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ポーランドMIG-29戦闘機、米軍基地に配備へ  [どどん★]
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0001どどん ★2022/03/09(水) 07:24:25.49ID:iLu22NSa9
ポーランド政府は8日、保有する戦闘機MIG-29の全てをアメリカ軍の基地に配備すると発表しました。その後はウクライナに送られるとみられます。

ポーランド政府によりますと、保有する戦闘機MIG-29全機はドイツにあるアメリカ軍基地に配備され、その後、アメリカが自由に使うことができるとしています。

MIG-29戦闘機をめぐっては、ポーランドがウクライナに提供する代わりに、アメリカがポーランドにF16戦闘機を送る案が報じられていて、アメリカのブリンケン国務長官もこの枠組みが検討されていることは認めていました。

ポーランドはほかのNATO(=北大西洋条約機構)の加盟国に対しても同調を呼びかけています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/51f2e45202ce3d8c799d705e589ae5d357949f52
0002ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:25:21.01ID:t8ZHqSQH0
ミグってロシアだよね?
0003ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:25:51.50ID:ZHl+LnTY0
いくら同じ系統の機体とはいえ
いちおうウクライナのパイロットに乗ってもらわないとね
慣れてから移動でしょう
0004ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:26:00.03ID:rEjzdEmM0
ミグ(笑)北朝鮮かよ
0005ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:26:51.89ID:xvzfvsVi0
これはプーチンブチギレだろ
すぐ核攻撃だな
0006ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:26:57.63ID:czk0bhCc0
Puh-Chen
風陳
He is a Chinese
0010ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:27:13.95ID:VgkaoSEP0
MIGって、真空管で動いてるやつ?
0011ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:27:41.90ID:c9/Dlted0
最初ごねたからF16からグレードアップしてもえたかな?
F15かFA18かまさかステルス機貰ってもメンテ面倒だからカネなきゃ要らんだろうし
0015ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:28:56.96ID:20Vkm1Jr0
ウクライナ空軍のパイロットがさすがに機種転換無理だから
ロシア機持ってるEU各国に依頼中
0018ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:29:19.94ID:Rshgrrg00
日本もパヨチョン送って肉壁にしてもらおう
0025ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:31:26.81ID:zxEdA6kR0
そういえば、第二次世界大戦でも
イギリスに亡命したポーランド空軍パイロットが戦っていたな。
0029ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:32:26.12ID:ARzHBMd00
旧型機の在庫整理会場になってもうたな
あとはドローンやら個人携帯兵器の展示即売会
0030ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:32:49.66ID:hkCR+fNl0
武器送りまくってるんだから実質もうこれ世界vsロシア中国韓国でしょ
0031ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:32:56.83ID:MuMOcGZQ0
もう無茶苦茶w
0034ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:33:30.96ID:GmE8g6Qz0
ポーランドはしばらくモスボール中のF16で我慢かな?
0036ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:34:26.35ID:hY0g94Xd0
それよりもプーチン暗殺部隊を送り込んだほうが安いだろ
この戦争はプーチンが死なない限り続くんだから
0037ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:34:31.82ID:p78ag+fS0
ウクライナまで誰が操縦していくんだ
ウクライナ人のパイロット?
ミグがあればキエフに向かうロシアの車列に攻撃できるな
0038ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:34:38.55ID:ZHl+LnTY0
この航空機供与なんてパイロット慣らすだけでも時間がかかるのに
行われたということは
ウクライナの戦局がまちがいなく膠着状態になっている
ロシア軍が攻めあぐんでいるのは確実になったといえます
援助の兵器もどんどんウクライナに入るので反撃も近いでしょう
0039ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:35:03.08ID:ujuZJBFv0
ミグってベトナム戦争とか冷戦とか言ってた時代の飛行機やろw
助ける気があんのかよw
0040ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:35:08.17ID:pDXvqRaN0
ポーランドはF16の中古でもらうのか
台湾のようにブロック50/52に改造できるし
その方がよかろう
0041ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:35:09.70ID:N5eQWq4o0
MiG-29 「旧ソ猫を噛む」ってフライトシミュレータあったな。
猫がトムキャットすなわちF-14だと気づいた奴どれくらいいるんだろ。
0042ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:35:23.14ID:5cHdejSo0
モスクワ空爆
0045ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:36:06.27ID:ol+8MHyQ0
別に
アメリカ人パイロットが
数ヶ月だけ
ウクライナ国籍を取得して二重国籍になればF35でも平気やろ
0047ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:36:12.78ID:8WK2bYIW0
ロシア刺激しないように今まで売らなかったんだろ、最新鋭のは
0048ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:37:02.56ID:gtm4/9eD0
アメップ「俺はポーランドに提供しただけ、ウクライナに提供したという指摘にはあたらない」

つまりこういうこと?
0049ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:37:25.00ID:pBumu5Kq0
終わったな

ロシアの最新鋭戦闘機ミグ29全機をアメリカに渡すとか、

最高ランクの国家機密の固まりをアメリカに渡してるのと同じ

ホーランドとロシアは第二次世界大戦でソ連に占領されて強姦されまくったからめちゃくちゃ仲が悪い

これは間違いなくロシアは全力で総攻撃してくるわ
0050ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:37:25.28ID:pBumu5Kq0
終わったな

ロシアの最新鋭戦闘機ミグ29全機をアメリカに渡すとか、

最高ランクの国家機密の固まりをアメリカに渡してるのと同じ

ホーランドとロシアは第二次世界大戦でソ連に占領されて強姦されまくったからめちゃくちゃ仲が悪い

これは間違いなくロシアは全力で総攻撃してくるわ
0051ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:37:45.30ID:5Q/H1vJz0
子供の時、自衛隊がMigを導入する可能性検討のため極秘でソ連でテストしたという新聞(たぶん朝日)記事を見た覚えがあるけど本当だったのかな。
0052ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:37:45.55ID:d8qr/hnp0
>>39
ウクライナ空軍も使ってたから、ウクライナのパイロットの訓練が少なくて済むんだよ。
NATO仕様に弄ってあるから、完全に同じじゃないが。
0053ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:37:53.62ID:lxPbt2mu0
>>37
アメ「ちょっと試しに無人機のコントロール積んでみよっかなぁ〜。うちの戦闘機じゃねえし。」
で、騙してゲームのプロに戦闘させると。
0054ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:38:04.17ID:/khtD2li0
>>1
>保有する戦闘機MIG-29の全て

MiG-29A/UB×36機か
0056ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:38:16.62ID:/3duACDt0
俺はミクに乗ったことはある
元気かなぁ
0057ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:38:25.88ID:PJMEmBMW0
>>39
むしろ使い慣れてるからミグがほしいんよ
0058ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:38:39.99ID:FoErlx5T0
これはよく考えたな
あとはルーマニアに移して、陸路でウクライナ入りさせればいい
0059ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:38:48.28ID:IhqJWhwH0
NATO規格だからAIM-120載せれるといううわさもあるな
0060ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:38:50.54ID:ol+8MHyQ0
そもそも
ポーランドってロシアと仲悪いのに
なんでロシア製の戦闘機を持って運用してんだ?
0061ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:38:52.71ID:q4mcePME0
さすが東京大空襲のときに一晩で10万人を殺したギネス記録のアメリカ先輩っす。
やることがエグい
0062ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:38:59.37ID:tWt+feaT0
航空機なんて今の時点で役に立たないからミグでもいい
ポーランドが臨戦体制になったのが大事
0063ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:39:06.55ID:a5uFuAIt0
あさりやうなぎみたい
0064ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:39:34.72ID:T3tEIW7H0
ミグ29とF16って
どっちが強いの?
0065ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:39:47.51ID:AEXNSYeW0
義勇兵が足りません どうですかあなた
0066ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:40:11.78ID:1sVCpwyw0
カナダから4万人の志願兵がウクライナに着く

おとなしいカナダ人が、4万人
0067ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:40:15.27ID:PHhx9hVP0
ベレンコ中尉の超低空飛行でなんとかモスコーまで行けるよ
0070ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:40:32.57ID:IPr7YqPx0
こりゃクラスター爆弾、燃料気化爆弾報復攻撃やるね ロシア兵バラバラの焼却だぞ
0072ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:40:58.37ID:mgWpoXXP0
ウクライナ空軍のパイロットに操縦させて、そのまま、ウクライナに向かわせろ。
米軍の最新鋭のミサイルを搭載させてロシア軍機を撃墜させろ。
ロシアがポーランドに越境してきたらNATO軍総出で撃墜しろ。
どうせ、プーチンはウクライナの補給路になっているポーランドを攻撃する気マンマン。
0075ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:41:17.29ID:2irTIu9j0
Migってだけで弱そうに思えるのはなぜだ
0080ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:42:22.30ID:CHCb97r70
もうなんだか紅組も白組も型落ち在庫の処分セール合戦みたいやん
0081ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:42:47.52ID:MuMOcGZQ0
>>49
いやスホーイのほうが性能が上だろ
0082ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:42:49.99ID:a5uFuAIt0
トム・クルーズ「TOP☆GUN3 クランクイン」
0084ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:43:03.10ID:8Zueii9V0
NATO戦始まったな
0085ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:43:04.00ID:oUQzKkb40
ロシア兵20万人+義勇兵不明
ウクライナ軍たった2週間で2万+4万の義勇兵世界から集まる
内訳はアメリカ兵5000人含
ロシアやばいだろ
0086ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:43:04.71ID:2wVqqMK70
Mig-29の代わりにF-16?
29のライバルはF-18だと思ってたんだが
0087ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:43:08.35ID:Z2AMEPlR0
ミグだと敵か味方かわからんくなるから
下げてF16を貸しますよってことか?
0088ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:43:20.63ID:H1f24Bpe0
F15、F35出てきたらロシアの戦闘機なんて全滅だろこれ
ミグやスホーイの同レベルで成り立ってるけど
0089ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:43:21.44ID:Yl/SifjD0
ミグ29より対地爆撃機のスホイ22送った方がええんちゃうんか?
0092ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:43:29.06ID:dScluRrT0
>>13
ユダヤ系大統領ゼレンスキーがSOS出してるんだからアメリカは見捨てないだろ
0093ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:43:40.19ID:p+4uFWq+0
>MIG-29全機はドイツにあるアメリカ軍基地に配備され、その後、アメリカが自由に使うことができるとしています

アメリカはMIG乗るのか?乗らないような
0097ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:45:01.53ID:dScluRrT0
>>29
あの対装甲車用の携帯型ロケランすごいな
0101ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:45:26.68ID:vw9lyYxP0
>>95
さすがに対空ミサイルの餌食だろう。
0104ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:46:00.61ID:Yl/SifjD0
>>96
ヨーロッパではルーマニアとブルガリアあたりで使ってたような
0105ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:46:03.36ID:utTCOpo50
>>39
ミサイルやらパーツやらメンテ出来る整備士がなきゃ戦闘機も只の置き物になるから最新鋭機貰っても意味がない
実際運用出来る範囲内でベターな選択なのではないかな
0106ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:46:14.12ID:mgWpoXXP0
攻撃用ドローンもウクライナに供与しろよ。
ロシア軍の空軍は平気でウクライナに侵攻して空爆を行っているんだから
ウクライナにもドローンを使っての空爆を支援すべき。
ロシア軍の車列にナパームを落とせ。ロシア兵を焼き殺せ。
0107ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:46:18.28ID:5cHdejSo0
ロシアの国民には、マックとスタバ休業は意外と効くんじゃね
好きな奴は毎日のように通ってんだし
0109ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:46:56.77ID:T3tEIW7H0
ウクライナ空軍がポーランド飛行場に着陸してるんだぞ
知ってるんだぞってロシアが文句言ってたよね
0112ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:47:27.76ID:ol+8MHyQ0
内容理解してない奴が多いな
アメリカのF16と
ポーランドのミグを交換して

ポーランドはあとはミグがどうなろうか知りませんよ
アメリカが勝手にミグをウクライナに送ってもポーランドの責任じゃあありませんよって内容やぞ
0113ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:47:36.01ID:LRqIIXBV0
ロシア軍の隊列が大規模爆撃倉ったら
間違いなく戦術核兵器をプーチンは使う
ヤバイけどね
0116ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:48:26.44ID:w+KbZKLr0
>>38
新しい生贄の可能性もあるけどな。

ポ)ロシア製戦闘機ウクライナに移動しました。

ア)F-16手配すんのにちょっと手間取ってるわ(鼻ホジ

ロ)ガラ空きやんけw攻撃するチャンスwww
0118ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:48:37.76ID:20Vkm1Jr0
>>106
トルコのを買ってる
0120ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:48:50.00ID:XbIKV8oG0
そういえば、昔よくNHKに出てた
江畑さんがご存命ならニヤニヤと
しながら解説してたんだろうなあ
懐かしいわ。
0121ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:49:04.44ID:4biDsaCR0
ミグってスーパーフランカーっていうのがエースコンバットでもてはやされてたな
0122ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:49:08.65ID:9Rs34q0n0
MIG-29 を使い切ったら F16が来る

お得な乗り換えキャンペーンやないかい
0125ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:49:41.55ID:uge6AMzS0
ポーランドのMIG29は何機あるんだろう
0126ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:49:53.24ID:sXMyMJKi0
>>64
>ミグ29とF16って
>どっちが強いの?

東西ドイツ統一の時に、米軍で模擬戦闘をやったら、Mig-29の完勝だった。
運動性でもMig-29が勝っていたし、Mig-29の短距離ミサイルは、横にも撃てたからな。

逆言うと、Mig-29に中距離ミサイルで攻撃すれば、一方的に勝てる事も分かった。
0129ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:50:05.28ID:vw9lyYxP0
>>98
実は去年の8月に北方領土から泳いできたロシア人がいたりする。難民認定は拒否されてるな。当時ロシアを刺激したくなかったのかあまり報道されてないけど。
0130ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:50:05.91ID:Yl/SifjD0
>>108
ミグ29はF16より機動性はいいけどエンジンメンテナンスと電子機器と航続距離が問題で
ドイツは売っぱらった
0131ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:50:20.95ID:Z2AMEPlR0
>>120
亡くなってたの?
0134ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:50:55.78ID:vFAPL4500
ウクライナがロシアの勢力圏になったら、ポーランドが最前線
緊張状態が続き、難民が流入し続ける羽目に
そりゃ必死になる
0135ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:51:09.30ID:Z2AMEPlR0
>>129
あのひと帰国させられたんでしょ。
なんできたのかテレビではやらなかったね。
0136ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:51:11.34ID:VmRYu9RP0
間違えてB29送るとか
0137ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:51:29.71ID:Qxtc6xLE0
反ロシアの国がロシア開発の飛行機を持っててそれでロシアと戦うてなんだか訳分からん状況だな
0138ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:51:40.30ID:kNeHAmli0
>>36
暗殺部隊でやるのは難しいだろ。失敗したらそれこそ核撃つかもしれんし。
内部で揉めさせるしかない
0140ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:51:55.27ID:1v+kFEpn0
NATO仕様ってことはそのままNATOのリンク使えちゃうんじゃない?
0141ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:51:57.09ID:0nE9TgH00
日本からはミクを送る
0142ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:52:03.72ID:Yl/SifjD0
>>125
約30機
他には爆撃機のスホイ22Mが50機ほどある
0143ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:52:17.82ID:mgWpoXXP0
どうせ、このままでもプーチンは戦術核を使う可能性大。
その前に、ロシア軍に最大の損害を与えて核を使用しても侵攻できないと
思い知らせるべき。
侵攻軍がMIGの空爆で大損害を被れば、ロシア軍も動揺する。
プーチンを倒さないとこの地獄は終わらないと悟らせろ。
0144ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:53:08.48ID:quyR12Qp0
そんなにすぐにF16が配備されるの?
まるでピーク時の立ち食いそばで、そば茹でて待ってるみたいにすぐ出てくることになるのだけど。
0145ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:53:10.96ID:Z2AMEPlR0
>>132
日本はステルス無人偵察機と無人爆撃機を
はやく独自開発に全力したほうがいい。
どうせうってもらえないだろうから。
0147ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:53:17.35ID:zmMr6H4C0
訓練でF-16に圧倒したはずのMiG-29は、実戦においてF-16を撃墜したことは無く、逆に2機のMiG-29がF-16のAIM-120によって撃墜されています。

なのでF16のほうが上
0149ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:53:20.50ID:kNeHAmli0
義勇軍の兵士に偶々、最近米軍辞めたがいて、それに最新の戦闘機乗らせるのは駄目?
0150ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:53:27.73ID:G5YKWjLU0
>>91
プーチン「戦闘機の輸送が目的だと思っていたが乗っているのはそれを操縦する戦闘パイロット!」
0151ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:53:44.11ID:vw9lyYxP0
>>135
帰国させられたのかノカルド
0152ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:53:45.58ID:Z2AMEPlR0
>>146
30年前の骨董品\(^o^)/
0153ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:53:52.16ID:NxUhO/Kl0
装備品を融通できるという意味では共通装備は有効だな
0155ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:53:57.04ID:jDluA2zs0
>>1
第三次世界大戦始まるぞ。
0156ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:54:38.30ID:Lt3l9K180
市民虐殺のプーチン一家も全員見つけ出し同様に地獄に落とせ。
0157ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:54:39.27ID:uge6AMzS0
>>142
30機もあれば大した戦力になるね
ウクライナ空軍自体の戦力はどうなってるんだろう
0160ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:54:58.81ID:jDluA2zs0
>>146
おっさん世代は気分が高まるなwww
0163ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:55:37.74ID:4BGQ40wf0
ミッグミッグにしてあげる〜♪
0164ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:55:43.52ID:6qP+tjdk0
使えるMiG29とかポーランドでも貴重だろ
見返りに同数のF-16でも貰わんと割に合わなそう
0165ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:55:43.62ID:Yl/SifjD0
ミグ29に載せるR27とR73とFAB自由落下爆弾はどうするんだろうな
0167ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:55:47.93ID:2NywcmXC0
なんか面白くなってきたな

不謹慎やけど
0170ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:56:19.32ID:GmE8g6Qz0
>>54
英版wikipediaだと23機
0172ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:57:05.23ID:lN+SKtmc0
ロシア製戦闘機でロシア軍が攻撃される
プーチン激おこぷんぷん
0173ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:57:26.51ID:zmd0IUx40
2014年のロシアのクリミア侵攻でもロシア軍が散々義勇軍を送ったからロシアは文句を言えない
0174ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:57:26.86ID:QRwALDnX0
>>116
そんな戦力ねえんだわ
0177ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:59:27.85ID:5iWPn2jL0
本場ロシアでさえミグなんて使ってないのにw

日本がF4を大事に使っているのと同じなんだw
0178ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 07:59:36.93ID:lN+SKtmc0
ロシア製戦闘機のジェットエンジンって耐用時間が少な過ぎて
頻繁にエンジン交換になりメンテナンス性が悪すぎるんでしょ?
0180ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:00:00.58ID:GmE8g6Qz0
>>168
新品が出来るまでモスボール中のF16を貸与するとか話がついたんだろ
0181ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:00:05.13ID:/LxAsOAG0
>>3
ウクライナ空軍も前に持っていた機種だと思うよ

というか、そのままポーランド空軍のパイロットがウクライナ空軍の記章に変えて運用しそう
機体の国籍マークは米軍がウクライナに塗り替えてね

日支戦争で米軍がやったフライングタイガー
義勇軍と同じやり方
MIG-29 の機種にサメの歯を描いてるかもよ?
0183ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:00:29.14ID:Yl/SifjD0
>>175
相手がスホイ25やハインドなら勝ちだしウクライナ側にはエーワックスのある程度の支援があるのがなぁ
0184ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:00:57.91ID:daX9GcXT0
もう直接叩けよw
0185ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:01:32.59ID:0oX/LJfC0
Vじゃなければ既存の機体渡せばすむから
すぐ配備できるよ
アメリカが自分で使ってた機体だし
水準は高い
0186ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:01:34.06ID:ru8eHhln0
これって、ジオン残党狩りのティターンズがジオン系モビルスーツを使うことといっしょなの?
0190ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:03:04.39ID:+v5qF4nI0
>>66
カナダはスナイパーが超優秀

レコード記録の多くがカナダ兵
0191ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:03:36.49ID:sXMyMJKi0
>>175
>MiG対Suは流石に無理だろw

米軍と英軍の

・空中給油機
・グローバルホーク
・E-3セントリーなどawacs
・そのほか、いろいろな電子戦機

がポーランドとルーマニア上空を絶え間なく飛んでるから、
さすがにそれは無い。
0192ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:03:53.39ID:CLgEX35T0
>>10
あれはミグ25や
電源制御管に高信頼の軍用真空管使ってただけの話しだからあの時代だとに別におかしい訳ではない
因みにソ連時代でも必要な半導体は国際市場で日本製をコッソリ調達して使ってたから
ソ連月面車のカメラは実はソニー製
0194ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:04:13.15ID:/LxAsOAG0
>>168
米軍には腐るほどある機体だから、すぐ持ってくる
なんなら翌日配達だろ
0195ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:04:21.49ID:3UpgfEyD0
>>1
ベレンコ中尉
『オレの出番のようだな』
0196ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:04:42.42ID:qIaeBu9q0
A-10配備しろや
0197ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:04:45.91ID:7rQfC07t0
>>1
ポーランドにとっても虎の子だからな
それを提供する話がまとまったってことは、アメリカがポーランドの防空を保障するってことか?
0198ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:04:46.23ID:KyNsz9OJ0
トム・クルーズの出番はあるの?
0201ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:05:12.45ID:HQbCOA320
戦闘機はさっさとポーランド経由で、ウクライナに売却して 黒海艦隊を爆破した方が
良い。多少の勝戦で ウクライナの雄叫びを上げないと ロシアは引く気をみせずに、
停戦協議も先に進まない。
0203ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:05:22.33ID:GsbNQ0U80
>>35
NATO最前線だし今回の戦闘機供与でプーチンから目をつけられるだろうから普通に最新のF-16Vじゃないかな
0204ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:05:38.92ID:UxRDynEG0
北朝鮮「Mig15貸してあげますよ
0205ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:06:04.87ID:/LxAsOAG0
>>177
トヨタと日産ぐらいなもん
最近はスホーイばかり採用されてるけど
0206ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:06:20.46ID:Yl/SifjD0
ポーランドのミグはモンキーモデルだからな
0207ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:06:27.95ID:IhqJWhwH0
アメリカがAWACSで索敵してデーター渡してるから中長距離の打ち合いになるしミサイルキャリアーとしてならMig-29で十分だわ
0209ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:06:46.11ID:EUT6xTgh0
ポーランドと聞いてAvalon観直した
0211ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:07:00.27ID:OWpRuT7C0
ウクライナもかなりの数を受け取りますね

 
2022.03.1
ウクライナ空軍、EUからMiG-29とSu-25を計70機受けると発表

ウクライナ空軍は1日、EU加盟国のブルガリア、ポーランド、スロバキアから計70機の戦闘機と攻撃機を受け取る発表した。

参考:Командування Повітряних Сил ЗСУ
参考:Украина получит от ЕС 70 боевых самолетов
0213ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:07:07.39ID:6mcuLT3M0
初日のロシアによる空軍基地への攻撃で航空戦力が破壊されてるから、
パイロットは健在でも乗る飛行機が無い状態だったんだろ。
同じ機体をポーランドから融通してもらえればやっとまともに戦える
0216ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:08:02.15ID:/iJ6gE670
トップガン3のストーリーがだいたい決まった気がする
0217ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:08:34.75ID:RWNd8x4n0
>>1
ラッキーポーランド
0218ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:08:34.96ID:/LxAsOAG0
もうこれで、ウクライナ東部の制空権もロシアは確保出来なくなった
エアカバーの無い陸上部隊の悲惨は歴史が何度も証明している
ロシアも例外でない
壊滅するよ、ロシア軍
0220ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:08:50.61ID:NTd3p+jZ0
>>2
1976年ミグ25戦闘機が日本の防空網を突破して侵入
スクランブル発進したF-4EJはまったく捕捉できなかった
という当時の大事件が起こった
0221ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:08:55.01ID:HQbCOA320
戦闘機はさっさとポーランド経由で、ウクライナに売却して 黒海艦隊を爆破した方が
良い。多少の勝戦で ウクライナの雄叫びを上げないと ロシアは引く気をみせずに、
停戦協議も先に進まない。
なんならポーランドに避難民の補助で 資金援助しても問題ないだろう
0222ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:09:11.95ID:/LxAsOAG0
>>210
ちょっと、まあ、そうだ
0225ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:09:21.75ID:A/S7HSlJ0
東に飛ばんかい
0227ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:09:28.81ID:1A6lrFNu0
完全に代理戦争になってるわ。それにしてもプーチンは何故先に手を出してしまったのだろうか。
ほんと謎だわ
0229ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:09:50.23ID:GsbNQ0U80
>>211
パイロットがどれくらい残っているのか気になる
あと同じ機種だけどウクライナが使ってるものとは差異もあるだろうからその訓練もいる
0230ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:10:26.15ID:RWNd8x4n0
>>14
ガンタンクだろ
0231ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:10:30.99ID:NTd3p+jZ0
>>187
そしたら、ロシア革命2の可能性だってあるだろ
0232ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:10:44.19ID:IhqJWhwH0
ポーランドはF-16買ってたけど他の国で使わなくなったMig-29も集めてたんだよな
どっちについてもいいようにとしか思えんw
0234ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:10:54.01ID:/LxAsOAG0
>>208
FCS の特殊兵器投下選択レバーとか?
0235ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:10:59.47ID:Yl/SifjD0
そういやポーランドのミグのメンテはウクライナがやってたような
0236ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:11:02.29ID:MbBwntuh0
ロシアはsu27系に統一だからな
0238ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:11:18.05ID:RWNd8x4n0
>>14
すまんドップで
0239ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:11:24.67ID:OJnohD370
>>226
ファルクラムでは
0241ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:11:56.29ID:lN+SKtmc0
滑走路を破壊されたウクライナには
垂直離着陸出来る戦闘機だろ!
機体を隠すのも容易だし滑走路も要らないF35B、F22かハリアーしかないだろ!
もっと考えて機種選定してやれよ。
0242ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:12:01.21ID:I4xwBIb+0
親露工作員があるわけないあるわけないと喚いてた事がどんどん実現していくのは草
0243ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:12:23.46ID:g8+fiWFU0
ポーランドも結構腹決めてきた。
世界の恐怖ロシアって案外ただの雑魚って見極めたからだろう。
日本もここいらで武器をどんどん外に出せる体制造らねば。
外患誘致政党の実態晒して堂々対決すれば国民も納得すると信じなよ。
でも外務大臣が中国のスパイで副大臣がロシアのパシリって国じゃ無理か。
0245ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:13:02.13ID:V8Jk4/tb0
>>218
ウクライナに渡すとはハッキリ言ってないのがねぇ...。この動きの主目的はポーランド空軍の強化でしょ
0246ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:13:12.02ID:RWNd8x4n0
>>30
特に韓国は念入りに滅んでほしい煮だ
0247ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:13:46.96ID:NTd3p+jZ0
>>142
極秘情報じゃないのかw
0248ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:13:50.97ID:0oX/LJfC0
>>232
ニコイチ用だけどね
0249ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:13:53.76ID:2Ghhu4kl0
>>237
ミグに慣れたウクライナに運用を任せるんだから、変な整備はしないでしょ
どうせこの戦争が終わるまでの使い捨てだし
0250ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:14:00.14ID:m2tAjNpr0
ポーランドがもらえるF−16は
米国で飛んでるF−16c/dの現役機
をそのまま居抜きでもらえるんでは?
0252ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:14:08.24ID:Yl/SifjD0
>>236
ロシアもミグ29使ってるよ
最新のSMTとかあるしグルジアのドローン落としてた
0255ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:14:16.40ID:4ITdvkV50
こういう時のために、武器輸出国は自国以外にはスペックダウンしたものを提供する。
端的に言えば、このポーランドのMIG-29はロシア軍戦闘機のものより性能は劣る。
0256ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:14:27.90ID:IhqJWhwH0
東側のA-10ことsu-25も供与されるなら制空権さえとればタンクキラーとして使えるな
0257ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:14:51.51ID:OJnohD370
>>241
F22は垂直離着陸できないが
0258ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:14:54.68ID:ePe3Fpt00
ウクライナのMig29は米軍のAWACSの支援を受けられるのかね?
0260ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:15:47.12ID:GsbNQ0U80
>>233
メーカーが違う
Su-27系は大型で燃料も兵装も多く積めて足が長くその分カネはかかる
MiG-29系は小型で燃料も兵装も少なく足も短くSu-27系に劣るけどその分安い
0261ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:15:50.02ID:/LxAsOAG0
>>254
即応能力を問われている事態なんだよ
米軍ならやり抜くと思うよ
0263ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:16:19.18ID:vBx1EZK+0
>>51
1996年くらいのニュースだったかな
フランカーを2機ほど試験導入するとかなんとか
0264ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:16:34.64ID:2EeiKB8X0
大雑把にいえば
Mig-29がF-16で
Su-27がF-15だ
0266ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:17:12.00ID:dkmClzNN0
>>146
Mig28(本当はF-5)
0267ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:17:29.45ID:OJnohD370
>>259
ファルクラムもNATOの通称だから。
0268ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:17:31.65ID:2Ghhu4kl0
>>243
腹を決めるも何もポーランドはEUでNATO加盟済み
ロシアに攻められたら、英米仏独がガチで反撃する体制になってる
0269ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:17:42.38ID:geW3d5gW0
冷戦時代の真っ只中に函館空港にMig-25が遊びに来たことあったよな
0270ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:17:47.84ID:0oX/LJfC0
AWACSが毎日飛んでるので
データリンクはできなくても音声でおおよその誘導とかはできる
もう奇襲は喰らわないのでは
0272ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:18:57.16ID:1ZhCbdHC0
逆にここまでやるてことはウクライナの勝ち確定し
ロシアが核を打てないと掴んだだろ
核のボタン押したらプスッと煙だけとか
0276ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:19:56.01ID:RWNd8x4n0
>>38
ポーランド軍パイロットを義勇兵扱いでだすんだろうね
0278ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:20:10.60ID:n9/oJvLE0
>>1、はいはい、日本の自衛隊機F-16をもっていくんででしょ。
0279ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:20:15.44ID:M+mlgPsL0
型落ちMiG-29 義勇兵を添えて
0280ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:20:38.26ID:CLgEX35T0
>>269
アレって自衛隊が実戦覚悟した唯一の事態だったんだぞ
スペツナズがエアボーンでやってきてミグ25を爆破すると本気で騒いでて周りの陸自は臨戦体制ひいてた
0282ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:20:57.30ID:Yl/SifjD0
>>260
MiG29は高性能だが足も短くメンテ性が悪いのでワルシャワパクト抜けてロシアの
支援がないと使えなくなり、退役させて扱いや改造が簡単なMiG21Bisのみにした
国がある
0283ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:20:59.88ID:3J2Vlyb00
まぁ30年もたてばレッドチームから鞍替えする国もあるだろうさ。
韓国みたいに逆もあり得るがな。
0284ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:21:08.45ID:KYxPiUij0
>>272
核はわからんが核以外の戦力では勝ち確だから一線を越える決断をしたんだろう。
0285ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:21:36.29ID:/sY5nSjY0
みっぐみぐにしてやんよ
0286ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:21:38.00ID:EOaz3Rup0
Su-27系は高性能なんだがめちゃくちゃレーダーに映りやすいという弱点がね…
F-15もだけど
0287ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:21:40.28ID:Z0t6V2b80
NATO加盟国からロシア製戦闘機かき集めて今回全部使ってしまえ
提供した各国にはEUか米国製を少しお得に提供すればヨシ
0288ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:21:50.70ID:1JM4Hq9Q0
殺人鬼ども皆殺しにして下さい
平穏に暮らしてた戦う術を持たない子供やおばさんが頭から血を流してんだぞ
あの国の人種だけは許せない
終戦後の立場を見越して計算で反戦とか言ってるなクズが
0290ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:22:16.02ID:BtSC8gv+0
>>272
マジで「勝ち目」が出てきたんだと思う。
完全勝利でなくても「時間切れ引き分け」くらいの。
そうでないと戦闘機供与には踏み切らないだろう。
0291ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:22:16.20ID:Gaj4gVB00
ポーランドがウクライナに戦闘機を供与して
その代わりにアメリカがポーランドに戦闘機を
供与するってことは
アメリカがウクライナの戦争に参戦してるような
もんだな
これは核戦争になるかもな
バイデンは危機予知能力が全くないな
0293ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:22:33.72ID:aJemr05H0
モスボール復活やな
0294ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:22:50.81ID:bSxyrQss0
SDGS?
0295ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:22:54.41ID:Yk227Cn90
>>280
ソ連軍が取り返しに来るぅぅぅ!って道民は大騒ぎしてた記憶
0298ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:23:25.24ID:20Vkm1Jr0
>>270
ポーランドのはNATO用に改造済み
データリンクもおそらく可能
0299ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:23:26.98ID:Hdiu0d4b0
どうやって運ぶのかなコレ
ユーロファイター対Su-35が見たいんだけど
ラファールでもいい
0300ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:23:27.79ID:FfcBVv9q0
ウクライナの原発がいつ吹き飛ばされるかわかったものではない事態は容認出来ない
0302ただのとおりすがり2022/03/09(水) 08:23:38.90ID:GzI+5Tgf0
>>291
だって経済戦争だもの
アメリカはロシアからエネルギーと武器の販路を奪いたいわけ
0303ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:24:05.19ID:CZG2IjPH0
魔女っ子ミグ
0304ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:25:06.45ID:n0hTKMKd0
ファントムが、車で言えばコルベット・ステイングレイだとすると
ミグって、ラーダ・ニーヴァみたいなシロモノじゃないの?
0306ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:25:20.16ID:Yl/SifjD0
>>299
バラして陸路で急ごしらえの野戦飛行場へ運ぶんじゃねえの
0308ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:25:34.52ID:tk4zHWB+0
侵攻初日に「ウクライナの防空システムは破壊した・・・」って、ウソだったの?
0309ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:26:11.89ID:GsbNQ0U80
>>272
実際には核のボタンを大統領が押して発射されるのではなく幕僚とか基地現地の権限を持つ将校による確認とか発射の了承とかが必要になるので、プーチン一人が撃てと騒いでもどこかで誰かが抵抗するかも
核は使ってしまうとさすがにフェーズが変わってしまうので大統領以外の周囲みんながいうこと聞かなくなるんじゃないのかな
プーチンイラついてるようだしたぶん他人を信用しなくなって孤立してるだろうから
0310ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:26:23.75ID:m7fWh32t0
古いから弱いという訳ではないぞよ
ベトナム戦争の時は旧型のMig-19やMig-21が最新最強のF-4を追い回すという事態が頻発してたし
0311ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:27:00.78ID:8avuuwEe0
F-16VならF-15Cより強いんじゃないか?
0312ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:27:13.97ID:EcJ36JFG0
>>63
これが世界標準なんだろうかw
0313ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:27:26.88ID:tk4zHWB+0
カチューシャを並べて、一斉発射で都市は壊滅するんじゃないの?
何でやらない?
0314ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:27:35.27ID:oibhmNt70
>>291
ウクライナ程度にビビってるプーチンがアメリカに核撃つなんて無理
そもそもロシアの核なんてほとんど錆び付いてるだろう
0317ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:27:47.35ID:muyT0K2p0
>>19
ロシア機体に偽装して
工作活動に使える。
0318ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:27:52.22ID:R/s1G5B60
アフガンから逃亡したアメリカ様がどんだけ強いのか見たいから参戦してええやで
0319ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:27:53.22ID:BtSC8gv+0
ロシア軍が「実は弱い」って解っちゃった。とくに空軍はお話にならんということか。
0320ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:28:05.28ID:87SlYQGq0
>>305
アメリカ空軍、州兵がF16からF35に切り替え

ポーランド軍がMiG29から中古F16に切り替え

粗大ゴミMiG29はウクライナへ
0321ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:28:40.35ID:aJemr05H0
>>271
ウクライナのパイロットが飛ばす。
乗り馴れてるのが一番
0323ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:30:19.71ID:qqvzPCG80
ジャパネットの下取りセールみたいやな。
0324ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:30:28.57ID:OvlDsOQf0
ウクライナにパイロットごと行くので
ロシアの攻撃の口実にならんよう、アメリカ軍に引き渡してると

プロキシみたいなもんか
0325ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:30:41.42ID:iQqmKakr0
アメリカ国防省は現時点ではウクライナへの戦闘機供与は行わない方針

https://twitter.com/phildstewart/status/1501334216851828737
-ポーランドのジェットに関する提案に対する国防総省の対応:「この問題とそれがもたらす困難な後方支援の課題について、ポーランドと他のNATOの同盟国と協議を続けますが、
ポーランドの提案が支持できるものであるとは考えていません。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0326ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:30:47.70ID:9W4mZmxo0
アメリカ軍を間に挟むと何か違うのだろうか
0327ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:30:48.57ID:zmMr6H4C0
>>241

F22なんて出撃するわけないわ。国家機密の塊だし。F35でももったいない。F15で十分だよ。今のところ無敵だしね
0328ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:30:57.23ID:KfQlAwxk0
米軍のAWACSの電子サポートがあればMig29でロシアのSu27にも勝てるでしょ
0329ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:31:04.93ID:0oX/LJfC0
NATO仕様のミグをウクライナに渡すということは
非公式ながらNATOの準加盟国待遇
おめでとうウクライナ
0330ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:31:09.26ID:muyT0K2p0
>>313
21世紀において「殲滅戦」を
行うリスクはあってもメリットは皆無。
0331ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:31:12.61ID:Z1qVqCKh0
スホイがほすぃ。
多分、きっと。
0332ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:31:27.38ID:GsbNQ0U80
>>282
維持できないんじゃ持っていても仕方ないしね
独自で維持できるようにしようにもそこまでカネかけるのかっていう
0334ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:32:00.78ID:wTVbz1Gn0
結局捨てることにして米軍基地に置くのよね、そしてウクライナパイロットがそれを拾いに来ると。
0336ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:32:19.77ID:0oAaF2Nf0
赤組から青組に変わったら、
そら兵器も変わるわな。
その発想は無かったわ。
0338ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:32:38.11ID:IhqJWhwH0
シャークマウスが描かれたMig-29が飛んでいくんやろなー
0339ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:33:00.75ID:9W4mZmxo0
>>325
戦闘機供与は行わない方針ってどこに書いてある?
0340ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:33:01.66ID:zmMr6H4C0
ウクライナに乗り捨てしてウクライナパイロットが何かあったから使ったそんなシナリオじゃないの?
0341ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:33:07.78ID:8avuuwEe0
ポーランドのmig29ってミサイルは西側仕様なの?
0342ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:33:22.56ID:E188ce4r0
イラン空軍「F-14で参戦してもええんか?」
0344ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:33:27.80ID:HhJqCdhv0
>>194
ヨドバシかよ
0347ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:34:10.46ID:p+4uFWq+0
まぁこの機体でも爆撃機落とすなら有効やろ
いよいよとなったら何機かで特攻すれば一機くらいは取り付けるはず
0348ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:34:35.35ID:JVjVpSuW0
結局欧米もウクライナが欲しいだけなんだよな
ロシアとやってることは同じ
こんな遠くて他国のことなんて放っておけばいいじゃんね
0350ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:34:46.86ID:6Ix42L/v0
>>5
ポーランドからいなくなったけどね
0351ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:34:47.37ID:a5uFuAIt0
このミグを使い切ったらウクライナにはF-16Vがきます
0353ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:34:58.17ID:muyT0K2p0
>>310
ベトナム戦末期に投入されたF‐14トムキャット
によってmig21やスホイ等の機種は掃討され
制空権は奪い返されてしまった。
0356ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:35:17.81ID:wTVbz1Gn0
どのみちロシアからポーランドへのMig-29の部品供給とかなくなるだろうから
もう廃棄処分でいいよねって、ああ使える人がいたら使ってくださいと。

直接ウクライナにF-15やらF-16もっていかせてもすぐには使えないので…
0357ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:35:36.40ID:gZ1PrTZz0
>>1
同じ内容で、タイムズに出てた。
ウクライナ空軍が運用可能なMig-29 28機がまずはドイツの米軍に無料で渡されて
米軍が、ウクライナ空軍に届けるんだと。

ポーランドから直接ウクライナに届けないのは、
多分、デリバリーする前に機密情報を外すとか、あるんだと思う。

NATOとデータリンクした機体を渡した直後にウクライナ降伏。
機密情報がロシアに筒抜けだと、イランにF-15を奪われた二の舞になるからだろうな。
0358ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:35:51.18ID:xZyyBXYr0
ミクさん参戦
0359ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:35:54.38ID:8avuuwEe0
F-14はF-22とは違う意味でもったいない
0360ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:36:15.86ID:t0OyySOY0
はい、東欧のロシア機はどんどん撃墜されてください
まぁ生き残ってもいいけど戦後に「性能不足」として西側ネオコン製の戦闘機に刷新
いやぁ儲かりますわー
0361ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:36:17.72ID:zmMr6H4C0
真面目な話先進国G7以外の国はF15で制圧出来るみたいだね。代5世代とかはオーバースペックで必要ないみたいだし。
0365ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:38:28.93ID:O+g+f1Gh0
>>361
北朝鮮も上空飛ばれて気づかなかったみたいだね
0366ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:38:55.79ID:n9/oJvLE0
>>1、嫌な話だが、ロシアが勝っても制裁の勢いは止まらないだろ。

しかしウクライナはロシア救済のために併合されホロドモールへと転がり落ちる可能性が出て来る。
ロシア国内でも戦争反対としデモが起き政治犯扱いされクリミアに送られてるとか。
0367ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:39:32.15ID:OPi7QGsn0
>>25
大脱走という映画でチャールズ・ブロンソンが演じたトンネル王ダニーはポーランド人大尉
ワルシャワ陥落後にドイツと戦う英空軍の義勇飛行隊(イーグルスコードロン)所属
0369ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:40:20.51ID:sXMyMJKi0
しかし、Mig29にくらべ、F-22、F-35の動きが目立たないのはどういう訳だ?
は、が、学徒動員のパイロットが多いようですから
学生か
しかし、養成は万全でありました!
ふむ・・・話は信じるが、戦果だけが問題なのでな。もろ過ぎるようだ
申し訳ありません。しかし、彼らの救国の志は・・・
0371ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:40:29.28ID:iQqmKakr0
米軍が難色示してるね
これは無理だわ

https://twitter.com/takano_r/status/1501341778460348423
ポーランドの旧ソ連機をウクライナに送る件。ポーランド政府が「MIG-29戦闘機をすべて米国に引き渡す」と決めたのに対し、米国がこの提案を受け入れず。
「米国の裁量で戦闘機がウクライナの空域に飛行すれば、深刻な懸念が生まれる」
「ポーランドの提案が実現可能なものであるとは考えていない 」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0372ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:41:06.50ID:lN+SKtmc0
日本が保有してる携帯式地対空ミサイルがSAM-2Bが合計77セットしかない!これじゃ駄目だろ!10万セットくらいは必要じゃねーのか?
0373ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:41:10.13ID:3PXSIUbn0
MIG-29ってガンダムで言うとジムだろw
0374ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:42:01.29ID:a5uFuAIt0
ロシアの領土縮小が近づいてる
0378ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:43:26.25ID:P4ZNX3AI0
ゲーム脳の無職こどおじ向けニュースは面白いな

ゲームのように戦闘機課程を終了した航空兵は豊富ですもんねw
0380ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:43:49.24ID:muyT0K2p0
>>356
MIG29が開発、初期ロットが投入されたのは
旧ソ連末期で現在のウクライナ予備役パイロット
50〜60代なら、操縦可能。
カミカゼ特攻運用が可能になる。
0381ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:43:49.57ID:vHy/rXh30
フォークランドで駆逐艦一発で仕留めたエグゾセは兵器商談会で大人気爆売れ
今回も同じ構図になる予感
0382ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:43:56.20ID:zmMr6H4C0
>>369

F35とかF22は高性能過ぎて戦いにならないし使わなくても勝てるからだよ。F15でほとんど制圧できるから。更にF15EXが生産されたら更に使われなくなるかもね
0383ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:45:13.35ID:elnbpdR00
>>378
は?俺たちは戦闘のプロやぞ?
0385ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:45:16.06ID:WhAowKik0
ポーランドから直接だとロシアに睨まれて面倒くさいからなぁ
アメリカを挟めば何とかってところか…。
0386ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:45:17.58ID:0oX/LJfC0
スホイは単機で長距離飛んだり長距離索敵したりを一機でこなそうとしてああなった
アメリカの戦闘機は索敵は早期警戒管制機まかせ
長距離は空中給油機まかせとシステム化している
兵器の運用思想の差
0387ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:45:25.36ID:ODuJBgMN0
ぶっちゃけロシアに配慮する必要無くない?
核撃つ気無さそうだし、撃ったら撃ったで経済制裁で何とかなりそうな気がして来た。
更にインターネットも遮断でもされたら今時の人類何も出来ないでしょ。
0391ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:46:28.48ID:9W4mZmxo0
>>325
ポーランドの戦闘機、米軍基地に配備へ ウクライナに送られるか
3/9(水) 6:17配信日テレ
ポーランド政府は8日、保有する戦闘機MIG-29の全てをアメリカ軍の基地に配備すると発表しました。その後はウクライナに送られるとみられます。
ポーランド政府によりますと、保有する戦闘機MIG-29全機はドイツにあるアメリカ軍基地に配備され、その後、アメリカが自由に使うことができるとしています。
0393ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:46:53.63ID:dFds+M3t0
>>382
勝ててないから支援してるんですけど
0395ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:47:18.03ID:d/MKh9bP0
>>371
ポーランドにしてもアメリカにしてもロシアの的になるのは嫌ってか
まぁそうだろうな
0399ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:48:13.12ID:UvLNRdan0
>>369
ロシアのは旧式だしなぁ
0083でF2ザクとかドムトロ−ペン使ってたジオン残党みたいなもの
ジムの改良型ぐらいで十分対応出来る
0400ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:48:28.13ID:rK5sbRhV0
ロシア戦闘機でウクライナ防衛って紛らわしくね?
0402ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:49:02.04ID:momPQ3gx0
〇〇「中国の国旗つけて爆撃しちまえよ」
0403ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:49:05.14ID:n9/oJvLE0
>>371 米軍はウクライナのリヴィウ(国際軍事訓練)センターに出向き

ウクライナ兵に対装甲車ロケットランチャーの打ち方を教えてる。
これって参戦に問われないか?
0405ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:49:15.68ID:dFds+M3t0
日本人って戦後80年たっても戦闘機格闘戦優位論から抜け出せてないんだな
0407ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:49:40.51ID:9ufexzAN0
人道回廊とやらで数日経てば民間人の避難完了と見なす感じか
96時間以内にキエフ総攻撃の予想あるから対応策の一つかな
ま、キエフ制圧されても米欧攻撃する口実にはならんだろうけどね
粛々と傀儡政権誕生して何事もないような日常になる気がする。
0409ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:50:00.65ID:bX49Y8qy0
>>325
効果は信じるに足りないと書いてあるが、支持できないとは書いてない
0410ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:50:11.29ID:wTVbz1Gn0
>>400
元々ウクライナが持ってたのもMig-29だよだからこそのMig-29引き渡しなわけで。
F-16やらいきなり持ち込んでもウクライナのパイロットはすぐには乗れない。
0411ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:50:14.29ID:23F/yTqw0
アグレッサー機で日本にも導入されればな
0412ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:50:17.31ID:Fj6t2Blg0
ミグマニア失禁やん
0413ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:50:25.86ID:cjhskHKw0
>>371
アメリカ経由でなく直接ポーランドに
ウクライナに供与させるってだけだろ
あくまでアメリカは関与してないと言い張るってだけ
ボクのおててはきれいなまんま、ってなww
0415ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:50:40.73ID:Wbd3oESD0
ロシアはシベリアの研究所でエボラ・炭疽・天然痘保管しといて何言ってんだよって話
0416ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:50:40.85ID:muyT0K2p0
>>369
バカか?戦場にいきなりF‐22ラプトルや
F‐35が登場したら、それは間違いなく
米国人パイロットに他ならない。
それは、明確なアメリカ参戦を指す。
0417ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:50:47.27ID:VkBbgn6k0
>>386
ジェガンとギラドーガみたいだな(ガノタ脳)
0418ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:51:28.83ID:OvlDsOQf0
>>347
実際にウクライナ空軍の戦闘機はロシアの空挺部隊を乗せた輸送機を2機撃墜してる
0419ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:51:39.40ID:GsbNQ0U80
>>403
ゼレンスキー大統領の身辺警護も西側特殊部隊がやってるって話も聞く
実際には身分替えてあくまで民間としてかなりの人数入ってそう
0420ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:51:59.82ID:zmMr6H4C0
結局はウクライナのパイロットレベルだしな。なので本当はパイロットとセットで行かないと意味ないんだよね
0421ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:52:02.07ID:cjhskHKw0
ぐだぐだやってる間に盗まれた!とかやればいいんだよ
そういうの今まででもあっただろww
0422ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:52:02.86ID:6kIkyjRL0
(´・ω・`)古いような
0423ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:52:12.95ID:wTVbz1Gn0
>>413
最初に話がでたときはポーランドにウクライナが取りに来るって話で
そのときはポーランドがありえないと言ってましたね。
0424ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:52:16.94ID:VRwSgVz90
ウクライナ侵略でロシア兵器の実態見てしまったらF35でも行ったら無双しそうだな
0425ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:52:29.58ID:Lxm7cfsk0
ミグってモスクワまで行けるん?
0427ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:52:50.36ID:TBXL4BZr0
>>404
と評価されていたがハイローミックスのロー担当の単なる安物とバレた。

安いから空母搭載とかいろいろためしたが小さくて拡張性がない。

一時期MIG35という名前でマルチロールも検討されたが結局おじゃんで
単なる艦載機型がmig35になった
0428ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:53:14.43ID:Hdiu0d4b0
MiG29がAE86だとしたら
Su-35がR32ってとこか
場所と操縦士次第ではいい勝負かな
異論は認める
0432ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:53:19.42ID:vlxIskvd0
ミグといえばベレンコ亡命事件
0434ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:53:28.52ID:BEOKWAO+0
そんなポンコツに乗って行っても絶対帰ってこれないでしょ
味方のスティンガーに撃ち落とされそう2000基配りまくったよね
0435ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:53:33.81ID:9W4mZmxo0
>>371
翻訳かけてみたが無理とは書いてない
ウクライナへの安全保障支援に関する国防総省報道官ジョン・F・カービーの声明
2022年3月8日
本日発表された声明を受けて、私たちは現在ポーランド政府と連絡を取り合っています。私たちが言ったように、ポーランドが所有する飛行機をウクライナに移すかどうかについての決定は、最終的にはポーランド政府の決定です。
実際、ポーランドの提案はこの問題が提示する複雑さのほんの一部を示しているため、私たちはウクライナへの継続的な安全保障支援について同盟国やパートナーと協議を続けます。
0436ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:53:57.74ID:fVDBzYrF0
アメリカ製の戦闘機を持ち込んでも、飛ばせるパイロットは居ないし整備する設備も人も居ない
つまり全く役に立たない
0437ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:54:03.87ID:iQqmKakr0
これは無理だわ
ポーランドがアメリカへの連絡なしで
送ろうとしていた模様

https://twitter.com/gloomynews/status/1501336856121675777
ミグ戦闘機をウクライナに輸送すればロシアとの直接対決は不可避として、
ポーランド政府も米政府も実現に慎重姿勢。

https://twitter.com/gloomynews/status/1501336267581054985
ポーランド政府が保有するミグ29戦闘機全機をドイツのラムシュタイン米空軍基地に送料無料で
今すぐ輸送するから米政府がウクライナに送れという発表は、米政府の事前相談無しに行われたらしく、
ヌーランド米国務次官は運転中に知ったという。
米政府はポーランドの電撃提案に困惑し却下の姿勢。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0438ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:54:09.65ID:9W4mZmxo0
>>435
続き
「アメリカ合衆国政府が自由に使える」戦闘機がドイツのUS / NATO基地から出発し、ウクライナをめぐってロシアと争っている空域に飛ぶという見通しは、NATO同盟全体に深刻な懸念を引き起こしている。
それには実質的な論理的根拠があることは私たちには単純に明らかではありません。
0439ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:54:09.91ID:Wbd3oESD0
>>425
増槽なしで1500kmと言われている
0440ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:54:21.15ID:zmMr6H4C0
ロシアにしろ中国にしろ独裁国家ってかなり数字いじってるから実際は相当レベルダウンすると思うぞ。兵器にしても経済にしても
0441ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:54:22.62ID:g8+fiWFU0
結構ビビっていたポーランドも腹決めたみたい。
ロシアが思っていた以上に雑魚って見極め着いたし。
米国から新型?戦闘機くれそうだし、ロシアピンチ。
0442ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:54:23.41ID:r5k7pCuu0
多国間の合同演習は大事なんだと痛感するな
ロシアはベラルーシカザフスタン中国諸々加勢しないもんな
0443ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:54:37.14ID:1NkbeXna0
>>249
いやポーランドのミグはNATO仕様への改造が入ってる。
0444ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:54:52.90ID:9W4mZmxo0
>>437
このデマ反ワク野郎wwww
0445ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:55:05.71ID:UvLNRdan0
ロシアは米軍がウラで哨戒とか情報収集で手を貸してることに抗議はしないのかね
してもしょうが無いか
0446ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:55:11.45ID:87SlYQGq0
>>408
>ロシアは早期警戒管制機っていまいち活躍してないけど

遠くのロシアから飛んでくる飛行機と違い
ウクライナは直下の道路から飛び上がり迎撃
早期警戒もクソも無い
0448ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:55:36.34ID:51LBPOgo0
ロシアを追い詰めたらダメ、負けてもダメ。長期化もダメ。
人類道連れに出来る攻撃兵器持ってるのはほんとに厄介
0449ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:55:42.44ID:7JdefVxk0
>>425
Mig29は迎撃専みたいなもんで足は短い
逆にSu27はめちゃくちゃ遠くまで飛べる
0450ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:56:01.71ID:N6zaEK4q0
>>188
旧東側は田舎のヤンキー高校のようだな
番長は帝王気取りだったが卒業したら都会へ出れるやつは皆去ってしまった
ウクライナは田舎から都会に通勤してた元子分が言うことを聞かないので高校生の抗争のノリで刺してしまって警察沙汰
0451ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:56:33.48ID:OvlDsOQf0
>>353
艦載機が、ベトナム領域の制空権というか航空優勢を確保したって?
しかも艦隊防空用のフェニックスが主兵装で?

(ヾノ・∀・`)ナイナイ
0452ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:56:50.14ID:lYNz2xe60
migはいつも撃墜されてる印象
0453ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:56:55.43ID:VJ/hskCu0
ミグ29とはいえアメリカのAWACSの支援を受ければロシアのスホーイと互角以上に戦えるよ
0454ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:56:56.43ID:GsbNQ0U80
>>421
基地警備に銃撃されつつパイロットが乗り込み管制無視して強硬離陸
基地司令だけは事情を知っていたけど体面上無条件では渡せないから通常通り警備させてそれでも強奪されたと演出
映画ができるな
0456ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:57:12.06ID:yfUFFMRo0
>>1
ポーランドは在庫一新して新しいのを
アメリカから貰えてラッキー?
0460ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:57:56.20ID:rK5sbRhV0
>>410
なるほど納得
0462ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:58:09.21ID:pvETOiID0
>>451
そもそも初期のF-14ってエンジンがかなり貧弱で相当のダメ評価だったような
0463ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:58:19.65ID:muyT0K2p0
>>432
FOXBAT MIG25
イラク戦争までは実装実用運用されていた
輸出版ではあるが。当時の実戦で記録された
MACH3のスピードは戦闘機史上最速記録とされ
現在も破られていない。
0464ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:58:27.95ID:VJ/hskCu0
中国のステルス戦闘機のRCSはタイフーンと同じくらいだしな
0466ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:59:27.27ID:P4ZNX3AI0
>>445
欧米の作戦がマスコミに報道されるレベルの虚言情報にいちいち反応しないだろw

鼻で笑っているよw
0468ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:59:37.11ID:r1KT9m900
ゼレンスキーは、もしプーチンに殺されたとしても、彼が命を掛けて残した動画は永久に
0469ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:59:37.47ID:2PiYhsQC0
俺のBGMはFilnal Take OFFがずっとなってるんだが
0470ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 08:59:48.55ID:BCwfWjRI0
>>453
AWACS管制下のミサイルぶっぱなし合いは西側有利だし
巴戦になれば基本的に軽戦有利と考えると、ロシアきついな
0471ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:00:07.21ID:K6sRuiN60
わざわざドイツの米軍に渡してから提供ってことは
直接渡してロシアの攻撃対象になるのを避けるって意味か?
通じるかなロシアにこんなの
0472ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:00:12.10ID:eU6KF9gf0
うぬら生き生きとしてやがるな
エリア88とかエースコンバットとか好きだったかい?
0473ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:01:00.74ID:Nof9c7PC0
ポーランド「F-16じゃなくてF-35かF-15EXと交換してくれないかな?」
0474ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:01:30.40ID:klB8VC+e0
ドニエプル川の西側までなら米軍のAWACSでよく見えるみたいやな
0476ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:01:35.55ID:Wbd3oESD0
Mig-25か分解したらスペック詐欺バレしたり
真空管使われててアメリカ技術者が大笑いした奴だな
0477ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:01:49.11ID:VJ/hskCu0
>>473
維持費が高すぎてポーランドじゃ無理
0479ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:02:51.16ID:66euCLeB0
F-15EXってのが意味わからん
実質的にF-22とF-35と役立たずだから今さら旧型機を再改修するってことかい?
0480ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:03:12.45ID:sXMyMJKi0
>>474
>ドニエプル川の西側までなら米軍のAWACSでよく見えるみたいやな

だから、ロシア機は低空飛んで、スティンガーに狙われている。
0481ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:03:15.27ID:w60uJFN00
>>453
AWACSの支援範囲が半径500キロくらいだろ
ポーランド国境なら支援できるかしれないけど、ウクライナ上空で支援を受けるのはかなり無理があるよ。そもそもデータリンク対応できないだろうし

NATO側のデータリンクが対応してるかは知らないけど
0482ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:03:32.35ID:gZ1PrTZz0
>>438
ちなみに、何で翻訳したの?
最後の一文のニュアンスはどうなんだろうね。

, but we do not believe Poland's proposal is a tenable one.
0484ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:04:01.90ID:9W4mZmxo0
英国のウォレス国防相は8日、ポーランドがウクライナに戦闘機を提供すると決定した場合はそれを支援すると明言した。(EPA時事)
0485ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:04:26.42ID:cjhskHKw0
>>310
そりゃ武装の都合だよ
もうこれからはミサイルの時代!機関銃イラネ!って
F-4に機関銃つけてなかったから
ミサイル撃ちつくしたF-4がミグに追い回されたってだけ
おかげでわざわざ機関銃ポッドつけて飛んだりするハメに
0486ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:05:10.45ID:BCwfWjRI0
>>481
ポーランドウクライナ国境にNATOの早期警戒機がローテ組んでずっと浮いてる模様
流石に黒海上空は遠慮してる
0487ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:05:15.93ID:9W4mZmxo0
>>482
グーグル
その一文はどこに?
0488ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:05:18.43ID:uCi+s/Jx0
Mig29の中古相場爆上げだね
0492ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:07:08.56ID:zmMr6H4C0
F35の整備拠点はアメリカのフォートワース、イタリアのカーメリ、日本の名古屋、オーストラリアのウィリアムズタウンに設置された国際整備拠点に機体を持ち込んでサービスを受けなければならないから。

なのでF35持っててもこれらの整備拠点に輸送し整備しないといけない。コストが掛かる代物。
0494ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:07:37.31ID:KqRFO/KF0
在庫処理が捗るし戦勝国側になるし盛り上がってんな
0497ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:08:16.28ID:fVDBzYrF0
>>481
NATO仕様のミグという書き込みがあるから、それならリンク11は積んてるだろう
0498ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:08:23.04ID:gZ1PrTZz0
>>479
ステルス性や長射程ミサイルは不意打ちの先制攻撃には重要だけど、
現代のレーダーだと、どっちみち映ってしまう。

だったら、戦闘能力を強化した方がいいんじゃね?
どっちみち、警告してから戦闘でしょ?
みたいな話で、F-15系は再評価され続けてる。

ソースは、ミリタリ系とか米軍広報のYouTubeですが、悪しからず。
0503ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:09:13.60ID:hgjIv1bF0
>>166
ポーランドのパイロット
「俺のミグ持って行きやがって、俺F-16乗ったことねぇんだよ
 年下、階級下の奴に機種転換訓練されるのヤダよ」
0504ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:09:16.01ID:inXOwRPe0
日本からは、
戦闘妖精 雪風を!

宮崎市出身 堺雅人さんも
声で応援 お願いしまーす!
0505ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:09:29.08ID:CrH63oiy0
ドイツで整備と爆装してウクライナ空軍のパイロットにポーランド領内で引き渡しじゃねーの?
0507ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:10:06.74ID:P4ZNX3AI0
鉄の結束ですらないNATOは、アメリカの勝手な行動によってそろそろ現地解散に近づいて来たなw

今回はよく持ったほうか?w
0509ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:10:39.38ID:v17+/wGx0
>>499
どうしてもパイロットの問題がでてくる。つまり、ある程度の訓練期間が必要なので間に合わないし、整備員の訓練も必要。
0510ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:10:46.92ID:gZ1PrTZz0
>>487
国防省のステートメント
www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/2960180/statement-by-pentagon-press-secretary-john-f-kirby-on-security-assistance-to-uk/
0512ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:10:59.03ID:inXOwRPe0
>>472

はい!

車は、ウニモグであります!
0513ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:11:04.80ID:CrOQzDrH0
日本のスーパーステルス戦闘機も貸してあげようぜ
戦闘機じゃなくて実証機だから武器輸出には当たらないのだ
0514ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:11:18.28ID:GsbNQ0U80
>>479
F-22もF-35も性能はよくてもステルス維持にカネがかかりすぎる
そこでF-15Eをベースにさらに能力向上させたタイプを、ということらしい
戦闘爆撃機F-15Eベースだけど制空戦闘機F-15Cベースの空自のF-15J(J-MSIP)もF-15JSIとしてF-15EX同等にできるとか
0515ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:11:24.85ID:UvLNRdan0
>>466
確かに報道で何でも分かっているかのように錯覚してしまってたな
まあホントに重要な情報なんてマスコミに漏らしたりしないだろうし

湾岸戦争でも
多国籍軍はクウェートに機甲師団向かわせる
ってマスコミ通じて欺瞞情報リークして
実際は直接サウジからイラクに攻め込んでたって言うのがあったな
0518ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:12:25.30ID:v17+/wGx0
>>511
もし、ポーランドのMIG−29に米国の最新鋭のミサイル(アムラーム)を積んで渡したとしたら?
0519ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:13:01.02ID:HlqGHBBs0
>>503
ポーランドの主力は既にF-16
まあ失業する高齢MiG乗りは多少いるだろうけど
0521ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:13:16.03ID:QHst4T3I0
幻のF-2スーパー改とかどうっすかね
名前がいいのね
0523ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:14:10.43ID:UvLNRdan0
>>514
従来機を改造した方がコスト的にはいいわな
扱い慣れている機体だからトラブルも少ないしメンテも楽だろうし
メッサーシュミットもスピットファイアもそんな感じで戦中バージョンアップされてたな
0524ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:14:11.81ID:MSxsl3sV0
>>39
MIGはロシアの設計局の名前なんで新しいのもあるとおもうけど
MIG29とF16は性能的にどうなん
0525ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:14:14.89ID:fVDBzYrF0
性能やステルス性が低くても、AWACSから有利な位置に付けるよう誘導して貰ったら性能はカバー出来る
いくら性能が良くても、戦闘機がレーダーを使うと自機の存在がバレるからレーダーはなるべく使わない
相手の死角に誘導して貰って不意打ちだな
0527ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:14:26.61ID:OvlDsOQf0
まー、ウクライナ空軍に戦闘機の増勢があるというニュースだけで
ロシアの空挺作戦は大きな影響受けるし、空爆にも戦闘機の護衛が必要で、運用下でないとできない
0528ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:14:30.65ID:7k67aIcs0
戦闘機訓練受けてる人いんのかと空中戦やると火の海。
犠牲者爆増まじでやんのかと。ゼレン金持って亡命しろって。
0531ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:15:22.74ID:Ct4P+wUL0
アメリカに早速拒否られてて笑うw
ちゃんと詰めてから発表しろよ
0532ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:15:29.28ID:74HUlwxm0
>>523
傑作機ジェガンをべースにνガンダムを作ったみたいな話やね
完全新規の試作型なんてそうそう現場に出せんよな
0535ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:16:09.70ID:UvLNRdan0
>>522
虐殺してロシアの敵愾心高めるよりは
機能不全のまま生殺しにして置いた方がいいだろう
生きていればロシアも救いに行かないと行けないリスクと手間がかかるし
0536ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:16:32.31ID:MSxsl3sV0
>>516
アメリカの戦闘機は今でもヤードポンド法なのか
むかし建設機械がそうで製造に苦労した
0537ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:16:40.75ID:GS5TvJEU0
ミグ29辺りならまだ内部部品に真空管使ってるとか?
0538ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:16:56.09ID:zmMr6H4C0
ロシアってウクライナ侵攻することによって見栄を張ってた事が全て暴露され弱いレッテル貼りになりそうだな。中国がウクライナ支援表明したらロシアは台湾は非友好国であるって言い返してたし。今後の中露面白そうだな。
0539ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:17:10.20ID:JVdP+FhT0
>>202
機械なんて口金のサイズさえ合えばいいのさ
0540ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:17:13.98ID:tIL6MAH40
ポーランドは見返りにF16もらうのかw
年代物の戦闘機処分できるし、西側の高性能戦闘機もらえるし最高じゃんw
0541ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:17:14.65ID:AGSoDCW90
>>203
F-16Vはコロナの影響で納期がかなり遅れてるって話だが…。
0542ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:17:20.91ID:TJUQWIQb0
>>13
工作員か。バレバレだな。

ウクライナパイロットが操縦できるのはミグ。
ポーランドは次にやられるのは自分だからミグを渡して頑張ってほしい。
でもミグ渡すと自分の防衛がガラ空き。
そこでF16をアメリカからもらうって言うことだな。
0543ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:17:26.18ID:ukJCCwdH0
>>522
そう。
おそらく、A10の護衛だね。
絨毯攻撃くる。
車列を並べたのがバカ。
0545ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:17:32.11ID:OvlDsOQf0
航空機のサーチ&デストロイ
元は潜水艦の探知と攻撃を役割分担した意味だが
現在の航空戦では、敵を探知したらデータを共有して
ミサイル母機となる後続編隊が一斉にミサイルを発射して反転する
0546ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:18:18.86ID:Wbd3oESD0
>>510
本日発表された声明を受け、現在ポーランド政府と連絡を取っています。
これまで述べてきたように、ポーランド所有の飛行機をウクライナに譲渡するかどうかは、最終的にはポーランド政府が決定することである。
我々は、ウクライナへの継続的な安全保障支援について、同盟国やパートナーと協議を続ける。
なぜなら、ポーランドの提案は、実際、この問題がもたらす複雑さの一端を示しているからだ。
アメリカ政府の自由裁量で」戦闘機がドイツにあるアメリカ/NATOの基地から出発し、ウクライナ上空でロシアと争っている空域を飛行するという見通しは、NATO同盟全体にとって深刻な懸念を抱かせるものである。
その実質的な根拠があるのかどうか、私たちには単純に明らかではありません。
我々は、この問題とそれがもたらす困難な物流上の課題について、ポーランドや他のNATO同盟国と協議を続けていくが、ポーランドの提案が実現可能なものであるとは考えていない。
0547ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:18:28.28ID:GsbNQ0U80
>>499
戦闘機の扱いも全然違うけど整備方法も違う
パイロットもだし地上員もそれぞれ再訓練が必要
整備設備も違い、使う工具もアメリカ機はたぶんインチ工具でロシア機はミリ工具でしょう
弾薬ももちろん違うので取り扱いから再訓練
即戦力にはならない
0548ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:18:30.65ID:gZ1PrTZz0
>>522
止まってる車列なんてほっとけって話。
アムロが辺境の基地を攻撃したとき、ブライトが起こってたでしょ。

もちろん、監視は必要。動き出したらまた先頭をたたけばよろし。
0549ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:18:41.48ID:rYxOYGdy0
>>202
??「ミグの部品なら全く同じの作れるアルよ」
0550ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:18:45.37ID:MSxsl3sV0
>>529
いろんな趣味があるんだね
0551ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:19:11.52ID:RqvCo9Ue0
ウクライナ空軍にミグ29を引き渡すために米軍基地を飛び立ちウクライナ領内に入った瞬間に最新鋭ステルス戦闘機スホーイ57に襲撃されて全機撃墜されるよ
ロシアを甘く見るな
0552ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:19:59.28ID:0Cpm5RLr0
>>18
「キュージョーガー!キュージョーガー!」って叫び続けていれば
銃弾も砲弾も当たらない
0554ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:20:03.84ID:4a2zua310
ロシア製の戦闘機から発射されたミサイルが
ロシアの戦闘機に当たるワケないだろん
0555ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:20:09.79ID:ZfO2MZ+I0
旧ソ連・ロシア兵器の在庫大処分市と化したウクライナ戦線www
0556ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:20:34.47ID:wvoXW7ZG0
>>529
世界史で習う 授業寝てた?
0558ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:20:43.71ID:40HEeM0N0
そもそもロシア機がまともに飛べるのはドニエプル川の東側だけやんけ
0560ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:20:59.25ID:uCi+s/Jx0
ソユーズは今でも真空管使ってる
0561ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:21:26.60ID:OtshNacN0
ポーランドがウクライナに送るのがすぐにできてもアメリカが代わりの戦闘機をポーランドに送るまで2、3年かかるだろうから実現は難しいのではと言われてたやつだな
なにか進展あったのか
0562ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:21:44.78ID:Y9h5LI1e0
ロスケの敗戦処理が楽しみw

多額の賠償金、非軍事化、9条憲法w、樺太千島日本へ返還、
連邦を構成する共和国のすべての独立
0563ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:21:56.56ID:qDAm2lV90
共食いでアメリカウハウハww
0564ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:21:57.70ID:Wbd3oESD0
まあ今回はロシアご自慢の機甲師団がゴミだったのとスペツナズが雑魚だと知れてよかった
0568ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:22:21.65ID:/wo8Kn8g0
宇宙空間だとビット反転が起こるから真空管がベストって聞きましたよ
0569ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:22:27.05ID:H1m/k3iR0
>>371

これはそうなるよな〜
たぶん戦闘機は援助するにしても、表向きは間接的だという体制をつくれるかだろう。
ただ、これで実機は確保できる目処が立ったのなら手順という状況にはなったのかな?

北アフリカとか中東国の空港で受け渡したりするとか、インドとか中国が空港貸してくれるならいいけどw
0570ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:22:36.74ID:0Cpm5RLr0
>>551
スティンガーに撃墜されたステルス(笑)尖頭器
0571ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:22:40.21ID:jYSvx7FT0
謎の兵隊や謎の装備が着々と増強されているみたいだし、ここは一つウクライナから打って出て、
モスクワ辺り目指してみたらどうだろう。
ロシア軍もこんだけgdgdだし、ワンチャンあるんじゃなかろうか。
0572ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:22:51.52ID:toQYFmUo0
>>14
ドダイって地味にすごいと思う
T -72乗っけて飛び回ったら、そりゃあもう大ごとよ
0574ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:23:39.92ID:87SlYQGq0
>>551
それができるならロシアは制空権とってる
ステルス機でもIRロックされたら終わり
撃墜されたらアメリカに貴重な研究材料提供
0575ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:23:45.60ID:NNyhlj850
ソ連時代の旧型戦闘機?
本当に在庫処分セールだな…
今はステルス戦闘機の時代だろうに
0576ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:24:10.76ID:zmMr6H4C0
経済力無い国がいくら軍事に使っても厳しいわな。見た目だけ揃えるのでやっとだろうし数字で誤魔化しても実際は苦しいだろう
0577ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:24:22.29ID:2OT967D70
>>522
あんなのは前だけ潰して放置でいいのよ。わざわざ潰したらその分相手の燃料浮くから逆効果
燃料車ばかり狙い撃ちにしてるっぽいし。護衛のKa-52やMi-35だけでは防ぎきれてない

対ドローン用に改修したはずのパーンツィリS1がTB2の攻撃に棒立ちなのも気になる
迎撃能力以前にレーダー畳んだままだから護衛の任務を果たしてさえいないし
0578ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:24:30.23ID:lV/XWmec0
携帯型対空ミサイルはだいたい熱探知だからステルスかんけーないわな
0579ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:24:44.19ID:UvLNRdan0
>>562
あまり追い詰めすぎると
かつてのドイツみたいに急進的なファシストが政権を握る可能性が

>>564
兵士は決して無能ではないんだろう
ただし上の指揮がダメだと機能不全になる
日本もそのことはよくよく教訓としないと
0580ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:24:47.14ID:ukJCCwdH0
>>571
もう特殊部隊が入ってます。
プーの場所なんて特定済み。
シナリオとタイミングを検討中です。
0581ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:24:54.55ID:e8F4CysK0
ポーランド政府は最初嫌がってたけど
F16ごときでよく説得できたね
0584ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:25:43.49ID:hgjIv1bF0
>>519
高齢パイロット
「なんだ?シートが後ろに30度も傾いてるし、
 操縦桿が横についてるじゃねぇか!俺やっぱりF-16よりミグがいい!!」
0585ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:25:49.92ID:4gCj3vix0
>>564
特殊部隊ってむしろ正規戦で使うようなもんじゃないだろ
しかも敵陣で孤立させて何がしたかったんだか
0586ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:26:09.32ID:4FeFkePm0
>>564
補給線崩壊で、腹減った状態だし
訓練名目の実戦投入で、軽装備の
士気ガタガタ

ブラックホークダウン状態なら
仕方ないべ
0588ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:26:36.10ID:ukJCCwdH0
>>579
だからプーは逮捕して懺悔を公開すべき。
ウクライナロシアの両国民、兵士に謝罪させる。
その後は自由。
0589ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:27:11.27ID:v17+/wGx0
>>581
勘違いしてる人が多いが、米国が提供するF16は、MIG29をウクライナに提供して防空能力が減少するポーランドの穴埋め。F16をウクライナに送るわけではない。
0590ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:27:11.38ID:/ImfJta20
やはりポーランドはガチだな…露助への恨み骨髄だろうし
ていうか北方領土侵略されてる日本もあれこれ手はあるだろ考えろよ
0591ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:27:37.78ID:uB3vl3+y0
空自のF-4も20機くらい保管しておけば良かったのにな
0592ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:27:40.05ID:9W4mZmxo0
>>564
空挺部隊がすっかり戦車部隊になってるのもなぁ
制空権取るの諦めたのかもなロシア
0595ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:28:21.69ID:GsbNQ0U80
>>562
どの程度での敗戦になるかによるけど、プーチン一人の暴走だったとしてもこれだけのことをしでかすことができてしまったんだから、再発防止として大統領にまつわる透明性ある徹底したルール化が求められるだろね
あんまり追い詰めても第一次大戦後のドイツみたいになっちゃうけど、日本の敗戦並みなことは要求されても仕方ない
もちろん国連常任理事国メンバーからは除外
世界大戦にまで発展して何とか西側勝利で終われたような終戦の仕方だと現国連解体して新国連設立されるかもしれないけど
0596ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:28:34.30ID:iGao63/60
まぁポーランドフィンランドルーマニアあたりは、次は自分たちだとわかってるだろうしナ
0597ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:29:10.22ID:NSZWxuXw0
ポーランドはウクライナにはミグを渡さないと断言したけど、
アメリカとのあいだでF-16と交換しないとは一言も言ってない
だからポーランドからの玉突き供与ではないのでセーフ(というのがポーランドの姿勢)
0599ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:29:47.74ID:qsxcbY8J0
AMRAAM搭載可能かどうかで大分話が変わりそう...
流石にAWACSとのリンクはしないと思うけど。
0603ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:30:51.81ID:muyT0K2p0
>>555
いつの日も『 戦 場 』は
武器のショーケースであり見本市
今回はバーゲンセールだがw
0604ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:31:02.41ID:v3jKDg900
>>378
アフターバーナーにでてくる敵はMIG29ですか?
F14が主役なので、そこらへんの情報は少ないです
熱探知に対して加速でどうにかなるのどかな時代です
0611ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:32:23.07ID:gZ1PrTZz0
>>598
そうじゃなくて、581氏は
ミグをウクライナに送ってF-16をもらえるくらいで
よく説得で来たなって話でしょ。
F-16をウクライナに送るなんて、誰も思ってない。
このスレタイトルでそんな勘違いするやつおらんやろ?
って言ってるんだと思うよ。
0613ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:33:14.14ID:kR9JtqbU0
ファルクラムはモノによるけどまぁ練度が高いパイロットなら相当強力だろう

そういえば北チョンは比較的新しいヤツをこっそりロシアから供与されてるという話があるが
奴らがまともに訓練・保守できてるかはナゾだな
0614ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:33:44.47ID:inEyzl3k0
初音ミグ?日本
0615ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:33:56.90ID:nNqkxjne0
>>592
畑違いの軍司令部警護に投入され、司令部もろとも壊滅し、連隊長ジゼフスキー大佐も戦死した第247親衛空中機動連隊とかな
なんで空挺部隊を地上の正面戦闘に使って浪費してるのか理解に苦しむ
0620ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:34:58.48ID:lYNz2xe60
>>601
プーチンはウクライナを占領する気なので完全に使えなくなると困るみたい
だから施設は破壊しても滑走路とかは破壊してないらしい
0621ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:35:02.34ID:yWkmBjrM0
お前らの頭の中のmigはいつの時代のmigなんだ。
0623ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:35:26.88ID:muyT0K2p0
>>562
そんな甘い未来は来ない。
ロスケは敗北しないし
経済封鎖も支那が裏から
手をまわして支える。

ロスケの支那依存が深まり
長期的には冷戦期に逆戻りする
0625ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:35:56.08ID:8jON/rB10
>>615
まさかとは思うが…プーチンが直接軍に指示をだしてたりしてな…いやまさかな…
0626ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:36:02.18ID:Yv05R/do0
>>583
15万kmの捨てようと思ってた軽がマニアに売れて、
代わりに代行業者から展示品の9万kmの軽を貰う感じ
0627ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:36:07.15ID:sKTuzZVh0
>>18
盾になんてせずとも送り込むだけで対ロシア
迷惑行為としてはかなりの威力だろうね。
0630ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:36:26.16ID:jYSvx7FT0
>>595
必死にカメになって仮に撃退に成功しても、そこまでの追い込みは無理。
ベトナムもアメリカを追い出せはしても倒す事はできなかった。
モスクワ侵攻をやるしかないな。
0633ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:37:42.07ID:m+0FrFtU0
元ワルシャワでNATOに入れた組はここで忠誠心を見せないとアカンわな
0634ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:38:12.99ID:7k67aIcs0
>>571
そうなるとロシアはウクライナ全土を火の海に出来る。
0635ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:38:14.54ID:O0tjYAbW0
どれだけ近代改修されてるかは不明だが、一応、アメリカのF-15対抗機ではあるんだよな。
前線空軍での局地的使用を想定したMiG-29は簡素・小型で、武装や燃料搭載量は当然
少ないが、運用はしやすいし、ゲリラ的に局地的な反撃だけでとっとと基地に帰るには
むしろ、便利で有効な機体じゃないかな。
0638ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:40:34.46ID:7k67aIcs0
>>632
落とし物で宇蔵ら稲仁のパイロットが偶然拾うストーリーだよ
0639ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:41:01.50ID:lYNz2xe60
野良migを拾ったのなら仕方ないか
0641ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:41:20.52ID:pvCT5Q8R0
>>625
用兵があまりにも素人丸出しだから有り得なくはない
>>634
現状の故障落伍車祭りを見るに、肝心の核も撃てる状態にあるのかだいぶ怪しいけどね
地方の二軍じゃなくて最強のはずのモスクワの第1親衛戦車軍であんなに落伍車出てるんだから
0642ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:41:40.28ID:ITGyTg5m0
旧式機を与えて無駄に
ウクライナ人パイロットを死なせず
さっさとNATO自身が参戦すべきだろう
キエフが陥落してゼレンスキーが死ねば
ウクライナ国民と全世界のウクライナ支援者に
計り知れない喪失感を与えて士気にも関わる

米英はウクライナに核放棄を強要した責任を取るべきで
日本も呆けてチョッキなど送らずに
ウクライナ求めている武器と弾薬をさっさと送れ
有事に何が日本の国益になるか判断出来ない
岸田文雄のような凡庸な者がトップにあるべきじゃない
ゼレンスキーと岸田の能力の差に絶望感に呵まれて仕方が無い
0645ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:43:14.42ID:7k67aIcs0
これはどうみてもボツ案件
0646ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:43:45.38ID:toQYFmUo0
>>14
ドダイって地味にすごいと思う
T -72乗っけて飛び回ったら、そりゃあもう大ごとよ
0647ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:44:18.15ID:30VW9LpO0
ミグ馬鹿にしてるやつ多いけど
朝鮮戦争であのアメリカが制空権取れずに北に爆撃機飛ばせず制圧できなかったのはミグが強すぎて米の戦闘機が落とされまくったからだぞ 米は面白くないからこの事実を語らないからおまえらもほとんど知らないんだぞ
0648ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:44:19.41ID:jYSvx7FT0
>>634
しかしこのままではジリ貧だしな。
謎の軍備増強を背景に侵攻戦に出た方が、ロシア軍もそちらの対応にも追われるし、
相手にも脅威が迫っている状況を作らないと、和平交渉でも譲歩が得られない。
0650ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:45:34.18ID:34Ydf++90
米軍基地にミグ29とはなんともシュールな絵だなあ
しかし役にたつんかね
なんともはや
0651ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:45:39.06ID:cy0+UsVQ0
ポーランドのミグ29をウクライナに送るぞ………ウクライナ、、あれ?これってF22じゃね?しかもウクライナ系アメリカ人パイロット付。
0652ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:45:41.21ID:vDAyJ1Hb0
これで焼き払いをやるのだろう
ナパームでみんな焼き払う、地獄の黙示録になる
0653ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:45:43.51ID:b/b7E7iW0
素人から見た印象というか推測だけど、ロシアは飛行機の運動性能に関する
物理学やロケット技術に関しては優れているけど、空対空ミサイルを命中
させる電子技術やプログラムに関しては西側が比較にならないぐらい圧倒して
いるのではないかと見るけどどうかね。
0654ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:45:45.98ID:7zpDpu+R0
情報管制で全く表に出て来ないけど
裏では相当米国、米軍がウクライナの
支援で情報戦や諜報活動、
多分正式化されていないドローン兵器を
使って露助にテロ攻撃を仕掛けているだろ

そうじゃないならロシア軍であっても軍隊の
能力が相当落ちている
ソ連崩壊で予算も人員もなくなりそれから数十年
本格的に戦争もなければ軍隊も劣化してしまうという事か

プーチンは増々戦術核の魅力に憑りつかれそう
0655ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:45:46.74ID:hgjIv1bF0
>>607
「俺は前線の整備されてない滑走路でも、
 機体上部の補助インテークが開いて吸気するっていう素敵ギミックが
 大好きだったんだよ!俺のミグ返せよ!!」
0657ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:46:24.98ID:Pvbr+O270
ポーランドがミグ?
0659ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:46:37.68ID:iCXe6ojV0
これプーチンがウクライナ軍に戦闘機を渡すために基地を使わせた国を参戦国とみなすと脅しかけてたやつだっけ
ドイツ国内の米軍基地で引き渡して米軍が自由に使用と。微妙にドイツが貧乏くじを引きつつも絶妙な落としどころだなこれ
ロシアは核使用をちらつかせて抑止を効かせようとしているからアメリカに引き渡して同様に抑止を効かせるというのは凄く政治的でそれっぽいわ
0661ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:47:28.70ID:wvoXW7ZG0
>>647
帝国陸軍あがりの朝鮮半島出身者パイロットにジェット戦闘機乗らせたわけだし
0662ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:47:45.38ID:ZXlL8Fi10
プーチン「よしあの山に陣を設けよう」
ゲラシモフ「山に陣を張る?」
0665ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:48:16.41ID:jn9dm/nN0
ミグ29ってロシアですらもう使っとらんだろ
0668ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:48:57.52ID:L5o6zi5n0
F-22に「F-16」とペンキで描いておけばよかろ
0669ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:49:27.91ID:ARGHdwTJ0
>>651
今の雑魚ロシアなら、ラプタ1機と米兵1人でロシアの全勢力と戦っても勝てそうなのがまた…
0670ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:49:32.18ID:olMaVQro0
野良ミグが落ちてたので使っただけ
0672ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:50:24.28ID:dkmClzNN0
>>653
それってあなたの感想ですよね…
0674ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:50:31.81ID:cYH3eM+h0
インドや北朝鮮の主力だろ
まだまだ現役よ
0676ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:50:56.93ID:3P/M+x0u0
戦闘機ってどんな目的で使うの?
爆弾落とすのは爆撃機、偵察は偵察機
戦闘機の攻撃目標って何?
0677ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:51:10.24ID:Nof9c7PC0
ポーランドはF-16に機種更新するために
ミグをウクライナに販売するという形ではダメなのかな?
「支援じゃなくて商取引です。」と言って言い逃れをするために
0680ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:51:53.21ID:3zb7q0c70
ドラグナー1が戦闘機、ドラグナー2が爆撃機、ドラグナー3が偵察機
0681ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:51:55.31ID:6qP+tjdk0
>>676
爆撃機とか偵察機とか
とんちか?
なかなかおもろいやんお前
0682ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:52:02.82ID:GsbNQ0U80
>>630
>モスクワ
核戦争になる可能性がかなり高くなっちゃうけど、そこまでやるべきなんじゃないかな
二度とこんな横暴が出来ないように
ロシアの戦力放棄と10年くらいの軍備に通じる技術開発の禁止くらいのことは食らわせないと
今回はプーチンの暴走で国民は巻き添えというのに近いのは分かるけど、現代のシステム上国がやらかしたことはその国民が責任を負う以外にない
プーチンや一部上層部だけを処断して済ませるのではなく、国全体として痛い目を見せないと意味がない
オリパラでも個人競技者は参加可能というのと繋がるけど、国としてルール違反したんだからペナルティは当然で、そのペナルティとして個人であっても出場禁止というのはまっとうな話
ルール違反したら相応のつらい目に合わせないと抑止にならずペナルティの意味がない
0684ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:52:11.47ID:mwT7Chm50
>>4
MiGってメーカー名だぞ
全部同じだと思ってないか?
0687ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:53:11.76ID:iCXe6ojV0
この枠組みに参加するとブルガリアやスロバキアは退役間近のMig29と引き換えに
発注済みのF16にプラスしてさらに同数のF16が手に入って大変お得です的な状況になるのか
0688ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:53:25.40ID:qh2ZjVJo0
ポーランドのMIGは東ドイツ仕様そのまま運用してたのかな
まあNATOコードに改造する訳ないか
0689ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:53:34.18ID:E9G7vsoZ0
ミグ29って30万`くらい走っててやっと走れるボロボロの軽四
F-16は3千`くらい走行で慣らしの済んだ最新鋭のレクサス
っう感じに解釈してイイ?
0690ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:53:51.70ID:JCEKG+cj0
>>12
パチンコした人:ウクライナ
パチンコ店:アメリカ
特殊景品:F16
現金:ミグ

なるほど
0693ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:54:19.32ID:hgjIv1bF0
>>650
模型板の奴ならわかるかな?
日本の某メーカーがお得意の箱変えデカール変えで
このMiG29を発売予定だということを
0694ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:54:26.24ID:JCEKG+cj0
>>690
忘れてた

景品交換所:ポーランド
0695ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:54:32.55ID:g8XSADsz0
MiG-29と言ってもドイツでアップグレードした機体だし
初期型とは別物だろ
0696ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:55:14.12ID:JCEKG+cj0
同士討ちはどうして防ぐ?
0697ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:55:38.15ID:JCEKG+cj0
>>695
敵味方識別できる?
0699ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:55:49.63ID:b/b7E7iW0
もっと長引けばいろいろな理屈をつけてユーロファイターやF−35も
投入されるか。
楽しみすぎてやばい。
0700ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:55:49.95ID:Y9h5LI1e0
S400の餌食にならないの?
0701ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:55:58.71ID:4UM9g+xJ0
スホーイとかいう戦闘機がすごいって動画見た気かるけど、それでもロシア弱いんか?
0705ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:57:01.71ID:Y9h5LI1e0
超低空で侵入してAWACS誘導の元、補給源をたたく感じか?
0706ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:57:01.71ID:ITGyTg5m0
>>700
なるに決まってる

相手のオペレーターは
やっと仕事が出来ると歓喜してボタンを押す
0707ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:57:08.79ID:AT82duJh0
ポーランドはアメリカにぶん投げて、
アメリカは拒否したぞ。
いつまで中二みたいなこといってんだ。
0708ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:58:14.90ID:JCEKG+cj0
>>144
モスボールだっけ、有事対応のストックがあるんじゃないかな
絶賛量産中とは思うけど
0709ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:58:49.35ID:1x8sXdu70
ロシアの兵器しか使った事ない、ウクライナにアメリカ製のF-16送っても
パイロットや整備周りの転換に時間が必要なので、今の戦争には間に合わない、その辺の配慮なんだろう

F-15,16と同じ第4世代戦闘機なので、レーダー等の近代化出来てればそこまでポンコツって程では無い
0710ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:58:51.18ID:6o8ScMgK0
貧乏ポーランドのMig29をウクライナへ、金あり某国のF16をポーランドへ、
金あり某国は新規にF35購入ってことだろ?金あり某国は複数あるだろ?F35買えて満足、ロッキードもジャベリンとかF16の近代化、F35結構売れて株価上昇
0712ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 09:59:01.90ID:YCUkyi3o0
ポーランドもNATOに加盟した以上いずれはミグを卒業する必要もあったろうしな
0716ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:00:24.32ID:YCUkyi3o0
>>706
さすがに地上軍がウヨウヨしているところにいきなり突っ込まないだろ
0717ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:00:37.16ID:ITGyTg5m0
>>704
テレビの方がわかりやすい
初期型ミグ29=ブラウン管テレビ
改良されたF-15はHDテレビ

対戦相手のロシア空軍は4K液晶で挑んで来る
米軍は4K有機
0719ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:00:42.18ID:9dTZEnfA0
軍需産業は好景気にわいているようだね
0724ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:02:26.82ID:qh2ZjVJo0
軍用機の廃棄はコスト高そうなのでこれは名案かも
0725ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:02:37.50ID:g8XSADsz0
アメリカ製の対空ミサイルを撃てるようにアップデートされたミグ29だしな

フランカーがボロ負けの予感
0726ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:02:50.61ID:Nof9c7PC0
>>688
ポーランド空軍のMiG-29G/GT’はドイツ空軍から購入したもので
ドイツ空軍のMiG-29は旧東ドイツ空軍から引き継いだ機材でさらに
>これら旧東側製の機体はすべてNATO規格に合わせた標準化を行っており、
>今後とも維持していく方針である。(Wikiから)
ということらしいです。
0728ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:03:19.78ID:JCEKG+cj0
>>718
飛行機見るとロシアは凄いなとおもうねえ

アメリカの合理性も凄いけど

イギリスは…
0729ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:03:42.51ID:C5HSj8ML0
>>1
もう殆どNATO参戦してるじゃん。
プーチン怒れw
怒ってポーランドの米軍基地タタイチャエww
男だろプーチン、あんたなら出来る!wwww
0730ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:03:43.04ID:4FeFkePm0
>>714
今回、ウクライナの避難民
290万人も受け入れてダントツの
数字だしね。

まあ、先の大戦でナチスに
真っ先に蹂躙されたのがポーランド
だから。
そんな感じ?
0733ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:04:28.94ID:+MpvBuqu0
>>36
ロシアがゼレンスキーを暗殺することすら失敗するのに?
プーチン暗殺なんて無理ゲー通り越してクリア不可能調節済みだろ
0734ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:04:29.59ID:iCXe6ojV0
>>700
そういえばギリシャがキプロスの代りに買ったS300をパトリオットミサイルと引き換えに供与予定
とか言ってたな。これも実施時には似たようなスキーム使うんだろうか
0736ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:05:07.79ID:Q9peC7c10
兵器システムはロシア語で考えないとあかんのやろ
ウクライナの連中ロシア語できんのかね
0739ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:05:22.60ID:JCEKG+cj0
>>714
ロシアドイツの間は、過酷だからね
場所柄、どうしても看過できないんでしょ
0741ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:05:38.23ID:GsbNQ0U80
しかし所属の経歴がすごいな

旧ソ連(東ドイツ)

統一ドイツ

ポーランド

米軍

ウクライナ
0744ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:06:13.34ID:d6d9z3bh0
ポーランドからウクライナに渡す予定を、米国にワンクッション置くように変更
これまだ渡す必要がないという事か
そしてこの戦場のパワーバランスを調整する役も米国と
勝てず負けずの膠着を狙ってんのかね
0745ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:06:19.91ID:/jfM5p6x0
>>3
なれるってどこの国のパイロットになれてもらうの?
ウクライナのパイロットなら何も問題なく29を操縦できるわけで
なんせ29をウクライナは配備してたんだから
0746ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:06:26.54ID:b/b7E7iW0
ポーランドにも攻撃しないと、無限に敵機が沸いてきてロシアはもはや勝利不可能か
0748ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:06:33.67ID:20Vkm1Jr0
>>730
ポーランドも歴史的に蹂躙で苦渋を舐めてる歴史だから
民間レベルからも支援に積極的
特にカチンの森とか酷い目にかなり遭ってる
0749ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:06:39.76ID:iUREnwKVO
ポーランドに核打つ理由になると思うんだが、アメリカが何か打たない理由を掴んでるのか?考えにくいが
0751ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:07:00.24ID:qh2ZjVJo0
だが今のところは国境付近でバチバチやってるだけで
制空権は維持出来ているようであり
この状況で援軍来たらもう追い出せそうではある
0752ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:07:05.60ID:e4Yfgg+10
函館に強行着陸したやつだな
テレビで見たわ
0753ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:07:12.35ID:gZ1PrTZz0
>>717
代表的な第4世代ジェット戦闘機としては、アメリカ合衆国のF-15、F-16、F/A-18、フランスのミラージュ2000、ロシアのSu-27系、MiG-29系などが挙げられる。
Mig-29は、F-14やF-15などの新鋭戦闘機に対抗する新機種として設計された。

問題は、その後の改修などがどの程度入っているか。
F-15などは最新の改修が入ればまだまだ現役
Mig-29もポーランドにあるのはNATO水準での近代化改修されている。

強いかどうかは、演習の結果などが公開されているものもあるだろうけど、
すぐには見つからなかった。
0754ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:07:27.27ID:2YLTk7030
スロットルをSlow側にして、∞ミサイルで70コンボぐらいしたいです
0755ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:07:46.93ID:g/23utJa0
プーチンヨーロッパ大戦で手薄な極東はどうするつもりだよ
不可侵条約で北方領土と樺太返して貰おうかな!?
0759ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:07:57.73ID:YCUkyi3o0
>>745
機体は同じと言っても多少いじってるんでしょ?
違いに慣れる必要はあるんじゃないの
0761ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:08:00.89ID:qh2ZjVJo0
>>726
なるほどありがとう
0762ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:08:01.03ID:fPw6ixpd0
なんでもそうだけど乗り物って乗ってた人のクセがつくよね
戦闘機なんか簡単に乗りこなせるかな(´・ω・`)
0764ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:08:23.57ID:Sr1O7VSd0
>>1
ポーランド、MiG-29戦闘機をウクライナに自ら供与できず、「戦争の当事国ではない」
jp.sputniknews.com/20220309/10325016.html

ポーランドが否定
0765ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:08:23.98ID:UXW7HljY0
ポ空軍のファルクラムって、アナログ計器の時代の相当古い型だろ
役に立つんか?
標的機か?
0767ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:09:05.57ID:UvLNRdan0
戦闘機はまだまだあるだろうが
もう戦車同士の戦いはなさそうだな
対戦車兵器やミサイル、空爆の精度破壊力が上がって
戦車同士の戦いも必要が無くなった
0768ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:09:22.14ID:YCUkyi3o0
>>756
そうならないと読んでるからこその措置だよ
少なくともお前の見立てよりはアメリカの専門家の見立ての方が信憑性はある
0771ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:10:22.74ID:g/23utJa0
>>733
クレムリンにはアメリカのエージェントの人が一杯働いてるんだろ
一番いいときに処する
でもホワイトハウスにも恐ロシアのエージェントいるだろしバイデンにポロニウム食べさせるタイミング待ち?
と思いきや二重スパイでポロネーゼ食べさせてくれるかも
0772ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:10:28.43ID:V3GV+h4g0
まあウクライナの戦闘機は
ずらりと並べてた所に空爆くらってオシャカらしいから
パイロットは健在なんかね
いなきゃ謎のパイロットに
ウクライナのユニフォーム着せりゃいいだけだし
機体さえもらえばまだまだイケルってのかねゼレンスキーもそんな感じで
しかしまああの状況でまとめて天日干してたんだから
やっぱ侵攻は限定的と思ってたのかロシアのスパイでもいたのか
0774ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:10:36.90ID:6YtmjGRz0
凍るアスファルト急な坂♪
息もつかず♪
思い切り駆け上がる♪
まるで今にも♪
崩れ落ちそうな♪loneliness♪
by トムキャット
0775ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:11:16.74ID:qTFCTYG60
アメリカ軍がmig-29を魔改造するってこと?
0776ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:11:45.94ID:g/23utJa0
>>748
そりゃカチンと来るな
0777ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:11:58.08ID:hZu92nC+0
いくら戦闘機貰っても滑走路が無いと飛べないし
基地が破壊されても飛べる垂直離陸のF-35Bの時代だな
0780ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:12:18.64ID:hgjIv1bF0
>>745
ウクライナのパイロット
「ミグもらっても俺スホーイ22しか操縦したことないんだよな」
0782ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:13:02.42ID:bd15RGEG0
いくら対抗しても向こうは勝つことしか考えてないから最後は核使われるだけ
プーチンを殺る以外に終結は無い
0784ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:13:21.83ID:+Q7k4TCQ0
>>1
ブロック1とか5か?
50以上じゃないと使えないだろ
0785ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:13:52.06ID:qh2ZjVJo0
現代ではマルチロール機にステルス機能装備だからなあ
0786ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:14:00.88ID:m0l/REJ20
NATOのコードネーム
Fで始まるのはFighter
フィッシュベッド、フロッガー、フランカーなど
0787ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:14:09.56ID:/LxAsOAG0
>>245
何を寝ぼけたことを
0789ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:14:14.89ID:rLI5N9J10
ミグ29下取りキャンペーン実施中!
今ならF16がお得!
0790ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:14:30.75ID:ojVHNbwp0
第四世代以降なら機体性能よりもパイロットの技量がモノを言う
ハードに頼り切った軍が優秀では無い
0791ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:14:37.54ID:GsbNQ0U80
>>746
敵基地攻撃ができない現在の日本と状況は近いような
ウクライナは叩けても、その外からどんどん次の戦力が湧いてくる
0793ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:15:30.94ID:qTFCTYG60
F-14なら欲しいな。博物館に
0794ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:15:51.57ID:Nof9c7PC0
>>788
ポーランド空軍はすでにF-16C/Dを運用しているよ。
0796ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:16:03.56ID:5dVgmJ1m0
>>780
2006年現在、ウクライナはいわゆるロシア三国であるロシアやベラルーシに比べ空軍機の近代化に遅れをとっているが、ここに来てようやく将来計画が発表された。

それによれば、現在同国空軍にはMiG-29が160機、Su-27が55機、Su-25が58機保有されているが、これらを今後それぞれ60機、35機、25機に削減し、それらに近代化改修を施すこととなる。
また、北大西洋条約機構(NATO)へ参加するためNATO標準の敵味方識別装置の装備が必須となっており、近代化改修の内容もNATO寄りのものとなる見通しである。ただし、これも他分野におけるのと同様ロシアの干渉が考えられるため、依然として不明確な要素を孕んでいる。
0797ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:16:05.45ID:qh2ZjVJo0
>>789
ジャパネットタカタのノリやんw
0798ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:16:13.66ID:/LxAsOAG0
>>788
確かもうF-16 を何機化持ってるはず
出来ないなら、しばらく米軍がやるだろし
NATO のどっかの国がやってくれるよ
0801ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:17:01.23ID:+Q7k4TCQ0
>>794
モスボールをあげるかと思ったw
0802ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:17:20.03ID:m0l/REJ20
戦術核を協力国の基地に撃ちまくる
Tu95と護衛機の東京急行組がやる
0803ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:17:38.00ID:jT5jX8gL0
>>727
操縦できるパイロットがウクライナにいるのかな?
0804ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:17:59.37ID:GsbNQ0U80
>>749
システム上プーチンの一存では撃てないってことだからかな
核攻撃はまずいので命令が出されても指示系統のどこかの誰かがブレーキかけてくれるだろうと
過去にも実際には命令は出されてないけど現場の判断で核ミサイル発射を思いとどまった事例もあるし
0805ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:18:17.09ID:ArpPvwdg0
航空自衛隊は脱出装置の操作訓練を徹底しろ。
最後まで操縦回復しようとして射出座席の操作機会を
逸してる。機材より搭乗員の人命優先しろ。
F35もF15も脱出装置を操作した形跡がない。
(脱出操作する時間さえなかったのかもしれんが)
0806ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:18:24.07ID:mHX+nESH0
F22を10機も配備しとけば制空権を得られるけど
F35は実戦経験を積ませた方が良いのか
0807ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:18:33.81ID:4FeFkePm0
ロシアが新型のスホーイで
ウクライナ領空に入ってくると
下からオンボロだけど
アホみたいな機動をするミグが
上がってくるのか。

ウクライナ航空団の練度にも
よるけど、見ものですよw
0808ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:19:08.64ID:YCUkyi3o0
>>772
>ずらりと並べてた所に空爆くらってオシャカらしいから

そういうニュースは見た憶えないし、
あれだけ侵攻があるって警告されてたのに無警戒で壊滅するわけないと思うが
NATOが監視していたからロシア軍機の動きはリアルタイムで把握されていたはず
0810ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:20:17.84ID:YCUkyi3o0
>>779
「のか」じゃねーよ
お前いったい誰と会話してるんだよ
0811ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:20:45.22ID:gZ1PrTZz0
>>804
そのコピペ、よくみるんだけど、アメリカ映画っぽい俗説か、古い情報じゃない?
ロシアの発射シーケンスは、
FSBと国防の2名の同意で行われ、国防が反対した場合は、FSBで発射できる
ってことらしいよ。
FSBが躊躇すれば別だけど、プーチンが判断すれば概ね発射されるはず。
0813ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:22:05.85ID:qh2ZjVJo0
冷静に鑑みると自衛隊はF35の所有数半端ないな
その上で米軍基地があるとか日本の防衛力舐めてはイカンが

核保有国でもないし米国逃げたらもう終わりだかw
0814ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:22:10.54ID:m0l/REJ20
航空ショーのエースが低速度での運動性能が変態的なフランカーに乗っても
地対空ミサイルには勝てなかった。
クルビット反転して機関砲でケツについたミサイルを落とせばワンチャンあったかも
0815ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:22:33.88ID:Wavle+KQ0
>>295
自衛隊の現地幹部は合法的にスペツナズと交戦できるか悩んでいた。
どうも交戦したら法に触れそうなのでいざとなったら退職覚悟で交戦する覚悟だったらしい
0816ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:22:45.21ID:gJFrgSKD0
フィッシュベッドか
0817ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:22:45.35ID:94553pZW0
これドイツ統一後に1機1ドルでドイツから買ったやつだな
0818ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:22:59.05ID:+Q7k4TCQ0
>>807
ウクライナの有名なベテランパイロットがs300か400に落とされてたよ
ミサイルには勝てないよ
0820ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:23:50.76ID:FgHnuaVk0
>>808
検索すると画像出てくるよ、ただ密集した駐機状態からするに恐らく用廃機をデコイにしてた奴だと思う
0821ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:24:01.33ID:+Q7k4TCQ0
MIG29はアムラームの運用出来る様に改修してあるの?
0822ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:25:13.87ID:qSw80HiU0
>>220
そんなこと聞いてないけど?
0823ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:25:26.72ID:+Q7k4TCQ0
>>817
わらしべ長者w
0824ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:25:28.92ID:jT5jX8gL0
大地震に火山噴火に疫病に第三次世界大戦まで
すごい時代を生きていると思う
0826ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:26:36.78ID:GsbNQ0U80
>>811
そうなのか
でも潜水艦とか基地とかの現地での躊躇はまだありうるわけだよね
もちろん処罰覚悟になるけど
0828ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:26:51.85ID:+Q7k4TCQ0
>>813
金がなくなってるから共食いが増えてくるかもね
0829ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:27:28.95ID:KWffNn2T0
>>764
君ソース貼るのは良いけどせめてソースの中身読んでからここに貼ろうよ
ポーランドが拒否したなんて一言も書いてないよ
0832ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:28:26.56ID:v3jKDg900
>>813
だってPAC3とか所詮ガキのおもちゃ、ロフテッド軌道、飽和攻撃されたら迎撃できないし
イージスシステムは日米韓の連携もいまだに不安定だし
朝鮮半島なら山口から北まで30分以内、潰しに行ったほうが日本を守れる
0834ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:29:34.32ID:HQbCOA320
 なんか 裏でアメリカとロシアが話し合ってそうな 航空戦力。
航空管制を敷かないとか ロシアも航空兵力温存とか・・・・なんか不吉。
 どうなんだろうな。やるなら 黒海艦隊の撃沈だろう。
0835ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:29:50.49ID:gZ1PrTZz0
>>772
空爆当時は、相当数がルーマニアに退避してた。

ソースは
milirepo.sabatech.jp/ukrainian-air-force-su-27-evacuated-to-romania-returns-to-ukraine/
0838ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:31:05.59ID:+Q7k4TCQ0
>>814
ちゃんとロックオンされた警報鳴ったのかな
領土内だから機体を捨てれば助かった可能性は有るよね
ロシアの射出座席って評価高いし
0840ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:31:51.13ID:TK/AecUf0
国境が良く解らない所に自生してた飛行機をたまたま通りかかった人が乗ってみたんだろ
良いんじゃねーの
0841ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:31:52.34ID:+Q7k4TCQ0
>>836
すでに西川って言う象徴ではあるな
0842ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:32:09.84ID:ok1AafgT0
これ、やっぱりプー暗殺以外の終わり方はない気がする。
あとはその後の体制がどうなるか。
完全に自由主義体制になるのも考えにくいが、
別の旧KGBの人間がトップに立つのでは、西側からの制裁が続く。
0843ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:33:34.09ID:awY+iAKq0
MiG-29分解→米国が改良設計→日本の工場で魔改造
これできないか
0844ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:34:28.51ID:+Q7k4TCQ0
>>843
日本が資金出すならやらせてくれるんじゃね?
部品ないけど
0845ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:35:47.88ID:HQbCOA320
航空兵力って 進軍には使えても、占領には使えないだろ。
ヘリ部隊も シャンぺリオンだがドローン攻撃だかに無力
陸上部隊も 兵站線の燃料補給隊がやられて戦車は動かず
核兵器投入も 爆破のみで 威嚇と殺傷のみ 国際批判で通用せず
さてさて 騙して連れて来た部隊は 引き揚げさせろよロシアも。
0846ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:36:10.02ID:HoBWQcom0
ウクライナは自国工場でMig-29の電子装備とかの近代化改修を行っていたらしいが、受け取ってすぐには無理だろうな
軍需工場自体が攻撃されてそうだし
0848ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:36:24.22ID:gZ1PrTZz0
>>826
ナチスもそうだけど、潜水艦は情報局局員が乗ってるんだって。
それに、情報が限られた潜水艦の中で、発射命令を拒否するのは容易なことではない。
先制しなければ、国がなくなるわけだからね。

もっとも、潜水艦の場合、艦長が撃つくらいなら国がなくなったほうがいいと判断して
止めれば、いかにFSBでも強硬発射は無理だろうけど。
0849ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:36:59.12ID:PPC7fR/i0
MIG29VS Su-57

銀河の歴史がまた一ページwww
0850ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:36:59.30ID:jErfNW9f0
中古のミグ29をお持ちの方はいらっしゃいませんか?
全て新品のF16と交換いたします
そしてなんと一年の保証付き
今だけのサービスですよー
0851ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:37:02.46ID:5dVgmJ1m0
>>843
http://www.masdf.com/crm/usafmig29.html

余談は置いておきまして、その現役で何度も米空軍とも対峙している国が多数保有するMiG-29が、どうして米空軍基地のネリスに有ったのでしょうか。
以前から米空軍がMiG-29を保有していたことはうすうす話には聞いて知ってはいましたが、その足取りを軽く調べてみました。
結論から言うと、このMiG-29はモルドバで運用されていたものでした。
冷戦終結後の同国では最新鋭のミグが手に余る存在であり、運用、整備することが出来ずに、すでに一部は地上で朽ち果てはじめていました。
ソビエト崩壊後32機を装備していた同国のMiG-29Aは、ルーマニアに1機を無償譲渡され、さらにイエメンに4機を売却し、残る機はイランへと渡る筈でありました。しかし、そこにアメリカが横槍を入れ、待ったを掛けました。イランへMiG-29が渡る事は避けたかったのです。
そこで、アメリカは仮想敵として装備することや研究用であることを前提にモルドバと交渉を開始し、モルドバは1997年6月に21機のMiG-29をわずか8000万ドルで売却することで合意。しかも即金一括支払いが行われ、アメリカはイランへのMiG流出を阻止すると共に、MiG-29Aは分解されC-17に積み込まれ、米国に空輸されました。
0852ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:38:33.79ID:gVLAOGud0
>>831
マッコイ爺さん
「東側の機体なんで部品代が高くつくがね(口金さえ合えば問題ねぇしワラ)」
0854ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:40:16.51ID:fPw6ixpd0
米軍の飛行隊がウクライナに亡命したことにすればテクニカルな問題はクリアして参戦できるかな
まぁ俺が浅はかだ(´・ω・`)
ちょっと思いついただけだお
0855ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:40:33.94ID:QTw23sxd0
>>97
新型が2025年とかに登場する
ロックオンが速くなって飛行距離が倍の4,7キロとかになって、さらに軽くなるらしい
0857ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:41:14.82ID:qh2ZjVJo0
>>832
うんミサイル防衛なんて今のところ絵に描いた餅やね
撃たれたら防ぎようがない

ウクライナも制空権は維持しているがミサイルは喰らってる
0860ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:43:43.40ID:FaoLPuHh0
ポーランドとしても美味しいよな
0862ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:44:49.82ID:GS5TvJEU0
>>748
昔日本好きなポーランド人とチャットしてて日本って何がすごいって聞いたら日露戦争に勝ったからって言ってたそれだけじゃないけど
0863ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:45:56.24ID:UvLNRdan0
>>813
かつてのフランスや今のロシアのように
いくら高性能な兵器や優秀な兵士士官がいても
指揮官がダメだと力を発揮出来ない
政府やそれを選ぶ国民が高い意識を持ってないとね
0866ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:47:56.76ID:gZ1PrTZz0
>>856
まぁ、映画みたいだといいんだけどね。
訓練とは知らされず、発射命令とともに発射用トークンが送られてくる。
実際に発射されるかどうかは、スイッチを押すまでわからない。
で、スイッチを押すことができない奴は軍法会議。
このシステムで、時間内に押さないという判断ができるかな。
0868ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:49:18.80ID:UXW7HljY0
>>846
大きな誤解
西側基準に表記に変えた計器にした点と
敵味方識別信号とGPSなどを交換しただけで
なんかすごい電子機器を装備したわけじゃない
0870ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:54:08.08ID:SNXW2Qsm0
これがハトヤの言ってる三段階スライド方式?
0871ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:54:28.88ID:zSIN0uLc0
やっぱり戦闘機も供与するんじゃね?
毎日空からインフラ破壊されてちゃもたんし
基地使わせるリスクまで踏み込むかは知らね
0872ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:55:52.29ID:qh2ZjVJo0
>>863
同感
0873ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:57:41.45ID:KWffNn2T0
>>871
逆に供給以外にアメリカが30機のMig29を何に使うんだって話
0874ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:58:00.96ID:EbOplKAl0
パチンコした人:ウクライナ
パチンコ店:アメリカ
景品交換所:ポーランド
特殊景品:F16
現金:ミグ

こうかな?
0875ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:58:17.13ID:6eJf5lxk0
どこの米軍基地に持っていくつもりなんだろ
ドイツ?
0876ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:58:36.28ID:DjSksYwS0
まわせーー!
0877ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 10:59:46.41ID:choVYcVR0
よっしゃ骨董品をさばけてf16もろたで
0878ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:00:13.65ID:mP406Ms40
みっぐみぐにしてやんよ    
     ;ヘ. ヘ.       __   
     /★\\ 、_/( ・ω・)ヽ。  =つ≡つ
  ≪ El∈⊆ニニ⊇=ー っ __(,≫‐ ≡つ=つ
      ヽー--_〃―〃 ̄~ "     ババババ
0879ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:01:13.38ID:w/EUbOtX0
あれ?送らないって言ってなかったか?
ポーランドの空港は使わないってことだろうが
0880ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:01:48.23ID:qh2ZjVJo0
>>875
うんラムシュタイン空軍基地
0885ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:06:25.89ID:T3tEIW7H0
かたや拒否って記事があるぞ
どっちやねん
0886ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:08:12.89ID:ZCQYrn250
ただ引き渡したとしても
ウクライナに駐機できる飛行場があるのかな?
整備も補給も必要だけどやっぱりウクライナにまだ空港が機能しているってことだな
0888ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:12:36.97ID:DoA5HfbB0
プーチンも、ポーランドになら「戦闘機を供与したら参戦とみなす」とか言いそうだが、
アメリカには言えないだろということだな。
0889ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:12:55.11ID:8avuuwEe0
>>805
機体自体の問題じゃなく旋回Gとかでパイロットが失神して墜落するケースもあるし、その場合は自動操縦でもなけりゃどうしようもない。
0890ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:14:59.58ID:7roJjfgC0
日本人捕虜から情報引き出すには微妙に間違ったことを断定的に言うと訂正せずにいられない性質を
利用することって80年前には知られてた
このスレでも…
0891ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:15:04.01ID:9SuTZ9Zt0
ロシアはどんどん兵も弾薬も減ってるけどさ
ウクライナはポーランド側から無限に武器も兵力も入ってきてるからね
食っても食っても減らないラーメン食わされてるみたいなもの
戦ってて嫌になるだろう
0892ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:18:14.98ID:8avuuwEe0
>>887
アメリカ、ポーランドとも直接提供したのはうちじゃないと主張するが何故か戦闘機はウクライナに届いてるとか?
0894ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:24:41.61ID:MYH4TPHM0
>>353
あの頃はアメリカも戦意喪失していたので軍の規律も滅茶苦茶だった
ジョリーロジャースのトムキャットが麻薬で頭やられただか飲酒操縦だったかのスカイレーダープロペラ攻撃機に撃墜されたり・・・
0901ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:40:54.64ID:Wbd3oESD0
ポーランド ドイツのラムシュタイン基地に移し米国が自由に使えるようにする準備ができている
アメリカ いやいやポーランドから直接わたしてよ
ウクライナ ・・・
0903ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:42:35.45ID:YCUkyi3o0
ポーランドもアメリカも自分の手から渡すのは嫌がってんのか
だったらジョージアでも経由させたらどう?
0905ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:45:47.67ID:sXMyMJKi0
>>903
全員核シェルター持ってるスイス以外、無理だろw
0907ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:52:26.06ID:DoA5HfbB0
>>889
戦闘機の狭いコックピット内に巨大Gが現れたらパニックになるのは理解できる
0909ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:53:34.93ID:YCUkyi3o0
>>905
ジョージアは2008年には普通にロシアに喧嘩売ってるじゃん
0910ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 11:55:14.12ID:YReIDn6W0
ポーランド『MIGあげますw F15くださいw』
アメリカ『プーチン怒るからダメ🙅‍♂』
ポーランド『…』
アメリカ乗るわけじゃなくてただの交換やろ?
0912ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 12:01:35.20ID:5A4Qqytt0
>>753
ありがとう

スタートラインはF15と同じ世代だけど、近代改修次第で性能には差が出るということか
0915ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 12:08:56.97ID:9MiCIdXn0
戦闘機の名前なんてPCケースやマザボみたいなもんだからな
本当の最新にするのは無理だけど、中身を更新すると別物になる
0916ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 12:11:31.59ID:kaE4QnUM0
>>911
いや、冨野はオデッサ攻略から善悪混淆、レコンギスタまで描いとるで
みんな今回のメタファーや
0917ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 12:14:40.23ID:O9QvhkPK0
ウクライナのミグ29がロシアのスホーイ34を打ち落としたんだよね
能力的にはどちらが上とかあんの?
0919ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 12:19:15.62ID:tM+uBQzN0
>>895
ブガチョフ・コブラ?
コブラ機動
0924ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 12:32:11.49ID:quyR12Qp0
ポーランド「うわぁ、置いていたミグが正体不明の連中に持っていかれたぞ(棒)」
0928ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 12:37:32.56ID:/cM+efug0
>>924
ロシア「ポーランドから戦闘機が飛んできて攻撃された、ポーランドの空港を爆撃だ」
0929ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 12:39:12.59ID:Pgs9uNjC0
>>920
砂漠でモスボール中のF−16ADFを供与するんでしょう
元々は来年度からF−35に更新する予定だった機体ですので
0930ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 13:00:08.61ID:T7HjHENr0
>>3
ウクライナは旧ソ連。
MiGは旧ソ連の機体だからウクライナパイロットにとっては習熟してる。
彼らはF16なんて使えないよ。
何年もかけて訓練しないといけなくなる
0931ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 13:00:47.81ID:FWdZH37Q0
>>34
Vへのアップグレード券のおまけ付きじゃないかな。妄想だけど。
0934ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 13:17:05.61ID:e9QDFzQK0
>>39
それMiG-21だろニワカ
MiG-29はF-16と同世代だ
0935ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 13:18:25.42ID:um+qrUjc0
ロシアからしたら旧型とはいえ自分のところで作った戦闘機で向かってこられるのは
気分悪いな
0938ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 13:32:04.35ID:N8gT44bt0
本音を言うとポーランドは戦闘機を渡したくないんだよ
しかし世論の手前渡すのを拒否することも出来ない
結局アメリカに全権委託させてポーランドだけが戦争に巻き込まれることを防いだわけね
体の良い厄介払いができたわけだ
0939ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 13:34:05.93ID:7L3oPJtc0
>>936
ポーランドに巻き込まれる覚悟があるならポーランドが直接渡すよ
巻き込まれが嫌だから、米軍に直接の受け渡し役を押し付けて拒否られてる
0940ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 13:36:18.48ID:WgjjGbFh0
編隊飛行訓練中にパイロット全員が体調不良でウクライナ空港に緊急着陸するとか
よくある事だろ、集団食中毒とかかな…で、テヘペロ
0941ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 13:54:50.74ID:dwYg7T7B0
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
 を義勇軍として送ろう!
日本国内の犯罪も減って一石二鳥だ
0945ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 14:48:38.96ID:HoBWQcom0
>>868
ド素人は黙っていてくれないか?

>https://audm.org.ua/en/news/zavershennya-derzhviprobuvan-mig-29mu2-ochikuyut-do-kintsya-2021-roku/

>Front-line fighter MiG-29MU2 with guided missile class “air-to-ground” X-29T Photos from open sources
>The modernization work includes overhaul of the aircraft and its units according to the technical condition.
>Modernization of the MiG-29MU1 includes upgrading of the radar station, installation of a new on-board radio
>navigation complex of satellite navigation, control and registration system of the technical condition of the aircraft, etc.
>That is, in fact, according to the first variant of modernization, the fighter is being refined to perform air defense
> functions, and in the second ? to work on ground targets and thus support ground operations.
0947ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 15:14:53.41ID:lRVo/FOL0
>>1
アメリカ断ったんか
アフガンやイラクでイキリまくって
いざとなったらこれって笑わせるよマジで
0950ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 15:23:47.03ID:62sw5uR30
>>949
イランで現役
0951ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 15:24:24.05ID:6UnteiDi0
プーチンブチギレ金剛
0952ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 15:26:41.60ID:Z/ErDqec0
これ否定のニュースと肯定のニュースとどっちもあってどっちかワカラン
0954ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 15:35:16.19ID:UvLNRdan0
子供の頃はF-14可変翼カッコいいって憧れだったんだよな
トップガンでも主役だったし
0956ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 15:36:21.55ID:8RRRb27+0
>>946
マッコイじいさんの仕業か
0958ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 15:51:53.77ID:FkA9a4x/0
>>948
ガンダム0083っぽい
0959ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 15:56:12.01ID:2Ghhu4kl0
>>886
キエフより西の空港はおおよそ健在だろ
ミグ29の足が短いと言っても、ウクライナ国内なら一戦して帰るぐらいはできるだろうし
0965ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 18:13:39.90ID:/MycTQab0
ミグ29ってF15と18足したみたいでかっこいいねえ
0966ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 18:16:46.13ID:6o8ScMgK0
ミグなんだからロシアのマーク付けてウクライナの空港に飛ばせば問題無し、では?
0967ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 18:21:28.46ID:pWwLIRni0
エリア88のプロジェクト4かな
0968ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 18:24:29.30ID:6rX64C310
>>962
足なんて飾り、むしろ邪魔でしかない。
火器をインテグレートしたボールこそベスト。
0969ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 18:57:04.51ID:OC+6C4y10
>>314
まあ、日米欧ですらロケットエンジン不調だと打上げ年単位で延期とかあったりするから

ロシアの核や通常弾頭のICBMのエンジンも
ロシアが韓国以下のGDPであること考えると
わりとまじ話でロクにメンテナンスできてなくて発射できない可能性も高いなw
0970ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 19:05:55.23ID:NnUUBEfh0
>>917
単独だとスホーイやろ

ただAWACSとか地上支援あったら全然別だわな
見えないところや死角から弾が飛んでくる
0971ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 19:17:18.53ID:bsvZU3bD0
なるほど。
0973ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 19:43:51.19ID:YCUkyi3o0
>>972
対空ミサイルや対空火器が健在なところには近付けないでしょ
0974ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:20:46.73ID:tlJtvCvR0
さっさと拒否されたスレは終わらせてしまおう
0975ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:22:58.10ID:tlJtvCvR0
ウクライナにはパトリオットを配備した方がよい
0977ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:23:51.47ID:i/JGYVoc0
Mig29の代わりにF-16もらえるなら
けっこううまいトレードかも

最新型ならって注釈つくけど
0978ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:25:08.24ID:tlJtvCvR0
やはり第三国へフリー輸出できる戦闘機が必要だね
F-5E再改良版を作るのが妥当だよ
とりあえずミサイルはサイドワインダーだけで充分なんだし、爆撃能力なんていらないんだよ
0979ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:25:08.24ID:tlJtvCvR0
やはり第三国へフリー輸出できる戦闘機が必要だね
F-5E再改良版を作るのが妥当だよ
とりあえずミサイルはサイドワインダーだけで充分なんだし、爆撃能力なんていらないんだよ
0980ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:27:13.95ID:tlJtvCvR0
>>976
ポーランドがハードルを高く上げ、しかもペドバイデンが逃げないよう真意を問いただしたら、
ペドバイデンが「ウクライナよりカネ」との見解を示してしまい、なんかウクライナはそれから変な動きばかり
0982ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:30:01.28ID:AgdnQlON0
自分から入っていくのか・・・
0983ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:30:12.71ID:5vKBmmzV0
言葉遊びだ笑

発表したのはアメリカに送ることだけ
アメリカからウクライナに送ると言うのは憶測、推測


ポーランドもアメリカもそんな事なんにも言ってない笑
0987ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:47:09.87ID:l0/XL9Op0
B-2爆撃機くらい貸してやれよ
F-22を護衛機につけてさ
0988ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:47:14.36ID:tlJtvCvR0
サーキットクイーンを付けてもなあ
0989ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:48:26.83ID:q03pDwYf0
>>116
ポアロってそういう意味があったのか
0990ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:49:14.90ID:q03pDwYf0
>>122
パイロットもお払い箱で安上がりだね
0991ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:50:27.80ID:3VTEJN7N0
西側の戦闘機だとどんなレベル mig29?
0992ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:50:48.04ID:tlJtvCvR0
アイマスはF-2だね
0993ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:53:10.23ID:tlJtvCvR0
>>991
F/A-18Aというあたりか
0994ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:55:41.58ID:ir81bBzY0
ロシア軍の総攻撃にはもう間に合わんだろ
0995ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:56:22.13ID:7k67aIcs0
スーホイは無いのか?
0996ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:58:25.09ID:dFds+M3t0
おまえら 米軍基地で展示するだけだぞ
0997ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 20:59:27.23ID:7k67aIcs0
国籍不明の謎の集団に盗まれたら仕方ないよね
0998ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 21:00:29.65ID:l0/XL9Op0
B-2爆撃機くらい貸してやれよ
F-22を護衛機につけて 
0999ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 21:03:35.50ID:7k67aIcs0
>>966

ちなみに今のロシア軍は、ソビエト連邦のレッドスターのマークをそのまま使い続けてるんだよな。
1000ニューノーマルの名無しさん2022/03/09(水) 21:04:57.24ID:xkg0saF20
米軍基地にMiG-29配備とか色々と凄いな
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