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そごう・西武に買い手なし? 百貨店が日本から消えていく ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★垢版2022/03/21(月) 12:09:25.27ID:DjRM0rz39
 百貨店の衰退が一段と鮮明になっている。各地で閉店が相次ぎ、セブン&アイ・ホールディングスは傘下のそごう・西武を売却する方針を固めた。投資ファンドなどが売却先に浮上するが、長らく「お荷物」となっていた事業だけにそのままの業態で続く保証はない。文化や流行の発信地として一時代を築いた百貨店。このまま日本から姿を消してしまうのか。

百貨店ならではの価値
 百貨店は19世紀半ばに欧州で発祥した。産業革命で大量生産されるようになったモノを大衆に定価で大量販売する手法は、近代流通の礎となって世界に広がった。日本では明治37(1904)年設立の「三越呉服店」がルーツと言われる。

 高度経済成長期にスーパーマーケットが市場を席巻し、70年代からはコンビニエンスストアが全国に進出した。90年代から2000年代にかけて安価でカジュアルな「ファストファッション」が台頭。今ではインターネット通販などの電子商取引(EC)も当たり前になった。

 それでも生き残ってきたのは、百貨店ならではの「価値」があったからだ。

 「昔はデパートの独特な包装紙や買い物袋に入れて渡すことに価値があった」。全国の百貨店を巡り、「胸騒ぎのデパート」の著書もある放送作家の寺坂直毅さん(41)に百貨店の魅力を聞くと、そんな答えが返ってきた。幼稚園のころから宮崎県の実家近くにある「宮崎山形屋」に毎日のように通ったといい、「天井のシャンデリアとか床の大理石とか、シースルーのエレベーターとか。お客さんの雰囲気も含めて百貨店が好きだった」と懐かしむ。

 百貨店で買えば間違いがない――。贈り物であれ自分用であれ、百貨店の包装紙に包まれたモノにはそれだけで特別な意味があった。酒売り場にはソムリエがいて、バッグでも靴でも販売員がプロの目でイチオシの品を教えてくれる。寺坂さんは「ちゃんとモノを選ぶことが価値観を高めるし、楽しい。それが百貨店で買う意味であり、本来の買い物という気がする。どれだけ百貨店に未来はないと言われようと、形を変…(以下有料版で,残り2338文字)

毎日新聞 2022/3/21 09:00(最終更新 3/21 09:00) 有料記事 3178文字
https://mainichi.jp/articles/20220318/k00/00m/020/262000c
★1 2022/03/21(月) 09:16:43.16
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647821803/
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:09:58.03ID:W4RJSyKK0
アマゾンがあればいいし
百貨店はいらん
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:10:52.02ID:yPfUCUaW0
ドン・キホーテくらいだろうな
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:11:24.79ID:0/4giP5u0
倒産ラッシュキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:11:39.53ID:SFob7cFv0
変態パンティ新聞
「パンティもECサイトで買う時代だからなぁ・・・・・・・・」
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:12:07.47ID:W7WB6Ahv0
デパ地下は便利だけど、地上階は行かないなあ
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:13:57.55ID:4KtrRGtB0
そもそもイトーヨーカ堂とかも抱えてて、すげえ巨大老人しかも
寝たきり老人を介護してるんだよなセブングループ。
かといって恵方巻きを外人レジバイトくんに押し付けて買わせて
いいってわけでもねえぜえ?そっと巨大老人の口と鼻に濡れタオル
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:14:46.44ID:Fg75npGQ0
エレベーターガールが見れるのはデパートだけ
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:14:47.76ID:m3cXXAVQ0
昔は柳沢きみをの漫画で百貨店乗っ取りとかあったのに墜ちたもんだなぁ
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:15:00.31ID:RxDI2N6/0
昔のデパートは屋上にゲームコーナーとかペット売り場があった
それに噴水のジュース


つまりそういうことやで
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:16:47.38ID:zzFVcsnK0
百貨店の催しで春のかばんセールあったから見に行ったけど
数年前の売れ残り品ばかりでしかも安くもなかった
そら衰退するわ
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:17:01.80ID:oy071CZ90
地方はそれでも、高級ブランドとかはデパートでないと手に入りにくいから、地場のデパートは外商付くような田舎の金持ち相手に、がんばれば何とか
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:17:08.05ID:azd6xIBE0
地下を食料品1階と2階を無印3階から5階までをユニクロにすりゃいいんじゃね
そんで久世福とカルディを適当に地下にいれておけば完璧
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:17:13.79ID:UOpG9wDn0
金額次第じゃない?
簡保みたいに投げうれば?
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:17:15.05ID:tGp+jHBQ0
百貨店はバブルどころかそれ以前の高度経済成長時代の遺産で
大きく変わることを恐れた業界の一つだから
まあ当然の結果ではあるまいか
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:17:15.53ID:eE5Qxl/A0
>>7
金持ちに買わせてナンボの商品を通販で買うだろうか?
外商だけに事業を集約させた方が生き残れるのではないか
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:17:18.10ID:oEFzi5TQ0
洛西高島屋くらいの小さめ百貨店が丁度いいわ
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:17:33.63ID:lGibvUSL0
昔と違って百貨店じゃなくなったからだろ?
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:17:40.36ID:4KtrRGtB0
>>19
杉野ディーノがでてくるやつ?
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:18:45.31ID:tVBf+UJ70
全館デパ地下にしたら良いねん
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:19:09.66ID:azd6xIBE0
>>39
そごうは心斎橋で駄目になったあたりからもう駄目だったからな建て直ししたけど焼け石に水だったし
むしろよくまだ会社が残ってるなとすら思うよ
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:19:23.35ID:aGP4yvwm0
円安

円安
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:19:48.75ID:64M6ZN/g0
>>1
百貨店は安売りしてないし
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:20:27.02ID:s0AogpGf0
>>29
そういうのも地場のモールに入ってるよ
特に西日本
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:20:39.98ID:4BTnKUDN0
ネットが発達して自分で商品の口コミとかを調べられるようになった。
よって昔に比べて販売員の付加価値が下がったということだろう。
ネットのできない今の老人世代が消えたら百貨店も消えるよ。
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:20:56.92ID:9coLnxz+0
川口駅前の元そごうの建物もデカい廃墟になってる
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:20:59.30ID:j3m9ZhS40
ネットショップに完全に取って代わられた
裕福層には百貨店が直接品物を持ってくるそうだが、そういう客の相手だけだと厳しいのかな
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:21:05.11ID:fON0NCWN0
大型書店を入れて
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:21:22.68ID:q9oGSV7I0
駅前店が需要無いってだけの事
そんなことも分かんねーから倒産するんだわ
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:21:40.44ID:UEd5hTmh0
デパ地下や飲食店フロアは結構混んでるから
リストラして招致するテナントを工夫すれば
なんとかやっていけるんじゃないかな。
まあアパレルはダメだよね。
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:22:03.50ID:eOIPKiM70
アメリカなんかでも名門百貨店がネット販売に主役の座奪われちゃったよね
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:22:13.37ID:iaUBYgCL0
百貨店は高級品店というイメージになってきたので、だったら百貨店というより売り物も限定して手持ちできる高級品に特化したらいい
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:22:38.12ID:SM6muOp90
西武池袋店は西武鉄道が買い取るのが理想なんだけどね
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:22:42.64ID:Lf9yePzG0
池袋西武残したきゃ、ある程度のスペースヨドバシに賃貸したら?

それで態度悪い池袋クレカカードカウンターの9割をリストラして
対応よかった旧船橋西武クレカカウンターのリストラされた人の復活してそちらと入れ替える。

そうしたら池袋西武や渋谷西武とかの生き残りの糸口みえてくるかも。
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:22:45.60ID:lGibvUSL0
>>37
> 貧乏人増えたからな

正確に言えば馬鹿以外の貧乏人が見栄を張らなくなった、が原因だろうな。
バブル期なんかは収入に見合わないのに、その手の店で毎週お買い物、なんて家族連れやカップルが多かったし。
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:22:47.44ID:mn2ST1/g0
貧しい日本にはいらないよ
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:22:49.60ID:t3zpzwQf0
>>4
信用ってとこかね?
Amazonみたいに新品買ったつもりが中古だったり中身が違ってたりはしない(あーでも偽絵画売ってた例もあるけど…一応きちんと補償はしてもらえる)
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:23:04.54ID:htYOmBSd0
目先の売上欲しさにテナントをイオンみたいにすると百貨店の寿命は短くなる
大塚家具と同じ失敗
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:23:37.76ID:x6FMeUy40
百貨店って、店内に加齢臭が充満してるイメージ
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:23:39.63ID:aA5SEuA+0
女子アナとかスッチーよりは格が下がるがそれなりのねえちゃんを見に行くところやん
でさあ何色のパンツを履いてるのか想像したり夢があるところじゃね?
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:23:46.33ID:vJkeWkae0
ビルの中にドンキ・高級店・飲食店街・文化施設と大型ゲーセン
で、駐車場をもっと増やす
これじゃだめかな
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:24:01.60ID:cCVOGUrq0
>>4
かつては百貨店に行くということ自体がステータスになる文化だった
今ほど娯楽もない時代
家族みんなでちょっとだけ良い服着てデカくて綺麗な百貨店のキラキラを味わい
買い物をして、ちょっと良いご飯を食べたり喫茶店に入ったりして
新しい玩具とか服とかを抱えて帰るなんてのは特別な時間だった
単に物を売り買いするだけの場所ではないというのが百貨店の強みだった
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:25:52.48ID:qhomd+aL0
>>32
そうだな。昔は三越がレディース4でテレビショッピングとか
先進的な事をしていたのに、いつからか変わることを恐れて
ネット通販の開始が遅れたりしたのが敗因だと思う。
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:26:21.25ID:cCVOGUrq0
寂しいけど流行り廃りがあるのは必然だから
百貨店の数々は下手に延命させるより畳んで行った方が良いと思う
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:26:24.28ID:P6w1vdFN0
欲しいブランドは直販で買えばいいし
ちょっとしたものならネット通販が楽だし
百貨店はもう厳しいよねえ
価値があるとすればケーキは絶対売ってるからいけば間違いなく買える
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:26:24.75ID:GKs36uk10
柏そごうは潰れて建物はそのまんま
維持費や税金でかなり食い潰してるだろうな・・・もう5年以上経つ。
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:26:51.22ID:Lf9yePzG0
>>69
池袋には二店舗渋谷には一つドンキあるだろ。
これ以上増やしてどうするの?
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:26:55.41ID:EDJBGGQJ0
田舎のイオンモールみたいに行くことが娯楽の一つって立ち位置じゃないと生き残っていけないね
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:27:11.64ID:5EGRAuGL0
カトレヤプラザ伊勢佐木みたいに
何かを訴えたげな外観
だが決して大きくもなく中のテナントもありふれた店ばかり
聞けば、「昔は松坂屋だったんだぜ、ここ」と返ってくる
ああなるほど、となんとなく察する
街が衰退しデパートとして維持できなくなった場所なのだと

イケセイの場所もそんな感じになるんだろうな
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:27:22.62ID:yQbjr1El0
百貨店は場所貸しだけだからな
不動産屋さん
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:27:31.14ID:ZY/DFIoG0
本物がここに行けばあるという信用を、
京王百貨店が無視して、黒毛和牛を偽装したからね。
あれでぼったくりってイメージだけになった。
あとちゃらちゃらしたホストとキャバ嬢しかお金もってなくて、
そういうのが買い物する店になってるから、本当に存在意義がない。

つまり、サイゼリアを馬鹿にする頭の弱いのが人の金で高いもの買う店で、
店頭に立ってるのは自給1000円のバイトで、コンビニの店員と違いがない。
ってことにみーんな気付いてるってこと。
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:28:20.39ID:Pg4O8AMT0
>>22
日本の売上規模だと買うメリットがないと思われているかも

「そごう」の商標だけは買ってくれているね
香港や台湾、東南アジアに「そごう」がある
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:28:20.91ID:SKTFHMZi0
心斎橋のそごうに行った後隣の大丸に行ったら差がすごかった
そごうや西武って外装も内装も安っぽいよね
神戸の大丸とそごうの差もすごかった
そごうはどっちももうない
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:29:09.22ID:UoIBuu830
Meta Network

2/15にリリースされたばかりでメタバースのプラットフォーム構築を目的としたマイニングアプリ

朝9時が日付変更のタイミングなので、その間に1度ポチるだけでOK

現在まだ半減期を迎えてないため160Meta/1日と最大量が獲得可能

1度目の半減期がユーザー数10万人 2度目が50万人と間隔が短いのが特徴

先日既に5万人以上と発表ありました

メアドだけで参加できるので、先行者利益を求めてる方いたらお願いします

【登録方法】
アプリストアでMeta Networkで検索&DL

コード「part」を入力
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:29:25.80ID:P6w1vdFN0
>>75
あそこは地権者が複数いてその内の1、2名がごね続けた結果なんだよな
去年だかに三井が完全に取得したらしいから高層マンションになるとかなんとか
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:29:51.36ID:L8PPmaSf0
53の俺でもデパートの屋上の遊園地みたいなとこに行った記憶はない

そんなもんすでになかっただろ
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:30:20.55ID:tqJsEuTj0
>>74
> 欲しいブランドは直販で買えばいいし

鞄とかそんな物ならいいけど、服と靴は実店舗で試着したいけどな、高い物なら尚更
体型的にシャツ類は袖直しが必要だから、店でないと買えない
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:30:31.82ID:rpFoHQF80
すっかり新しい文化の匂いがしなくなったからな。
そこが売りだったデパートなのに。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:30:49.68ID:gJoqb0A/0
もうスーパー以外がアマゾンやその他の通販で事足りるから百貨店は生き残れないよな書店も何も無くなってるからねー悲しいなー
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:30:50.70ID:vhhd4BqP0
毎日、梅田で阪神・阪急・大丸をみている身にとっては、
あまり実感がわかないというか。
内実はどこも苦しいのかもしれないけど。
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:31:15.74ID:CnCs0Yqr0
外資も手を出さない
つまりそういうこと
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:31:43.71ID:3RVOvbpj0
日本だけで無いよ。アメリカもイギリスも百貨店は下火です。ネット通販で済んじゃうからね
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:32:01.50ID:BaesUfdi0
百貨店という括りではないのかもしれないけれど丸井も酷い
近所の丸井の1階部分にロッテリアや韓国スーパーやまちおか、上の階には100均とか
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:32:02.52ID:nY/D6QU90
>>4
外商部があって
得意客には専用の営業がつく
電話一本で注文(具体的な商品名とかわからなくても)できて
家まで届けてくれる
商品もそれなりの信頼あるものしか扱わない
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:32:07.17ID:nJspW7kx0
>>64
デパートで取り扱ってたなんとかっていうぼったくりブランドのブレスレットが思いっきり偽物だった事件あった
チャンルーだったか
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/21(月) 12:32:14.74ID:lGibvUSL0
>>73
むしろ以前と同じように大阪にしかない、東京にしかない、まで戻せば違ってくるだろうね。
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