【歩の心】士気ではなくウクライナ善戦の理由 ｽﾃｨﾝｶﾞｰ、ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ、NLAW、NATO弾等で歩兵部隊が活躍… [BFU★]
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イギリスのBBCニュース（電子・日本語版）は3月9日、「西側諸国の武器供与は効果を上げているのか ロシアと戦うウクライナ」との記事を配信した。防衛担当編集委員のジョナサン・ビール氏による署名記事だ。
この記事でビール編集委員は、《複数の軍事アナリストは、西側諸国からウクライナ側に最近供給された兵器がすでに使用されている証拠があると見ている》と書いている。
そして、ロシア軍が苦戦している理由に、NATO（北大西洋条約機構）軍から供与されたミサイルの戦果を挙げている。
地対空ミサイル「FIM-92 スティンガー」はロシアの軍用機を、携行式の多目的ミサイル「FGM-148 ジャベリン」や対戦車ミサイル「NLAW」などはロシアの戦車や装甲車両を破壊している。
これらのミサイルは、NATO諸国が中心となってウクライナ軍に供与されたものだと記事は指摘している。
この「スティンガー」「FGM-148 ジャベリン」「NLAW」がどれほどの威力を持つかは、後で詳しく説明する。更にBBCの記事の引用を続けよう。
記事は《ウクライナに渡った武器の数を正確に知るのは難しい》としながらも、まずは米CNNの報道を紹介する。
《米CNNは米国防当局者の話として、アメリカと北大西洋条約機構（NATO）同盟国から対戦車ミサイル1万7000基とスティンガー2000基がウクライナに輸送されたと伝えた》
続きはソースで
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/03201102/?all=1 歩兵にやられちゃうんだから戦車なんかいくら持ってても意味がないってよくわかるな
歩兵の火力を高める方がよほど効率的 本当に善戦してるのか？
市民盾にしてるからロシアが攻めあぐねてるだけじゃね ロシアには悪いが、殺された戦車乗員を見ても嫌悪感しか湧かなかった
高温で焼け焦げでほぼ裸。一部炭化してには人間には見えなかった
戦死したロシア兵に名誉はないんだなと心から思った ロシアって謎の怖さがあったけど今回の件で
くっそ弱いことがバレたね 「何？たった数日でウクライナ🇺🇦のDS(ディープステーツ)拠点地下基地すべてが壊滅だと？それはまことか！？…、次は台湾🇹🇼のDS拠点地下基地一掃作戦だと？その次は、いよいよ本丸である日本🇯🇵のDS拠点地下基地へ侵攻する計画だと！？…
銀河連合・宇宙連邦軍のV策戦？」 Moment Ukrainian armed forces ambush Russian transport outside Kharkiv
www.youtube.com/watch?v=o1uOt7lD9wQ
Russian military convoy destroyed by Ukrainian drone fire
www.youtube.com/watch?v=qmlSpnjRLlo 地球防衛隊みたい
gpsマップと携行対戦車兵器で歩兵大活躍だな 米からの情報あってこそ
普通は攻撃特化の守備スカスカではすぐやられる 今度、米国が支給するドローン兵器も凄いよね。
空中に待機していて、地上の目標物を自動感知して攻撃するって。
戦車でも，装甲の薄い上部を貫通するので最新型の戦車もイチコロだとか。 >6
そうやな、それ広島、長崎での死者の状態と同じやな いくらたくさんあってもしょうがない。
最初ちょっと使ったら、あとは対策されて使う機会さえ無くなったはず >>18
使えないと思ったら米国は供与しないよ 戦闘機を供与する話が駄目になったのは戦闘機は役に立たないというアメリカの考えも大きかったという記事もあるぐらい >>5
兵站の伸び過ぎと演習と称して
騙クラかして連れてきた
急造リクルート（新兵）の士気の低さが
原因でロシアが攻めあぐねている。
勿論クリミア併合から８年、前の
無抵抗降参の反省から、ウクライナが進めた
NATO産新兵器の導入が、抵抗は前回並みと舐めていた露軍の
脚をすくった結果。 22世紀になっても太平洋戦争の頃と大して変わらん戦い方なんやな >>1
民間の傭兵企業に所属している、徹底的に訓練を受けて実戦経験も積んだ元アメリカ軍精鋭とかも、現地で活動してるっていったか ロシア負けそうだし がんばったねー
ウクライナ軍参謀本部は19日、ロシア軍南部軍管区の第8諸兵科連合軍のアンドレイ･モルドヴィチェフ
（中将）司令官を殺害したと発表、これでロシア軍は将官クラスを5人失ったことになる。
ロシア軍兵士が約1万4400人死亡 ウクライナ外務省
news.yahoo.co.jp/articles/2ff7cc3385ed5b56e213c499ddd7253fd2cca1ca >>13
経済制裁で世界もゆったりロシアを締め上げるけどな
武器の輸入や製造にも影響でるしそもそも今の時点で既に飯に餓えてるロシア兵がいるのに
ゆったりやるような余裕がロシアにあんのかよw 露ががんばって歩をならべたのに
NATOが歩の向きを変え、武器提供で歩を「と金」に変え
露をボコボコにしている ジャベリンで戦車焼きされるのは地獄の苦しみみたいだからな誰も戦車なんて乗りたくないやろ ガンダムのリメイクやるとしたら、ビームジャベリンの扱いを改善すべき プーチンはウクライナが降伏するまで無差別攻撃で民間人を虐殺する。
ゼレンスキーも辛いところだな 物陰から、戦車の天井目掛けて飛んでくるジャベリン。
避けようがない。戦車無用論押すわ。 俺はプーチン失脚でウクライナに勝利してほしいんだけど
実際はもうウクライナの兵力は激減して危機的状況とみた
ロシアは経済無視したプーチンによるさらなる兵力投入と無差別攻撃などで今月中に
形勢逆転
ほぼ主要都市陥落するだろうね
煽っといて欧米の無責任には呆れるわ 知ってたよ
ヴァカのトロ臭い負け猿がホルホルしてるだけで
ウクライナ軍はただの雑魚
うむ、市街地に引き込んでの重火器使用ですよねー
あ、はい
ウクライナさん側もロシアさん側も相手に責があり責を取らせるとしていると思いますですー 士気も十分重要な要素だろうに
なんで士気だけではなくという表現にせずに
士気ではなくと言っちゃうんだろ 最新ジャベリン”F”モデル【対戦車ミサイルからスティンガーも発射可能】なぜウクライナに必要か
www.youtube.com/watch?v=-81dmbknGtY
NLAW: British Anti-Tank Missile Used to Destroy Russian Tank
www.youtube.com/watch?v=VyHVWqO7NnI >>37
これで？
ウクライナ軍参謀本部は19日、ロシア軍南部軍管区の第8諸兵科連合軍のアンドレイ･モルドヴィチェフ
（中将）司令官を殺害したと発表、これでロシア軍は将官クラスを5人失ったことになる。
ロシア軍兵士が約1万4400人死亡 ウクライナ外務省
news.yahoo.co.jp/articles/2ff7cc3385ed5b56e213c499ddd7253fd2cca1ca 日本でも歩兵のなんとかのほうが戦車部隊のバロン西より強かったやろ。 BBCお笑い
善戦て言うこと自体ウクライナ負け目線だろ
どうせ負ける場合は早めに降参した方が被害が少ないのは自明
より多くの犠牲者を望む英国BBC
恥ずかしいぞ ウクライナのパターンがバレきったから、もうロシア軍には通じないよ、多少は犠牲が出るがな、もうウクライナは全員兵隊なんで空爆出来るしな
ウクライナ側のパターン
1 市民にまぎれて撃つ
2 幼稚園や病院、施設などに重火器を設置して撃ちまくる
3 対戦車ミサイル打つとすぐ地下に逃げる、補充の作戦
3をしてたらロシア軍に地下シェルターや避難所を狙われるだけやでww ロシア軍は点と線しか制圧できないから
面に潜んでいるウクライナ軍の反撃に対応できない
日中戦争の時の日本軍と同じ状況だよな
そこに最新武器の供与と、軍事衛星からの情報提供があったら
さすがに厳しい。 日本も戦車に金かけてる場合じゃないぞ
今の時代じゃただの棺桶だ >>19
ポーランドから押し付けられた
ｱﾋﾞｵﾆｸｽNATO化したMIG‐29ですら
米国はウクライナに供与できない。
供与した瞬間、米国が戦争の当事者と
認識されるからだ。
同時に防空識別圏を設定した瞬間から
制空権争いになりガチ真正面の戦争になる
露軍は、Su‐57等第五世代最新鋭の戦闘機を
迷わず投入するだろう。
米軍は他国の戦闘にラプトルやF‐35等の
高額最新鋭機と自国のパイロットを投入できる
だろうか？日米安保同盟国ですら
怪しいのにｗ ロシア軍が空爆しない理由は何でしたっけ？スティンガーとかNLAWとか使っても 発射地点目掛けて空爆されたら終わりですよね？ >>48
バカウヨイチオシの10式戦車があるからw 科学技術がいかに戦争で優位に立てるか
核以外も相当な戦力になる
でも核を使えればそれを全て吹き飛ばすことができる
さて、プーチンはどうするんだろう >>45
通じとるがなｗ
ウクライナ軍参謀本部は19日、ロシア軍南部軍管区の第8諸兵科連合軍のアンドレイ･モルドヴィチェフ
（中将）司令官を殺害したと発表、これでロシア軍は将官クラスを5人失ったことになる。
ロシア軍兵士が約1万4400人死亡 ウクライナ外務省
news.yahoo.co.jp/articles/2ff7cc3385ed5b56e213c499ddd7253fd2cca1ca ロシア軍の順番のおさらいな!
1 雑魚兵を投入(様子見)この時にウクライナ市民に混じった特殊部隊に大量にやられた
2 基地、司令部、兵器倉庫、空港を精密ミサイルで破壊(しかし西側から武器がきた)
3 電気、原発、水、などのインフラ占拠
4 戦線を広げたロシア軍を東部と南部の戦線に戻す
5 義勇兵に化けたウソの民間人を殺るのを解禁
6 燃料気化爆弾を使用
7 極超音速ミサイル使用→今ココ
8 中東からの傭兵投入4万人(これから)
9 空爆解除(これから)
10 細菌兵器使用(これから)
11 戦術核使用(これから)
ここまでしなくてもウクライナ軍が身動き取れないらしいよ今、負け確 >>49
機種転換するのと大差ないから当たり前だぞ？
そもそも空港や整備庫が使用可能かどうかも怪しい ウクライナに兵器流してるヤツのせいで戦争が長引いてる
ウクライナに流してるヤツは人殺し 装備もそうだが1番恐ろしいのは米の諜報能力でしょ
ロシア側の行動が全て読まれて返り討ちにあってるっぽい >>55
その状態で基地では無く民間施設空爆なんかしない >>40
防衛戦なうえに再ホロドモールの可能性とか思ったら士気は無視できないレベルで高まりそうやしな >>54
どうみても 負けてるの ロシア軍でしょ？
勝ってる軍の将校が こんなに死ぬのか？ｗ
ウクライナ軍参謀本部は19日、ロシア軍南部軍管区の第8諸兵科連合軍のアンドレイ･モルドヴィチェフ
（中将）司令官を殺害したと発表、これでロシア軍は将官クラスを5人失ったことになる。
ロシア軍兵士が約1万4400人死亡 ウクライナ外務省
news.yahoo.co.jp/articles/2ff7cc3385ed5b56e213c499ddd7253fd2cca1ca >>46
ウクライナ側は最新武器はほぼ前線ではない西部地区にしか届かないよ、ロシア軍がトラックごと東と南は奪ってるからな、ロシアは西部はいらんし、ほっとく、たまにミサイル撃つだけ >>63
違うぞ
制空権が取れてないから前線付近の都市を空爆するしかできないんだぞ
空爆してさっさと逃げるしか出来ないのが現状だぞ
それすら被害が出てるからたまにしか出来ない >>66
ウクライナ側は市長がどんどん拉致されてて
とても勝ってるとは言えない 時代が進むと航空兵力って役に立たなくなるんだな
100年後とかもう空飛ぶゴミだろ でもゼレンスキーは士気のおかげって言ってましたよお 結局はイチャモンを端とした暴力と暴力のぶつかり合いだろ
国家レベルでそのへんの半グレやヤンキーと変わらぬガキっぽさだわ 前の大戦でシュマイザーよりAK-47のほうが性能が良かったのにな たんまりジャベリン貯めこんだ兵器倉庫を爆撃してやったぜ、とロシアが意気揚々としていた戦果報告、本当にただの農場だったらしい >>37
それってロシア側の補給が無尽蔵前提だけど
弾あるのか？ 雪溶けのぬかるみや補給不足で
ロシアに帰れなくて戦車が棺桶になるな >>57
むしろアビオニクスをデジパネ化
したのが仇となったのかも知れんな
旧ソ連時代のアナログ式のままだったら
50代60代のオッサンパイロットの
カミカゼ攻撃機になれたものを、、 ウクライナは善戦してるだけやろ
進軍して撃退できてない >>66
そのコピペ飽きたからもう貼るのやめときや!
ロシア軍はアメリカや他の西側諸国と違い将校クラスも現場の一線で戦うのが決まり、普通の兵隊の士気を上げる為に決まってるんやで!覚えときや、死ぬ確率は雑魚兵とほぼ変わらん、まだ5人？って感じですな(笑) 最初はロシアが勝つと思っていた
しかし今はロシアの勝利はない Ukraine presidency claims Russian general killed in strike | AFP
www.youtube.com/watch?v=4cf2odTHSvw
General Andrei Mordvichev
Top Russian commander who masterminded a massacre killed on battlefield in Ukraine
www.youtube.com/watch?v=Yere8FnJgIA
Colonel Sergei Sukharev >>69
避難所は前線の後ろウクライナ側にしか無いぞ？
ロシア側なら空爆しないで兵隊が行くから >>33
別にすぐ下が繰り上がるだけでしょ
元々プーチンの代行者にすぎないから
誰がやっても戦局に大差ない
ウクライナ軍を鼓舞するための情報だろうね 米国製の最先端の超小型兵器はロシア製の重厚長大兵器を遥かに凌駕する
火事場泥棒的マッチポンプビジネス >>42
プーチンは何万人自国の将兵が死のうが気にしないでしょ
いくらでも追加兵力投入するよ
それどころか核や化学兵器も使うだろう
言い訳に「米国も早期終結のために原爆を使った！」てなかんじで
一方ウクライナも発表より多くの万単位の将兵や民間人を失っているんじゃないかな
どっちが先に折れると思う？
俺は欧米が軍事介入しないかぎり、ウクライナが折れる（首都陥落か和平交渉でかなり不利な条件を受け入れる）と思う >>89
将軍も一般の電話回線使ってるから場所特定されてやられてるって見た >>88
ロシアへは すぐさぼっちゃうので
前線に高級将校がいないと軍が動かない
まあ 死んじゃったら逆効果だけどね クッソよえーなロ助
あんなじゃ自衛隊に装備も練度も士気も刃が立たないぞ
戦ったら瞬殺まであるわ糞雑魚過ぎた >>69
空爆と言うけどロシアの爆撃機は飛んで無い
SAMにハエ叩きされるだけだからね
仕方ないから虎の子の長距離ミサイルを使っている
それも枯渇しつつある 本当の戦局
もうウクライナ軍はボロ負けらしいよ!囲まれて飯も水も足りない、西側の最新武器は全てロシア軍が奪ったらしい、だから今、ゼレンスキーが対話してくれと言ってる訳やがww >>70
キエフ市長のクリチコは
元ボクシングWBA統一世界ヘヴィー級
チャンピオン。
ま、拳銃一発で死にはするけどなｗ さらに米国は重さ2キロで歩兵が携帯できる自爆ドローン、スイッチブレードもウクライナに提供するのが決まった 余計な報道すんなよ
世界大戦がはじまるだろ
あくまでロシア対ウクライナの戦争だ
回りを巻き込んで報道すんな ウクライナ 東部などで戦闘激化 ロシア軍の生物兵器使用に警戒
2022年3月20日 11時55分
ロシアの軍事侵攻が続くウクライナでは、東部のマリウポリなどで激しい戦闘が続く中、各地でさらなる侵攻に備え、市民を対象とした戦闘訓練が行われています。
一方、今後、ロシア軍が苦戦を強いられた場合、虚偽の主張をもとに生物兵器や化学兵器を使用するおそれもあるとして、アメリカなどは警戒を強めています。 >>1
何処に「士気ではなく」なんてあるんだよ
スレタイに関係ないこと入れるなカス 善戦していない。最初から時間の問題。一方的にやられ放題。 ウクライナ軍に直接寄付してる俺の金がロシア兵を死体に変えてると思うと胸熱 西側を味方に付けただけ。
ゼレンスキーの立ち回りがプーチンより上手いというだけ。
戦争終盤で、西側がソッポ向く可能性がある。
西側の信用し過ぎは間違いのもと。 17世紀中盤、神聖ローマ帝国はプロテスタント派閥とカトリック派閥に分断されて覇権争いを繰り広げた
30年戦争である
ユダヤ商人が諸侯に軍資金を貸付けてスイス傭兵が活躍した
欧州全土は略奪と殺戮により著しく荒廃した
そして火事場泥棒的ユダヤ貴族成り上がりのきっかけとなった >>106
ロシア軍のことですね
最初から全滅とか あったあった 成り金になっちゃった歩兵ばかりでロシアビビっちゃってる
ボコスカウォーズでいうとナイトだらけになった >>79
精密誘導兵器はほぼ尽きたそうだから
無差別攻撃始めてるじゃない
無誘導兵器は前者より潤沢でしょ
しかも艦船で極東から兵力移動中だし
むしろウクライナが兵器支援必死に訴えてるところをみると
かなり兵器・弾薬も損耗した可能性が高い
ほんとにプーチンには逝ってほしいけどウクライナの兵力の損害発表は当てにならんと思う（戦略的に正確に公開しないのは当然） いや武器の質で勝負決まるならタリバンは米軍お下がり兵器で武装してたアフガン軍に勝ってないから
士気>軍量・軍質 貧しい国は空軍持たずにスティンガー持つようになるかもね(´・ω・｀)
まあこれも精密な航路情報があって本来の力を発揮するから空軍・レーダーのサポートを
必要とするんだけど アメリカの軍分析監がツイッターで名前出して動画上げてるな!ウクライナ軍が優勢とかは全くの逆でもう散発的に携行型ミサイルを打ってたまに当ててるだけやって、もうロシア軍の圧倒的な1人相撲でウクライナ側の降伏待ちとの事や
byマクレガー >>95
当初、ロシア軍には4G網を使う暗号携帯が渡されていた
ところがウクライナ軍も4G使うので電波塔を攻撃
破壊して携帯が圏外になってしまった
今は平文で無線通信して内容バレバレ 糞雑魚ロ助の相手が米軍だったらグローバルホークだけで圧勝するわ
あんなじゃ核で脅すしか戦法ない訳だ
核弾道だって保守してなくてボロボロの産廃だろうな ウクライナ軍は欧米の歩兵武器の見本市状態なってるから宣伝目的で武器提供したい軍需企業も多いだろ >>116
まぐれで こんな死ぬんだ ロシア軍 呪われてるのか？
ウクライナ軍参謀本部は19日、ロシア軍南部軍管区の第8諸兵科連合軍のアンドレイ･モルドヴィチェフ
（中将）司令官を殺害したと発表、これでロシア軍は将官クラスを5人失ったことになる。
ロシア軍兵士が約1万4400人死亡 ウクライナ外務省
news.yahoo.co.jp/articles/2ff7cc3385ed5b56e213c499ddd7253fd2cca1ca 西側はウクライナ軍事支援なんかしてないし欧米も全くこの戦争に関係ない
デタラメなほうどうすんな こんなアホみたいに将校が殺されまくってるとか、普通はあり得んわｗ ウクライナへの全世界からの戦災難民義援金が
兵器弾薬購入費用と傭兵への報償に転用される件
そして一般市民が傭兵に虐殺される 元記事の見出しは「兵士の士気が高いだけではない」だろ、スレタイで変な改変するな
「士気の高さではなく武器の優越で善戦してる」と読めるぞ 死んだロシア軍将官一覧
03/07 アンドレイ・スホベツキー少将（第7空輸師団長兼第41連合軍副司令官）
03/11 ビタリー・ゲラシモフ少将（第41合同軍第1副司令官）
03/12 アンドレイ・コレスニコフ少将（東部軍管区第29軍司令官）
03/15 オレグ・ミチャエフ少将（第150機動ライフル師団）
03/18 アンドレイ・モルドヴィチェフ中将（第8諸兵科連合軍） ロシア兵前線いきたくないから、自傷行為してるらしいよ
ウクライナとは全く戦う気なし ロシアはウクライナ中央付近で居てるのにアゾフ大隊や正規軍はドンパス地方にいるんだよな
それでいて戦果って何だろう？
ドンパス地方で民間人の虐殺をやめてないってことかな？？ >>120
ロシア軍中将は航空基地の司令所に居たところをウクライナ空軍が爆撃
周りの佐官級将校と一緒に爆死した ちなみに西側が送ってる武器は大量にロシア軍が奪って持ってる、戦車なんかロシアはあれ捨てるつもりで使ってるからな、ようは威嚇用wヘリは確かに使えないが空爆の後は陸戦やろ、ウクライナは数で勝ち目なし 独ソ戦のロシアは歩兵の士気が低すぎて前に出ないから
逃げたら後ろから銃殺する兵隊がいたからね
ましてやユトリ化した現代ならまともに戦えるハズねンだわ >>94
ええ…
素人が聞いてもそんなにアナログで大丈夫？ってなる…
ロシアは昔から田舎国家で物量で押しきることしかやらないイメージだな >>44
ウクライナの行末よりロシアの消耗が英国の願いなんじゃないの？ ロシア兵全く戦争する気なし
プーチンの為に死ぬのはまっぴらごめんでみんな自傷行為始めて戦線離脱してるらしい ロシアの車両も
整備不良も多いらしい・・・
デフとか壊れるのが多いそうな。。 >>4
運用方法次第だよ。
無敵の車両とでも思ったか？ ロシアが普通にミサイルや戦闘機で地上を制圧してれば
いくら携行ミサイルがあっても負けるわけがない
ウクライナ相手に制空権を維持できないロシアが雑魚過ぎるだけ
地上部隊の補給が間に合わないとかなら分かるが
まさかロシアの航空戦力がここまでスカスカとは思わなかった >>130
勝てるならなんでキエフにさっさと突入しないの？ まさか21世紀の戦争が戦闘機でも戦車でもイージス艦でもなく歩兵それも雑兵が活躍することになると誰が想像しただろうか ロシアが必死なのは軍事クーデターとプーチン失脚を恐れる結果
米国でも共産主義革命と政府転覆計画が静かに進行中 >>44
今アメリカでニュースになってるのは、アメリカ軍はイラク、アフガニスタン他中東で
20年間戦った死者より、ロシアが３週間で死んだ兵士の数が多いという
事や
ロシアは死体を回収しないは、怪我人放置するはで
ひでええよな。それでウクライナの方々が、それを回収して
自分たちの捕虜と交換しようと集めている
ロシアてのは人でなししかいない。死体を回収して増える
と厭戦気分になるから捨ててやがる >>120
レス番54の項目の1を読めよw
ロシア兵は最初にクリミアで歓迎されたようにウクライナでも同じになると無防備な戦車部隊で行った、ほぼ若者の雑魚兵、それが殺られまくったのがほとんどの数、途中で作戦変えたから今は散発的にしか死なんし、ウクライナ側は発表してないが５万人は死んでるみたいやな! ゲリラ戦で抵抗してるからだろ。
民兵として普通の格好した市民が攻撃してくるのだから露軍も苦戦するわな。
反撃すれば市民を虐殺したと喧伝されるわけだし。
南京に入城した日本軍が市民に偽装した中国便衣兵に攻撃されたのと同じだわな。 >>115
そうだよ
米軍が
情報提供しているから強い それと、通常兵器の弾も無尽蔵ってあんな重いもの大量にロシアからウクライナに運ぶには
トラックも鉄道も相当な規模で必要に思うんだけど
車両数、可動率、人員数も考えないといけないわけで
敵地のウクライナに運べるのだろうか >>147
いや、もうスターリンのような粛清が始まってるらしいぞ
ロシアは北朝鮮化する >>44
ロシアとウクライナの軍事力比較でも、
ロシアとウクライナの関係性でも、
戦争する必要性はないよ。
でも侵略戦争を初めて、
核の使用をほのめかしてるのが現状。 ゼレンスキーが調子のりだから
プーチンと一緒にしんでほしい。
巻き込まれる国民かわいそう 生産力で言えばまだまだロシアの方が余裕がある
ただ、ウクライナはNATOから支援を受けるのでいずれ上回るだろうけど しかし、西側は笑いが止まらんな。目障りなロシアに対しウクライナが戦ってくれるのだから。無尽蔵な兵器の提供などお安いもの。実戦でロシアに対し使われるのならな。 >>148
歓迎されるー！
↓
空挺降下
↓
全滅
（笑） ジャベリンとかスティンガー。CoDとMGSで知った人は多いんじゃない？ 送電線から盗電しながら飛び続けるドローンがあったら無限に偵察できないか？ >>141
ロシアの目的は５つ
半導体の希少ガス独占
石炭利権
クリミアの水を確保
東部独立
小麦粉利権
以上な!キエフはいらんのやで!少しは勉強しろよ(笑) >>150
打ち込んでるのは全てドンパス地方だってさ
アメリカの資本で虐殺が正に行われているところ
ロシア語を話す人間は手当たり次第に殺してると
それも8年前から さっさと逃げるはロシアの兵
逃げないと敵もろとも味方も殺す軍だから そうなる ３正面作戦なんて難しい作戦立てる馬鹿
キエフを短時間で包囲する作戦に全力かけて他の二箇所はキエフ戦力を回さないように揺動戦に徹して攻めなきゃいいのに
ベラルーシから最短でキエフ攻めむの自体は悪くない
問題は北部戦力の一点集中で短時間でキエフを落とさなかったこと
あとなんで初戦で最高司令官が前線から命令を出さなかったこと >>154
作戦失敗したの部下のせいにしてるらしいね
大量に自宅軟禁とかになってるみたいやなｗｗｗ
単に怖くて不機嫌になるような情報を報告できな
かっただけだろうになｗｗｗ
中にはスパイもいるだろうけどさ。日本のワンマン企業
でも良くあること。倒産ギリギリまで社長が実態を知らなく
て大金浪費して遊びまくってるとかあるしな >>159
軍需産業はウハウハだろうな
兵器開発関係も
完璧な実戦テストだもんな
乗り遅れた中国は草だが >>164
いや、プーチンは勝利原稿で新世界作る言うてるやんｗ >>140
数年前の噂では稼働率2割とか言われてたが、この体たらくを見ると
その半分くらいかもしれんな ウクライナ 東部などで戦闘激化 ロシア軍の生物兵器使用に警戒
2022年3月20日 11時55分
ロシアの軍事侵攻が続くウクライナでは、東部のマリウポリなどで激しい戦闘が続く中、各地でさらなる侵攻に備え、市民を対象とした戦闘訓練が行われています。
一方、今後、ロシア軍が苦戦を強いられた場合、虚偽の主張をもとに生物兵器や化学兵器を使用するおそれもあるとして、アメリカなどは警戒を強めています。 驚いたことはロシア機甲師団の上空援護をロシア空軍が拒否した事
敵味方識別装置が不十分で味方のSAMに撃ち落とされる為というのが理由 NATO参戦してるようなものだよ
もう世界大戦だよ >>168
それ脅し
本命は空挺部隊だけど全滅しちゃった
仕方なく軍を進めているだけだろう >>172
スイッチブレード600だっけ？アメリカが送るの
たしか殆ど使われたことないから実によい機会なんよね、ロシア車両はさんざ仮想の試験対象にしてきたろうし >>172
それ。
西側兵器の優秀さを世界に知らしめた。w プーチンに原稿通り新世界作らせてやれよ
動物園前駅とか開発されてキレイになりすぎ >>139
報道鵜呑みにして希望的観測にすがるほど
楽天家ではないのでね
ちなみにこの戦争がウクライナの敗北で終結したら
皮肉にもロシア連邦自体が早期に崩壊すると思っている
プーチンの強気はもはや国体維持を無視しているからだ
あるいは個人の社会的不遇からロシアに肩入れし核終末論期待してる屑どもの期待通り
プーチンが経済制裁解除を要求するやけっぱちの核戦争トリガー引いてエンドの二択 ゲームじゃないんだから素人に扱えるかよW
傭兵入ってるだろW 遠距離砲撃が増えてるのは西側のせいって事だよね
スラブ人殺し合えって話か 市街地に戦車やらIFVやら突っ込ませるナメプしすぎ
本気でやりゃマウリポリみたいにするけど現代戦は世論やらなんやらうるさいしな 考えたら高いカネかけて戦車つくっても、それを一撃で破壊されて戦車兵爆死の焼死って
すげえコスパ悪すぎるわなあ。しかもその後も狭い道ふさぐし邪魔だし。
そんなカネかけて戦車つくるぐらいなら、オフロードバイクにでも自動小銃持たせた
兵隊を乗っけて押し寄せたほうが、いっぺんにやられる数も少ねえし、下車して
散開して伏せて隠れながらゴキブリみたいに押し寄せてこられるほうが遥かに怖いぜ？ >>138
だよな
ロシア側の兵器は期待外れで
ソ連製のウクライナは有効活用してる >>146
お前も米発信の記事鵜呑みにしているようではマダマダだな
イランなんか米に１００万人以上殺されたて主張している
米作製の戦争映画みても死体回収なんか一々してねーよ >>172
ロシア製兵器が弱い印象を与えたのでよいネガキャンになった
ポーランドとかスロバキアはもうロシア製を手放したいみたいだし >>4
シリア戦争の動画がよく出てたから見てて分かったけど
戦車って案外脆いね
中には、砲塔の先端から手榴弾を投げ込まれて内部から爆発したのもあった >>4
同じ値段でハイラックス買い揃えろとかっていうやついたけど、人命に同値段を付けるかによって変わるんだと思う。 >>180
>>182
相手は本気で立ち向かってくる生きたプロの兵士だからな
しかも人件費ただ
西側の兵器開発はまた中国引き離すだろうな >>172
トルコの兵器の優秀さもな。日本もロシアと同じように
戦車や装甲車とか使うような戦い方だし、この戦争から
学んで欲しいね
中国なんてすぐ学んでるだろうしね。戦車や装甲車で移動
するなら、相手国で沢山つかわれてるトラックや自動車で
歩兵移動させた方が良い事はすぐ気がつくよな
後、ドローンの大量生産とかも始めるでしょ。日本も学ぶ
べき。 ＢＢＣやＣＮＮはアテにならんからさ
無条件に信頼してるやつアホやろ
この戦争は西側上級ＶＳロシアなんだからさ >>187
いいよw
俺たちがあーだこーだ言ってもどうにもならん
オナニーみたいなもんだな >>195
戦車は歩兵には無力だよ、下手すりゃ火炎瓶でやられる
地上戦には万能兵器は無いのでジャンケンを組み合わせて戦うらしい >>1
ぶっちゃけ、誰でも使える兵器だからね・・・
威力もパネーし
取り敢えず、武器弾薬これだけ支援してて関係ないで押し通す
ＮＡＴＯもＥＵもアメも大概だよｗ >>194
第二次大戦時の装備を使ってる部隊もあるらしいしな
マニアにとっては夢のステージだろうけど（笑） ロシアはガンタンクだけでザクと戦闘してるようなものだな >>185
ジャベリンは撃ちっぱなしでいいから3日もあれば使い方わかるってさ
勉強してきたエリートを齧っただけの素人に殺させるのが陸戦の理想だからな
相討ちだろうと兵士一人に使ってきた飯代が違いすぎる >>200
いや、知られてないけどナゴルノカラバフ紛争でも
トルコに支援されたアゼルバイジャンが、ロシアに支援
された集めにあに圧勝しているからね
トルコ兵器の方がロシアの兵器よりも優秀だった
トルコの兵器より、更にNATOの兵器は優秀だからなｗｗｗ >>173
希少ガスだけで世界を動かせるよ、ついでに石炭と穀物も握る、ウクライナを国ごとはいらない訳
もう大事な所はとったからキエフはプーチンにとって大事な場所らしい ロシアは随伴歩兵を展開しないで戦車を運用してるのか？ 戦車、ヘリの時代が終わったのは分かったけど航空機もあかんの？
ミサイルとスーパー歩兵の二極化になってくんかねぇ ジャベリンは本当に供与されてんのか？
動画さがしてもNLAWとRPG7を持った兵士しか出てこないんだが >>205
それは限られた装備だけだけど、70年代ベースの兵器は結構多いようで。
無線機も70年代の物だったりして >>15
米国というか露からの内部リークが致命的なレベルで流れていたんだろう 戦車と攻撃ヘリは過去の遺産
市街地では包囲して兵糧攻めにするか無差別爆撃するくらいしか陥落方法はない 士気とか言ってるのて歴史のフィクション読みすぎだな
冷静な軍事本とかだと、地上軍て数だと書いてあるし
武器の性能で計算できる、兵隊の消耗も計算できる
ロシアの補充よりウクライナの殺傷が高いなら
ロシアは後退していく、土建の計算に似てる
そういう冷静な判断ができない軍はみんな負けてる 進歩する強力な最新兵器（資本主義） ｖｓ 半世紀前のポンコツ兵器（社会主義）
政治体制がこの差を生んだ >>200
というか西側はそんな気なさそうだけどな
というのも金銭的な支援はアメリカとオランダに限られるから
それはバイデンとマクロンの反応の違いというか温度差見てたら分かるっしょ 誰か現代における『戦車』の存在意義を説いてください >>198
理論や安全第一の訓練でいくら勉強してもやはり実戦でノウハウ積むのとは天地の差があるだろうな
西側は大量の兵器供給する代わりに技術運用サポートの名目で精密なフィードバック得ているはずだし
観戦では把握できないノウハウこそが性能の要だもんね 戦車内で焼き死にとか地獄の苦しみだろうな
ロシア兵だと思うとメシウマだけど >>218
T34とかシュトルモビクとかはないのかww >>37 月末か遅くとも来月には、なにかの決着とはなりそうだね
その時点で補給の切れた露軍が敗退的撤退というので決着というのもあり得そうなんだけどね
ウクライナの損耗も激しいかもしれないが、そもそも露軍側は兵器物資尽きて戦闘継続不可能はあり得るんじゃないのかな 戦車の有効利用はミャンマー軍が丸腰の市民に使ってる デモ鎮圧だけ >>224
生身の体で移動するよりかは多少の安心感 >>215
今の段階ではロシア軍が破壊してるか根こそぎ奪ってるかでもう持ってるのはわずからしい >>212
被弾したら装甲が爆発するT72に随伴なんかするもんかよｗ キエフ北部のチェルニーヒウが包囲されながらもまだ落ちてないのは、
首都防衛の要のウクライナ第1戦車旅団がかなり粘ってるおかげって無かったっけ
結局戦車も使い方次第なのでは 経済力と軍事力が比例するという定説の例外が否定されたな もう、物量で押しつぶせよ
何人死んでも気にするな長引くほうが死者増える
西側の戦い方しないロシアは甘すぎる >>222
西側もアメリカを除いては結構古いの使ってるような
ロシアはそれより酷かったみたいだけど >>224
まぁ、陸戦では必要でしょ・・・
本来こんだけの兵器バンバン使える国なんてねーんだからｗ 800万円のジャベリンを担いだ歩兵が
10億円の戦車（２，３名搭乗）を一発で破壊できるんだから
もはや戦車なんて過去の遺物だね 歩兵の支援なしに戦車だけで進軍してるし、行儀よく道路を一列に進むし本当に演習気分で侵略してるな >>16
あのドローンはトルコだと思ってたアメリカからも来てるのね ここまで持ってるのも、提供兵器のおかげだし
トルコのドローンと自爆ドローンが効果上げてるので
ロシアも進めない、外人部隊も投入されたので
だんだんウクライナも体制が整いつつある >>233
いやウクライナ正規軍なら今日もドンパス地方に集中してるぞ
ロシア軍と交戦自体に疑問が残る 侵攻の戦車が ぬかるみにハマったり
ロシア軍の戦車ごと強奪するとはビックリした
ウクライナ強すぎだわ >>60
それ日本だぞ。アメリカは日本の金で武器作ってウクライナに流してる >>138
ウクライナみたいな大平原の国でも戦車の出番が無いのに、どんな状況なら戦車が活躍出来るんだ？ 人権無いんだからロシアは自軍も殺し放題 恩給も激安ですむ
そこが共産の強み こうした兵器がだんだん高度化すれば本当にターミネーターのようになるな >>240
一式陸攻や隼が使われていると言う噂はあるよな（笑） ジャベリンが一躍有名になったけどイギリスのNLAWの方が優秀じゃね？
12キロしかないから一人で持ち運び出来るのに攻撃力はジャベリンと遜色なしとか優秀過ぎる
日本も大量に配備すべき武器だろ >>214
ロシアのステルス戦闘機や中国のステルス戦闘機は
レーダーに映るけどアメリカのはうつらないぞ
ステルス爆撃機なんて１機2000憶円
軍事費１年に100兆円使うアメリカ以外は運用できる
訳もないよな
F35は、日本は１機230憶円ぐらいで買ってるよな
100憶円ぐらいがベースみたいだけどさ 戦車隊て いったい なんなんだろう？とオモタ
時速30キロぐらいしか出ないし 自称ロシア通のロシアの軍事目的にも精通してるガイジが
ID真っ赤にして多投してるのに誰にも相手してもらえてなくて
壁打ちだけしてて可哀想😂 戦車は侵略の象徴、ロシアはもう戦車は使えないと解ったから、ウクライナにゴミ捨てにきたんやろ、ほとんど人は空で捨てていってるやんw今から空爆じゃね?始まったらマウリポリみたいにウクライナ全ての町が廃墟になる、これでウクライナ勝つ言ってるバカは死んだ方が良いww >>250
木製複葉機が使われてるという噂も
レーダー波形のデータベースに無いからどう対処したらいいかって課題になってたような 21世紀になっても物量で包囲戦するしかないのがよく分からんね
アホみたいな爆撃で圧倒した湾岸戦争が懐かしいという >>253
戦車のロマンは何物にも変え難いですからね 米国の軍事顧問団というのて、現実にはグリーンベレーだったし
空港でのロシアの先鋭と先頭してたのも
英米の特殊部隊、将軍を殺せたのもロシアの内通情報なので
ロシア軍は組織が成立していない >>251 少し安いという利点もあるが、完全自動誘導ではないらしいね
いわゆる撃ちっぱなし運用のできるジャベリンの方が一般向けかもよ、ちょっと高いんだけどね >>28
現時点で全く停戦する気配も交渉する気配もないってことは、
今のところは余裕があるか痩せ我慢できるレベルってことだろう
経済制裁はEUや日本も締め上げるわけだし、我慢比べだわな >>257
北朝鮮はもう核開発やめてそう言うマニア物公開で外貨稼いで豊かになればいいのにな（笑） >>259
善戦してるだけで勝ってる訳じゃないからな >>1
馬鹿なネットウヨに前に絡まれて
戦争になればお前も行く可能性があるぞと言ったら
今の戦争はボタン戦争だから兵士はいらないとか
頭の痛い話をされた ウクライナには西側諸国の支援と言うバフがかかっていて
ロシアには一般兵の士気が低いとか他国からの経済制裁と言うデバフがかかってるのが大きいのか 安部ちゃんがロシアにプレゼントしたお金であの地域を侵攻できる装備を買ってるのかね? >>148
ウクライナ軍って動員可能数が6万人なんで
その情報が本当ならとっくに総崩れの筈だよ >>48
戦車あれば戦車に対応するためにコストさかなきゃいけないんだから必要なんだけど >>224
鉄条網潰して大砲撃って防衛陣地を突破する
対戦車兵器の弾数が限られていたら通常の兵器程度なら無双できるんだろうけど
あれだけ携帯性のある簡易的な操作でポンポン撃てて弾数あったら油食うだけの役立たずやね しかしあれだな、まさかロシアの主力戦車がいまだに骨董品のT72ってのにはビックリしたわ
西側の対戦車ミサイルに手も足もでないのもムリはない 昔の映画メガフォースのような状態 戦車隊は誘導ミサイル積んだ改造バイクと車でフルボッコ ウクライナ軍は飯も水も飲めなくて悲惨らしいな、餓死すんじゃね?水と電気ないからな(笑) というかロシア軍めちゃくちゃもたついてるな
向こうが降伏するだろって想定だったんだろね >>247
あんな広大な平たい土地あるのになぁ
なんともはや
もったいないことだわ
日本には少ないのに >>223
西側上級っていうよりバイデンとその裏にいるアメリカの一部上級な
こういうやつらがなぜか必死なわけですよ
欧州でもなぜかイギリスは必死だけどな ロシア、ここまで来たらウクライナ全土掌握しても経済的に殺されるからもうどうにもならんのになあ
プーチン、なんでこんな悪手打ったんだろ >>1
ゼレンスキーが土俵を作り、欧米の武器を持ったウク人民とロシア軍を戦わせる
誰だよ、こんなクソみたいな絵描いたやつは >>264
NLAWも一応誘導、というか先読み式
ジャベリンは赤外線を出してくれない相手には当たらないのでNLAWの方が使い勝手が良い場合があるらしい。
射程が違うし、用途も違うのでどっちの方が良いとかは無いと思う >>260
あれには大きな欠陥があるから、、、
自衛隊もNLAWを調達すべき 湾岸戦争のときに攻撃ヘリの餌食になって「戦車の時代は終わった」と言われていた
しかし今度は攻撃ヘリが携行地対空ミサイルで落とされまくってる
もはや戦争に勝つは核で更地にするしかないのか(´･ω･`) そのうちジャベリンやスティンガー搭載した自立式ドローンとか出てくるのかな？
空中に待機して勝手にレーダーで補足したら撃ってくるとか恐怖でしかない >>244
さすがに全部東部に送ったわけではないんじゃね
まだ第17戦車旅団もほぼ無傷って話あるし >>228
だといいんだけどね
今朝TVで元自衛隊幕僚だった人がコメントしてたけど
プーチンは停戦交渉は時間稼ぎで合意する気はないだろうってコメントしてた
極東からの人員・兵器補給で戦闘再開と禁止兵器を躊躇しないことが懸念されるとも
俺もプーチンの無茶苦茶ぶり見てると素人ながらそう感じる >>269
バカウヨ相手にすると損耗するだけだぞ
あいつら陸戦見て今頃ガクプルしてんじゃね？
急に勇ましいレスが消えたからwww >>48
道なき道を行かねばならない北海道防衛のために戦車をゼロにはできん
しかし九州沖縄離島防衛のため戦車や自走砲を装輪装甲車に置き換えて行っている
中露と陸続きじゃなくて本当によかったわ アメリカ製の最新兵器を国籍不明の傭兵が普段から使い慣れたものを触るように手際よく使ってロシア軍を倒していると
どこから来たのかわからんがやたら練度が高くて統率がとれてて会話はたぶんアメリカ英語のネイティブの発音なんだろうな 核兵器がないにしても、
ウクライナにロシア本土攻撃能力があればロシアも簡単には戦争に踏み切れなかっただろう。 >>272
そりゃ銃を持った民間人込みの数字や、誰が軍人とか解らないし、国民皆軍になっとるやん 鹵獲しまくりｗ
https://you●tu.be/NznBt8Ux42s?t=166 >>292
年末会談したマクロンドン引き状態だったもんな >>1
戦車を行動不能にできる火力を歩兵が手に入れたら
的が小さい歩兵の方が強いわな >>283
隠蔽しているてか？
面白い発想だが流石に１００万人単位で死んだら暴動起きるだろ
身寄りのない奴ばかり集めても１０万がせいぜいじゃね？ >>291
クレムリン情報筒抜けなアメリカやイギリスが、化学兵器使うかもって情報仕入れてるわけやしな 情報がみんな漏れて、補給がどこにいるか
全部分かってる状態で補給をまず潰してるから
戦争できる体制ではない、ロシアには逃亡も出てきたという事なので
長引けばウクライナ有利な交渉で終わる >>301
ずっと大ロシアバンザーイ
って言ってたんだっけ？ ロシア軍は反転してプーチン倒した方が
生存率高いだろww ドローンが次世代の主力兵器になっていくだろうな
そしたら電波妨害車両が必須になって
タイドローン兵器が開発されて
一周回ってまた戦車の時代来るかも 近代兵器対旧式兵器(回収あり)
国力が拮抗していたら基本的に防衛側の方が強いのもあるけど…ロシアェ >>307
数時間NATOへの文句ばかりだったらしいw 士気は重要だろ
ウクライナ人が抵抗しているから武器支援も役に立つ
今の日本人のようにわれ先に逃げたらいくら武器支援をしても無意味 >>290
ドンパス周辺にはロシア兵が居ないし、だからこそ無傷であるってのも現実として整合性が取れる話だろ
それと、ゼレンスキーがやった市民の死者の発表だけどね
あれはこの8年間にウクライナ正規軍によって殺されたロシア語で話すウクライナ人の数だよ
これは完全に一致してる >>304
だね
だからこそNATOやアメリカは参戦ちらつかせるくらいはっきり牽制しないといかんと思うのよね ウクライナ製の小銃でNATO弾が使えるって話だけど、
今までの時点で実際に小銃弾が供与されてんの？ >>297
ウクライナはソ連時代に配備されていた核弾頭1240発を継承して保有してたけど、
全部放棄しちゃったらしいな 日本の機甲科師団の方々は、歩兵に撃破されまくってるロシア戦車部隊見てどういう感想持ってるんだろうなあ。
専守防衛側なので見立ては違うかもしれんけど。 英米は悪魔だ
彼らの次の生贄ターゲットは台湾であり日本に中国と代理戦争させようとしていて本当に恐ろしい どこが善戦なんだ
国民を無益に殺しているだけじゃないか
まともじゃない >>308
反転しようにもモスクワまで戻る燃料が無い。
カミカゼと同じで片道燃料しか積ませてないんだから。 ベトナム戦争化してきたな
ロシアは北爆よろしく、地上侵攻よりも戦略爆撃機による無差別爆撃を強めるだろう
占領できないなら空爆でベトナムの様に徹底的にインフラを破壊して、ウクライナがしばらく立ち上がれない様にすると思う ロシアの兵士たちの士気は落ちてる
みんな老いぼれプーチンの戦争ごっこに付きあいきれないんだろ 2022年ウクライナにおける戦闘
2022年ロシアのウクライナ侵攻に際して、ロシア軍は機甲部隊の主力として多数のT-72を投入した。
その中には旧型のT-72AVやT-72Bから、新型のT-72B3まで含まれる。
また、T-72B3を含め多数の戦車がウクライナ側に鹵獲または撃破されているが、その被害の多くはウクライナ軍戦車など装甲戦闘車両との戦闘ではなく、FGM-148 ジャベリンなどの歩兵用携帯兵器によるものである事が特徴である。 ウクライナはメディアとSNSだけですな、実践は今は素人がおろおろしてるだけらしいよ、実際に戦ってるのは米英の特殊部隊と傭兵やろ、シリアと全く同じになってきた、空から一方的やからウクライナはもう国としては機能してないやろな、写真ぐらい見ろよww >>309
ガンダムと同じ流れかもな
ドローンや遠隔操作兵器が主力になったあとにそれらを無効にするミノフスキー粒子が発明されて目視に頼る武器に戻るみたいな >>261
いや欠陥だらけなんじゃないかなぁ？
もしかしたら >>317
ソ連側も不可侵を言ってたが、モロに破った結果だな。ロシアと約束なんて守られる訳が無い。 >>1
元記事のタイトルは「士気だけではない」
スレタイを改ざんして煽りスレを建ててんな >>247
色んな兵器と連携させるんだよ
軍隊ってシステムで動くもんなんだよ 【命中率９４％】対戦車ミサイル "ジャベリン" ２つの攻撃モードを持つタンクキラー
https://i.imgur.com/jDld3QG.jpg
装甲の薄い戦車の上部を狙うトップアタックモード
https://i.imgur.com/qKT699d.gif >>4
米軍はイラクでは予めサーモバリックを撃ち込んでから進出したそうな >>319
万人単位での上陸阻止で勝てるからな、そのための対艦特化装備 >>308 スタジアム演説会みたいなのには、あれ生身のプーチンが来てやってたってことなのかな？
ゴルゴ並みが居れば、そこでズキューン！で片付いて全て終わったかもね
会場内武器持ち込みは無理でも、固定式の２ｋｍ射程の特殊なライフルとかあるそうだし >>319
ドローンもアメリカが最先端だし、どんどん購入すべきだよね
日本の場合は偵察用のしか購入していないよね
アメリカ、トルコ、イスラエルが売ってるから買うべき
だね
安いドローンで高価な戦車を壊せるのだから、コスパが
良いわ。中国も当然この戦争から学んでるしね ロシア軍 東を占領してもボロボロでなんとか共和国なんか機能しないだろ 基地にしとくしか統治不能 >>325
補給ガーｗ
>>328
士気ガーｗ
>>322
ジャベリンガーｗ
お前らズート同じコト言ってるやんｗｗｗｗ 前線じゃ強力な武器も士気が低いと使い物にならないってロシアが証明してるやろ ロシアが遠慮してるなか、善戦とか煽てられて、キャッハーするから武器庫を知ってますがまだ遣りますの？なんて嬲り者にして、イギリスはどちらの味方なんでしょうか？ 衛星から丸裸のロシア陸軍展開状況、
アウェーなので隠しようがない
ロシア指導部と前線間の通信解析
米欧の情報が実は最強の武器提供
情報は そもそも核弾頭なんて使えねえんだよ
まして世界中でNPT進んでるしICBMなんて維持する方が大変だから北朝鮮みたいになんぞ？
安全保障言うなら経済力が一番の安全保障で、中国が大国の一割程度しか核持たない理由もそこ。
ネトウヨなんて安全保障の対極みたいな要らない子 ウクライナの善戦は西側の武器や情報の支援もあるが
ウクライナ軍の盗聴などの情報戦やドローン運用などが大きいことが分かった
日本も電子戦部隊やドローン部隊などが欲しい
というか絶対必要だろう >>344
344 名前：あぼ〜ん[NGID:go22xe3J0] 投稿日：あぼ〜ん >>340
それで英雄になれると思うなら200年生まれるのが遅かったな >>1
そりゃ、普通の侵攻ではなく開放目的の侵攻だから歩兵が対戦車ミサイルとか豊富に有れば普通に抑えれるって
ただな、ロシアが我慢の限界来ると生物兵器や核攻撃や大規模兵器使うから一気にウクライナ積む
西側諸国も解ってるから歩兵の武装支援しかしない 都市占領は車両ユニットだけじゃだめで歩兵ユニットでなきゃ出来なかっただろ。 >>328
でも国防できなきゃ一貫の終わりだしなぁ
極東は米軍も睨んでるし >>344
親露派は親露派で3日後にはキエフ陥落ってずっと同じこと言ってるからセーフ プーチン「くぁwせdrftgyふじこlpウクライナはナチス」
ゼレンスキー「私は逃げない」
米英「経済制裁だ」
独仏「えっ困る」
米英「やらないとハブる」
独仏「しゃーない、ちょっとだけよ、ガス石油は買うね」
中「断固反対アル」
米英「効いてる効いてる」
プーチン「全面戦争するわ」
米英「武器弾薬と義勇兵送るわ、お前らも送れ」
独「送る…！送るが…今回 まだその時と場所の指定まではしていない」
英「すまん実は裏でこっそり原油買ってた」
ゼレンスキー「この金の亡者！リメンバーパールハーバー！」
日「経済制裁やっぱやめていい？カニ食いたいねん」
プーチン「はいマリウポリ死んだ」 ていうか、中国軍は大量のドローンを作って台湾に攻めてくるわな
これ見たら戦車なんかで来るわけがない 日本は平和憲法で戦時を超える５００万くらい死んでズタズタにされてやっと元に戻る国
手遅れだ >>353
盗聴といっても無線機の周波数合わせただけみたいだけどね…
携帯は流石に論外、敵地で敵の通信インフラを使うなと 武器が供与されてるのは勿論大きいけど
それを有効に使ってるのも事実だと思うね
ウクライナ軍の動画を見てると至近距離まで肉薄して
必中射点からミサイルを撃ち込んでたりする
至近距離での打ち合いを挑んでロシア軍を混乱させてるな >>349 歩兵一人ひとりまで丸見えになってるだろうね、米軍事衛星ならそのレベル
そして詳細過ぎてデータ活かせないという事もなくて、データ解析ソフトも発達してるだろうから、それで先回りされたらお終いだわな >>326
ロシアにそんなに爆弾あるの？
核以外だと秒で弾切れしそうｗ
都市破壊って簡単に言うけれども、戦略爆撃団の編成ってアホみたいに補給いるからね
B-17にせよB-29にせよ、頭おかしい規模の補給してたから >>353
ロシアはドローン爆撃機などのドローン部隊をまだ出撃させてないみたいね >>333
その前にウクライナが破ってるのは無視か？
不可侵前提をウクライナと米国が崩した
欧米の覇権主義いい加減止めるべき、今だと中国の覇権主義も酷いけどな ジャベリン
戦車
もうええで飽きた
ロシア軍は次の段階で戦車を捨てていってるから空を撃ってるだけのウクライナの最後っ屁や 戦争の効率、形が変わりつつあって
ドローンと個人携行ミサイルで、
装甲車や戦車は分が悪くなった、ってことなんだろうな。
相性問題で柔軟に対応できなかったロシア軍の被害が増え、
戦線が膠着するのは当然なのだろう >>363
海峡を越えられるほどの航続距離はドローンには無いよ。 >>1
カイジの沼パチンコを思い出すよな
ゼレンスキー「プーチン様。まだまだ、ウクライナ攻略の可能性は残されている どうぞ、存分に夢を追い続けてください 我々は、その姿を心から応援するものです。」 >>289
使い捨てだけどもうあるし、アメリカが送る手はずを付けてる >>360
それ言ってるの西やウクライナやん情報元
情報戦がヘタすぎる >>353
このまま無人化が進めば戦争はどんな形になるんだろうな？
スボーツみたいに宇宙で決戦場を儲けて決着を付けたりするんかな？ >>376
いやいや、上陸してからの攻撃にドローンを使うという意味 >>25
けっきょく英米のレンドリースを受け取る側が勝ち、経済制裁される側が負けるんだよ
近年は左翼側の修正史観者がミリオタの皮をかぶって「レンドリース無しでもソ連は
ナチスに勝ってた（ｷﾘｯ」などと言い出していたが、空虚なたわごとだったってことだ >>370
もう使っていて映像も公開している。信じるか信じないかはその人次第
ただ、ロシアのドローンは部品の殆どが欧米製らしいので落とされたら再生産できないかもしれない。 何が歩の心だよ。ベトコンかよ。ほんとうんざりなんだよ。 >>369
自由落下の無差別爆撃だから高価な誘導ミサイル等は使わないと思う > ドローンに対戦車弾を持たせてロシア軍の戦車に突っ込ませたりする
これができるのならマジツエーわ。
ドローン一機で戦車や装甲車を複数狩れそう。
コスパが段違い。 都市攻略や市街戦で戦車不利だなんて攻める前から分かってんでしょ。 >>353
プロパガンダに騙されるバカもいるね
でもドローンなんか大した威力無いんだよ
現に戦況を変えるほどの力はない ドローンと戦車の関係は昔の飛行機と戦艦の関係みたいだね >>384
上陸は台湾の東海岸からしかできないけど
台湾は予め東海岸側の守備を固めてるので中国軍は上陸は出来ないよ。
まぁ、今のロシア軍と同じようになるだろう。 武器までクレクレのタカリ民族だからねｗｗｗ
他人の武器を当てにして戦争をする奇妙な国だよなｗｗｗ >>359
さて落ちる日が来るかねえ
いつまで再編成と準備整えてるの?ww ドローンは集結し、ジャベリンも揃った。後は兵士だけ
みなさんもウクライナ軍に参加しませんか?
ゼレンスキーは戦い続ける。そして勝利する >>368
ウクライナみたいに隠れるところがない国でアメリカの偵察衛星とAWACSで上から丸見えにされているんだから、ウクライナがゲリラ戦で負けるわけないわ
しかも民間のドローンまで活用して偵察しているし
先回りして待ち伏せしてジャベリンで攻撃されたらロシアのT72戦車なんてただの棺桶になる もっと言えば、他人の褌で相撲を取る人たちって感じ？ 火砲はともかく5.56mmにそんなに利点あるか？？ >>364
相手は中国ロシア北朝鮮それと寝返った韓国だろ
元に戻るとは思えない
せいぜい九州 四国 東西本州 北海道と割譲統治されて傀儡政権が樹立
日本人は精神崩壊させられるまで自虐洗脳教育を受けて
奴隷として惨めな生涯を送るか死ぬかの道しかなくなる
そうならないための軍事力であり核戦力 ロシアはアメリカにはめられたな
アメリカのやり方は、相手が先に手を出した（出させて）→フルボッコ→占領金儲けだから
9.11→自作自演→ペンタゴンに旅客機追突したのかな？
真珠湾攻撃→エネルギー輸入禁止、スパイ活動で日本を戦争に導き→宣戦布告あえて遅延させた
イラク戦争→フセイン大量破壊兵器疑惑→うそっぱち >>360
実際問題としてロシア軍が首都に本気の侵攻するのは先だろ飽和攻撃始めてないからな プーチン、そろそろ
集団ネットストーカー！
とか言い出しそうな気がする（笑） それこそ飽和攻撃かイナゴの大群みたいにしてドローン飛ばさないと平原部で戦車に勝てなさそうじゃね >>385
いちいちレンドリースとか言ってて気持ち悪いんですけど？
貸与って言わない辺りがネトウヨ丸出しだわバーカw 緒戦でキエフの空港をスペツナズ200人で占領して、輸送機でロシア軍を送り込むはずが
アメリカ傭兵部隊に全滅させられた段階でもう計画はガタガタ ウクライナのインフラ毀損すればEUは支援せざるを得ず、西欧は軽く四半世紀は停滞するしな >>379
いやそれとは関係なくこの板の親露派が独自の軍事的考察から語っとるで >>392
むしろ市街戦こそ戦車が重要って話があるらしい
イラク戦争で歩兵戦闘車の部隊と、戦車が随伴してる部隊とでは歩兵の損耗率が全然違ったとかで >>11
日本はすでに終わってるという話じゃなかったの？ >>390
むしろ無差別で無誘導だからこそ、死ぬほど弾薬がいるんだけれどね
スマート兵器のほうが、単価は高くても費用対効果が高い >>394
ドローンはどっちかというと「目」の役割のほうが大きいんじゃないかね(´・ω・｀)
安価、小型、それてそこそこの解像度で上空から視認情報を複数から集められる。
ちいさいからイチイチ撃ち落とすのも面倒というか、
遠くからじゃみえねえ。 民間人ガーで先手打って自重させるようにしてるから歩兵天国
本来なら建物ごと吹っ飛ばされてる >>404
いやね、ウクライナのソ連産兵装にどうやってデータリンクしてんのよ
アホの妄言晒すなや >>400
なんか知らんか
コッチ言ってきて
↓
【ウクライナ】ウクライナが総動員体制、避難先に招集令状 国外脱出を図る男性の拘束相次ぐ★8 [あずささん★] 将棋でも歩が邪魔で角がずっと成り込めない時あるわその歩に遠くで角にらんでるとかで ジャベリン命中でウクライナ兵たのしそう
https://twitter.com/sputnikato/status/1505211152242208768?s=21
防空網つぶして、制空権とって、歩兵部隊でジャベリン兵押さえないと戦車は侵攻できないんじゃもう電撃戦は無理やな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦火に包まれるウクライナ。人々の悲しみは今、怒りへと変わる
「くたばれプーチン!死んだロシア人だけが良いロシア人だ!」 >>416
建物に隠れた敵兵を倒すには大砲で吹き飛ばすに限る
それに一番適してるのが戦車
古代戦の攻城兵器みたいなもんかと。城には強いが歩兵には弱い >>421
リンク16のデータをノートPCに出してると思う( ・ω・) >>408
今回の戦争で明らかになったのは米国に付き従う国が減っていること
中国やBRICsは言うに及ばず中東のイスラエルやUAEサウジまで米国から離れた
アフリカでもロシアを批判したのはたった2か国だけ
プーチンは既に勝利している
アメリカはこれから既に覇権国家ではなくなっていたという現実と向き合わなければならない 西側の最新兵器は
スマホで照準を合わせて
自動発射だからな。
歩兵が戦車をやっつけられるんだから
ロシア軍が2700台戦車を持ってても
苦戦は必至。
しかも戦車は燃費がリッター0.46キロ
200リットル満タンでも100キロでガス欠。
攻める側は4倍の兵力が必要。 >>410
オカ板に入り浸ってたのか。それは言動もおかしくなるわ 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年? キリスト死亡
↓
↓ 2000年? ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
木村秋則
「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
「すべては神(宇宙人?)の采配次第」
「宇宙人は人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる」 >>363
深圳経済特区に
「DJI」という
世界最大のドローンメーカーが
既にあり、ウクライナにもロシアにも
売りつけて現在ウハウハ状態ｗ
支那は今回最大の「死の商人」
コノ戦争は米中だけが焼け太り
２人勝ちの戦争 ここぜレンスキーの金魚の糞が異常に多いなw実際はウクライナ廃墟だらけで国民逃げまくってるのに現実逃避か雇われか?ITだけが取り柄やからwそうなんか 上空からの映像みたけど使われてるはほとんどNLAWだな。
ジャベリンはどうなったんだ？って感じ。使いにくいのか？ まあでも、こういう所で逆張りレス乞食をして人と交流したとか思い込むような人生ってよく生きてるよなと思うわ（笑） よくわからんけどモスクワにミサイル撃ち込めないの？ >>408
アメリカの裏からの介入の分ウクライナの制圧が遅れたって感じかな？
言わばその分だけアメリカの利益になったと >>404
アホ、負けとる、劇場にウクライナ国民を人間の盾として高層階に配置して、ウクライナ軍の基地にしてたら、爆撃されて全滅してるけど、それはないことになってるの？
制空権のない地域でドローンだとか無駄なことだよ！ >>428
戦闘中=通信インフラ死んでる体なのに？ >>421
兵器のデータリンクなんて高度なことしなくても位置情報くらいなら情報なんて幾らでも渡せるだろ
だいたいウクライナが使っている武器はデータリンクが必要な地対空ミサイルでもないただの持ち運び型の対戦車ミサイルだぞ
お前こそアホかよ この戦争終わったらまた中朝に売っ払いそう
なにしろ前例があるから 報道されてる以上に各国から武器を提供していること、人的支援も予想より多いのでは >>429
サウジは
皇太子のゴタゴタやイランの件があるけど、
ロシアが勝利したわけでもない。
ロシアに賛成票を投じたのは小国が4カ国だけ。
棄権が35カ国。
その他140カ国は非難した。
これと制裁はまた別の話。
インドと中国はロシア制裁には参加しない。 >>415
他人の考察は知らんがな
俺はそんな判断してないわ
情報戦がウクライナや西のがヘタやと思う >>429
アメリカも、もう勝負はついた、ウクライナの負けと情報機関は分析してるよ ウクライナ市民がロシア軍車両を見つけたら、スマホで通報
そこを攻撃
誰もがGPS付きスマホを持つ時代の新しい戦い >>431
大半が被害妄想と残りは大ロシア復活と言うヤバ系妄想だもんなあ >>429
世界中思ったより我儘なクルクルパーだらけ、という現実に国際金融資本が衰退すると見てるよ
地球温暖化が止まって逆行すると良いね >>399
いつまで？再編成と準備が終わるまでです！！
いつ終わる？再編成と準備が終わったときが終わるときです！！！ >>429
アメリカは武器流して反乱させることしかせんからな >>429
429 名前：あぼ〜ん[NGID:eD7fhTLA0] 投稿日：あぼ〜ん >>80
拉致は手段じゃない目的だよ
政治権力の簒奪が目的ならそうするだろ
目的を達成してるんだから勝ってるに決まってるだろ >>372
国際法上は内戦だったからな。勝手に独立宣言しても国連始め国際社会が承認しないと内戦扱いにしかならん。
ウクライナもクリミアについて世界会議開いて返還求めてたくらいだからな。 >>436
新しくくるやつはロシア軍が奪っていってるからな 威力だけではないな
講習受けただけの民間人が使えてるというのも大きい
そこまで自動化されてるということなのだろう
日本の携行兵器はそこまでいってるだろうかね ジャベリンの最新型は射程が2.5kmから4.5kmにアップデートされたらしいけど、ウクライナにも配備されてるのかな？
だとしたらウクライナにはかなり強い戦力になってるはず ウクライナが善戦してるのは情報戦で優位にたってるから
アメリカ軍やNATOが衛星情報やヒューミントで得た情報を逐一ウクライナ軍に伝えてる
どこに戦車が何台いてロシア兵が何人いるかなど
これによって兵力に劣るウクライナ軍は効率的にロシア軍を攻撃出来てる
昔から情報戦で勝った方が圧倒的優位に戦争を進められる
太平洋戦争でアメリカ海軍に日本海軍がボロボロにやられたのも一番大きい理由は海軍の暗号が抜かれてて日本海軍の情報がアメリカ軍に全部漏れてたから
アメリカ軍は日本の軍艦一隻一隻ごとに現在どこにいるか把握し航空機もどの飛行場にどんな機種が何台あるか把握してた
これでは日本軍は勝ちようが無い >>442
イーロン・マスクがウクライナに衛星回線提供してるんだわ ウクライナが善戦してるのを見て兵器売れるからウハウハだね >>447
>お前らズート同じコト言ってるやんｗｗｗｗ
お前が書いたこれへのレスなんだが
自分の書いたことも忘れるガイジか
お薬飲みましょうね〜 >>394 ドローンってのは今回の現状ではミサイル発射と同等な運用となっているから有効に作用しているよ
地上から撃つジャベリンと空から撃つドローンみたいな話に過ぎない、自爆型ドローン含めて有効に機能しているからこそ露軍戦車隊の無力が晒されてきているのだ
面白いカッコいいドローンの話ではなくて、惨めに時代遅れとなった露軍戦車の現状として今回それらが露呈されてしまってるね >>464
464 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん >>429
ここで見えてくるのは世界の再構築なんだよね
アメリカとロシアとはそのために配置された極なんじゃないかと
これで世の中のしがらみが落とされて変革が容易になるとすれば巧く出来てる >>460
残念ながら
建物とかトラックを狙うなら有効だけど >>442
NATO軍が情報提供してるんやで。
あと顧問団はNATO軍、
義勇兵としてウクライナの最前線に
おる兵も
中身はついこの間までNATO軍。 >>432
元々12000両の戦車を保有している
世界最大の戦車大国だから、
しかも、T‐90等の最新式の戦車は
まだ投入していない。
T‐72等のスクラップのみの投入だから
後でルガンスクの溶鉱炉で鋳溶かせば
良いだけの話。 >>384
そもそも上陸出来ない
海上では揚陸艦はのろい上に脆弱
ノルマンディーで独軍に現代の対艦ミサイルを持たせたら上陸失敗
その上、海峡の幅が桁違い >>443
一々無線通信してる感じで話作ってみましたってこと？🤔
そもそもキエフ周辺には殆ど正規軍いないしアゾフ大隊含む正規軍はドンパス地域で絶賛ロシア系ウクライナ人、つまり民間人の虐殺を続けてるけど🤔🤔🤔 >>470
防衛機能として有効に働いているのはロシア製の対空ミサイルシステムなんだよね
それももう弾が無くなるから終わりだけどね >>455
455 名前：あぼ〜ん[NGID:gYWPr94d0] 投稿日：あぼ〜ん >>477
この戦争始まった時点で12000もないだろ
昔の話をしてもしょうがない これからは、戦車ではなく重武装歩兵の時代だな。
つまり、二足歩行式の機動兵器を開発できた国が世界を制することが出来る。 >>471
嫌なものから目をそらさずに向き合った方がいいと思うよ
公務員化して政治家の利権のための装備調達を繰り返す自衛隊を改革しないとと
中国とは戦えないと思う >>425
ゲームでジャベリン撃っても当たると楽しいよ
あれ、どっか変なところへ飛んでっちゃったと思ったら命中するから 効いたよね早めのジャベリン！
マクロンは新サクロンやアクロンさえ裏切って興和株式会社に寝返った。
CMを混同されたパブロンは許さなかった。キャベジンは知らん顔するしかなかった 虎の子は本国攻められたときのために残すよな
それさえなく突っ込んだなら崩壊まったなし 今年の冬季までロシアの財政はもたないだろ
抜け駆けするクズ国家が居ない限りね >>477
T90は投入してるし、そもそも最新じゃない
最新はT-14 まーパンツァーファウストとかもベルリン攻防戦でヒトラーユーゲントのガキンチョが扱えたぐらいのおてがる兵器やったし >>487
487 返信：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/03/20(日) 13:31:29.77 ID:3KvQIuby0 意外と長引きそうだな。当初は数日、長くても2〜３週間で蹴りがつくと
言われていたけどここまでロシアが弱小だと3ヶ月〜半年くらい掛かっても不思議じゃない >>487
487 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん >>477
12000って
装甲車込みの数字でしょ。 まあ、過去日本が
大艦巨砲主義で航空戦力に遅れを取って海戦で敗北したように、
機甲師団の圧力に頼って短期でカタがつく、と甘く見てたロシアが、
ドローンによる情報収集と、個人のスマホ操作レベルのミサイルに大きく負け越した、ってことなんだろうな。
戦争のやり方や常識がガラリと変わった瞬間でもあるんだろうな。 >>483
一応スロバキアのS-300を回すと言う話は出てはいる ロシアは精密誘導弾よミサイル足りてないという話あるからな。本国防衛のために使えない事情があるかもしれんけど。
生物兵器使いだした時に西側がどう対応するか今色々と詰めてるんやろうね。 >>1
ロシア連邦を可能な限り残酷に引き裂こう。
それが北京の独裁者・暴君への教訓になる >>434
DJIは順風満帆で躍進して株式上場目前だったが、
アメリカから禁輸措置を食らって上場を延期していた。
そこへかつてないビッグウェーブチャンスが訪れたが
今回アメがドローンを含む武器の禁輸を迫っているし、
せっかくの商機を逃しかけている。
アメの要求を断って対ロ武器輸出を続けるとシナも制裁対象、
株価がさらに暴落してで財政破綻コースまっしぐら。
今頃は共産党がユダヤ資本の陰謀だとわめいてるはず。 >>477
精鋭T80はもう溶けたんだが
T90なんて安物だろ インドやトルコも導入しているS400な
あのロシア軍ですら攻めあぐねるS400を皆さん買うてくださいね〜ｗ
といい宣伝になったな >>501
トルコもS-400は(要らないから)ウクライナに提供すると言ってる
どうせもうロシアのサポート受けれないし 東部の親露派武装勢力ともやり合ってたから、練度も違ったんだろ >>486
マシーネンクリーガーみたいなパワードスーツの時代来るの >>485
知らんがな、俺の持ってる
ジェーン年鑑にはそう書いてあった
だけだしな。現状稼働可能車両数なんて
軍機誰が知るかってーの！ >>475
いつもの「アッラーアクバール！！！」じゃないのが新鮮 一台数億円の戦車が、一台数百万の空飛ぶ戦車砲に狩られる時代。
戦術の変化を感じるわ。 今回は10倍も離れてるアフガニスタンとかじゃないんだぜ
国境跨いだ隣国だ。
距離が近いから戦車大国ロシアにとって一番戦いやすい相手でもある。
すぐに戦車やヘリを投入出来るし、補給車両も差し向けられるはずだ。
そしてウクライナは西側が多少支援してるにしてもロシアに比べたら戦力は微々たるもの。
西側は派兵もしてないし、戦車や戦闘機、巡航ミサイルを投入したわけでもない。
これでロシアが勝ちきれないなら何処にも勝てないだろうよ。 >>4
歩兵の対戦車兵器だけでは進攻敵戦力を制圧できない。
進攻遅延や消耗、疲弊を狙うゲリラには向いているが、前線の形成は出来ず守れない。 ロシア軍も進軍は歩兵に切り替えれば良いのに
何でわざわざ戦車の隊列作って前進してんのかね >>512
トルコのコウモリムーヴは何とかならんものか >>492
そのT90やT14ならジャベリンのトップアタック攻撃にも耐えられるのか？
アメリカのM1でさえ耐えられないって聞いたんだが >>523
トルコは今回はなぜか、もっともウクライナを支援したと言って良いのでは？
謎ムーブではあるけど、ウクライナはかなり助かったかと >>520
露軍の本領は大殺戮殲滅戦だからね
やれば勝てるだろうけど国が破滅するぞ >>486
そんな話しじゃなくて、ウクライナとロシアでは戦術レベルで50年は差がついている
ジャベリンやバイラクタルは言うまでもないが、
ウクライナの民兵も含めて民生用ドローンを使って偵察、発見した敵に対して軽迫撃砲を担いだ部隊が急行して携帯の地図機能を使いながら砲撃。
ドローンでそのまま着弾観測と修正指示まで出してる
スピード、スマート、サドゥンリィの3Sでロシア軍が手も足も出せずにヤられてる >>524
T-14は一応アクティブ防御がある。どれくらい効果があるかは解らん。
そもそも生産数が少なすぎて現状では大した戦力にはならんと思う。 トルコはNATOだし今回でロシアと関係精算するやろね。ロシア弱くてロシアから武器買う未来も無さそうだし。 >>519
今は全く活躍出来てないと思うよ。
戦争の基本は「野砲が耕し、歩兵が収穫する」
歩兵火器など所詮、アウトレンジからの
砲爆撃の前じゃ何の意味もない。
敵兵を見ることもなくほとんどの兵士が砲撃で死ぬ。
第二次大戦からの古典的ドクトリンだ。 補給線が長すぎ・・・・・
これがやられたら
戦車も動かないよね。。 5人目の将官ヤられたってなｗ
中将っつーから司令官だわｗ >>522
ロシアが隊列を作って前進したら、ドローン兵器の餌食や。 現代日本人は竹槍すら使えんからな
ちょっとはこういうのも教えたほうがいいかもな。まああっち側が大反対するだろうけどw >>486
既存の人間が使う重火器と互換性を持たせたら汎用性が高いな >>528
なんか知らんがZOZOの元社長が宇宙旅行できるぐらいの技術力はあるぞ？ ロシアの勝利条件がもはやわからん
ウクライナ制圧しても経済制裁は続くだろうし >>496
まぁ、そうなれば世界中グダグダになるぞ・・・マジでｗ
経済的に苦しくなるからね・・・世界中
早く終わらんと、今回の紛争以外で第３次世界大戦の火種にもなりかねん ジャベリンを装備した兵士1人は戦車１台分の戦力
スティンガーを装備した兵士1人は戦闘ヘリ1機分の戦力
これからは歩兵の時代だな >>523
トルコはおそらく、いい加減にEUに入りたいんだと思うわ。
EUに恩を売る絶好の機会。 >>524
T-14等が備えているアクティブ防御システムの実力次第かと
アフガニトvs.ジャベリンは大変興味があるんだけどまだあんまり情報が無い 反撃凄いらしいな。倍返しなんてもんじゃないらしいわ。 そのせいで射程外から重砲や
ロケット・ミサイルを相当撃ち込んでから
しか部隊を進めなくなって
市街地が瓦礫の山に… >>486
やっぱりスコープドッグだよなっ(´・ω・｀) >>532
お前いつの話してるん？
三週間前からズート言ってるやん
オーム返し？ 偵察ドローンや衛星で動きを把握されてる面もあるが
ロシア軍は戦車の随伴歩兵が伏兵を処理できてない感じだな >>538
プーチンが満足することが勝利条件
そうしないと終われないから >>545
ロケットもミサイルも弾切れなんじゃないのもう >>10
中東相手にするみたいに無慈悲に攻撃してないからだろ
インフラも使いたいだろうしな まぁゲリラ戦の基本やな
南京でもこれやって市街戦になったわけだし
中共は虐殺ガーとか嘯いてるけど 当初プーチンに騙されて戦っていたロシア兵も最早何のために戦っているかわからなくなっているだろ
どこから撃ち込まれるかわからないジャベリンとかロシア兵は麻薬でもやらないとやってられんだろ >>552
24時間体制でフル稼働で生産してるから
継戦能力が無くなるまでやるつもりだろ
ロシア本土の工場爆撃が必要 >>527
今日日２１世紀のご時世
非戦闘員を含めた『殲滅戦』は
流行らんからなぁ、、、
掃討戦やってる限り決定打は無いし
しかし、露軍はだんだん
殲滅戦化シフトしてきてるな。 >>537
墜落したロシアのドローンが解体されてたけど日本のデジカメをそのまま載せているようじゃ無理
最低でもFPVドローンを飛ばせなきゃ >>546
ボトムズぐらいならあり得る
ああいうのはコンパクトなほど開発が楽だから人間も小さいほうがいい
身長170cm以下の人間にも人権が生まれそう エゲレス製のエヌロってミサイル良さげだな。
日本もかつて三笠を購入してる。 ドローンよりも重装歩兵時代が来るんだろ
核積んでメタルギアしようぜ >>537
あれはスーパーカブみたいなもんで
何十年も前に開発されて枯れ枯れに枯れた安定技術だから その兵器があるから士気が上がるんだけど?
士気の無い連中がまともに武器を使えると思っているのか?
ホント戦争を知らないバカが書くと腐りきったギャグにしかならないよなwww
>>520
補給線の重要性を全く理解していないから、侵攻直後に燃料不足で戦車隊が止まってたってニュースも見てないのか?
単に今のロシアは驕り高ぶって侵攻してるだけなんだよ。
数日で楽に落とせるわって。
それが、1か月近く経つのに落とせる見込みすら立てられなくなってる。
もうまともな作戦なんて立てられないよ。
だからウクライナ人の女子供を連行し始めて人質にしようとしている。
クスリのやり過ぎで現実と妄想も区別のつかない犯罪者と同じだよ。 >>531 それ言われてるんだけど、今回の露軍展開ではそれをやってないよね
そもそも侵攻開始時点で示威行為は別としても、露戦車隊を本気でそのまま入れてしまっている
奇策なのかもしれないが、それで結果は露戦車軍は大被害となってるね、迂闊な作戦侵攻をやってるとしか思えないね >>549
伏兵は空から自在に襲ってくるドローンだぞ。
的としても小さいし、歩兵が頑張ってもそんな簡単に処理できんよ。 >>551
それやと兵隊や小銃も過去の遺物になるけどなぁ
歩兵最強伝説とか草生えるけどね >>549
歩兵ついてるの見たことないけど
いつも 戦車だけのろのろ動く的になってる >>528
今のウクライナの戦い方はNATOの情報支援を受けたゲリラ戦だよな
ウクライナの戦車とかどこにあるんだってくらい動画に出てこない
ウクライナ兵はNATOの情報通りにロシア軍の車両近くに移動して小型ドローンで確認後に攻撃して離脱する戦い方 >>549
ウクライナ軍が力を入れていた対物ライフルで
随伴歩兵を狙い撃ちにされるから随伴できない状況 化学兵器をウクライナが使用するとか
ロシアが流してるのは
市街戦で毒ガス使うつもりなのかもしれない >>51
戦略兵器、装備の長射程化に反対のパヨク
.
やっぱりパヨクは日本社会の敵だな >>42
1個師団以上死んだのか
その五倍は負傷してカタワになってるだろし
プーチンはロシアの母親達に頃されるだろな マリウポリで、ロシアは安価な無誘導砲爆撃に切り替えただろ。
そしたらジャベリンやスティンガーなんて意味がない。
それ抱えたまま、瓦礫の下敷きになって死んでるよ。
イラクもアフガンもシリアも市街地での徹底抗戦はいつもこうだ。 ジャベリンがあれば戦車は進めない
戦車に乗る気も失せる ゼレンスキーがロシアに降伏をよびかけ
マリウポリの攻勢は最後の嫌がらせかな？
ゼレンスキー氏「会って話す時が来た」、ロシアに呼び掛け
2022.03.19 Sat posted at 12:30 JST
//www.cnn.co.jp/world/35185121.html 市街地や住宅地は第二次世界大戦当時の地下シェルターが沢山あるからゲリラ掃討なんて兵糧攻めくらいしか方法ないけど、ウクライナ側も補給部隊優先に叩いてるから膠着状態やね。ロシアは東側の市民をロシア側に移送始めた報道あるけどどこまで出来てるのか謎 >>559
余裕が無くなってきてるからな
ベトナム戦争末期のアメリカみたいに容赦が無くなる >>526
そもそものきっかけである東部新露派地域への攻撃ドローンを供与したのもトルコ
ロシアとウクライナが争っていればトルコは安泰
トルコルートパイプラインの需要も高まる
EUと中東から様々な漁夫の利を得ることができる
エルドアンは策士やな >>560
そういうのは中国が得意だから
いくらでも輸入できそうなもんだけどなあ
民生品として
もしかして軍人さんの頭が固いのかな？ >>551
ジャベリンデロックオンされても回避できるほどの機動性をもたせればなんとか(´・ω・｀)
他足歩行のタチコマみたいな立体的な動きが可能なら、多分。 そのうち毒ガスや生物兵器の攻防になるのか、EMPか ウクライナ側善戦の理由は目立ったところだと以下の通りかな
地上戦
・ジャベリンやNLAW等の対戦車ミサイルによる対機甲戦優勢
防空戦
・各種防空システムの残存
・NATO上空からのNATO所属AWACS対空情報支援
ロシア補給線への打撃
・バイラクタルTB2、民生ドローンと観測砲撃によるロシア軍補給線への打撃
ウクライナ西部の補給線秘匿及び防護
さらにこれらにロシア軍による通信内容の漏洩、泥濘地での進軍遅延等々があるが、中でもNATOのAWACS対空情報支援が一番戦局に影響していると思う。ロシアは落としたくても落とせないからな。これが結局ロシアが制空権を確保出来てない主因であり、全戦線に影響してる。 欧米からの武器供与って言うけど、日本への請求ってあるでしょ？ とりあえず日本のゲーマーをドローン部隊として育成して
国防に活躍してもらおう >>537
ソユーズは初飛行１９６７年。
それから５０年以上ほとんど変わってないがまぁ宇宙開発は枯れ切った技術を大事に使うからね。
日進月歩の生き馬の目を抜くような軍事技術ではどうかねぇ。 >>570
あれが謎
それのせいで「CGやろ、戦車単体で侵攻ってなんやねん」って言われてしまうという >>551
戦車がやられるような所に歩兵が生身でいくのかって話になっちゃう ウクライナはもうすぐアイアンドームをゲットするので、ロシア空軍は
手も足も出なくなるよ。
昔からソ連・ロシアの兵器は電子戦装備が貧弱すぎるので、西側兵器
には太刀打ちできない。
そんな雑なソ連に負けてしまったナチスドイツは、とんでもない無能集団
だったということだ。 そもそもウクライナは善戦してないと思うよ
ロシア軍に首都を囲まれて、南部と東部を抑えられてるんだから
これ以上やったら、大量の犠牲者がでる >>560
>>565
まとめるとお前らロシアのこと全然知らないぽいよな
俺もやけどｗ
妄想なら受けて立つぞ
妄想癖には自信があるし >>48
せや！10式とかは改造してリモコンで動く無人戦車にしたらええ！ >>559
単純に勝敗のラインをどこで決めるかってだけだと思う
いくら無人化が進んでも諦めの悪い大統領なら人間も殺されるのも仕方なくなる 防御兵器としては対戦車ミサイルや
携帯SAMは有効なのを
万能兵器みたいに飛躍するのはなんとも… ロシア軍が空爆で総攻撃すれば2日で終わってたよ、ウクライナ人の犠牲者を最小限にしようとしたのがここまでの失敗 >>555 ジャベリンの売り文句が、バックファイヤみたいなのなく発射できるから
「便所の個室からでも撃てます！」だってさ〜
市街戦になった時はビルの便所窓に注意！だな 善戦とかないだろ
試合終わったら両国がお互いを称え合うの？ 練度はロシアが上のはずなのに、完全に士気下がりすぎだろうね。 >>542
クルド人問題がネックだにゃあ
一時的にロシアに接近したのも
欧米から煩く人権問題言われるからだし >>567
そりゃ正義の解放軍を旗印にしてんだから
無差別砲撃爆撃はできんよ
ベトナムのアメリカと同じ立場だろ
名目としちゃー市民は殺せないし、家屋の破壊もアカン
ただこうも被害甚大だとお題目が二の次になってくるわな >>601
戦車って金属の塊なのに、何が外側で燃えてんの？ トヨタのピックアップに
ジャベリン乗っけたら最強だろ >>582
エルドアンは独裁の人権無視のカス野郎だけど唯一軍師の才が有る独裁者 >>533
更迭されるのが嫌なら最前線に行って直接指揮を取れって命令されてるみたい
ロシアは既に戦略とか戦術とかのレベルじゃなくなってる >>601
反応装甲だな
RPG7には有効みたいだけど、西側の対戦車弾を防ぐのはさすがに無理なのかと >>542
トルコが目指しているのはEU加盟なんかてはなくチュルク連合
その意味ではロシアの将来の最大のライバルはトルコになる ドローン兵器に特化しよう。
最新の携行兵器の前では、戦車もヘリもただの棺桶。 >>605
カール・グスタフとか後方爆風凄すぎて後ろの奴が死ぬからな ウクライナ単独ならあっさりやられてたろうが、ポーランドからどんどん補給されるんじゃどうしようもない
ベトナム戦争で北ベトナムに中国から支援されても中国は攻撃できないアメリカと同じジレンマ スティンガーでヘリを撃墜してる映像見たけど
あれじゃヘリも役に立たんな
高高度の爆撃機くらいしか助からんｗ >>607
> 練度はロシアが上のはずなのに、完全に士気下がりすぎだろうね。
ロシアは第二次大戦以後は本格的な戦闘はしていない。
対してアメリカはずっと戦争してきた。
その米軍から戦闘訓練を受けたウクライナ軍の方が練度も上だろ。 >>601
あら？これトップアタック対策の
砲塔上部にケージついてるやつやん
あっさりやられたな
カチカチ装甲のメルカバMk4は
砲塔上部にも複合装甲貼ってる
らしいけど耐えられるのか興味あるところ >>607
士気が低いのはそうだが、訓練期間の短い徴収兵や契約兵を投入しているから、練度自体もロシアが下 >>611
この燃え方は燃料に引火してるんじゃないかな 戦争には戦車が似合う
っていまだに思ってるんだろうな
戦艦大和カッコいい、で負けた日本と同じく >>609
その通り
単にウクライナに勝つだけなら核を中核都市すべてに打ち込めば10分で戦争は終わる >>620
ロシアがいつまでも補給させるわけがないから >>578
ゼレンスキーはその呼びかけの中でウクライナの国土回復を宣言してるからプーチン呼んで勝利宣言するつもりだろ
プーチンが核使わないならロシアの負けは確定的だからな >>567
今はやってないでしょ
だからスティンガーやらジャベリンの大戦果はなくなったわけで。
マリウポリはもう住宅も8割くらい被害受けてるって話だし
完全に無差別爆撃コース。
建物とか遮蔽物から十分離れたところでキエフも包囲してる。
これじゃウクライナ側はジャベリンの射程に近寄ろうとしても夜も
暗視装置等で丸見えなんでどうにもならない。 >>586
一発1200万
歩兵では最高の装備だろうな >>520
現実価値きれていないｗ
戦争が長期化すれば経済制裁による経済破綻で補給も止まって
壊滅するだけ。 ジャベリンすげーってなってるけど
供与されてる対戦車携行兵器のほとんどはAT4
これはただの無誘導の無反動砲
単純にウクライナ軍のゲリラ戦法とアメリカ含むNATOからの情報がすごいってこと >>605
反射炎は結構な問題で、後方安全確認もそうだし壁があると射手がふっとばされてまう
RPGはゲリラなんかに配られたが、教育されてないから自爆がすげえでてるはず
ただコレに、じゃあ板つけて反射炎を上に逃せばいいんじゃねって
天才が現れたのがブラックホークダウンだ
本来的には斜め上なんて絶対打てなかったのに、上に逃がす反射板溶接しただけで可能にした >>586
T-90（140万ドル)
ジャベリン(12万ドル) >>621
もうジャベリンガーはお腹いっぱい
同じ話して飽きない？ >>601
戦車兵さん黒焦げで誰かも判別できない状態じゃないのか >>620
兵器会社が、喜んで兵器を提供してるらしい。
テスト結果の報告を条件に。
ウクライナ戦争は、さながら、兵器の実演見本市。 >>586
ジャベリン1発、1000万円
戦車1台、数億円
だそうだよ。
フェラーリに軽自動車ぶつけてぶっ壊すようなコスパの良さ、と
ここの掲示板の誰かが言ってた(´・ω・｀) >>613
きのうの報道特集で、金平がベラルーシ大統領にインタビューしてたが
飾ってあるベネズエラのチャベス大統領との写真を見て「トルコのエルドアン」と言っていた
現場で間違うのは仕方ないとしても、それにトルコ国旗と名前のテロップがついてて
スタッフも気がついてない。
報道特集のスタッフでこのレベルとは 『当初2日間でキエフを陥落させる』とか超絶お気楽作戦だったしな。
ロシアは長期戦の為の、武器、食料の蓄えもせずに開戦して、更に全世界から経済制裁を喰らう事も想定して無かったんだな。
プーチンは、紙くずルーブルをいっぱい印刷して、安心してねてね >>611
HEATでやられると
大体火を吹いてその後
燃えて装甲？が焼け落ちる
理由はしらんけど >>578
＞ゼレンスキーがロシアに降伏をよびかけ
都合よく脳内解釈しないように
ロシアの被害以上に、ウクライナ軍の損害も相当なんだろ。
だから強制赤紙配りだしたんだしな。 >>561
機械化された歩兵なら、非力な女性でも男性と同じように戦えるからね。
小型で軽い女性の方が重宝される。
逆に、整備面では筋力が必要になるから、操縦士は女性、整備士は男性の組み合わせになりそう アルメニア戦争の戦訓をまったく生かしてないな＞ロシア 色んなとこ占領されて首都に迫ってるのに善戦もクソもないやろ >>630
マリワポリで戦っているのはロシア軍じゃない
ドネツクの親ロシア民兵がアゾフ大隊と戦っている
どちらも人権無視の戦闘マシーン >>630
ロシアはヘリでさえロケットをトス爆撃させてるからね
もはや狙いなんかどうでもいいから遠くまで飛んでけって感じ >>631
崩壊したロシアの天然資源で清算しますｗ >>636
単発？
必死なん？
ID変えたん？
煽っていい？ >>632
960万円とも言うけどな。
いずれにしても1000万前後で4億円と言われる戦車を破壊し、兵隊3人を
殺せてこちらは無傷なんだからコスパ最高だよな。 >>615
爆発を相殺させるヤツ？
ジャベリンはダミーの爆発で無効化するらしいね >>202
歩兵が随行しないと弱いのは昔から言われてたからね ジャベリンやスティンガーが話題になってるが、我が自衛隊の装備を見ると、
対戦車誘導弾・軽対戦車誘導弾・無反動砲・個人携帯対戦車弾・携帯地対空誘導弾
迫撃砲・さらにはシースパロウ（短距離対空誘導弾）・パトリオット地対空誘導弾等々
自衛隊にはかなりの装備がある。「凄いぞ自衛隊！！」 >>531
歩兵は砲爆撃では大して死なないんだよ
ただし混乱させることはできる
だから砲爆撃の後に前進する必要がある ウクライナ国内にウクライナ側の人間が戦ってる人しか居なくなり街もボロボロになっても、ロシア側に損害を与えれれば善戦って言うのだろうか >>613
トルコのサウジアラビア大使館で起こった
ジャーナリスト惨殺事件をすべて傍受して
しかも自国の有利になるように最大限に利用したのを見て
怖い国だと思った。
敵に回したくない >>654
人員は単に人数だけじゃないよ
まともな戦車兵を育成するには何年もかかるのに対してジャベリンは新兵を一日訓練すれば撃てる
そのコスト比は圧倒的 ゼレンスキー：「ぜ、全滅？マリウポリのアゾフ大隊が全滅？一ヶ月もたたずにか？・・・」
もうすぐこうなるよ >>654
歩兵が生身で敵部隊まで近づいて攻撃するんだから
普通は無事じゃすまないけどな 戦地になった時点でウクライナの負けだろ
戦争になる前に話し合いで解決しろよな >>6
末端の兵士はただ命令に従ってるだけだからかわいそうとしか思えんわ >>663
いつまで経ってもキエフ落とせないロシアさんw >>623
ロシアの防御はアクティブディフェンス寄りだ
ミサイル来たら装甲爆発させて、ってな爆破装甲
反応装甲はあたったら爆発だけど、ロシアは自動で迎撃無敵モードで命中前に何らかの爆発物打ち出して防御
ただすげえ極秘ではっきりした諸元がほとんどない
アルマータクラスは載ってるはずだけど、T90だとそんなでもないかも……
随伴歩兵がいないの、多分コレもあるんだよ
前から味方ごとやん、とは言われてた
あと一発は耐えれても、2発目はまず無防備になるだろうと テルミナートルが随伴すると
予想されてたのに
全く見ないところを見ると
今回は投入してないぽいな >>630 ジャベリンよりも実戦運用射程のずっと長い自爆型ドローンを米が大量供給することになったから、それが届けばまた違ってくるね
実効運用で約３０ｋｍね、小型の方は割と安くて７０万円程度だそうだ
まあそれら兵器が実際にウクライナ側前線に届くかどうかにかかってきてるかな >>658
日本の場合は海があるから
ロシアが攻めて来たとしても
ロシア本国から遠征軍への補給は
ウクライナでのそれと比べて百倍くらい難しくなる >>10
政府のやつは怖いけど、一般人はそんなでも >>646
そうだね
人間の巨大化は間違ってる
人間があと50cm縮まるだけでも格段に住みやすくなるよ >>664
ジャベリンは２キロ彼方から攻撃できる
対物ライフルは1.５キロ有れば頭撃ち抜ける
ロシア軍が持っているAK47は300mまで接近しないと当たらない ウクライナの軍人が真っ先に逃げ出したから市民に銃渡して訓練してるってのに
本当に日本にだけ馬鹿な情報が入ってきてるよな >>666
捕まった兵士を見るとみんな本当に若い
学生に毛が生えた程度の若造ばかり
しかも訓練だとだまされて連れてこられた >>425
ジャベリン持った歩兵の他は銃すら構えていない（丸腰状態）
ロシアは歩兵の位置を感知できてないんだよね
どんな装置で敵感知しているんだろう >>663
プーチン「圧倒的じゃないか わが軍は」
アブラモビッチ「（チェルシーは）あれはいいものだー」
メドベージェフ「大統領閣下も甘いようで」 >>656
形成炸薬弾は適正距離で起爆させないと貫通力が極端に落ちる
反応装甲は、不適正な距離で起爆させて貫通力を落とすために装着する。
RPG7くらいなら吹き飛ぶかもしれんけど。
ジャベリンは(多分)2段階起爆で、一回はダミーで爆発して反応装甲を対策、二回目が適正距離で起爆して敵装甲を貫通
何もしなければ一回目が適正距離で起爆するのでそのまま貫通 >>635 詳しそうな方ですね
ところでそれとは逆というか、スティンガーの水平撃ちが中東ゲリラで流行ったのはどういった理由経緯からなのでしょうか >>614
大勢の前の壇上で戦陣訓の演説で檄とばしてる最中に眉間に一発とかゴルゴ13みたいだな >>663
そういえばマリウポリ守ってる第36海兵旅団とアゾフの司令官に勲章送ったらしいな
これ暗に玉砕しろって事では… ロシア軍が市街地への攻撃を躊躇してるだけだからだろｗ
実際戦車一両破壊するのに十数人死傷者が出てる始末だというし
こんなんで善戦といえるなら神風特攻隊とか逆転レベルだろｗ >>662
そうだな。
しかもロシアは指揮を取ってた少将が4人も戦死してる。 ウクライナが勝てる要素がまるでない
ユダヤ人大統領はウクライナを全滅させる気なのかもしれないな トルコ製のドローンも活躍してるみたいね
ところで気になるんだけどロシア側にドローンみたいな近代兵器は無いのかね これひどいよな
ケラケラ笑いながら発射してるの目に浮かぶわ
ロシア兵かわいそー >>668
>>670
キエフ落とすなんか言ってないが >>690
米国の犯罪記録を証拠隠滅するのがミッションですよ。 >>684
アクティブアーマーだっけ？
そもそも爆発して衝撃を相殺する装甲なんて思ってもみなかったわ >>526
謎でも何でもない
トルコにとって一番の敵はロシア
クリミア半島も元はと言えばトルコの領土だった >>16
日本もドローン技術をを開発しないと、ドローン大国の中国に負けてしまう >>611
>戦車って金属の塊なのに、何が外側で燃えてんの？
１．対戦車ミサイルで撃たれると、高温のメタルジェットが車内に侵入する。
メタルジェットで乗員がやけどしたり、搭載弾薬が誘爆したりする。
２．戦車の内側が全部金属だと､搭乗員が頭とかぶつけて危ないので､
ゴムやプラスチックで内張してある。
それがメタルジェットで燃やされる。 >>664
> >>654
> 歩兵が生身で敵部隊まで近づいて攻撃するんだから
> 普通は無事じゃすまないけどな
ジャベリンの射程距離は2500ｍ
戦車砲の射程距離は2000ｍ
つまり戦車の砲が届かないところから発射できるので歩兵は無傷。 日本の国土の1.6倍もあるウクライナを、現状じゃ完全に落す勢いで戦争やってんだし
そりゃ1ヶ月じゃ終わらんだろ。
マリウポリは完全に包囲殲滅戦状態だから籠もってるゲリラも辛いだろうな
補給なんて食料はじめ何も届かないはず。 >>692
使ってる
撃墜したロシアのドローンにオリンパスのデジカメ入ってたとか それもこれもロシアが制空取れてないのが原因なんですけどね。
韓国レベルの国防費で核や正面装備ばかりに金突っ込んでたので、弾薬不足で初撃でケチって無誘導弾に頼った結果、防空システムを破壊するに至らず、練度の低い陸軍がのこのこと幹線道路に大名行列のごとき車列を組んで行進したもんで、対戦車ミサイルやドローンの餌食に。
陸空の連携も取れてないので、空軍も防空システム健在なので低空を飛行してスティンガーなどの餌食に。
正直ロシアがお粗末極まりない。 台湾有事では事前に海上封鎖が行われるから、武器を渡すという手は取れないね。 >>696
衝撃を相殺するわけじゃない
不適正な距離でメタルジェットを発生させて装甲を貫通させないようにしてるだけ
ロシアはAPFSDSにも有効と言ってるけど、真偽不明 >>647
爆発反応装甲も対ドローン電磁波攻撃も、新しいテクノロジーに対するアンチテクノロジー側にまわりやすいみたい
おかげで旧式の軍隊になって大苦戦
エイジオブエンパイアに例えるとロシアは進化が遅れて前の時代の大軍隊で攻めているようになっている 民間人が最新武器持って反撃してくるからな。
民間人はなるべく狙わないように通達されてるからやりづらいだろ。
ベトナム戦争でアメリカが苦戦したのと同じ。 エルドアンは怖いよな
ありとあらゆる事態を利用して漁夫の利を得る
天才ってこういう奴のこと言うんだろうな >>700
このままなら間違いなく負けるわ
日本が誇るイージス艦も小型特攻ドローン100機くらいで簡単に潰されそう
片や1500億円、片やドローン全部でも1億円とかで >>663
プーチン「これは駆け引きなのだぞ！ NATO側は我々の要求を無視したのだ！
彼らはその報いを受けるのだよ」
こうならないことを望むけど。 >>700
先ずその技術を日常でどうやって使うかを考えないとね
日本街ではドローン飛ばせないから まあ、ロシア兵は負傷するか死体にならないと帰れないからな。 戦車って１人で操作してるわけじゃないから
やられたら車体と人員の損失は物凄くコスパ悪そう >>706
台湾有事は中国の対艦ミサイルが強敵なので西側が航空優勢取れるかどうかは未知数な気がするな。 >>702
普通戦車部隊が見通し悪い所にいくなら歩兵が前路警戒するでしょ…？ はいはい、歩兵凄いですね。
マリウポリ助けに行かないの？ >>673
アメリカは貴重な実戦データ欲しいから無料でウクライナに与えるだろ。 >>697
あの辺りは侵略に次ぐ侵略で、元々はどこのものなんてのは意味をなさない
敢えて言うならクリミアのものだろ ゼロ戦型ドローンがこれから21世紀最強だろうな
空爆しまくって燃料つきたら敵軍事施設へ墜落アタック
自陣の犠牲者無し
戦車作るバカな後進国はもう北朝鮮以外ないだろ コレうまくいくなら、すごい戦訓だよな
ＭＢＴや航空機に、携帯ミサイル兵器と西側衛星情報で重武装した歩兵が対抗できてしまうという。
ドローンもハッキリ言ってウクライナ国内から操縦されてるか怪しいし。
アゼルバイジャンアルメニア紛争でロシア軍イマイチだったのが再現されてる 昔の戦争映画だと戦車を壊すのは戦車か戦闘機のみだった
人間１人でぶっ壊せるんだからコスパ最強だな >>659
戦場での戦死の7割以上が砲爆撃での死亡だよ。
今のマリウポリでも同じ状況だろうね。 トルコにあるS-400防空システムのウクライナへの提供をアメリカが提案
U.S. suggested Turkey transfer Russian-made missile system to Ukraine | Reuters
https://www.reuters.com/world/us-suggested-turkey-transfer-russian-made-missile-system-ukraine-sources-2022-03-19/
ジャベリンとスティンガーおかわり
Ukraine to receive more U.S. Javelin and Stinger missiles within days, Ukraine official says | Reuters
https://www.reuters.com/world/ukraine-receive-more-us-javelin-stinger-missiles-within-days-ukraine-official-2022-03-19/ >>704
せめてニコンなら
軍用メーカー発祥だから
様になったのに >>706
太平洋側は謎の国の潜水艦が中国が潜れない深さで守るから大丈夫じゃね？ >>692 露のドローンはAI搭載で、自律型かつ徘徊型という最先端のSF的スペックと言われてるのだが
実際は今回は撃ち落とされてウクライナの路上に残骸散らばるとかいう現状になってるみたいね
小型で２ｍ未満くらいで自爆型で殺傷に至るアクションも人為を介さない自動となっていて、自動過ぎて非難される仕様なのではあるが
いつものロシア＝ソ連の高スペック過剰主張であって、まだまだ未完成なのかもしれないね >>7
経済崩壊レベルの制裁来るの分かってて年単位のお仕事するってヤバくないですか？ >>706
太平洋側まで封じられるならたいしたものだがな >>706
中国も船で歩兵を運ばなければならないから
ウクライナより難しいだろ >>709
メタルジェットって金属の粒子みたいなのを噴射させるみたいなイメージでいいのかな？ >>714
自爆型ドローンなんか遅いから艦船相手には通用しないとかいろいろごねてるけど、
新しいことを取り入れたくないという退廃的な理由なみたいだな・・・
この国は色々終わってる ID:Ad7Eusl60
さっきからロシアマンセーしてるけど、こいつ五毛か？ 戦車に備えて兵器を調達し、訓練してるところに、のこのこ列組んで戦車でくるなんてバカだろ >>721
2.5km前方に見通しの悪いエリアの存在する開豁地を前進する場合はどうする？
歩兵だけ2.5km先行させるの？ 中国もロシアに最先端ドローンを条件付きで供与してデータ取りしそう
米中のドローン合戦に 最新歩兵兵器vs砲兵部隊ということになると
結局ロシアの継戦能力がどれだけあるかが鍵だろうな
国が滅びかけてもウクライナにこだわりそうだがw アフガニスタンの例もあるので、高価な装備さえあれば良いというものでもないだろう >>694
狙いはゼレンスキーの根城の大統領官邸だし
あそこ落としたらウクライナが折れる >>4
戦車は戦場に火力を提供する兵器ではなく、防御力を提供する兵器だよ。
戦車が無効になったら、また新たな兵器体系を構築する必要があるな。 >>738
無人兵器は倫理上大きな壁があるから
そんなのシカトできる国じゃないと運用できんわ 残った兵器は全て中国に渡りそのあと中東に向かいます
来年中頃までにコピーできるでしょう >>730
ウクライナが全滅するまで戦えということか
アメリカは鬼畜だな >>727
アホか、今やってるロシア軍の戦い方がその対策だ。
歩兵は機動力ないから携帯武器持っても攻勢に出れない。
結果として街に籠り市街地を防護することになる。
ロシア軍はそれを遠巻きに包囲して長距離から砲撃で建物ごと更地にする。
中に民間人が居ると人道上の問題になるから人道回廊作って追い出してから徹底的に耕す。
シリアで欧米から武器供与を受ける反政府軍を殲滅した実績ある戦法だ。 ウクライナってM16のライセンス品作って輸出してたのか ロシア産兵器は命中率が悪いから、
搭載する弾数で対応してるけど
そうすると戦車でもヘリでも
デカイくなって狙われやすい
ロシア戦車とか歩兵のロケット当たると
リチュウムイオンバッテリーみたいに派手に火を吹くし
中の乗員は逃げる間も無く火葬になっちゃう時代。 >>16
F91ガンダムのバグみたいな兵器があるんだな。 >>738
その発想が戦艦至上主義みたいな感じでやばいわ
もっと柔軟な発想をしていかないと >>737
多分、そんなイメージで合ってる
ちょっと違うのだが、イメージとしてはレンズの焦点を合わせるような感じで装甲に穴を開ける >>737
>メタルジェットって金属の粒子みたいなのを噴射させるみたいなイメージでいいのかな？
溶けた金属(銅とか)が、高速で飛び出てくる感じ。 早くミノフスキー的な電波を局地的に無効化する物質を作らないと行けないね このネタが歩兵がすごいとかゲリラ戦がえぐいとかいうことだと勘違いしてるやついるな
高性能ミサイルを担いで動ける人間一人と重戦機一機で人間のほうが勝てるって可哀そうな現実の話だから >>748
そこにはいないから無理。
防空壕のどこかだな。 >>729
戦闘によってケースバイケースなのに一律で比率を出す発想をしている時点で何も考えてないだろ >>728
第二次大戦当時からパンツァーファウストのような対戦車火器は
戦車の大敵だったんだけどね。 >>708
米国は武器医薬品は世界最強と言われてる。
エイズ治療薬も米国製だ。 >>760
溶ける時間は無いので粒子とか破片の方が正解らしい >>247
航空機で敵を見つけ位置データを送って戦車に撃たせる
航空機のミサイルよりも安価で継続的な攻撃ができる
ドローンならばなお効果的 >>730
これ俺たちが試されてるような感じたな
ロシアが勝つシナリオには間違いなさそうだけど >>751
>>726
妨害電波で戦闘不能って
ガンダムのミノフスキー粒子みたいやな
アレはレーダー聞かない設定とかで
有人とか視界戦闘の必要性を出している
妨害電波とか難しくないしなぁ
ドローンガーもいい加減やわ >>749
その「防御力」って、つまるところに火力によって提供される物だと思うが
火力を発揮するからこそ防御として機能する >>753
ロシアがやめればええねん
お前アホの子か >>224
戦車あるだけで機動力が段違い。悪路や鉄条網、条件次第では渡河も問題なくなる。
民兵がよく使うIEDも装甲車レベルだと走行不能になったり、乗員に被害が及ぶが、対策されている戦車ならもろともしない。
ただ、歩兵との連携、陸空の連携と制空権がなければ良い的になるというだけ。 そもそも「撃破」された戦車や装甲車の内実って
航空支援連携ができてないからバカみたいに突出して燃料切れ起こしたから途中放棄したものが大半だし
実際に戦車とガチンコやったら結局一両撃破するにに死者や負傷者続出してるわけで 士気は高いし、ロシアより良い装備してるんだから
数で押されても何とかなるという
あとは敵基地を攻撃するミサイルを供与すれば勝てるだろう 士気じゃなかったんか
今までの報道はなんだったんだよ 沖縄戦で米軍が「装備が同じだったら我々は負けていた」と言ってたのと同じ
戦術とかのソフトは似たようなものだから、ハードの違いが如実に出るってことかと 簡単に勝てるだろうと思って小規模の戦力で戦争を始める
→うまくいかなかったので戦力を追加する
→敵の抵抗が強いのでさらに戦力を投入する
→以下繰り返し 防弾防爆に落下衝撃も吸収する究極のバトルスーツ着た歩兵が地上戦を制しそうだね >>754 でも露軍は余り上手くいってないようだけどね
そしてそれを露軍が現在やれてたとしても、何故ウクライナ軍の模倣的に後出しとなっているのかな？
先か後かは問わないとしても、米軍事衛星と米哨戒機からのデータでウクライナ側は露軍丸見えにしている分、
先後とは別に、まだウクライナ優位で露軍脆弱となっているかもね スティンガーとジャベリンが同じランチャーから撃てるの凄すぎ >>754
それなりの規模の都市を砲撃で「更地」にするって、
理屈の上では可能だけどそれにかかるコストは凄まじいぞ >>756
侵攻当初ウクライナ軍施設空爆され多数破壊されたとウクライナ側の報道でもされたが
命中力悪い定義は何？ >>775
止めるわけないだろ
隣の国に核ミサイルが置かれるのを許すわけがない >>768 ちょっと詳細(form wikipedia)
ノイマン効果（英: Neumann effect）とは、ドイツの科学者、エゴン・ノイマン（Egon Neumann）[注 2]が1910年に発見した、モンローの円錐形のくぼみに金属板で内張り（くぼみと同じ形の金属の円錐をはめ込むこと）をすると穿孔力がさらに強くなる現象。
爆轟が進行して金属の内張りに達すると、爆轟波によりライナーは動的超高圧に晒されユゴニオ弾性限界を超える圧力に達すると固体の金属でも可塑流動性を持つようになり、液体に近似した挙動を示すようになる。これにより、融着体と呼ばれる金属塊となって前方へ超音速で飛び出していく。
強い圧力ならカチカチな金属でも粘土みたいになるってことだね プーチンが20万人の前で演説してるところにミサイル打ち込んでやればよかったのに
クリミア半島はウクライナの領土だろ >>743
そこまではしらんが、
歩兵が降車して警戒しながら前進するなら無傷とはいかないんじゃないかな >>741
朝鮮半島系の在日だろ。特に上半分の方の奴。 >>764
ロシアが一方的な砲爆撃を続ける限りこれはかわらない。
もうマリウポリは完全包囲されてて補給が絶たれてる。
まんまスターリングラード包囲殲滅戦。
違うのはアゾフ大隊側に反撃する野砲も戦車もないこと。 ロシアも短期の戦術的には勝てるんだろうけど、その後の中長期的な戦略では負けのシナリオしかないやんけ。経済制裁解ける訳無くむしろ強化されるだろうし、そもそもウクライナ管理出来るのか？ パヨク自慢のロシア軍も歩兵や素人に殺られてるんだねｗ >>801
チェチェン兵壊滅とかいう報道も嘘で
普通にアゾフ大隊駆逐されてるもんな 結局小さいユニットで大火力扱えるようになるとこうなるわけか
戦艦がポンコツになっていったのと同じような感じ >>787
それって見方を変えると
人間が操縦するロボットだな >>768
圧力がウゴニオ限界を越えると、固体でも溶けた感じになるんです。 >>790
370万都市のアレッポを更地に出来たんだから、ウクライナのキエフだろうと2年も掛ければ更地に出来る。
だが普通は何割か更地にされた所で住民は逃げ出し、抵抗勢力は武装解除を条件に撤退交渉をする。
ゼレンスキーなら全滅するまで抵抗するかもな。 >>790
だから高いミサイル使わなくなったんだよ。
安い砲弾とロケット砲だけで更地にしていくんだよ。
それを「ロシアは高価なミサイルが切れたんだ」とか
楽観的に報道してウクライナの士気を折らないようにしてるけど >>801
一緒にマリウポリにいる旅団の砲兵が多少なりまだ生きてるらしいけど
ロシアの強力な火力には勝てなさそう >>801
スイッチブレード600が射程80-90kmあるからロシアのロケット砲の射程に対抗できる >>806
歩兵がアイアンマンみたいな装備になったらちょっと戦争がどうなるか想像も付かないわｗ >>779 全然そんなのではない映像が出回ってるぞ
横からウクライナ歩兵に戦車車両トップを打ちぬかれて、露軍戦車炎上！
露軍戦車隊列はパニックになって、横の荒地に逃げまくる、歩兵見て逃げる戦車って初めて見たわ〜 最新兵器ってウクライナの素人軍使えないよね？
つまりそういうことだよコレｗ ロシア軍が取れるのは包囲して遠くからの砲撃で民間人ごと街を破壊して殲滅する戦い方でこれはシリアで既に実践済み
だが今回のウクライナ戦争はシリアなんて比較にならんほど世界の注目を受けているからどうなるかな
そんななかで民間人を数十万ぶっ殺せるかどうか いくら狂ったプーチンでもNATO加盟国に直接攻撃するような事はしない・・・・よな？ >>802
ロシアは西側の隠された衝撃の事実を暴露しにくるんじゃない
それでマスメディアの信頼失墜、ロシアのイメージ回復をはかってくる 戦車も装甲車も携帯ミサイルでヤられるから
シリア傭兵にウクライナ兵を殺させるのか
ロシアも悪どいのー >>774
それは違う。
戦車が登場する前は塹壕戦の時代だった。
防御側は穴をほったり、建物の影に隠れたりして容易に防御を取れるのに対して
攻撃側は体を晒さねばならず、攻撃側が圧倒的に不利だった。
当時の対抗策は、防御側の火点をこちらの砲撃ですべて潰すというもの。
火力で防御を提供しようとしたが、あまりにも効率が悪すぎた。
お前の言ってるのは、その当時の戦術レベルだ。
そこで戦場に投入できる「移動できる盾」として戦車が開発された。
戦車に要求されるのは、現在でも「身を晒しても容易に撃破されない防御力」だよ。 >>801
スターリングラードでは歩兵同士の激しい白兵戦が繰り広げられたが
マリウポリのロシア軍は大してやる気ないだろ
砲爆撃だけでダラダラやっててもなかなか落ちないぞ
まあ防御兵力も少ないのでいずれは落とせるかもしれんがいずれにせよスターリングラードとは様相がかなり違う 実はこの戦争で一番頭を抱えてるのは各国の戦車製造メーカー。逆にウハウハなのがドローン製造メーカー >>774
ロシア軍の上は軍事素人
逆らう人間を粛正して素人のイエスマンしかいないんだろ >>816
NATO加盟国殴るなら日本攻撃するだろう。
日本なら北や中国も参戦してくれる可能性がある。 >>814
使えるらしいよ
GPS付スマホで標的を設定するだけらしい >>813
映画じゃね？Twitterとかウソ動画ばっかりやし >>813
そんなあなたに、マリウポリのアゾフ連隊から最後のメッセージを送ります
https://twitter.com/tenichi08/status/1505143545283317761?s=21
威勢の良い事を言ってた連中も包囲殲滅される時はアメリカ、
フランスが助けてくれないからだと泣き言を言うのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 長距離砲の場所突き止めて直接そいつら攻撃しにいけよ
ロシアやベラルーシ領なら無理だろが >>770
？
ロシアが泥沼の局地戦に引き摺り込まれて経済破綻→補給停止で負ける
シナリオしかないけど。
キエフが陥落してゼレンスキーが殺害されても講和の主体がなくなる
だけでウクライナが降伏することもないし。 >>818
ただし、占領できたところで市民に自由が無い限り
西側を崩す事はほぼ不可能だけどな >>827
もう20年前の兵器なんだから流石に更新時期かと
後継、ちゃんと開発してるよね…… >>813
ウクライナ政府が猛抗議してるNYタイムズの戦況報道で
普通に撃破なんて数両、擱座した車両が大半ってすっぱ抜かれてただろ
ジョン・キーガンの理屈通りで、SNSの情報戦でいくら勝ったって結局戦争において最後はハードパワーなきゃどうにもならんってのが実証されそうだなと思うわ >>820
照準をピタリと合わせる必要が無く、だいたいの目標に合わせて撃てば
あとは勝手にミサイルが目標に向かって飛んで行ってくれるからな。 >>808
更地にしたところでどうなる？
ロシアに恨み骨髄の人民の土地で傀儡政権を作ったところで、維持できるのか？
軍事圧力の駐屯費用は？あのアメリカでさえ撤退したのが現代戦の現実だ
もうロシアに勝ち目は無いんだよ
到達目標が現代においては無理筋過ぎる >>663
アゾフ連隊って新選組みたいなんだろ？
幕府の勝は新選組を八王子防衛の任につかせて壊滅させたように
戦後には不要むしろネオナチと呼ばれ邪魔な存在となるから
ゼレンスキーにとっては全滅させても構わないんじゃないのか？ むしろロシア兵の士気が低いんじゃないのけ？
給料も安そうだし もう、ロシアは手詰まり。
こうなったら地ならしを決行するしかない(´・ω・｀) >>738
洋上だと速度の遅くて射程の短いドローンよりミサイルの方が有効でだという意見は一理ある
港に泊ってる船がテロ的にやられたことはあるが
洋上で艦船がドローンでやられた例はこれまでほとんどない
問題は陸上自衛隊がドローンや電子戦にまったく対応できてないことの方が深刻だな >>4
まあ歩兵も消耗品としてすりつぶされそうだがな。
嫌な比較だと、どちらがコストパフォーマンス的に上かってことになりそう。
民間人動員してるウクライナも相当の損害出してると思われ。
終戦（停戦）後の結果が気になる。 >>829
2キロ先からちょっと覗き込めば後は自動で着弾するんだからな
まあ打った後に集中砲火喰らう怖さはあるだろうが キエフ周辺の航空優勢だけ確保を目標に
航空戦力を集中して投入し、
ベルリン市街戦レベルで廃墟にすれば
まだ勝てるかもしれないのに
それすら出来ないのか？ >>837
当然だろう。泥船に乗ったつもりで川重に任せとけばええねん アメリカ製兵器vsロシア軍になってるだけ
それで得するのはいつもアメリカ >>834
せやね。ゼレンスキーが戦死すると殉死扱いになって英雄化される。 >>847
震災のときもNTTが移動基地局出してた 多分見せしめ的にマリウポリを完全に更地、殲滅するんだろうな。
そして「ハリコフもキエフも我々はこうはしたくない 降伏しろ」と勧告。
応じなくてもマリウポリの惨状みた市民は更に逃げ出すだろう。
マリウポリ、マジで街が凄い勢いで瓦礫になっていってるもんな。 >>834
違うんだよね
作られたシナリオがあるっぽいんだよねぇ
まぁこれは想像だからねぇ アメリカはロシア侵攻も当てたし
捏造動画の存在や捏造攻撃を理由にするのも当てた
諜報が凄いから今度の化学兵器使用も当たってしまうかもな
現にシリアでも使ったし
酷えわ ジャベリンやNLAW対策で、ロシア軍戦車や装甲車が鳥籠と言われる鋼鉄の檻みたいなのを屋根に乗っけてるけど、あんま効果なかったらしいね >>37
遂に強制的に赤紙招集
国外に逃げる野郎も逃がさず
ウクライナも兵隊不足 >>814
BBCでは使い方教えている現場の映像とかも見た
まあどこまで簡単に出来るかは知らんが兵器って
現場が使い易く作ってるもんじゃないの？
情報連携など後方支援の方がスキル要りそう感 >>823
ロシアは戦車が1,000台やられようが在庫が12,000台もあるから兵士の生存性を高める盾として割り切り使い捨てにしてる。
砲弾やミサイルも国内で豊富に取れる資源や燃料を使っていくらでも作れる。
軍事用の半導体やOSも国産品を使ってる。
やろうと思えばシリアのように何年でも戦える。 ユーチューブで自衛隊の指揮官だった人が言ってたけどウクライナは近代アメリカ式の兵士が自分で考えて動く戦術
ロシアは100年くらい変わらない昔ながらのやり方なんだってな >>855
更地にしてどうするよ？その後
住民は逃げてる、各国の支援は経済制裁で望めない
ロシアにはビジョンが無いんだよ
大体、プチーンが亡きあとのプランはあるのか？ >>822
何が違うのかよくわからん
戦車は撃破されずに火力を提供できるから意味がある
塹壕を踏み越えても踏み越えただけで何もしないなら意味がない
塹壕にしたって、塹壕の防御力は機関銃の火力があってこそって話だし >>847
素人のスマホやからな 無理やろ 知らんけどってレス追えよ
>>814
>最新兵器ってウクライナの素人軍使えないよね？
>つまりそういうことだよコレｗ
>>830
>使えるらしいよ
>GPS付スマホで標的を設定するだけらしい >>840
更地にするまで叩けば、シリアではISや反政府軍はまともに抵抗出来なくなった。
原爆撃ち込まれた日本と同じだな。 もう泥沼化してんな(´･ω･｀)
落とし所が分からん >>836
まぁ反乱分子みたいなのをあぶり出してからだろうね >>864
ゲームじゃあるまいし・・・・そんなに上手くいくわけねーだろ >>812
アップルシードのランドメイトみたいなモノどっかでひっそり開発してそうではある >>863
F-35Bのアメリカ軍のテストパイロットが
「初めてでも簡単に操縦できる。時代が変わる」と感想言ってた >>814
目標を画面のセンターに入れてスイッチオン
これからは一家に一台ジャベリン
今年のクリスマスプレゼントにもどうぞ ジャベリンってテレビゲームしたことあるなら
使えるってくらい操作簡単らしいからな
しかも軽量だから女子供にも扱える 肩を赤く塗ったスコープドッグで一発かましてくるわ。 （自衛隊の装備・続き）
７４式戦車・９０式戦車・１０式戦車・自走迫撃砲・７３式装甲車・８９式装甲車・
９６式装甲車・多連装ロケットシステム自走発射機・中距離地対空誘導弾・単距離
地対空誘導弾・８７式自走高射機関砲等々。フル装備の強い防衛部隊が自衛隊だ。
イギリス軍に武器を供与され訓練をやってもらってやっと戦えるどこぞの国はよくも
まぁ「総力戦」などと言えるな。 T-90 vs ジャベリンといよりは、偵察能力の差と思うけどな。
2km先の歩兵や戦車を、肉眼で発見するのは難しい。
先に発見出来た方が、圧倒的に有利に戦える
赤外線で遠距離まで見える、偵察ドローンがあるんでしょう。 >>874
ゲームじゃなくて、シリアで実践済みのドクトリンだっての。 >>832
あなたたちがやると約束した対戦車兵器と弾薬がまだ来ていません。
そりゃ完全包囲されてんだから無茶いうなよｗってバイデンもニガ笑いするぞ ウクライナすげーよな
シャベルでロシアの戦車、壊しまくっているんだろ？ >>844
三分の一の徴兵
徴兵期間が1年なので全員二等兵
三分のニの志願兵
世間一般的相場の三分の一の給料
食い詰めたアホしかいない
そんなんで士気練度は無理ゲー 豊和M1500って日本製のライフルもウクライナ軍が使ってるんだな
かつて日露戦争時の主力銃の三八式歩兵銃を造っていた会社
不思議なめぐりあわせだな >>838 あれが全て捏造映像というわけでもないなら、稀に起きたというのは無理であって、普通にあのように露軍戦車は撃ち抜かれているはずだ
水平短距離で撃ち抜いている映像となってたが、ジャベリンなら高度上げてからの急降下でトップアタックとなってもっと効果高いね
それから何故近距離での待ち伏せが可能だったかも考えた方がいいぞ、露軍戦車隊なんてのは米軍事衛星と米哨戒機から丸見えデータとなっていたって事だろうよ >>854
ウクライナの戦闘中のなかでNTTが移動基地局車両とか熱いな！
すぐやられそうやけど >>838
数両とか大半とかボンヤリした記事だな
実数は出ないのかよ >>851
？？？「カワサキか…」
>>866
2020年に更新した。
ジャベリンとスティンガーのどっちも撃てるようになったらしい まだ1カ月たってないのに泥沼化っていえるのかね。
せめて1年はつづかないと >>882
その指揮した参謀長は解任されたけどな。ちなみにウクライナ侵攻には断固反対だった >>867
プーチン後のビジョンはプーチンには必要ないから(´・ω・｀)
勝ち筋なし、勝ち目なし、敗北
となれば世界巻き込んでジョーカーニュークリアアタックかましても不思議はないよ。
ガソリンが核兵器に変わっただけだし。 情報戦でいくらヒーローぶったところで
現実はどんどんロシア軍に押されてマリウポリが陥落しようもんなら
ロシア軍は他に張り付けてる部隊を自由に使えるようになるからその時点でどうしようもない
ロシアがクソ雑魚と信じて現地入りしたバカな義勇兵たちも残念な結果になりそうだな
チートジャベリンあれば異世界無双できるとでも思ったんかね >>864
ロシア戦車の照準器だか暗視装置、
国産化できなくてフランス製とかじゃなかったっけ トルコがS400渡したらトルコの防衛どうするのよ・・ｗ
ロシアからまた同じもの買えるの？ｗ
滅茶苦茶言うね >>815
でもアレッポは落ちなかった。それだけのこと
すでに畑に戦車が入ろうものなら抜け出せない
へたに動けば車体が埋もれてしまい固定砲台になる
戦車の弾数などたかがしれるただのクズ鉄
ミサイル攻撃もただの心理攻撃 >>882
制裁でロシア経済と社会が持たない言われてるから
そこまで言えるか疑問だな。
まあウクライナへの支援もいつまで続くかわからんが
ロシアへの盾なら、当分続いてもおかしくない。
まあ資源高とか問題あるけどな。 >>864
＞軍事用の半導体やOSも国産品を使ってる。
デタラメ言って満足か？ｗｗ
ロシアは自前で半導体なんか作れねぇよ。
つか、世界中の半導体は日本のウエハーとエチレンガスが無いと造れない。 対戦車砲が発達しすぎて、戦車があんまり活躍できなくなってるんとちゃうか？ >>895
ロシア軍は、普通の面制圧に切り替えてきたからね
シリアみたいな流れになるのかも
そもそも露軍本体は、それほど損耗してないというのに西側報道はちょっと大げさ >>846
ドローンと一口に言っても色々あるし、撃墜されても人命が失われないため速度を落として
対空時間を大幅に延ばせる特性は哨戒やミサイルキャリアとして最適だと思うけどな
ドローン大国の中国に対して対ドローン戦や電子戦に対抗できていないというのももちろんやばいのは同意 >>886
三八と同じく反動がほぼなくて
素人でも扱いやすい銃だから重宝されてる スティンガーはフレア対策でレーザー誘導追加したら無敵やろ >>878
重いし単発だし移動中にとられるわ
ゲーム脳って一度死んでも何度でもトライできるって思ってそう
アホやな >>880
財務省、無駄無駄無駄無駄無駄ぁ〜
空自ミサイル在庫1.5会戦分のみ
海自イージス艦対弾道ミサイル迎撃ミサイル予備どころか発射セルに満載できず ロシアは兵器の性能もさることながら
陣頭指揮する将校の能力も低そう >>864
ウクライナ相手に総力戦かます気か？
アホか？
>砲弾やミサイルも国内で豊富に取れる資源や燃料を使っていくらでも作れる。
未だにロシアに幻想抱いてる馬鹿が一匹 >>896
半導体も国産が出来ないと言われていたが、2014年のクリミア併合で経済制裁を受けた危機感から、2016年には国産化していた。
同じように軍事装備の国産化は進んでいるから、大丈夫なんだろう。 元自衛隊の人もロシアは戦術ドクトリンとかいうのに忠実に戦ってるけどそれに従って戦う限りキエフとハリコフは攻略は無理だと言ってたわ
特にキエフの2方面は厳しい 戦術に無理があるから士気があがるわけがない どう考えても「住人を盾にしてる」んだろ
でなければウクライナ政府が言う様に、「ロシア軍の被害のウクライナ軍の10倍」はあり得ないから
それが起こるのは「攻撃できない敵を一方的に攻撃してる」から
でその盾をロシアが取り除いたら「強制連行だ！戦争犯罪だ！」と言ってる様にしか見えない >>850
ロシア兵の親族がウクライナに多数いる
もともとソ連で同じ国の人たちだったんだから
ロシア兵が攻撃できないでいるんだな >>860
逃げる民間人を撃ち殺しておいてそりゃ無いわな >>868
理解できる知能がないなら、無理に書き込むなよｗ
これだけじゃ可哀想なのでヒントをやると、戦車が進軍するときは
戦車だけが進軍するのではない。
諸兵科連合ぐらい押さえろよ。 >>848
総動員掛けたんでウクライナ側の被害は酷いことになりそうだ。
但し畑で兵士が穫れる状態になったんでもう負けることはない。 >>864
まぁそんな戦車でも冷戦時代では十分脅威になったし、それなりに役割りはこなしたかな
最後は戦場でとか
なかなかドラマ性あるな >>902
シリアみたいになるだけよな
あれも報道が止まって数か月後にはもうどうしようもない消化試合局面になってて
世間からの関心が止まって終わった
まぁアメリカやEUとしてはウクライナが民族ごと消滅しようが1日でも戦争状態やってくれてその間に経済制裁で力弱められたらなんだっていいんだろけどね
そんなこともわからずウクライナ頑張れーとかプリキュアや仮面ライダー応援する3歳児みたいなこと喚いてる連中はバカとしかいいようがない >>900
日本はレアメタルないし
そもそも
今は作れる体制あるよ中国もロシアもインドも
ノンキなのは日本だけ ロケット砲持った歩兵がコスパ最強なのはとっくに判ってたろ >>864
「戦車」は2800両だそうだ
軍用車両全部ひっくるめて10200両 今回の件でポーランドは色々強硬姿勢やね。武器供与の窓口になってたり戦闘機供与（立ち消えになったけど）提案したりと
最近のロシア軍は国境付近攻撃してるけど、不測の事態でポーランド側に被害出たらヤバそうね >>895
ロシアがクソ雑魚と信じて現地入りしたバカな義勇兵たち
全員無言の帰国コースになりそうだね。
ロシアに殺されるならまだいい。 ウクライナ兵に逃げるところを射殺されてたりして。 正義の名のNATO、アメリカの軍事支援が、結局はウクライナ市民とロシア兵の屍の山を築くというね。
で、潤うのは誰だよ。 >>860
いや、そこは
プーチンはイエーガー派かよ！
とかボケてほしかっただけなんだよ(´・ω・｀) >>914
そんな所に侵攻とか…プーチンマジでボケてるよなぁ…
クリミア侵攻で頭きているウクライナ国民の心情も考えずに… >>886
ハンティングや警察向けの民生用として普通に輸出してるらしいが
武器輸出は駄目だけどそういうのはええんかい >>916
全くそういう話はしていないんだが
君は他人の話を理解する能力が低そうだ >>919
ＴＶだけ見てるとアホになるのかもね
クリミアの時は、美人な検事総長が出てきて記者会見やって終わりにしてたけどｗ ウクライナて何気に強い国だよ
北朝鮮に格開発援助したもの
中国に空母売ったのもウクライナ
弱小国じゃないよ軍事的には 露が２０万人の兵を維持してる間
西側は１０００万人の難民の面倒を見なければならない
長期戦になればどちらが破綻するか 冷静に考えてみたら良いよ
ウクライナ政府がいうように、「ロシア軍の被害がウクライナ軍の10倍」だとして、
「そんな戦闘があり得るのか？」という事をね
しかも戦闘機がなくてアメリカにおねだりしてる状態でな
ここ最近の報道と合わせて考えると「ウクライナ政府が何をやってたか明白」だと思うよ >>900
ロシアには最先端の半導体を作る能力はもちろん無い。
だが5年遅れ程度の性能の半導体は自作でき、それで軍事用には事足りる。
というか民生品すら作る余裕がある。
https://g-pc.info/archives/24406/ ちなみにロシアの指揮官が死にまくってるのは何らかの理由で前線まで出ないと戦況が確認できず、戦略も立てられず指揮できないからリスクを取らざるをえないのではとのこと >>902
そんなにジャベリンやドローンが無双してたら
キエフもマリウポリも包囲なんてされてませんってｗ
戦争のときの西側報道なんて信じられないほどのプロパガンダによる
デマに染まるから話半分で聞いたほうがいいよ >>922
トラックに歩兵乗せてた画像があった
兵員輸送車が尽きたのかな？
こみこみで10000台くらいあったはずだが 国外に暫定政権作ってウクライナには小さな拠点しか作らず、ずっとゲリラ戦みたい事やってりゃ勝てそうだな、ロシア側が攻撃する標的を無くす ロシア軍がマリウポリで住民強制連行してるらしいな・・・ >>927
というか宇宙技術大国なのに軍事用の通信衛星打ち上げておけよと >>929
お前の実家と一緒にするなよｗ
アホかよｗ >>933
ウクライナ単体ではここまで戦えてないでしょ
一発１０００万もするミサイルを欧米から無尽蔵に供給されるから強いんだよ
まあ、ウクライナ人の戦う意思があればこそ可能になるのだけれどね でもロシア支配もっといえば旧ソ連支配が如何に酷いか知ってるから必死ってのもあるだろ(´･ω･｀) ロシア兵は馬鹿だから原発にミサイル打ち込むんだもんな
さすがのプーチンもこれには呆れただろう >>928
ウクライナ西側は、ナチスドイツと共闘してソ連と戦った人々の地域だぞ
で、ウクライナ東側は、ソ連としてナチスドイツと戦ったり、ソ連時代に入植した人々だ
まあ、こうなるのは時間の問題だった >>944
お前の妄想と一緒にするなよｗ
アホかよｗ >>895
ほっときゃいいのに何もないマウリポリを攻める只の馬鹿
ヘルソンも守れそうになく、クリミアまで危なくなる
とても軍人の作戦でなくプーの妄想作戦
ク軍志願兵の訓練が進めば、兵数を考えて全くかなわななくなる
虐殺される前に、さっさと撤退するのがよろし ウクライナに派兵されたロシア軍の半数程度が徴集兵(非志願者)って方がヤバい
無理やり演習だから参加しろって集められた一般人が訓練なしで戦場に放り込まれるんだぞ
しかも徴集兵の時給は100円、補給物資も存在しなかった(帳面上だけ存在)とかほんと地獄だろ
そらロシア兵の方が死にまくって当然だわ >>920
おまえどこの国の人間だよw 1レスあたり何ルーブル貰えるの？ また燃料気化爆弾使うよ
もしかしたら化学兵器かもね
物陰からジャベリン打ち込まれて戦車と搭乗員がどんどん減るんだから シリアは国民の半数1200万人が難民になった
ウクライナの人口の半数は2000万人だ
ゼレンスキーは大国のトップに相応しくない決断を下した
2000万人の難民を引き受けられる国など世界のどこにもない
世界一の移民大国アメリカですら年間100万人の移民が限界だ
あり得ないんだよこんな戦争は
とっとと降伏しろ 人道無視の無差別砲撃でマリウポリが落ちようがキエフが落ちようがウクライナが降伏しなかったらロシアはどうするつもりなんだろうね
人口4千万の大きな国を20万ぽっちで攻めて情報武装で無限補給されるゲリラ戦に対抗出来るのかね
民間人を殺せば殺すほど世界中から恨みが増して更にドロ沼化するだけ ウクライナは他の戦争と違ってロシアと「地続き」なんだ。
10年もあれば瓦礫の山になった都市も激安ガスと石油を提供されて
市民感情対策ですぐに復興するさ。 >>938
元祖傭兵雑誌のソルジャーオブフォーチュンの電子版でも
「ロシアそこまでやられてねーじゃん」っていう分析ばっかで
ウクライナが怒りの講義やってたぞｗ >>907
20kgだから大した重さじゃないよ
トップアタックモードで遠距離から打ち込めば
見つかる心配もないしな >>947
かつてホロドモールというのがあったからな・・・・爺ちゃん婆ちゃんからそういうの聞かさせてるウクライナ人も多い >>827
それは対車両以外で使えないから。
ダイレクトモードとトップアタックモードの他に、レーザー誘導モードとかあればいいんじゃないかね。 >>940
お前が気楽うらやましいわ あれだろ？
日本には四季があるってクチやろｗ
能天気って罪やわ >>931
「戦車だけの話をしている、実際の戦術である諸兵科連合の話はしていない」
と言いたいわけね。（笑）
はっきり言って、お前には戦車とか戦術とか語れる知能はまったくないよ。
知恵遅れレベルの馬鹿だと認定してあげようｗ >>907
ジャベリンの射程距離ご存じ？
お前馬鹿だなぁ >>944
スイフトで海外から資材調達できなくて鉄鉱石とかあったけ？ロシア
鉄砲の弾もつくれなくなるんじゃない？
あと、硝石とか採れたっけロシア国内で 「ロシア軍の被害がウクライナ軍の10倍」
これが事実だとしたら、起こり得る状況は、
何にしても「攻撃できない敵をほぼ一方的に攻撃」なんだよ
武器の性能が数十年差があって射程が違うとか、
奇襲で相手が攻撃できないとか、住人を盾にして相手が攻撃できないとかね >>922
それは現在の配備数だろ。
ロシアには退役したT-72やT-80が1万台以上保管されていて、これが再生利用できる。 >>36
それを撃つ歩兵を警戒するために随伴歩兵を普通つけるんだけどね。
ロシア戦車はリアクティブアーマーに拘るから、それができんとよ。 >>938
スティンガーも低空だけだしな
西側報道だけを鵜呑みにしてる奴はＣＮＮで原油まみれの水鳥を見て泣いてるレベルの知能 >>942
人道回廊作って住民を避難させたら拉致とか言われるww >>953
知らんがな お前はアメリカ人なんか？
イタイ所つかれると火消しに必死やなｗ >>951
いやロシアはロシアでちゃんと昔ながらの戦術でやってるみたいだよ
それが通用しなくなったということなんだけど、
臨機応変なリカバリー能力も無くてずっとお粗末な戦いをしているということらしいね >>949
それ以前の歴史については書かないの？
ウクライナ自体相当隣国に蹂躙された様だけど…
人工的飢餓を引き起こされロシアから移民が来たり…
そんな事されてなきゃこんな事になってないでしょ… >>962
お前みたいな馬鹿ってあれだろ？
ロシアは豊富だから安泰てクチやろｗ
馬鹿って罪やわ >>957
お花畑やなw 2000年の前の事をいまだに恨み続けてるとこもあるやんけ >>956
マリウポリを廃墟にして避難民の子供を殺してロシアがウクライナを統治できると思う？ >>967
操縦する兵士は使い捨てというわけにもいかんだろ。
学徒動員していくとしても、
ジャベリン前じゃガラクタが増えるだけにならんか？(´・ω・｀) >>975
×ロシアは豊富だから安泰てクチやろｗ
〇ロシアは資源豊富だから安泰てクチやろｗ >>971
歩兵より生存性高いからな。
歩いて突撃してくるウクライナ兵と比べてみろ。 >>936
ロシアはずっと海外製品のリバースエンジニアリングばかりで開発はほとんどできない
生産も180nmレベルを極少数でしか作れない
ドローンについては先日墜落したものをオモチャと言われていたが、ビデオモードの日本製デジカメをラジコンに載せる程度だよ >>1
ワイン副編集長とサケ編集員の意見も知りたい 10代の兵隊を招集してる時点で
ロシアも人居ないんだろうな・・・・ >>959 二人運用が基本だが、ガタイ良ければ一人でもやれるってね >>965
全部取れるよ
むしろロシアが世界有数の鉱物資源の宝庫だから西側で価格が高騰してる
旧ソ連みたなもんなんだからあるに決まってるだろｗ
小学生か？ 「ロシア軍の被害がウクライナ軍の10倍」
ロシア軍が第二次世界大戦の時の武器を使ってて、
ウクライナ軍が近代兵器を使ってるなら、こうなるのかもな(笑)
軍事に詳しいやつがこれを信じるとか無いと思うよ >>983
それで誘導弾打ち込むのは十分なんだよ。 旧型ジャベリンの在庫一掃をする機会だからな。そりゃ全世界からかき集められるだろ。 SVDいわゆるドラグノフは7.62mmNATO弾を使うAR10ぽいDMRと撃ち負けるのが明白になって急速に置き換わっている >>973
将校が死んだり期間雇用だったりして、下士官の能力不足が酷いらしい
これも真偽不明で戦後に色々解ると思うが >>982
ジャベリンとかって突撃する必要あるのか？
WW2時代の兵器じゃあるまいし… >>938
ロシアが制圧してるマップみるとクリミア以外国境付近にチラホラしかないんだよね
侵攻してからもうすぐ1ヶ月になろうとしてるのに >>936
マテリアルは自国生産じゃないだろ。
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