【社会】 ｢駅員さんに手伝ってもらうのは申し訳ない｣車いす利用者にそう思わせる日本社会は恥ずかしい [朝一から閉店までφ★]
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2022/03/20 9:00
日本も物理的なバリアフリーはどんどん改善しているが…
PRESIDENT Online
楠田 悦子
モビリティジャーナリスト
いまの日本では車いす利用者が1人で外出することは簡単ではない。モビリティジャーナリストの楠田悦子さんは「バリアフリーは着実に進んでいるが、物理的バリアだけでなく、心理的バリアもまだ根強い。残念ながら、1人での外出を躊躇する車いす利用者が多い」という――。
「公共交通を利用するという発想がない」
2021年、東京でパラリンピックが開催された。世界各国から車いすなどを利用する選手が訪れ、改めて日本国内のバリアフリーがどうなっているのかを考えるきっかけとなった。
残念ながら今の日本では、車いす利用者が一人で外出することは物理的にも心理的にもハードルが高い。「車いすの利用者の中には、公共交通を利用するという発想がない人も多い」という話も耳にする。
鉄道やバスで移動する際には自力で乗り降りすることは難しく、スロープを出してもらうなど駅員や乗務員などの手を借りる必要がある。2021年4月には、JRに乗車を拒否されたと報告した車いすの女性のブログがネットで批判を浴びた。
車いすに乗っている筆者の20代の友人は「通学や通勤など決まった駅を利用する場合は、駅員さんにお願いして毎日スロープを出してもらっている。昔に比べるとやさしく対応してくれるようになったのでうれしい」と話す一方、公共交通の不便な点も指摘する。
「無人駅は使えないし、複数の公共交通を乗り継ぐような遠方への旅行では、それぞれ個別に連絡する必要があるので手間も時間もかかって大変だ。
また、タクシーに乗ろうとした際に、車いすを乗せられないと断られたことがある。私は気にしなくなったが、ほかの利用者からじろじろ見られて嫌な気分になる人もいる」
欧米で車いす利用者がストレスなく移動できる理由
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://president.jp/articles/-/55708 たしかにな
もっとバリアフリーな社会になるべきだわ
駅員は車椅子対応しろよ
サボるな ヨーロッパというくくりで海外ひとまとめにしてるゴミ記事 何も勉強してないわ筆者 人として「ありがとう」は、基本だと思う
一時的な骨折とかで松葉杖をついてる人も、助けられたらお礼を言うよ？ ガイジには「関わらない」
いちゃもんつけるのが目的の奴らだから むしろ日本人のそういう配慮できる奥ゆかしさを誇りに思うけどな
今の日本人はそういう心を失ってるくさいが 交通運賃は5倍に値上げだな。
ロンドンの地下鉄の初乗り運賃は800円近くする。 感謝の心は忘れるなよ
さもないと禽獣に落ちてしまうぞ 欧米とは具体的にはどこの国？
アメリカでもイギリスでも地下鉄が走ってるような大都市圏内で車椅子利用者なんてほとんど見かけたことないけど 障害者様には一切関わらないのが一番
頼まれてもお断りがよい 海外の駅員は嫌な顔ひとつしないで車椅子の解除するの？
中韓がやるとは思えないしフランス人なんかフル無視しそう。 申し訳なさそうに頼んでくる人に喜んで手を貸すんじゃないかと。
やって当然と考えて頼んでくる相手は、ちょいイラつきながらも手を貸す。
横柄な態度で来たら、知るかボケって無視するかも。 感謝の気持ちの無いやつはどこに出てもダメだってのを知る機会も無いのかしらね 車椅子関係なく、何かを人に手伝ってもらうなら申し訳ないと思うもんじゃないのか 介助料金を別で取ってやればいい
代金払ってるなら、堂々とサービス利用できるようになる 駅員に無理をさせるのが当然と思うのも恥ずかしいね
夏子とかさ モンスターがいるからだろああなりたくないってのは思うわ そう思わない車椅子ユーザーもいまぁ〜す(´･ω･`)
あとみんなに知ってほしいのは
車椅子に乗って足組んでるけど
あれ別に偉そうに足組んでるわけじゃない…
ぷるぷる抑える為に組んでる 時代遅れの部分もあるし、その割に過保護な部分もあってだからといって進歩もそれほどしてない
要は効率悪いコミュニケーションが障害してると思うんだよな
これは障害者ではなく日本が
大麻とか解禁しないとどうにもなんないよ 障害者だから苦労するのではない
金が無いから苦労するんだよ
健常者よりも稼いで召使い雇えば何も苦労はない 奥ゆかしさとお互い様精神が合わさってるからこれでいいんだよ
こいつのように対人スキル培えなくて社会全体が敵に見えてるようなやつには理解できないだろうけど 駅員が手伝うのは当たり前だと思っている車椅子利用者が恥ずかしい すべてのタクシーを車椅子仕様にするのは無理だわな
そのくらいのことはわかるだろ 厚遇が過ぎると今度はオラオラするから線引きが難しい >>1
伊是名さんなんか何の連絡もなく凸って特別対応を平然と求めてるよ。
彼女を見習えば良いよ いや申し訳ないって気持ちがなくなったら終わりだよ
申し訳ない
してあげて当たり前
両方あるから成立するのであって、特に助けてもらう側が当たり前精神になったらこの関係は不可能 欧米ではとか主語のでかい人はだいたい印象だけで語ってる 自宅から駅までとか、駅から目的地までとかは大丈夫なんだよね 無人駅とタクシーの話を出されると
どっかの熱海の話を思い出すが >>17
ホームをうろついてる視覚障害者は介助したくなる。
目の前で電車に轢かれても困る。 一人の正義の味方気取りした勘違いのバカ女のせいだよ。
あの一件は萎縮と分断を引き起こした。 そろそろジャンプ出来る車椅子出来ないかしら(´･ω･`) 職場で普段対応してる人がいない時に
かわって障害者対応したら、本人と介助者ともに一言もなかったからなあ
介助者もやりたくてやってる人じゃないから大変だとは思ったけど 障害者って健常者はなんでもできる、できて当たり前と思ってる人多いよね 勝手に卑屈になってる奴とそれに群がって金儲けに利用してる奴が恥ずかしいわ 車椅子の人は日本の方がどこにでも行けると言ってたが
本当に欧米は車椅子で移動しやすいのかね？ 申し訳なく思う必要は無い
施設の改善も利用もお互いを思いやる気持ちが必要なだけ 障害者だからやって貰って当たり前の精神になるとあの女みたいになっちまうぞ 身内が車椅子だけど本人も家族も感謝してきちんと言葉にしている
人様にやってもらうのは当たり前ではない
障害者手当税金から貰ってるし やってもらって当然とでも感謝の気持ちが麻痺するのもなんだかなぁ >>1
だから、「ありがとう」って言えない奴が多いのか？ コロナ禍の影響で廃線や駅の無人化が進んでるのに無茶な要求するな >>1
もし「あたりまえ」と思ったら終わり。誰も助けてくれんぞ >>1
なんでこんな馬鹿な言い方するんだろう
普通に推進を願えばいいのに 申し訳ないと思わない方法は
サービス料をしっかり払う事や。 恥ずかしいと思う事がどうかと思うんだけどな
相手を気遣える事は素晴らしい事ではないか
そもそも断る人とかはそういうの気にしない
弱者利権を振りかざす醜いやつが騒ぐだけ オリンピック期間中、夏子が衛星放送でしれっと外国のTV局から取材受けてて草生えた >>1
欧米でってアメリカは車社会だろ。ニューヨークの地下鉄で車椅子がスイスイ行けるのかよ。 ＞モビリティジャーナリスト
これで読む気が無くなった。
ほんと自分が目立つためには何でもありの節操のない連中が多い >>35
お礼すら言わないからな
アイツラはほんとクズ中のクズだわ >>1
いやいや当たり前じゃねえから
まず欠陥だと認識しろ 他人に何か手伝ってもらったら健常者だって申し訳無かったと思うし同時に感謝の気持ちが湧くものでは 害人共って、調子乗ってくるんだよな
税金免除に手当てで優遇
同じ仕事出来ないのに、金だけは一丁前
挙げ句、健常者を顎で使うとか、意味分からんわ いでななつこの功績は大きい
車椅子利用者は基本的に助けない
助けるとろくなことがない >>64
中長距離移動するのに電車乗ろうとしたら
前日までに予約してね~だとか無人駅からの利用は受け付けないよなんて有様 これ、夏子が仕組んだ夏子の反撃のためのネタだぞ
こんなに誹謗されてます！ってアレだ ヨーロッパは知らんけど、インドなんか屋根やステップまで乗ってんじゃんよ
日本の特に都市部なんか障害者へのインフラ整ってるんじゃないの
上を見たらきりがない、落ち目の国家でみんな余裕ないんだし いや、いいけど。
それが当たり前だとか言ってアポなし突撃、居丈高になるのだけはやめよう。
普通にサイテーの行いだからな。
事前に駅に連絡しておけばだいたい手伝ってくれるよたぶん。 業務とか金銭の対価ではなく助け合いの精神によって無償で行っていたのに
それを自分が無償で受け取るべき絶対的な権利だと勘違いし
傍若無人な態度で相手の気持を踏みにじった者が出てきた事により
全てがおかしくなってしまった 障害者に限らず人に何かしてもらったら申し訳ないありがとうって言うのが日本人だぞ？
記事書いてるの日本人か？ ＞2021年4月には、JRに乗車を拒否されたと報告した車いすの女性のブログがネットで批判を浴びた。
こういうモンスターを被害者みたいに扱うから相手にされなくなるんだよ 恥ずかしくて結構！
厚かましい奴には関わりたくない 有資格者がやらないと超面倒事になるのでな
無資格者に文句言うのは筋違い 半額なのに手助けが必要なんだから
普段から感謝の念を持ってるのが
人として当然じゃね？
それすら持たないならもう人間じゃないんだわ。 欧米ではー
実際みるとそうでもないのがたくさん
日本は公共交通機関が発達してる！と東京=日本の全てと一緒にしてるのと同じ
地方行けば車なければ死活問題の地域なんて多々ある >>15
しかも石畳に古い改札だからバリアだらけなんだよな オレも将来足が利かなくなるらしいので
あまり人ごとでもないけど
それまでに何かいい仕組み作っといてくれ いつまでも金持ちニッポンと勘違いしてんじゃねえぞ
マーチ以上の健常者でも苦戦する、これが今のニッポンだぞ
悪いこと言わん、障害者福祉が充実してる国行け 全文読んだら海外のように人手を使わずにどうしたらいいかって記事だった
確かにボタン一つでスロープが出るほうがええな 他人への思いやりと感謝の気持ちがあるならこんな発想にはならない
車椅子の人の心の狭さや自己否定、卑屈さを逆に感じる。だから嫌い 申し訳ないと思わない外人のほうがみっともない
だから移民なんて無理なんだよ >>100
地下鉄で補助をしてもらってる車椅子がお礼や手を上げたり頭を下げたりしてるのを見たことないんだわ この著者が言及している、当のヨーロッパの障碍者が
「日本のシステムは進んでいる」って絶賛してるなんて記事もなかったっけ？
もうこの辺は著者の切り取り様でどうとでも書けるなあ…
＞心理的バリアの存在を知り、困っている人がいたら自然と助け合う。
ちょっとでも声かけたら「事案」になる環境を作っておきながら、
こういうこと言って正論ぶった物言いするのはずるいと思うわ。
障碍者が申し訳ないと思う「心理的バリア」と同じかそれ以上に、
声かけて面倒に巻き込まれるのでは？という「心理的バリア」だって多いんだからな。 サービスもあるんだから、運賃は2倍にすべき。
車椅子ごと運搬は1000円上乗せすべき。 後進国ジャップランドの日時だろ
障害者なんて気にするだけ無駄
ジャップは多数が精神障害者なんだし >>102
類似話題で上書きすることの事実の隠蔽と、話を歪めて捏造するのが目的だからな エレベーター工事中の時にエスカレーターをして車椅子の人1人通すためだけに封鎖して朝のラッシュに長い階段を大勢がコロナ禍の中ぎゅうぎゅうになりながら使ってたが何か間違ってないか？ 車椅子利用者の「弱者なんだから手伝ってもらって当然」「だから感謝なんかしない」って態度が気に入らない 逆に自分で勝手にやって出来なくて事故おこしたりするほうが迷惑だから素直に頼んでいいでしょ >>1
だからといって、してもらえるのが当たり前だと思っちゃいけない。
ここは勘違いしてはいけないところ。 伊是名さん擁護したRって人、普通にTwitter続けてるけど
ほんとすごいよな
障害者と結婚した女性って これ、意見を書き込むと逮捕されたりするんかな
池袋の事件で逮捕されたけど そうならないように頑張れ
同じ目線の相手が原因だからな まーた反日プレジデント記事か
ホント日本を貶めるのが好きなんだな ありがとう
当然のことをしたまでだ
言うだけならタダなんだから使え >>111
ネット通販あるからほぼほぼ問題でないだろ。
問題出るのは「遊びに行きたい」位の時かと もしかしたらアレに似てる。バイクで旅行に行く人。
いまどきバイクは駐車場（駐輪場？）も少ないし、気軽に店にも立ち寄れないし、
ちゃんと行く所、立ち寄る所、宿泊先、と、事前にスケジュール作って予約しておく必要があるんだって。 車椅子利用者だけじゃ無いから
盲目の人も難しいでしょ 車椅子利用者が何しに出歩きたいのか知らないが
戦国大名の龍造寺隆信みたいに
６人ぐらいで御輿みたいなの担いでもらえる制度を作ってもらえばいいんじゃね >>21
お互い様とか助け合いとか、車椅子側が助けることなんてないのだから
用法に誤りがあるよな 田舎にはほぼ関係ない話しだなー
電車もバスも本数が少ないから皆マイカーだし いつも思うんだがそういう手伝いをパヨクがやればいいんだよ
障がい者がパヨクに電話して階段のぼるのを手伝うことをすればいい
「弱者を助けろ！！」言ってるパヨクは当然だけど障がい者を助けるよな？
まさか言うだけ言って障がい者を助けるのは国とか企業がやれって話じゃないよな？ いや、まず感謝する気持ちを忘れんなよ。こんなの障害者も健常者も変わらん。
やるのが当たり前と思ってるこのライターが奢り高ぶってるよ。 自分に落ち度がなくても申し訳ないなくらいは普通思うだろ 身障は助けてもらうのが当然なんていう乙武みたいなのが増えても困る。 >>124
ジャップ貧困層は10万配布されても、もっと配れと
感謝すらしてなかったしな。
貧困層は社会で生きていけない障害者なんだし
早く死ぬべき。害悪だわ 手伝ってもらうことに申し訳無さを感じなくなったら心まで健常者ではなくなってしまうぞ 運賃に含まれてるからな
みんなでその分払ってるんやで そうだな
欧米に合わせようぜ
主要駅でしか対応不可、予約必須、電動車イスのような重量物は駅員は運搬しない 感謝の気持ち知らないこの人は在日？
障害じゃなくても骨折で車椅子乗ってて手伝いされたら普通に感謝するし申し訳ないと思うやろｗ >>107
そういうのも聞くよね。
ジャーナリスト名乗るなら、感情論ではなくて、
どこの国の何を見てきたのか、障碍者で出歩く人の何%がこういうシステム使ってるとか、
この恩恵に与ってるとか、そういうの書いてほしいわ。 >>138
連中ですら目的が日和見でも結局停められない所には行かないし、違法駐車もすれば世間から非難される
夏子とかは無理を押し通してしかも非難するなと言っているから大問題
他の車椅子の人が可哀想 障がい者ヒエラルキーは、車椅子が頂点らしいな
奴らの中では！ 差別するなと大声で主張するけど、車椅子のヤツ等は他の障害者を差別してないのか？
オレはコミュ障で学生時代に散々バカにされていたんだが、一番ひどい言葉を投げかけてきたのが足引きずってる障害者だったわ > 2021年4月には、JRに乗車を拒否されたと報告した車いすの女性のブログがネットで批判を浴びた。
さらっと書いてるけどあの流れと主張では批判浴びて当然だろ
この出来事を敢えて書きながらもその問題点について触れないまま筆を進めるのは
批判浴びた車いすの側の人の擁護であり同類と思われてもしかたないやつ >>142
実の母親からも滅茶苦茶嫌われて
死体の受け取りすら拒否されるようになるけど んーん、こういう図々しい障害物は無視で良いよ
人権半分ぐらいしか無いんだし人じゃなくて物扱いでいい 俺はｻｰﾋﾞｽ介助士(2級)を持っている。鉄道員だしね。
だから車椅子の人が、軽い坂道でもどんなに恐いかが分かる。
けれど、「だから車椅子の人に丁寧にやろう」とは思わん。
逆に、車椅子の人の恐怖心が分かるからこそ、車椅子の乗客を乗降させる際はわざとｽﾛｰﾌﾟの上を滑るようにさせて恐がらせている。
よく「ﾋｬｯ」みたいな顔をされる事もあって、快感だw
車椅子の分際で外出するなんて図々しいんだよ、恐がって外出が嫌になってくれればいい。 ハゲ、肥満、中年男性とかにも同じ配慮をするべきではないのか？
他人からジロジロ見られて嫌な気持ちになるなんて気の毒だしそんな意識をしなくても済む社会に変わっていくべきだと。
このスレにもそんな可哀想な人は沢山いるんだぞ。 >>81
それな
きっちり金取ってくれる方がこっちも利用しやすいねん 病院やクリニックで車椅子患者いくらでも見るけど出入り口でぼけーとして往来止めてるぞ
疲れるんだろうからやっぱ外出せず大人しくしとくべきだわ そうは言うがみんな自分の仕事があり限られた時間でがんばってるんだよ
そこに割り込んだら申し訳ないだろうに じゃ自力で乗り込め
手伝って貰って感謝も出来ないなんて日本人じゃないんだな 本当に恥ずかしかったら鉄道使わないと思うんだが
ごちゃごちゃ言わないで利用させて貰えば良いだろ 全部読んだら批判だけでなく評価もしようと書いてあったよ
国によって歴史的背景や社会構造が違うから、と 消費税をもっと上げて
障害者や老人を助けるための人をたくさん雇うべき 米は知らんが欧の鉄道とかバリアフリーのバの字もないぐらい乗降口とホームの高低差あるだろ 障害者は生きていたいから生きてるんだろ。死ぬという選択肢もあるのに。
だったら、生きてる間に受ける不利益は自己責任として自分で全て引き受けろ 恥ずかしいじゃなくてありがたいな
そしてありがとうってちゃんと言おう
社会じゃなくて自分の意識を変えろ 人様の手を煩わすなら申し訳ない、と思う気持ちは
健常者であれ障害者であれ同じと思うんだけどね。 車社会なんだし
介護タクシー使おうよ
最近すごい増えたぞ 健常者か障害者かに関係なく、手間をかけさせたら
申し訳ない、わざわざありがとうございます、と思うもんじゃないのか
そういう気持ちがある人は、相手の手間を最小限にするように配慮するだろうし
そういう気持ちのないやつは、当然の権利として傍若無人にふるまう、誰かさんのように 人に施しをしてもらってありがたいという感謝の気持ちがない日本社会の方が恥ずかしい 【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う。だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる。
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない。
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな。
彼らに生きる価値はあるのか？
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞。
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい。 日本なら健常者同士でも何か頼んだり
聞いたりしたい時の呼び掛けは
「すいません」なんだけど？
障がい者にそういうのが必要ないなら
健常者にも当然必要なくて
いきなり相手の手を止めて都合も考えずに
要望を言うのが正しいのか？ 一人で自分のことできるけど、ヘルパー必要だから申請書には嘘書くわ。
お風呂は一人では入れません。ご飯も一人で食べられません。トイレも介助が必要です。 声高に主張するのは自由だけど、一切手を貸さない自由もあるからな。
手助けされて当然なんて思っているんだろうが、無視して通り過ぎる俺みたいなのもいる。 視覚障害や聾唖の人達は大概マナーがいいから助け合いって気になるけど…車椅子はんー >>1
だからといってありがとうを言わなくていいなんて思想はゴミ 誤）JRに乗車を拒否されたと報告した車いすの女性のブログがネットで批判を浴びた。
正） 利用する必要のない無人駅をアポなし凸して駅員に不要な負担をかけた上に
JRに乗車拒否されたとブログで虚偽報告してJRを炎上させようとした社会党幹部様が
思惑が外れて過去の様々な悪行まで掘り起こされて批判されて大炎上した。 >>42
そうそう
申し訳ない、ありがとう
これで充分なのよ 障害者が自分であれこれやれる体制は今後不可欠だと思うけどな
街を歩いていると高齢化の進みを非常に実感するから 車椅子の知り合いが移動で文句言ってるの聞いたことがない
かと思えば俺が公道通ってるんだ！どけどけぇみたいな態度の人もいる
なんなんだろうな >>1
欧米は事前予約必須なんだが、また都合よく捏造してんね 無料で手伝わせといて障害者年金とか障害者割引あるのは納得がいかない 手伝ってもらうときは健常者でも申し訳ないと思うと思いますけど 申し訳ないという気持ちを忘れたら人間として終わりだな。申し訳ない、手伝ってくれてありがとうという
気持ちがあるからこそ、他人も助けようという気持ちになる。その気持ちを忘れると
あの伊是名みたいなモンスター障害者になる。 サービスを要求するなら、その分の対価を支払えよ
まさか無料で他人に奉仕しろと言っているのか？
身体が不自由で働けない？？
甘えんな！
足が動かなくてもディスクワークで働いている奴はたくさんいるだろ >>42
>>196
申し訳ない、はネガティブだから
ありがとう
ええんやで
がいい >>1
日本は恥と察しの文化だから。
そこが日本人の美徳なんじゃないかなぁ。
他人の手を借りて恥ずかしいとか、申し訳ないなって気持ちは大事かと 連絡して大丈夫ですよと言われたなら好きに乗っていいんだよ
遠慮する必要はない
ただ人員が用意できないと言われたら他の方法を考えて欲しい
お互いに歩み寄れば問題ない >>184
例の夏子は一度は主要駅での介護タクシー利用を勧められたらがそれを拒否して無人駅に繰り出して大騒ぎ >>111
運転出来そうならマイカーが確実だけど
どうかな > ヨーロッパでは、階段や段差などで障害者やベビーカーで困っている人がいたら
>「手伝いましょうか？」と老若男女問わず躊躇なく声を掛ける
で手伝った結果ちょっとでも問題あったら発狂して訴えてくるやついるじゃんそりゃ手伝われなくなるよ
そういう社会にしたいならまず一部の頭おかしい障害者をまともな障害者が非難しなきゃ この人の言う欧米ってどこよ
車椅子を押すのでなく階段を駅員が手で持ち上げて運搬なんてするのかよ 田舎だとごく簡単な話で、自動車の方が圧倒的に便利だから
不便なものをちょっとだけ便利にしても意味がない
遠い駅まで車椅子で行くかい？馬鹿馬鹿しい 偉そうに駅員をコキ使って礼どころか目も合わせねーじゃん >>15
ディズニーワールドのテーマパークはほぼバリアフリー
あいつら、肥満ってだけで車椅子を使ってる
日本じゃ考えられない肥満だけど…
テーマパークと同じレベルのバリアフリーを公共交通機関で実現出来るわけがない >>1
伊是名さんの事を忘れません。
>>3
伊是名さんのやった事をおれは絶対に許さない。駅員さんをゴミみたいに扱って。 >>1
なんでも「恥ずかしい」とかいう文化が障害者にも浸透してるから躊躇いが起きるんだろ こういう言論吐く人たちの中からは、
それだけのサービス提供しようとすると、それには相応のコストがかかるってことが
いつも考えの中から抜けるんだよな。
地方が整備されないってそりゃあそうだろうと。
多分こんなんぐちゃぐちゃ言って啓蒙活動図るより、
金儲けして余る金持った奴が田舎に金出して設備拡充させる方が何倍も世の中の役に立つわ。 >>205
他人の手を借りて恥ずかしい、はさすがにやりすぎ
それは自分が困った時に首絞めるよ
他人にお願いしていいけど、やってもらったらちゃんとありがとうでええやん そもそも欧米で車いすで公共交通使ってるやつを見たことない 一部騒ぎになった変な人がいたせいで車いす利用者が気まずい思いをしてそう みんなが忘れかけた頃に
こんな記事で正当性を主張するとはねえ >>12
奥ゆかしさに依存することに健常者が慣れきっているから、たまに利用している人を見ると、奥ゆかしくない人だと決めつけてしまうんだろね。悲しい社会だ。 外国では、車いすは列車に乗れないところがほとんどだからな テンプレみたいな欧米は〜で草生えた
ならアメリカ行けよ
そもそもヨーロッパで他人がフランクに話しかけてくるのは大阪のおばちゃんがフランクに話しかけてくるのと同じなんだがアホなんか >>29
大丈夫足組みは気にしてない。
ぷるぷるも抑えられてないからなんとなくわかる。 >>1
駅員もやってやってる感があるんだろうな
それが相手に伝わるんだろ
仕事として組み込まれているんだから
認識を変えろよ
電車の運転は運んでやってる感はないから
同じように考えてやれや
機械的に仕事として動け 手伝うのが当たり前、日本は恥ずかしいなんて思ってる奴がいたら、
そんな奴は健常者、障害者問わず人格障害だぜ。 金払ってれば申し訳ないと思わない
同じ値段で手数かけるから申し訳ないと思う
コンビニで3円払って袋貰うのに申し訳ないと思う奴はいない 夏子や乙武の功績だな、障害者は迷惑な存在という認識が再確認された >>1
タクシーは事情があるんだよ。乗降時の事故の賠償関係で >>1
他の利用客からジロジロ見られたって言ってるけど
他の利用客がお前を何か手助けできないかな？って見守ってたんじゃねえの？
これだからプロの障害者は嫌いなんだよ >>209
これよく出るけど、手伝ってるもらった側も普通にちゃんとありがとうって言ってるんだよね
やってもらうが御礼は言わないッ！ってのが頭おかしい >>222
あるよ。何度も。
ドイツに2年、イギリスに5年住んでたが。 >>1
やって当たり前だと思われたくないよね
障害者だとか仕事だとか関係なく、申し訳ないと思わなくてもいいけど、感謝してほしい
それはどこの家庭でも一緒
やってもらってありがたい
常に感謝できる人は、障害者関係なく人生うまく行くよ アメリカは車椅子ホームレスがうじゃうじゃいる。
ヨーロッパはよくしらんげど、福祉が充実してるからすくないんじゃね 相手に何かをしてもらって「ありがとう」「すみません」が言えない人間、頭を下げることすら出来ない人間は外に出る資格ないわ
ただの車椅子ならお礼をいうことくらいできるだろ わざわざ無人駅に連絡もせずに突撃して100キロ近い電動車椅子を運べって主張しても、そんなの無理だし受け入れられないだろ 田舎に行けば無人駅
夏子に対応するには
各駅4人は配置しないと 手伝うのは当然、手伝ってもらったら感謝するのも当然 仮に社交辞令であっても、障害者でも赤ちゃん連れの親でも。
すいません。お気になさらずに。ありがとう。
ぐらいの言葉で気持ちよく円滑にいくと思うけど、あかんか。 >>32
Z武さんとかヘルパーから恐れられてたらしいからな。
物事には限度って、もんがある。 ナマポって
全然納税者に感謝の心がないくせに
障がい者叩きがすげー
自分が感謝しないのに
他人に強制してる
クズやわ
笑笑 >>222
これな
何か国か行ったけど見たことない （； ﾟДﾟ）俺は月に35回帝国ホテル利用するが、ボーイさんに荷物持ってもらうたびに「すみません、ありがとうございます」って言うぞ
それがねらーの心ってもんだ 夏子が全て悪い
社民党も悪い
被害者アピールが酷すぎた その駅員の人件費誰が出してると思ってんだよ。
そこからの申し訳ないだろ。 手伝ってもらったらお礼言うのは当たり前
障害者とか関係ないだろ 障害者が身勝手な要求を軽々しく口にするような世の中であってはならない >>1
この手の障害者を黙らせないと、
現役世代の税負担がさらに上昇して少子化がすすむぞ。 個の重視を求めた結果他人には関わるなまで進化したのが日本なんです 「おいお前！ 俺が困ってるんだから手伝えよ！ いちいち言わないとわからないのかよ、使えねー奴だな！」
こんなこと言いそうな人には誰も手を貸さないですよ 夏子が駅員さんをいじめるからだろ
夏子を批判しろよ ニューヨークで地下鉄乗ったけど
バリアフリー感はなかった。 >>256
お前は移動を手伝ってもらったお礼は言ってるか？
バスや電車で
笑笑
他人を批判するのは簡単 今回のウクライナみてよくわかったでしょう。乞食はだめなのよ。自分から努力するのは手伝う、全て丸投げは捨てる。 >>8
だよなー ヨーロッパいうだけでそんな天上界みたいに優しい世界の訳ないだろ
人種差別の発祥地だぞ ナマポの嫉妬対象って
障がい者なんだなｗ
初めて知ったわ
障がい者を叩くようになったら
人として終わってるわな
底辺って怖い >>246
車椅子専属駅員を雇うくらいなら
文句言われた方が良いからね 駅員さんに手伝ってもらうのは当たり前
そんな考えが産んだのがあのモンスター ｢駅員さんに手伝ってもらうのは申し訳ない｣と思わなくてもいいのだよ。ただ、手伝って「もらう」のだから感謝の気持ちは忘れないでと言っているだけです。 今回の戦争で分かっただろ
中東からの難民には厳しくウクライナ難民には優しいヨーロッパって >>234
へぇ。
設備その他が整ってない状態で乗せてなんかあったら責められるって訳か。 夏子に比べると2ｃｈの知名度って低いよな 。
この間クラスの女子に「2ｃｈって知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。 >>258
（； ﾟДﾟ）いつも十万石まんじゅう2つ手渡してる >>265
無償でやって貰ったなら言うけど？
車椅子の人たちが金を払うべきだって言いたいの君は？ でも実際どこも人手を減らす方向なんだからしゃーないだろ
税金上げて値上げして常にたまに来る少数の客に備えておく社会にするか
利用する時に都度連絡する手間を客側が容認するかのどっちかしかない >>229
機械的に仕事として受けてやってるなら当然「やってやってる感」になるだろう
実際に問題なくやっているならそれはそれでいいだろう
そもそも無人駅に駅員4人で繰り出して120kg超えの重量の車いすを持たされて階段移動とか
駅員自体にも事故の危険性あるんだし >>265
自分が見えないナマポって哀れだなｗ
5ちゃんってナマポが多いから
世間から忌み嫌われるんだよなあ
ナマポのせいで
ネラーは世間の糞扱い この手のコラムがでると困惑するのだが、欧米と一口に言うが、イタリア、フランス、スペインあたりはバリアフリーが日本より遅れていて、SNSなどで日本の鉄道会社の試みを紹介して、素晴らしいと賞賛しているのだが・・・ >>265
都会だとバス降りるとき「ありがとうございます」言う人は結構居るな
田舎ではあまり見ないが
電車は運転手さんに顔合わすことないしな。 知っていてあえて呼び出しをかけるその性根が気に食わない ハワイで車椅子の人がバスに乗るのみてたけど
運転手も乗客も手馴れた感じで手伝って乗せてたよ
時間もかからなかったし
日本の車イスの人で申し訳なさそうにしてる人は見たことないなあ
みんな態度デカくない？ >>1
うちのじいさんが車椅子で移動するわけだが。
駅員さんにはいつも有り難いと思うわ。 税金でヘルパーついてるんじゃねーの？ヘルパーにやらせろよ >>268
そういう人種差別でマウンティングするような底辺に断固とした態度で対応するのが欧米社会
底辺に合わせるのが日本社会
なぜなら日本は底辺の国家だから >>1
人に介助頼むのは特別扱いじゃん。
当たり前に特別扱いされたい？
特別扱いされてるという目でみられるのは嫌だけど特別扱いしろって事？よくわからん。 >>284
アホなんか
仕事と割り切れば
やってやってる感なんかでるわけないだろ
機械的にの意味もわからない馬鹿ｗ 料金払えばいいじゃないの 補助は別途申請するとか
ただ働きさせようとするのは傲慢 >>289
欧米でわのかみだから、根拠は無いと言ってるようなもの
気にするな >>265
結局おまえ自身が何の感謝もしないから自分自身を投影してるんだよな。
一番のクズはお前だよ。 >>265
おれは降りるときに運転手の前通るようなバスで普通に礼を言うけど？ どんなにバリアフリーを整備しても、ひと手間かけてまで整備してないルートを選ぶモンスターがいると知った >>292
ハワイは予約してあるんじゃないか
受け入れやすいよな それに掛かるコストを身障者やその支持者が負担するならいいけど
なんなら車椅子の購入やら住居のバリアフリーに税金から支援してもらってるんだろ？
さすがにガメついと思うんだけど 申し訳ないと思う必要はないでしょ。
健常者も障害者も関係なく、手伝ってもらったら感謝の気持ちを持って接する。
それだけのことなのに、それができないどころか
頭に乗ってゆすりたかりのようなことまでしだすようなのがいるからややこしくなる。 >>292
うん。地下鉄で結構見るけど、みんなつらっとしてるよね。それでいいと思うけど。 >>300
全部廃止すればいい
障がい者割引も
ナマポも
全部廃止で
皆保険も廃止で
世の中全部自己責任にしたらスッキリする 確かに、申し訳ないは必要ないな
ただ、ありがとうは必要でないかな 誰かに何かしてもらうことが当たり前に思うようになったら人間おしまいです 持ち上げロボ機構付きの車イスを
作って支給してやれ。しかしお代は
もちろん本人が後払いな。行動範囲が
広がればカネ稼ぐ方策も増えるもんよ。 >>225
利用してる人を奥ゆかしくないではなく
やってもらうのを当たり前だと思い、障害を逆手に取り不正をしたり、贅沢したり、やってあげた人を奴隷のように扱おうとする奴が奥ゆかしくないんだろ ありがとうって言えるって
人間として当たり前なことなんだけどね 夏子の100キロ越えの
電動車いす
ウッカリ落とせばよかったのに
JRはちゃんと現場に押し付けないで
職務以外のことはさせるな 車いすの人はこーゆーとこをぐちゃぐちゃ言う前にもっと言うべきことがあるんじゃねーの？？
海浜幕張の街とか・・ 福祉を全部廃止して
ナマポの障がい者への嫉妬もなくなる
皆保険も廃止ｗ >>299
アホはお前だ
仕事としてきっちり行われてるならますそれ以上は過分だ モビリティジャーナリストって何
変な肩書創作すんなよ >>312
だったら、障害者が物乞いするのを禁止するなよ 乗車できたのに乗車拒否と言いふらされるJRが気の毒
電動車椅子で旅行に行くなら自家用車使えばいいのに 「なんでもやってもらえて当然」って弱者の盾でガンガンぶつかって
尊重されて当然配慮されて当然とかいう傲慢なやつらの方がよっぽど恥ずかしいやん
普通に声かけてお互いうまいことやりゃいい 知り合いの車椅子の子は
普通に「ありがとう」と言うけどな
障害者も個人差があるんじゃないか 無人駅を連絡なく使いたいってことは、無人駅をつぶして健常者も使えなくしろって言ってるに等しいよね
食い扶持稼いでくれる人をつぶしてどうするんだよといつも思う >>324
知能が低いなｗ
仕事として組み込まれるって話なのに
アホか >>289
こういう人の言う海外やヨーロッパって大体は
脳内にしか存在しない、自分にとって都合の良い長所をもった国の集合体だから聞くだけ無駄なのよな 無人駅でゴリ押ししようとしたクレーマーを擁護するのってどんな人物なんだ >>22
障がい者や健常者関係なくそうなんだよな
駅でもコンビニのレジでも「客なんだから」って横柄にしてる奴は誰からも嫌われる 「申し訳ない」とまで思う事はなくとも、「ありがたい」という気持ちは持ってもらいたいね。
伊是名みたいになったら、人間終わり。 コロナの初期マスクしてたアジア人が突然暴行される海外でそんな良い人しかいないような夢の国みたいな事絶対ないよね
絶対日本の方が治安もいいし障害者にも優しいと思う てか、ノイジーマイノリティのニュースばかりだな。
どういう世の中だ。 >>1
大半のハンディキャップが駅員さんに感謝してるのにこういう奴や夏子のせいで傲慢と思われることになったな。 これくらい許してやれよ
俺なんか風呂場あがりにじいさんに
背中に湿布はってくれないか？！
自分じゃうまくはれないからとか言われて
貼ってあげたんやぞ！ 公共交通を利用するという発想がない
そら無いわ普通に過ごしてきてれば｢他人に迷惑かけたくない｣ってのを第1に動くもの
お手数おかけしたら｢ありがとうございます｣が当然でしょうに、なんで手伝ってもらって当たり前みたいにふんぞり返ってんの 申し訳ないから言うんじゃなくて、感謝の気持ちから「ありがとう」を言うんじゃないの？ >>334
そういう馬鹿なことしか言えないのか
関係者が福祉廃止なんていうわけないだろ
夏子って誰だよアホ プライドの問題
ありがとうと思いたくないと言い続ける限りいい方向にはならない 申し訳ないと思うのは当然では？
だから遠慮して駅を利用するなと言ってるのではなく
手伝って貰って駅員に感謝すればいいだけ >>4
恥ずかしいと思ってるって書いてあるだろ
ま、当たり前だとギャーギャー騒ぐ奴もちらほらいるみたいだが いや真剣に聞きたいんだが
日本より障害者が外出出来る
国なんて在るのか？ なんでも常識の範囲内でやればいいのに、常識の斜め下の要求をゴリ押ししてたら誰だって嫌な気持ちになるわ >>1
日本くらに障がい者を甘やかせる社会はないｗ
海外の障害者はすべて自己責任ｗｗｗ
電車なんて使わないしｗ車を手配する。
デタラメウソマスゴミは犯罪 これから電車もひたすらワンマン運転線区が増える。駅員なんかガンガン減らすぞ。日本は世界有数の貧困国家の仲間入りをしたのだからな。
身障者、老齢者は公共施設を頼らずタクシーで行ってくれ >>3
いや今くらいが日本では正解なんだよ。車椅子利用者が「申し訳ない。」と思いながら言葉数少なく行動するくらいが、日本の健常者からの反感をかわないしうまく回る。
日本の駅は健常者用、そういう根っこの部分は変わっていない。駅でやってるバリアフリーや駅員による補助は背伸びしてるだけの行いに過ぎない。
根っこで車椅子利用者を差別しているのが正常な日本人なんだから。
ちなみに日本人が車椅子利用者になると、謙虚になるかモンスターになるかのどちらか。間がない。 >>329
これな。
状況に見合った移動手段つかえばいいものを
わざわざ喧嘩売りにくるから。
で、最終的にそれらの負担は他の利用者に降りかかってくるんだぞ。
金銭的な負担もあるし、時間的な負担もでてくる。 >>1
＞大切なことは単に「日本はバリアフリーが進んでいないではないか」と批判するのではなく、改善している点は評価することだ。
＞歴史的背景や日本の社会構造を理解しつつ、今後はどう対応していくと良いのか、一人ひとりが考える必要がある。
こう最後に述べているけど本文中は車椅子とかベビーカーとか批判ばっかりじゃん… 駅員の契約を明示しろよ
それ以前にふてぶてしい看護婦なんとかしろｗ >>345
おまえが俺の湿布貼るのは当然なんだからやれよ、今後ずっとだぞって言われたの？ 障害者に気を使うのは当たり前と思うけど
障害者が健常者に気を使うのも当たり前ではないのか
感謝のない助け合いなんか存在せんやろ 謝ったら負け、というどこぞの民族よりマシ
奥ゆかしいのが日本人 そんなこと気にしなくていい。
それより他の席がガラガラなのに隣に座ってくるジジイ、嫌い >>349
夏子知らないふりはしない方がいいと思うぞ
この手の話じゃ主人公みたいなもんなんだし >>331
ありがとうと言わない子と言う子がいた場合言う子のほうが愛される気がする
恐縮しきって感謝というより、おはよう見たいな感じで明るく言えたら
お互い気持ちよくお世話ができてされるのでいいと思うんだけど 個人的には建物をバリアフリーにするより
車椅子を悪路や階段もらくらく移動できる超高機能にしたほうが
結果的に金額的な負担は少なくなるのではとも思う 駅員には駅員の仕事があるだろW
おまえがすっころんだら誰が責任取るんだよW 罪悪感を持つ事はないけど感謝する心は必要だから
手伝っても貰って当然というのは違う >>296
君、日本から一歩も出たことのない馬鹿でしょ? ちなみにフランスの地下鉄はそもそも入口が回転扉だから車イスやベビーカーは入れないよ
欧米知ったかぶりな記事だよwww >>349
夏子に比べると2ｃｈの知名度って低いよな 。
この間クラスの女子に「2ｃｈって知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。 障害者割引ってバリアフリーになった施設では割引無しにすべきじゃないか >>353
エレベーターの無い古い雑居ビルの２階にある
一人で切り盛りしているレストランに
店長が料理中で忙しくても障がい者は入れる国なんて無いよ このタイミングで夏子ネタって、社民党潰しのネタだろこれ 自分で車運転してどこでも好きなとこに行けばいいのに うちのマンションも20年くらい前に建てられた単身者向けだけど、下半身不随の車椅子の人住んでるわ
段差酷いのに介護の人来ないと外出られないから引っ越せばいいのに いっそ介助を有料化にしたら利用する方もされる方もさっぱりするんじゃねーの？
んでもってかかった料金は行政で何とかすりゃあいいわけでさ
逆に他人の仁や情なんてウザいだけな気がしてな >>353
（； ﾟДﾟ）多分ないと思う
喫煙問題のときと同じで スロープとか金で解決できるバリアフリーはとことんやるべき
人の行動と感情は人によるから強制は難しい >>1
左翼の主張に、無駄をなくせというのがあって、
公共交通機関も営利目的の存在なので、赤字を減らす努力をするわけで、
その結果、障碍者が閉め出される。
割れ鍋に綴じ蓋な話なのに、左翼がまた噛みついてきた。
こういう無駄はなくさなくていいとあらかじめ言っていればいいのに、何でもかんでもなくせという断捨離志向だから、あとから、面倒が起こる。 「申し訳ない」と思おうが「当たり前」と思おうが、内心なんでどうでもいい。
車いすの障碍者が嘘でもいいからにっこり微笑んで「ありがとう」と言えばいいだけ。 すげーバカが釣れてきた
誤魔化したとかクッソ笑える
ナマポしか釣れないけど
ナマポって世間が嫌うのがよくわかる
おでこに刺青って必要だよな
でも貧乏臭いからなんとなくわかるけど 舗道の点字ブロックも活用している人をみたことがない
ただバリアフリーの妨げになっている障害物と化している 無人駅に呼び出すってのは、定休日にラーメン屋行って店主に電話してラーメン食わせろって言うようなもんだろ >>166
内心「こぇ〜🤣」と思いつつ楽しんでるに違いない 駅員さんの業務中に介助のお手伝いして貰うなら申し訳ないと思うのが普通だけど… >>379
舗装もびっくりするくらいガタガタだからな
日本が大正義とは言わんが比較したらバリアフリー化されてる方だわ 伊是名夏子さんの言うとおり
おかしいのはネトウヨのほう してくれて当たり前とは思わんでほしいね
バスの運転手とかは大変な思いをして積んでいる サービス残業みたいなものかな
｢残業代もらうのは申し訳ない｣ 労働者にそう思わせる日本企業は恥ずかしい 日本人の「スミマセン」は、申し訳ないじゃなくてありがとうの意味だから。
ありがとうの気持ちすら持てないのなら、健常者障害者関係なくただのクズ。
「やってもらって当然」って態度を取りたいなら、個人で金払って偉ぶってればいい。 ID:bISHEz1O0って「なっちゃんとゆかいな仲間たち」のメンバーか？ >>396
そもそも点字ブロックが必要な人はほぼいないもん >>370
実際知らないし
お前らみたいに5ちゃんに入り浸ってるわけじゃないから
話の前後から障がい者サイドと思っただけ
自分のおかしな世界が
世の中のスタンダードと思う馬鹿ｗ >>381
まぁそれ言い出すと、なんでそもそも障害者割引ってあるんだろなって
交通論的な話になっていくんだけどな。
介助者とセットで運賃1人分という訳でもないようだし。 >>345
そんぐらい快く引受けるわ
ちっちぇ男だな で、車椅子の人は他の障害者のために何をしてるんだ？ 128円の物を買って、レジで5000円札出すのは、
さすがに申し訳ないと、心の中で思う・・。
やはりどこかに限度があると思う。
確かにバリアフリー化は重要だし、障碍者も社会参加できる
環境の整備は重要だが・・。 >>396
近所にいるけど魔法みたいだよ
点字ブロックの上をブロックに触らないように白杖を振って歩いている
もしかしたらほんの少し見えてるのかもしれないけど >>380
お前はその前に入力を学んだほうがいい
年寄りか？
老人がクラスってどこの話だよ笑笑
クッソ笑える >>413
あれだけニュースになってたのにここ数年ずっと寝てたの？
ニュースすら見てないとか社会人としてヤバいし学生だったとしても面接で落ちるよ 感謝しながらなら何ら問題無い。やってもらって当然という感覚のやつが問題。 >>387
税金で面倒見るべきだと思うのよね。給付と負担の関係が切り離されてるし。 >>405
ネット社会の奴らのことなんか知らねー
リアルで知らない奴多いし
アホか
ネット弁慶ｗｗ >>421
海外出羽守の皆さんが先進国として挙げたノルウェーやスウェーデンも移動介助が必要な場合は原則的には予約が必要ですよ >>381
障害には一人で外出できない精神障害も含まれる 特権フル活用の夏子みたいな化け物クレーマーが多い気がするけど レストランで特別メニューを食い逃げして開き直るが如し パフォーマンスしてマスコミが騒ぐって流れがだるいわ ＞「ありがとう」と手伝ってもらう。
夏子、聞いてるか？こういうとこだぞ ナマポを攻撃すると
すげー敵意向けて必死な奴がくる
笑えるのが単発
第一発目でスレタイ関係ないことにレスするわけないもんなあ
馬鹿過ぎ そもそも手伝ってもらって申し訳ないなんて思ってる障碍者いんの？
どうせ伊是名みたいなのばっかなんだろ
あんなのがいるから一般人は距離を置き
駅員ぐらい無理な要求対応を強制される 日本は車イスの人はほぼどこでも行けるが
欧米は公共施設でも介添とか普通に拒否だよ
なんかみんな盛大に勘違いしてるよね >>415
障害者手帳あれば同伴者一人まで無料割引制度がある 時代が時代なら障害者なんか淘汰されてるだろ
周囲によって生かされてることに感謝しろよ 夏子のせいで車椅子アレルギーになった人多いんじゃね
良い仕事したと思うよｗ 車椅子の生活になったら引きこもりに近い生活になる訳だろう。気分転換に外に出たり電車やバスにも乗りたくなるのが普通
人間歩けなくなるとあっという間に死ぬと良く聞く
暖かい心で見守るのが日本人だよ 遠慮する必要はないが感謝することを忘れてはいけない。
健常者が障害者を支援するのはあたりまえのことなのであって、
何かをしてもらったら感謝するというのもまた、あたりまえのことなのだ。 >>3
多目的トイレ→バリアフリートイレ
d( ﾟ∀ﾟ*) 申し訳ないとか恥ずかしいとか思わなくてもいいけど
自分の為に人が何かしてくれたらきちんを感謝をこめて
ありがとうございますって言える人間でいたいと思う >>439
君はいちいちネタが古い
もっとみんなにわかるような最近のネタにしましょう >>116
俺も見たことないわ
お礼言ったら負けだと思ってんじゃねーかあいつら >>431
ほんの15分で十回以上書き込みするほうがネットに毒されたヤベェ奴だと思うぞ >>1
電車の乗り降りも万能ではないし自転車も最新の設備でも事故起こるからな ナマポが釣れる釣れる
皆保険廃止でナマポ廃止
ほれほれ
もっと噛みついてこい
ここでしか吠えられないだから
しっかり頑張れｗｗ 他の国で障害者が異常なほど大切にされてるのは負傷した軍人がいるからで、日本で同じような扱いが受けられないからといって文句を言うのは違うと思います。 >>444
ありがとうございますって言ってる車椅子の人はたまにみる
喋れないレベルはしゃーないけど 無人駅と利用者の少ない駅が駅ごと無くなるだけだよな 今は外でなくても大抵のことはできるからなあ
食料品とかもネットスーパーで頼めば玄関まで届けてくれるし >>335
社会全体がそのコストを許容すればね。
もっと言えば手助けする側される側の両方にお互いへのリスペクトがあればね。
クレーマーババアの件で「障害者を助けるのは あ た り ま え だから礼を言ったりありがたがる必要は無い」なんて書き込んでたサイコパスがいたけどそういう人間が共生社会の実現を遠ざけてるんだよなあ。 お、お嬢さん、よいしょっと
お嬢さん、お礼の言葉はいらないのでパンティーください >>457
全員がそうかは知らんが以前雑誌の記事で見た障害者は
礼を言う必要などないって主張してた >>424
こういうネタレスも分からないアフィが顔真っ赤にして連投してるのが今の5ch
そら廃れるわ 手伝って「もらう」のだから感謝の念を持てということだけでしょ？
コジキでも金を恵んで「もらった」ら嘘でも「ありがとうございます」と言うぞ。 事故や病気で後天性の人はともかく
先天性の人は健常者がどの程度できるかわからないから
「このぐらい健常者には負担もなく余裕なんじゃないの？」みたいに思って断絶が生まれてそうではある ID:bISHEz1O0
苦しすぎて見てるこっちが辛くなるw 障害者が介護されて生き延びて
現役も労働者は自殺するまで追い詰められる
どう考えても優先順位がおかしい そもそもEUはバリアフリーどころか
健常者でも歩きにくい段差だし
階段ばっかだってーの あのな、
身体障害も自己責任なんだよ
なんで無料で助けてもらえるのが当たり前と思ってんの?
いい加減にせーよ >>456
（； ﾟДﾟ）す、すみません！
アップデートずーっとさぼってるもんで・・・
あ、コントローラーの充電終わった
これからデスティニー2の実況配信しないと 恥ずかしいと思うなら、支那にでも北にでも亡命すりゃ良い
嫌いな日本に居てくれなくて結構 >>116
車椅子じゃないけど杖持ってる婆ちゃんが
何回も頭下げてお礼してるのは見たことある >>100
毎朝駅で同じ人を見かけるけど、駅員罵倒してるのしか見ないで >>296
ナチュラル差別あるよヨーロッパは
まあどこでもかもしれん 駅員が舌打ちして面倒な態度取ったら問題でそんな日本社会は恥ずかしいとおもうけど
障害者が申し訳なく思う気持ちは当然でしょ
当然だ！なんて態度取ってたら障害者は社会から孤立すると思うよ 当たり前の事に感謝が出来る人間と付き合いたいよな
この感覚が違う人とは深い付き合いは出来ない >>477
それは自分が怪我や病気したときに困るからやめとき
ありがとう
ええんやで
でいいじゃんお互い 背が足りなくて上の物が取れなかったら背の高い人に依頼する
やってもらったら「ありがとう」
障害あるなし関係なく誰にだって自分で出来なくて人に頼ることはあるわけで
やってもらったら感謝すればいいことなんじゃないの
権利とかなにそれ怖いわ ｢駅員さんに手伝ってもらうのは当たり前｣
車いす利用者にそう思わせる日本社会は恥ずかしい >>447
全部が全部そういう仕組みになっていないんだな。
別に介助者なしでも半額割引ってところも多い。
こうなると割引の根拠て何なんだろう?低所得だから?可哀想だから?
となってくる訳だわ。
子供運賃が半額なのとおんなじような感じでな。
子供は、小さいから半額なのか?みたいな。 気違い人権ゴロ共が「健常者が障害者を助けるのは当然の事であり、感謝など必要ない」
なんて言っているのを真に受けた頭の障害者が好き放題やらかした結果だろこれ。
まともな奴がその代償を払う羽目になっている、
なら気違い共に責任を取らせろ。 >欧米で車いす利用者がストレスなく移動できる理由
欧米のマクドナルド見りゃ分かるけど
車いす使用者がサービスを受けられる所は、ちゃんとそのように看板に掲げている
逆に障碍者サービスを提供していないところで
「車いす利用者なんだから特別サービスしろ」なんて言ったら、キチガイ扱いされるよ
（日本は優しすぎる 感謝したりお礼を言ったりしたら負けというような考え方をしてはいけない。
たくさんありがとうを言える人ほど心が豊かなのだから。 >>458
それは馬鹿の発想だろ
おまらみたいにコンプがあると
IDコロコロしたり
ここしか住む場所がないと
他のスレも並行して頑張るだろ
そんなことを言い出すのは
そういうことをやって入り浸ってる奴だわ
こんなとこは
空いた時間に書きなぐるところ
一日いるお前らのほうがおかしいわな
何年もいるんだろ？
あー何十年かｗ
ナマポって貧乏だからなあ
病院行き放題しかない惨めさｗ 車いす障害者もベビーカーＢＢＡも、自分を何様だと思ってるんだろうか >>461
傷病兵って乞食になりやすいんやぞ
適当な事抜かすなよ
現代ですら、彼らは車椅子や義肢義足の保険がめちゃくちゃ手厚いだけで、社会からは歓迎されない 駅員数も鉄道収益次第だもんな
駅員さんも大変だろうとは思うが 世の中、金。 じゃあやって貰って当然だと思わせたいの？
そもそも車椅子乗ってどこ出かけるわけ？
家でじっとしてればいいじゃない >>289
かといって彼らに合わせてこれ以上やらんでいいよね、とはなるまい。
イギリスドイツアメリカを目指せばいいのであって。
ナトュコの強要ははねのけて、彼女にやらされるのではなく、我々が自主的に補助すればいいんだよ。
過剰な要求や不当な文句を言ってきたら放置でいい。 >>491
施設なんかではまずお礼を言うことを口を酸っぱくして教育するんだけどね
まあできない人がいるのは人間だからしゃあない >>487
障害者に片っ端からすみません言わせる気か？生きててすみませんと言わせたいのか？ >>434
それはそのとおりです
車椅子ユーザーには車椅子だけが障がい者でないこと認識してほしい
ありがとうとさえ言ってくればいいんですよ 感謝の心を持つって大事だとは思うけどさ
いつも普通に電車移動するときに毎回「駅員さんありがとう」って感謝してる健常者がいるか？ってことなんじゃないかな ウクライナみたいに戦争起きたら真っ先に見捨てられるのは車椅子な 健康だから正直気持ちはわからんけど申し訳ないって思うことは良いことやん
ただ相手も仕事なんだから別に頼んで良いんだよ
俺もディーラーとかに申し訳ないと思いつつも色々お願いするし ﾖーﾛｯﾊﾟと言っても、ﾌﾗﾝｽやﾄﾞｲﾂあたりも都会の駅は駅員も対応してくれるけど秘境駅は無理だからな？
どっかの誰かみたくﾜｻﾞと乗降の少ない駅で降りようとするｸｽﾞがいるから話がややこしくなる
乗降の介助までするんなら手間がかからない一般客と運賃は同じでも別途費用が発生するのは差別ではないだろ？
ｸﾞﾘーﾝ車だって金払って快適さのｻーﾋﾞｽを得ているんだから同じ事だ
欧米はそのあたりチップがあるから円満に行くけど日本はチップの文化が無い癖にそこだけ真似ようとするからたちが悪い ほんの数十年前までは障害児は濡れた手拭いで口を塞がれて殺処分されてたのにな >>507
で、車椅子の人は、他の障害者のためになにやってるの？ チップもなしに手伝ってもらって当たり前なんて考え方は日本社会ならではだ >>471
今の5ちゃんって
昔の奴らはとっくにいなくなってるだろ
アホか
お前が今の奴なんだよ
ナマポばかりのところで
ネタ遊びって気持ち悪すぎ
ナマポと戯れるってメンヘラだろｗ >>507
ありがとうだろ勝手にすみませんに脳内変換して発狂すんなよ 事前連絡なしに何でもやってもらおうと考えてるからじゃないか そう思うのが常識、良識だ
どこぞの国の小人女みたいなのは異常 >>1
障害者支援を悪用し詐欺したあいつの逮捕はまだかよ
遺族年金詐欺犯の逮捕まだかよクソ警察 むしろ障害者の全部が全部伊是名のような厚顔無恥でなかっただけでも、まだまだ日本社会捨てたもんでもない。 どんなことに対しても感謝の気持ちを表現しない人間は嫌われる
健常者や障害者に限らずにな 障害者だろうと健常者だろうと
申し訳ないと思う謙虚な気持ちが無かったら殺伐としたピリピリした世の中になるよね！
常に謙虚な気持ちは必要です。 他人の手を煩わせたら申し訳ないと思うのが当たり前
障害者で優遇されてる癖に感謝もできないのか
だから糞なんだよ
障害者が産まれたら殺処分すべき >>513
申し訳ない ってのがネガティブな意味含むから過剰反応されるのかも
ありがとうー
いえいえー
でいいじゃん >>1
オマエみたいなカスが居なけりゃ黙ってても手を貸すのが日本人だよ
オマエの違う種類の仲間と成りすましのカスの文句はそっちでやれ 社民党の党是は、障害者が手伝ってもらうのは当たり前なのか？
だったら社民党に消えてほしいわ。 ID:jt4l/06f0
ナマポ代表と名乗り上げｗ
面と向かったらおどおどの癖にｗｗｗ >>509
いや、大型駅の乗り口分からんくて、駅員さんに案内して貰ったら
「ありがとう、すいません」の一言くらいは言うだろ、普通 >>507
ずっと言い続けなきゃいけないんだから言わなくても俺のためにご奉仕しろよってこと？
人の力借りといてありがとうで済むんだからそれくらい言えや 手伝って何か難癖つけられたら嫌だし見かけても申し訳ないがスルーしてるわ いや、駅員に余計な肉体労働させるなよ
大きな駅ならともかく小さい駅で、駅員が肉体労働必須だと、障がい者雇用の障害になるじゃん >>390
吸う場所がない！といいながら街中には喫煙所だらけでしかも禁煙の路上では無視して吸いまくるアレか >>503
ドイツは知らんがアメリカとイギリスのバリアフリーが進んでるとかギャグかな？ 先日東京駅のエキナカの店に電動車いすの人がいたんだよ。
驚いて良く見てみたら、今話題の伊是名夏子だった。
サイン貰おうと思って声かけたら、気さくに応じてくれた。
「ネットと印象違いますね」って言ったら、
「演出なんですよ・・・。私は嫌なんですけど、スポンサーの関係で断れなくて・・・。
世間の人にイヤな思いさせて、本当に申し訳なく思ってます」だって。
その後お礼言って、しばらくお茶飲んでたんだけど、帰ろうとしたら店の人に
「お代は頂いてますから」って言われた。
オレの分だけじゃなくて店にいた人全員分払ってくれたみたい。
それからテレビで見るたびに応援している。
ネットであの姿を見ている人には信じられないと思うけど、本当に作り話。 >>1
欧米のプラットフォームは、あんなに低いのに 俺も子供のころは車いす押してあげたりしたけど、今は一切関わらない
相手の反応でみんな自然と離れて行く 見かけたらお手伝いするけどなあ
お礼言う言わないどっちでもええしそんなもん
日本は冷たく欧米は暖かい
決めつけすぎやわ ナマポみたいな底辺相手にして
馬鹿みたいんだわ
つまんねー まあ他人に負担をかけて心苦しいと思うような人は外出自体も最低限にするだろうし
そういうのを気にしない人はガンガン外出るしで割合的に横暴な人がどうしても目立っちゃうだけなんだろうね
幸いにもうちの最寄り駅見かける車椅子の人は普通の人だわ >>535
お前のような上級国民はナマポを養う義務があるんだわ
黙って税金払ってろよカス >>1
大柄な外人の前ではヘコヘコしてる駅員は、車いすやジジババの前では横柄
恥ずかしい職業だな あんな奴の仲間と思われる方が恥ずかしいのでは(´･ω･`) >>1
車椅子の人間が駅員に介抱させて当然だと思ってるのは
それ以上にみっともなくて恥知らずなことだ
馬鹿ｗ 障害者支援施設で働いてるが…
障害者もよく素人相手に介助を頼もうとするよな…。
慣れてる介護職の人だって、初対面で介助するのには勇気がいるで…情報収取情報共有してから介助にはいるし…
色々な車椅子の人おるが、発声が困難な人なんかは余計に慣れてない人には無理よね。介護職の人だって聞き取れなくて困ってるのに…
町中ではまず助けないだろうね…不愉快になるのがわかってるし…万が一のことを考えてしまう…「すみませんが…」ってきたら助けるかも… てか、車椅子の方見かけたら駅員すぐさま駆けつけるくらいしないとね >>492
なるほどちゃんとやる気あるとこないとこの住み分け出来てるんだな。
さすが自由の国だな。
＞（日本は優しすぎる
日本じゃ全部事業者に押し付けてくるから･･･ >>509
会えばお礼や会釈をするだろ
バスやタクシー降りる時もありがとうございましたって俺は言ってるぞ 体が悪くなっても電動車椅子を階段で運ばせるキチガイにはなりたくないですね 社会インフラ整備のために余計に税金を使う事には申し訳ないと思ってくれよ >>507
すみませんじゃなくてありがとうでいいじゃない？
自分の為に何かしてもらったら普通にありがとうって言うじゃないの >>542
さすがにそのレスはダメだろ
訴えられる可能性があるよ >>517
誰しもが車椅子になるリスクがあるからそうなった時に自分に返ってくるだけ
お前もしかして自分は大丈夫って思ってる？
社会保障の一環や、反対するなら健康保険も受けるなよ？ >>535
ん？どうした？自分以外の全てもナマポに見えちゃってる感じ？ 感謝しろとも思わないし徐々に進めていくべきだと思うけど
不完全だからって文句言われてもなぁ
盲目の人はこの状態で街歩けるのかなあと思ってるけど >>509
ふつうにバスを降りるときに運転手に「ありがとうございました」と言う小学生や
老人はいるよな >>395
お前のおでこにはナマポ、パヨチン、工作員って刺青になるけど入りきるのかw >>527
穏便にやれる方法で上手くいった話しなら参考になるが
殺伐なやり取りみてると残念な人だと思うもん 車イスがここまで自由になったのは
周りのおかげなんだよね
底理解しとけ
当然と思うなら自分でやればいい そもそも海外と比べるなら
ほんの少し前まで点字ブロックすら
なかった国ばっかだろ いや普通は手伝ってもらって申し訳ないと思うのが人間の心だろ
それを思わない人間は自分が困った時に助けられる資格なし >>571
バスの代金がお礼だと思って、いちいち言わないぞ >>574
都内の電車は出来るだろうが田舎は無理
というか都内に至っては安いからまだいいけど、全く改善されてないよな
痴漢とか減るわけないわ >>1
高圧的に駅員に命令して車椅子を担がせる国の方が恐ろしいわ。
頭ロシアか北朝鮮かよ、お前ら。 >>556
やる気って言うか…
障碍者用のサービスを提供するには、専用の教育をして、店も改装しなきゃならんから
障碍者向け100％のサービスの提供できるところ、と、そうじゃないところがあるって感じなんだろね
逆に「障碍者向けではないところ」で、伊是名さんのように大騒ぎしたら
下手したら警察呼ばれるかもしらんね たいていの日本人は人員も時間も余裕がない状態で働いてるから
自分がイレギュラーなこと頼まれたらけっこう困るな…という基準があるだろう オレが知ってる鉄道会社は車椅子ごと運んだら1回○○○円の手当てが出るから、良い小遣いになるので若い駅員なんか喜んで対応してる
無償でさせるから駄目なんだよ >>519
ネット社会のことなんかしらねー(>>431)と言いながら随分お詳しいようでwwwwwww 夏子の暴挙で車椅子のイメージが悪化したね
夏子の罪は重い >>509
言われてみると
駅員と話す機会があるときは毎回感謝してるが
話す機会がないときはしてなかったわ
今後は忘れないようにしたい 例えば自分一人では持てない荷物を人に頼むとき
俺のためにお前が手伝うのは当然だとはならんやろ 罪悪感を抱きながら生活するのはきついし、かと言って健常者も万能ではないから、
技術面で対応できれば一番良いと思う 2年前まで普通に車椅子の障害者を誘導したりしていたけど、伊是名の件から見て見ぬふりするようになった。
手伝ってあげたのに文句言われたら俺が傷ついて折れるわ。 障害者がすべて倫理的で礼儀正しく謙虚なわけではない
健常者と同じように、偏屈も礼儀知らずも性格の悪い自分勝手な者もいるというだけ 車椅子の奴は同伴者と一緒じゃないと電車に乗れない法律作れよ
せっかく木造建築で改築する名古屋城にもこいつらのせいで
城の真横にエレベータつけられそうになったんだからな
そもそも他人に迷惑掛けてまで出掛けたいかな？
俺がもし車椅子生活を余儀なくされたら
極力家から出ないけどな >>587
ああ、それはいいな
それなら頼むほうも気持ちが楽なのでは >>12
東京だけ見て日本全部語った気になってるバカも多いなぁ >>430
日本という国では日常生活において発生する介助や介護の料金を国家が保障してます！とかだと国際社会でも好感度爆上がりだよね >>578
老害は自分は譲らないけど、周囲に座ってる若い人間に席を譲れと大声で脅してくる
無視すれば、同調圧力で席を譲らなない若い人間が悪いようにまくしたてる >>540
（； ﾟДﾟ）そんな感じだった欧州は
確かに室内禁煙は徹底されてて罰則がある
でも路上や歩道のカフェのテーブルは喫煙OK
いたるところに灰皿があるしね
暇なときはレストランの店員も外に出てタバコぷかぷか
日本でそれやってたら速攻Twitterに晒されて炎上してるよ
まぁ民間の清掃会社を街が雇ってるっていう、そういう事情もあるんだろうけど 何様のつもりなんだよ
俺がもし車椅子になって駅員さんの手借りたら申し訳ないと思い感謝の言葉をかけるよ まず、一緒に旅行する健常者のパートナーを見つけろよ。
いないなら雇え >>548
奴らの要求は限界ないからな
覚悟が必要だぞww >>289
スイスをお花畑と勘違いしてるアレな人達と一緒なんかな >>585
民間は断れるぞ？
公共交通機関は移動の自由を奪うから断ったら役所にもいけなくなるからダメなんであって
民間事業なら採算合わんで断れるぞ？脳内で話してるやんお前 >>565
悪いのはあのＢＢＡな
あいつのせいで障碍者のイメージが悪くなった 戦争すると負傷者が増えて車椅子も増えるね
戦争賛美のネトウヨは我が事として考えましょうｗ 他人に迷惑掛けるのが当たり前という感覚の方がおかしいだろ あほか。
モータライズされた社会で動き回るには強化人間が必要。
いっぺんイチから勉強し直してこい。
クズが。 障害者とか健常者とか関係なく
相手に感謝する気持ちは必要だと思うけどね >>587
車椅子の人が5000円くらい払ったらみんな喜んでやるよ >>1
「普通」は自分で金出して介護なりボランティア依頼して付けるんだけどな こういう障害者こそテレワークだけやっててもらいたい 大変そうなら助けを求めりゃいいし、大丈夫そうなら自分で何とかすればいい。
ただそれだけなんだけどな。 手助けしてもらえるだけ有り難く思え
当たり前と思うな 乗りたいなら高圧的な態度で交渉するんじゃなくて 事前に準備をすればいいんだよね
そこが理解できる人だといいんだよ >>601
日本も喫煙所で店員と一緒に吸うとこ多いぞ
外出てみなよマジで引きこもりか？ 欧米だから正しいと思いこむのはいかがなものかね？申し訳ないと思う謙虚な気持ちは大事だろ 本人が家族に障がい者がいるからこういう目線になるんだろうけど
共感得られるかっていうと別。
こういうことは難しいね 身障者に限らず、欧米では誰かが困っていると、必ず声を掛けて助ける人がいる。
文化文明レベルの高さを示している。日本人は民度が低い。 運賃以外に
トイレ1回いくら
階段昇降サポート1段いくら
とか細かく支払いがあれば平等だし、サービス受ける側もお金払ってるからと堂々とお願いできてよさそう 国が貧しくなったら真っ先に切り捨てられる弱者がナマポとか障害者なんだけど
今マジで貧しくなってきてるから障害者は冗談抜きで大人しくしといた方がいいと思う 人それぞれ、同じにする必要無いし、個人の思考を尊重しよう。
苦しみが好きな人も居る。大好きで風俗してる人も居る。
助けが欲しい人がいれば、欲しくない、ほっといて欲しい人も居る。
人それぞれ・・綺麗事ではないのだ・・・ >>3
俺はこれまで障害者には配慮する様にしてたけど伊是名の件から障害者みたら遠ざかるようになったわ 障害者団体がもっも伊是名を批判すべきだった
中には心ある障害者もいたが、障害者団体がダンマリ決め込んだから、伊是名みたいな奴ばかりというイメージが広がった それくらいでいい
逆方向にぶっ飛んでる基地外のせいでバランス取れちゃってるから その恥ずかしい日本に
何で在日朝鮮人はいるの？
祖国に帰ろうよ 人それぞれ、同じにする必要無いし、個人の思考を尊重しよう。
苦しみが好きな人も居る。大好きで風俗してる人も居る。干渉されたくない。
助けが欲しい人がいれば、欲しくない、ほっといて欲しい人も居る。
人それぞれ・・綺麗事ではないのだ・・・ そうだよね、健常者なのに駅員さんに手伝ってもらうのは申し訳ないけど障害者ならね〜
障害者だもんね〜 ブシューってジェットて空中浮遊して段差を越えられる車椅子とか作れないかな。
おれ健常者だけど1台ほしい。 >>624
核で民間人大量虐殺した国を引き合いに助け合いの精神語られてもな（笑） 無人駅は元々採算が取れないんだから駅自体廃止しよう 他人が自分の世話して当たり前とか思ってるんだろうか >>1 このBBAは自民党サポーターだな。
自民党、公明党の圧政で鉄道会社も従業員も余裕がないからこうなってるんだ。
社会のせいにしようとしても無駄だぞ。 >>625
公共交通機関だとそうは行かないんや
みんなが使えなきゃおかしいからな
しゃーない、社会にそういう側面がある事を知らない奴は視野が狭く生きてきた人や >>607
あれに追随した車椅子ユーザとか師匠みたいな立場で「運動」してる婆さんのこと知ってイメージ悪くなったよなぁ
伊是名ひとりの話じゃなくて身障者にそういう考えの一派がいるってなったらこちらも身構えざる得ない 人それぞれ、同じにする必要無いし、個人の思考を尊重しよう。
苦しみが好きな人も居る。大好きで風俗してる人も居る。
助けが欲しい人がいれば、欲しくない、ほっといて欲しい人も居る。
人それぞれ・・綺麗事ではないのだ・・・ >>558
鉄道会社も乗車率次第だからなぁ
余剰な駅員、余ってるような人員を抱えてられない事情とかもあるんだよね
冷めた意見で悪いけど 世の中、金。の部分かもしれんね 正直日本の親切って感謝求めがちなとこある
職場がまさにそうで有難うを言わなくちゃいけない空気を上司が作るから親切が押し付けになってて怖い
お互い困ったときは当たり前に助け合うんだから必要以上に恩に着ない着せないで欲しい 老病死が避けられる人はいない。例外は無い。
障害者は未来の自分の姿。 エレベーター、スロープの整備も相当進んできたので
ホームの狭い部分の解消、車両への乗り降りが自力でできるようになれば
解決だな
ただ、ホームの狭い部分の解消は隣接する民家などの立ち退きが発生するから
100年以上かかるかも >>561
税金はこういう為につかうもんだから別に構わんが、
運賃に跳ね返ってくるのは許せんな。 人それぞれ、同じにする必要無いし、個人の思考を尊重しよう。
苦しみが好きな人も居る。大好きで風俗してる人も居る。干渉されたくない。
助けが欲しい人がいれば、欲しくない、ほっといて欲しい人も居る。
人それぞれ・・綺麗事ではないのだ・・・ 障害者とその周りにコスト意識が欠如してるからだ
欠如というか、意図的に無視してきたよな
特に障害者支援者とかいう気違いが
気に入らないなら外出しようと思うな >>626
これから戦争や事故で片輪になる奴は増えるから心配ない。 日本はどんどん貧しくなるから、これからは余裕がなくなっていく。
障碍を持ってる人は声を上げないと、どんどんサービス削られるかもね。
今が一番いいまであるよ。 >>4
人間と人間なんだから感謝は必要だよな。
健常者だって駅員に路線とか聞いて教えて貰ったら感謝は必要だし、
事の本質は車椅子利用者に限った話ではない。
伊是名某が批判されたのは車椅子云々じゃなくて人間として駄目だから。 オレなんか健常者だけど常に周りに遠慮して生きている
バスに乗るときも「すいません」
中級の下のすし屋でもひたすら卑屈にお願い
課長にオレの人事案件でウソをつかれたときも薄ら笑い
その内爆発すると思う >>638
それは話が全然違うだろw
問題のすり替え。 常に自分優先で手伝うのが当たり前って思ってるバカ女が悪い >>666
手でもって運ぶって話やろ？
馬鹿か？押せよって事や 車椅子のユーザーが…
助けてもらうのは当たり前
感謝なんて言う必要は絶対にない
感謝を強要するのは差別
感謝を要求するから手助けを頼めない
これって正しいのか？全く正しく無い価値観だと思うぞ
むしろ障害者はもっともっと積極的に感謝しろ
感謝しなくったら、バカもとい健常者が率先して手助けしてくれる世の中になるぞ
手助けされないのは感謝しないからだ。もっとバカのふりして感謝しろ
こう思って感謝した方がより良い世の中になると思うぞ
健常者だって手助けしたいって思うのは感謝されたいからしているんじゃない
そこを理解しろ >>289
ヨーロッパを一つの国だと考えてるのか。 一見まともな意見に見えるけど行き着く先はあのBBAだぞ 申し訳ないと思わない方法があるよ
有料サービスにすれば良いじゃん
んでそのサービスはチケットでも支払えて
必要に応じて税金から出せば良い
人間の善意に押し付けるな >>665
不良がいい事したら普段からいい事してる人以上に褒められるアレだろ？ >>640
障害は個性だから感謝したり謝ったりしたらダメって教育されてるらしいよ
異常だよね
関わったら損するだけ >>505
コンプレックスからパーソナリティ障害を発症した奴等だろ、
出来ないのは仕方ない…なんて言うのは良いが、
なら生活費から何から何まで全て健常者と同じにやって欲しい物だ。 >>649
派遣だと その点 楽ですよ
最低限レベルで抑えられるからね
出しゃばって親切にすると余計な予算かかっちゃうしね >>650
老病死の結果、いかなるコストが生じ、それを誰が負担するかの話だ
それをお前のレスみたいに抽象化して、障害者だけが被害者面してきたのが現状な >>565
程度の問題だろ
誰もが○○になる全ての可能性の為に備えてたら消費税100%でも足りなくなるわけで
公共の福祉ってのはその国の国民が支払えるコストで可能な範囲じゃないといけない
車椅子の為に過剰なサービスやってたら
代わりに何かを切り捨てる事になるんだぞ 馬鹿な車椅子利用者が変に騒ぐので余計に白い目でみられるし、関わりたくないと大抵の人が離れていく。
何かしてもらったら感謝の気持ちを持つのは当たり前にだし、手助けした方も（全員とは言わないが）恩にきせる気はない、困った時はお互い様。
普通に乗り降り手伝って頂けますか？って言ってくれれば、少なくとも俺は良いですよと即答する。
実際問題、田舎の無人駅にバリアフリーとかJRに負担掛け過ぎ。国の施設なら良いけど公共とは言え一応営利企業だからね。
ゆくゆくは全てバリアフリーになればいいけど現実は無理。変わるべきは施設ではなく人の心、お互い感謝と労りを持って接すれば良いだけ。
馬鹿な活動家は消えて下さい。 駅員が手伝うのは善意、手伝うのが当たり前の考えは傲慢
駅員のやさしさに救われてること忘れるな
いつも手助けが必要なら一人で動くな、付き添いと動け 物議を醸すような表題だけど、言っていることはわりとマトモ 言いう事は分からんでもないが、
どこでも同じサービスは無理だと思う。 いつぞやの車椅子障がい者のおかげで絶対に関わらないと誓ってる 電動車椅子運ばせるところを写真に撮る性格の悪さ
いいルートを教えてもらっても拒否して悪いルートを選ぶ頭の悪さ
タクシーは1ヶ月待ちと嘘を付く
その後も出てくる悪質行為 >>621
身体だけの人ならPCであれこれできるだろ 苦労して車椅子トランクに積んで行き先聞いたら初乗り距離しかも面倒臭い身障者割引で態度もデカイ
車椅子見かけたら目を逸らすことにしたえあ 駅員はお手伝いさん
割引運賃で乗っててこの発想に至るのが凄いよな 今日スーパーの店内で大声がしたのでびっくりして振り向いたら
電動車いすの爺が店員さんに「呼んでるのに何してんだ！」と怒鳴ってた
そのあとも混んだ店内を結構なスピードで移動してて
こういう奴が障がい者のイメージを悪くするんだと思ったわ 余談だけど今から風俗いくわ
久々だから興奮してやばい(；´Д｀)
オナ禁1ヶ月をすべてぶちまけてくるわ（笑） >>674
一応EUは一つの枠組みの新しい形だから一つの連合国と捉える事に間違いはないよ
国というよりでかい枠組みだけど
もちろん一筋縄では行かないだけでねwww 申し訳ないと思うのも
当然だと思うのも自分次第
障害者健常者関係なく謙虚と感謝は持っていたい >>671
君の論なら公共交通機関を使えないのは差別なんだから必要があれば電動だろうがなんだろうが抱える必要があるよね？
みんなが使えなきゃおかしいんだから >>490
障害者の割引は、障がい者のほとんどが低所得の貧困者が多いから
子供の割引は、子供は基本的に単独で行動できず子供のいる世帯は子供がいるだけで強制的に子供の分まで費用がかかるから
障害があるから、子供がいるからという理由で社会参加が阻害されないようにするためのもの 何でも当たり前になるとキツくなるぞ。
世の中とはそういうモノ。
感謝してやってもらう方が良いと思う。 >>694
20キロ〜60キロくらい
人が乗ればもっとやな なっちゃんスレか
申し訳ないと思う必要はないかもしれないが、やってもらって当たり前ということでもない
何か自分のためにしてもらったらありがとうと謝意を表すのは健常とか障害とか関係なく人と関わる中で当たり前のことだよ、なっちゃん >>606
公共交通機関だってそのほとんどが民間事業なんだけどな。
銚子電鉄なんかに伊是名攻撃したら潰れるぞ。 >>670
こいつが未だにいるから社民は全く信用できない >>684
未来の自分のコストなのだから、
今の自分が負担するのが当然だな。
受益者負担。 だからマウント取るなっつってんの。
仲良くとは言わないまでもせめて一呼吸おけ。 >>681
健常者でもお礼が言えないようなのはいくらでもいるだろ
障害者だって大多数は礼も言えるし感謝もしてるよ >>565
片っ端から「すみません」言うだけだな
自分に返ってくるぞって脅しのように言ってるけど、
その一言で気持ちよく手伝ってもらえるならそれでいいけどな
それすらも言うの嫌なの？ >>1
しかしまぁ伊是名の一件が完全に鎮火してないのに何でこんな記事書くかね
こいつも実は反障害者なんじゃないかと疑うわ お金を取ればいいよ
健常者だって猫車に乗って駅を利用したいという人もいるかもしれないんだから
特別料金を取ってサービスしてやればいいよ
むしろ車いすだからって無料で専門に人員が障碍者に当たるのは逆差別 地方の温泉旅館とかバリアフリーじゃないのに狙い撃ちで
車いすの団体が泊まりに来る。しかも某超一流代理店経由で
障害の事は隠して、それで某超一流代理店と揉めて廃業した旅館が
あって結果その温泉街全部が廃れていった。そこで働いてたんだけど
車いすのまま大浴場に入れろとか、断るとすっぽんぽんになって床を
這いずって入ってゆくとか、朝のバイキングでも我先に車いすで乗り込んで。
あいつらをつけ上がらせたのは某超一流代理店だと思う >>702
いや、"努力"する義務があるって話やぞ？
君の意見が間違ってた事になるけど大丈夫そ？
強気に言うからには謝れよ不愉快だったからな >>671
いやわざわざ車椅子非対応と書いてある駅を事前に調べて敢えてまともな連絡も無しに突撃した挙げ句、
電動車椅子を階段から手上げさせた気違いを知らんのか？
ネット上で、特にこの板でも散々大炎上したってのに？ >>705
伊是名モデル100k超えのハイエンド車椅子だぞ >>706
感謝ばっかりしてると卑屈に思えるって部分が個人の問題なんだよね
それを障害者全体の問題だって言い出すから面倒になる 人に頼み事をする時には謙虚であるべきだし別に恥ずかしい社会ではないな >>10
それな。
健常者だって何か助けて貰ったら感謝する。
障碍者とか健常者じゃなくて、人としての問題。
「俺（私）は客だぞ」「お客様は神様だ」みたいなのは健常者だろうが障碍者だろうが嫌われる。
夏子、お前の事だ。 社民党常任理事が出てこなければ、それほど恥ずかしいことではなかった
しかし、このバカが出てからは「割引運賃にもかかわらず付加サービスを要求するたかり屋」との認識が広まってしまい、
自発的優先をさせる義務がなくなった 車椅子の人に遭遇する時って
必ず駅員さんが乗降車時にスロープ持ってくるの見るけどな
自力なの見たことない >>678
「障害は個性」を突き詰めていくと、単に個人の特徴にすぎないのだから、
支援も介助も必要ないということになる 健常者だろうが障害者だろうが金を払っていようがいまいが
何か対応してくれたら相手に敬意を払うのは当然の事だし
駅員云々言っておいて「海外は一般人がやってくれる」は
海外の駅員はどう対応してされた側はどう思うんだって対比を避ける卑怯さを感じる >>719
話変わっちゃってるけど大丈夫そ？
都合悪くなっちゃった？ >>709
どんなコストが生じるか分からんね
誰がどう負担するかのコンセンサスもない
喚いているのは負担を要求する障害者とその周り
支持なんかされるか 駅員さんには思いやりを求めて、自らの思いやりは放棄するのか？ >>1
車イスの性能を上げることで対応できるのでは？ こないだウイリーして電車に乗り降りする車椅子に乗った人みたぞ
かっこ良かったなぁ >>15
そうだよな
パリに行った時も車椅子なんて１人もいなかった キチガイは手伝ってもらって当たり前と思うからな
手伝ってもらわなくても利用できるのが理想
手伝ってもらったら感謝するのは人として当然 日本のダイヤの正確さは日本一
ちょっとした遅延で激怒する乗客
そこの辺りどう考えて言ってるんだか
無責任なモビリティジャーナリスト 駅員さんに手伝ってもらうのが当たり前って思う人が多いとそのほうが日本人として恥ずかしいやろ 俺も車椅子だけど、申し訳ないと思うのは当たり前だろ？
親にどんな教育されたら、そんな図太い性格になれるんだ
マジ障害者代表(基地外思考)はやめて欲しいわ
同類に見られたくない >>583
無理じゃね？
都内でもちょっと無理に
ホーム作った感じの駅あるじゃん
飯田橋のカーブとか
対応には全車両必要で、じゃあ、幾らかかんのよってなる やってもらって当たり前！って方が嫌だわ
日本人なら「ありがとう」「どういたしまして」だろ >>624
日本では声を掛けられると逆に迷惑に感じる人も多いからな
困っている人が自ら助けを求める方が合理的 自己解決可能な事は自分でやろうとしてるだけ
何から何まで他者におんぶに抱っこは間違ってるし >>296
欧米なんか最底辺の差別の巣だわ
一般人があまりにもヤバすぎるから人権だのなんだの言い出すんだぜ >>685
その通り。
そろそろ合理的な限界点を超え出してきてる感じがする。
で、結局事業者に負担強いるし利用者に転嫁しようとしてるからな･･･ >>718
本当なひでーなそれ
本当の事なら代理店の名前を晒しちゃっていいんじゃないの？ >>733
いや無理な事は無理なのは当然や
だけど努力する義務はある
言い返せなくて悔しいよな？言い返してみなよ？
出来ないなら謝ろ？同じ人種だと思われちゃうよ？ 障害者だからと駅員を奴隷のように扱う日本社会は恥ずかしい >>1
駅員にスロープ出してもらって礼を言う車いす利用者は見たこと無い >>744
全車両全駅バリアフリーに対応しろって言いたいんだろう
コストは勿論企業努力 >>1
裁判所に裁判をやっていただくとか
郵便局に手紙を配達してもらうなど
動物園には過ぎたサービスだよ ほんとこれ
日本は弱者に対する配慮が全くない
他の先進国だと笑われるよ
まあ日本はもう列島国家だから仕方ないけどせめて人間的にはネトウヨみたいなゴミクズみたいにならないようにしようぜ 車椅子と障害者は一体なのか。
齟齬の問題だね。
実際お前ら崖から飛び降りるか？ >>1
他人が手伝ってくれた事に感謝する心を持たない社会の方が恥ずかしい どうしても電車移動したいなら補助２人つけて３人で移動すりゃええわ >>731
日本はトラブルを嫌がるんだろうね。
手伝う気持ちがあっても躊躇しちゃう。 >>3
もう健常者も全員車椅子使えばいい
自己責任になるかバリアフリー化が進むか
勿論コスト増でイコナ式はできなくなる 感謝の気持ちは大事だぞ
マウントとりたきゃサポート料を払うべきだ イギリスとかアメリカとかは他人の障害者が駅で困ってたら手助けするような姿を日常的に見えるのか？
海外は日本と違ってそういう光景が日常的にあると言いたいようだが >>637
あいつは特別!
他はそんなことない!って
色んなケースで見るけど
全く自浄作用ないからな >>724
してほしかったことをしてもらって謝意を伝えるのは自然なことだと思うんだよね
やってほしくもないことにありがとうを言う必要はないし、言って苦しくなるなら言わなきゃいい
それは個人のメンタルとコミュニケーションの問題
ウクライナの人は千羽鶴の寄贈にありがとうを言わなくても良いと思うし、それどころか怒っても良いと思う クルマ椅子の人にドア開けてあげたのにありがとうもなく当然のように通って行ったお前
お前らに必要なのは教育 >>715
駅員には頭下がるわ
しかし、これで怪我や車椅子を壊したら誰が責任を取るんだか
重量物を運搬するのは、サービス外と約款や法で明示すべき 奥ゆかしさが美徳とされてきた社会だから、車椅子に限った事ではなく、あらゆる事で相手への配慮を優先してしまう
その方面の発展を阻害するのは確かだが、資源の少ない我が国でリソースを分散せずに済むメリットも大きい 車椅子はどう見ても公共空間の迷惑でしかない
あいつら目立ちたいのかな？ >>763
電車が安全にホームに入る為には物理的に無理だよ かと言ってやってもらって当たり前の世の中はもっと嫌だよなw >>752
あと下手に助けようとして被害負わせると怖いしな。
運んだもの落としたりとか、本人に怪我負わせたりしたときに、
「頼んだの（手伝わせたの）こちらですから、気になさらないで」ではなく、
「損害を受けた、賠償を」ってのをいろんなニュースで見させられてるから 「ありがとう」でいいと思う
そうやってお互いに助けあって感謝し合って生きていけばいいだけ
弱者差別するクズどもが社会に不要なんだよ
弱者に配慮できないなら日本から出て行け 欧米で障がい者は普通に差別されてて、公共施設にバリアフリーなんかないんだけど
日本は欧米よりバリアフリーは進んでるよ 問題行動を起こした人物を擁護する時点でお察しな感じだな
バリアフリーがどうとか駅員がどう以前に気にすることはあるだろうにｗ >>763
いうてバチクソに儲かってる都内沿線って痴漢問題の時もそうだけど
一時凌ぎして利益重視しすぎて車椅子ユーザー可哀想だと思うわ
都内以外ならまあ無理なのはわかるけど都内は儲けまくってるからバリアフリーくらいしろよ 勝手に申し訳ないと思って勝手に批判っというのもな
駅員は手順踏めば普通に対応してるんだろ?
ちょっと意味分らんわ
連絡等の手間がかかるから嫌というならそんなの駅員も同じだろうし
もうサービス止めたらどうだ? 感謝は必要
対応してくれた店員さんにありがとうって気持ちを持って接するのと同じ 障害者って差別を嫌う癖に権利だけは主張するよね
差別嫌なら車椅子マークの駐車スペースに車停めるなって話よ >>777
こういうの子連れママとかもあるよね
当たり前になってて何の感謝もしない >>784
嫌なら辞めればいいじゃん
馬鹿だろお前
仕事できないでしょキミ >>784
おめーが情弱なんだわ
いつ乗るかも分からない乗客の為に人員確保するんか 「そう思わせる日本社会は恥ずかしい」
こんなこと言って気持ち良くなってないで、最善を尽くしてる自分達をもっと褒めろよ
少しずつ良くしていけばいいだろ >>16
これ、障害者団体も支援学校・施設もやってもらって当たり前だから、感謝の意は示すな、と教えている。
健常者は当然もっと協力しなければならないし、仕事としてやっている人はもっとだけど、
支援を受ける側も最低限の礼節があってしかるべきだと思う。
逆に障害者の人たちはどう考えているのか知りたい。 利用者のほうが立場がうえって考え方は日本社会独特だな こんな時はチップ制にしたらどうだ
ホームレスが群がるぞ >>747
簡単だ 飯田橋駅を廃止すればいいんだよ
隣の駅近いし
となりなに駅だっけ？ >>784
仕事をしてる場面をネットに晒されるとかちょっと怖いよね
あれ一面では労働者の権利の問題だと思うわ だからこれは足の機能を戻してあげることで全て片が付く
そしてそれはお年寄りにも有効なのだから技術発展させていくことだ ウーバーで車椅子の奴のデリバリーみたいなサービス始めたら？ >>744
まぁ、正確さは日本一やろなぁ。
インドのダイヤの正確さはインド一やろし。
･･･その正確さも、最近そろそろ崩れてきてる感じもあるけど。 どんなに法律で強制されても、体力的に無理なものは無理
車いすに自分の足で歩けと言ってるのと同じ >>783
ホームに電車が入る速度、通過する速度をめちゃめちゃ遅くすれば可能だろう
所要時間が延びる？そんなん知ったこっちゃねーよ、の精神で こういうの見たくもないから公共の乗り物は一切使わない つくづく夏子さんは罪深いな
彼女を知って車椅子の障害者を見る目が変わった >>790
このモビなんとかジャーナリストは一番最初に無人駅とかの例出してるし
なんなら赤字路線に対しての苦言なんじゃないの 申し訳無いと思うのが普通かと思う。ロボットで解決出来るようにするべきだと思う。 >>15
ネットの時代だと一方的に欧米ではと嘘押し付けるの不可能になったな
感の鋭い記者はもう使わなくなったフレーズ >>747
そこでバリアフリー名目で運賃値上げですよ。 そんなに言うならジャーナリストは乗車お手伝いの派遣のボランティア運営でもすりゃええわ 申し訳ないとは思わなくていいけど横柄な態度取らなきゃいいんでは
健常者と一緒だよ
土下座強要するようなタイプは叩かれて当然 できる限り他人にお願いは控えるべきだろ
その意識があるからみんなセルフのサービスを使うし、それが最高に潤滑に回る
駅でもセルフで行動できるような設備があればお願いは回避できるだろ
その設備を作らないのは怠慢でしかない >>798
合理的配慮って聞いたことない？
国交相も推奨してるんだけど
無知は喋らないほうがいいぞ 何回か車いすの人を手助けしたけど
本当に態度悪いの多い 駅自体がそういう構造にはならないの。
なんでか？
大量輸送を目的としてるから単価を上げざるを得ないんだよね。 >>8
パリの地下鉄なんか自分でドア開ける路線や階段しかない駅だらけ
長距離列車ホームは昔ながらの低床式
日本の方がよほどいい設備 >>787
健常者がふつうにできることを同じようにするための当然の負担なのに
なんで感謝なんかしないといけないのか？
差別だ！
とかいう お互い様の助け合いと、なんでもやってもらおうと甘ったれた考えは別よ >>816
車椅子が一番たち悪いって
他の障碍者の人があの件がらみのブログで言ってたな >>830
非合理だから言ってるんだろ
情弱阿呆は黙ってろ >>1
こんなの簡単じゃね、手が空いてる近くにいるひとが手伝えばキャッシュレスポイントをJRからもらえる！ってやればもう大学生とかあらかじめ待機しちゃうんじゃね。 >>818
赤字路線は無理や、無理なもんは無理
バスに車椅子乗せるのが難しいのと同じ
ただ都内の沿線は儲かってるくせに、地方より努力しなさすぎ 申し訳ないとは思わんでいいが感謝の気持ちは持つべき
車イスユーザーというんじゃなく人としてだよ なんで一人の車椅子を乗せるために何百人の乗る電車を遅延させないといけないんだ？ 日本人は物を買っても店員さんに礼儀を尽くすけどな。 非正規で雇うしかないな
暇な時間は座ってたり読書していいとかして >>225
>>631
読解力ないな
日本語わからない層の人か 車椅子専用エレベーター、最新の駅では乗車時の段差を消す自動スロープが導入されてる
そういうものを全国に導入する請願書出した方が解決が早い
こういうの言いたくなる気持ちわかるけど、大半の真面目に生活してる車椅子ユーザーが気の毒 >>822
どう見ても障がい者だから弱者じゃん
身体的弱者だよ
それに対して配慮するのは当たり前
普通の人ならわかるよ 手を煩わせるんだから申し訳ないと思うのは当たり前だろ
手伝ってもらって当たり前だと思ってるような身障は助けたくないわ んで、駅自体を存続させるために自治体から金が出ているところも多い。
まぁ、説明不足だろ。 >>778
まー駅員の業務の範囲内なんで、さすがに事業者が責任取ると思われ。
なんか割にあわんけどな。 >>834
都内は電車にまず乗れんぞ？
パリが全く車椅子乗れないで初めて日本の東京と五分 重介護の介護士２名を待機させておくまではしないんだなJR
それで改札機械用の金や
ホームドア設置の金はたっぷりあるわけね
メーカーに逆らうと事故られちゃうもんねえ 申し訳ないと思うかどうかは個人の勝手だが
支援されてもらって当たり前と障害者が思うのは十二分に恥ずかしい行為
駅員は障害者の召使や奴隷ではない なんで中間がないんだろうな
やってもらうのが申し訳ない、と当たり前、の真ん中のありがとう、がないんだよな 暗い暗いと文句を言うーよりもっ、自分で灯りをつけましょうー
楠田 悦子モビリティジャーナリストが、鉄道関係に就職するかボランティアで
一日中やったら改善されるんじゃないの >>765
日本って障害者に対して先進国だってちゃんと認識するように
点字ブロックだって日本発明で日本が世界に先駆けて設置した
街中に展示ブロックがあるような街の風景って海外ではないよ
一部の先進国で取り入れているだけ
アメリカだって日本みたいにアホみたいに点字ブロックがずっと続いているような道とかないから
しかも主要駅で必ず車椅子用エレベーターが設置されているとかも世界では稀
大抵はボランティアで担ぐのが当たり前
むしろ駅の変なサービスをつけた事でボランティアが減って余計な費用が掛かるようになったとも言える
だったら外出時には必ず数日前に申請して必ず車椅子介護を頼むって方が社会的コストは減るし
車椅子の人も自由に行動できるって方向になるけど？ 普通に頼めば快く助けてくれる人が殆どだと思うよ
やってくれて当然、お礼を言わなきゃいけないのは差別、なんて横柄な態度で触れ回ってるのを見たらやはり避けた方がいいと思ってしまう 手伝ってもらって当然、感謝の言葉の１つも言う必要無いと思ってる方が
恥ずかしい人間です
障害は恥ずかしいものじゃないけど、↑こういう人間は恥ずかしい
健常者、障害者、関係なくです >>50
普段使ってるだろうから邪魔しないように、追える範囲で目で追って安全か確認してるわ
急に話しかけて歩数とか感覚を失わせない方がいいかなって思ってる またあいつか・・・と思ったら別人？
他人の親切を強要すんなよ >>854
物損だけならいいが負傷させた場合の刑事責任については事業者が肩代わり出来ないから厄介なんよね うん恥ずかしいね。だから人前に出て来ないでね脳みそ障害者 >>837
そりゃ感謝を強要するのは良くない
別に感謝の言葉がなくても金払って乗ってるんだからいいんだよ
感謝を強要するから差別になるんだよ 車いす利用者からはちゃんと追加料金を取るようにすればいいだけだな
そうしたら申し訳ないという気持ちにならなくて済むからいいと思うんだが
現状は追加料金どころか障害者割引料金で乗ってるわけで同情できない >>856
国家資格なら看護師かPTくらい入れないと責任取れん
介護士なんかじゃ役に立たん >>>842
ウーバーよりも稼げる設定じゃないと待機しないぞｗ >>851
愚かな単純思考だな
おまえの言う普通は世の中の普通じゃない 少なくてもＪＲ総武線、中央線では
車椅子の人への対応はちゃんとしてるっぽいけどなあ >>845
あと前に電車内で産気づいた妊婦を
たまたま乗り合わせた助産師がその場で出産させて美談にしてたけど
電車がかなり遅延してて迷惑だと思った
ヤフコメで迷惑と書いたら沢山ボロクソな返事をいただいたよ（笑） >>830
「均衡を失した又は過度の負担を課さないものをいう。」
日本語分かりますか？ 着実に進んでるじゃなくて、世界最強だが。ここまで進んでる国はない。
ただ、上から目線で、それを当然視して、悪態つけば、叩かれるのは当然。
障害を盾に何でもやって良いとはならない。最低限人としての礼儀は必要。 >>814
マジでそういう方向に動きかねんからなダメなねこの国。 雪道で進めないという事で雪がほぼ無くなるところまで押した事あるが、ありがとうの一言も無い奴も居るからね。
こっちの善意でやってる事だけど、健常者は手伝うのが当たり前だみたいな態度取られると助けようと思えなくなってくる。 助かりましたありがとう
いえいえどういたしまして
お互いこれでいい気分で終わるのに何なんだろな >>855
お前都民じゃねえだろ
ガンガン車椅子で乗ってる奴ばっかだろ 物理的バリアはともかく、心理的バリアうんぬんはメンヘラすぎだろ
人間なんて基本自己中なものだし全ての人間に善意を求めるのは無理がある
少数の本物の善人だって時間がなければ手助けできないわけだしね
そもそも心理的ストレスに晒されているのは車椅子だけじゃない、健常者だってそうだ
>>1だって車椅子の権利ばかりを優先していて決して善人だとは思えない 手伝って貰うのが当たり前の態度で感謝の気持ちも見えない人のが恥ずかしいけど
要求するばっかりで返せるもんなんか得にないのに礼も言わなかったりとか >>831
御茶ノ水なら車椅子で坂下れば慣性で飯田橋着くな >>882
あ、都民です、見たことないです
絶対乗れないんで、人が多すぎてwwwww 「あたりまえ」って思う奴ばっかりになる日本社会の方が恥ずかしい なつこのせいだわなwww
前までなんとも思わなかったが 俺も障害者の人に関わる仕事してるけど
彼らはひとつ施しを受けると、もっともっとって要求がエスカレートするのは確かだよ。 障害者に限らず誰かに手伝ってもらって感謝や遠慮の心がないのはダメだろ >>851
配慮するからその準備するために先に連絡してくれってのがサービス側のお願いだろ
それを身障者だけ連絡しなきゃいけないのは差別で不便って言ってきてる訳だろ >>850
工夫して生きてる体の不自由な人は、いっぱいいるよね。
車椅子だけじゃなく。 >>850
反対
どんどん社会システムを高コストにするだけ
便利になるのは本当
でもそれを維持するには税金だよ
お前らが税金高い高いって言ってるのはお前みたいな「こうなれば良い」って事が積み上がった結果だぞ
何からなにまで「こうなったら良い」を実現したら社会が高コストになって生活がどんどん苦しくなるだけ
外出しやすい世の中になったとして、外出すらできないだけ貧乏な人が増えていいと思うか？ よく電車に乗ってくる車椅子って、駅員が押し入れてくれてんのにありがとうの一言も言わないやつばっかだよな
身障の上にクズとか救いようがねーだろ 全然違うよ
日本の良さは、弱者が申し訳ないと思い倦ねる状況で、そんなことはないんだよと助けられる者が当然のように助ける構図であり、権利を互いが主張する構図なんて日本の良さを消してしまうもの。
権利義務を主張されすぎると、そこに義務感が生まれてギスギスしたものの象徴になってしまう
この記者って勘違い甚だしい。 思っても思わなくても良いけど駅員さんも人間なんだよ？ >>872
まぁそうかもなぁ
でもデジタルチップは今後出来るんじゃないかな でも例の件で実態がわかったから
あれの公開はよかったよ いつ乗るかも分からない車椅子乗客の為に
各駅に余剰人員を配置するのは不可能 電車よりタクシーの方が乗車拒否問題など頻発している印象がある。
＝＝
★タクシードライバーに聞くJPN TAXI「車いす乗車問題」
2017年10月、次世代タクシーとしてトヨタ自動車より華々しくデビューしたJPN TAXI（ジャパンタクシー）。
車いすのまま乗車できるユニバーサルデザインタクシー（UDタクシー）としても注目を集めていました。
しかしJPN TAXIが走り出してから約3年、顕在化したのは車いす利用者の乗車拒否問題でした。
https://caretaxi-net.com/column/12872/
★「もうやめますか」 UDタクシーで車椅子女性が直面した苦難
「もう、（乗るの）やめますか」。難病のため車椅子で生活している東京都内の女性は、
東京パラリンピック開会式の前日、タクシーを利用しようとして運転手に突然怒鳴られ、恐怖を感じたという。
車椅子のまま乗り降りできるユニバーサルデザイン（UD）タクシーは、パラリンピックに向けて
「共生社会の実現」を掲げた政府が普及を進め、全国で2万台以上が導入されたが、
車椅子ユーザーがいつでも安心して利用できる状況にはなっていないようだ。なぜだろうか。
https://mainichi.jp/articles/20210906/k00/00m/040/224000c 障害者が好き勝手言うのは自由だけど生存戦略としてはもう悪手じゃないの
担保する社会の余裕がないぞ 障碍者の敵は身内（障碍者）
本人はそうじゃないって思っても
周りの支援者や障碍者が援助してもらって当たり前っていう感覚があるから
一般市民には受け入れられないんだよ。 >>843
その無理な赤字路線に無理をやらせようとしてるからな。 こいつら何かあったら即告げ口して大暴れするから
バスの運転手さんとかの方がストレスで早死にしてんだよ！
働かない寄生虫が図に乗ってんじゃねえよ。
こんなのを増長させてる日本社会が悪いっての。 >>860
ボランティアというかバリアフリーじゃない駅では駅員がちゃんと運べばいいだけだろ
当たり前のことがなぜわからない？
点字ブロックなんて使ってるの見たことないよ
危険すぎて使えない
お客様なんだからちゃんと駅員がその都度対応するのが当たり前だし事前連絡なんて不要 >>902
うちの最寄り駅で毎日見かける車椅子の人は職員の人が手伝ってくれてもありがとうもなしでずっとスマホゲームしてるわ
何様やねんってなるわ >>875
書き方がひどかったんだろ
それは緊急事態だし命かかってるから仕方ないよね まじで鉄道会社に思うんだけど痴漢と同じで
男vs女とかvs障害者みたいな嘘な構図つくんなん チップ1000円くらい出せよ
タダで手伝わせるなんて何様のつもりだ害人 日本はレジ打ちに有難うも言わない文化だが
障害者に有難うを言わせたいなら
まず自分が言えよと思うよね >>916
そういうやつ乗ってくると気持ち悪いから遠くに移動するわ >>913でも出来るとこでもやってないのは事実だよね？ >>845
これな。
正直、バスなんかはもっと深刻だと思うぞ。
朝ラッシュの住宅地から駅に向かうバスで伊是名攻撃でもされたらどうなるか･･･ >>917
タダじゃないんだよね
本人が払ってなくて他で負担してるだけで >>917
それはないんじゃない？
一級あっても無料じゃなかったよ >>915
それが簡単に出来ないから社会問題になってるんだろ 「申し訳ない」と思わなくてもいいが、「ありがとう」は思えよ。
障害者たけでなく健常者も、坂を登りやすくした階段がある状態をありがたく思うべき。
障害者も健常者も、他人が作ったインフラや交通機関、そこで働く人にもっと感謝すべき。
特に最近、ウクライナの橋が壊された川を必死に渡る避難民を見て改めてそう思った。
普段何気なしに橋を渡っているが、そこに橋がなかったら大変なんだぞと。 運賃値上げになるのがいやだわ
もう同額にしたらいいのに >>915
その考え方が受け入れられないから伊是名大炎上になったわけで
そういう世の中にしたいなら可能にするシステム発表してほしいわ >>895
事前連絡など不要
それを強要するのは差別だよ
いつから電車は予約制になったんだ？ >>925
喋れなくて文字書いてるのかもしれないのにね >>893
健常者でも仕事できる奴にはどんどん仕事振られるみたいなのと、根っこの部分では同じなのかもな
出来そうなやつにやらせちまえとか、もらえるもんはもろとけ精神みたいな感じか
足るを知るって大事よね >>875
ヤフコメってキチガイが多いから気にする必要ないわー
正論は許すまじってキチガイがいっぱい
普通にへぇーって書いただけで、NOGOODがいくつも付く馬鹿ばっかりだし >>906
まあな
申し訳ないと思うことなく車椅子をスルーできるようになった
誰が助けるかｗ >>1
＞2021年4月には、JRに乗車を拒否されたと報告した車いすの女性のブログがネットで批判を浴びた。
ジャーナリストを自称するならきちんと事実関係を引用しないとダメですよ。ジャーナリストと肩書きを付けるなら。 全く恥ずかしくない。
東洋経済といいプレジデントといいヘンな日本サゲの記事多過ぎ。 >>850
やってるよ。でも、予算と人手が必要。
優先順位付けてやってるだけ。
一ヵ月で全国に整備しますは無理なだけだよ。
それを何でできないんだと文句言う奴がいる。 >>927
バスで見かけたことないわ
一応自動ステップついてるけど
飾りだろ
車椅子可のタクシーのほうがありがたいしな >>854
車椅子を押す、段差にスロープを渡す程度は、バリアフリー法に叶うと思うけど、重量物を階段で持ち上げて運ぶのは業務と違うんじゃないかと思いたいね JRなどで車いすの客が駅職員に手伝ってもらって乗り降りしてる現場を
よく見かけるが、車いすの客が駅員にお礼を言っているところを見たことがない
どころか駅についても、手伝ってもらって当たり前のように、顔を駅員に向ける
ことすらない。何様なんだあいつらっていう印象しかないわ、マジで。 >>909
世の中は医療従事者のようにやさしい人ばかりじゃないからね 駅員がいる駅で手伝ってもらうのは当然だが駅員がいない駅に駅員配置しろまで言うのは行き過ぎ >>943
鉄道会社カツカツやぞ
出来ねえんだわ物理的に >>947
それは話し合えばええやん、お前ら関係ないし批判する意味もない 他人事なのに自分のことのように発狂する奴
無駄なエネルギー使ってんな >>734
そう必死になるなw
「自分も家族もいつまでも健康で元気な訳ではない」
という、必ず来る未来を考えてみれば良いだけ。 >>915
事前連絡は当たり前
世界各国で事前連絡は当たり前だって夏子騒動でまとめてあっただろ
むしろ日本の方が事前連絡の期間が短いだけ日本の方が進んでいる
ちゃんと事前連絡していたら駅員が対応するのはJRでも告知しているし
そのサービスが適応できないなら自分でタクシーでも使って自力解決すれば良いだけ
なんでもかんでも公共交通に求めるな >>867
業務上過失致傷か･･･
確かに駅員個人の罪になるな。
駅員もリスク高い仕事だなぁ。 >>934
差別主義者の馬鹿が発狂しただけでしょ
弱者に配慮するのは当然
助け合えばいいだけだよ >>936
電車じゃなくて、物運べって要求だから事前連絡しとけよって話かと >>915
事前に調整しないのはなぜなの？
当日に突撃してもお互い時間の無駄なのに いや、申し訳なく思ってよ
みんな余計なことさせやがって糞うぜー早く死ねよって思ってるだからな
でもそれを口に出さないで嫌々文句を言わずやってくれてるんだからせめて申し訳ない、ありがとうございますって思えよ
そのくらいやれよカタワ共 手伝ってもらう側が「手伝ってもらうのは申し訳ない」
手伝う側が「気にする必要はない。当然のことだ」
とお互いに思うのが平和でいいんちゃうか？ このご時世にひょいひょい無人駅ツアーができてすごいなぁ 問題がある人はサポーターつけて生活でいいだろ
余裕で税金使えて幸せなんだよ
いちいち納税奴隷をこき使わないでよ バリアフリーが進んでいないのは事実だな
だから外に出ない方がいい >>1
また第二の『伊是名夏子（いぜななつこ）かよw
懲りねーな 障碍者の要求はエスカレートするというけどさ
健常者の「もらえるものはもらっとけ」と同じだよ
困ってないのに助成金貰う人の多いこと >>949
ナースは表に出さないだけで心の中で修羅ってるとは聞いた事がある
ハードな仕事だよな >>951
都内は絶対できるよ？痴漢対策も結局やらなかった
出来ないところもあるのはわかる
それはそうと日本全部やらないみたいなのがクソ 100キロ以上を安全に確実に運べる力がある駅員を各駅の各ホームに配備するんか
アホか フレキシブルな働き方がどうなったか知ってる？
２４時間働きますに変わっちゃった。
これも一緒。
バリアフリーとかやったら誰がどこを歩けばいいのかわからなくなって余計動きにくくなるんじゃねーの。 >>936
別にする義務はない
事前連絡するのは自分の行程をスムーズにするため
行ってから話して、準備に掛かる時間をずっと待ってるならそれで構わない >>958
助け合うの「合う」の部分で車椅子側は社会に何をしてくれるの？ >>870
その追加料金、原価計算して割戻して料金設定したら、たぶん運転手つきの専用車用意する方が安くつくと思うぞｗ
だからタクシーで行けやと(略 駅で困ってる人を助けまくる動画をyoutuberが上げればいい >>902
おれも神社とかで何度か手伝った事はあるが、
一度もお礼言われた事はない。別にそれ期待
してるわけじゃないからいいけど、人としてどうなのか。
性格歪んでんだろうなとは思う。 >>962
人に媚を売られたがり、
人に恩を売りたがる者を、
浅ましい人間と言う。 >>970
絶対に出来るって根拠はお前の感想だけ
実際にコロナ禍で赤字垂れ流し状態になっているのは本当だぞ？
各社の決算見てみろよ
それでも違うっていうなら根拠を示せ 極端だな手伝って貰うのは良いとして駅員さんに感謝の気持ちは持ちなさいよ >>970
100キロ以上を安全に確実に運べる力がある駅員を各駅の各ホームに配備するんか
アホか
(コピペ) >>956
それはキミ差別だよ
だったらみんなが事前連絡必須にしないと筋が通らないね >>976
お前が車椅子になったら助けて貰えるぞ
今は尻餅で脊髄やっちゃう時代だぞ？
お前は絶対ならないって言い切れる？ >>10
そうだよね
お互い様でお世話になります、ありがとうございますって気持ちがあればこんなに大騒ぎにならないと思うわ 気にしないでほしい。他人の世話になっていない人間はいないのだから。 こういう事厚顔無恥で言ってるのは必ず女なんだよなぁ。ウクライナの逃げた男は恥だとかよ 申し訳ないと思わなくていい
ありがとうと思えばいい >>956
さんざんやったのになwその流れ
事前連絡絶対したくないマンがごねてもどうにもならないのに 日本は貧乏になって、浅ましい人間が増えたな。
どんどんダメになるのは仕方が無い。 >>985
>>983
やれるよ？赤字垂れ流しのところは出来ないよ？
黒字のとこでやればええやん馬鹿だな 弱者なんだから助けてもらってアタリマエって態度で接した時点で弱者ではない >>976
車椅子の人だってみんながみんなプロ市民って訳じゃなくて
普通に働いている人多いだろ このスレッドは１０００を超えました。
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