【特集】アジアの「低コスト生産」はもう限界 日本回帰は進むのか [朝一から閉店までφ★]
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東南アジア、試練のサプライチェーン（2）
2022.3.17
飯山 辰之介
バンコク支局長
コロナ禍が引き起こしたサプライチェーンの混乱に追い打ちをかけるウクライナ危機。「ウクライナ危機の余波、東南アジアに 物流・生産の混乱収まらず」でも見たように、既にその影響は物流面に出始めている。
人件費の安さを前提に日本の製造業が構築してきたサプライチェーンを、新たな環境に合わせてどのように変えていくべきなのか。
考えられる対策は大きく3つ。フロンティアを求めサプライチェーンを西に拡大するか、東南アジアの既存拠点にとどまり競争力を磨くか、あるいは日本に回帰するか、だ。
最初の選択肢である「西への動き」は既に起きている。注目を集めているのは、かつて最貧国とも呼ばれた南アジアの国バングラデシュだ。
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00118/031100073/t1.jpg
「最近になって引き合いの声が増えた。ミャンマーに替わる新たな進出の候補地と目されているようだ」。三菱UFJ銀行ダッカ駐在員事務所の橋本健史所長はこう指摘する。
ミャンマーを下回る人件費の安さと、1億6000万人を超える人口を背景とした豊富な労働力が日系企業を引き付ける。これらを生かそうと、同国では労働集約型の縫製業がいち早く発展。
日本勢では1990年ごろからファスナー大手のYKKが進出し、2002年に現地生産を開始。05年には縫製大手のマツオカコーポレーションが進出している。
ベトナムやミャンマーなどにも拠点を構えるマツオカは今年中にもバングラデシュで新たな工場を立ち上げる。「ミャンマーへの投資が難しくなった今、期待をかけているのがバングラデシュだ」と松岡典之社長は話す。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00118/031100073/ 日本は、いまどき、タイランド・マレーシア・韓国よりも人件費安いからね！
製造業向きの国だよね！！！ 少子化で消費が縮小する日本で生産増強の設備投資するわけない
産業の海外流出は歴史的トレンド
国民の平均年齢
３７才 アメリカ
３５才 中国
２９才 インドネシア
２８才 インド
４８才 日本 ★
http://imgur.com/IcVVNJ0.png
衰退するビンボー国家・ニッポン >>3
電気ガス水道土地税金、インフラすべてが日本は高いから、無理 成果は奴隷商人儲けさせたことだけ
格差広げた馬鹿どもは、ヒャッハー！されたらいい
ロシアの戦争と一緒よ。核戦争始まれば、暴力こそ正義の社会になる 日本は土地代と電気代が高いんだよ、原発稼働していないからかな 日本のモノ作りのスキルは、だいぶ落ちてしまった。
国内回帰しても、かつてのスキルは取り戻せないだろう。 グローバル経済の終わりやんw
アフリカの土人地域に工場作ってこいよ
マヌケ世代w 円安が進めば製造業は国内回帰する
当然に人出不足で賃上げになる
賃上げで所得が増えれば消費が拡大する
消費が拡大すればGDPも拡大して
令和の好景気が訪れる 市場は縮むし、若い奴隷が少ないので難しいんじゃないか？ 次はアフリカだな
中国はもうすでに手を伸ばしてるみたいだけど グローバリズムは本当にクソだったな。
先進国家の力を弱め、
独裁国家とグローバル企業の力を強めただけだった。 30年間デフレを放置したせいで
人売りと中抜きが主要産業になり、製造技術やノウハウは失われました
もう手遅れ 日本の人件費がリーズナブルになってきたからな
電気代は高いけど >>16
それ
若い奴が仕事選びすぎ
やれブラックだの生意気言い過ぎ とうとう小泉竹中安倍も引退かw
ほんとゴミみたいな世代だったな こいつら
苦労知らずでw 日本には戻らなくて
現地生産化が進むだろ
アメリカ生産分は全部アメリカで作るみたいな 日本も人件費上がってるじゃん
本人ちはいかないけど 技術持ってる人は引退しちゃったよw
派遣屋さんで培われた技術でなんとかするといいさ コレ、アジアに日本の労働条件が抜かされたてことコレ？
ジャップの奴隷根性はスゴイねコレ！？ww 高度成長期の住宅需要で政府の掛け声で日本中の山に杉を植えまくって、
その後安いという理由でマレーシアから木材を輸入するようになり、山は放置され日本は林業のノウハウも喪った
で、雨に弱い山と杉花粉の害だけが残ったんだよな
同じ事を繰り返しちゃいかんと思う >>25
うんちんを差っ引いて日本人より安い底辺はもういない こうなったら
解雇に厳しい日本のほうが高コスト
そのために派遣に中抜されるし >>11
海外からの各種コスト＞国内製造コストに
なりつつあって日本に回帰しようにも
物理的に人間や設備不在で海外進出した
メーカーや人材派遣会社のオウンゴール状態 解雇規制とクソ重い社会保険料負担がある限り企業が日本に戻る事は無い。 >>16
それ以上に今は輸送資材が無い
特に食料関係は本当にヤバイ事になってる 団塊ノイズ調整もやっとおわり氷河期の犠牲もあり健全な経済が戻ってきた 日本企業同士が日本向け製品で安さを競ってるだけで
世界シェアを取るためとかじゃないんだよなあ 遠いからの経費は必要にしろ
人件費は格安なはずアフリカ
諸国が対象にならないのか❓ >>11
そもそも燃料も原料も何でもかんでも輸入しないといけないのだから最初からハンデあんだよ >>11
原子力の無いタイやベトナムの方が電気代が高いのか？ >>44
アメリカもITと金融という独占的シェアに寄って経済成長したからな巨大市場でシェア取れないと経済成長は無理よ >>12
多分、やればスキルは回復出来る
が、日本の社会構造自体が
「現場仕事や実務仕事を馬鹿にして
賃金が上がらず、忌避される」状況で
ある事をドラスティックに転換しないと、
そもそもスキル云々以前に製造業が死ぬ >>43
それでいい 若者は好きに生きろ
団塊と老人全員まとめて氷河期が引き受けてやる
ここでこの不幸は終わらせる >>53
欧米も不法移民や難民という奴隷のお陰だからな >>22
高い金を払って大学まで卒業して縫製作業でもするのかｗ アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万 少子高齢化で労働人口減少しまくりなのに工場戻しても働き手が居ない市場も縮小する一方なのに戻す価値があまりない 日本の工場閉鎖して海外の工場で現地人に作り方教えて時間経ってしまったらモノづくり出来る日本人が日本にはもういなくなってしまっていたとか無いのか？ 残念ながら日本では無理だわな。
どの企業も実行部隊がいない。企業内政治家ばかりだから中身が無いのに大きく見せることに余念がない >>26
日本に出稼ぎに来るメリット無くなったよな >>43
後進国にはキャッチアップ効果いうのがあるからそれが効くレベルまで下がっただけやぞ
ジャップは理不尽の排除を経済成長のご褒美みたいに思ってる奴隷だから
これからも中進国諸国ほど成長できず、どんどん沈んでいくわ MADE IN JAPAN MADE IN JAPAN MADE IN JAPAN
MADE IN JAPAN MADE IN JAPAN MADE IN JAPAN
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MADE IN JAPAN MADE IN JAPAN MADE IN JAPAN >>1
今直ぐの話しじゃないがコレ正しい
でもそれまで日本のモノ作りが詰んでるやろな >>57
そもそも日本の大学が詐欺に近い伝統的名声だけで何を学んでどういう成績だったかも就職面接で聞かれないような大学ばかりだからな >>57
大卒するような層が縫製作業やっていいじゃん
それでしっかり覚えたやつが
設備導入や自動縫製ロボットのティーチング出来る様になれば最高じゃねーかって思うんだけど
そういう考えはないの？
英米先進国は、自国内でAI人工知能のフルオートメーション無人工場。
https://www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo
Apple iphone factory in california USA
英米先進国は、外国人労働者を使わない。
英米先進国は、途上国の工場を使わない。
英米先進国は、Made in USA を買う。
たしかに、日本は後進国になった。
英米先進国の iPhone をはじめApple製品は MADE IN USA ！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=t5iIGM6Wrxo
おまえら猿の国Nippon が買う
iPhone をはじめ、Apple製品は人海戦術 MADE IN CHINA ！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=YD6EevXYPVk
>>72
海外みたいに容易にリストラ出来ないのが痛いわな
有能に億払って、無能は即解雇のほうが人件費安くなって生産効率上がって企業は利益出るんどけどな 国内回帰しようが日本人とベトナム人だったらベトナム人雇うよね
日本人を雇う利点がない >>25
実は囚人が刑務で作ってるのが結構ある
アウトロー板で、元囚人が
ちんこ触ってから洗ってない手で100円ショップに卸すタオル扱ったけど
あれ売り物として出したのかな、と言ってた 日本は海ばっかだし人件費安いんだから日本で作りゃあ良いんだよ 機械化進めようぜ、もう農業なんて機械化しないと無理だよ 機械化だな
中国の毒ギョウザ事件後、ギョウザロボットに
よる国産化に変わったんだよ >>76
解雇規制のランキングではドイツや韓国よりも労働者の解雇がしやすい国なんだけどなw >>81
でも日本人が貧乏になり過ぎて日本で作っても売れないんだよ 人件費は据え置きだったからマシになっただろうが光熱費かま馬鹿高いから国内回帰なんて起こらんよ AIの進化で人の代わりになるようになって来たからね
海外で生産するメリットが無くなってきたからね >>40
資源の問題じゃないんだよ
付加価値の高い事業の再構築なんだよ 次はアフリカって話。
だから円安進行で、国内で回した方がいいよ、ずっと外に金が流れ続ける 100円ショップ安いーとか思ってるヤツ
結局中国が儲かってるせいで、自分らの給料が上がらない原因になってる点に気づかないのが日本w ホンダの二輪の生産は国内に回帰してる
安い国になるのも悪いことばかりではない 冷凍のティラピアやバナナの葉とか腐った魚の液体みたいな調味料が
ドンキアピタ以外のスーパーでも売られるようになるんか >>82
機械化したところで
山ばかりの国土では輸送も大変なんで
海外に比べて生産性が上がらない差が付く一方なんだなーっこれが ウクライナから、トンスルの原料が入って来ないﾆﾀﾞ! >>97
離島の埋め立てやればいいんだよ
頭使えよ 日本人の賃金が低空飛行続けてるから、
日本製は安くて高品質という最強の輸出アイテムになるよ。
もちろん企業は内部留保と設備投資しかしないから
社畜どもの給料は引続き低いままだがなｗ 海外が豊かになってんだろ？
喜ばしいことじゃん笑
物価差で儲かるなんて植民地時代とやってること変わんねえしな 国内回帰でもどうせ作るのは為替差を盾にして買い叩かれる素材部品か
メイドインジャパン信仰がまだ少しは残ってる途上国向けの低価格品だろうし >>14
円安にしても賃上げしたら意味がないんだよ
賃下げを行い解雇をしやすくすることでヤル気のある人材が残り国際競争力を企業がつけれるようになる
日本の市場がもう成熟して伸びしろがないからその中で企業の国内回帰は難しい
法人税下げる補助金をガッポガッポするとかしないと企業誘致は難しいだろ >>3
推定40万人の隠れニートを生活保護申請する前に働かせろよ 問題は生産性が低い無駄な中間管理職
要は40代以上の文系管理職サラリーマンの人件費だよ 進まない
企業経営者は無能で怠惰で現実が見えていないから >>82
機械化は進んでるんだよ。補助金ジャブジャブだけどな。
大規模化ができないのが問題の根源で、日本は土地の個人所有を白紙に戻してもいいんじゃないかと思ってる。
土地持ちさんには気の毒だけど、東京一極集中で地方の若者が地主たちに富を吸い上げられてる現状は是正してもらいたい。 原発をどうにかしないと電源の余裕が無いから工場誘致どころじゃない。
水源はちょっとした工場一つで生活用水10万〜20万人分は必要となるから、ここでも適地が限られる。 >>114
国内回帰なんてそれこそ妄想だろ、市場は確実に縮小する上に光熱費は馬鹿みたいに高いのに今更戻すなんて株主の理解を得られない 1980年代「あんな仕事、誰にでもできる」と高学歴バカがブルーカラー弾圧してたから
現場の技能伝承が途絶えて久しい。
ギリ昭和入社組が中年だった頃に決断しとけば首の皮一枚でつながったが。
あと10年もたてば、伝統工法の木造住宅を建てるのですら数年待ちの社会になるよ。 日本人が国産をありがたく消費する時代が終わりでもよかですか。 >>117
ただ、外国製品がいつでも安く買える保証が無いし。
円の購買力が今後ずっと強いわけじゃないからなあ。 >>119
えっ？
国内メーカーの品ですら国産じゃなくなって長いけど？ なんでこの20年間
ワイドショーは毎日毎日毎日毎日毎日
韓国政治の解説を
毎日1時間も毎日毎日毎日毎日解説するんだ！？
韓国と北朝鮮のどうでもいい政治問題を
毎日毎日毎日主婦はボケーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと見せられて
何が目的だ！？
私の人生を返して欲しい
無駄に韓国の政治問題を見てきた
何の役にも立ってない！！！！！！！ 例えばIT産業でも日本人の末端は月収手取10数万円
片やベトナムは20万円以上
日本は額面だけ見ると安いが多重下請けのために中抜き分猛烈にコスパが悪い
客が払う金額は変わらないがベトナム使ったほうが良い成果が出る
つまり極端な中抜きあるかぎり日本回帰はない 中国企業の製品に日本メーカーのロゴを付けるだけでしょ
そしてグローバル市場で成功した中国企業の製品＞＞＞＞日本企業の製品（＝グローバル市場で成功できなかった中国ローカル企業の製品）という評価に ファッション業界の流行りとか廃止してそこそこ高くても良いものを長く使う文化にすれば国産でやってけるだろ 日本車を失う事は 日本の製造業の凋落とみてよかですか？ これ1ドル360円とかになったら産業が日本に戻ってくるのかな 日本が貧乏になったのは、政治とマスメディアが腐敗しているから。 国力で諸外国に負けて工場労働が戻ってきて嬉しいのかっていう >>134
日本人って第一次産業と第二次産業向けの民族だと痛感。
「モノ作りの時代は終わった」とホザく金融やIT連中なんか、どれほど外貨を獲得してきたやら？ もうロボットだよ。電気代だけで済む。
アジアとか関係ないね。 問題は工場でファスナー作りたい若者がいるかどうかだな >>3
お前あいつらよりも所得低いの？人として終わってるな。どんだけ無能なんだ。死んだ方がましだぞ。生きてても迷惑だし死ねよ >>102
実際その方向で行くしかないよね
日本人は節約大好きだし権力者に従うのも慣れてるから大丈夫だと思うわ
そもそも先進国の目的って世界が少しでも豊かになるようにってことだもんな
日本が豊かでなく他の後進国が豊かになるのは幸せなことだよ 実際、金融緩和で企業の設備投資も増えているし、雇用もふえているｗ
実は円安は労働者にとってはそんなに悪くない
年金生活者とニートに辛いだけｗ >>133
戦前戦中から何も変わってねーよ
戦後の経済成長は「たまたま冷戦の影響でライバル不在のボーナスゲームだっただけで、日本の経営者・組織幹部は昔から奴隷の見張りしかできない『経営者・幹部』という言葉からはかけ離れた存在」
ってだけだよ
化けの皮がはがれただけ >>118
それで90年代には一気に海外移転の流れになったな
日本人の賃金は世界一高いとか言われていた頃に
日本の工員1人の賃金で中国の委託工場の工員全員の賃金が賄えるとか言ってたのを覚えてる >>102
寝言は寝て言えっての
もう日本に製造能力が無いんだよ
国民が欲しい物なんて作れないの
分かるか、これ自ら日本の経済界と政治家がやったんだよ
はっきり言って狂ってる 中国が良かったのは物流コストが時代的にも地理的にも安かったから
バングラデシュとか遠いし、石油価格が今の値段だと輸送コストが高くなり、海外生産してもコストが高くなる >>149
自民公明維新ミンス共産社民国民が日本を衰退させた >>122
俺の乗っているT社のクルマがオイルの異常消費の不具合が出た
調べたらエンジンは中国製だった
精度が悪くてオイルが燃焼室に吸い込まれてしまうんだとさ
がっかり 低コスト生産なんて必要ない。
正当なコストで作り、金を貯め込んでる日本人に買わせればいい。
そうしないと日本は終わる >>153
労働者に払われる賃金は安くても
ピンハネコストが掛かるんで、まだまだ割高です 地獄の自公政権で貧しくなる一方の日本
あと10年も経てば日本がアジアで一番人件費が安い国になっているよ しこしこ宇宙の話を制作して配信するしか楽しみがない。 >>151
野党は関係ないだろ
特に社民、共産は何の影響力もない
成功も失敗も与党の責任である
特に過半数の議席を抑えている今は完全に与党だけの責任 Bon Jovi の歌みたいなのを
配信出来るようになれたら幸いです。 日本は3年後にはGDPでバングラデシュに抜かれるんだよな >>161
前は自分たちで開発した商品を作って売ってたが、今度は開発力もないから先進国の下請けでいいなり もう安物買いの銭失いはやめるべき
やめないから給料が上がらない 日本は世界の工場として復活すると思うけど、以前と大きく異なるのは外資企業だらけになってること。
菅内閣で成立したM＆A法案の威力を思い知ることになる。 >>165
もう手遅れかなー
金ない人はほんとにないんだよ
勝ち組負け組とかアホな事言ってないで最低でもあと10年早く気づくべきだったね
安倍はさっさと降ろすべきだった 日本で誰が工場で働くんだよｗ
ＡＩや機械化やらいうけどそんなんできねーから
海外に行ってたんだろ、少子高齢化がますます
進むから日本は無理だよ 日本って、やってることがちぐはぐだよね。
古い話だけど、瀬戸大橋ができたころ、運賃が高すぎて、トラックはみんなフェリーに乗ったりとか。
もっと古い話だと、ゼロ戦が足りなくて、戦争に負けそうなのに、ゼロ戦と同じ数の隼を作り続けるとか。
最近だったら、調剤薬局とか無人化できそうなのに、業界に忖度してやれないとか。 配信系のクリエイターを素人に任せて大丈夫なのかという話しについて >>166
老人しかいない国に工場立てる訳ないだろｗ
労働者の獲得も厳しいし、作った製品を買ってくれる内需も期待できない 配信系で成功するかどうかはわからんけれど
チャンスをくれた英米系は凄い太っ腹やなとは思う。 >>169
薬の無人化は無いわ
危険
そもそも医薬分業が間違い
昔みたいに医院で出すべき アメリカはトランプが一足先に製造業のリショアリング政策をやったからな
法人税を日本よりも下げて世界中に散らばったアメリカの工場をアメリカ国内に回帰させた
これでアメリカの雇用と景気がかなり回復し
多くのアメリカ白人ルーザーも救われた
大企業の工場勤務なんてそこらへんの公務員より給料も福利厚生も良いからなｗ
下手したら東南アジアの日本工場で働いている東南アジア人のほうがそこらへんの日本人より良い暮らししてるｗ
民主党時代の地獄の円高を警戒して製造業はどんどん海外に工場を移転しちゃったからな 無理無理
日本の製造はもうとっくに終わってる
国が首絞めたんだよ 日本の企業がハイテク素材産業しか出来なく成ったのも 日本人の給料が安くて
内需が縮小して自動車だって軽自動車しか売れなくなって来てる。 >>178
安いんなら海外に売りまくればいいじゃん 軽自動車が200万だしな、いま
100万だったころとくらべて若い世代の年収がみんな倍なら何も問題なかったが >>178
資源が無くて海外で製品買ってくれない国
終わっとるなw 資源の無い国で「内需ガー！」とか
「タコは自分の足を食べて生きていけるよ」な話
アホか 日本で生産するのはリスクは人件費ではなく民度
民度の低い上に奴隷にならない日本での生産はメリットが無い、迷惑で企業に与える損害の方が大きい ていうか労働争議に懲りて奴隷が扱いやすい日本に戻ってくるんじゃね？
アメリカなんか読み書き計算のできないウエイターですら時給1500円とか日本人のライン工の二分の一しか働かない癖に時給3600円でそれでもやっていけてるのに… 日本の個人金融資産は２０００兆円を突破した。
もう日本人は働かなくても左団扇で食っていけるステージに突入。
お金に働いてもらう事を考えるべき。 日本人の平均年齢48歳。65歳以上の高齢者が3,600万人いる国。日本は無職の多い国
日本経済が復活することは100％ない。 プロの配信が集う中で、中に入ろうとする
素人A集団 >>102 >>142
日本には高品質のものを生産する技術も能力がないから無理
1度手放した技術やそれを持った人員はすぐ取り戻せるものではない
世界から見て日本は想像以上に無能になってるぞ タイに住んでるけど、特にスキルのない普通の労働者の給料は日給700バーツ(2400円)ほど。バンコクの平均年収は100万円超えてると言われるが年60万円程度で働いている労働者がかなりの割合でいる。
日本でスキルのない労働者を雇うのに、社会保険まで考えたら1日1.5万円はかかる。タイの6倍はかかるわけで多少アジアの賃金が高くなったところで国内回帰が進むわけがない。
国内回帰を進めたいなら関税強化や法人税の優遇、企業誘致として大規模な工場用地を用意する等の政策が必要。 また1からやり直せばいいんだよ。
年寄りをうまく働かせることを考えないといけない。
同じ製品でも輸出用は「安かろう悪かろう」にして
出来のよい製品だけ選別して国内向けに３割ほど高く売る。 >>195
タイのビックマックは日本より高いとか言って話題になってなかったか？
そんななのに給料それっぽっちってキツイな。 ビーマンバングラデシュ航空
お下がりな上に予備がないからトラブるとその日は乗れない >>190
４人家族なら8,000万円。年利5%で400万円。なんとか食ってはいける。 努力は認めるけども
売れるかどうかは別に
俺は買わんけども
世の中では好きな人も多いでしょう >>203
左うちわとは程遠いなｗ 子供とかの学費もだけど病気したら終わりだな 日本は単純労働すらできないゆとりばっかだから労働集約産業はもう無理 日本の時間給も東京は1000円超えてもっと上がるだろうと数年前は言われてたのに1000円を僅かに超える金額や1000円以下も出始めて日本はもうオワコンの国 中国も平時は安く生産できるのかもしれんが、いざとなったら国内の外資を乗っ取りに来るぞ。 先進国で唯一発展途上国を目指す国
品質やアイデアでなく安さで勝負 建てた工場と育てた人材を向こうの合弁会社に盗られて
ライバル会社として対峙してくるくらいなら
国内に回帰したほうが安いと思うんだけどなあ >>199
ジャカルタに何年かいたけども、現地人の月収は大ざっぱに2万円が中央値、10万円なら大卒の給与
20万円だと華僑資本の超大手ってとこだな
ガスは安い（とは言っても@50〜55円/L）が物価はそれなり
まぁキツくても平気なんだわ
だって「若い」からさ
裏を返すと若いだけしか取り柄がない >>12
どことは言わないけど一部企業がJAPANESE KAIZANを有名にしたからね。
信用を取り戻すだけでも何十年もかかる。 姦国国産のフッ素ガスがカスなので半導体が不足している >>214
今、トップに立ってる人間は20年前に管理職だった人なんよ(´・ω・`)
だから、単に管理してるだけ
企業家達の経営戦略がわかって無いの
トップに立っ人材は、トップに立っ人材として育て上げ無いとダメ
ナンバー2に立っ人間はナンバー2として生涯働きトップになったらダメ
三國志は教えてくれるよ(´・ω・`)
諸葛孔明はトップに立てる人じゃない
呉の孫権が凄かったのは孫策の軍師周瑜がそのまま軍師をやってくれたから >>219
今は改竄しない人を雇おうとしてるよね(´・ω・`)
1が必要ですが0.9999999だったらどうしますか？
そんな質問しないで1年一緒に生活すりゃ判るんだから
大学にでも出向社員送って人材見極めてこいと(´・ω・`) 内部留保は国内還元しないし、工場を国内回帰した所で派遣ばかりで社会問題を増やすだけ。
糞の役にも立たない大企業。 やっぱ少子化が全ての根源悪なんだよなぁ
ほったらかしてきたせいで毒が完全に回ってしまった
フェミニズムだけ突出して進めた結果だろこれ 続いてマッカーサーである。彼は、1951年5月3日、アメリカ上院軍事外交合同委員会において、次のように議会証言した。
「蚕を除けば日本原産のものは実質的に何もありません。彼らはウールを欠いている。綿を欠いている。彼らは石油製品が不足している。彼らはスズを欠いている。彼らはゴムを欠いている。彼らはアジア地域に存在する多くの物資を欠いている。彼らは、それらの供給が絶たれた場合、日本では1000万から1200万までの人々が失業するだろうと恐れていた。戦争に突入した彼らの目的は、主に安全保障上の観点からのものであった。」
この議会証言を根拠に、マッカーサーは先の大戦を日本の侵略とは考えていなかったのだとする意見もある。
その2日後の5日にも、同じ委員会で、次のように証言した。
「科学、美術、宗教、文化などの発展の上から見て、アングロ・サクソン民族が45歳の壮年に達しているとすれば、ドイツ人もそれとほぼ同年齢である。
しかし、日本人はまだ生徒の段階で、まだ12歳の少年である。
ドイツ人が現代の道徳や国際道義を守るのを怠けたのは、それを意識してやったのであり、国際情勢に関する無知のためではない。ドイツが犯した失敗は、日本人の失敗とは趣を異にするのである。
ドイツ人は今後も自分がこれと信ずることに向かって行くであろう。日本人はドイツ人とは違う。」
これは、マッカーサーの「日本人12歳説」として有名であり、彼を神のように敬ってきた日本人の多くはこの発言で一瞬に冷めてしまった。このマッカーサーの日独認識と先のニューヨークタイムズの認識には、驚くほどズレがない。
これらの日本人観は、戦争直後だけのものではない。ジョージ・W・ブッシュ大統領は、2007年のアメリカ退役軍人大会において、戦時中の日本軍をアルカイダにたとえ、「それを打ち破ったことで日本の民主化に成功した」と述べた。
また、「日本を民主化できたのだからイラクにできないことはない」との発言もあり、これに大きな違和感を覚えた記憶がある。 しかし安月給のゴミ産業と化した日本企業群にろくに労働者は寄り付かないのであった 労働基準法の上限時間が邪魔！
撤廃しろ！
残業させろ！ 競合相手を自分から作って気が付いたら痩せ細ってんだもんな
そんで後継者も育てなかった、度し難いよ >>209
馬鹿ね(゜ω゜)
ゆとりは単純作業出来てるじゃない、寧ろ単純作業しかして無いよ！
コントロールする側が馬や牛の扱いを心得て無いだけ
【義】とはなぜ生まれたと思う？(´・ω・`)
【義】が必要だったから産まれた美徳
信長が【茶の湯】を部下に勧めたのは【礼節】を教育する為
文化による教育制度は意外と大事
昭和時代なら【飲みにケーション】ね >>229
居ないのは教育者と教育制度(´・ω・`)
学校教師の事じゃなくて
職人の【親方】ね >>228
この国を動かしてるお金持ち（株主）にとっては工場がどこの国にあっても関係ないと言うか、自分の住んでる国でも人件費が安い方が儲かるからね。
ここにたどり着くのは当然 >>228
一代目が会社をつくり
二代目が会社を潰す
そんなパターンよね(´・ω・`)
二代目に必要なのは教育能力で一代目のサポートをしててもその能力は伸びない
三代目で復活する可能性があるのは二代目のサポートが会社運営に活きてくるから 人に金出せない結果が今の日本になってるってことを理解できてないバカが結構いるよね
そんなバカが経済を偉そうに語ってたりするし >>231
何いってんだ？頭大丈夫か？
現時点で日本が完全雇用に近い状態なのわかってない？
とんでもない労働者不足なの アジアを生産拠点にしてローコスト目指さないと
社会全体で集金できないもんな。
細かいところで他の集金手段が豊富なら別だが。
ちな今日は岩手大学がブランド力で付加価値上げるために
大学の表記を変えるニュースやってたが
「今より洗練されたイメージを目指す」とか言われて
俺はちょっと苦笑いだった。 >>234
人件費縮小が一番(経常)利益出るって気付いた世代がバブル世代
数字のお遊びだけは上手いんよ(´・ω・`) 集金できないから日本の場合
新自由主義の定義を無視して公務員は放置だし。 もう日本は完全雇用状態なんだよ
賃金上げても労働者は増えないんだよ >>235
アホなの？(´・ω・`)
労働して貰う為には教育者が必要なんよ
労働教育者が足りないつってんの 求人に手取り14万の給料とか平気で出してんだから終わってるよ なんかいつまでも夢見すぎ、これからは日本人が東南アジアに出稼ぎに行く時代だろ
それほど衰退しちまったんだよ経団連のクソ連中のせいで... >>240
完全雇用の意味わからないのか？
病院行けばｗ >>239
労働減らせば良いだけじゃない(´・ω・`)
無いそでを振ろうとするから間違ってる 更に言わせると公務員だけじゃなく
マスコミやら大学は半官半民で
国のおかげで食えてるよな。
この辺は医療も一緒だよな。 >>244
大量の中小企業を潰せってことか。
だったら労働の量は減るな >>243
完全雇用と言う便利な言葉で思考止めてる優等生なだけでしょ(´・ω・`) >>246
大量の重要を減らせって言ってるだけよ(´・ω・`)
無駄な仕事が多いでしょ
寧ろ大企業が腐ってるからヤバいんじゃない？ コスパ勝負に強いのは先進国一歩手前の国なんだから、東南アジアを家電大国にして自分たちは最先端技術で勝負する共同戦線を張ればいいのに、わざわざ敵対的な国に金も技術も垂れ流してきたっていう最悪手。
その世代は年金逃げ切りっていう悪夢 更に更に言わせると
国側が新興宗教を子分として抱え込む事で
商売上の便宜にも利用して各種メーカーも食わせてるよね。
というわけで何がガンか見え透いたわけですよw >>243
半分近くは一日八時間の仕事がないパートやアルバイトだがそれも完全雇用なのか？ >>251
働け教って宗教は必要ね(´・ω・`)
祈る事を強要してくるくず共はいらん！ >>253
お前家に引きこもってるのか
スーパーのレジでも７０歳ぐらいの爺が働いてんだけど
日本の失業率２％ぐらいだよ >>252
どこにも所属してない個人事業主だらけになったらどうやって立場を守るん？ 国内に戻すにも技術がなくなっているから難しいらしいね
日本人が外国で教えたように
日本人も教えてもらわないといけないのか >>255
あんた何件のスーパー回ってんの？(´・ω・`)
あとパチンコ屋見てきなさい >>255
あんた何件のスーパー回ってんの？(´・ω・`)
あとパチンコ屋見てきなさい >>254
まるで働かない教の話をしちゃったみたいで気まずい >>255
おまいの生活費はスーパーのレジで週30時間働けば稼げるんか？
俺は無理だがw >>256
馬鹿なんか？(；・∀・)
会社社長はどうやって立場守ってると？
自分で立場守る努力(他人に任せっきりにしない)が本来必要なんじゃない？ >>262
お毎完全雇用連呼してるだけやん
入ってますかー？（ｺﾝｺﾝ ＞ 頭 >>264
弱い奴（貧乏人）が強い奴（お金持ち）から立場を守る話をしてんだけど
わかんなかったか？ >>261
なに言ってんの？
スーパーが超人手不足だから７０歳の爺を雇わなきゃいけなくなってんだけど
介護とか福祉とかITも超人手不足なんだけど
運送とかも人手不足で高齢者に働かせてる >>257
人に教えられる人は【人に教わって】生きてきたのよ(´・ω・`)
今は【教わる技術】の低下が著しいから、外国人に教えを請うても無駄
【スイッチぽん！で儲かる技術】は技術じゃなくて鷺 もう限界ってｗ
最初からわかるだろｗ
本当に馬鹿だわ
中途半端な経済にしてくれたな
技術があるわけでもない、売れる商品があるわけでもない。
どうするんだこれｗ >>267
あんた？働いた事あるの？(´・ω・`)
【人手不足】は経営者の言い訳じゃない？ >>267
給料出せば人は集まるよ
叩きすぎなんだよ 中国・インド「ロシアから格安で燃料譲ってもらうから心配ないけど?wwお前らどうせ安いもんしか買わんから、儲かってしゃあないわww 空想の中で生きてる人と話ししてもしょうがないんだよ
何度も言うけど日本は完全雇用状態なんだよ
これからどうすんの？っていうことなんだけど 今でも人手不足とか言ってるのに新しい工場に人集まるの >>269
【流され生きるだけの無能】には生き辛い世の中だと思うよ
でも、逆に考えれば働けるって暇潰しに最高なんだよ(´・ω・`)
他人の金で自己実現できる
70で働ける人と70で寝たきりの人、70でぼーっとしてる人
誰が幸せだと思う？ >>274
空想の中で生きてるお前には分からんだろうが
日本では労働者の取り合いは起きていない 空想とか完全雇用とか連呼してる暇があったら
地道に海外で買ってもらえる製品を作る方法を考えた方が良いと思うけどね。 中抜き体質を減らして産業構造の転換を図るには多重請負い禁止と共に中小企業の整理統廃合をする必要があるけど、これは一時的に大量の雇用が失われるのでその社会不安によって日本の国家や社会自体が国内安全保障的な側面で終わってしまう。
社会不安を一層特定外国勢力に焚き付けられてワンチャン内戦もある。
回避するには雇用が失われる人達に物凄い手厚い生活保障と再教育機会の確保が必要なんだが、お金はともかく再教育人材すらいない状況が現実。 >>274
井の中の蛙さんの言う事は凄いなぁ(´・ω・`)
井戸全てを知ってる >>277
起こらないように細心注意して政治してるからなあ てか人件費を上げなきゃ生活できない原因は資源がないことなんだから、製品を作るのに使う資源を減らすしか無いんだよな。
燃料や農産物の生産増やすために
遺伝子弄るとか遺伝子弄るとか遺伝子弄るとか よし一周回ったか計算通り
日本が一番安い
ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>281
というより経営側の意識の問題が大きいからね
仮に人が不足してもそれは残ってる労働者に押し付ければいいとしか考えてないだけだよ >>283
ハタラカザルモノクウベカラズで十分よ(´・ω・`) 産業の空洞化は回避すべき事案ですよね。せめて自由圏側の国じゃないとリスク高すぎ！ アメリカはそれをやって失敗したわけよ
途上国の仕事を国内でやるってことは途上国並の生活をしろと言ってるわけだからね
通貨の価値が下がりとんでもない物価になるわけ
資本主義の限界なわけよ 焼き畑みたいなもんだから
戻ってきてもまた出て行くんだろう >>279
実はぎゃく(*・∀・*)ノ
手厚い保護は必死にならないから次に繋がらない
ナマポ最高！な現実がヤバい >>290
24時間働けますか？は地獄だからな(´・ω・`)
ぶっちゃけ全ての原因は若者が24時間働かないからだよな 日本全国で不満を持たず、アホみたいなブラック労働を低賃金でやってきたのは、それ以外に選択肢がなく、知らないからそれで幸せだと思えたからだ
その時代に戻れるわけないだろ >>294
そうなん？
施設数は右肩上がりで増えとるしまだまだ増えそうだけど？ IT業界はプログラミンがほとんど未経験のおっさんにも求人だしてる >>298
新しい施設をかなり建てたけど人手不足だから閉鎖してるとこ多い なにその焼畑農業みたいなのw
んで脈絡もなく日本回帰みたいなのw まあプログラマーは未経験でも自力で勉強してれば使いようはあるからな
実務経験があれば尚良いのは間違いないが未経験でもまあええんちゃうか >>294
福祉業界は【補助金ビジネス】なんだよ(´・ω・`)
焼く座さんがやってる所もある
格安で人集めて補助金貰って犬猫対応
「潰して〜、開いて〜お金貰って潰して〜、ま〜た開いて人手募って、美徳を餌に」
(；・∀・)歌った事ない？ブラック企業の歌 つか日本が低コスト化回帰してるだけだろw
はからずも >>297
ちゃうちゃう(ヾﾉ・∀・｀)
独立する為に低賃金で働いてノウハウ蓄積やねん
実際【外国人労働者】それやってるでしょ？
独立意識の無い【従属的労働者】はヤバいだけ >>304
いいじゃん(´・ω・`)
賃金分でしょ？働きたく無い人にとったら >>292
ナマポ最高なんてナマポの実態を知ってるなら絶対言わないわな。
現状、ナマポを長期で受けている人達は治療が必要なレベルで健康を損なってる人が統計的には多い訳で、「必死」になるというある種のレジリエンスを見せる以前に完全に潰れてしまっているのが実態。
今ナマポを受けている層もこれから受ける層に対しても、ナマポは量的にも質的にも不十分だから、削減するよりは効果が強く出る範囲まで投入リソースを引き上げる必要がある。 >>306
手当たり次第下らない意見言う人に言われたくないよ(；・∀・)
お互い暇潰しでしょ 日本の工場を戻すため、日本人の賃金水準を下げよう！ >>232
やっぱ資本主義は誤りだな。
どこかの段階で社会主義に進化すべき ※ただし、負け組の賃金に労働再生産のコストは含まれていません(´・ω・`) >>309
へー(*´∀｀)
目が悪い生涯者に
「補助金多くて羨ましいって言う精神疾患」の人達がかなり存在するみたいよ
大変ね(゜ω゜)ナマポ貰うって >>312
とりあえずコロナの賠償金とウクライナ侵攻の賠償金を払って貰ってから考えよ(´・ω・`) 大体、日本製ってだけで世界は高く買ってくれるのに
わざわざ安売りしてきたんだもの
経営者の感覚はまだ昭和
もう平成も終わったというのに >>313
社会主義の労働者って最低じゃん(；・∀・) >>315
精神疾患は「健康を損なってる人」に入らないのかい。
むしろ、ナマポを受けている人達が精神疾患の有病率が高い事を問題視しているんだが。
それに対する解決アプローチが「必死」というのは典型的な道徳論よな。 >>318
本来ならどんどん若手が企業すれば良いんだけどね(´・ω・`)
二割しか生き延び出来ない、そしてその中の数%しか成功出来ない現実に近寄らないのよね >>305
この日本でどうやって低賃金で独立できるのよ？ >>9
俺は二武有段だから食料も女も独り占めできる >>318
黒毛和牛が安いと100g398円
アンガスビーフが298円
黒毛和牛はパリのオートクチュール
アンガスビーフはプレタポルテ
世界の価値観で言えば10倍しても安いねなんだけどね
日本企業って良い物を安くをやりすぎた
差別化広告が苦手だし理由付けを上手くやれないからライバル企業からクレーム付けられて引っ込めてしまう >>321
大変って言ってるだけじゃない(´・ω・`)
正常な判断が出来なくなって、更にナマポ支援を受け入れる事でおかしくなってく
自立したい筈なのに自立を嫌がる現実
自己嫌悪の無限ループで良くなるどころか酷くなるよね(￣▽￣;)
本当に大変だわ >>325
戦後日本教育が優等生の量産型だから(´・ω・`)
不良に弱いのは仕方ない >>326
江戸では水が売れるんよ(´・ω・`)
江戸では飲み水に金を払わないといけないんよ(。´Д⊂) >>323
あなたみたいな固定観念してる人を沢山集めれば独立できるよ(´・ω・`)
ゼンショーグループのスキヤ騒動知ってる？
ゼンショー自体が某団体が絡んでるって話だけど
少なくともスキヤは休業続くぐらい人が抜けたのよ
はっΣ(゜Д゜)
もしかして１人で独立とか考えてんの？
だとしたらすげぇよアンタ… >>327
あんたは1レスごとにその場凌ぎの御託を並べて、直前にあんた自身が言った事の意味すら忘れてる適当な人間なんだな。
大変ってニヒルに言っただけなら、その前に言った「手厚い保護は次に繋がらない」というあんたの主張自体無意味なものになるわ。
むしろ、あんたの主張に沿うならレジリエンスのために必要な判断力を下げなきゃいけない保護は手厚い保護なのかって話よな。
生活のみを保護して、レジリエンスまで持っていけない不充分な量的質的リソースの投入が問題じゃないかい。 >>331
だから金を渡すだけだとNGなのよね(´・ω・`)
寧ろ金じゃなくて適切な生活基盤
金よりマイナポイントね 文系無能が派閥争いで経営しているから、運営なんて無理www >>331
生涯者施設に仕事を回すとどうしても質が信用出来なくなって、対価が減るんだわ
一種類の事は出来るけど、複数種類の事は特に難しいって言われる
それでも有難いって言われるんよ
【働きたい】のよね(*´∀｀)
ナマポも本来、安くても仕事受け入れるべき
そこがナマポ受ける人も制度を作る人も間違ってるてん
ナマポ受給する為の努力がおかしいんよね(´・ω・`)
他人の受給を羨ましがるとか本当に頭狂ってるし ID:HIWfUToS0
ID:HIWfUToS0
ID:HIWfUToS0 >>333
経営はだれでもやれるよ(´・ω・`)
意外と安く会社買えるよ
ここで文句言う分を貯金して会社買ってみたら？
オヤツも抜けばいけるんじゃない？ バングラデシュって、最貧国な！
要するに、低コストの最終手段になっただけ！ >>335
ワタシはあなた
あなたはワタシ
あなたの心に少しでも爪痕を残せて嬉しいわ(゜ω゜) >>332
現金を渡すのが一番安いから現金+家賃等を渡してる状況、しかも車や住んでいない土地の売却など資産は丸裸が前提だから、現状はあまりにもお金をかけなさ過ぎている。
色んな意味で資産はあった方が再起はしやすいし、心を病まずに済む。最低限資産や扶養の要件は緩和すべき。
その上でマイナポイント制度にしろシステム運用コストはまだまだ現金以上だし、再教育や適切な精神医療は更にお金がかかるから、どっちにしろ福祉保護制度の予算増額が必要よ。 >>3
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ >>294
福祉業界を発展させても先進国として経済成長していけないだろ
完全雇用って言ってるけど、衰退国でそういう仕事しかない状況になってるってことが終わってるって言ってんだよ たとえばタイにある東南アジア向け自動車工場を日本に戻す可能性があるか
と言われたら可能性ゼロだろ >>339
再起しやすくしても没落したら意味無い(ヾﾉ・∀・｀)
イタミを判ってあげられる人がその仕事につくべき
福祉を望む人に福祉の仕事させるのよ
今は福祉を食い物にする人が福祉会社経営したり、福祉でとりあえず金を稼ごうって人が多すぎる
表面上聖人で中身極悪人(´・ω・`)
予算を増やしたってこういう極悪人が近づくだけ
自分達でやるのよ！自立が社会復帰に必要なんだから福祉が必要な人達の相互扶助が必要
みんな自分勝手すぎるのがダメ(ヾﾉ・∀・｀) 去年あたりから中華に見切りをつけたわ
今までお世話になってて申し訳ないけど
安い製品だといまだに不良品が送られてくる
それなりの値段のものでも性能的に物足りない
当局も消費者保護に力いれないみたいだし >>340
外国人に補助金が一番無駄だよね(゜ω゜)
ウクライナみたいに攻めこまれたいのか？ >>290
アメリカは先進国の中でも経済成長は優秀な方だから失敗したとか日本人が言う資格はありませんよ
なんせ日本の経済成長を勉強の偏差値風に評価したら33とか工業高校も入れないレベルww >>344
ぶっちゃけ大会社の優遇措置0にしていいよ(´・ω・`)
中小企業を代わりにでかくして行こう 技能実習とかいう奴隷を輸入して使うのと
現地に工場作ってで働かせるの
どっちがいいのかね >>345
それは全くその通りなんだが、そうなる原因は結局中小企業を増やしすぎてる事なんだわ。
稚拙な経営者層が小さく非効率な会社を立ち上げて国の予算を中抜きで吸ってる。
だからこそ、最初の書き込みで述べた前提として異常に保護されている中小企業の整理統廃合なんだわ。
それに対する社会的な痛みである雇用の一時的な減少に対して、保護を厚く効果的にするという事よ。 日本にノウハウないなら現地の外国人を指導させに日本に越させれば良いよな。 2000年頃にルビコン川を渡った
あの頃、日本の人口ピラミッドは
今ほど歪でなく
日本は町工場も技術力も市場も有していた
人件費がネックであり渡った
人件費の差額で儲かった
当時から渡ったら日本がどうなるか
識者が未来を指摘していた
もう戻れないし戻るメリットもない >>350
外国の方と一緒に働いた事がある？(゜ω゜)
国よってかなり文化や思考が違うんだけど…
実は一番思考が特殊なのが日本なんだよ(´・ω・`)
卑下してるつもり無いけどさ、そういったの考えて生産国、生産労働者選ぶべき
技能実習生制度はほぼNG目的が違うから、働く側も働かせる側も
まだ、現地工場の方がマシだけど工場の地下に自爆装置つけとくべき 日本がダメなのは金融が後進的で、小企業が潰れたら未だに
オーナーが個人的破滅するのは可哀想言って
会社をなるたけ潰さないアベコベをやってるからだろ
オンボロ会社が延命されてるんだから、そら生産面でも分配面でもGDP増えませんよ 日本回帰したくても肝心の労働力の確保が難しいからな。労働力も一緒に連れて来ないと。 >>351
横で申し訳ないけど、何をもって日本の中小企業は増やし過ぎってなってんの？
OECD加盟国比較で人口当たり中小企業数は日本はアメリカ、スイスに次いで3番目に少ないんだけど？
起業数に関しても相当に下位だけど、それでも増やし過ぎなの？ 日本はなんだかんだ高い
人件費、給料がそこまで高いとは思わないが
安い給料から作られてるはずなのに何故か製品になると海外製品より高いものが多い
なんでバッテリーとかあそこまで値段に差があるんだよ
安全性が上と言われてるとは言え倍以上の差が出るのはおかしいと思う あと、自動車産業も国内生産を畳む順番が来てたのを日本人の所得上昇を丸ごと止めて
時代が変わるのに抵抗したんだなあ。技能実習生は自動車産業が一番使ってるの明らかだからなあ >>351
だから(´・ω・`)
全員非正規にすればいいんよ
そうすれば勝手に再統合するから
経営者になりたくない！正社員がいい！でも、経営者は酷い！は頭おかしいって(￣▽￣;)
本来、全員が君主で軍師で将軍で武官で文官であるべきだと思うの
それぞれがそれぞれの個を主張すべきなんよ
総個人事業主化でもいいけど
メリットとデメリットを各人で認識しないといけないのに
【正解】と言うなの【責任取らない楽な道】を選択してんのよ
政治家だって一緒、【政治家が信頼出来ないならば自分で政治家になるべき】
なんよ
みんな自分の人生なのに他人に預けすぎ
まあ、日本からしてアメリカに依存してるけど…米中露が基地外すぎる… >>358
元データになるものを調べたら、人口あたり中小企業が日本より少ないのはドイツやアメリカくらいなものか。
データがなら余計問題は複雑かつ深刻だな。
規模の経済性がむしろ煮詰まってるという事は、規模を活かせない非合理な要素がこの国に散りばめられているという事になる。
それを改革するにはお金も人も必要。
具体的には規模の割に非効率な中小企業が多いならDXを推進が一番明確な効果があるけど、人を育てる必要がある。やはり実情からすると国は予算を絞る事が出来ない。 大学いける人達少なくなるから
高卒入社させて会社付属の大学に通って貰えば労働者は増えるよ(´・ω・`) >>363
国が育てる人は信用出来ないよ(´・ω・`)
会社が育てるべき
作り過ぎた大学を会社に統合させてはどうか？ そもそも18歳成人化って18歳で労働者としてみたいからじゃない？
今の大学ってコミュニケーション以外無駄に近いのにコミュニケーション嫌がる学生ばかりだし >>365
会社が人を育てるようにするには教育費を含めた人件費の上方硬直性を解消する施策が必要だけども、これは強烈な規制シフトが必要だぞ。
最低賃金以外に何らかの最低教育補償を労働者に提供するように企業に科すとか強制力が必要になる。
硬直性の解消はケインズ経済学による規制シフトと国の資本投入しか効果のあった実例がない。 日本は労働生産性の高い高付加価値産業形態に変われなかった ジジババ中高年しか居ないんだから、
立ちっぱなしで流れ作業とか無理だろな。
工夫しろ、得意だろ？ >>363
日本の中小企業が多いから統合だ！再編成だ！なんつうのは多いのが事実なら正解の一つだけど
それを言ってる連中がヘッジファンドで、手前のオマンマの為に言ってると疑ってデータを調べてみれば
前提となる中小企業が多すぎるなんてのは大嘘で、実際には非常に少ない部類に入ってる
まぁその手の議論の枕詞は「日本の生産性が低いのは」ってのがいつもの事だが
中小企業の生産性上げるのなんて下請け叩き止めさせるだけで上がってしまう >>371
その話に従うなら、やはり商慣習の改革が必要で下請け叩きをやめさせるための規制シフトと実効的な規制にするための公取委の大増強が必要そうだな。 すでに国内で生産した方が安上がりなものも増えてきてるしな >>4
中国はあと何年かしたら平均年齢日本に追いつくよ >>7
公共料金の類いは昔から高いのが日本
特に通信費 >>372
中小企業の生産性を上げるってのが目的なだけならね
もちろん不公正な商習慣をあらためるってのは必要な事だけど、それだけしても結局コストが上がって競争力を失う
別のところでコスト落とさないといけない訳で、それは企業の設備投資もそうだし、インフラ投資で物流コストを削減もそう
菅総理が携帯会社から多少儲けを吐き出させたのをここでも相当叩かれてたが、俺はあんなんもっとやっても良いと思う
内需メインのインフラ会社が儲けた所で、他の産業が競争力奪うだけ
キックバック献金、天下り当たり前に無くならないが、これらは立派な汚職で汚職は社会コストの増大に繋がる
やらないかんことは沢山あるよ 日本の工場で実習生が組み立てるようになるだけ
それがアジア人からアフリカ人に代わる >>376
一つ一つ手を入れるしかないな。
日本社会はセクター別に無規制無秩序の副作用と過剰規制の副作用の混合デブリみたいな状況だろうね。
輸送・通信のインフラ系はむしろ設備のみをしっかり国有化して運賃低減に努めても良いかもしれないな。
NEXCOもJRも運行や管理目的に再編成して経営が身軽かつ自由になってもらう。
ただインフラ設備のみ国有化は30年すると制度が劣化するから都度見直しが必要だが。
輸送インフラは大陸とネットワークで繋がってないし、繋がっても地理的に端っこだから高くするメリットがないしね。 >>374
数年で13年の平均年齢差が無くなる訳がないだろウスラバカ >>363
中小企業の絶対数は起業が多けりゃ増えるんじゃ？
撤退も多いだろうけど。
日本は「大企業で（一定の規模以上の企業）働く人の比率」が低いんじゃなかったか。
30人未満の会社で働く人の比率が多い。
起業したての二人しか社員がいない会社は多くないけど、30年目の8人の会社は山ほどあって、
石を投げたら「社長さん」や「専務さん」にあたる。
「会社の役員」が150万人とかいる国ってあんまりないんじゃ。
じいさんが会長で親父が社長で息子が専務で娘が常務で他に7人の社員と2人のパートの会社。
構成員の3割くらいが役員様で大半が身内で。
社員の給料は安いが役員様はリッチなくらしで、ぼんくら息子に高級車を与え、
孫は私学でマンションを買って住ませて20万のお小遣い。
もちろん豪邸。 フィリピンのマニラの最低日給が460円とかそんなもん
まだ行けるだろ 日本の人件費が高いのは、給料の半分が税金に取られてるから 税金とはつまり、インフラ、医療費、中抜き >>102
もう高品質作るの無理よ
氷河期と派遣と外国人労働者で破壊されて職人がいない 最低レベルで日給2000円かな？
理想は500円
じゃないとコストあわない
特に雑貨やおもちゃ関係は
人海戦術的に処理する工程あるから
それと、国内だと安全規制で
できない工程もあるから
そういう規制も解除していかないと
昔は農閑期のオバサン達使ってた
んだよね。ノウハウどころか
会社自体存在しない工程もあるしね
塗装系が最悪。ハンドマスクは20年
くらい前に探してなかった。
仕様の方変えた >>388
これ、マジなんだ
顧客に指導してくれって
泣きついてくる
ここ、5,6年特にｂﾐどい >>379
とはいえ中国の少子高齢化って日本以上にペース早いけどな
しかも数が日本の比じゃない、正直爺婆だらけ
ひとりっ子政策のツケか、それとも中国女性の晩婚化のせいか
おまえが大好きな中国を擁護したい気持ちはわからんでもないけどｗ 従業員の質と為替が変わらないと仮定しても、残業規制は厳しくなってるし中抜きは増えてるし、バブル前より状況は悪くなってる
製造業優遇しないとね。お題目の「ものづくり大国()」だけじゃなく
政治が今の製造業壊滅を招いたんだから、政治で解決するのが本筋 >>388
技能者と技術者、どちらも軽視して疎かにした結果
で上にペコペコイエスマン下には根性根性とパワハラするだけの無能な体育会系ばっか正社員として残した結果でもある >>215
配当の良い株を買えばほっといても4％以上はあるし、ちょっと売買すれば5％くらい簡単だよ >>255
スーパーが年寄り雇うのは人手不足じゃなくて年寄り雇うと補助金だか助成金貰えるからだよ
最低賃金で働かせてしかも追い銭貰えてｳﾏ〜ってこと >>380
そういう会社の多くは三代目までに廃業してるな 最低賃金を大幅に上げる
外国人の低賃金労働者を入れない
国産率60％以下の製品には関税をかける
大規模通販には大規模小売税をかける
適度に働けば十分生活できるような社会にしよう >>390
クライアントはちゃんとそれだけの金額出してるのかな？
出しててそれならきついと思う >>399
トラブルシューティングができんのよ
こっちから、この現象だから、XX辺りが
怪しいから現場確認すれば
原因わかるでしょとヒントまで
やってるのにできない。劣化が凄い
監査なんかいくとまじ酷いよ
結局人抜けて、補充せんのよね
それで技術やノウハウが枯渇してる
プロが素人に泣きつくなって説教してるわ そういえば、監査のとき
製造設備の工数は把握してますかって
質問したら、把握してませんって
即答したとこあったな
じゃ、おたくの営業はどうやって
見積もり試算してるんですかって
つっこんだ。まじ、笑えない 日本が海外に売れるものがほとんどないのが根本的な原因
欧米はIT製品や食品、中東は原油、途上国は観光や食材や資源や奴隷、中韓ですらスマホ売ってんのに日本は何を売ってんのさ？？？
売り物が何もないのに経済が豊かになるわけないじゃん >>402
かろうじて製品の中間財
それもいつかなくなるだろうけど 新製品を開発するには少しずつ条件を変えながら製品を試作してデータ取りや試行錯誤を繰り返す。
そうやって技術を維持するにはそれを持ってる少数の技術者と、多数の単純労働者がいればいい。
つまり、時給の安い単純労働者がその国の技術を支えるんよ。 金属加工なんかは四季がある国だと不利だもんな。
年中気温が20度下回らない国が理想。 グローバリズムだの、これからは海外だの、そうやって海外投資に回して国内に投資しなけりゃ、国内が貧乏になるのは当然だなw 戦後の高度経済成長期にこの国が高度に経済成長できたのは、この国の国民の質が高かったからでも、もちろん内需でお金をたくさん使ったからでもない。
隣国で戦争をやってたことと、単純労働者がたくさん働いたから海外にたくさん製品が売れただけよ。 日本回帰は今まで何度も言われてるが
言うほど無いし
仮にやっても日本人雇うんじゃなくて
やすい外国人労働者だからなあ 今、ドル円118.5円で昨日は119円つけたからね >>402
消費者に売るのはニワカ。プロは企業に売るとか言って企業向けにばかり切り替えたからね。
しかし、一般市民の知名度やブランド力は下がる。
日本人の好きな、わかってる人だけわかってもらえばいいという理論。
しかし、それではakbやジャニやk-popに独占されちゃうんだよね。 たとえ低品質でも仕様を満たしている製品なら問題ない。
あとはそれがよその製品より一円でも高ければどこからも買ってもらえない。
高いコストをかければ品質が高くなるのはあたりまえ。
たとえ品質が劣っても同じ製品を同じ価格で売れないならその国の産業に能力がないってことに気づかないと。 でもお前ら工場で働くのも工場が近所にできるのも嫌なんだろ
日本ガーじゃなくてさ、「お前ガー」じゃないの？
君たち海外に売って稼ぐような仕事してんの？ 日本人は生産性が低すぎ
報連相を重視しすぎて大多数の技術者をパワポ職人化してしまったのが要因だと思う 日本がダメなのは金融が後進的で、小企業が潰れたら未だに
オーナーが個人的破滅するのは可哀想言って
会社をなるたけ潰さないアベコベをやってるからだろ
オンボロ会社が延命されてるんだから、そら生産面でも分配面でもGDP増えませんよ >>416
そうだな、此処で日本が、企業が、、って言っている連中でドルを稼いでいる奴は居ないだろな
ドルを稼いでいる奴に集って食っている中抜き屋ばっかしよ
ドルを稼いでいる奴は不満は言わない、不満なら海外に移転するだけだもの >>410
違うな、ロボット化が進んだからだよ。
ロボット化が進んだから、その後の国際競争力が高くなり治安も維持できた。
日本は欧州と違って移民を認めてなかったから単純労働者でなくロボット化で対応した。 帰ってこないよ。
社員に渡す額面の給料は安いかもしれんが
それ以外にも社会保障関連でお金がかかるから企業が払っている人件費も安くない。
未だに韓国に仕事を投げた方が安いし。
それ以外にも電気代も高い、固定資産関連も高い、環境関連も高いから
やっぱり中国とか東南アジアに工場を作った方が安いし。 >>421
高度経済成長期と言うのは昭和30年から昭和47年のことですよ。
そして日本でロボット生産が始まったのは昭和43年、会田鉄工所オートハンドや川崎ユニメートの時代になってから >>423
安さと儲けを求める「だけ」の企業は金の亡者に成り果てた
労働者は消費者でもあり納税者でもある
労働者の給与を上げないということは、消費者の消費力・納税力をも棄損していることでもある 派遣さんに払う時給は2000円以上だからね
日本は安くないよ。ナカヌキで時給1300円とかに下がってるけど 日本回帰はしないよ
海外に工場行く理由の一つはコストだけど
それ以上に規制がある
日本に比べて一部の海外は
環境面の規制とか緩いからな >>22
選べるなら選ぶよそりゃ
氷河期じゃねえんだぞ >>414
事故が起きないときはそんなものが世の中に存在しないつもりで電気を浪費して、
事故が起きたら原発と気来ただけで拒絶する。
原発を危険にするのはそんな一般大衆
それで原発を安全にできるわけがない。
電気の契約を解除して今すぐ野生に帰った方が良いね。 イージーオーダーのスーツの縫製とか、日本縫製の方が高い上に品質悪くなってきてるんだよな。
海外縫製の方が丁寧な仕事してる。 家電もスマホも車も衣類もアジア人が
日本人と同程度の品質で製造できるしな 日本は賃金自体は低いかもしれんが、他の雑費が多すぎるんだよ・・・ 氷河期が癌だったな
団塊がまだ現役の時に社会に出る若者の数が多過ぎた トヨタのお姫様ぶりとアメリカのラストベルトを見比べたら
特定産業の競争力？のために低賃金労働者を政策的に供給したのが原因だろ 日本回帰と言えば聞こえが良いが、ようは日本の賃金が今までバカにしてたアジア以下になるって事だろ。 大企業に就職するだけが目的の若者しかいないのに無理 日本に移民を連れて嫌な仕事は移民にやらせるんだよ
そうすればみんな管理職になれると本気で思ってる日本 今の企業の経営者は、自分が良かった頃の事しか考えてないから、
これからどうすれば良いかなんか考えられないって。
安ければ売れると思い込んでる。
このままズルズル行って、企業を壊しておしまい。
この国に将来なんか無いで。 >>440
そりゃ稼ぎたいからな
どの職業でも稼げるなら自分に向いてる仕事を選択するのも、幅が広がるんだがな >>402
たった30年で海外に売れる製品が、食品以外に殆どなくなったって凄い国だよな。あとは白物家電くらいか。
食品のレベルは高いんだから、輸出する食品にはもっと関税かけりゃいいのに。 低賃金でこき使って大人しく働いてくれる人種なんて日本人くらいやぞ お前ら安心しろ、日本政府が人が身体、脳、空間、時間の制約から解放された社会を実現。このムーショット目標を2050年までにおこなうと公に明言してるからな、労働はロボットが行い人間は仮想空間の中で遊んでれば良い >>195
ﾎｷﾞｬｰ!!!!
ウソじゃねえかよ、真っ赤なウソがまかり通っているわ。
しかも真逆みたいな感じの
不気味だわ〜〜〜〜〜 >>452
タイの物価はもう高いみたいな最近の論調がウソだという意味です じゅうたんとか弱いからペルシャじゅうたんくらいにしてほしい 日本は「左翼政党よりはまし」というスローガンを掲げながら滅んでいくコントの国 ひろゆきが彼女出来ないやつは見た目がキモいから自分のセンスを
一切入れずに店員が言うまま全身の服買え言ってたけど
日本の経済政策も同じじゃないかな？
30年ゼロ成長とか、中１でオナニーしだして43まで童貞みたいなもんなのに
アメリカをまるまる真似ようとしないのはなんで？ 真似ないどころかアメリカが20世紀産業をラストベルトにしてITに方向変えたのに
日本は製造業延命のために派遣だの技能実習生だの低賃金層を発明して
アメリカとは真逆に走ってる。かたくなに自分のセンスで服を買うキモオタと同じだな
なんでそんなんで成長すると思うのか >>457
どっちがマシかとかでなく、そういいながら変えもせず沈んでいくのはマジコント >>1
無い。
エネルギー資源、脱炭素で日本の優位性は一つも確保されていない。
原油高、電気ガスの高騰に、各種素材調達の困難となる自由経済の崩壊後では、日本に不利な要素しか無い。 アジアの賃金高くなったなら、更に低コスト求めてアフリカに工場建てるんだろ 日本回帰？？？
こんなズタボロ国家に何がどう戻ってくるんだよ？ 海外の問題も大事だけど
日本の経済問題などのスレを立ててほしいよ（´・ω・｀） 先進国の東南アジアから、没落国のジャップランドに帰ってきて
とても嫌な気持ちになる >>471
すべる魔が立ててるでしょ。
安倍による異常な円安で、日本は世界最貧国になった！って継続スレが。 製造業の給与は欧米を基準にすべし
人件費をコストと考え過ぎるから景気も良くならない ひろゆきが彼女出来ないやつは見た目がキモいから自分のセンスを
一切入れずに店員が言うまま全身の服買え言ってたけど
日本の経済政策も同じじゃないかな？
30年ゼロ成長とか、中１でオナニーしだして43まで童貞みたいなもんなのに
アメリカをまるまる真似ようとしないのはなんで？
真似ないどころかアメリカが20世紀産業をラストベルトにしてITに方向変えたのに
日本は製造業延命のために派遣だの技能実習生だの低賃金層を発明して
アメリカとは真逆に走ってる。かたくなに自分のセンスで服を買うキモオタと同じだな
なんでそんなんで成長すると思うのか 残念ながら同じものでも中国製のほうが日本製より高級なことが多い
時代は変わった >>476
いやいやアメさんの要請ですし。それにGAFAは国策企業ですし。 >>477
ちゃんとしたメーカーなら日本より多機能だしな。Amazonにある謎メーカーは除く >>3
日本は労働者の質も悪いよ
やる気もねえし、向上心もねえし
賃金が上がらない時代や、非正規から這い上がれない状況が続いてきたから無理ないけど ガンダムやドラえもんやアシモに作らせれば良いのに
その為の人型ロボットじゃんw 数十年後は 日本人が 技能実習生として中国やシンガポールに出ていく時代
中国企業が 低賃金で働く 労働力求めて 日本に現地工場たてるかもしれんな
このまま 円安が続き 懐かしい1ドル360円なら それもあり
ハワイ旅行は 夢のハワイ旅行になるよ >>52
日本企業はトータルソリューションという概念がないからな
アップルみたいにハードの性能はそれほどでも無くても
アップルウォレットとか健康管理とか色々面倒見てくれると楽
みたいな コロナが流れを変える好機だったのに実習生の入国解禁を叫ぶような
旧態依然で行こうとする大虚けしかいないからな本当に・・・ もう奴隷を低賃金でコキ使うことしかできなくなってるんだろ。
リソース、特に人的リソースを削りすぎて、各企業にイノベーションを起こせるだけの
体力がなくなっちまった。 船運賃がこの二年くらずっと値上がりし続けてた。どこまで上がるんだろう？ってビクビクしてたら戦争始まってまだ運賃上がりそう >>440
若者の大企業志向は弱まってる
東大なんかでも就職せずに起業する人が増えてる 低コストの国は、設備が最新じゃない
中国の強さは、設備が世界最新で、人件費が
そこまで高くない、日本は設備が古い >>491
まぁ腕に覚えがあるならその方がリターンも大きいし将来も食っていける可能性が高いからな。
なんだかんだ言って経営者の方が儲かる。上手く行けばだが。 >>482
機能性やメンテナンス性で言うと、人型である必要は全く無いけどな。
ロボットアームとか遠隔操作向けデバイスとカメラさえついてれば変わらない。 >>484
SHARPのココロサービスは、邪魔者扱いでネットユーザーには受けてないな。 >>498
少子高齢化で人口減少して居るのに、
今だに世界第３位の経済大国だよ。 ひろゆきが彼女出来ないやつは見た目がキモいから自分のセンスを
一切入れずに店員が言うまま全身の服買え言ってたけど
日本の経済政策も同じじゃないかな？
30年ゼロ成長とか、中１でオナニーしだして43まで童貞みたいなもんなのに
アメリカをまるまる真似ようとしないのはなんで？
真似ないどころかアメリカが20世紀産業をラストベルトにしてITに方向変えたのに
日本は製造業延命のために派遣だの技能実習生だの低賃金層を発明して
アメリカとは真逆に走ってる。かたくなに自分のセンスで服を買うキモオタと同じだな
なんでそんなんで成長すると思うのか >>219
誰にでもできそうなことを続けるのが一番しんどくて難しいんだよな。
それをバカにしてた国が落ちぶれるだけ。 >>499
国全体のGDPは世界3位
一人当たりのGDPは人口が多いので14位
そして一番大事な一人当たり購買力では物価が高いから28位
シンガポールは2位、香港9位、台湾14位でお隣の韓国は24位っと いずれにせよコロナ対策できないからそこで中国には敵わんだろな 結局、日本は高い製品を海外から買ってもらう代わりに高い資源を買わなきゃいけない「カモ」の国なんだよな。
GDPの数字は高くなるけど >>503
日本の物価が高い？ｗ
アメや欧州でランチ喰えば、日本の倍額を払う事に成る。
そして少子高齢化社会では、低くなって当然。
日本は非正規雇用も報酬対象者で計算して居るが、
海外は正規雇用だけで計算してる所も多いんだよ。
日本は十分豊かな国だよ。 >>506
> アメや欧州でランチ喰えば、日本の倍額を払う事に成る。
どこの観光客向けレストランの話か知らないけど、日本よりランチの安い国なんていくらでもありますよ？
> 日本は非正規雇用も報酬対象者で計算して居るが、
> 海外は正規雇用だけで計算してる所も多いんだよ。
はいはいソースソース 日本の外需してる分野を、日本国内で依存度を下げるように開発すればいいだけの話。 >>507
横からすみませんが、ランチが日本より安い国。例えば、「ガストのハンバーグランチ」級のものが日本より安い国って、知ってる範囲ではロシア極東部とか北朝鮮とかアフリカとか限られてくるんじゃないかな？
中国の主要都市部なんて、東京とは言わないが大阪名古屋ぐらいの物価高に感じる。 >>1
バカだなこいつタイなんかに居るからわからないww
華僑の影響の西限はミャンマーまで。
それ以西は民族資本や印僑が強い。
要するに華僑に敗北した結果だろwww >>509
それはお前が大都市しか行ったことが無いからww
バカは例えばNYだけで米国を見ようとする。
てーとトランプ当選の原因は何もわからないw 経済音痴が致命的に甘いのは国際社会で競争、価格競争から
逃れられると思う事。
例えば世界でも数少ない先進国である日本だが中東の原油依存から抜け出そうとして
依存率を9割から7割まで落とした。理由はテロや戦争が多いから。
しかしまた9割に戻った。テロや戦争は相変わらずだが、中東の原油は安いので
水が高きから低きに流れるがごとく9割に戻った。
これだけ裕福な国でさえもだw
要するに最後は価格なんだよ、そこの経済音痴ww >>512
それな。人件費下げて共食いで利益計上しても
GDPを10年て見ればズルズル他国に抜かれていく 経済音痴に価格競争力の重要性を示しておく。
フェラーリは世界で最も高い価格の自動車だろうが世界では5000-10000台しか
売れていない。価格0.3-1億円としても1500億円から1兆円の売り上げにしかならない。
カローラは世界で120万台売れている。150-200万円ととして1.8兆円から2.4兆円である。
バカはフェラーリのような車を高く売ろうとするが賢人はカローラのような車を大量に
売ろうとする。トヨタやフォルクスワーゲンはだから世界でトップになれる。
薄利多売は永遠に不滅なのである。経済音痴にはここがわからない。 >>514
そうそれが弱肉強食。
アリババグループは世界で100兆円売りあげているが
これは米国内の全通販市場の倍である。
人口にして4-5倍だが賃金物価一人当たりのGDPは中国は米国の1/5前後。
つまりアリババグループは人口1人当たり米国の倍の数を売り上げている。
米国最大の企業ウォルマートは55兆円の売り上げと200万人の
従業員を擁する。
ドン・キホーテは糞安い製品しか売っていないが年商1兆円である。
東証一部上場企業で1兆円以上の売上を擁するのはわずかに3パーセント。
バカにはこれがわからないwww 日本に工場作っても将来的に誰が工員するん？
定年７０才まで伸ばすんか？？
https://i.imgur.com/X7Sv8E8.jpg 資本主義市場の本質を説明する。
バカは必ず社会主義に逃げようとして失敗するから。
上海市場の時価総額はNYの1/5程度に過ぎないが売買高は7割に近い。
多くの主要市場は時価総額売買高ともにNYの1/5が多い。
つまり上海市場だけはNY市場の3.5倍の株式数を売りぬいている。
資本主義の本質は靴磨きの少年からビルゲイツまでが株を買え、広く多くの投資家に
投資してもらいより拡大した資本の下市場を広げることである。
経済音痴にはこれがわからない。 >>29
まったくだな、継承されずにどうするのかと 日本で
「低コスト生産」
を進めます
これを世間では
ジリ貧
と言いますｗ
自民党マンセー＾＾ >>519
私は靴磨きですけど、株で損したら税金で補填してくださいよｗ バングラデシュが極貧国なんてとんでもない
もの凄い経済成長率
アパレルは集積してるわ
日本で活躍したフェリーにしろ世界中の船舶が
チッタゴンにビーチングして解体され
備品は中古で販売
船体等の鉄スクラップはまた溶かして鉄筋等に加工して建設業へリサイクル
最近は新造船も造り出したし
低湿地帯が多いのが問題だが
日本、韓国、中国、ドイツ、イタリアから造船技術供与、移転すれば
脅威の造船王国になろう >>523
お前がバングラデシュ行って一旗揚げてこいやｗ ミャンマーは軍政が問題だし
イスラム過激派の沸いてる国にしろ
カントリーリスクは付き物だよね
日本の国旗を真似したとされるバングラデシュはまだまだ伸びるとみた ひろゆきが彼女出来ないやつは見た目がキモいから自分のセンスを
一切入れずに店員が言うまま全身の服買え言ってたけど
日本の経済政策も同じじゃないかな？
30年ゼロ成長とか、中１でオナニーしだして43まで童貞みたいなもんなのに
アメリカをまるまる真似ようとしないのはなんで？
真似ないどころかアメリカが20世紀産業をラストベルトにしてITに方向変えたのに
日本は製造業延命のために派遣だの技能実習生だの低賃金層を発明して
アメリカとは真逆に走ってる。かたくなに自分のセンスで服を買うキモオタと同じだな
なんでそんなんで成長すると思うのか >>524
バングラデシュ・チッタゴン、インド・グジャラート州アラン、パキスタン・ガダニ、トルコ・アリアガ
船の墓場・ship breakingの聖地
鉄スクラップも高騰してきてるからな
建築業界にしろ解体から学んで建築を理解し建てるんだからな
しかし日本の産業空洞化って政治の舵取りがしっかりしてないのが問題
アメリカも中国も国策で護る方向だろ
日本の場合はコストダウンで他国へ技術移転させるだけさせて
そこでどんどん進化して戻ってこないんだから
もうこの国、ダメだこりゃ 竹中さんは仕組み枠組みを
自分の懐だけが潤うように作り替えるのみ
後世のことなど何も考えてない
つまみ出せって正論ですね >>527
日本のOSは米国に潰されたんだよ
自動車の関税上げるぞと脅されて >>11
原発の電気は安く無いということが
福一の爆発で証明されたのに
まだ言ってるのか
この馬鹿はｗｗｗ >>431
事故が現実に起きても
そんなことは無かったような思考しか出来ない
おまえのような馬鹿は
福一の廃液でも飲んで暮らせ
安全なんだろ
この馬鹿ｗｗｗ 「人件費の安さを前提に」(笑) 技能実習生を使おう もちろん実習生は、日本人 >>525
イスラムだけどな
モラル崩壊の汚職まみれだけどな >>531
安くなくとも発電出力は現実のもの
建てるコストはかかってるのだから
相応にランニングかけてでも回収したほうが得だろう
もちろん必要なものを切ってカネに替えちまうような
コストカッターは厳しく見張れ >>535
>相応にランニングかけてでも回収したほうが得だろう
そのランニングコストの部分で莫大な負債が出来たんだろうが馬鹿ｗ
>コストカッターは厳しく見張れ
お前が見張りたいのは利権カッターだな
この馬鹿ｗｗｗ 原発は直ちに廃炉にするのが一番コストがかからない
廃炉にすれば原発の最大の問題である事故が起ることもなくなる >>537
廃炉より低コストの方法はある。
それは「解体せず放置」なんだよな。
法的に認められていないと思うけど。 >>1
西に向かえや
日本経済の恩恵を世界に広めて、世界から貧困を無くそうぜ！ >>530
だよなぁ
そんな事も知らない馬鹿が多くて困るよね >>527
教育が違うから
向こうは９９人のバカと１人のエリートを育てる方針
あと、人と違ってなんぼの国
それで奇抜なアイディアが出てきて、それがヒットする
日本は、目立つことやると叩かれるので
平凡な事を平凡にこなすのが一番と思っている 金の切れ目が縁の切れ目
何かあった時には柱だと思ってたのに逃げちゃうけどな >>540 >>530
こんな馬鹿がまだいるわ
トロンなんて
OSのデファクトスタンダード競争の
予選にも出られてないようなやつだったろうが
で、潰されたとか
日本ホルホルもたいがいにとけ
この馬鹿ｗｗｗ >>544
横だが、じゃあ聞きたいがTRONは何が不足しているというんだ？ｗ ミャンマーの次はバングラデシュか
多国籍企業のこの低賃金生産方法って、一種の焼き畑農業だよね 国産OSといえば、MSX Viewも忘れないでね。
もう捨てたけど。 >>530
トロン潰しはOSの性能より
「日本がITで先頭に立つとアメリカとその従者の日本政府に介入される」
という前例を作って業界を縛ったのが痛い
半導体協定然り アメリカには歯向かえないが
まさか中韓やインドまで出てくるとは 賃金含め物価は変動しやすい
賃金安いだけでは進出無理
進出すると賃金が上がる
変動しにくい立地と人口の優位を見るべき 糞日本企業の奴隷探しの終着到達地点はどこだ
あｗ日本を意図的に貧しくさせてるのもそうさせるためかｗ >>544
糞馬鹿乙
日米貿易摩擦を１から勉強しておいで
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E8%B2%BF%E6%98%93%E6%91%A9%E6%93%A6
通産省の馬鹿共が半導体やosを捨てて、自動車を取ったんだよ
お前はIntelのcpuの生みの親が日本人だと言うことも知らんのだろうね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B6%8B%E6%AD%A3%E5%88%A9
そもそも、intelなんて日本の電卓屋の下請け的存在でしかなかったのに、
アホな通産省が、圧力団体として力の強い自動車産業の方を優遇することとして、コンピューター関係は国として保護しなかったから、この結果だわ 何せ日本は自国産業より外国に交渉して譲りまくる国だからなあ。
産業は根付かないわ。
結局最後は不動産しか無くなる。 >>545
馬鹿かおまえｗ
PC用としての販売数や使用された数が圧倒的、絶望的に不足してるだろうが >>550
潰されたと思ってるのは日本ホルホル馬鹿のみ
実際に起きたことはOS市場で他のOSに太刀打ちできなかったということ >>555
馬鹿はお前
そこのどこにもトロンだ潰されたって証拠は無い
カスOSが市場で相手にされなかっただけだ
おめでたいホルホル馬鹿ｗ >>555
>お前はIntelのcpuの生みの親が日本人だと言うことも知らんのだろうね
元をたどればそうも言えるが
それを認め、育て、成長させたのはアメリカだってのは知らないんだろうなこの馬鹿はｗ >>555
>コンピューター関係は国として保護しなかったから、この結果だわ
保護してもらわないといけないようなものがまともな技術であるはず無いだろ馬鹿ｗ
お前はウインドウズやUNIXが政府に保護されて育ったとでも思ってる
脳天気な馬鹿か？ｗｗｗ >>558
あのさ、TORNは開発途中だったが？ｗ
販売数とか、お前知りもしないのに非難したいだけの低脳かよ。ｗｗｗ >>563
そこはTORNとうち間違うと冷めるところ >>563
開発が終わってから売ればいいだろうが
お前よほどの馬鹿だなｗｗｗ >>565
ローマ字に堪能な馬鹿だなｗ
お前その程度しか知りもしないのに自慢したいだけの低脳かよ。ｗｗｗ
お前その程度しか知りもしないのに自慢したいだけの低脳かよ。ｗｗｗ
お前その程度しか知りもしないのに自慢したいだけの低脳かよ。ｗｗｗ >>567,568
お前の「くやし〜！」が、滲み出ていてワロタ。ｗ
＞PC用としての販売数や使用された数が圧倒的
＞開発が終わってから売ればいいだろう
たった
２レスで矛盾している、お前の馬鹿レス。ｗ ↑
で、２ｃｈで誤入力に必死に突っ込む馬鹿も珍しい。
余程悔しかったのは分かるが。ｗｗｗ 今まで、アメリカや中国が頑張ってものを作ったり買ったりしてくれてたから、日本はまずまずの成績を出せた。今度は、第三位の日本が本気になって頑張る時だ。
アメリカや中国の経済がゆっくり不況から脱せれるように日本が頑張らなくてどうする。
友好国と手を取り合い消費ブーストかけていこうぜ >>569
どこが矛盾だ？
後発が先発の市場に参入することはいくらでもあるだろうが
それが出来なかっただけでなｗ
誤入力？
ははは
お前のは誤認識なんだよ馬鹿ｗｗｗ
無知からくるローマ字だろうが
そういうのを誤入力とはいわねえんだよ
この馬鹿晒しｗ
必死で悔しがってるのはてめえだろうが
ｗｗｗ なんだなんだ、クソなTRONを持ち上げる馬鹿がいると聞いて見に来たぞ
ゼロ戦は世界最強の戦闘機なのに、燃料がないから負けた、最強のゼロ戦なのに〜！！
日本人はこんなメンタリティで、ほんと成長しないよね 現実逃避したり神頼みしたり精神性が危ういDNAなのかもしれん。自分は困り事あるとドラえもんのアイテムでいいのあったなーてすぐ考えちゃう。 「日本の実力を恐れた○○の陰謀によって潰された！」
「○○人の卑怯な奸計で、心の清らかで人を疑うことのない日本人は出し抜かれた！」
「世界を席巻している○○、実は日本人が発明！or日本の技術が支えてやらないと成り立たない！」
「謙虚でお人好しの日本人は損ばかりしているッ！」
ほんとに、こういうストーリー大好きだよね、バカじゃねーの？ >>495
アシモに言ってやれよw
日本人は「ロボッットは何が何でも二足歩行させなきゃ気が済まない」病から早よ卒業しろw >>154
少しずつ
正しい値段に戻さなきゃならないよな >>403
人はいるのに人手不足だもんなあ
年齢性別とかで差別しているからだ >>428
世界が東西に分かれたから
それもどうなるかねえ 日本人が出稼ぎに行きます
【森永卓郎氏】日本は発展途上国に転落した。このままでは多くの国民が外資系企業で低賃金で働かざるを得なくなる。 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618234446/ >>579
人手不足じゃなくて奴隷不足だから･･･ 日本に回帰？
絶対ないよ
為替の安定という点において日本ほど信用ならない国はない。
工場建てて自民党が下野して一時的にでもまた円高になるリスクはあるし、そのあとの円暴落で治安も悪化するリスクあるし日本に回帰する理由なんか全くない 東南アジアの５倍〜１０倍の賃金なのに寝言言ってるバカがいっぱいいるからな
こんなバカな奴らがいる限り30年後は本当に東南アジアと同レベルになる
それは間違いない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
