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ウクライナに軍事介入しない米国、台湾有事では…戦略変更求める声も ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2022/03/21(月) 10:09:15.91ID:x3FM95vg9
 ロシアのウクライナ侵攻は、インド太平洋地域にどのような影響を及ぼすのか。軍事増強を続ける中国が台湾侵攻に踏み切る場合を見据え、専門家からは米政権がこれまでの政策の変更を迫られる可能性もあるとの見方も出ている。(ワシントン=園田耕司)

「米国は軍事行動を起こすべきか」世論調査に62%が…
 「我々は北大西洋条約機構(NATO)加盟国の領域を1インチでも防衛する」

 バイデン米大統領は11日の演説でこう強調した。北大西洋条約は、加盟国への攻撃を同盟全体への攻撃とみなして集団的自衛権を行使すると定める。バイデン氏はこの集団防衛義務を完全に果たすと宣言した直後にこう続けた。

 「我々は(NATO非加盟の…(以下有料版で、残り2497文字)

朝日新聞 2022/3/20 21:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ3N64RCQ3KUHBI044.html?iref=sptop_7_02
★1 2022/03/21(月) 07:14:59.25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647814499/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:09:59.56ID:d2zJSurp0
ロシアの消耗待ち
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:10:21.05ID:2lEoDnZX0
パヨク大はしゃぎスレ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:10:32.89ID:JaV5rzl+0
台湾と中国は経済界は緊密だし暴走はないだろう
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:12:15.84ID:K0Xv9jrP0
むしろ何で助けてくれると思ったん?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:12:24.61ID:XcPmgC520
台湾のために血を流す必要はない
他国のために犠牲を強いるのは間違っている
日本も台湾有事が起きても関わらないと宣言しておくことだ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:12:35.18ID:oqKn8c090
米国人を信じちゃあかん^^
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:13:23.72ID:LRGmqF++0
ブダペスト覚書 (Budapest Memorandum on Security Assurances)とは何だったのか?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:13:24.23ID:C7BB2vmX0
北朝鮮の南進のことに誰も言及しない。
と言うことは?w
韓国は見捨てられたw
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:15:03.99ID:JaV5rzl+0
>>13
侵略されないように立ち回ればいいだけだよ
まあゼレンスキーみたいな挑発屋がいるとダメになるけど
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:15:34.60ID:Ar2Ava210
世界大戦になったら
より多くの犠牲が出るでしょ?
それって非合理的だよね?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:15:51.92ID:b2F3o24W0
米国の台湾関係法は、意図的に曖昧に作られていて、他国にも類例がなく、真意がわかりにくいとか。
にわか仕込みの知識だけど
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:15:58.15ID:ynUHYMtA0
ウクライナに介入しないなら台湾有事には参加しないだろう
核保有国同士は絶対に戦争しないよ
0020大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2022/03/21(月) 10:18:03.24ID:ZfJoLLb50
中国人の松岡に、台湾人の大塩佳織を寝取られたとき
日本人もマスコミも右翼もなんもしなかった

アメリカ兵は女貸してくれた、カネは払った

ここでいう馬鹿も行動するやつはゼロだと断言する、台湾海峡問題で
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:18:12.36ID:fuWI7MH60
日本も取り敢えず旅客機はボーイングやめてエアバスにして国内のエシュロン施設破壊して戦術核開発しないと守れないだろ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:18:16.54ID:o4/GkTUZ0
キンペイは領土オタクのプーチンと心中するほど馬鹿じゃない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:18:28.34ID:OOje1/+t0
>>4
気持ち悪い奴だなこいつ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:19:21.54ID:UEX997FX0
アメリカのターゲットは中国。
ウクライナ侵攻でも動かなかったのは、中国に威圧をかけ続ける必要を感じてるから。

多分ロシアは今回の件で自ずと弱体化していくはず。
中国がロシア援助を積極的にすれば、欧米の制裁を受けることになるため、動くに動けないはず。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:19:21.64ID:jOVHmTJu0
台湾はもう終わりがほぼ確定だけど、中国共産党は必ず尖閣諸島まで侵攻して来るから間違いなく自衛隊と在日米軍は巻き込まれるからその時にどうするかだな
ま、沖縄県全部中国になっても別に構わんから、自衛隊も米軍もさっさと降参すればいいと思うけど
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:19:30.76ID:BB7/n/jx0
警告されたら大人しくするだろあの国は
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:19:36.34ID:LRGmqF++0
>>17
日本も核保有したら中国ともロシアとも朝鮮ともアメリカとも戦争する懸念がなくなって良いよな
0030大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2022/03/21(月) 10:19:51.00ID:ZfJoLLb50
ここの掲示板も中国人ばっかり

右翼とおもったら読売新聞も中国人が乗っ取りしてた

中国人の馬鹿とどえったの戦争で、一般の日本人は居場所がない

そもそもどえったが中国人に対抗できてない同化しつつある

敵は俺で
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:20:00.74ID:EkcDIQUn0
>>1
米国は台湾や日本と中共軍事力に必然的に相対することになるウクライナと同じように
手出ししないでは同盟関係は瞬時に瓦解するし何より台湾日本が中共に占領されたら
太平洋を挟んで直に中共と向き合うことになりアメリカ本土の安全保障に
ダイレクトに影響するからな米国にとって日台占領はウクライナの比ではない
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:20:15.54ID:G92iC18x0
米国にメリットないもんな
そりゃ介入しないわ
0034大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2022/03/21(月) 10:20:51.42ID:ZfJoLLb50
>>26
アメリカがグアムに持ってるトマホークとかミサイル貸してくれたら
自衛隊でも戦える、しかし馬鹿ばかりで認証が降りないんだと
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:21:22.14ID:sjleSf2y0
ウクライナもアメリカ見捨てたいうけどそもそも関係ないしな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:21:25.91ID:Ar2Ava210
軍事介入より
日本やアメリカに
移住できるようにした方が
良くないか?
中国になりたい人と
それが嫌な人がいるだろうし
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:22:22.21ID:7bruukJh0
台湾侵攻起きたら多分介入しないだろう
でも中国も中国でそこまで馬鹿みたいに無鉄砲にはやらない
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:23:00.76ID:T2Eij41u0
>>13
敵国条項発動宣言されたら日米安保なんて無意味だから。米国が国連脱退してまで日本に加勢すると考えるのはお花畑が過ぎる
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:23:36.96ID:Mr1MwVsQ0
新聞社も売り上げが落ちて中共マネーの餌食だな。

台湾に何が起きてもダンマリだろうよ。戦うな降伏しろって論調で書き立てるかもだけど。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:23:48.46ID:OOje1/+t0
>>4
気持ち悪い奴だなこいつ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:23:57.10ID:cK7v8Kaq0
可能な限り自分たちに批判が来ず利潤を最大化できるかどうかが彼等の判断基準
今回は人の命の評価点が低いみたい
特定の業界の利権と密接に絡んでいるのかもしれないね
0045通りすがるの中国人
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2022/03/21(月) 10:24:08.40ID:VmHkWNFu0
>>11
中国風で言うと
歴史的文書だよ。英中共同声明と同じくもう効力がないよ。
ウクライナがバカなだけ
個人的にNATO小国に攻撃してもアメリカも言い訳して動かないと思う
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:24:56.27ID:+oLDdM750
>>1
アメリカが台湾関係法を見直すか、今後の動きに注目だな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:25:10.59ID:87IykIpD0
集団的自衛権を法的に使える国とそうでない国があってウクライナには集団的自衛権は使えない
そこは確かにある

大前提として、国際法で戦争は違法とされている
(その意味で日本国憲法9条はすでに、それこそ憲法ができる前から国連憲章の中にある)
例外として自衛権がある
ただしこれは対国家の話
対テロ組織ならその問題は起きないから対テロ戦争はやってる
ロシアは一応、国家なのでそれ相手に戦争をするわけにはいかない
自衛権を行使できないのでそういう名目で戦うわけにもいかない
0048大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2022/03/21(月) 10:25:16.14ID:ZfJoLLb50
>>39
65でも大塩佳織でもほかのおんなもレイプしまくってるだろ
あまえるばっかすな
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:25:32.84ID:cK7v8Kaq0
国益≠利権なのがミソ
0050大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2022/03/21(月) 10:26:28.50ID:ZfJoLLb50
>>45
中央アジアの油田は一部中国にも抵触してるはず
この台湾海峡問題もアメリカの戦略ではおまえの油田を盗んでいく詐欺でしかない
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:27:24.22ID:9LoS73d60
そりゃあ契約してないのに困ったからセコム呼んだけど来てくれないって誰かが騒いだら長嶋がセコムと契約辞めるのかって話だな
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:27:36.66ID:b2F3o24W0
プーチン政権が生残ることが最大の誤りのメッセージのような
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:27:50.67ID:WShBGhyI0
そもそも過去にソ連と一緒になって悪事を働いてきたウクライナを助ける義理はなくて、
利用できるかどうかだけ ゼレンスキー君は勘違いしてるのか、
操られてるのか知らんが、ウクライナなんて知ったこっちゃない国が大半
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:29:00.37ID:Zk0R0o7o0
当たり前だろw

どんな根拠で介入すんだよ
アホか
国連安保理だって拒否権で動けないのに

台湾はアメリカと台湾関係法があるからまぁ動く根拠にはなる
並べて語る話か
アホとしか
0056ブサヨ
垢版 |
2022/03/21(月) 10:29:09.06ID:QMUpbWUV0
何時かは世界大戦が起きると考えると 今やっておいた方が良い
まだアメリカに有利な時に始めておいた方が良いだろうw
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:29:43.03ID:AfrHvU8Q0
>>42 米軍介入の根拠は最初から台湾関係法であるから、そのまま介入実現だろう
そしてそれに関して日本の新聞が何を書こうが全く効果ないよ 
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:29:52.09ID:ZfJoLLb50
>>54
逃げるだけかい
都合が悪いと
低周波ノイズいつも浴びせて中二病にして
医者も中国人でなおりもせず
しまいに血液がおかしくなって骨髄まで変になる
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:29:52.62ID:cK7v8Kaq0
まあ同列には議論できないね
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:30:58.14ID:HFJD3FCZ0
国際法的には台湾は独立した主権国家ではない。
中国の武力侵攻は内戦扱いになる。

ウクライナ侵攻で見てもわかる通り米国が直接手を出すことはできない。
核保有国との直接衝突になるからだ。
ましてや「台湾有事は日本の有事」なんて主張は通るはずもない。
中国が尖閣に軍を派遣したら別だが。
0063ブサヨ
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2022/03/21(月) 10:31:22.82ID:QMUpbWUV0
アメリカ帝国が衰退し、インド中国他が軍事力で優位になったら…以下略w
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:31:58.93ID:2xAcGMfZ0
2020年アメリカCBSの報道番組にて
司会者「もし中国による台湾侵攻が起きれば軍事力を行使するか?」
サンダース議員「あぁ勿論だ」これがアメリカの戦略
アメリカに害が及ぶなら軍事力行使でそれを潰すって事
シーレーン保持という地理的要因が大きいのだろうが

地中海の先、更には黒海の奥にあるウクライナと太平洋に面した台湾では話が違うって事
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:32:15.06ID:LENYcP3Z0
しかしさぁ、事実上世界3位の軍事大国の日本が
ロシアから攻められるわけねえじゃん
ウクライナ戦争で自分の弱さ知ったロシアが
日本から攻められることを心配するレベルだわ
実際、日本がその気ならロシアくらい簡単に滅ぼせるし
まぁ、その後の難民爆弾で日本が大打撃を受けるからまずやらないが

力関係としてはそんなもんだよ
日露戦争の頃とはちょうど真逆な感じよな
大国日本と貧乏国家ロシアみたいな関係
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:32:31.04ID:4+lcf3jV0
>>1
ロシアやシナのように核で反撃してくる可能性がある国には何も出来ないのがアメリカだからな
仮にシナが本気で動き出したら台湾も日本も見殺しにされると思うわ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:32:35.46ID:Zk0R0o7o0
軍事介入に根拠もなくていいならロシアの行動も正当化されるわw

あ「正義を守るための根拠だ!」とかも根拠なしだからな
ぼくちゃんの正義とやらを振りかざして軍事介入できるならこれもロシアと同じだ

記者ってアホなのかね
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:33:46.78ID:LENYcP3Z0
日本の老害ってのは本当もう半分ボケているよな
大国ロシアなんて幻想があるのは
ロシアの一般人と日本の老害くらい
ロシア軍や政府幹部ですら自分たちの弱さに震えているレベル
実際、ポーランド侵攻しても返り討ちにあうレベルの国力
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:33:50.84ID:AfrHvU8Q0
>>60 シーレーンを理解できてないんだろうね
表向きは確かに「台湾の独立が〜、人権が〜」とか言ってるが、根幹は米の権益でもあるシーレーン防衛のために米は台湾関係法を持っておいる
だから米軍介入は当然だし、そして法整備し直した日本も台湾有事には参加が既定路線となっているね
雰囲気とか反戦の気分でどうなるってものではないんだよね 
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:33:55.57ID:MnfucJa60
ウクライナも台湾もアメリカの同盟国ではない。
どの国も自国の利益のためなら戦えるけど、自分の身を危険に晒してまで他国のために犠牲は出せない。
台湾が落ちれば次は沖縄だし太平洋の西半分は中国、ASEANも雪崩れのように中国に傾く。
それをアメリカが許容するかどうかだな。
日本は太平洋地域の最後の砦なのに9条ガーとか非核三原則ガーとかもうお花畑を通り越して自覚が無さ過ぎ馬鹿過ぎ。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:35:14.58ID:ZfJoLLb50
>>62
俺を宇宙人ということにして
地方公務員の大ばか自治労が税金をアメリカからも盗んでいくと

あと同和と中国人が戦争してたのを俺を敵にしてまとまって売国奴すると

だまれ売国奴
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:35:15.23ID:LENYcP3Z0
>>67
だから、中国の目下の目的は
東南アジアと中央アジア併合した大中華帝国の建設な
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:35:35.38ID:P3aQVXci0
侵攻前のプーチン演説でアメリカは嘘つきの帝国言うてたが
これには同意するw

ていうか弱くて隙がある所が騙されたり利用されグチャグチャにされるだけよ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:36:15.48ID:2xAcGMfZ0
つか朝鮮戦争でアメリカは中国と戦ってるしな
台湾を守る為じゃない、アメリカの安全保障を、
アメリカの国益を守る為にアメリカは参戦する

アメリカは中国による台湾侵攻に対して軍事力を行使する
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:36:38.63ID:LENYcP3Z0
>>72
君、アメリカの工作員かよ
中国の次の標的はフィリピンだし
南下政策に動くことは一目瞭然だろ

ミャンマーでテストして上手くいったことが
そのままフィリピンで再現出来るからな
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:37:41.32ID:mpxNWrHq0
秋ごろ進行する予定どうなったん?
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:37:49.86ID:8TZyj6AV0
日本なんか軍事侵攻する前に移民に滅ばされるだろ
中国人に全部、買収されておまえら出て行けって言われるよw
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:38:09.21ID:ZfJoLLb50
>>81
おまえの自己紹介にしかみえんわ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:38:09.28ID:b2F3o24W0
プーチンを抑えることができないとき、中国共産党は台湾に手出しするのかね
台湾関係法に従って対応する、というだけでは中国の意思をくじくのは不可能ということかね
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/21(月) 10:39:01.04ID:ZfJoLLb50
>>87
疫病と戦争はセットだからある程度予想はできただろに
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:39:16.83ID:SbZKDyoX0
アフガニスタン見るに世界の警察は完全にやめるつもりだろう
オバマ時代から言ってた訳でアフガニスダンで初めて実行に移した
このアフガニスタン撤退がロシアの今回の暴挙に出た大きな理由の一つだろう
アメリカは何もしてこないと
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:39:22.91ID:8TZyj6AV0
外国人参政権なんかやってる国は乗っ取られるに決まってるだろw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:40:25.08ID:KAbkF9c40
>>1
米国は中国を牽制する大事な役割のため、
米国の外交的、軍事的な体力を温存してほしい。
米国の外交的、軍事的な体力を浪費して欲しくない。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:40:41.73ID:ZfJoLLb50
>>89
おまえがその老害ともかぎらない
じじいと若者馬鹿でむちゃくちゃして
ちょっと気にくわないと不当逮捕に財産没収だもんな
警官の馬鹿と組んで、しまいに自民党執行部公明党ともだ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:41:25.23ID:AfrHvU8Q0
>>72 台湾関係法=実質的米台同盟 ずっと以前からこうなってるよ
台湾有事→台湾関係法→米軍介入→日米同盟派生で日本参加→日本は既にそれら法整備済みだが範囲としては主に後方支援的
国家システムとしてそれらが成立してるので、独自解釈などで「それはあり得ない」と言っても無駄だよ
新聞記事の見出しくらいは斜め読みはしておいてね、もうとっくにそのような事態となってしまっているのだからね、今頃そんな寝ぼけた事言ってるから野党は有事関連法案で敗れたのだぞ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:41:28.99ID:SbZKDyoX0
韓国も同様に米軍撤退かと騒がれているが、撤退したら即座に北朝鮮が攻めてくるだろう
対岸の火事じゃないんだよね韓国も
日本も撤退と言わずとも数を減らされたら中国ロシアが何してくるか
冷静に見なくてはいけない
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:41:35.10ID:2xAcGMfZ0
ロシア製の兵器なんてアメリカにとっちゃ鉄屑だってのも判ったしな
中国は高い金払ってロシアの鉄屑買い漁る二軍だしw
台湾有事ではアメリカは軍事力を行使する、台湾の為じゃない、
アメリカの国益を出る為
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 10:42:34.22ID:MnfucJa60
>>82
ウヨだのパヨだの○○の工作員だの、
そういうレッテル貼りしかできない馬鹿はすっこんでろ。
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