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残業できず生まれた「暗黙ルール」 200万人が「もっと働きたい」【朝日新聞・3/19】 [少考さん★]
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0001少考さん ★垢版2022/03/19(土) 11:34:03.26ID:/gUYAfOR9
残業できず生まれた「暗黙ルール」 200万人が「もっと働きたい」 [ニュースデータウォッチ]
https://www.asahi.com/articles/ASQ3G6TPRQ38ULEI002.html

山崎啓介

2022年3月19日10時00分

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20220314001949_commL.jpg

働く時間が希望より短く、「もっと働きたい」と考えている「追加就労希望就業者」が、国内で約200万人ほどいることが総務省の調査でわかった。雇用情勢の指標とされている「失業者数」は2021年末、約2年ぶりに200万人を切って194万人となったが、実はそれと同じくらい、十分に働けず、収入が足りないと感じている労働者がいることになる。

東京都内の保育園で給食の調理をする30代の男性は昨夏、コンビニエンスストアで副業を始めた。

 給食調理は勤め先の会社が保育園から業務委託を受けているもので、手取りは月20万円弱。妻と娘の3人暮らしだが「金銭的に苦しく、貯金を崩しながら生活していた」という。

 残業する余地もなく、副業を認めていない会社には報告しないまま、近くのコンビニで夕方〜夜に週4日ほど働くことを決めた。

「広義の失業者」
 「なんとかやりくりしていたが、本業の給料だけではやはり厳しかった。会社からは定時に仕事を上がるようにといわれていて、金銭的に厳しい境遇はみんな一緒。自分も他の同僚も『暗黙のルール』で副業をしていた」

 男性のように会社が残業を認めてくれなかったり、希望する回数のシフトに入れなかったりするなど勤務が「週35時間未満」と短く、さらに働くことを希望している人を、総務省は「追加就労希望就業者」と呼んでいる。

 雇用情勢を多角的に把握するため、同省が18年から新たな指標として公表を始めた。

 コロナ禍前の18年1〜3月の追加就労希望就業者は177万人。その後徐々に増加し、感染拡大が本格化した20年1〜3月期に初めて200万人を突破すると、同4〜6月期には267万人にまで増えた。

 その後は減少傾向にあるものの、直近の21年10〜12月期でも195万人。失業者数と合わせると計約400万人が仕事が無かったり、もっと働きたいと考えていたりすることになる。

追加就労のニーズを満たす働き方の一つが、雇用関係を結ばない「ギグワーク」や「単発バイト」。 これらは「スポットワーク」と呼ばれ新たな働き方の一つとして注目が集まっていますが、課題も山積み。 そんな新たな市場を健全に伸ばそうと業界数社が立ち上がりました。

多様な働き方についての調査・研究をする「ツナグ働き方研究所」(東京)の平賀充記所長は、「追加就労を希望する労働者は『広義の失業者』とも呼ばれる。人材活用の面からも失業者と同じくらい伸びしろがあり、事業者とうまくマッチングさせることで、企業や国の生産性の向上につながるはず」と話す。

■コロナ禍で倍増したのは…

残り1059文字



※関連リンク
労働力調査(詳細集計) 2021年(令和3年)10〜12月期平均結果
2022年2月15日公表
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/index.html

追加参考表(PDF:144KB)
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:35:07.07ID:C2NWFaSV0
タダ働きしてね!
って言いそう
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:36:37.25ID:p6NoqBSw0
いや、「もっと働きたい」じゃなくて残業しないと生活苦しい賃金が問題なんだろ?
思想誘導が激しすぎて最早カルト宗教。
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:37:48.40ID:0XYwmD0E0
働く時間を増やして金を稼ぐ時代は終わったんだよ
日本の場合、労働時間は5時間でよい
労働生産性を徹底的に高めて、労働時間を減らす
余った時間は趣味、勉強、睡眠にまわす
これが実現できた奴が令和の勝ち組
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:38:07.54ID:/XDcdVZQ0
✕残業したくない
○サービス残業したくない
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:38:22.77ID:qGlFlxrX0
給与が増えれば無理に働かなくても解決するな
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:39:06.86ID:nrheTDB/0
>>1
働きたいじゃなく
働かないと低賃金で食っていけない生活が成り立たないんだろ
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:39:38.04ID:+ZR+x+tc0
コンビニバイトとか不足してて外国人雇ってんのに働けないはずないじゃん
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:40:34.94ID:fNket8470
残業代ありきで設計する馬鹿はどうしようもない
企業や労働者の共通の敵
0024もっと働きたいんだったら、もっと儲けろってことだよ垢版2022/03/19(土) 11:40:43.14ID:ZXfFCCV70
無駄に時間使う奴が多すぎるんだよ日本人は。
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:40:48.25ID:UjubuqUe0
もっと働きたいじゃねえんだよ無能馬鹿どもが
もっと効率性の向上を目指せと言っているんだゴミクズども
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:41:04.25ID:/gy7cQg80
金が無いと休日も充実しないでしょ
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:41:14.57ID:UjubuqUe0
失われた30年だよな
無能バブル世代以上
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:41:50.80ID:zjvXOKIS0
わたしおもうの(´・ω・`)
介護職を日勤固定/夜勤固定/土日祝日固定の
3種類にしたほうがいいと思うの
もちろん働きたい人は掛け持ちも可で

介護をやってみたいけど資格もないし
ハードルが高いなと感じてる人も副業として選択肢に入るし
退職して人の役に立ちたいと思う人も活用できる
人手不足にもほんの少し役立つ
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:42:20.08ID:KQvHZN0a0
>>6
頑張っているやんって思ったが、それが起きるのは給料全額嫁に渡しているからやん…
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:42:54.64ID:I6vt+nDy0
マッチングという中抜きジャップ
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:43:19.45ID:OL8ewad60
わざと残業時間に仕事を回す奴が悪い
残業まで当たり前にやらせてサービス残業の所も当たり前にあるが
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:43:29.70ID:b+CL9FjS0
手取り20って、本当に副業が必要なレベル?
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:43:40.11ID:I6vt+nDy0
>>31
このスレのバカに理解できるわけないじゃん
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:43:44.35ID:u+zh5gzj0
働きたいなら働けばいいじゃん
望んでサービスしてくれるなら会社も嫌な顔せんだろ
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:44:12.28ID:R9sDPZwA0
朝日はこんなザル記事ばっかりだな。
「もっと働きたい」人を調査するなら、どうして「これ以上働きたくない」人も調査しないのか。
もしそっちのほうが多かったらどういう記事書くつもりなんだ?
クソの役にも立たない記事なんか載せるなよ
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:44:18.17ID:5W+4VJYk0
残業できないうえに副業も多くの企業で実質禁止の現状だから今の安い給料で我慢しなきゃならないというなぞの罰ゲーム状態なのが日本
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:44:34.12ID:IC36EJvv0
相対的貧困率 15.6%
相対的貧困率 15.6%
相対的貧困率 15.6%

世帯収入 300万円未満の世帯が全体の33%、全体の47%が400万円未満
世帯収入 300万円未満の世帯が全体の33%、全体の47%が400万円未満
世帯収入 300万円未満の世帯が全体の33%、全体の47%が400万円未満

2人以上世帯の3割が貯蓄ゼロ、単身世帯に至っては5割が貯蓄ゼロ
2人以上世帯の3割が貯蓄ゼロ、単身世帯に至っては5割が貯蓄ゼロ
2人以上世帯の3割が貯蓄ゼロ、単身世帯に至っては5割が貯蓄ゼロ

1年以上失業状態にある「長期失業者数」は2021年10〜12月期でコロナ流行前に比べ31%増の64万人
1年以上失業状態にある「長期失業者数」は2021年10〜12月期でコロナ流行前に比べ31%増の64万人
1年以上失業状態にある「長期失業者数」は2021年10〜12月期でコロナ流行前に比べ31%増の64万人
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:45:10.39ID:PiG8kALq0
サビ残なんざしたくない
手当つくからやるだけで早く帰りたい
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:45:32.79ID:Lhq5zThm0
>>1
そして、副業者、低賃金労働者、外国人労働者が仕事を奪い合い、労働力の需給関係が供給過多におちいり賃金のボトムラインがより低下します。
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:46:04.27ID:u+zh5gzj0
>>51
暮らしていけないような稼ぎの所でしか働けん方がどうかしてる
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:46:05.97ID:7N+V1NSo0
仕事出来ない奴ほど残業してるな
仕事出来ないから余り難しい仕事も振られないし
そういった奴らの方が得してる
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:46:36.24ID:zjvXOKIS0
介護をやってみたいと思ってる人も
潜在的にたくさんいると思うの(´・ω・`)
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:47:13.89ID:1nzvbRMm0
>>38
多分賞与が無いか少ないか
あと東京だから衣食は余裕だけど住関係が金かかるし車がヤバい
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:47:32.57ID:PiG8kALq0
役職つくと基本給上がるけど残業手当つかないなら昇進したくないって人いるな
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:47:35.20ID:JH5NzJ5m0
残業しなくて良いように進めてるのに残業してないから暇だと思い込んでる無能上司をどうにかしてほしい
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:47:39.03ID:Gt7U5DGm0
公休増えて仕事の量は据え置きこれが政府の言う「正しい」企業の在り方じゃ
あほか
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:48:39.93ID:pByBy7v20
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高www」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:48:59.68ID:pByBy7v20
今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全!!

働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者

ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」www
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障www
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:49:14.79ID:pByBy7v20
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は400〜450万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなw

方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か★「民間平均年収は700万前後」★wwwwww
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として★民間給与平均額は「49.4万円」と算出★

「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなwww
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しwww
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:49:54.56ID:khuhriKN0
こんなこと言っている奴って
フリーライダーだろ
8時間 100%の力で真剣に仕事してれば
こんなこと言わねぇよ
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:50:06.73ID:pByBy7v20
 〈1億6270万円(正規職員数22名)〉。部署ごとに2007〜09年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収700万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
 住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。

 市中心部の商店街。ある通りには15年前に27店があったが、今も営業しているのは5店だけだ。
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:50:17.18ID:T/9C4jkw0
>>3
同じだろアホか
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:50:28.82ID:pByBy7v20
非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園共産社会!!
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースw
寄生虫ゴキブリ公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
資本主義のリスクは一切負わずして資本主義の果実タダ食い寄生虫ゴキブリ公務員マジうめえwww
寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造
民間サンの「極一部」は好景気らしいから増税で公務員「全員」のボーナスアップは当然だね!民間準拠!!
公益性も効率もリスクも責任も一切放棄して民間市況ガン無視して税金で収入完全保障!!税金貴族寄生虫ゴキブリ公務員w
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:50:40.61ID:pByBy7v20
オッス!!オラ公務員!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー!!
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえw
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
増税で公務員は8年連続で給料アップ!生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!納付分以上に再分配還元されるから!→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前w
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:50:56.50ID:L7m9SSCL0
30年間も賃金があがらないジャパン
普通は暴動起きるよね
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:51:01.66ID:mRQTWYvE0
金を稼ぎたいから残業したいって、ブラック企業に勤めた事の無い人の考え方だな。昔1年間だけ勤めた会社は、早出残業だけで無く休日出勤も給料出ない月手取り20万円の完全固定給制だったわ。日曜日に上司が風邪で休んだ代わりに出勤頼まれた時ですらタダ働き扱いされて笑うしか無かったわ。
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:51:09.13ID:jlJQ39dc0
そもそも給料が高けりゃいいだけ
1.5倍に上げろ
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:51:24.98ID:khuhriKN0
鼻くそほじってるだけで
時給3000円〜5000円ぐらいのやつだろ
低賃金が原因ではない
介護職でこんなやついないもんな
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:52:18.54ID:D+IGhecw0
生活残業しないと生活できない薄給の国
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:52:46.49ID:8gmQ2qkr0
経営者の倫理観が終わっているから最低賃金あげてからものを話してもらわないとね
まず最低賃金だよ
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:53:20.94ID:jlJQ39dc0
これじゃ生産性も上がらんわ
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:53:41.77ID:x3CGCp1s0
底辺管理職にも残業代をくれ
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:53:56.05ID:qYwiLcjJ0
労働法規が副業に対応出来ていない
だから企業は副業コミで過剰労働となる副業にOKを出せない
これは実情に追いついていない法律の問題だな
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:54:05.48ID:y2Ehg0z30
36気にしてサビ残強いるとかもアホなんかと思う
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:54:06.30ID:zpmVI7ON0
身の丈に合った生活をしろって事だ
自分のネウチが銀若しくは銅でしかないのに、暮しの方は金にしたい。金メッキでもいいから金に見せかけたい。
こういった虚栄心から多くの人が節倹出来ないのである。
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:54:12.45ID:26z5Mz4e0
解雇規制とクソ重い社会保険料負担がある限り企業が賃金を上げる事はありません。
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:54:37.80ID:i1PcqJlO0
>>1
賃上げか副業okにすれば解決。
全ては企業サイドにかかっている。
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:54:40.86ID:qwjVc5SE0
日本を不幸にしたくて仕方ない
朝日新聞
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:54:47.07ID:yyxRE/J20
>>3
金が欲しい、犯罪するぞ!って人とはだいぶ違う。
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:55:01.39ID:pByBy7v20
しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡めてる訳だろw
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの?」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらw
んで薄汚い金で卑しい幼虫産んで、その幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろwww

その厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員www
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:56:18.20ID:OOlI3l6/0
はぁ?そもそもが残業代ありきの給料設定がおかしいわけよ。
先進国で日本だけだぞ。暴動なき国の庶民なんて奴隷みたいなもんだろう。
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:56:24.99ID:yyxRE/J20
>>5
休みなんかいらんから金稼がせろ!って人は実は珍しくないんだよ。
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:56:28.84ID:dEtpBhfi0
もっと金が欲しいの間違いだろ?

>>101
今株が買い時だよ
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:57:06.67ID:Q0P+1QI40
能無しの生活残業を負担するのは最終消費者
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:57:44.48ID:+2DlMTVS0
家だなんだとマウントしなければOK。
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:59:04.65ID:blEUDzvx0
職場にもいるよ残業ないと生活キツイとかいうやつ
知らねーよ条件合わないなら辞めろよっていつも思ってる
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 11:59:07.85ID:eOjH4eIl0
>>38
地方なら夫婦と子供1人ならいけるが贅沢は無理だな
嫁が専業なら車は軽1台でなんとかしたい
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:01:09.45ID:Ffkz/iDV0
働きないんじゃなくて残業代欲しいだけでしょ?
働くならいいけど、どうせパソコンのウインド開いて閉じてを繰り返して二時間潰すとかする気ですよね?
みんな気付いてますし、当然上司も分かってますよw?
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:01:17.87ID:sz56v3EY0
給料が発生しないのに働きたいという人には
スキなだけ働いてもらったらいい
012579垢版2022/03/19(土) 12:01:22.08ID:mRQTWYvE0
>>92 うん、ある意味良かったのかもしれん。多分だが堅気の会社であの会社よりブラックな企業は無いかもしれんから、転職して労働条件悪くてあの会社よりはマシだなって思えるからw  
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:02:03.53ID:3wfb0b/y0
奴隷か?
時給上げろって話やろ
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:03:22.06ID:3wfb0b/y0
>>127
日本はFランすら大学とみなすから
あかんわ
世代人口比大学数を定義して
無駄大学を潰せば
日本人の富も守られる
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:03:51.94ID:0KTOToqI0
もっと働きたいじゃなくてもっとお金欲しいでしょ
アホかよ
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:04:15.68ID:3wfb0b/y0
日本のクズ大学は日本人から金や土地を奪い
公務員の懐に
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:04:25.83ID:oLAyoHeb0
>>1
都合よく解釈してギグワークのマッチングと繋げちゃダメだわ。個人事業主扱い、スキルアップもできず、ますます貧困なるよ。
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:05:20.51ID:dy958xrt0
働きたいんじゃなくてもっと金が欲しいだろ
話をすり替えるなメインの会社が給料あげればいい話だろ
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:05:42.75ID:SLRMJuE60
賃金を上げるよりも
物価をゼロに近づける方が
楽なんじゃないか?
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:05:55.36ID:kHkaNczz0
基本給が低くて残業代が貰えなくて苦しいってことじゃん
朝日新聞はこういうことすら読み取れないの?
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:06:10.58ID:v12V71Rg0
労働者は雇用主に対して自分の技術と体力を売ってんだからさ
買ってもらえない単純で廉価なものを、もっと買ってくれと嘆いても仕方ないよな

単価上げても買ってもらえるような工夫をするしかないのでは
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:07:17.67ID:WfT/DdHW0
残業代込みで生活水準考えるからだろ
残業代は本来オマケ
定時までに仕事終わらせるのが当たり前
業務量が多すぎるとか基本給低いのはそれとは別の話
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:07:34.01ID:UVh19Yco0
問題の本質はこれじゃない

あらゆる分野で生産性が低いから働く時間が足りなく感じてる
もっと生産性を上げれば時間に余裕もできて休みも増えるし利益が上がって給料も増える
このサイクルを目指さないで更に残業しようと思う日本人の気質が問題。
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:08:24.81ID:8tjs0yyG0
マスコミからしてブラック礼賛だからな
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:08:39.97ID:mJ6bDNrh0
いたなぁ。
朝は定時ギリギリ出社して、昼前まで事務所〜倉庫をぶらついて雑談。
昼前に配達へ。
午後、終業時間ギリまたは過ぎて帰社。
残業して翌日の用意。
本社から指導されてた。
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:08:49.22ID:ZQXSdODo0
>>1
「もっと働きたい」んじゃねーよ、「もっと収入を増やしたい」んだよ。
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:09:48.86ID:zpmVI7ON0
>>131
そうなのよね、70年代くらいまでは八百屋の子は八百屋、大工の子は大工
国立大学か東京6大学行ける頭が無ければ
高校卒業したら就職してた
だから暮らし向きはそんなにシンドくなかったんだよ
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:09:54.42ID:b+CL9FjS0
これってこいつだけが思っている事じゃ無いだろ。
だったら団体交渉すればいいだけでは?
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:10:45.94ID:eeNZNXhN0
会社の中で契約内容色々分けたらいいのにな
完全週休2日で毎日定時月20万
週一休みで月25+残業代とかで
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:11:19.61ID:ZQXSdODo0
>>9
ほんこれ。
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:11:35.35ID:nSoT7T+90
取材もしないで記事書いてりゃ朝日新聞の社員はもっと働きたいだろうな、副業で補助金不正受給してるもんねwww
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:11:38.82ID:+dTCCAox0
結婚できるだけの社会性があるのにそんなに給料安いのか

これは無視できるレベルのレアケースなん?

子供作ったのすごい冒険じゃね
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:11:59.20ID:l5uaM6uu0
残業するより副業ってか兼業の時代だろ民間は
公務員は知らんけど
小さな会社だと20年も昔から掛け持ち社員を黙認してる会社あったなー
昼間は会社員、深夜に運転代行バイトをしてる男性も居たなー
運転代行も昔と違って今は資格必要なんだっけ?
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:12:17.37ID:/HzZvHLg0
39歳中小正社員
コロナの影響で残業ほぼ0になったが年収が420万→360万に

婚活で年齢×10万未満の年収の♂は人間扱いされへんで
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:12:37.55ID:0B6Ttp3D0
転職活動してて気づいたんだけど
固定残業代込の給料形態のとこ多くね
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:13:29.83ID:pJNhq1YW0
残業時間が月60時間超えたら幸福度がぐっと上がるって東大教授も証明してるからな
https://i.imgur.com/LjJv8es.jpg
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:13:38.44ID:nn8P6ArF0
スーゼネ勤務の息子
最近今の現場が終わりに近づいて暇だから転勤願い出したとか
俺 残業0か?
息子 60から70で暇

完全に感覚麻痺してる
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:14:06.40ID:tk2NYaDu0
今どき朝日新聞の記事なんか読むか
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:15:30.53ID:i9obQzyj0
ロシアが義勇兵募集しとったで
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:16:10.04ID:saP9JeT70
残業代稼ぎだろ。
ウチの会社にも、日中は煙草を吸いに出たまま帰らなかったり
会社の電話でゲラゲラ笑いながら無駄話をしてる奴が
毎日夜9時過ぎまで残ってるわ。
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:16:25.84ID:YuSh/TvC0
>>165
以前いた会社は残業時間になると皆リラックスしてお菓子食べたり談笑したりしながら7時過ぎまで過ごしてたわ
俺もせっかくだからと資格の勉強したりしてた
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:17:09.15ID:j87CB7g90
副業禁止の公務員はどうするんだ?木っ端役人は時間外手当申請し放題だけどな。仕事無くても職場にいればもらえるみたいじゃん
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:17:30.49ID:khjO/mAw0
r>g。
資本収益率は経済成長率を上回る。
労働で稼ぐのはバカのすることだ。
頭のいいやつは投資で稼ぐ。
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:18:42.96ID:lOpHL7xX0
公務員で受け入れろ
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:18:50.11ID:Y8yuI1JY0
>>74
金がほしいからだらだら仕事をして残業代で稼ぐ奴がいるんだよ。
同じ仕事を与えて定時間内にきっちり終わらせる奴と毎日数時間残業しないと終わらない奴のどっちを雇うのが得なのか分かるだろ?
定時で終わらせられる奴の給料を多目にしても会社にとってはその方が利益が出る。
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:18:57.28ID:jP5QXsAC0
所得倍増すれば解決する話
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:19:46.46ID:myH6uYHN0
>>1
理解できんわー
1日8時間でもなげーよ
自分の趣味でも毎日必ず8時間やらされたらいやんなるでしょうに
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:19:56.32ID:nhg9Ulhc0
働いたことない政治家は平気で残業規制とかするよな。結局サービス横行するだけ
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:20:17.34ID:eeNZNXhN0
>>189
だけど評価されるのは仕事しないでいつまでも帰らずに上司と仲良くしてるクズばっかりなんだよなぁ
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:20:42.75ID:FaiIYmfE0
生活残業するやつがダラダラと仕事引き伸ばしてるから全然帰れない
昼間何時間の雑談したり休憩したりしてる暇があるなら
残業なんてしないでとっとと帰れと思う
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:20:56.23ID:VPHGYykE0
>>1
個人的には経済的余裕が無くなっても定時で帰りたいです
今の会社は残業手当をキチンと出してくれているので贅沢かもしれませんが・・
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:21:12.09ID:eBGSiO1k0
みんな副業が当たり前だもんなあ俺さんは何やってるんですかって何度も聞いてくる既にクタクタなのにやってるわけねーだろと
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:21:21.89ID:sZmO9Cp30
とりあえずブラックに一年ぐらい修行に行ってこい
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:21:29.98ID:pBnOSisB0
>>1
日本人が勤勉だったのは昭和の時代に働いてた大人までだな
しかし平成以降の大人はあー言えばこー言うナマケモノが激増し続けてる
戦争になったら骨抜きにされた今の日本人じゃヤバくね?
いくら今後兵器の無人化や遠隔操作が当たり前の時代に突入しても、最後は結局生身の人間が抵抗するわけでさ
そんな時に今の男って、
女みたいな仕草で胸前で手を振るし、
女みたいな言葉使いだし、
女みたいに雑貨好きだし、
女みたいにスキンケアしてるし、
親にぶたれたこともない箱入りだし、
タイマンもしたことない軟弱男だし、
強い奴は口数少ないもんだが、こいつらは顔真っ赤にして大声で威嚇するだけの臆病者だし、
ザリガニも昆虫も取ったことないし、
世界で唯一まんまと根性論や精神論を排除された男ばかりだし、
世界で唯一まんまと愛国心を排除された男ばかりだし、
欧米人みたいに頬からヒゲを生やそうとせず、不気味なツルツル肌になろうとする男ばかりだし、
気味の悪い奇抜なヘアカラーでヘルメット頭してオデコ全隠ししてるし、
身体や腕はひょろひょろだし、
聞いてる音楽は整形タコ踊りだしな

こんな男だらけになってさ、そんな時に問答無用で敵が上陸してきたら、女・子供を守れるのかって話
学校では何をトチ狂ったかダンス必修とかやってるし、せめて近接格闘術を必修にしろよ
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:22:02.01ID:WZwmyJOG0
部下の残業減らすのが上司の業務目標らしい
フレックスタイム制度導入されたけどますます監視が厳しくなった
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:22:06.82ID:AeAM2t8F0
前までは残業が多すぎる残業を規制しろと叫んでいたのに、今度は残業させろ稼がせろってか
どんだけ身勝手な国民
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:23:11.73ID:eeNZNXhN0
さっさと仕事やって帰ると何で先帰るねんとか何で休出しないねんとか言うバカが多いそれで仕事できないクズどもがみんなで悪口言う
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:23:25.08ID:lptv49ZZ0
(生活が苦しいから)もっと働きたい、なのに
何だよこのブラック企業みたいな意識誘導は
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:23:26.15ID:153Vlmtj0
>>3
これだよなあ

基本給上がらん前提やん
残業なんかしたくないよ

あと、使える時間が制限されて
仕事終わらんから残業させてほしいとか
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:23:46.26ID:sZzrVK1X0
会社に内緒で副業してても、いつかはバレるだろ。社会保険にも関係してくるし、犯罪行為だということをきちんと理解してないやつが多い
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:24:09.85ID:0KTOToqI0
>>173
残業過多な状況でも平気で働ける頭のおかしい人間が入っちゃってるのに統計出されてもな
標本が偏ってるのに出すとか正気かよ
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:24:23.55ID:31XP9QTj0
会社以外で働くしかないでしょ
女の子はパパ活ギャラ飲みコンカフェガルバキャバ風俗
男の人は株副業転職転売YouTuber
女の子は土日だけで本業プラス30万は稼げる
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:25:06.25ID:eeNZNXhN0
副業が犯罪て笑笑
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:25:28.75ID:IRTIPbLR0
働きたく無いわー

フルリモートでめちゃ楽だけど
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:25:46.28ID:vZEln5Xs0
工場や建設現場勤務以外はさっさと完全裁量制にすればいいのに
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:25:50.58ID:Z0YmJP/+0
経団連の提灯記事でしょ
残業は流行らんよ
結婚しないんだから

殆ど男も女も独身は自分の生活費と軽く遊ぶ金程度で満足している
金より時間のほうが大事だとよ
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:26:31.21ID:0UNIIrl00
少しでも人件費抑えたいからなw
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:27:01.56ID:31XP9QTj0
副業禁止の禁止を法律で義務付けたほうがいいんじゃないの
そしたら個人次第になるし自己責任論でいけるでしょ
実現可能性の低い企業の賃上げなんて叫ばなくても良くなる
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:27:25.98ID:7NAqC/IG0
ドリルを買う人が欲しいのはドリルではなく穴
みたいなのと同じで
労働者が本当に欲しいのは労働じゃなくて金だよ
経営者は労働者に頭使って働けとかいうくせに、こういう分かってないふりするの本当に卑怯だ
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:28:25.91ID:abJdkEfZ0
定時でやれ
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:29:07.14ID:vZEln5Xs0
>>224
副業の定義は?
不動産収入、配当収入、売買差益、せどり、転売などなど別に良くね?
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:30:38.02ID:31XP9QTj0
>>227
そゆうのは今でも大丈夫なとこ多いけどね
「別の雇用主の管理監督下で働くこと」は禁止って会社も日本にはまだまだあるから
それを禁止にすればいい
その分は割増賃金になるのかどうかって議論があるけども
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:30:41.23ID:CAQWf1RM0
ウチの会社なんて残業するなって言う割に定時で帰ったら帰ったで
忙しくて残業してる人を手伝ったらどうだ!と結局残業にさせられる
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:30:51.57ID:g3kFDJ2X0
>>30
固定は良いですね。夜勤と日勤が混雑する働き方は身体にこたえるからね。長く職場にとどまってもらいたいなら生活保障は必須。
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:32:44.26ID:vZEln5Xs0
そういえば、最初に就職した大手SIerの孫請けでは、
残業は1日2時間までって話だったが
実際は残業代が付くのは1日2時間までだったわ
徹夜しても残業代は2時間分
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:33:00.05ID:c8Zpdud20
根本的な認識が間違っている

もっと働きたい→×
もっと給料欲しい→◯
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:33:13.86ID:g3kFDJ2X0
>>119
それじゃいつまで経っても貯金できないじゃん。車の維持費は軽自動車でさえ貧民にとっては車検代は大金。
そんなのが2年に一度!実家同居だとしてもゆくゆくは介護される人が出てくる。子供の大学進学、いくら教育ローンを組めたとしても受験から入学までに必要なまとまったカネが必要。
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:33:24.52ID:mw7DTeL/0
>>1
まず給与を上げることが先決だな
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:33:37.94ID:vZEln5Xs0
>>231
なるほど雇用関係にある場合か
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:34:01.80ID:CXOUNsbr0
働きたいなら
ダブルワークしろ
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:34:40.84ID:WC+Efdi20
時給1000円の奴は月300時間働けば
楽な生活できるという発想ないからな

最近は貧乏人ほど働かない
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:34:55.24ID:G4B64lU+0
うちの会社にもいたわ。会社の為とかいって残業する人。今では問題児としてクビにされてしまった…いやー悲しくて悲しくてさよなら〜笑
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:34:58.39ID:dIbp5r0t0
>>18
うちは製造業だけど日々定時分の仕事が与えられるような管理法じゃないんだよね
例えばある部品が5日後に200コいるとして、間に合いさえすれば毎日定時で帰ってもいいし、稼ぎたければ残業して前に出してもいい
そこは作業者の自由
前に出したら出したで終わらせれば他の仕事は常にあるので、稼ぎたい人はずっと残業できる

なので能力は同じでも稼ぎたい人が収入が増えるルールだな
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:35:23.81ID:Cyl/7lql0
>>189
そういうの実際いる
ゆっくりやってて残業代目当てに頑張ってるの
でも上司の評価いいんだよなー
遅くまでやって偉いって
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:35:59.45ID:vZEln5Xs0
>>242
このご時世、内部留保がないと大規模リストラせざるを得ない会社もあるだろうけどな
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:36:48.18ID:31XP9QTj0
>>241
なので業務委託契約で働けば今でも構わないのよね
パパ活でもキャバでも風俗でもそうだし
株やせどりやらはノー問題
例えばコンビニバイトなんかもできるようにしたらいい
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:37:26.82ID:suoWZDyz0
じゃぱんの総人口何人やとおもてんねん
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:37:40.15ID:txFiYuRP0
もっと働きたいやつがいるならそいつに仕事を回せば良いと思う
なんで遅れてる奴の分をこっちに回してくるんだ・・・
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:38:11.81ID:WC+Efdi20
時給1000円程度の働きしかできない奴に
時給2000円払うバカはいない
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:38:15.57ID:G4B64lU+0
会社の為に残業する人、仕事わざと遅らせて笑える。人の為に生きるって人間の典型例ですわ
そもそも残業は毎日するもんじゃないだろ。それなら定時を変えろ
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:39:02.53ID:vZEln5Xs0
>>253
副業の収入が増えると確定申告がめんどくさそうだが、ま、それでいいよな
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:39:05.66ID:SL2pQ3670
>>235
勤務時間、収入、人間関係、興味・やりがい、世の中では、時間や収入で決まると思うけど、本来主観的なものだと思う。
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:39:42.32ID:opTweyNd0
>>3
それは悪いことか?
働かずに金が欲しいとかならクズだけど
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:39:58.66ID:NK2N17Ji0
そこにつけ込み平気でサービス残業をやらせる会社が
多いこと
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:40:34.21ID:1O3bE5mH0
そこまでやりたきゃねえけどやらないといけない状況なんじゃないの
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:41:06.54ID:WC+Efdi20
>>262
でもここの連中って時給1000円くらいの働きしかないのに
月給50万円よこせとか言ってるクズばっかりだぞ
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:41:14.15ID:bLUoZT/u0
ジョブ型がどうこう言ってる時代に、まだこんなことを…
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:42:01.34ID:WC+Efdi20
>>264
会社の利益は株主と経営者のもの
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:42:22.86ID:drOYXIYR0
>>1
日本人の長時間労働に脅威を感じていたアメリカは、
日本人の労働力に足枷をつけることを思い付いた。


アメリカが日本に何をしたかもうお分かりですね?

アメリカは日本の自民党に、残業時間の制限を法律で決めることを命令したんだ。
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:42:37.46ID:vZEln5Xs0
>>264
会社の株価が上がっても会社の利益には繋がらんぞ
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:43:02.18ID:+4n8JdKP0
>>258
時間や日当ではなく、作業内容できめるしかなくなるな
それなら業務請負になるほうがいいね
こうしたことや社会保障費のカットも含め、偽装請負という業態が生まれたと
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:43:25.28ID:0DejfRez0
ジタハラって奴だな
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:43:26.97ID:drOYXIYR0
>>266
副業が禁止の会社がほとんど
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:43:27.54ID:9fl4lSrW0
定時で上がって自己啓発をやりたい。
しかし、担当業務以外に報告もの、予算管理、在宅勤務者のフォロー対応など思いつく限りの業務がバンバン割り振られ残業を余儀なくされる。残業代なんか興味なく早く帰して欲しい。
自己啓発やらないタイプは責任ある仕事は割り振られず、毎日定時退社してる。
どうなってるの?
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:43:28.55ID:WC+Efdi20
>>269
本当それ
完全にジョブ型にすべき
成果主義、実力至上主義にすべき
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:43:47.94ID:Q1XtmEXM0
超少子高齢化の日本でありながら、もっと働きたくても働けない社会とは恵まれた国だねぇ。
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:44:09.34ID:f9ysaQKm0
>>189
話が逸れてるぞ
優秀だからとかではなく単純にもっと金が欲しいと言うことだろ
希望する日数や時間を働けないのに副業も禁止ときた道は転職しかないな
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:44:30.54ID:FQvHy8dE0
仕事の量は変わらんのに「残業へらせ!」だからなあ。
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:44:42.08ID:6S8qnzMX0
残業できなくなって余った時間を自分に投資した。
残業代稼ぎで使ってた時間よりよっぽど有意義なんだが、社会人になってから勉強すると覚えも悪いが金もかかる。何で学生時代にもっと勉強しとかなかったんだろうと後悔してるよ。
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:44:44.24ID:gruN79jM0
サービス残業が問題であったのであって残業できなくしてくれとは言ってない
残業しなくても業績によって給与もらえるなら良いけど日本の企業はダラダラ長く仕事する方が評価されるんだから
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:45:00.21ID:7LdWh/z60
残業家でやればええじゃん
うちの会社は、そうなっている
就業時間に終わらなかった仕事は、家に持ち帰ってしてください
お金は、出ません
無能の証
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:46:48.38ID:emhhmQ6r0
>>18
ウチの営業の中に明らかに他の営業が持ち込んだ仕事を念頭に入れず
無理(残業休日出社しないと終わらない)なスケジュールの仕事ばかり持ち込んで
間に合わなかったりするとある部署からクレームくるとあそこの部署が悪いと責任転嫁するのがいて
社内でも問題になってるのがいるわ
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:47:19.28ID:Eu3jC+BH0
週休1日で構築された給与と業務量と売り上げのバランスが
週休2日になったので1日分を残り5日の残業で賄うことになっていたわけだよ
そこで残業しない流れになるってことは、人を増やして一人当たりの取り分も減るってことだ
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:48:53.48ID:gaQ6A0Dg0
ほどほどに働いて、そこそこの金があればいいや
金稼ごうと必死になるのしんどい
好きな事してのんびりする時間のほうが貴重だわ
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:49:44.54ID:qYOVDdu80
まぢで安倍捏三の働き方改悪のせいでひどい世の中になっちまった。
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:49:58.04ID:txFiYuRP0
>>280
それやると中抜き丸投げをしているIT業界とかが潰れそうw
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:50:40.31ID:gruN79jM0
サービス残業時代はダラダラサビ残してる隣の部署を横目に俺の部署は効率化して定時で帰ってた
残業時間制限と共に残業代がでるようになったある日部長に隣の部署は残業してて大変そうだけど君の部署は皆んな定時で帰って暇そうだね隣を手伝い給えと言われて以来1日分の仕事を2日でやるようにした
仕事は楽で残業代も貰えてウマウマです
転職したいけど結局転職先も変わらないんだろうなあと躊躇してる
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:51:42.27ID:SL2pQ3670
>>269
なんちゃってジョブ型、成果主義が横行しているからね。
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:51:45.48ID:gruN79jM0
>>303
週休3日ってその分給与減るんだぞ?
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:53:21.28ID:drOYXIYR0
アメリカから植民地の日本への指示書とされてる年次改革要望書にはっきり書いてあんだよね

日本人の仕事の残業時間に上限を設けろってさ。

日本人の長時間労働が欧米には脅威だったのだろう
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:53:26.32ID:gruN79jM0
今更ジョブ型とか言われても困るよな
若い時に安い給料で搾取されてた分払ってくれるなら良いけど
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:54:00.85ID:G4B64lU+0
>>306
ほんとこれだわ〜爆笑
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:54:41.65ID:UZCwT/q00
十分な休養を取らない奴は仕事ができない奴だからこいつらは仕事ができない奴
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:54:56.49ID:InWj+U1Q0
給食調理はコロナの影響だろう
失業は免れたのだからこれはこれで良しとして副業を認めるか
別の稼げる職業に転職するかだな
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:55:17.07ID:gruN79jM0
日本の成果主義は何を成したかではなくどう努力してたかだからな
やってるフリが上手い奴が昇進するだけ
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:56:18.20ID:AzYnVHh/0
憲法も労働の義務っていうけど同時に労働の権利についても書いてあるからな
むしろ働かなくてもいい人は労働の義務はなくして
労働の権利だけ強調した方が人権っぽくていいかもな
解雇もしづらくなって竹中が困っていいだろう
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:58:02.09ID:1DAHHhSQ0
うちの会社は残業max50時間/月に収めろというがもっと働きたい
もちろん金のためだがそのぶんアウトプットだって出せる
月70Hでも3.5H/1日だぜ、全然余裕なのに稼げる機会を逸してるわ
会社側だって社員の残業が増えるぶん給与で残業割増を払う額が増えたとしても人員減らせるメリットの方が大きい筈
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:58:22.39ID:67vsqoQG0
そもそもそこまで頭数が必要じゃなかったって事じゃん
やりたい仕事選んで企業から必要とされる努力を怠った結果だろ

最近の「社員が企業を選んでる」風潮煽ってるのすげーモヤる
やりたい事もやりたくない事もひっくるめて「仕事」じゃねーの?
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:59:01.50ID:58Ped82L0
残業もいいけどさ、まず無能厄員どもをちゃんと教育するような研修を国としてやれよ
偉そうにふんぞり返って仕事おしつけて低賃金で働かせて利益だそうとする頭の悪いやつらなんだから
まずそこから直せ
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:59:19.56ID:PhFoS+cl0
少なくとも人を一日拘束する仕事でそれで生計を賄えない給料のに仕事って普通に労働者搾取だと思うけどね
年金貰ってる嘱託とかはまた条件が変わってくだろうけど
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:59:36.29ID:bGhTlg4R0
>>304
日本企業の管理職って無能だからな
仕事の量も分かってないし、もちろん部下のパフォーマンスも分からない
日本企業が低迷する大きな理由は経営者の無能と、管理職の無能だよ
そしてそれが日本経済の低迷に繋がっている
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 12:59:38.94ID:xr6rxOsE0
ジャップ経営者「従業員がもっと働きたいと言うので、残業代無しで月150時間残業させました。彼らは全員店長若しくは副店長に任命してありますので、使用者側です。残業代を払わなかった事については、何の法的問題もありません」



※会社の使命で業務をしなければいけない状態、尚且つ裁量権が実質的に本人に無ければ
使用者側であろうとも残業代が支払われないのは違法です
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:00:47.03ID:sAfsGACj0
確定申告でバレる
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:01:06.20ID:auNM+t8p0
昭和、平成初期に比べ雑で手抜きな仕事する人が増えた。
生きづらい、楽しくない世の中になったと思う。
仕事の喜びがプライベートな時間と金のためだけの世の中。
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:01:55.26ID:gHve5Hs10
今副業認めてない会社ってある?
底辺事務職で年収420万だが
土日祝日は倉庫ピッキング
平日は週3で19時から23時まで飲食店でバイトやってたな
今は時短営業してるからホテルでコロナ療養者の世話を週5でやってるw
年間の休みは3日くらいだが
なんだかんだで月50万はあるや
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:02:49.14ID:7LdWh/z60
>>319
いやー
残業やっている俺が無能だったから仕方ないw
そして、自分が辞めたら人身御供代替シフトを有能の皆さんが受け持つようになって
職場も和やかに回るようになったようだし
いやはや共感能力がある方々やったから
じゃましてすいません
って感じや
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:02:57.33ID:SuZE6AGh0
そりゃ企業だって残業手当なんて払いたくないんだから
突き詰めたらこうなるのは当然だろっていう
大昔に残業手当で揉めてた連中は頭足りなかったんだろうな
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:03:04.88ID:HAzxrDaS0
金求めて残業増やすより
残業無しでも如何に幸福度を感じながら暮らせるかを追求した方が良い
物欲は満たしても一時的でキリがないから
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:04:22.59ID:58Ped82L0
>>304
日本はいまだに時間で評価するおかしな国だからな
ヒマなくせにダラダラ残業アピールしてるやつは頑張ってる、効率的にしっかり仕事して早めに帰るやつは頑張ってないという評価
そんな昭和バカがまだまだ多い
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:04:46.11ID:b1bwi0PH0
なら祝日も働け
祝日が多すぎなんだよ
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:05:07.58ID:SoiXeqZi0
>>330
まず企業が値上げしてちゃんと賃金払うことでサービスを維持するみたいな
気概がないからなJRなんか特にそうだけど手っ取り早くコストカットでサービスの
質を落とすことで人員を減らすしか経営者がやらないから末端もそうなるよね
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:05:09.28ID:gruN79jM0
>>322
ダメな会社の原因はダメな経営者なのに対策を考えるのは経営者だから自分を是正することは難しいので下っ端社員に無駄な研修を課したりして何も変わらない
有能な人から逃げていく
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:06:40.30ID:58Ped82L0
>>345
無能厄員を指摘できない無能管理職でガッチリ固められ、無駄な残業と意味のない精神論研修を押し付けられる若手たち
ピンときて行動力のある奴からどんどんやめていき、結局結果がでない無能組織
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:06:52.58ID:auNM+t8p0
>>334
君の一つ前のレスも見たがなんとなく共感できた。
勤労者の権利が共産主義の崩壊とともに奪われてきた気が私はするよ。
全て金と建前のための世の中というかさ。
時間ないのでこれで失礼するね。
君に幸あれ。
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:07:00.77ID:G4B64lU+0
>>342
最近投資する人が爆増した
日本人らしくみんながやるから自分もやる
顔もそうだが中身も気持ち悪いわ
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:07:53.96ID:SoiXeqZi0
>>351
労働という行為に見切りをつけられてるんだよ働けば豊かになるって
思われなくなり働いたら負けというのが普及したということ
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:08:25.92ID:khAOXrKK0
夕方からの夜勤のみの非正規で年収240万
株のデイトレでコツコツ年50〜100万ぐらい
一応生活できてはいるがかなり疲れる毎日
これなら副業で働いたほうがいいかも
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:08:33.11ID:drOYXIYR0
>>332
8割の会社は副業を認めてない
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:09:52.72ID:jfZNFJJZ0
近所のコンビニは、インド人とかスリランカ人とかの留学生なんだが、すごく丁寧でおまけに美人さんなんで、惚れてまうわ。
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:09:56.21ID:xr6rxOsE0
>>346
日本はマジでこれだから頭いてぇで・・
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:10:00.11ID:erjndWyE0
>>304
効率化のために全部マクロ化したけど未だに手打ちしてるフリして在宅勤務と称してサボってるのは俺だけではないはず
効率化なんかしても上司に気に入られてなきゃ実際は何も評価されんからな
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:10:01.36ID:CxtUfqtZ0
副業みとめてない会社自体が異常だし、
残業代をわずかでも当てにしてた生活自体異常だろw

36以降残業なんかゴミ会社以外ないも同然になってたんだから。
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:10:21.49ID:EsjnutmA0
フルタイムで働いててもっと働きたいとかどんだけ狂ってるんだよ
残業せず標準労働時間で生活できる賃金をよこせって経営者に圧力かけるのが労働者のあり方だろ
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:10:46.67ID:Dnvk8LYt0
個人の医者の医療事務なん悲惨やで
時間に終わるわけないのに 毎日1時間はもろタダ働き ケチでお金出したくないくせにギリギリに来た患者追い返すな言って。
たまに不機嫌そうな顔されたって口コミみるけど
残業代出ないんだ。わかってくれ。
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:11:28.97ID:bLUoZT/u0
日本の会社って、新しい仕事を指示された時に、
「で、何時までにやれば良いんですか?」と聞くと変な顔されるからな…
仕事の速さを評価する土壌が皆無
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:11:36.51ID:SoiXeqZi0
>>363
ほんとそれ正規なら基本給でパートやアルバイトなら時給を上げることを
求めて残業ありきで組むんじゃねえっていう話だよな何シレッと稼ぐなら残業
みたいな話になるの
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:11:43.05ID:99SrYhTQ0
ダラダラ仕事して残業してる奴らがデカい顔して、頑張って定時に仕事終わらせて帰ってる俺が肩身狭い今の会社辞めたいわ
そもそもダラダラ仕事して残業代稼いだ方が給料多く貰えるのっておかしくないか…
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:14:14.89ID:NX9GRQOI0
副業禁止で、記事の中の登場人物はクビですなw
本当に居るならなw

必ず「貯金を切り崩して」って文言入れるけど、習慣かなんかなん?
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:15:48.93ID:Uu2f/BkE0
仕事以外が原因でメンタル病んで、初めて無駄に残業する人の気持ちがわかった
仕事が癒やしになるんだな
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:16:23.48ID:wiCNxMW60
>>1
うんにゃ
残業せんでも普通に生活できる給料貰えないのが問題やろ

給料安いから残業したいんやろ

なんかおかしいわ世の中
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:19:00.24ID:VRTcLh6G0
>>351
でもさ、年金だって払った額以上は受け取れないのはもはや決定している。

iDeCoやNISAは老後は自分でなんとかしてくれという
国からのメッセージなんだよ
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:20:15.36ID:ndn0m0570
>>378
韓国が最低賃金大幅に上げた時は
韓国潰れる!馬鹿だ!の大合唱

結局、お前も最低賃金上げろと
声上げた方が良かったんじゃないか?
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:20:47.30ID:gruN79jM0
>>348
無能役員を批判しない自分が扱いやすい人間を管理職に付けるんだから当然そうなるわな
そもそも誰も会社のために適した人材をなんて考えてない
評価型って言っても日本の場合はそれによって破格の待遇なんてないからね
減点は嬉々としてするけどプラス評価は数万の査定とかで終わり
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:22:34.04ID:7LY3FDiX0
残業は残業代が出ない請負の協力会社さんにやってもらいます
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:22:43.55ID:gruN79jM0
>>374
日本の裁量性は結局会社の都合のいい部分だけだからな
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:23:33.68ID:KICuCRoV0
過労死する奴のせいで生活残業できなくなった
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:23:43.11ID:dIbp5r0t0
残業してる人をだらだら働いてるって思ってる奴が嫌だね
多くは定時まで普通に働いたうえでさらに残業して稼いでるっていうのに
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:24:24.04ID:xZPQQutd0
手取り20万未満で子共作っておいて生活苦しいとか当たり前だろ馬鹿すぎる
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:25:27.43ID:pNUw5aSA0
すごいな羨ましいわ、おれはメンタルも体もとうふだから金より自分の時間の方がおしいわ
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:26:06.54ID:o8nwT+qP0
貯金が二千万円くらいあれば適当な投信の配当で毎月10万くらいの収入増、
2億あれば働かずに毎月100万円、働くのは完全に趣味なので逆に楽しい
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:26:13.59ID:gruN79jM0
>>382
会社がそれで良くて残業代くれるならそれでいいわ
どうせ業績あげても給与に関係ないし
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:26:46.80ID:vTxuhxnZ0
>1
副業バレるとクビになる職業なのに
どうやってライターはこの男性の存在を知ったのだろう?
創価学会?
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:27:00.72ID:gIZGyDC80
>>389
俺もメンタル豆腐で転職繰り返して年収低いけど心は平穏
向精神薬飲んでる友人とかみると金だけじゃないと思うけどな
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:28:11.42ID:yDimbP9b0
>>189
でも評価されるのは残業して頑張ってる感を演出してる方
定時できっちり帰るやつは仕事してないと思われる日本の謎
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:29:02.61ID:EbdE86rf0
残業稼ぎしてる連中って5年後や10年後も
今と同じような働き方して
今と同じような給料もらって
今と同じような生活してるんだろうなあ
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:32:02.69ID:vLbdQiyk0
>>387
ダラダラ働いてるのも無能だから仕事出来ないのも側から見たら同じだからな
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:32:59.84ID:InWj+U1Q0
手っ取り早く賃金上げる方法は転職なんだよな
できる労働者がより高い給与を求めて会社を離れる
会社側は労働者が離れないように賃金上げて待遇を良くする
こういう雇用の流動化が賃金上昇のサイクルをつくりあげる
労働者にとっては諸刃の刃だし安定を好む日本人にはなじまないやり方だけど
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:33:16.13ID:wZlvtGa00
生活残業ありきの労働者は会社から見ると害悪でしかないし
低賃金でしか雇えない会社も社会から見れば害悪
お互いに協力して低コストと低賃金を実現してるんだろうな
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:33:37.48ID:gruN79jM0
>>189
それで残業する方を取るのが日本の会社
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:34:08.79ID:4wWa6EOl0
金があったら働きたくないわ
近所の工場勤めが稼働停止で給料出るのに先月も1週間休み、今月も10連休とかで羨ましすぎてハゲそう
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:35:59.03ID:yFt1cm9G0
純粋にもっと働きたいでは無く、
正確には
1 残業手当をもらうため。
2 残業しないと終わらず、自分の首を絞めることになるから、
だと思う。
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:36:57.70ID:g86CjQ3b0
正社員だけど残業なんてしたくない
さっさと帰りたいよ

自分から残業したいとかどんな酔狂だよ
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:37:09.13ID:erjndWyE0
>>366
そんなこと聞いても大至急とか無茶苦茶な期限を言われるだけだからな
期限やリソースの管理が出来てないのをブラック労働でカバーしていることが多すぎる
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:37:36.63ID:PeGrqvC20
>>3
本これ。
働きたいなら残業代出なくても働けばいいじゃん。

中小企業のほとんどがこれだよ。いくら働いても残業代は出ない、知ってた?
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:37:47.00ID:6L54S8Tv0
>>368
1日中くっちゃべってて
年間残業200時間とかいるよな
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:38:54.77ID:ZduqwYom0
残業しようとするとパート主婦が嫉妬する
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:39:15.77ID:PeGrqvC20
>>23
残業代なしで設計するのは中小企業だけですよ。
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:41:12.06ID:be//xKGk0
>1
残業しなきゃ食えないからだろ!
仕事なんてしたくないわ
馬鹿かよ
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:42:13.24ID:F3vPerGX0
知るか勝手に働けや
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:46:44.37ID:VU6iCQAw0
>>1
狭い日本に47都道府県も必要ない。半分にしろ、国会議員も地方議員もへらせる。天下りならぬ、再雇用の天残りも増えてきた。

無駄に多いのは役場公務員だけじゃないぞ。無駄に多い官公署のほうがやばい。公務員=役場レベルのやつ多すぎ

>>1
非正規公務員は最終セイフティネットあつかいでいいぞ。いまのままで、もっと枠を増やせ。業務態度や成績のいい人を民間企業に転職させるシステム作ればいいだけ。非正規公務員の人件費あげるなよ。血税の無駄

民間の介護師の正規なら役場非正規公務員より給与いいだろ

非正規公務員から民間に斡旋しろよ

デジタル化をすすめたら書類発行程度で窓口に人いらん。
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:47:23.88ID:/QmFHG4E0
>>8
彼女が死んだことで残業規制が一気に進んだのは間違いないよね。
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:50:18.83ID:DRNC3W2s0
そら残業代きちんと全額払ってくれる会社ならいいけどブラックなら
びた一文払わないだろ。
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:52:38.30ID:vLbdQiyk0
>>424
むしろ無駄に残業代稼いでる奴はボーナス最低評価にして調節するけどな
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:53:58.72ID:rQjuSzde0
>>1
残業代をくださーい!!
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:54:36.48ID:SL2pQ3670
>>426
みなし残業代こみ。完全フレックス、成果主義の会社にいるけど、ブラックだわ。
てか、上司によるけど。
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:56:27.98ID:p+uDESWN0
残業は給料を増やす手段ではない
雇用主にも問題あるかもしれないがこういう馬鹿な労働者がいる事も大きな問題
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:56:44.36ID:bLUoZT/u0
本来なら、ヒラの残業が多いなら、管理職の評価をがた落ちにするべきだけどな
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:57:08.29ID:NVe7/XHl0
定時で帰らない同僚にそれとなく話を聞いたら
スーパーの半額シールタイムが21時頃だからそれまで時間潰すために会社に居るんだって
ああ…
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:58:11.13ID:rQjuSzde0
>>8 >>427
違法な長時間労働の現場の話だったじゃないですか(泣)
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 13:59:46.76ID:8HfbtX+X0
賃金上げろ
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:00:37.58ID:oBfP8WKf0
ごめん早く帰りたい
残業したいって言う人の大半は不真面目なサボり魔が多いよ
すぐ終わることをわざとやらないんよ
そいつらに付き合ってられない
金も大事だけど時間の方が大事
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:01:25.66ID:UImTQLqz0
>>406
上司がそうやって出世してきた人だからw
遅くまで頑張ってる、いつでも残れるやつが有能らしい。
実際は子を産んで時短の女よりできが悪くても無関係。
なぜなら「いつでも残れる」ことに意義があるからな。
成果主義なんて欺瞞だよ。
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:02:28.04ID:nEjDzPHj0
>>429
そういうのもっとあちこちでやればいいのにね
学校とかで兎に角長時間勉強すればいい、なんて教え方してたから馬鹿げた信仰が生まれてる気もする…
今の教育はどうか知らんけど
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:04:29.24ID:XeFdYWGU0
テレワークで社外の問い合わせに対するレスポンスが遅いと部下に注意をする上司
そんな奴は時間外に飛び込んできた仕事に応答しないなんてことにも文句を言う
会社が決めたシステムを乱すのはそんな上司
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:05:14.98ID:vsvjvC8e0
ウーバーでもやるか忙しい部署へ異動もしくは転職するんだな
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:06:46.68ID:SaKOhLfz0
副業にも、副業しなくても生活に余裕がある人の副業、副業しないと生活が困難な人の副業があると思うけど、そこは区別せずに副業にまとめているのかな
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:07:42.39ID:+w5sZEy30
現場の管理職は少しでも生産性を上げて残業減らすように言われてるのに
そうやって文句言うのやめてくれよ
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:08:00.02ID:z/5VkDts0
>>404

同じだろ。
みんな金のために働いているんだから、働きたいと金が欲しいは同じ意味だ。
違うというのは金なしでも働きたい奴がいると前提になる。
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:10:22.60ID:PEHf/+630
給料を稼ぐこと自体を否定するブラックもあるからな。
給料のことだけ考えている奴とそれ以外のこと(例えば自分の成長)も考えている奴とで差が出るのは当然だけど。
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:12:54.28ID:PeGrqvC20
>>82
中小企業だと残業代出ないことがほとんどだからそれは優良企業に勤めてる人にしかできない計算だね
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:16:45.79ID:DD+VQEr00
残業がしたければ規模が大きめの印刷会社に転職すればいい。
一日14時間から16時間労働は普通だからな。
残業に許可なんかいらない。定時過ぎても普通に仕事が続く。
週刊誌の担当になれば週三日は家に帰れないし、入稿が遅れれば延々待機。
残業代や深夜勤務j手当は全部つくよ。
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:19:33.73ID:mY6ojj880
俺は副業2つやってる
生活困ってる訳でも無いし
良いのか分からんけど生活の足しにはなるからね

会社副業オッケーな所で良かったよ
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:20:41.00ID:VNIJ64V70
保育園の調理師なんて、年中求人広告で募集している職種だろ。
それに調理が終わったら何の仕事が残ってるんだ?
3時に清掃して、4時にお茶してるぞ。
残業する業務がないだろうに、、、
夜食でもつくるのか?
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:21:23.12ID:6Z3l1A500
>>1
を読んでいると改めて日本語は難しいなと思う
「もっと働かなきゃならない」のではなく「もっと働きたい」という認識でいいのね?
そりゃ座席も空かないわ
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:25:13.95ID:hzEEQYM00
>>62
禁止する合理的な理由がない限り、副業を認めるべきだ。
しかし日本では、政府がモデル就業規則を作って、副業禁止ルールを推奨してきた。
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:26:43.60ID:e/MQJrO+0
>>448
>>1くらい読め無能
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:30:47.95ID:lfYEQtqz0
土曜日も働けるようにしたらよくないか?
昔は土曜日も働いてたんだしさ
土曜日も働ける社会を作っていくべき働きたい人に働ける社会を
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:32:11.41ID:qXQ92Xd00
>>450
恐らくそれができない人材を管理職にしてるから現状こうなってるんだよね
そう言う人材は煙たがられる日本の企業体質
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:34:00.85ID:zjvXOKIS0
>>233
そうなんです(´・ω・`)
わかってくれてありがとう
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:35:00.31ID:hzEEQYM00
>>213
犯罪行為って、どんな法律に違反してるの?
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:36:33.15ID:5TONo4R70
ふーん、もっと働きたいねぇ
もっとシンプルに金欲しいと言えよ
その方がきっと効率いい方法見つかるぞ
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:37:19.48ID:t2tDk0wb0
基本給が安いからそうなる
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:37:30.30ID:/MuNgQzz0
これが組合が求めたものだろ
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:38:42.65ID:O/g6SNzd0
もっと働きたいなんて思わない
仕事の量減らして欲しい
死ぬ
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:39:33.72ID:hzEEQYM00
>>224
むしろ逆で、政府が副業禁止ルールを推奨してきた。
副業禁止の会社が多いのは「モデル就業規則」のおかげ。
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:39:42.07ID:lfYEQtqz0
基本労働時間を一年毎に契約できめろ
120%(6日勤務)
100%(5日勤務)
80%(4日勤務)
働きたい人は6日勤務でその分給料も多くなる
それぞれのライフスタイルで選べるようにしろ
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:41:05.81ID:dTtSoQaF0
厚生労働省
労働基準監督署

日本の公務員は世界一無能
経済大国だった日本を30年間蝕み
ついには宿主である国民を経済的に殺そうとしている。
日本が立ち直るには一日も早く害虫を駆除する必要がある。
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:41:55.45ID:Te3816BT0
人は減らされノルマは年々上がる中、残業は減らせという会社
残業したいわけではないけど、残業しないと仕事が成り立たない
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:42:11.61ID:PEHf/+630
前の会社にも投資で稼いでいるから収入なんて二の次で、
ここにはライフワークで来てるんだよみたいな奴がいたが、
眼鏡かけたハゲが言うまんがみたいに全然だめな奴だった。
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:42:58.04ID:W+85/Vey0
>>462
生活にはそれほど困ってないけど
格安で雇われたいとも思わないな
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:44:26.80ID:vLbdQiyk0
>>486
そりゃ対価として金を貰うんだから対価をもらえるような自信がない奴は無能だからな
普通は金を貰って相手にも利益をもらたせられる
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:45:25.74ID:+hCxpuUH0
>>6
年収600万
小遣い2万。昼は弁当持参
競馬もします
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:48:42.07ID:uPhfCjsK0
>>365
医療事務習った時の先生が散々
無料で休日出勤して診療報酬仕上げたって
自慢しまくってたわ
仕事自体は面白いと思うけど病院でも最底辺の給与で
どこで収入あげて良いか謎だったわ
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:48:51.70ID:EVBqy1zx0
いい加減に副業含めて40時間超えるとどっちかの会社が残業代負担するっていう謎ルールどうにかしろよ
副業OKになって、残業代いらんから色々な仕事をやってみたいけど
そのせいでバイトも採用されない
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:48:52.50ID:TAjdoI8d0
働く時間増やすなんて病気になるよ
今でも長いと思うは
生産性を上げた方が良い、いつも思うのが人と直接会う必要が本当は無いこと
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:50:19.18ID:uPhfCjsK0
>>495
会社は厚生年金の負担や保険の負担があるから
仕方ないじゃん
バイトか派遣で自力で申告して
国民健康保険になるしかないね
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:56:50.35ID:1tXLpn2d0
働きたいならボランティアでもしとけよ

なんで「給料上げろ」って言えないの
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:57:08.55ID:tt2F6Qm00
>『暗黙のルール』で副業をしていた

俺も副業しようとしたんだが…
どこもかしこも「年収500万円以上」ないと雇えませんって言うんだよw
ええ!?「年収証明書が必要です」って
俺、年収が350万円ほどだからアルバイト出来ないのか?
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:57:17.08ID:kXZEe1Rc0
>>472
典型的やりがい搾取企業ワロタ
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:58:33.09ID:zXLzruBG0
何でかわかんないけど派遣の仕事ってみんな7時間ばっか。どうせ拘束されるんなら8時間働きたいのに。
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 14:59:51.87ID:2PGxDu5Z0
経営コンサルで調査した零細企業の例。
残業代で生計を賄っており、定時で仕事を済ませれば手取り収入が減るから残業で調整。
人は一度手にした利得はなかなか手放せない。
無能な管理職は長時間働いているのだからと業績の低迷の言い訳。
決められた時間内に済ませられないなら首にしろと経営者に伝えたよ。
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:00:04.93ID:Mo0JuVIv0
残業するような無能な社員はクビにするのが吉。短時間で最大の効果を出せる人ほど高給で雇いたい。
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:02:25.47ID:0JkVzfwy0
副業に精を出していただけばいい
希望者が希望するだけ残業できるルールにしたら
なぜかその最長時間が標準になる日本の闇に巻き込まれる
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:02:44.77ID:p2VUxW8i0
もっと働きたいとか正気かよ
もう働きたくねーよ
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:05:45.65ID:AxtEDRbP0
社の規定に「みなし残業を超える残業を無許可で行ったら厳罰な」って盛り込もうとしたら社労士に厳しすぎるって怒られた。
残業管理めんどくせぇかったりー。お前らはよ帰れよ。
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:06:51.37ID:+54ItzD40
>>503
残業代を支払うしかも上乗せして高く払うと
わざと居残るのがいるのが問題なんだよね
管理職って基本的に事なかれ主義で管理しないし
自分の懐は関係ないわと黙認する
少しその流れは変わって部署内でやたら残業ばっかりしてる人が
出ないようにとか残業管理みたいなのを会社がやらせるように
なりかけてるが
でも職種によっては突発的な残業不可避だったりもするのが難しい
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:07:23.61ID:XeFdYWGU0
いまにアメリカのコロナ後みたいに日本でもあちこちで人手不足が起きる
労働の需給なんか簡単にひっくり返るんだ
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:07:27.28ID:G4B64lU+0
>>516
いやいや統一教会に比べたらマシ
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:09:40.41ID:E1tN0WtM0
おおむね、諸悪の根源は左向きだよ

電通のあの事件→わざと大騒ぎ →残業・長時間労働の稼ぎ禁止→貧困化
待遇を同一にしろ →(当然に)安い方に待遇を合わせる →貧困化

「左向き」が見当外れの方向に懸命に暴れる分、当然の対応されて全員が貧困化
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:12:36.78ID:96ULVafu0
経営者でもないのに経営者側の本音を代弁してくれるバカ社畜
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:12:58.26ID:bEkeK+E30
働きたい
じゃなくて
お金がもっと必要
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:13:02.70ID:dIbp5r0t0
うちは田舎だからか副業は禁止だけど兼業農家はOKなんだよな
稲刈りで会社休むやつとかいっぱいいる
農業なら認められるんじゃないか?
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:13:24.13ID:52VEJnXB0
俺的には能力値の高い人に残業してほしいが残っても良いよって人は残念ながら逆の人が多い
結局俺がやらないとならない中間職は残業がほとんどでないからあまりやりたくないのだけどどうにもならない
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:14:22.36ID:r35m+uwY0
働き方改革って経団連の要望で無駄な賃金カットするためのものだから。そうでなくても、日本人の生産性の低さが顕著になってるし。残業カットは仕方ないね
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:16:25.73ID:vLbdQiyk0
>>524
結局経営者は利益を出す事が有能の証だから人件費なんて低いほどいいからな
換えが効かなければいなくなると困るから給料上げる意味はあるけど、誰でもできる仕事しか出来んやつを上げる意味もないからな
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:17:08.06ID:dBrlKHv20
ゆとり就労だな、ゆとり教育の反省がないな。
税金泥棒役人どもが自分ら休み多く世間体悪いので民間の休みも上手い具合に増やしやがった。
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:19:13.54ID:iX8WNQBx0
働く時間を増やすじゃなくてフルタイムで充分な給与を出すように会社をなんとかしろ
働きもしない家族の役員報酬とかクソシステムを取り締まれ
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:20:28.98ID:nrheTDB/0
いつ死ぬか解らない寿命の限られた貴重な時間を
誰が好き好んで、会社に残業で拘束されたいって馬鹿がいるんだよ
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:24:20.61ID:dIbp5r0t0
>>533
定時で帰ってすることもなくユーチューブや5chだらだら見ているとき、
もったいないなー、残業しとけば金になったのになって思うときあるけどな
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:25:33.55ID:ckIVd2ir0
生活残業するクズども
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:32:45.96ID:nrheTDB/0
>>534
趣味を見つければ又違った考え方になると思うよ

仕事が趣味ならしょうがないけど
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:33:58.37ID:ckIVd2ir0
定時で成果を出す人にもっとインセンティブを与えるべき
生活残業者はボーナス査定最低で
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:35:08.50ID:98h+oW7q0
変わった人たちだ
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:35:41.72ID:nrheTDB/0
>>537
だからそれは賃金が安いからでしょ?

賃金を上げろと訴えるべきであって、残業したいわけじゃないでしょ?
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:35:47.36ID:Ftm+lDHN0
>>530
そうやった結果が小泉や安倍の成果
誰にでも出来るお仕事の購買力を無くしたのが今の日本
目先の利益を追求して、台湾にも追い抜かれて無様
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:37:24.16ID:ckIVd2ir0
>>543
はい部署変更、資料室に左遷
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:39:15.90ID:3WEU6wb90
>東京都内の保育園で給食の調理をする30代の男
>手取りは月20万円弱

むしろ、都下でこの給与で副業禁止とか、
家族持ちなのに、何で転職しないんだよ?意味分からん
都内なら、調理師がフルタイム働けば普通に手取り30万超えるやろうに
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:41:13.97ID:cIXX7o6h0
>>546
ネトウヨ風情は特攻機でゼレンスキーの家に突っ込んでこいw
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:45:43.20ID:W+85/Vey0
>>545
普通は副業なんて言ってないで転職だよね
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:47:56.88ID:mpeHTDYy0
給料を上げれば解決。
それ以上働きたいなら無償のボランティア活動をしたら良い。
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:48:49.09ID:wBhT44/u0
>>153
違うんだなー
メインで残業しちゃうと神経すり減るし会社へ責任感や信頼関係にも影響あるじゃないか
賃金安くても、無責任できてしかも大して頭も身体も使わないクソ楽な単純労働で適当に金貰える方が楽なの
家帰ったって、めんどくせーことばかりなんだからずっと楽しいわ
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:49:05.15ID:98FKWWw90
部活のエンジョイ勢とガチ勢みたいな?
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:53:09.86ID:52VEJnXB0
自分の仕事を終わらせて残業しないって人は全然問題ないけど割り振られた自分の仕事も終わらせないでさっさと帰り終わってないことを報告もしないやつは最悪
そのせいでめっちゃ毎月残業増えるが管理職は金が出ない
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 15:54:53.15ID:pUjP/obK0
働くな、休み増やせ、年金は減りますって国が言ってんのに
国の言うこと真に受けてんの?伝統のブレーキとアクセル同時踏みしてんのに
俺は今日も絶賛働いてるし、月曜日も働くよ
んで稼いだ金運用に回して老後に備えるよ
公務員さんは三階建で左うちわなんだろうけど
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:05:08.01ID:IFA68xrm0
無能は配置転換、解雇がいいよ
生活残業するクズが職場にいると全体が腐る
俺は毎年一人ずつ辞めさせてる
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:14:43.58ID:98h+oW7q0
ただ単に家に帰りたくないだけだな
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:19:13.24ID:PEHf/+630
労働力をダンピングするバカのせいだとみんなわかってきたから
ただで働きたいなら会社以外でやれとなったわけ。
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:21:50.95ID:enRyxZ7l0
毎日残業してるやつの仕事手伝ったら初めてやったのに先に終わってしまった。
真似して残業したら仕事なくなっちゃうな。
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:26:54.70ID:RpQQKPlk0
残業代をキッチリと払ってた会社だと現場はみんな残業したがってたしね
残業代だけで副業してるような高収入だった
それがはよ帰れと言われて生活困窮した人たちなら山ほど知ってる
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:27:14.49ID:52VEJnXB0
>>558
残る人間に限って前に教えた事も覚えてないし教えるまでぼけらっとしてるのよね
できるやつはグーグル先生で調べて応用するからそれであってるかの確認だけだから効率が全然違う
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:29:43.38ID:jUIMVdH+0
賃金あげたいなら転職しろよ
どうせ辞めないと思われてるからつけ込まれるんだろ

え?転職したら給料下がる?
それって…つまり今の会社が、貴方にこの世で一番高い給料を払ってくれる会社って事?
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:37:36.47ID:6FvTlmwu0
会社のカルチャーにもよるんだろうが、みんなで残業する会社ともかく基本は定時であがる会社
明確化して雇用者労働者双方がマッチングするようにした方がいいな
残業したくないのに付き合い残業とか、残業代稼ぎたいのに定時であがらないといけないとかのミスマッチ減らす
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:39:36.08ID:9AQZPxes0
東京のお役人はどんな仕事でも効率化出来ると思ってるんだろうけど
出来高を上げるのにそれなりの時間を要する職種ってのは多い
物流だって効率上げるために2倍の速度で走る訳にはいかない
安全を担保するには必要な時間を掛ける必要がある
そういう仕事まで一方的一律に時短対象にされるから
働く人の収入が減る事になる
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:39:39.95ID:PEHf/+630
「ウチは仕事の出来る人ほど、残業する」と語った経営者がいた。
https://blog.tinect.jp/?p=9976

「ウチは、残業は許可制だということだ。そして、仕事の出来る人にしか残業をさせない。
逆に言えば、生産性が低く、評価の低い人物には残業をさせない。さっさと帰ってもらう。
逆に言えば、出来る人にはどんどん仕事を回す。」
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:40:00.87ID:iWQ9HYDU0
>>576
ウチもこれなんだが、去年ウーバーの単価が高かった頃定時あがり後2時間位やってた
年末調整やらず確定申告して住民税自分納税ならまあばれないしな
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:45:15.65ID:9hSFeOub0
>>579
いやいや、「残業代で生計を立てたい」という思考こそがおかしい事に気付け

どうしても本来の仕事量以上に、その会社で稼ぎたいのが多数というなら、
残業で対処するんでは無くて、ジョブ型の雇用契約にしてくれ
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:53:17.12ID:ulREJyDb0
俺と代わってくれ
9時5時のパートにしてくれと頼んでいるのに拒否されている
社会保険賄えるくらいの不労所得があるから無理して正社員でやる必要ないんだよなあ
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 16:55:38.90ID:pByBy7v20
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高www」

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:26:32.33ID:tmSOz7g50
金が欲しいから仕方なく働きたいだろ
こっそり入れ替えるなよw
昔みたいに残業代目的で事務所居残りしたいだけだろ
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:26:34.20ID:CvasxNsq0
日本のこういうのって、残業だけじゃない
業務上の発表や報告会で、決められた持ち時間が有るにもかかわらず、
その時間で全く収まらず、平気で倍近く時間をかける変人が多い

本人は、「持ち時間が短すぎるだけで、自分の信念で言うべきことを全部言った」みたいなことを言うが、
周りから見れば、そいつが話をまとめる能力が無く、ダラダラ喋ってるだけ
要は、状況に応じた仕事をすることができない
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:27:50.34ID:nYEBp0py0
残業をさせるんじゃなくて給料上げるべきだわ
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:29:04.88ID:bHiKLURQ0
40時間超えた残業手当は1.25倍、60時間超えたら1.5倍、深夜含まれれば1.75倍

ところが別のとこでバイトすりゃチャラになって通常手当しか貰えない
副業が騒がれてるご時世だけど要は新しい搾取手段ってことだ
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:30:07.71ID:ICRb/O2X0
給料上げないからいつまでたっても残業がなくならないのだよw
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:31:16.68ID:tmSOz7g50
>>581
出来る人ほど仕事が増えるを地でいってるな
本人はバリバリこなしてるのに残業させられて満足してるのだろうか?悪循環じゃね?
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:32:06.79ID:piloSllX0
丁度いま大忙しなんだが今まで残業しなさすぎて精神的にきつい
ふぬけてしまった
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:36:48.51ID:dIbp5r0t0
残業1.2倍、休日出勤1.5倍
やりたかったらやっていいよっていうスタンス
余暇を大事にしたい人はやらないし、稼ぎたい人はやる
製造業なので先の仕事は常にあるから前に出せば出すほどありがたがられるし、ウィンウィンですな
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:41:06.00ID:bGhTlg4R0
>>595
海外だと、残業代は1.5倍から、深夜休日は2倍とか当たり前
こういう体系にすると、経営者や管理職は残業させないように努力する事になる
当然だけど、アウトプットは必要だから、結果として、経営者も管理職も生産性を本気で上げる努力が必要になる
これが海外でずっと行われて来た事
日本のこの残業させた方が割安にアウトプットが増える仕組みが生産性向上を阻害してるってのは前から言われている
要は日本政府も企業も経営者も管理職も、そして労働者もこのゆるゆるのクソみたいなシステムでみんな美味いことやろうとして来たのが日本
海外に負けて当たり前なんだよ
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:47:09.67ID:XF05Da600
>>595
本当は本業と副業の時間は合算しないといけない
合算して1日8時間越えたら副業が残業代払わないといけないルールなんだけど
面倒だからどこもやってないね
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 17:59:10.71ID:suXplNkN0
残業代ありきで生活する人って計画性無さそう
残業できないから副業とかどんな生活してるの?
残業が当たり前ってある種のマインドコントロールされてるのと同じだと思うけど
0609ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:04:14.79ID:zv0kTeCB0
仕事ができる人にばっかり皺寄せがいって高負荷になり定時で終われるレベル通り越して残業になるのに
仕事が超遅い人が通常の人なら余裕で定時で終われる量を定時で片付けられず残業(片付けられないというか午後から仕事のスピードがゆっくりになる)で、遅い人と同じ給料になる会社もおかしいわ
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:08:07.87ID:TnHhhJy+0
>>609
定時で帰る人も同じで、仕事をうまく計画して調整できている人と、そもそも能力がなさすぎてまともに仕事任されてない人の2極化してるわ
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:09:36.74ID:CvasxNsq0
まあ、これだけ働き方改革とかジョブ型雇用とかが言われているのに、
未だに残業代で生計を立てるのにも一理あるとか言っているのは、
人生に何の楽しみも無く、仕事以外に自分の存在意義を見出せないんだろう
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:09:55.08ID:XeFdYWGU0
堀江やひろゆきってさ普段単純労働者を小馬鹿にしているのに
実生活で不満があるとエッセンシャルワーカーがきちんと役割果たしてないのはおかしいよなんて文句言うんだぜ
結局みんな自分本意なんだよな
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:11:03.54ID:YJ0iUo9r0
手取り20万弱で結婚子作りしてる時点で無計画無能
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:13:24.26ID:244f47dV0
昔だと、部下を育てて責任を割り振って、自分はさらに上流の仕事に回ったり新しい
仕事を取りに行ったりできたんだが。派遣ばかりになったからなぁ。。。
次から次に入れ替わる仕事に部下、ハズレ派遣のしりぬぐいで仕事は増える一方、
そこに働き方改革で残業はするな。結果的に仕事の品質を落とすしかなくなったのな。
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:14:42.60ID:244f47dV0
>>614
計画できないから子供を作れないとか考えだしたせいで少子化になったんじゃね?
子どもが出来たら育てるために死に物狂いで働くんだよ。
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:16:04.61ID:46vCRbm70
働きたい×
給料上げて〇
結論、さっさと転職しろ
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:18:26.53ID:52VEJnXB0
>>615
派遣の時給を上げたら今までより金に余裕できたからと休みだすし派遣会社にもっと時給高くてもいいからできるのくれと言ってもそんなやつは他所でガッツリ抱え込まれる
働き方改革とか派遣とかマジでゴミみたいな制度だな
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:30:56.47ID:U93vAGdj0
>>583
部下の暮らしを安堵させられない主君など主君の名に値しない
江戸時代でもそんな主君からは部下がみんな逃げ出してたんだぜ
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 18:45:58.27ID:xol3koNI0
残業は通常時の1.25倍の結果出さなきゃならんからな。
規定残業時間到達なら、さらに1.25倍上乗せ。
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 19:12:24.59ID:naDTQ51K0
100ある仕事量を1時間で終わらせても10時間で終わらせても同じ報酬を与えて、1時間で終わった人は残りの時間に仕事を追加するかどうかを自由に選べるようにしないとな
有能な人間は稼げる量が増えるわけだし
時給制という癌を撤廃しないとダメ
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 19:16:35.35ID:dIbp5r0t0
この手の意見いう人はなぜ自分は優秀側前提なのか?
年取って能力落ちた時にも同じこと言えるのかな?
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 19:42:57.08ID:R1ZSe17J0
仕事時間に対して給料を払うからおかしくなる。
日本は仕事の結果に対して給料を払ってないからもっと長くとか言い出すバカが出てくる。
無能が10時間かけてる仕事を有能な社員は1時間で終わらせてんだよバカが。
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 19:43:14.30ID:+54ItzD40
>>630
そんなことないから
帰ってもやることないしー 会社にいれば光熱費かからないしー
タダのお茶飲めて安上がりで金も稼げるって人が必ずいる
1人暮らしがあまり向いてないタイプなんだろうな
あと家庭に居場所がない人
配偶者にも残業代稼いでよとか言われてたり
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 19:46:28.64ID:KPlnSLKt0
>>19
おまえみたいな馬鹿にはコンビニは無理だろうけど、このニュースのもっと働きたい人はコンビニで副業を始めたそうだ 
それと冴えない顔した禿げたおっさんや池沼レベルの主婦やはいしか言えない意味不明な奴らより外人の方が使えるから外人が雇われてるだけだ
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 19:46:54.21ID:PEHf/+630
「石の上にも三年」が日本人だからな。それを半年かからずにやる有能がいることを知らないらしい。
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:05:04.15ID:wXIwGu+T0
働き方を選べないからな
週3や4や5がいて
様々な希望出勤日を集計して解析して最適化する
そのためにAI活用してくれ
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:10:09.32ID:iBbGywC90
公務員でも闇でバイトしている奴なんてたくさんいる
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:11:03.04ID:ukigF6RS0
結局一番問題視されていたところは電気消して変わらず残業してるという闇だしな
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:13:25.00ID:uQ/cGjKQ0
残業をしたいんじゃなくて、残業代が欲しいだけだよね
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:18:22.53ID:ud97jLVu0
時間で給料もらう類の人間はもうこの世に要らないんだよ。人類の多くは何も生み出せず自活もできず生かしておくのに無駄金掛かる。文句ばかり言ってくる。
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:18:47.17ID:wDy1CaaU0
バブル崩壊前までは 誰も遣りたがらない仕事は高給だったが
今じゃ誰も遣りたがらない仕事なのに足元みられて薄給だからな
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:18:59.12ID:N7Ekb8Gh0
こういう奴が会社でも沢山仕事したらいい
残業代目当てで人を巻き込むゲスが居るとやる気なくすからな
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:19:01.34ID:QwUYLKIQ0
>>635
君は自分の仕事さえ終わったら人の仕事は手伝わないのかね
君みたいに自ら進んで仕事をしないような指示待ち人間は出世しないぞ
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:25:50.61ID:52VEJnXB0
>>635
みんながそうなれば良いね
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:29:44.50ID:wZVN/UmV0
小中学生の頃にノコベンを恥とか屈辱とか思ってた人は残業も嫌う
遊び感覚でダラダラ残ってた人は残業も苦にせずダラダラやる
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:45:19.30ID:iFhxVufH0
実際残業しなかっただけで指示待ち人間のレッテルを貼る管理職は多いよ
そいつらがアホなのは言うまでもないが
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:51:59.77ID:k4HWIVOp0
真意はもっと働きたいでなく、もっと給料くれだろ
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:53:20.54ID:52VEJnXB0
ダラダラ残業できるのはうらやましいな
ビルが11時までにでないとダメだからあと何時間しかねえと仕事してると昼休みなんて取ってる暇さえもったいない
もう社畜街道まっしぐら基本給はまあまあもらえてるからええけどもう少し仕事を減らしたいわ
ワクチン接種の副反応で2日休んだあと大変どころの話でなかったからな
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 20:58:02.87ID:Y8yuI1JY0
>>282
だから会社は無能に残業代を払うよりは有能な奴の給料をあげろって意味なんだが?
無能が有能な奴よりも金をもらうのはおかしいだろ?

会社の上司にもいつも残業している奴がいたんだが、こっそり後ろから覗いてみたらゲームやってやがった。

最近は裁量労働制になって残業してもしなくてもノルマをこなしていれば同じになったんだが、建前はノルマこなせば定時までいなくてもいいとなっているが老害はそれを許さないんだよな。
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 21:00:34.91ID:CvasxNsq0
>>654
そういう管理職が淘汰されない会社で昇進しても仕方ないから、
その中で指示待ち人間のレッテル貼られても別にいいじゃん
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 21:30:41.14ID:52VEJnXB0
>>658
管理職の立場からしたら計算できるのはありがたい
もし定時までに時間あいてるなら無能が何でつまづいてるか見て教えてくれたら最高かな
無能が質問に来ると何を聞いたらいいかわからなくて話が長いからね
答えがわかったらその時点でアドバイスしたら済むからね
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 21:30:51.52ID:iExL1IOI0
ダブルワークは効率が悪いわな
残業や休日出勤のように割増賃金にはならないし、移動時間が無駄でしかない
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 21:41:17.80ID:45EbcI0U0
>>1
単に派遣の給料が少ないだけ
そりゃこんな適当な記事かいてたら新聞売れなくなるよ
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 21:42:40.98ID:0DejfRez0
ありがとう自民党
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 23:01:41.68ID:T+oMl0lU0
日本人の時間当たり実質的労働報酬額は今後も下がる一方だから、残業希望者はどんどん増えるだろうな
貧しい国になったもんだw
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 23:16:13.36ID:soGY+i/F0
はぁ?
創価学会はタダで新聞配達、勧誘活動、選挙活動、関連施設警備、運営、その他活動やってるんだから働けるだけで感謝しろ😠

って奴がいたら益々労働者の立場弱くなるよね🤤
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 23:21:22.06ID:hd4/Dt4X0
>>5
自分の人生を切り売りか
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 23:23:35.43ID:E1tN0WtM0
副業は
移動の手間が長く無駄だし、何か問題あると切られる口実になるし
仕事の中断があると周囲にも迷惑だし、様々に非効率

電通の事件で騒ぎ →残業・長時間労働を禁止→貧困化
待遇を同一に →(当然に)待遇を安い方に合わせる →貧困化

「左向き」が見当外れに運動するから、世の中が貧しくなる一方
高速もスタミナも個々の資質なのに
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/19(土) 23:48:15.53ID:mw7DTeL/0
もっと働きたいんじゃなくて、もっと給与を上げてくれと言ってるんだが
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 00:43:46.28ID:ZmjiBffE0
給料が少ないから長時間働かざるを得ないってだろ
金は要らないから残業させろって誰も言ってないはず
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 00:51:44.50ID:ccBcRV2d0
残業割増は企業にとってめっちゃ負担になる
だから効率化と人員の最適化で残業をさせまいとする
結果として給与は会社の保証する最低レベルで推移せざるを得なくなるわけ
良い例が工場作業員
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 00:56:10.88ID:wIIjAAGI0
じゃあ定時でスパっとやめて
副業しよう!そっちのほうが稼げるよ
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 00:58:44.32ID:4cNmvJ2l0
お前ら働いてたんかwwwm9(^Д^)プギャー
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:00:06.61ID:3+/SQZZz0
低賃金って言ってる奴がいるけど
低賃金の仕事しか出来ない自分が悪い可能性とか考えてはないんだろうなー
不当不当と嘆いていても本当に不当かは自分で調べたりはしない
面倒くさいことを自分でやろうとしないから低賃金なんじゃないの?
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:09:35.49ID:ZmjiBffE0
残業しなければいけないような作業量を振る会社側にも問題がある
適正な作業量に応じた給料設定をすればいいだけ
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:11:38.92ID:ngE5cJAC0
>>650
定時で帰れよ社畜
迷惑だ
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:13:09.43ID:ccBcRV2d0
>>684
現行法で最適化された結果が今なんですよ
もしそれで賃金が低いと感じたならば、それは自身の能力の対価であり所属している企業の限界であり日本没落の証でもあるんです
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:17:40.98ID:4cNmvJ2l0
お前ら「もう死にたい」
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:19:19.43ID:Ep/mC3es0
もっと働きたいとか狂ってるな
他人にそれを押し付けるなよ
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:29:11.99ID:7H3WFZ8/0
楽な部署の奴だろ
あと嫁と娘がブスで帰りたくない奴
うちの職場にもいるわ
子供がまだ3つくらいなのに生まれてからずっと会社に入り浸りの男
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:31:01.76ID:doy9MHsc0
底辺からすると寧ろ定時で帰らせてくれって思うわ
だらだら時間潰して残業する奴のせいで全然仕事が進まんからスゲーイライラする

手待ちになってあちこち手伝いに行っても結局止められるから終わる時間は同じ
0692ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:38:32.73ID:ALL9BShu0
残業代が出るだけましか。
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 01:54:30.23ID:GQAFRbzr0
しかし割と不思議なんだが残業常態化してる奴らって
トラブル発生時どうしてんだ?
余力くらい残してないと無理だろ?

常時トラブル発生中ならそれ自体がおかしい。
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 04:25:43.36ID:CdeW67Vn0
残業代なんか出してもその分日中に怠けるだけで
生産性は変わらねえ からなw

全員定時帰りで、時間内に仕事させたほうが良い
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 04:44:21.97ID:OoYnrvtY0
金曜日は午前2時まで仕事だった。
昨日の土曜日は午後10時まで仕事だった。
残業代なし、休日出勤はサービス出勤で無給。
これが裁量労働制だ。
経費も規定を超えたら自腹で支払い。
先週は全部で2万円くらい払うことになった。
会社で何もしないヤツほどカネが貯まる。
ヒマしてるヤツは上司に媚売って出世していく。
色々と割に合わない人生だ。
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 04:47:44.31ID:RpxHhxwl0
>>1
日本経団連、竹中平蔵と
自民党公明党政権の国民貧困化政策だったとバレたな。
中国とアメリカ(ユダヤ)の犬反日与党。
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 04:48:48.44ID:xaMcv1sW0
副業馬鹿にできないからなぁ。
年収450万、ナス込みの可処分所得は月額27万くらい。
毎月11万投資信託にブチ込んでたけど、増えかたわるかったので副業に夜勤を月5回いれて、投資額を16万に上げたら、4年で1000万になり、7年経過の今2200万円まで増えた。
あと何年できるかわからないが、後5年はこのペースを
続けて5000万くらいにはさせたい。
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 04:52:32.64ID:xaMcv1sW0
副業の良いとこは、真面目にやるとめちゃ待遇がいい。飯も風呂もタダ、お年玉とかまで出る。なんかすげー新鮮
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:15:07.24ID:fn2wzqvE0
日本人の給与なんて残業代とボーナスでブーストかけてるだけだからな
残業代は残業させたら払わんとならんがボーナスは払おうが払うまいが使用者の裁量
労基法で必ず払わなければならない賃金には入ってない
安定した収入とやらがあってもボーナスがなくなればたちまち窮地に陥る
なんで日本はこんな歪な給与体系にしてしまったのか…
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:18:53.58ID:XPhgSRVR0
>>702
それで月いくら?
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:23:37.42ID:5iKCGE7i0
高橋まつり事件で残業できなくなった
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:30:26.76ID:mk3K3R7d0
中小企業1988年入社だけど、「完全週休2日制」ってフレーズで決めた。

そしたら、祝日のある週は土曜が出勤という完全週休2日制だったw

昭和あるあるやろな。
祝日あっても土曜休みになったのは平成になってからだろう。
土曜午前中出勤とか懐かしいわ。
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:30:59.81ID:PD6g80Zo0
働きたくないでござる
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:36:06.40ID:mk3K3R7d0
もっと働きたい人がいるのは解る。
転職の際に次の入社まで時間があり暇だから派遣登録して数ヶ月仕事した。

そこにいた20代から30代の男女はほとんどダブルワークだった。
トリプルワークすらいて驚いた。

それくらい働かないと金が貯まらん。
って話をしていたな。
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:38:22.02ID:mlNYHuX80
もっと働いても、給料増えないだろ。労働単価が下がるだけ。残業代もねえし。よしんば、少し上がったとしても、天引増えて、手取り変わらんし。
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:40:47.50ID:LEeNpOEO0
働きたいんじゃなくて給料が安いからもっとお金が欲しいって話だろ
十分な給料貰えてるならもっと働きたいなんて思うかよ
問題をすり替えるなよ
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:40:59.64ID:rXzTIdAG0
>>1  働き方改革関連法、 正式名称
     「働き方改革を推進するための関係法律の整備に関する法律」   
  により、残業時間の上限は、年間360時間に規制されています。
     2018年 6月29日   成立。
     2018年 7月 6日    公布。
     2019年 4月 1日  順次施行。
      ∧_∧
     (  ・∀・)   "同一労働 同一賃金 の推進" も重要!
     /
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 05:45:40.47ID:5iKCGE7i0
PTAも金にならないのに長くやりたがる人は一定数いるよ
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 06:17:41.99ID:5UAlqZnL0
独身は自分一人だけ養えばよい
しかし例えば子供2人いたら
4人養っていかなければいけない
にもかかわらず独身の四倍基本給が
高いわけじやゃないダブルインカム
プラス残業しないととても
やってけないのが日本
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 06:33:07.92ID:VEIpo9vh0
>>720
別に、会社は特別に独身に楽をさせてる訳じゃ無いから、
子持ちが子育てをしながら、独身の倍も働いたら、体ボロボロだろうな
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 06:38:50.74ID:qxZkeTio0
残業したいマンは自分だけでやっとけ
周りを巻き込むな
それに嫌でも付き合わなきゃいけない人種もいるからな
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 07:33:42.64ID:vwAgDRzx0
まちがい 「もっと働きたい」
せいかい 「ノーリスクで楽してカネが欲しい」
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:09:03.00ID:CLASP/4n0
従業員の給料が低いのは、経営者の能力が低いから。
経営者の能力=従業員の人生を保証する能力。

なんだけど、「いやその理屈はおかしい」って底辺労働者が言うんだよどうなってるんだ・・・
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:16:05.56ID:79/zXxxv0
賃金が低いってだけの話になるんだろうね
オレは可能な限り定時に終わらせて速やかに帰るけどね
結局仕事をしている風で会社に居座ってる気持ち悪い残業乞食を許容出来るうちの会社は
結構マシな方なんだな
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:16:21.80ID:f/t5H54H0
>>731
その通りかもしれないけど
嫌だったら、自分で切り開く道はあるよ
そうなったら、完全に自己責任だけど
自分の給料は自分で決められる
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:20:08.97ID:f/t5H54H0
てか、他人の意見を気にしすぎ
底辺労働者がどうのとかじゃなくて
自分で決めろよ
本来、こういう匿名掲示板は色がないから
意見だけで考えられるから、自分は好きだけどな
○○教授曰くなんてないしなw 気楽でいいだろ
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:21:35.10ID:yhT+/DvC0
ホント、過労死対策で本業の残業時間を極限まで減らすってのは良いんだけども、
それで生活が厳しくなるから副業をするってのは馬鹿なんじゃないかとずっと思ってたわ。
本業の残業時間に1.25倍の残業手当をつけて、月80時間くらいまでならOKってすれば
労使ともにwinwinだと思うんだがな。
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:23:10.14ID:I76f/gS30
仕事の遅いヤツほど残業するので手取りが増える
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:23:48.49ID:fePgRtCv0
減らせ言うとったのに今度は増やせってw
賃上げしたら今度は値上げガーだからな。
労働者が満足することはない。
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:25:21.20ID:wvmThI+s0
> 十分に働けず、収入が足りない ✖
  低賃金過ぎて、収入が足りない 〇
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:28:03.78ID:iqdzn2cg0
うちの会社で見る限り、少なくとも今の50代以下の既婚・子持ちでは、
長時間残業している奴ほど、疲れ切っていて悲壮感を漂わせて、カリカリしてる

どう見ても「もっと働きたい」のではなく、「働かざるを得ない」という強迫観念に支配されてる
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:30:02.71ID:1PodeT8A0
なぜか副業は許されないの?
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:30:42.24ID:yhT+/DvC0
週休二日制が定着して、残業時間も減らして労働者に余裕ができたはずなのに、
メンヘラ案件が増え続けていくのはなんでなんだぜって思うわ。
バブルの頃、月100時間以上残業するのは当たり前で週休一日、たまに日曜出勤してたころと、
ゆとりのある今の職場のうつ病患者数を比較すると、増えてんじゃねぇかと思ったりするわ。
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:31:51.30ID:kGsAF3W10
いまだに「名ばかり管理職」で残業代ゼロの会社(うちもそう)が多い。たかが月35000円の課長手当で残業代無しでノルマ倍ってどういうシステムだ?
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:32:22.00ID:RG+fDKw40
半導体来いよ
3/7から19連勤だけど俺の仕事完璧にやってくれるなら1500万出すよ
高校出てれば中学レベルの数学化学はできるやろ
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:33:19.36ID:6gZuFTw10
残業代のためにもっと残業したい!ってのはうちでもあるなぁ

製造業の生産現場だから残業は必要ならするし不要ならしない
だらだら残業みたいなのはありえないしある意味白黒ハッキリしてる
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:34:14.46ID:z7QFfFns0
>>1
はぁ?
いつも国民の思ってることと反対の意見を言うな
俺は今の方がいい、仕事が減ってプライベートがよくなった

こんな意見が出てきたら迷惑
記事書いた奴を刺殺したい気分
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:34:29.11ID:wvmThI+s0
>>744
完全に労基法違反やんそれ
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:36:04.14ID:fePgRtCv0
>>744
日本人の若害の価値観をなめないほうがいい。
残業、連勤なんてしないよ。
このスレで問題になっているのは高額ローン組んで家を買い、
収入増やしたい子持ち家庭やろ。
0750ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:36:20.32ID:z7QFfFns0
アメリカなんか今、金曜日も半日だぞ
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:41:52.33ID:f/t5H54H0
つか、政府の労働絡みに時間短縮は
ほんと、拙速だわ
大体、自分らのお膝音の官庁ですら
出来てないのに
何故、そんな出来もしない子供みたいなことを
言わなくてはいけないのか? A,
貴方は子供なのですか?A,
子供なのに、子供がいるのですか?A,
意見を聞かないのですか?A,
不祥事や、まずい事があって、自分の保身に影響ある時に
やっとやる気になるのですか?A,
何故、まずいと思っても止まれないのですか?A,
悪徳が世の中に、差し引いて自分の子供たちのためにも悪いと知ってて
何故やるのか?A,
それは何のためですか?A,
あなたはなにものなのですか?A,
宿題だぞw ロングバケーションのな(・・・
大人なんだし、子供に答えられないといけないだろう
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:43:15.94ID:wcwTaaeM0
会社から「稼ぎたい人喜んで下さい!来月は何日〜何日は残業や週6出勤が可能です!」ってメール来た事ある
本当に喜んでる人結構いてびっくりした
ちょっと話聞いたら、皆ギャンブル好きだった
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:43:28.66ID:TTerevo20
残業昔は100時間超えとか当たり前だったのに今は40時間くらいしかない
でも今の若い人たちはこの40時間でも「残業多いですね」と反応する
稼ぐよりも休みたいというのが本音なんだね
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:45:16.45ID:3DD7zeUJ0
副業を認めない理由
1) 本業のパフォーマンスが落ちる
2) 過労になる労働者を保護する法律が整備されていない
3) 情報漏洩の恐れがある
4) 労災事故に遭った場合の給付の扱いが不明確
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:47:12.68ID:8YhHdVJv0
週休3日、なんねぇかなぁ
土日と水曜日休んで、俺最強
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:47:39.82ID:rN8Rpjnv0
給料安いのはもちろんあるんだけど、どいつもコイツも
見栄張り過ぎなのが、金欲しがる要因だろ…

家なんかアホみたいに建ってるし、そこに入ってくる
家族の車は新車かソレに近いものだし。

道路走ってる車も、高級そうなの多いし。

ローン地獄で台所事情ヤバいところ結構ありそう。
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:47:51.49ID:oIlaZTcG0
"働きたい"じゃないだろ
薄給だから"働かざる得ない"って事だろ
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:48:14.76ID:baotu7TU0

残業しないと生きて行けないのがおかしいんやろ
なんか根本の問題を間違ってないか?コレ
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:48:51.18ID:l/3wzQXr0
>>746
じゃあお前の仕事もっと働きたい奴に分けてやれよ
給料もな
それでWin-Winだ
0762普通に働いても生産性が低くて、会社の儲けにならないのに垢版2022/03/20(日) 08:49:08.72ID:nD7CqMF60
残業なんてされたら大変だよ。
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:49:41.00ID:dNjMk/AD0
でも朝日新聞の場合は残業ではなく赤字による解雇なんだろ?
中には売国記事とかに関係なく、黙々と業務をこなす人もいただろう。しかしだ

「もっと働きたいが会社(朝日)がアホではどうしようもない」
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:52:12.18ID:z7QFfFns0
F通だとテレワークで残業が減ったら収益が上がったしな
生活残業の多いこと多いこと
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:52:38.57ID:XPhgSRVR0
>>756
ただ面倒臭いってだけだな
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:52:42.47ID:f/t5H54H0
じゃ、残業はなんなのかって
問いただせよw
ほんと他人任せだなw
で、後できょろきょろ
どうなった?ってたての後ろで隠れて
私も、勝ったほうの意見でしたー!
ってのが汎用的だろw
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:55:03.41ID:oSCxnBqt0
>>3
当たり前だろ。世の中金だよ
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:59:20.30ID:9NtMkVBQ0
最低賃金1000円1日8時間、20日働いて16万
ここから税金社会保険料年金で4万取られたら手取り12万で生活保護以下なのに残業規制、副業禁止って死ねってことだよね
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 08:59:36.97ID:f/t5H54H0
さて、議題が上がりました
「世の中は金なのか?
これに対して、の異論をお待ちしております
果たして、世の中は金なのか?・・・
第一章 「明日の見えぬ僕たち」
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:01:18.95ID:388EdA3H0
ウチは残業時間月40時間以内厳守になって
今まで60〜80時間やってた連中が文句言ってるけど
そもそも残業代をアテにしてるのがどうかと
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:03:17.29ID:f/t5H54H0
さて、時間の話だが
そもそも、残業代ってのは経営者側から見たら
いい話ではありません
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:04:09.94ID:oIlaZTcG0
>>770
でも中小零細なら残業でカツカツで生活してる人多いよ
定時基準で生活出来る人なんて少ないんじゃないかな?
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:05:47.42ID:Aq4eaGxA0
多分「やむを得ずパート」の人は含まれないんだろうね…
厚労省仕事したがらないし
元はと言えば厚労省が保障厚くし過ぎたのが原因なんだけど
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:07:09.09ID:6r+klQbv0
というか、残業するかどうかって自分で決められるわけ?
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:07:54.85ID:baotu7TU0
資本主義自由経済なんやから
格差はしゃーないとしてもやで
格差は今のままでええから全体の水準をもっと上げなアカンやん
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:08:29.82ID:1zhxN+py0
中小企業の余裕がないところの社員は大体、いっつもピリピリしているんでしょ
就労時間は正確にとか、きっちりするようなことを言いながら通常の8時間はほどほどで働き
残業しまくって稼ごうとする

そんなことやってると企業自体の能力が、他の余裕があって上昇する企業から相対的に
どんどん実力が下がっていくから先はシェアの低下か潰れるかだろけど勝手にすればいい
あ、俺はさっさと見切りつけて、大企業のグループに行ったから65歳の雇用まで真面目にやってれば
安泰ですよwwwwwwwwwwwwwww
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:09:51.16ID:bfgBkOnH0
早く帰りたいんだが
もっと言えば無職になるのが夢だし
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:10:10.39ID:iqdzn2cg0
>>758
そうそう
「身の丈に合った生活レベル」という概念が崩壊したからこうなった

若年層には新しく、「必要以上のものは持たない」という考えも出てきているけど、
そういう人達は、積極的に子供を持ちたがらないから、必要生活費の二極化がさらに進む
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:10:52.75ID:2785MBqF0
>>773
お役所目線で画一的に扱うからこーなるんだよ

>>771
うちのような現場職だと
人増やして働き方改革するより
少数精鋭で残業代やボーナスを出したほうが得
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:13:39.81ID:2785MBqF0
中小に限らず大企業でも役付きポストは減っているから
ベースが30台で変わらず残業で年収800だった友人が
働き方改革のせいで年収700まで減ったと嘆いていたな
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:14:09.34ID:SBeNxUlt0
派遣だけど、派遣されてる今の会社の上層部が馬鹿すぎて吐き気がする。
社員パート派遣に毎日2時間の残業と、休日出勤を強要してる。
受注が増えたからそれで対応しろと。
底辺零細企業のせいで、求人をだしてもまともなやつが応募してこない。
だったらパートと派遣の時給上げるとか特別ボーナスだすとかの対応しろや、残業なんかしたくねーんだよ。
まったく無能社員のせいで、モチベーションがあがんねぇ。
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:14:18.11ID:jTOH+gG60
他で働ける選択肢がある以上、みなし残業よりマシ
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:17:44.22ID:0KjKtjPm0
追加就労希望就業者って週労働時間35時間未満の人達だぞ
パートの人が子育て介護とかで労働時間制限されてるとかそういうの
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:26:21.06ID:ZWfuBurf0
>>661
仕事は基本的に定時には終わらせるものであって、急ぎの仕事が入ったときなどに残業で対応すると言えばわかるか?
有能な奴にはその余裕があるが無情な奴にはその余裕がない。
仕事を受けられないことは会社にとって損失だからな。
>>664
それは無能の上司の仕事であって、無能の同僚の有能の仕事ではないな。
それを有能に求めるならばその分の追加報酬が有能に与えられるべきだ。
上司の報酬から差引いてでもな。

仕事の内容にもよるが時間に応じて一定の報酬を支払うのではなく、一定時間にどれだけ仕事をこなせるかで報酬を決めるべきなんだ。
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:27:32.80ID:oIlaZTcG0
>>784
ホント、変えて欲しいよね
政府が働き方改革とかやってくれているのは理解するけど
企業側の体質が全く変わらないから中々進まない

どこを抑えれば変わってくるんだろうね
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:32:31.42ID:SBeNxUlt0
>>785
お構いなしだよ、36協定どこいったってかんじだよ。
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:34:15.25ID:roryOZ+H0
>>786
そこまで優秀なら出世して給与が上がってると思うよ
無能社員と変わらない給与なら自分が思ってるほど出来てないんでないの
ちなみにうちは出来によってボーナスの金額が違う派遣さんの時給も変わるその査定は現場の管理職がしてる
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:35:13.63ID:CdeW67Vn0
>>728
ブラック企業じゃないんだからw
そんな事させたら課長のクビが飛ぶわ
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:36:42.32ID:KXJYQdix0
昔みたいに月100時間以上自由裁量で残業できた環境が良かったとは思わないが、
月40時間以内に厳しく制限した今の労働環境のほうが、
人間関係がピリピリして余裕なくなってる気がするよ。
何事も中庸が肝要だわな。
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:39:50.93ID:2u1R9q+k0
>>30
こうおもうの(´・ω・`)
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:40:46.14ID:KNWOBdhS0
中傷企業は残業代が出ないから転職してそこでたくさん働くといいよ!
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:46:55.62ID:1inVo04p0
楽な仕事で稼げないっていつまでやってんだろ。
下限が低すぎるから悪い。
最低給与額をもっと上げろ。
そうすりゃ、過労死してる業界から人が減ってバランスとれる。
過労死するほど忙しい業界は人が集まらないから賃金を上げざるを得ない。
全ては最低賃金が低すぎるせい。

国が悪い。
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:46:56.41ID:T4NiNaFe0
>>792
こうもんなの( ,ж、  )
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 09:53:26.73ID:JHPs6uCg0
>>30
正規雇用の話?
この時間しかだめって人はパートとか派遣で働いてそうだけど
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:01:03.66ID:oIlaZTcG0
>>788
働き方改革で消えたよ
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:03:30.23ID:qYJeTg070
残業を収入にしないと「立ち行かない」ような賃金、労働環境そのものがバグってる事になぜ誰も言及しないんだろう
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:05:14.39ID:jku8W2ax0
>>791
ほんとそれ
規制を厳しくした結果こういう脱法行為が生まれるのに国は何も考えていない
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:08:28.06ID:yhT+/DvC0
長時間労働による過労死が問題になって残業時間を厳しくした結果、
200万人が「もっと働きたい」と思うような労働環境であるならば
規制緩和したほうが良いんじゃないかと思うよね。
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:10:26.21ID:C9p6kYcv0
>>745
それがわいのところあるんだよね…
製造現場なんだけど仕事出来るやつ(技術を持ってるやつ)に負荷がいっていて標準工数でやっても定時で終われない量になって泣く泣く残業なのに
仕事が人より遅い出来ない人が上司の差配で標準より少ない仕事量にしてもらってるのに朝は一応頑張る(それでも人より遅い)が夕方ゆーっくりと仕事して残業突入してるから周りからは残業代目当てって言われてる
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:17:44.38ID:HJ6ZQ05D0
日本人の給与が下がったのにはこれもあるな
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:18:54.49ID:yhT+/DvC0
>>804
ダラダラ仕事をするのが必ずしも悪いとも思えないんだよな。
キビキビ仕事をして定時で上がってくれるのが一番理想的だけども、
ダラダラ仕事をして残業しても結果が同じならそれはそれでアリだなと。
残業時間帯の人件費や光熱費はよけいにかかるが、それで社員のメンタルヘルスや経済がよくなれば安いもんだ。
毎日毎日、キビキビ仕事をすることを強いられる環境って、ものすごくメンタルに悪いんじゃないかと
うつ病になって半年休んだ社員が出たので、思うようになったわ。
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:23:22.06ID:FYUgAPyH0
残業あったり休日の少なかった昭和後期や平成の頃の方が余裕あったよね。
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:24:34.55ID:FYUgAPyH0
>>812
長時間労働だった日本が他の国より長生きという矛盾な。
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:27:30.65ID:yhT+/DvC0
>>812
一番メンタルに悪いのはキビキビ仕事をして長時間労働だろうな。
まつりさんのケースなんか、ソレなんじゃなかろうか。
ダラダラやってりゃ、長時間労働なんか大したことない。
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:28:14.36ID:iqdzn2cg0
ここの書き込みを見てる限り、それが正しく運用されるかどうかはともかく、
ジョブ型を導入するのが一番良いんじゃないの?
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:28:51.51ID:y3yI6Su40
>>1
サービス残業はやらせるけど、給与の発生する残業は認めませんってかw
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:29:01.15ID:ngE5cJAC0
>>803
それ、典型的な自意識過剰な迷惑系社畜だな
いる方が迷惑
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:29:25.07ID:NiFjbwY10
全力疾走なら8時間でも死ぬわな
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:30:01.41ID:aBEZqiNJ0
残業で給料増やしてると、減ったときにつらいからな
残業分は、基本給とは別にして、半分は貯金。ボーナスも
基本給でも1/4〜1/3貯金できれば、老後が楽(昔の東京市長談
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:30:38.22ID:1inVo04p0
>>816
それ。
仕事が8時間で終わって、運動でも好きなもん食うでも、自由な時間がありゃまた明日から頑張れる。

精一杯働いて、残業して、帰って寝てまた精一杯仕事、残業。それじゃ人間壊れるわな。
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:31:50.75ID:y3yI6Su40
>>821
大手でも堂々とやってるぞサービス残業
証拠残さないように、残業中は社内PCのLANケーブル外せって上から命令出てる
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:33:50.62ID:1inVo04p0
>>826
社長さん?
社畜?

社畜なら聞いてみたいんだけど、そんだけ自己犠牲の果てに得られるものってなんなの?

テキトーでよくない?
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:35:33.83ID:+IssN71t0
働きたいじゃなくて金がない!の間違いだろ
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:36:16.71ID:NiFjbwY10
>>829
まったくもってその通り
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:39:50.54ID:+IssN71t0
>>791
残業減らせ!って言うくせに仕事量は減らないからサービス残業、持ち帰りの仕事が増えただけなんだよな。ブラックだわ
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:40:37.99ID:ngE5cJAC0
>>826
うんうん、能力ないと大変だな
まぁ頑張れ
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:42:22.41ID:C9p6kYcv0
>>809
趣味がない人なんじゃない?そういうキビキビと仕事してうつとかメンタル病む人って
自分は残業代要らないし残業したくないからさっさと定時で終わらせて筋トレやレースの為のランニングに時間使いたいタイプだからダラダラ仕事してる人を軽蔑する
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:48:17.16ID:T4NiNaFe0
仕事が好きだからなのではなく金を稼ぐために働いているのだ
沢山稼ぐ為に生産性を上げる事、沢山稼ぐ為に沢山働く事、ごく普通の事だわ
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:49:18.70ID:+/5j0Huj0
サー残が当たり前の会社:
さっさと定時退社したい

サー残絶対禁止の会社:
もっと仕事させろ

なぜなのか
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:52:07.04ID:yhT+/DvC0
>>841
サー残が当たり前の会社:残業代が出ないから
さっさと定時退社したい

サー残絶対禁止の会社:残業代が出るから
もっと仕事させろ

ってことなんじゃないの?
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:53:34.49ID:mk3K3R7d0
大手は未だに印刷や押印とか使ってそうだなw
この三年間で印刷は2回くらい。
ハンコもほぼ使ってない。

コロナになって電子化が超加速したな。
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:54:37.57ID:JHPs6uCg0
>>825
PC監視するほどコンプライアンス厳しいならそのうち内部通報とかで懲戒とかあるだろ
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:55:10.53ID:6r+klQbv0
>>838
「その量の仕事は無理です」だろ
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:56:27.03ID:2u1R9q+k0
>>796
悲しい(´・ω・`)
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:57:34.90ID:UWuEy7JQ0
役所に出す書類はハンコがなくなったのに、
提出までの社内決裁にハンコが7個いる当社w
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 10:58:34.25ID:HJ6ZQ05D0
働き先を二か所ぐらい持ってないとダメだな
昔は10時11時と普通に残業してたんだから、俺の場合だけど
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:02:28.89ID:6r+klQbv0
>>853
まあそれを理由に給料下げたら違法なんだけどな
日本は狂ってるから
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:02:35.69ID:ii+978o40
非正規派遣だからもっとお金が欲しい
でももうフルタイムで働いてるから時間はない
残業したくても仕事ないしなあ
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:06:45.83ID:JHPs6uCg0
>>850
介護職の現状は固定勤務というのが無くて日勤夜勤の繰り返しで働きにくいと言う事?
どんな物か知らないものでスマンが肛門しかコメントできなかった
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:08:59.15ID:Gahvsf9X0
>>440
でも、成果主義だから給料は上げませんw
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:11:01.11ID:6r+klQbv0
>>856
わからんでもないが何で会社なんだと問い詰めたくなるな
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:11:43.37ID:mk3K3R7d0
>>852
志さえあれば起業もできるやん。

日本は欧米に比べ身分、学歴による差別みたいなのもないし。

施設出身の子でもがんばれば医者にもなれるし、国家公務員にもなれる。

生い立ちで制限される職業って政治家くらいじゃね?
政治家は金がないと大変だし。
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:12:12.45ID:JrqZ5aKW0
>>859
ブラック勤務乙
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:12:35.83ID:2rovUUKc0
俺も仕事間に合わねえから残業させろ
金も稼げるしもっとやりたいんだ
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:12:39.89ID:JHPs6uCg0
>>864
会社の方が家より平和だったりするわ…
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:14:57.95ID:yhT+/DvC0
>>835
経営者からするとキビキビ仕事をして定時で上がってくれるのが一番理想的な社員だ。
でも、組織の中には趣味がないのもいるし、生活残業目当ての社員もいる。
うちの会社は全員が全員キビキビ仕事をしてほぼ定時で上がる環境に近づきつつあんだけど、
なんか社内の人間関係がピリピリギスギスしてきて嫌になる。
仕事ができない人や遅い人に関して、極端に不寛容な雰囲気になってしまった。
ダラダラ適当に仕事をして月100時間以上残業してた頃のほうが、おおらかで寛容だったなと思ったりする。
仕事を片付けるという結果が同じなら、ダラダラでもキビキビでもどっちでもいいわ。
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:18:43.97ID:NiFjbwY10
>>873
>人間関係ピリピリギスギス
それな
これだと、新人雇えないし指導もできなくなる
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:22:07.33ID:JrqZ5aKW0
>>873
生活残業という考えがそもそもおかしい
成果が同じならベースを上げてやれよ
そりゃギスギスするに決まってるわ
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:28:11.38ID:iqdzn2cg0
>>874
新人教育・指導に、適切な評価と報酬を与えれば済む話ですが…
あなたの会社は、新人教育に対してろくな評価をしていないんでしょう
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:28:18.12ID:yhT+/DvC0
>>875
「給料を上げればモチベーションも上がる」と思ってた時期もありました。
どうもそう単純なことではないってことに気付いたけどね。
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:30:21.99ID:DQH5aCQG0
>>872
喫煙所は増やした方がいいし
簡単な事だ。
独身男性達と独身女性達が結婚すればいいだけの話。
結婚したくない。
少子化の最中に独身女性達や若者達に労働で活躍させてるから不平不満がでる。
独身男性を再就職させ福利厚生を充実させ年相応に年収と所得を得られてから独身女性達や若者達は不平不満を言うんだね。
と。
とにかく結婚や恋愛はしたくない。
けど仕事はしたい。
もはや女性達や若者達のワガママですやん。
女性達や若者達のワガママや欲張りに何時までも付き合えないんだよなあ。
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:33:19.00ID:mk3K3R7d0
>>877
新人教育した人を評価高めにする。
って中小企業くらいじゃねえかな。
大手は若手を教育するとライバル増えるだけだしみなやりたがらんだろ。

まあ、今後はJOB型にかわりつつあるし自己研鑽で技術は高めざる得ない時代にはいる。
若者の働き方はますます難しくなるよ。
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:34:55.29ID:1Cgu0I4y0
残業減らして成果が同じならベースアップして報いるべきというのは本当にその通りなんだが、賃金が上がると生産性が逆に下がる場合も結構あるんだよね
日本以外のアジアだと普通にそういう悪循環に陥るからコアな人材以外はあえて賃金を抑えて使うのが当たり前になってるし
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:35:29.71ID:ZLXm+Osu0
「残業は必要悪」と言う人達って、結局言い訳ばっかじゃね?
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:35:32.48ID:DQH5aCQG0
>>879
別に結婚したくない女性達は恋愛しなくても構わない。
強制しないので
しかし独身男性達の再就職の邪魔をしちゃいかんだろ?
給与や賞与が減るじゃない。
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:36:20.47ID:1Cgu0I4y0
昨今話題のベトナム人とか優良事業者でも業績が下がったり色々とトラブルが絶えないのはそういう理由
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:37:24.82ID:/H65Zduj0
ペーペーのうちは残業代で一息ついて、残業で仕事覚えるもんだがな。
若い頃に量をこなしてない奴は何やっても駄目だと思う。
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:37:56.84ID:DuGu+klb0
基本給安すぎ問題
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:38:56.24ID:mk3K3R7d0
>>879
恋愛、結婚はしたくないが仕事をしたい。ってのがワガママなのか?

別に本人の意思だし、会社や他人から強制されるもんでもない。

意味不明なんだが。
0890ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:39:49.76ID:Gfbab5di0
俺はもっと早く帰りたい

なら俺の代わりに働けばウィンウィンじゃん
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:39:54.45ID:/y+huvAE0
コロナで社会不安だし物価も上がってるし
みんないもう少し働いて収入増やしたいんでしょ
とりあえず残業代が確実かつ手間一番少ないからね
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:41:59.17ID:jatMEdH40
>>825
残業は無能の証、という認識なら
「できないなら残業してもいいけど金は払わん。
LANケーブルは抜いとけよ」
ということだろうな
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:43:00.35ID:/H65Zduj0
>>891
実は残業代を出すほどの生産量がない。
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:43:20.95ID:zS3QnDyE0
元々生活するために必要な賃金が基本給で賄われていた層が過労死などを引っ張り出して決めた話だからな
基本給安い、残業少ない、人手足りないって層が大半だろね
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:43:38.13ID:yhT+/DvC0
>>883
>賃金が上がると生産性が逆に下がる場合も結構あるんだよね

一つはそれがある。
また、コアな人材の報酬を上げるにも、高額報酬に見合う重責に耐えられないとメンタル病むケースも出てくる。
実際、右腕として重用してた社員がうつ病になってしまったときは、大いに反省した。
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:43:53.64ID:6r+klQbv0
>>882
本当に狂ってるよね
無理な量の仕事をさせたのって上司だもの
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:44:17.34ID:mk3K3R7d0
>>892
どんな仕事にも終わりはある。

それがどんな終わり方なのか。
が重要
長く仕事していると、終わらない仕事の傾向ってのが解ってくる。
解る前に離脱する人が大半なんだが。
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:47:30.53ID:JrqZ5aKW0
>>897
マネジメントが三流なんだよ、そういう会社って
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:48:16.40ID:RodAMNd/0
失業者が増えるからやめようよ
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:48:42.48ID:Px5yYudW0
サビ残日本!!!
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:49:52.06ID:GBlUl4kz0
労働者の健康のため残業を制限しよう!!
→ 残業上限出来てサービス残業増加

結局、労働者の健康の為じゃなくて
経営者儲けさせるために国もやっとるよね?
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:52:00.23ID:9maYcfOu0
今の日本の会社の残業の内、「やらなくてもいい仕事」が占める割合がどの位だと思ってんの?
本当にやるべき仕事でこんだけ残業が有るなら、その会社の収益はもっと上がってるよ
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:52:13.07ID:DQH5aCQG0
>>889
ワガママだね。
何故なら邪魔になっているし訴えを言い出したのは女性達ですよ。
過去に女性達はこんな訴えをしている。
仕事の男女平等
給与の女性差別
待遇の男尊女卑
この3つだ。
いいか?
仕事するなら恋愛や結婚もしなきゃいけない事なんだよ。
しかし強制では無いし選択の自由はある。
だから選択すればいいじゃない。
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:57:28.24ID:DQH5aCQG0
>>889
だったらジェンダー平等って何なんだよ?
女性達や若者達に優遇して独身男性達には偏見的な差別行為をして不公平感を与えるんですか?
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 11:58:00.47ID:zxqp5yc30
定年再雇用はいいけど給料半分になって副業禁止はちょっとなあ
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:00:01.57ID:FYUgAPyH0
>>907
そう言う人は独立しなさいって事。
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:01:55.54ID:cepgZhNF0
JAPS残業ってさ
雇用側がブラックじゃなくて、働き手が勝手に残って書類整理とか記録して手当請求してるんだよね。
勤務時間内にコーヒー飲んで要らない話したり要らない会議してるのに
「今月はもう少し稼いどくか」と残業したりね。
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:03:32.30ID:mk3K3R7d0
>>906
仕事するなら、恋愛も結婚もしなきゃダメ


ってそんな思考だからそいつらにおかしなこと言われるん違うの?
どう考えても仕事と恋愛、結婚は関係ねえもん。
万一思ったとしても他人に公言するフレーズではないよ。
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:05:46.66ID:xaMcv1sW0
超少子高齢化、人口減少社会、その入口ですらすでに20年前の給与水準から10%も可処分所得が落ち、40年前の円の価値に落ち込み、さらにAIが発展して、雑用は機械に置きかわり、働きたくても働けないポンコツ無収入、無貯蓄、低年金老害が増え、税収ではやりきれなくなる未来しか予測できないのに、働くな、短時間で安い給与でもなんとかしろ。生産性の問題だと大本営。
ムリゲーにも程があるw
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:07:59.41ID:Q8PlxcTb0
夫の小遣いを締めたら小遣い稼ぎに休みの日に家にいなくなって良かったと隣でしゃべってたよ
うちのは締めても家で寝てるだけで立たんからもっとしめようかなとか
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:08:48.21ID:5kiqhRqO0
元々一定の残業ある事前提の会社だってあるでしょ
そういう会社だと予め残業は強制だと言われてるだろうけど
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:12:03.85ID:xaMcv1sW0
貯蓄額の中央値でみた時に、今この時点でも30から50代の貯蓄ゼロの割合が50%付近にあるという恐ろしい世界。今後100万、1000 万と貯めていくには、貯める期間、世帯収入はプラス域にいなくてはならないが、インフレが始まったらので、世帯維持コストが跳ね上がり、多くのものが世帯収支マイナスに、おちこむ。
浪費など言語道断、あるいは見栄や自由など馬鹿の
嗜み。と消費マインドは冷えこみ、不況が常態化
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:15:05.71ID:iVt9jWbz0
うちは高橋祭事件のときに課長になったから残業代でめちゃくちゃ儲かった
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:16:52.51ID:iVt9jWbz0
昔は残業があったから課長より平社員の年収の方が高かったらしい
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:17:41.51ID:xaMcv1sW0
本業収入で世帯維持させるのがやっと。
副業収入で、なんとか貯蓄や投資種を確保しながら
落ち込み続ける社会経済の中で、資産を形成し、その資産収入と二人三脚で自由になる以外に残された道はない。 時間を多く働かなければ得ることができないのが副業収入というもの。国がどんだけ鉛筆舐めようが変わることのない事実
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:18:28.49ID:JB5hJrl50
年末調整している年収2000万円未満の
サラリーマンには無条件で副業認めないとダメ
サビ残なんかさせてる経営者はすぐに逮捕しろ
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:19:44.46ID:iVt9jWbz0
働きたくないからって炎上させて勤務時間減らしてたのかと思ったけど
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:20:27.49ID:Z6Og19mr0
そりゃ昭和みたいに働いた分だけ給料アップなら体壊しても働くやろうけど
今は働く時間が長い奴は要領が悪いバカとして逆に給金下げられるから
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:22:28.47ID:WRwa4Ezl0
どうせ消化出来ない有給も要らね
大企業基準で法律作るからおかしくなるんだよ
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:23:20.53ID:z7QFfFns0
資本主義社会では、その会社の方針が気に入らないなら退職することもできるよ
残業の多い会社に転職するのは自由だから、早く退職すればいいじゃん

生活残業したいだけの無能は、会社辞めずに残業したがるけど、
だったら自分が会社でプラン作って新しい業務でも作ればいいじゃん
それが無理なら自分だけの会社をつくる

あっ無能だから無理か
ようはぶら下がりたいだけだしな
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:24:03.22ID:CA3FJ5BZ0
嘘だね定時で帰れて残業しなくてもいいくらい給料貰えてるなら
そんな事するかよ
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:26:05.36ID:TomMSgsv0
うへぇ…
働きたい奴は好きなだけ働いたらいいけど、
働きたくない俺を巻き込むのは止めてくれ。
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:28:28.94ID:UsEIHbGk0
組合活動頑張って残業しなくても済む分もらえばいい
頭悪いんじゃないか?
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:28:33.63ID:xaMcv1sW0
世界は無能以下が8割で出来上がってるので、無能を叩く事はできない。
なぜならその無能を使いこなせるヤツだけが勝つように出来てるからだ。
その無能を使いこなす為のエサが資本や資産であり、
その餌をくらいながら、無能が生み出した利益でさらなる無能を雇い、富は増幅し、世界経済は拡大する。
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:29:25.39ID:wJ/JQdUM0
副業禁止を禁止するべきだな
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:30:44.41ID:wJ/JQdUM0
>>928
ヒント:御用組合
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:33:19.75ID:xaMcv1sW0
世界経済が拡大するからこそ、さらなる無能を雇いことができ、資本家はますます多くの無能を抱えて、その影響力を増していく。
なので、無能の存在を馬鹿にするやつは、資本家にあらず、そいつは単なる無能の立場にいながら無能を叩くだけの、肉屋に並ぶ豚なのである。

無能が働きたい、もっと富を稼ぎたいと申しているなら、そのようにさせてやればいい。少なくとも経済発展の邪魔にはならんのだから。
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:34:20.61ID:gu9WlD2T0
働いた方が手取り少ないなら働かないわよね
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:38:24.13ID:XugKJBy00
>>933
その通り
働きたいなら定時で帰社処理してその後はボランティアで働いたらいいだけ
そもそも残業代を生活費に当然の如く計算に入れてる時点で頭がおかしい
社畜希望なんだろうけど
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:39:18.09ID:BdyBqseK0
>>26
家族総出で、スーパーやホムセン、ウロウロ
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:39:28.56ID:xaMcv1sW0
>>933
超少子高齢化の社会にいながら、他国の労働者以下の労働時間で、他国の経済水準にいないと嘆くのが間違いだ。同じように働いたとしても、引かれる税額が違いすぎるので、日本国内で働いている以上、本業での十分な給与をまっても出てくることはない。
いい加減きづけ。20年で10%給与が落ちた事実と、40年前の購買力に円が縮小したという事実を確認しろ。
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:40:50.96ID:1L2l0yS80
>>900
うちの会社の悪口はそこまでだ
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:41:17.28ID:z7QFfFns0
会社を辞める自由
会社を起業する自由

残業したいならそう言う自分だけの会社を作ればいい、無能
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:41:30.59ID:7HWw0TPM0
これが経営者脳ってやつか?
給料が安すぎる、
って言ってる話が、
長時間労働したいと言ってる、
って話に脳内変換されるってことか?
クソ過ぎる日本の文化だよな。
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:41:58.78ID:xaMcv1sW0
>>937
給与をあげよとうるさいやつは要らないので他にいけ。お前のポストは誰でもができるポストだから、その給与だとわからないバカは要らない。
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:45:59.72ID:BdyBqseK0
>>38
家賃や住宅ローンがあったら、2人でもキツイ
子供一人で奥さんがパートしててもキツイ
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:46:49.60ID:xaMcv1sW0
>>943
短時間で余裕のある暮らしができるだけの売上は上がらないのが殆ど。
高齢者率が高すぎ、税に頼ってる消費者多すぎ。
そんなカスを相手にしないと売上上がらないのだから、販売元社員給与を上げる前に税金を収める必要があるので、労働者側給与が上がることはまずありえない。
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:47:34.26ID:1L2l0yS80
>>945
それがわかるから辞めろと簡単に言えずそれを感じて適当に仕事するやつがいる
このイタチごっこはいつまでも続く
そして中間職の俺はストレスで買い物しまくる
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:48:44.93ID:0CMzRu/P0
>>944
残業代欲しさにトロトロ仕事してたやつの
戯言は聞き流せ、独立してやってもらえ
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:49:47.85ID:xaMcv1sW0
>>945
すぐ埋まるよ。時給1500円、雇用保険のみで募集かけて、深夜ならみんな喜んで副業しにくる。
月56時間 84000円 乙欄所得税3.063% でイレグイ
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:52:10.39ID:BdyBqseK0
>>255
税金で存続させてもいいことないよね
低所得家庭で勉強が嫌いな子まで、大学へ行かなきゃいけない雰囲気
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:52:24.22ID:7HWw0TPM0
>>950
募集かけて実際に雇うまでにどれだけのコストと時間がかかるか分かってるか?
雇ったとしてもそいつが定着するとは限らないし、数週間どころか初日で辞めてしまう
ヤツもけっこう居るぞ。簡単で楽で高賃金な仕事でもな。
現実はそんな甘いものじゃない。
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:53:20.57ID:BuU5rwHW0
無能ウヨ円
搾取ウヨ円
ロスチャウヨ円
奴隷
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:53:46.59ID:siZnH0cm0
パパ活とかギャラ飲みしたらいい
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:55:00.85ID:xaMcv1sW0
>>952
ハロワに出してイレグイだが?
コストはガソリン代くらいなもんだが?
ハロワに出す前に、誰か入れたい人おる?で
だいたいきまるし、定着率もよい。

君さ、頭でっかちすぎるぜ?
雇い主なのかい??
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:55:04.06ID:lFkSPN8z0
時給が低すぎて生活できてないだけじゃねーかw
低賃金労働者ばかり
必要最低限のものしか買えない
労働時間が長いから、何もできないw
消費が更に落ちるな
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:55:06.66ID:X3V7oNkG0
>>944
え、給料安いのは残業代稼がないとやっていけないお前の方だろ?w
ジャップの給料低いのは外人みたいに何もアクション起こさないからだと指摘してやっただけだ
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:55:57.29ID:BdyBqseK0
無駄に残業する人って、能力が低くて、子供が多い人なんだよねw
繁忙期で全体的にみんな忙しいなら仕方ないけど
なぜ、おまえだけいつも残業代で、何十万も稼ぐ?みたいな人
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 12:58:47.58ID:xaMcv1sW0
>>958
そうだなぁ。
おれも残業しないとなぁ。
月100時間労働で年間360万は取りすぎやね。
まぁ2500時間は事務所で5ちゃんしてるけどもw
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:04:08.50ID:xaMcv1sW0
本業450万雇われ
副業72雇われ
副業360万自分とこ

年間200万投資 300万飲み代 100万生活費
60万貯蓄 

4500時間くらい働いてるわwww
めっちゃ体調良好
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:05:16.94ID:yhT+/DvC0
給料がちょと足りないくらいが丁度いいんだよ。
ちょっと働いて満足な給料だったら、働かないだろおまえらw
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:08:46.22ID:xaMcv1sW0
睡眠時間は毎日布団で5時間、ソファで1時間
これ8年目に突入。自分とこの会社資産1億突破  
俺の資産は2800万突破。
あと5年やったら、本業退職勤続25年 
早く後輩が資格武装して俺のあと引き継いでほしい。

不動産屋か重機や足場リースでもしたいなぁ
金貸しでもいいか
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:09:46.99ID:7HWw0TPM0
>>964
当然だな。労働は罰だからな。働かなくて良いなら働かないよ。
労働は美徳、死ぬまで働くのが幸せ、なんて日本の腐った文化は
受け入れられない。
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:13:04.07ID:xaMcv1sW0
>>966
働かなくてもよい為の自由のチケットが金だ
年間4500時間働いてる俺でさえ、すでに5000万の
金をぶっこんだ上で、この働き方よw
ド貧乏野郎が、文句垂れるだけで、金が手に入るなんてのは妄想な。どんだけ甘ったれてんだって話
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:25:25.48ID:xaMcv1sW0
資本も頭もノウハウもないやつが、そこそこの大学出たからって勝ち組気取って、ガキや使えないメス囲って行動しなけりゃ、貧乏人になるのは必然。
金がほしけりゃてめぇの人的資本をフル活用して、金をつくり、その金に時間を与えて自己増殖させながら、少しづつ自分の環境を良くしていくしかないんだわ。
数年スパンの話じゃない、数十年スパンでの行動継続が必要となり、その間にも唯一の資本である人的資本は劣化していく。肉体労働で金が、作れなくなる。
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:29:44.25ID:aib+9TUB0
根本の問題として本業だけでは食っていけないって現実があるんだろ。
だから副業してとなるんだけど、今度は副業前提の給料体系になるんじゃないだろうか?
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:30:24.35ID:xaMcv1sW0
偉そうに、経営やら採用やら生産性を論じてみても
お前らの環境が変わるのは一番最後。
まずは行動をし始めたやつから、環境は変化していく。その行動を邪魔するものに対しては、全否定するくらいで丁度いい。

短時間労働や働き方改革などは悪だ。
派遣会社にお前の人的資本の、一部を抜かれるのも悪だ。
経営はお前が行くみち。経営者を崇拝し真似をしろ。
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:33:32.71ID:xaMcv1sW0
>>969
アメリカ式になれば、月給は週給になる。
副業は当たり前になる。
それの何が悪い?与信か?

与信は稼げる金額に対して付与されてくる。
安定ではなく、実績に応じてとなる
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:37:39.62ID:aib+9TUB0
>>971
副業前提ってのは副業するから金だけの給料でいいでしょ?って人件費削り出すことだよ。
そうなるとダブルどころかトリプルで働かないと食っていけない事になりそう。
それが良いとは思えない。
それに日本企業ってマネジメントが曖昧なところがあって、雑務とか全て押し付けてくるしな。
割に合わないから、働かん方が得しそうだ。
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:38:19.56ID:3hfwhtFZ0
>>969
昔から副業前提の給与体系、就業形態ってあるからね。
各種社会保険制度なんかも視野に入れれば、今でも珍しくはない。
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:42:31.08ID:yhT+/DvC0
しょせん金なんて自己実現のための手段に過ぎないわけで、
なるべく多くの金を集めることを目的化する必要なんてないんだよ。
自分自身のライフステージに見合った金を無理せず稼げる環境を探すことだな。
女房子供を食わす必要があるならいざ知らず、40過ぎて非正規雇用で独り身ならば、
年収300万あれば足りるだろ。
俺は年収3960万だが会社の借金3億円の連帯保証人だから、年収300万でも無借金の人がうらやましいぞ。
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:44:19.17ID:2Y/O7NMr0
グローバル社会ってのは、どいつにババを引かせて、俺たちが勝つかの戦いの社会。
弱いものは淘汰されるのが前提。
勝負しないやつが排除されていく社会。

日本はお荷物高齢者を抱えて、平和ボケ。
スパイにいいように食い物にされ、淘汰されている
国。その中で勝ち続けるには、即断即決即行動、粘り腰が必要なんだと気づいたやつから好転し始める
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 13:49:18.78ID:xaMcv1sW0
>>977
心配するな。覚悟の上だ。一国一城の主はいつも命がけなのは、この国の定めだ。
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 14:27:26.47ID:1L2l0yS80
>>950
時給1500円なら使えるのが来ない
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 14:34:28.06ID:V/MdqExU0
>>969
問題はここにいるような底辺って副業も時給労働になるから単価上げれん限り裕福には一生なれんという事だな
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 14:52:44.12ID:86cORjw90
× もっと働きたい
〇 もっと金が欲しい

金が余っていて働きたいなんて思うやつねんて居ねえよ
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:13:10.46ID:OsFN3Qwj0
>>983
残業禁止になって残業代を生活費に組み込んでた日本人が貧しくなってるってだけなのに
1分1秒でも時間が余るなら働きたい、と勤勉な日本人は思うわけよ!
これを機に副業解禁でもっともっと働かせるべきってって労働者酷使だわな
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:16:59.18ID:2Y/O7NMr0
今は短時間で金が稼げる仕事はないんだよな。
昔は縁日にたこ焼き出したら、一日400、500パック売れたのに、今じゃ200パックがやっと。
かき氷とか500とか余裕で売れてたのに、いまじゃ
一瞬売れて、あとはパッタリ。12時間で20万稼げたしのぎが10万になってるんよな。
全てが、これ。やってらんねぇよ。氷河期ジュニアが好ないのが本当にデカいし、絶望
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:22:05.87ID:2Y/O7NMr0
短時間で金をうむには、短時間に集中して一定レベルの来客ないと無理。その来客の濃さ、濃度が半減してるのだから、昔と同じ時間働いても、昔の売上にはならない。だったらインフレさせて額だけでも保証してやらないと先行投資が毀損するのに、真水をまかないからな。投資はないわ、売上落ちるわで、賃金が上がる要素ないんよね
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:26:55.47ID:2Y/O7NMr0
どんな国にしたいのか良く分からんが、30年放置された結果が貯蓄額に如実に現れてるんよね。
精神論や人生論を語るしかできないバカな団塊が主導してたら、まぁこうなるよね。の見本。

先代に良くしてもらったのに、後輩には足蹴りする
そんな連中が作り出した地獄よ
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:26:55.93ID:JB5hJrl50
年収は上がらないのに控除は増える一方だから
可処分所得は毎年減少中
安倍を信じたオレがバカだったわ
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:34:07.09ID:+KPe7sE/0
>>905
仕事をするのはバッグ買ったり旅行をするためじゃない
子供を育てる為なんだよな
女性が仕事するなら社会で良い男と知り合って結婚して子供産んだ方がいい
仕事して稼いだ金を貯蓄だけしてても意味がない
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:41:08.43ID:qYJeTg070
勝手に収入のために残業してる分には構わないけど
ガチで残業したくない断れない立場の人を巻き込んだ残業強要をして
自分たちの正当性を固める心が汚い連中が多いのが解せない、堂々と勝手にやれっての

と言う私の場合課長の身代わり残業多し(泣)
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:46:13.62ID:VsGFshUw0
副業で規則正しい生活になりました。早朝に起きなきゃならんので。
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:52:41.37ID:ZWfuBurf0
>>827
バカには理解できないのだろうが「金のために残業する」というのが間違いだ。
時間で賃金が決まるのがおかしい。

>>789
出世というのは中間管理職になるってことだから求められる技能が違う。
無能が下についてもきちんと仕事をさせられなければならない。

>>794
なってるが何か?
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:54:30.03ID:FyZGBtFf0
厄介やな
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:57:37.76ID:FyZGBtFf0
ほっとこう。
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 15:58:20.73ID:yhT+/DvC0
副業するくらいなら、残業手当出すから本業で残業してくれって思ったりするがな。
まぁそれに付き合わされて残業したくないのにせざるを得なくなる立場の弱い人が出てくるのも問題だが。
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 16:01:22.94ID:FyZGBtFf0
1000なら少考さんしね!
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/20(日) 16:02:28.58ID:FyZGBtFf0
じゃ
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