【あっ…】 枝野幸男 前代表 「民主主義は多数決ではない」 [ベクトル空間★]
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立憲の枝野前代表、憲法集会スタート 「民主主義は多数決ではない」
有料会員記事立憲
神沢和敬2022年3月28日 20時34分
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立憲民主党の憲法対話集会で「立憲主義に基づく論憲」をテーマに講演する枝野幸男前代表=28日午後、国会
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立憲民主党の枝野幸男前代表は28日夕、国会内でオンラインによる「憲法対話集会」を開いた。夏の参院選は、憲法をめぐる各党の立場の違いも焦点になるとみられ、立憲は改めて改憲に慎重な立場への理解を訴え、支持拡大につなげたい考えだ。
「選挙に勝ったんだから何をしても構いませんというわけではない。私たちは権力をお預かりしている。政治家が勘違いをしている大きなポイントだ」
講演した枝野氏は、改憲に意欲を示す自民党などを念頭にこう釘を刺した。ロシアのウクライナ侵攻を例に、「プーチン大統領も形式的には選挙で選ばれている」と言及。「民主主義は多数決とイコールではない。バランスを取るのが立憲主義だ」と語った。
改憲議論をめぐっては現在… たとえば共産党を支持する国民は、過去も未来も国勢に参加することすらできないからな。
それは日本人でないのと同じこと。
国会で自民党議員が思いっきり「日本人の平均賃金は韓国に抜かれました」と明言してたな
思いっきりお前ら悪夢の自民党政権のせいじゃん
そんな認識でよく国会議員なんて務まるなぁ
憧れの地上の楽園へ行けよ まあ僅差で勝ったのなら負けた勢力に配慮する必要はある
大差がついたら諦めろ 多数決の原理を真っ向から否定する国会議員が居ることにビックリだ！！，即職を辞して
もらいたい。 そらそうだけど野党の党首がそれ言ってどーすんだ？
少なくともお前らの目指す「政権交代」は「多数決」で決めるんだろうに 民主主義そのものは多数の論理なので、少数者の権利が不当に侵害される危険性もある。 国民がバカなら
バカでも理解させ納得させた方が勝つ 少数派意見も重用しろというなら
ミンスだけじゃなく維新やN党やれいわ社民の意見も等しく取り入れなきゃいけないことになるんだが 正解 枝野が正しい これがおかしいと思う奴は義務教育からやり直せ 普通選挙制度に対する冒涜だ
今すぐに議員を辞職すべき
↑
パヨク以外の政党が同じこと言ったら
マスゴミ総動員で上みたいな文句の大合唱なんだろうなぁww >選挙に勝ったんだから何をしても構いませんというわけではない
>私たちは権力をお預かりしている
この姿勢が政権交代時にあればな・・・ じゃあおまえ選挙区の時点の奴の言うことをいちいち聞いて来いよ
自分だけは蹴落としたやつを相手にしなくていいですってか 多数決でオマエらが政権とった成れの果てが
いまの体たらくだろ
国民に見放されたんだよ、オマエらは 俺も中学の時の社会科教師からそう教わった。未だに意味が分からない こういうのを負け犬の遠吠えっていうんだよ
みっともないと思わないのかね そりゃそうだろ
多数決が全てってまさにファシズムだし
橋下とか維新の考え方だぞ アノニマスの政治的過程の ど こ に 民主主義があるんだ？
これはね。もう民主主義が終わって
脅迫だけで社会が運営されるようになることを示唆している ミンスが語るのかよ
自分たちが政権とった時ちゃんと話し聞いてたか >>8
まぁ、それを地で行ってクーデターで転覆した政権もあるけどな。
左右がほぼ同数だった昔のスペインとか内戦でとんでもない数の死者が出た。 >>50
なお自分達が勝った時は民意だから従えと言い張る模様 >>50
普通の人はそうは考えないよな 共産主義こそファシズムそのものだから >>34
民主党の得意手段だけど2回騙されるバカはさすがに少なかったね でもさ、多数決って平等じゃないよな
少数派は確実に黙殺されるわけだし 立憲とか偉そうに喚いてるが、憲法破壊のNHKには都合良くだんまり 民主は嫌いですが、多数決ではないのはその通りですね >「民主主義は多数決とイコールではない。バランスを取るのが立憲主義だ」と語った。
しかし、おまエラ、立憲は自分たちに都合の良いときには
「多数の声を無視するな」ってわめくじゃないかｗｗｗ
多数の声が自分たちに逆風になり始めると「民主主義と多数決は違う」とか
言い出すんだよなｗｗ 民主主義の歴史から見れば
民主主義て多数決ではない、フランス革命は
多数決で行ったわけでもない とりあえず議員辞職しろよ
多数決で議員の身分を与えられたんだろ?
言ってる事が矛盾してるぞ 菅直人が独裁だって言った時に、否定していれば考えてやるよｗ 「民主主義は多数決ではない」
つまり民意はどうでもいいんだ
すごいな 極少数派のために何も出来ないというのも民主主義ではないだろ。 少数派が多数派を謀略と暴力で蹴落とすのはマルクス主義の伝統だし 最近コイツラのプーチン化が激しいけど何か盛られたんか？ ロシア製コロナワクチンとか？ ＞民主主義は多数決とイコールではない
もちろんそうだよ
＞バランスを取るのが立憲主義だ
意味不明 >>76
フランス革命と民主主義に何の関係が……？ >>69
現行制度では少数意見も聞いた上での最終決定が多数決になってるでしょ
それ以外に民主的な決定方法はやはりないっしょ ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞プーチン大統領も形式的には選挙で選ばれている
形式的とは？中ロ型擬似民主主義は単なる帝国主義、専制主義の亜種であって、
民主主義基本的となる、言論の自由、人権の尊重、多数決など重要のファクターが欠落しており、
政権への監視機能は果たせず、結果的に政権の暴走を止められないのである。
＞民主主義は多数決とイコールではない。バランスを取るのが立憲主義だ。
バランスをとれたかどうかはどうやって検証するでしょうか？それにわが国は単純な立憲主義ではなく、
立憲君主制である。どうして立件の方々がいつもこの”君主”をないがしろにしたいでしょうか？
やり立件共産独裁主義を目指すのでしょうか！ なあ僅差の枝野さんよ
枝野幸男113,615
牧原秀樹107,532
岸田文雄133,704
有田優子015,904
あんた岸田よりよほど蹴落とした方の陣営の意見聞かなきゃいけない立場だぞ。民主主義的に まずは多数派の意見を取り入れて、その上で少数派にも配慮するんだろ
少数派を第１に考えるからおかしくなる 意味不明
立憲主義を掲げるなら、改憲しまくるのが正義だろ
立憲主義は護憲主義じゃない 100人の民主主義国家では
51人が49人を殺し
26人が25人を殺すのが民主主義 とうとうこの域にまで到達したか。
さすがはエダノンｗ 多数が間違うことはあるけどな
その時どうすれば良いのかは考えていかないとね >>76
だからそれは革命であって民主主義ではないという事でしょ 反対派を大量に断頭台に送って殺したのだから
明治維新も同じく戦争によって成し遂げられた >>76
フランス革命以前は
今の日本のように普通選挙してましたか？
一部の狂人らが武装、扇動、攻撃したらそれはただの内乱罪だよ 剣術を極めた達人が、最後には剣を捨てて素手に到達する、みたいな迷走っぷりw 多数決で決まらないと思うなら国会議員なんてさっさとやめろや
全部多数決で決まる機関なんかにいても意味ないだろ ＞私たちは権力をお預かりしている。政治家が勘違いをしている大きなポイントだ
そう考えてるなら日本国民の安寧のために何をどうするのか日本国民に向かって話をしろ まあ意味的にはあってる
あくまでも決定方法が多数決であって多数決そのものは民主主義ではない 本質的にはそうなんだよなあ
採決以外の手立てが無いだけで^ ^ >>76
ろうそくデモは真の民主主義だって言い出す無知な人？ もし国民投票で憲法改正なんてなったら憤死しちゃうんじゃないだろうか 賢い俺達が率いてやるから、バカな民衆は黙ってろってことですか？ 立憲民政党にしろ多数決の選挙で党首を決めないと党員や所属議員はみんな怒ると思うよ >>102
民主主義の本質は直接民主制で少数派の意見を尊重した上での全会一致
要はしっかり話し合ってみんなが納得できる妥協点を見出すこと
多数決は議会制民主主義における時間的制約からやむなく取られる手法であって民主主義の本質ではない
だから十分な審議を経ていない強行採決はNG 少数派の要望も取り入れる姿勢が大事とか言うかと思ったよ
何故かミンスだと権力が一極化しないとかいう妄言はやめて下さい
常にそのリスクはあるし共産主義は特にリスクが高いのは歴史が証明してます ？
多数決だろ。
多数決で植民地支配してたんだぞアホか 議会から与党幹部へ権がシフトした原因を挙げるとすればまず真っ先に議会とその構成者なわけだが 不人気野党が言うセリフじゃない
圧倒多数与党が言うべきセリフ
こんな初歩的な理解も出来ない政治家枝野ワロタ アジテーションで愚民騙して悪夢の民主党政権、失われた3年だって結局は「数」じゃん 立憲は、憲法に関しては議論の場にも出てこないじゃないか 民主主義が多数決だと思ってるバカがこんなに多いって義務教育の敗北だろ
歴史や公民の時間ずっと寝てたのか >>130
無論そうだが意見が違ってまとまらない時は多数決で決めるしかない
そもそも選挙がそういうシステムなんだから >>111
さりとて現実問題として全員一致など不可能である以上、多数派民意を優先する以外の選択肢はあるまい。
投票や起立式など、手段の選択肢はいくつかあろうが、「多数派優先」という意味での「多数決」は民主主義そのものと言って過言ではないと思うがな。 >>1
何を言ってるんだこの人は…流石に野党に期待してるがこれはドン引きだ 民主主義は多数決じゃないのか
そうかよかったな
基地外 まずは選挙で得票数で議員が選ばれる事がおかしいと訴えるところからだな >>125
最近の野党は妥協点をいっさい模索しないような人達ばっかりなのも悪いだろ
これが正義だ的に押し付ける人ばっかり じゃあ国会質問の時間
第一野党だからって
勝手に差配すんなよ つまり国会や党でやってる多数決議案は全て茶番劇だと おっ、そうだな。圧力かけたやつが勝ちだよ
ロシアしかり中国しかり。彼ら曰くあれが民主主義だそうだ。 >>137
元々絶対王政への反発で国民の自由と権利を守るとのとして生まれたのが近代の民主主義だから少数意見の尊重はその核心とも言えるもの これは名言だな
朝鮮「民主主義」人民共和国なんて、まさにこれを体現した国家だもん
ねえ枝野先生 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1 ユダーです。
みなさん助けてください！
自分は、今、アメリカの工作組織に執拗に命を狙われています。
これまでに、自分は、東日本大震災が人工地震だとか、福島第一原発の爆発がアメリカによる攻撃によるものだとか、
憲法改正が中国と核戦争を引き起こすための仕掛けだとか、そのような類の内容を書き込んできました。
そして、2020年に新型コロナウィルスが発生すると、新型コロナウィルスがアメリカの生物兵器だとか、
その新型コロナウィルスがモンゴロイドを標的にした生物兵器だとかの内容の書き込みを行っていたわけですが、
その辺りから、あからさまに攻撃を受けるようになりました。
2020年1月には、新型コロナ感染者が日本にほとんど存在していない中で、
早くも新型コロナウィルスに感染させられました。肺炎を発症したのです。
その後も心筋梗塞や脳梗塞を誘発させるような毒ガスを執拗にばら撒かれ、危うく殺されかけました。
そのため、2020年12月頃から、その書き込みを控えていました。
自分が、2020年12月以降、１年以上も5chに書き込みをしなかったのは、このような理由があったからです。
自分は、現在も、アメリカの工作組織から執拗に攻撃を受けています。
どうしても自分の命を奪おうとしているようです。
自宅周辺を、その風上から、一般人を装った工作員に、癌を誘発させたり、心筋梗塞を誘発させたり、
脳にダメージを与えるような毒ガスを執拗にばら撒かれたりしています。
自宅を留守すると、必ず自宅に侵入され、飲食物に癌や心筋梗塞などを誘発させる毒物を入れられています。
バスタオルや食器用スポンジなどに、何かしらの耐性ウィルスを仕込まれたりしていまず。
また、いわゆる集団ストーカーというのもされるようになりました。
集団ストーカーとを装いながら、工作員に、癌を誘発させたり、心筋梗塞を誘発させるような毒ガスを、ばら撒かれています。
また、自分は電磁波兵器による攻撃も受けています。この電磁波兵器によって、脳細胞に損傷を与えたり、
心臓などの血管に血栓を生じさせたり、動脈に損傷を与えて、心筋梗塞を誘発させるのです。
アメリカはすでに未来と通信しています。少なくとも1970年代には未来と通信する技術は持っていたようです。
ですから、あらゆる未来技術を手に入れています。それを隠しているだけです。
みなさん、助けてください。
アメリカの工作組織は、陰謀論者や政治家、芸能人、ジャーナリストなどのうち、自分たちの都合の悪い人間はすべて狙っています。
それらの人々が癌を患ったり、原因不明の体調不良になるのは、アメリカの工作組織による攻撃が原因です。 その憲法も
多数決であれこれできるもんじゃないか〜 ID被りさん発見
だんだん挨拶が雑になっていくと思いますがよろしくですー じゃあどうやって決めるんだよｗ
もうフルアーマー完全装備すぎるｗｗｗ >>125
そんな絵空事をドヤ顔で語られても、1mmも響きはしないぞｗ >>141
十分に審議が尽くされていることが前提だけどな スレ開き
本文読まずに
レス連打
広告乞食 >>138
非常に残念ですね
議論する事こそが民主主義なんですけどね 決めつけ方が共産党と似ている
立憲と共産は兄弟政党だろ なにもかもを多数決だけで決めるとバランスを欠いて崩壊するというのはそれはそう
だが少数の基地外の意見を常に採用しろというわけでも断じてない そもそも「勝った負けた」と政治家目線だけなのが間違い
投票した国民からの目線ではない
負けた→大多数の国民に支持されなかった・・ただそれだけ 民主主義とは俺の好みだ、ってか
まことに蒙昧な独善ですな >>156
こちらこそ雑になりますがよろしくですー 多数決はただの一つの手段やん
日本の国会ですら弱者や少数派意見、野党の言い分を聞いて法案修正するなんて当たり前だし コイツなら選挙に落ちても国会に出席してそうだけどな 選挙に勝ったんだから何をしても構いませんというわけではない。
どの口が言うか？国民はまだ悪夢の民主党政権を忘れたわけではないぞ。 民主主義は国民の権力への参加。多数決は議決方法。
よって民主主義と多数決はまったく無関係。
枝野の言ってることは正しい。 マジかよ
じゃあ枝野死ねって1％でも意見があれば死んでくれるのかい？
99％が死なないで！って言っても死んでくれるのかい？ まあ後になって少数が正しかったってことはある
しかしエリート独裁の共産主義は勘弁 建前上は多数決ではないのよ
話し合いして決めるのは無限に時間が必要だから無理だけど
民主党は沢山投票されると得票数の多さが国民の声だ！って言って
得票数が少ないと多数決じゃない！って言う。そういうとこが嫌われるのよ >>1
弁護士の枝野は芦部憲法が染み付いてんだなw
芦部憲法の民主主義と自由主義 >>101
その間違いもまた”多数決”で判断するのが民主主義です！
だからどんな政権でも任期というものが存在するのよ。
また”少数決”にも同じことを言えますが、少数的で独断的に決めつければよいわけでもない。 でも地方選で自分らが勝つと負けた側の声はきかないんだろ？ 俺は政治家としての立憲枝野なんて1mmも支持してないがこの発言自体はその通リとしか言えないぞ
中学校の社会で習うレベルのことだし、それすら理解してないオッサンがこんなに多いとは驚き 議論し尽くしてからの多数決だろ？
この人を含めて日本の政治家はみんなおかしい
(´・ω・`) >>160
そんなもんが成り立つわけがないって話だよｗ
右も左も、「審議を尽くす」医師など皆無であって、己の主張を譲る気などカケラもありゃしねーんだからな。
そもそも「落とし所」を探って妥協する意思が無い者同士で審議などいくら続けても意味などないｗ いや多数決を認めないのならもう民主主義じゃないでしょうよｗ
その多数決を取る過程でしっかり議論を尽くせばいいんだろ？
枝野は根本的な所で倒錯して大間違いを犯してないか？ え？地方選挙で自分側が勝ったらこれが民意だとか言ってるくせに >>30
まあ言いたいことは「少数派の尊重とセット」なんだろうけど
じゃあワクチン打ちたくないをこの党が尊重してくれるかと言えばそうでもないからな
結局は自己都合だったり風見鶏だったりする >>174
枝野はそうでもない気がする
陳小西はありそう >>191
理念そのものが歪んでいるので、隠せないのじゃ 国が個人に関わる程度や国民負担率が大きくなるほど、国と自分の方針が異なったときの不満が大きくなる。
国の仕事を減らして国民負担率も小さくすれば不満も小さくなる。 >>184
もっと本質的なことを語ったつもりなんだけどな
多数が間違いに気がつかなかったら？ そして、愚かな国民は俺が導くと
前回の選挙結果を受けて、小沢一郎や前川助平もんなこと言ってたし 自分たちが勝ったら「民意を聞け」
負けたら「多数決じゃない」
だから笑われてんだよ 多数決が民主主義でもないのは事実
北、中国、ロシアも多数決で決議するので
民主主義国になる、過半数というのは決議方式で
民主主義のコアは人権、自由、平等
フランスを見ればわかる、そのコピーがアメリカ >>1
耳がデカいだけで脳ミソ1gも無いんじゃないの? そう思ってるから支持率5％そこそこでも政権交代が可能だと思ったんだろうね
先の衆院選も議席は減ったけど実質大勝利だったと思っている筋すらあるしな 民主主義がどうのっていう前に立憲民主党は政党支持率を上げる施策でも真剣に考えないとダメなんじゃないか？
１桁支持率って、意見として無視していい存在だろ >>211
衆愚政治になるだけだな
だがそれも民主主義だからね しょうがないね >>207
国民投票もしてないのにそんなこと断定できるわけねーだろアホか。 民主主義がイコール多数決じゃないのはその通り
じゃあ何が大事かと言えば、その判断するだけの能力養う教育と判断材料の情報の開示、これなくして民主主義は絵空事
日本みたいに無能の官僚が自分たちの都合のいいよう未来永劫日本国民の財産であるはずの統計データを捏造するだの改ざんするだのこんなの三流国の様だわ 民主主義と多数決が＝ではないなんてのは政治学では常識
また多数決の勝者と多数派も必ずしもイコールではないよね 野党共闘とか言って第三以下の候補者に出馬もさせないように圧力かけるって
第三勢力以下の意見を封殺してますよね？あなた
実際、小選挙区で候補者が公明vs生活の党とかで悲惨なことになったこともあるんだぞ >>202
朝鮮民主主義共和国と同じベクトルなのが、立件（君主なし、少数決）主義≒共産社会専制主義（少数が正しいと言えば正しいバランス主義「日本版」） 最終的には多数決だがそこまでに多数のプロセスを経ている事を無視して極論語るな 要するに、国民がアホだから選挙に負けたと言いたいんでしょ ついに暴力による権力奪取ですね！
枝野さん！
愚民どもに思い知らせてやりましょう！ 睡眠不足は免疫力を極端に下げる
免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。
・成人の場合、最低6〜8時間の睡眠時間をとるようにしましょう
・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えましょう
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/ 多数が常に正しいわけじゃないが民主主義における決定は多数決だろ
だから民主主義は多数決だといっても過言ではないんだよ そういえばすぐ近所に、「民主主義」を国名に含めている国があるね
あれのことか 革命の過程では犠牲者も嘘も全てが肯定される。by革〇 >>211
あなたの言う通り間違いを排除することはできない。
だから国の仕事はできるだけ少なく個人への干渉もできるだけ少なくした方が良い。
国が税金も取らず関わろうともしなければいくら間違おうと影響は無い。 議決方法としては全会一致が理想的だが、これだとなかなか物事が決まらない。
そこで多数決という便法ができた。 おっ、良い事いうじゃないか
やっぱり1票の格差なんか無視して田舎にもっと議員割り当てるできだよなあ、うんうん >>219
少数意見を尊重した上で落とし所を探る
これが民主主義
現代の議会制民主主義では時間的制約があるからやむを得ず最後に多数決をしてるだけ >>227
あの時IR（カジノ）賛成派の意見をもっと聞いて
改めて判断しようとかならなかったしな 多数決で
サクサク次に行かなくっちゃ
何も決められん >>224
例えば議会制民主主義なので自民党が党是として動いて「多数決」で強制採決しても 選挙に負けたくせに、メディア上でエラそうに評論ばっかりする
↓
キチガイ信者がSNSで何度も大暴れする
↓
一般層が逃げて、また選挙で負ける
こんな流れにはうんざりだわ、どこが民主主義だよ 自分たちこそ
立共合作で多数を取ろうとしてたくせにｗ >>225
高度な倫理に支えられて初めて機能するものだわな 次の選挙で辻本が多くの票を集めて当選しても議員にしないでください
国民の声です 多数決ではないのは確かだけど
合意の形成を拒んでるからなぁ 民主主義ってのは権力の専横に対して国民の人権を守るためのものだからな
その意味では多数派よりも少数派の意見を尊重することが重要
それは放っておけば少数派の意見は無視されがちで、彼ら彼女らの人権が守られない可能性があるから 民主主義をできるだけ実現化するため多数決ルール採用してるのに
バランスがというならまずそれを多数決ルールに加えて法制化するのが先
それはおまえさんのマイルールでしかない
おまえさんこそ民主主義を勝手に歪めてる もうダメだ、この男は
議員辞めてディベート教室の講師でもやってろ >>2
枝野もおんなじこと言ってそうwww
政権獲った時はやりたい放題、ウソばかりだった 多数決は決め方の一つにしか過ぎないわ
そして多数派は少数派の意見も可能な限り吸い上げないといけない >>246
その少数意見が数％の意見なら無視してもよくね？ マスゴミの「私たちにはメディア・リテラシーがあるｷﾘｯ」と同じ臭いがする 党首のころからどうも変だと思っていたがやはり、そう言う考えだったのか。
次の選挙では党員敗戦でしょうな。心ある有権者は分かったと思う。 >>1
普段からネトウヨ連呼してる層が支持してる人なだけはあるな
日本国憲法ハ神聖ニシテ犯スベカラズ 選挙に勝ったほうが少数意見にも配慮しようと話聞いてやるのが民主主義、
選挙に負け続けてる少数派が俺のいうことを聞けと開き直って偉そうにするのは民主主義じゃない。 少数を無視しない事は大事だが
尊重しろというのは独裁させろの言い換えなので無視するのが正しい 習も選挙で多数決で選ばれているので
民主主義の主席だし、北将軍も同じ、選挙で当選して議会で
100%の支持で主席をやっている、しっかりした民主主義
プーチンも９０％の支持で戦争してる 民主主義は、多数決だけではない
と言ったほうが良かったのかもね 屁理屈を捏ねまわしてる人は本当に大局を見誤るからねえ・・・
野党が野党共闘なんて自滅行為をして自民の圧勝状況を自ら作り出してる事すら
未だ自覚して無いしｗ
話は飛ぶけど玉川が屁理屈こね回してるけど結果的に力による現状変更を侵略を
認めるような発言してる事を自覚してないのにも似てるねｗ
何でこの手の人達は屁理屈こね回して現実からかけ離れていくんだろな？ >>267
それじゃ選挙の意味がない
多数派の民意が優先されるべきで、少数派意見はあくまでも補助的な物
少数派意見は尊重はするけど、必ずしも盛り込む必要はない ちょ
日本語で頼む
いくら本音では滅ぼしたいからってこれはアウトやろ >>258
それは野党共闘への皮肉か？
仲間内でも合意の形成を拒み、気に入らない人たちを隙あらば追放しようと画策 51:49で勝った場合
49の言うことも聞いて自分の勢力に引き込もうとするのが自民党
49を徹底的に排除して相対的に100に近づけようとするのが立憲民主党 ヒトラーも多数決で選ばれたしな
民主主義の欠点かもな
騙された国民のせいでもあるが 政治において自由のバランスをとるのは、大事なことだけど失敗はあるね。
少数者のウクライナのロシア系住民が、ウクライナ語や不利な生活条件を押しつけてくる多数派のウクライナ人
に対して、外国の支援で分離独立の武装闘争を起こして紛争が長びき、いますごい戦争になってるじゃない。 そういや選挙以外での政権交代とか言ってたな
要するに暴力革命したいんだろ >>8
一方で「少数意見の尊重」という概念も民主主義の一部なんだぞアホ >>13
多数決というのは採決の手段のひとつであって
多数決が民主主義じゃないだよ
原則論にのっとると全会一致を目指すことが民主主義において重要であり
全会一致がとりえれない場合少数派の意見を尊重しつつ多数決という手段で代表者を決めているにすぎない 何これプーチンは形式的には選挙で多数に選ばれたが民主主義は多数決じゃないと言ってるの？
ロシアじゃプーチンに投票しないと酷い目に合うから投票してる実態を知ってるのかな？
バカなのこの人？世間知らずなの？ >>249つづき
民主主義として真っ当であるというのが民主主義=多数決のみの話
選挙で選ばれた代理人が選んでくれた人の意思を汲んでいるかどうかが重要でそれを以て多数決を行う事が大事だと、フルアーマーはここを言いたかっただけだと思うぞ
脊椎反射系のアホには分かりにくい話かもしれんが >>93
でも少数派第一ですらない
単に自分や仲間が現時点で少数派ってだけ >>244
リベラルの起源がプラトンの哲人政治なのはまさにその通り
リベラルはエリートが社会をリードすることは可能で、そうすることでより良い社会になると考え、必然的に大きな政府を志向する
保守はその逆で、権力に対する不信感が根底にあり、エリートが社会を取り仕切っても良い結果を産まないと考え、小さな政府による自由放任を志向する
しかし日本の自称保守の人たちは大きい政府を好む傾向があり、本来の定義でいう保守からはかけ離れている 選挙に勝ってから言え
有権者がどんなにバカでもなぜか立憲さんは勝ててないよね ばかうよが釣られてるけど
これ自民党を揶揄してるんだぞｗ 政権取ってる時は、我が物顔に採決してたからなぁ。誰もが忘れてるわけじゃ無い もちろん少数意見も無視したらダメだけど、おたくの党の意見は無視しても良いんじゃないかな >>280
＞習も選挙で多数決で選ばれているので
え？ >>268
よくない
その数％の人権が守られなくなるから
民主主義とはそういうものだ 実際のところ選挙の多数決で決まるのは議員だけで、肝心の政策は献金や圧力団体によって決まるんだけどね。 >>288
49どころか51の中の気にいらないのも排除しようとするのが野党
国民民主（連合）は気にいらないから追い出せ
共産（市民連合）は気にいらないから追い出せ 自民党や公明党のような違憲政党の議席は違法なのでノーカンで無効でいいだろ。
犯罪者は公民権剥奪だし、その意味で違憲立法を何十も行った自民党公明党の議席は無効だ。
フルアーマーはそういう意味を言いたいんじゃないか。
ナチスも選挙に勝って多数決で与党になったわけだが、違憲であることは自民党もナチスと同じだ。北海道でもナチスのような言論弾圧あったしな。 >>280
北朝鮮とロシアは国民に選挙権あるけど
中国は党員にしか選挙権無いんじゃ？ >>268
数パーでも貴重な意見もあるから無視はあかん
要は数パーの意見を誰でも自由に発信、議論
する土壌が民主主義の礎に無ければあかん
と言う事やな 多数も間違うことがある
ではどうするのか？
仕方無いで済ます？
何が必要なのかをよく考えていかないとね それなら政治家なんてやめなさい
芸術家にでもなればいい 菅直人首相（当時） 民主主義とは任期を与えられた独裁だ
枝野幸男官房長官（当時） 総理のおっしゃった通りの意味だ >>268
そして無視した少数派の意見が正しいと判断できるのが自由主義
司法試験の憲法論文はこの視点で書かないと点数が取れないw 多数決は常に正しいとは言えない
なら分からんでもないが >>268
民主主義の原則論は全会一致なんだよ
少数派の意見を完全に無視していいというわけじゃないし
だからといって少数派に引っ張られる必要がないだけ
結果に対し少数派が納得するかどうかは別の話にすぎない おまえら、枝野が嫌いだから反論してるだけだろ
トピックが変われば、
多数決で選んだ「小泉竹中が日本を駄目にした」とか言ってんだから >>1
多数決をとる前に議論を尽くそうよ
でも、おまエラ、それすら参加しないだろ
どおせえって云うんや
議員をやめてしまえ >>268
その論ならここでよく怨嗟の声が上がる氷河期世代なんて完全に切り捨てても良いとなるな >>289
選ばれた後に少数派の声も尊重して政権運営すれば問題なかった
政権交代って新政権に全権委任するという意味では断じてないので 民主主義の欠陥が浮き彫りになったのなら次世代の社会システムを構築しなきゃな
学者のみなさんよろしく >>1
＞「民主主義は多数決とイコールではない。バランスを取るのが立憲主義だ」と語った。
何を言ってるのか分からないが、
つまり、立憲主義は民主主義ですらないということが言いたいのかな？ 今の民主主義は一見公平に見えてそうではないんだ
なぜなら、バカを騙すことになっているから
知っての通りバカが50％は存在する
それを騙すだけの選挙、政治になっている
だからとんでもない低知能や無能やゴミ人格がｷﾞｲﾝﾔ大臣になっている、それが現状だ
これはおかしいだろ？ >>1
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ なら核の保有をしたいという少数派の意見はどうするの?
少数派の意見を尊重して一発だけならOKとか? >>268
民主主義ってのは本来社会的弱者を守るためのものだぞ 自分達が現時点で少数派だから党派的打算で言ってるだけと取られるんだよ
民主党系の過去の行動からね 枝野は選挙で勝っても改憲してもよいわけではないと言いたいらしいが、
じゃ、どうすれば改憲できるのかな。 >>313
そうでもないぞ
田舎の村長を決めるような選挙であれば
一般大衆でも選挙権がある
ただその村長になるためには共産党の推薦がいるだけ 対話で味方を作って政策を実現していく事が政治家の仕事だと思うが
選挙ひとつとっても収拾つかなくなるで >>325
ナチスも多数の民意を得たわけだろ。
犯罪違憲政党に対する民意は無効だ。
つまり自民党公明党の議席も無効。 民主主義＝多数決だと思い込んでる人は多数者の専制という言葉をググろうか >>328
君が国語と社会の成績悪かったということはよくわかる >>335
それを裁判に訴えてもしOKなら自由主義の勝利w 民主主義は多数決だよ。
49％が51％に従うのが民主主義だよ。
なに言ってんだこのバカ☆ >>300
日本のデマだな、日本人も首相を選べない
中国にも選挙はあるし、ちょっと見ればすぐ出てる >>307
有権者のウケが悪かったら次の選挙で落とされるだけだから、いいも悪いもない >>312
やめて！
真っ先に犯罪者集団の立民と
テロ集団共産党の議席がゼロに！！ 自分たちが与党の時にそれが言えりゃ大した政治家なんだろうけどね >>1
こういうヤツらに限っていざ権力を握ると豹変する。
書いた社は終わりだからw 進次郎「みなさんご存知じゃないでしょうが日本の民主主義は民主主義じゃないんだすよ」 >>343
ググらなくても中学校の歴史や公民で必ず習うんだけどな……
真面目に授業を聞いてなかったバカしかいないのか、民主主義に否定的な共産党系の教師の授業を受けたのかどちらかだろう、大抵は前者だろうが…… 多数決じゃなかったら何なの？
ああ独裁が民主主義なのか >>329
ぶっちゃけ現状はそうなっているなw
笑えないけど >>219
１．声（音量）の大きさ
２．国会の空転能力
３．中韓への思いやり度
４．アベガーの連呼回数
５．与党攻撃、反対のための反対能力
６．俺の話を聞け、ほかは黙れ
７．共産主義者と共闘の度合い
８．ネトウヨへのフルスケールアタック、連呼できる魂胆（武装蜂起などを含む）
９．君主制への否定度
１０．日米同盟の破壊能力
１１．少数過激極左構成員へ影響力
１２．資本主義への否定能力
これが、極左どもの「教育勅語」１２条！政治テロリスト憲章である！ >>350
＞習も選挙で多数決で選ばれているので
え？
え？ 合ってること言っても、日頃の行いで受け取られ方が変わるのだ >>323
憲法は不可侵、改憲の議論なんてしたらどうなるか分かってるよな
↑これで立憲民主党なんだから凄いよね 「選挙は人気投票ではない」は賛成だけど民主主義は多数決がベースの政治形態だろ
野蛮だと思うけどその是非は関係ない
どうでもいいけどカンケーナイってタイで言うとおパンツの意味になるから注意な >>334
資本主義で価値がまわす社会なら
もうAKB方式選挙でいいと思う >>349
うわー、こいつナチスだな。ナチスと同じこと言ってるよ。 >>344
枝野の発言、
“。「民主主義は多数決とイコールではない。バランスを取るのが立憲主義だ」”
を説明できないなら黙ってろw >>336
それは無いわ
民主主義においては弱者も強者もないんやで
どちらも同じだからな 何を主張するのも自由だが、少なくとも他人が理解できることを言わないとな。
選挙で勝っても改憲してはいけないなんて意味不明なんだが。 >>237
正しいかどうか判断できることは多数決にはなじまない 枝野「民主主義は多数決ではない」
シンジロー「民主主義は多数決ではない」
おわかりいただけただろうか >>365
どうせ信任投票だろ？
逆らうなんて許されない形ばかりの選挙ごっこ 主権在民
全ての民を満足させるよう物事を決めるのが民主主義であって多数決ではない
当たり前の話 憲法を改正したいという少数派の意見も尊重して少しだけ憲法を変えよう >>376
議員の判断ではなく
いちいち投票せにゃならんよな >>336
それじゃ今の与党が弱者無視しているかっていうとそうじゃないでしょ こいつらは政権の運営妨害が仕事と勘違いしている北親朝鮮系の極左だからな。 多数決じゃないよｗ
だから、後援の接待を優先して
住民と揉めるんだろ？自民党は馬鹿じゃね
一応、公務員だし
多数派の横暴だから渡辺みたいなアホが勘違いすんだよ
憲法は？ 5年以上も安倍に勝てなかった枝野
でも立憲には、その安倍に勝てなかった枝野にすら勝てなかった連中しかいない 社会民主主義ってやつですか？民意を体現していると称する共産党とかの親分が独裁するやつ？ 100人中30人くらいバカが混じってたら正しい方向には進まない >>373
封建社会では支配層と非支配層に分かれてて、後者の人権を守るために生まれたのが近代民主主義だろ 民主主義は多数決です、少数の声を聞けというのはあるけど政治家がこれですか >>343
誰もそのまんまイコールだって言ってないと思うけどｗ
結局最後は多数決で決めなきゃいけないんだろ？と言われてる訳で・・・
ちゃんと議論を尽くしたか？ちゃんと正しい情報を基に議論したか？
問題はそこであって多数決そのものに難癖付けてる枝野がズレてんじゃないかとｗ 馬鹿が当選すんだから大多数が馬鹿じゃん
住民が馬鹿って言ってるようなもんだろ 立憲主義でも無い、民主主義でも無い
立憲民主党とは？ww 中国ロシア立憲共産党みたいに反米反日独裁政権のほうがいいよねそりゃ 多数決だと本気で思ってる人がこんなに大勢いることにドン引き まぁこれは事実だろ
お前らが言うなってのは別にして 自分が今不利だから言ってるだけのたわ言を民主主義の基本がどうとか解釈してやる必要ないよ 保守が勝利→民主主義は多数決ではない！
左派が勝利→民意の現れだ！ じゃ、選挙とか要らねえじゃんｗ
独裁やりてえんだろ、このデブ
気持ち悪い奴 >>384
改憲派に目を向けたら支持層が離れるのでダメです >>1
ついに民主主義否定で
日本で革命を起こす気になったのか？ >>396
それも民意が反映した一つの結果でしょ？
それじゃ今の野党が老人への補助をカットするなんて事を言うかというと
更にもっと補助しまくれって言うのが今の野党の弱者に寄り添う政治だよ >>336
ぷ〜〜〜〜
社会主義を民主主義に履き違いですかｗ ちみｗ それで立件共産党支持なのｗ なるほどｗ ？？？
よくわからない一部のエリート（権力者）が決めるというのは民主主義ではないんだけど。 そりゃそうだバイデンとかいうボケも形式的には選挙で選ばれているからなあ 朝日新聞と毎日新聞の
「これは民意ではない！」
「落選候補に投じた一票の重みを忘れるな！」
はガン無視していい >>386
結婚もできない弱者男性には1円も配らず、結婚して子供がいる勝ち組に10万円バラ撒いたよね 民主主義は多数決ではないわな確かに
多数派がいつ少数弱者側になるかわからないから多数派は少数弱者のことも考えて福祉やらいろんなことをやってかなきゃならんのよ
「俺らが多数派だ！少数弱者のことなんかどーでもいいぜ！」
みたいなのは民主主義ではないよねぇ確かに >>1
選挙に勝てないから、こんなことを言っているんだろ 民主主義も独裁主義も同じ、弁証法の当然の結論
民主独裁政治があれば民主的な独裁政治もある 立憲民主党は共産主義者
共産主義は多数ではなく一部のエリートがすべてを得る主義 >>391
安倍に勝つには安倍以上の嘘つきにならないといけないからなかなか難しい
そうなると維新くらいしかチャンスはない >>419
社会主義の対になる概念は資本主義であって民主主義ではないぞ 多数決は民主主義的だが
結局、トップは一人しか選ばれないから独裁にもなる
一度選んだトップを簡単に降ろせないんだからしょうがないんだよな
構造的な欠陥 多数派を説得できなかった奴の負け犬の遠吠え
いくら安倍や自民党を罵倒しようが、自分達はそれにすら及ばなかったってことなのにな >>1
多数決
https://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo01.html#chapter2
民主政治の原則である多数決は、人々の意見を集約し、決定する際に用いる方法です。
より多くの支持を得た者を代表者とすることによって、政治の安定化を図ります。
＞選挙に勝ったんだから何をしても構いませんというわけではない。
国会議員を止めさせる方法が無いんだから
選挙に勝ったら憲法や法律に違反しなきゃ何をやっても良いって事になるんだよ
でも普通はそんな事はしないけどね
そんな事をしたのが民主党だったじゃないですかｗｗｗ
その後民主党は国民から総スカンをくらって消えちゃいましたけどね
消えることを恐れなければ何をしてもかまわないって事も逆に言える
自民党は消えることを望んでいないからそんな事はしないって話です >>422
プロレタリアートの前衛たる共産党独裁万歳！ >>292
尊重するが決定するのは多数決。これをどう否定するんだ？ >>415
やっと最近になって就職斡旋とか、補助事業とかやってるだろ
しばらくは何かしらあるんじゃない？ 民主主義は多数決が原理原則だが、何いってんだこいつ 自民党のネット工作員は選挙後に
”これが民意ですから”って必ず言うんだよね
多数決だったら
その下で働いてる公務員は家来なの？ >>6
あの頃はフルアーマーとか言われて人気だったのにね。 無記名投票だといくらでも不正ができるから
記名投票で誰が誰に入れたか公表するべきだな >>1
じゃあどうすれば民主主義になるのか言ってみろよ。 >>403
今更そんな事言ってるの？
2009年総選挙の時点で判明してた事でしょ「こんなん」なのは
埋蔵金とか最低でも県外とか児童手当あるのに子ども手当とかわざわざ名称変えて
一度でも元民主系に投票した事あるヤツは人を見抜けないアホ 選挙という多数決で惨敗、だから党首辞めたの忘れてんのか？
痴呆まっしぐらか マイノリティや少数ばかり擁護する政策はやめてほしい。
多数の意見を大事にしてほしい。変な国になる そうだな。
マイノリティも尊重しないとな。
LGBTに加えてRK（立憲共産）だな。 正論なんだが枝葉どころか幹の部分まで省略してやべえ発言に取られてるところが立民らしいw なんだか民主主義＝多数決って考えが多いね
本来民主主義は多様な(少数)意見の尊重、合意の形成なんだけどね
ちょっと驚き 大衆迎合、メディアの流れによってクルクル方向を変える風見鶏の立憲民主党が何を言う。 >>434
すでにTwitterの自称意識高いリベラル界隈ではバカに投票権を与えるなと言ってます(笑) この発言自体は正しいんだが枝野が言うと胡散臭く聞こえるからやめろ 自由民主主義の体制においては、政治そのものは少数を尊重しつつもおおむね多数の論理で進んでいくので、
最終的に少数者の権利を守る役割をもってるのは、司法の裁判所だね。 >>408
やっぱりお殿さまの臣民だった頃の影響かね
だから必死で勝ち馬に乗ろうとする
日本で民主主義は無理だな うん、いやまあ厳密には違うと言えば違うけどさ・・・ >>422
志井同志への非難はそこまでだ！
エリートだけでなにを決めたの？ だから、お前らが言ってるのは”殿様”じゃん
何人くらい雇ってんの？ 日共の支援でぎりぎり当選。
あたまがおかしくなっても仕方がない。 当たり前だ
多数決は最終手段だ
話し合いによる相互理解こそが真の民主主義だ 多数決の母数をどう見るかも重要
インターネット化した現代なら地域ごとに選出せずに、全国区で議員定数分を決めることも可能 勝てないからって勝手にルール変えようとする奴が一番信用ならない >>292
少数者の人権の尊重は、どちらかと言えば自由主義の話だな
民主主義は多数派も少数派も尊重とか言い始めると、
民主主義の意味が何がなんだかわからなくなる >>455
あ、そうだ。言ってた
ビーチだっけ、こわ こんなキチガイだけどスタッフとか下働きの人には優しいらしい^^ 枝野幸男 前代表 「民主主義は多数決ではない」
少数派の立憲民主党議員「そうだそうだ」
少数派のLGBT「そうだそうだ」
少数派の9条狂信者「そうだそうだ」
少数派の韓国人「そうだそうだ」
少数派の夫婦別姓支持者「そうだそうだ」
少数派の地球温暖化信者「そうだそうだ」
多数の日本国民「え？？？？えー−−−−。」
こういう状況 少数意見の意味わかってない気がするな。
ｘｘ県ｘｘ町の住民が○○をしてほしいってのが少数意見。
それを国会の議員さんに検討してもらって多数決でするかどうか決めるのが民主主義。
多数決で４：６とかになったら、４割の方は否決される。当然だよ。
少数意見の少数ってのは４割の事じゃなく、ｘｘ県ｘｘ町の住民の少数って事。 >>384
憲法改正できない国は不健全だってカストロさんもいってたよね 他の野党に対して弟は兄に従えとかクソ気持ち悪いこと言ってる代表をたしなめろよ >>427
いや枝野の言ってる事はそう言う事とも違うと思うんだけど・・・
そもそも枝野の発言をちゃんと見れば見るほどに何言ってんだか
良く分かんないんだけどねｗ その通りなんだけどな。
まぁ、馬鹿が多い世界だから、誤解を招くよね。 民主主義は多数決だよ
でも多数決が正しいわけじゃない (ナチス、プーチン、鳩山政権などなど) 自分たちが負けると日本の民主主義は死んだだの騒ぐのがパヨク >>464
たまきさんはいまは立憲なの？ いつから？ つまり自民党が過半数取れない政策でも野党は無視してどんどん決めていいという話。 民主主義での決定方法の一つに過ぎないわな
それが全てではないよ
ただ多数決でない決定の仕方となると戦争しかないけどな 枝野先生のおっしゃることは凡人には到底理解できない崇高なものだな なに言ってだコイツ。こんな事だからカスみたいな政治しかやってないジタミ政権すら覆せねえんだよ。野党ってなんでここまでアホ揃いになっちまったのかね。 前の選挙のときに大躍進だと大喜びだったアホには多数決かどうか以前の問題だろ 日本共産党「一部のエリート（自称）が愚民を支配するべき」
立憲共産党「一部のエリート（自称）が愚民を支配するべき」
一致してるねｗ 民主主義は多数決ではない
民主主義は話し合い
話し合って最終的に多数決で決めるだけ
勘違いするな >>474
仮に多数決で日本は中国の属国になると決まったら納得できる？ >「民主主義は多数決ではない」
じゃあ、なんなんだ。
それ以外に民主主義として図る指数でもあるのか？ 多数決で決まって馬鹿ちょの様が何でも決めるの？
渡辺？憲法は？ 多数派と少数派の入れ替え可能性が民主主義を支えるとか
日本じゃ無理か なんやこいつ、ガイジすぎでしょ
ブサヨチョンゴキブリはこんなの支持しとるんかwwwwwww >>487
実は戦争も結局多数決ですよ。
大義の多さ
近代兵器を多さ
精鋭部隊の多さ
補給物資の多さ
同盟国の多さ
総戦力の多さ
etc. そもそも論だけど多数決で勝った多数派だから少数派は言うこと聞け！
そんな傲慢な事を自民党も公明党も公式に言ってるとこ見た事も無いんだけどｗ
野党側こそが勝手に難癖付けてんじゃないのｗ >>494
妥協点、話し合いを拒んできた民主党が今更何言ってんだって批判されるべきで
民主主義＝多数決だろって批判は的外れだよなあ >>481
もう民主主義はバカに壊されちゃうじゃん
バカの多数決で封建制度に逆戻りだよ 少数派の権利を多数派が奪ったら”自由”じゃないよね？
お前は殿様かって聞いてんだよ 民主主義=多数決ではないけど全ての民意を反映させるなんてのは無理だから多数派の意見を採用するんやで
無論少数派の意見も汲み上げるときは汲み上げる 話し合いのために国会があるんだろ
お前らサボってばっかりじゃん
そんで、口を開けばくだらないことばかり抜かす
ちゃんと仕事してからホザけよ、この特定ゴミ野党がｗ 別に間違ったことは言ってないよ
民主主義てのは少数派の意見も聞くのが民主主義
決定は多数決であるとしても
なもん常識として知ってることだろ
先進国なら つまり立憲ゴミンスはアカに吸収合併されます、ってこと？ 立憲、れいわ、共産、維新
野党は完全にスパイの巣窟になってしまってる
とはいえ、自民もヤバいんだが 原理上は多数決だけど大多数の人間ってそこまで政治経済を真面目に考えてるのかね
大半は影響力ある人間や社会的地位が高い人間の考えになびいてるだけでは >>508
多数決なら、どんな横暴も許されることになる
それは民主主義ではない >>494
だからほとんどの人はそう言ってるんじゃんかｗ
枝野が変な事言うからややこしくなってるだけで・・・ >>511
共産党は自分の意見以外は全て間違いって考えだから 日本は日本人のためにあるんじゃない
とかと似た発想ニダ >>523
ほとんどの人は民主主義＝多数決と勘違いしている だよな北朝鮮だって言ってるし
朝鮮民主主義人民共和国 >>516
それがわからない人が
意外に5chに多い 多数の得票が有ったから議員なんだよねー。多数決で無いなら落選した候補者の意見も取り入れないとな 民主主義＝多数決って誰が言い出したんだろうね
不思議なほど浸透してるわ >>490
俺は前々から枝野は心は宏池会の保守本流だと言ってきたがね
要は安倍菅が首相じゃ国会で議論にならなかったしそうなると国会議員は必要ないってことなのよw ｱｶﾋも自公が衆院選で圧勝した時に同じ事言ってたな 威張り散らしてる所、申し訳ないけど
馬鹿って言われてるからな 立憲民主党は立憲共産党になって一党独裁を目指します
でも労組に嫌われたら旧社会党と同じ末路が待ってると思うよ 言っとることが滅茶苦茶だな。よくこんなのを支持する人が居るもんだ。 >>496
決を取る仕組みであって民主主義と多数決はイコールではないよ >>328
民主主義の話かと思いきや、途中から立憲主義の話に変わってるし
意味不明な日本語だな 多数決ならどんな横暴も許されるのかとか批判するけど
現実そんな事は起こってないじゃんかｗ
どこぞの会社や業界内部ではそう言うのもあるのか知らないけど
自民党も公明党もそこまでの事はしてないよね？ >>「民主主義は多数決とイコールではない。バランスを取るのが立憲主義だ」
バランスを取ると言いつつ自分達に都合が良いように持っていくことしか考えてないのが見え見え
ものごとを公平に客観視できない人間達がバランスを保てるはずがないんだわ 民主主義は、それが間違ってようが正しくなかろうが
少数派の意見の話を聞いて妥協して少しは取り入れるから
大筋は多数派の意見に従ってくれ、
ってやってきたことだ。
多数決で勝った方に無条件で全て従う、ってやってこなかったから
長続きしてきた社会の仕組み。
確かに多数決で勝った方に従う仕組みだと勘違いしてるヤツは多いわな。 >>542
すでに前回の選挙で労組からそっぽ向かれたしな
あのガイジ共はアカと組むのが何を意味するのか分かってなかったんだろ だいたい選挙に行かない国民が半数近くいるんだから『民主主義は多数決ではない』は大当たりだろw そうだよ
だって、朝鮮民主主義人民共和国があるもの >>506
勝った方がお前ら負けたんだから黙って言うことは聞けや！と言うなら枝野の言う事も分かるんだが
逆に無茶苦茶配慮したからどんなに多数取っても憲法改正しないで来たんちゃうんかと
むしろ議論する気も無いのは枝野やろ >>439
>>292のように少数意見の尊重を少数意見の優先と誤解している奴は
意外といるみたいだぞ。
以前沖縄関係のスレでも見たわ。 >>544
国民に正常な理性があるならな
例えば経済難で困難を極めているときにヒトラーみたいなのが出てきたら多数派になりうる プーチンも多数決の民意で選ばれたわけだからな。
プーチンこそ多数決の失敗の見本だろ。
プーチンの盟友である自民党公明党も違憲立法とかナチスの手口にならってるからな。
日本における多数決の失敗の見本が自民党公明党だ。
😓多数決は本当に最悪だな。多数決＝ナチス、プーチン、自公政権 >>494
それなら共産主義も専制主義もその「話し合い」とやらはないのかｗ
中ロは政府内で「話し合い（ほぼ談合）」はしてないのかｗ
笑止千万ｗ 勘違いとは？ 鏡要る？ このスレ見てもわりとガチでそう勘違いしてる奴がちらほらいるのが恐ろしいな 国民の言うこと唯々諾々と従えばいいというものじゃない。
政治家は国民の操り人形じゃない 民主主義は多数決ではない。
しかし多数決を否定したら民主主義ではない。 >>1
立憲主義ってのは憲法典に明文化してある事以外はしちゃいけませんそれぞれの解釈もだめって考えなんだけど
枝野は何でご飯食べてるの？憲法典にごはん食べて良いなんて書いてないぞw
うんこもしょんべんもするだろ？何でするの？憲法典にうんこしょんべんして良いなんて書いてないぞw
明文化されてる事以外はしちゃいけません文の解釈もダメ書いてある通りって言い張る立憲主義の皆さんはどうなのよw 民主主義ってなんかすごい平等で平和的なものだと思われてるし
どんな独裁国家でも自称民主主義だけど
民主主義ってのは基本自国のこと自国民のことを一義的に考えるってことだからな
グローバリズムとは反するところもある 俺様のひょうは特別だからお前らに勝つとかいう思い込みなんだろうなよくわからんけど >>292
ご覧ください、これが本物の知恵遅れです 「選挙に勝ったんだから何をしても構いません」
ミンス政権時代のお前らの事やん
あの時初めて，本当の強行採決ってのを見たわ・・・同時に，自民が如何に野党に気を使ってたか良く分かった じゃあ枝野が議員やってるのも間違いだから辞職しなさい
いや民主系議員全員辞職して、過去の奴らも給与・支給経費も含めて全額返上しろ 野党慣れしてる間に、すっかり過去の連中になっちまったな ロシアも選挙があって、
言論の自由と集会の自由が保障されている。
なぜか、野党の党首が逮捕されたり、毒殺
されたり、いなくなったりするけど。
とてもありえない選挙の結果だが、９０％以上が
エリツインを選んだことになっている。
インチキだろうけどｗ >>30
少数者の論理が多数の利益や権利を侵害するのが封建主義で
あって人類史の大半を占める古い社会体制だ
民主主義においての少数者の意見の尊重はあくまで多数の権利
や利益の担保について公正に吟味された上で成されるべき
人権についてはいうまでもなく少数、多数関わらず平等で
あってその利益は可能な限り公正に諮られるべきこと >>293
いくら屁理屈を述べても党首は多数決で決めてるだろ知恵遅れ >>563
共産主義も専制主義も話し合いはあるよ
ただ権力を持つ者が形骸化させている
それは真の話し合いではなく最終決定のプロセスがおかしい >>573
多数決で決めた結果、ナチスが生まれたじゃん。 民主主義は完成された制度ではないと言うのであれば理解も出来る。
事実発展途上の要素が多いからな。 >>561
多数決でも無制限の権限は無く、憲法に反する政党は無効だということだな。
ナチス、プーチン、自公政権は憲法違反なので議席無効だな。 >>573
「多数決の結果にかかわらず立憲民主党の主張を受け入れろ」という論調だからな。 普通のこと言ってるのに
ロシアシンパの維新信者が
印象操作に必死すぎてw >>499
一昨年のアメリカ合衆国みたいに大統領から上下院議席迄与野党拮抗するような状況が出来てからの話や無いの?
イスラエルみたく戦時下な上に連立組み換えが常態化してもちゃんと国家保全している共和制民主主義国家も有るでなw
「民主主義とは期限を限った独裁者の選出」とかほざいた元首相の舎弟がこういう事言っても、単に多数決否定論に取られるだけやないのかね? 古株に物申せない泉代表
問題になっても正すことなく知らんふりして話題が消えるのを待つ泉ｗ >>559
尊重イコール最優先として喚いてる連中が何十年もでかい面してるからね
仕方ないね 本当に馬鹿なんだな。国民に支持又は理解されないのがよく判ったわ。 >>1
つまり
「与党に投票するようなヤツらはすっげぇバカ。
賢いオレたちりっけん様が愚民どもに教えてやるよ」
ってことだろ。くそパヨは相変わらずだな。 たとえば全体100人が70:30で分かれた意見があるとして
Aエリア(20人)で8:12
Bエリア(30人)で14:16
Cエリア(50人)で48:2
ならば最終的に代表決多数の30人側の意見が通る
そういう意味で単純な多数決でないというのは正解 >>443
人気ってw
一人だけフル装備だということをバカにされてただけだよ でも屁理屈捏ねても枝野にしろ野党支持者にしろ選挙でちっとも勝てない
支持率もちっとも上がらないその劣勢で思考が捻じ曲がった結果として
こんな難癖付けてるとしか思えないんだけどね！
それこそ立憲や共産党の方こそが万が一多数派になって政権取ったら
俺たちが多数派だ少数派は黙ってろ的な横暴をやりかねないと思うけどｗ 多数決が全てではないってのは重要だよ
だって世界人口の大半は発展途上国なのだから
俺たちの意見聞かなくて良いですとはならない 民主主義を機能させるためには国民の教育が大事
で教育した結果知識だけ詰め込まれた猿が今の日本人 >>581
難しい話は理解できない維新信者っぽさ満載で
わろた ていうか
デメリットあるってみんなそんなのわかってんだよ
で
多数決以外でなにがあるの？独裁ですか？
多数決でいいよねって結果なんだよ
なんで
バカ左翼ってみんななにも知らない愚民だと思って話すのか
みんなそんなのわかっててもう通り過ぎてんだよ 民主主義の否定から共産主義の礼賛（笑）立憲共産党とは素晴らしいネーミングセンスでしたね 全員の意見が一致しないから多数決民主主義なんです。
全員一致の原理民主主義なんて目指したら中国になる。 銀河英雄伝説のラング的な解釈をすると、決め事をできる組織の多数さえ取れば、圧倒的大多数のそれ以外の部分の人間を支配下におけるってな意味合いになるが、まあそれにした所で一回は多数派になる必要があるからな。 独裁でええの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>596
支持率上げたかったら利権握らせて吉本でも味方につけてバカを騙しまくればいいのにねw お前らバカの枝野のたわごとにマジレスするだけ無駄だろ 立民というのは打倒安倍政権を掲げて枝野が立ち上げた党なのだよ
安倍菅が国の中枢から去った今
立民の役割は事実上終えたのだよw １．話し合いで全員が賛成できる案を考える。
２．１ができなかった場合は多数決で決める。
これが基本なんだろうけど、そもそも１ができるくらいなら最初から別々の政党に分かれてなんかいないよね。 少数派のご機嫌を取ることばかりやってきた結果が今の体たらくなのにね >>1
仮に、仮に立民が選挙に勝った状況を想像すると「国民の信を得た」って言うのは火を見るより明らかすぎて...
民主主義は多数決でないってのは選挙で多数派の支持が得られない勢力の泣き言でしかないよね >>14
多数決で決めたら多数派が勝つに決まってるじゃないか
外山恒一も都知事選で言ってた 多数決が正義とは限らない
多数決が正解とは限らない
ならまだ分かるが >>613
まあそもそもダメ絶対議論すら許さないって政党もあるからねえ >>593
いくらなんでも卑屈すぎw
立憲に教えてもらわんでも義務教育でそんくらい習うだろ 選民思想を持って国民を馬鹿にしないと自我を保てないもんなw 左翼…いやパヨク特有の俺様の意見だけが正しい！賢い俺等に従え！を地でいく枝野。大敗北した事の総括ができてないままww マスコミとか共産がいう
野党は与党に反対するのが仕事
つまり
すべて反対するって公言してる連中の言うこと聞いて
なにができるの？なにもできないだろ
自分たちが話し合いなんてものを否定してるのに
なんで理想論をいうのか
理解できない連中だよ 話し合いったって、最初から話し合う気もないくせによく言うよ
そもそも立憲共産党は話が通じないじゃんｗ 少数派の尊重も必要だけど民主主義の基本は多数決でしょ >>534
多数決で間違いないよ。
勘違いしているのはお前さんの方で、少数意見が多数決で負けると思っているところ。
別に負けるなんて決まってない。 >>599
アメリカみたいに主権者としての自覚は立派でも知識が無いのも困り者だぞ
日本人は主権者としての自覚や責任感が乏しい。子供のまんまだったりする こんな当たり前のことがニュースになるなんて、
日本の終わりは近いな そらそうだ
多数決なんてのは妥協の産物でしかない
くだらん無責任なシステムよ よく少数派を尊重しろとか言う奴いるけど意味わからんわ
まず最初にする事は、少数派は多数派を尊重する事から始めないと 教科書が功利的に出来てるから
功利主義者になるらしい
俺はバカ殿様の都合で割り食うとか冗談じゃないんで 人気以外に選ぶ基準がなくなってしまったと言うとこらだろうな 与党党首=総理大臣と言う図式において
与党の構成員は選挙で選ばれていないし、党員票はある意味金で買えるから、現在のシステムが多数決として乖離部分がある、と言う事なんだろうか それじゃなんのために選挙するの？っていう疑問に戻ってしまうんだがな
国会議員やりたい人は全員当選でいいよね？ >>633
日本でここまで反知性主義が流行るなんて思わなかった
びっくりだわ 民主主義と多数決民主主義は異なるって
大学で習ったけど、屁理屈としか思えなかったわ >>3
少数派の意見も聞けってこと・・・つまり俺たちにもっとしゃべらせろとｗ >>534
小学生高学年の社会科レベルの話なのにな
多数決の勝者＝多数派と勘違いしてるのもいるしこれも危うい いいぞ枝野、今回も美しい惚れ惚れするようなオウンゴールだw 少数尊重ってのは
簡単に言えば排除しないってことだ
つまり
全体主義みたいにおまえ異端だから共産党破門みたいに
って国外追放なんてしないってことだ
少数の意見を聞くじゃねーよ
それこそなにも理解してないだろ
じゃあ極右の少数の意見も聞くのか？
ほんとご都合主義だよなｗ >>643
だよｗ
自民は一回否決して、あとで自民案にするけどねｗ
どちらにしろ少数意見が多数決で勝てないなんて、立民の言い訳でしかない。
ゴミ意見だから多数決で負けているだけ。 民衆の多数派の意見が反映されるから民主主義なのだろう
9条厨みたいに言葉遊びで誤魔化す奴は信用できない >>534
民主主義は多数決だよ
政策の決定後に反対派と和解のプロセスが必要なのは別に民主主義に限らず政治一般に求められていることです
政策の決定を、多数をもって行うか一人で決めるかに限らず、決定された政策に全ての国民が従うためには反対派(少数派や独裁者に反抗する人)と和解しなければならないわけ
まあ、独裁国家だと暴力で従わせることになって、暴力を避けるために国民は政府と和解させられるわけだw （概ね）2000年以降の日本会議主導による復古主義的な教育が
日本をグロテスクな多数決絶対主義≒類全体主義に歪めてしまった これはその通り。
話し合いで少数派の立場も意見も汲み取って、少数派も渋々でも合意するようにするのが民主主義。 民主主義は多数決
公平な不正のない多数決
欠点もあるけど、今現在これ以上のシステムはない
枝野終わった、、、！
もちろん立憲も、、、！ >>159
現実は何でも反対、何か気に入らないことあれば審議拒否だもんな
最初から妥協する気なんてない ああ、あの３年３カ月でよく分かったよ
(私を含め)ﾊﾞｶがたくさん集まって多数決で決めてもなにもできないと。 勝てないからそう言うしかないわなw
ちょっと議席増やして調子づくと、多くの国民の声を聞け、多数決は民主主義の原理原則だ、となるんだよなw ほんと批判だけだよな
じゃあ
多数決より良いものを提案してみろよｗ いやいや多数決ってのは決済方法であってね
多数決＝民主主義ではない まあ、間接民主制が悪い意味での多数決になってしまってる部分はあるので改善の余地はあるかなと。
反対した人まで付き合わんでええやろ、ということが多々あるからな。 多数決が民主主義なら
いくらでも多数派を作れる電通や吉本だけいればいいじゃん
多数派はつくれる 日本は一党優位制なだけでちゃんと選挙結果も反映されるんだから単純に政権とれるほどの勢力がない立憲が悪いわ
国民は消極的賛成で投票してるやつがほとんどなんだから引き剥がせないのがいけない >>637
それな。
そして、より多くの支持を得られるよう努力をする。それ以外に道はないのよ。
彼らは国民の支持を得る事を諦め、でも自分らの意見に従えとダダをこねてるだけ。
にしか見えない。 野党連中はもうそろそろアメリカみたいに選挙でドミニオンし始めそう 民主主義は概念で、多数決はそれを実現するための手段としたら、確かに厳密には異なるな
民主主義を実現する方法が多数決しか無いか？と言う問題なのかな 別に変に仕向けてトラブルを起こすのは勝手なんだけど
世界に公開するからな いや
そもそも選挙でみんなで投票する
これ自体が民主主義だろ
その民主主義の結果の与党野党
つまり
民主主義と多数決を同じに語ってる事自体が
あたまおかしい 立派なことを言ってるように聞こえるけど枝野が言っているのは自民党がいくら多数でも俺の言うことを聞けと言う事だもんね えだのんは少数派の超極右でも認めてくれるってこと？
断言しようか？ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 民主主義は多数決が絶対ではないぞ
少数意見も取り上げていかないと簡単に全体主義に傾くよ >>376
明らかに判断できることは全会一致で決まる
それ以外は多数決に委ねるんだから民主主義とは多数決といって過言ではないんだよ 民主主義は多数決じゃないっていうか左翼に民主主義は合わないんだろうなぁ
常に一般人と噛み合わない政策ばかりだし大多数よりごく少数の利益のために活動している 政治学の話か
多数決原理は決断のための手段であって少数派の意見を排除するものではないだっけ？ 厳密に言ったら＝ではないかもしれんがそういう言葉遊びは必要ねーんで >>675
そうだろ。
「国民の支持は要らない。自分らが正しい。」だもの言ってることは。 >>665
多数決は最悪を防ぐものなんで最善を選び続けたいのなら適切な独裁者の方がいいぞ
ただ問題としてそんな独裁は人間には無理だってことだな
つまりは民主主義の多数決が一番だってこと もう
民主主義＝多数決＝電通＝吉本＝ロシア＝ナチス
これでいいじゃん
民主主義は多数決なんだよ！ >>684
少数意見を無視しているって、
例えばどの党の事なんだよ？ 多数決は方向性を決めるためにやるものだけど少数意見を切り捨てるものじゃない >>680
右翼が民主主義じゃなくね？
デモしてたろ 民主主義は多数決とイコールではない
それはあってる
マジでそれ知らんの？
別に民主主義が嫌いてのなら分かるけど
民主主義は多数決とイコールではないてのは
当たり前だろ なら少数派の意見をちゃんと尊重して？自分らの都合の良い意見ばかりじゃなくて 民主主義の結果が多数決なだけで
多数決が民主主義じゃない
当たり前の話を
自分のご都合主義で歪めていってるだけ >>684
少数意見も取り上げて議論し多数決で決めるのが民主主義だから
最終的に民主主義は多数決なんだよ 戦前の日本は明治以来民意なんかない。
勿論それ以前も。
そして今も民主主義なんてない。
あるのは世襲、天下りぐらい？
選挙は定数違法だし。
アメリカや中国は戦って自由を勝ち取った。
日本は負けてアメリカの言いなり。
ウクライナ見てるとよくわかる。 あれ？民主党が政権取ったとき
マニフェストが法律だ！ってほざいてなかったっけ？ 多数決だけが民主主義ならロシアのプーチン支持率80%も民主主義になるわな
基本は話し合い、そのための正しい情報、そして最後に多数決でしょう >>700
原則としては多数決では無いぞ
むしろ
多数決で決めるしか平和的な方法がないからで >>1 選挙に選ばれてるプーチンは何しても良くて選挙で選ばれた与党はダメって事ですね >>703
マニフェストは守らなくて良い約束の代名詞になってしまった >>684
共産党のような独裁が不味いだけで日本はちゃんと国会が機能してるからな >>37
オマエみたいなキチガイは
救いようが無いんだなw 少数派はキチガイか異常者
社会不適応者が政策に反映していいようなまともな意見を持つ確率はほぼない >>684
まっとうな少数意見を出してれば
もっと支持されるはずだけど
結局モリカケサクラネトウヨ主犯アベで
意見はろくに出さず批判に終始している 多数決を否定する以上、
この人はもう選挙に出ないって事だろうけど、
今後どうするんだろう。
武力で政権奪うしかないような気がする。 クラス20人で一人が虐めで殺されても多数決で揉み消せるもんな >>684
そんなことは誰でも知ってるｗ
それで今の日本は全体主義か？ 選挙で大敗「多数決が民主主義ではない！」
1票差で勝利「見たか！これが民意だ！！」 そもそも
多数が正義とは限らない
多数も間違えてるかもしれない結果が将来ある
なら
それは少数の意見でもいえることだろ
だからさ〜
そんなのどっちにもいえるよね
じゃあ多い方で
すべてがもうそんなの想定して話し合いやっての結果なんだよ
過去にもうやったことをまたいってる 自分はこんなこともしってるんだよと
ひけらかして
まさにガキ そもそも混合してる奴らが多いけど民主主義と自由主義は違うけどな
自由民主主義ならともかく民主主義は多数決が絶対だろ >>702
日本は選挙行かない人も多いけど、なんだかんだ行く人も多いよ
「民意なんかない」と言い切っちゃうのは思想的にかなりヤバいと思う >>678
空き缶拾いも黒塗りの車の後ろの席にどっかり座ってるのも同じ
票の重さにすることくらいしか手立ては無いと思うけどね
権力なんてのは人の社会で平等に存在するものじゃないし
それじゃ社会自体が成り立たない 要はさ枝野のいってることが間違ってるて
キレてるやつは民主主義が嫌いって事だろ？
少数派の意見も聞く必要あるから 多数決は絶対ではない
ポピュリズムはファシズムとなり全体主義へと移行していく >>730
少数派の尊重は自由主義の観点じゃないのか？ そうだけどAKBみたいな数字集め大好きでしょ枝野さんは >>711
独裁って共産主義（左）だけでなく
国家社会主義（右）でもそうなるけど？
プーチンやナチスなんかもそれだけど
多数決が独裁を生んだ例 少数の意見も聞け
じゃなくて
おれのいうことを聞けなんだよ
だから自分と違う少数意見を聞けとは言わない
ほんとご都合主義のただの
自己中なガキ ぇ？
頭がおか志位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが、立憲共産党！！！！！！！！！！！！！！！！ 菅直人「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」
http://www.nicozon.net/watch/sm10992236
「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅（直人）氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
法制局長官の国会答弁を排除した鳩山由紀夫内閣で法令解釈担当相を務めた枝野氏は２２年６月、
朝日新聞のインタビューにこう答えていた、
「もともと内閣法制局は広い意味での意見具申機関だから、（法制局）長官が何を言っても首相や官房長官が
『あれは参考意見です』といえばおしまい」
＞民主党は年明け後、内閣法制局長官の国会出席をやめさせ、2月には枝野に法令解釈担当を命じた。戦後初の役職だった。.
http://globe.asahi.com/feature/100614/01_1.html 多数決以外は全て主観が介在するものでしかないと思うが、他に民主主義の基準になる指標があるのなら教えてほしいね
いかに多数派を形成していくか知恵を絞るのが重要じゃないのか
そこを放棄するのは甘えでしかない 民主主義とは国民に主権を置く制度のことなので多数決関係ないのアタリマエ
あと、立憲民主が取るのはバランスではなく、揚げ足と笑い 習近平・金正恩 100％の支持率が正しいのですね
立憲は5%前後ですがこれだと足切りされますよ？ 枝野の脳内はこうだ
枝野 「自分の意見が通らないのは民主主義が機能していないからだ！！！！！！！！！」
↑
草 枝野の言ってる事は正しいぞ
ただ多数派の支持も得て行かないと民主党は終わる 〇〇はXXじゃないってのは〇〇の説明にはならない
民主主義は多数決ではないって話だとじゃあ民主主義って何なんだってのを説明しないとならない
枝野はまず民主主義の説明するべきである 民主主義は多数決だよ
国民が分裂し闘争しないよう妥協点を探る役目が政治にある 注目を浴びるためにわざと言ったな。普通は多数派の専制ではないと言う。 >>5
民主党政権の時にどのくらい強行採決やったのか覚えてないんかな。
相変わらずパヨクは都合のいい脳死をしているわ。 間接民主制や議会主義って
イギリス人が後付けで自分たちの制度を正当化したものだと思うけど 枝野は、選挙制度も否定しているわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沢山票取った人が当選するのは民主主義ではないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 違う議論の結果全会一致が民主主義
多数決は妥協の産物 >>1
でも日本は政策決定手段に多数決を採用してるんだから最低限それには従えよ
少数意見を尊重するという概念も内包してはいるけど
そのために多数決の結果を蔑ろにすることは許されない 民主主義は多数決だろ
それだけは否定してはいけないよ 民主主義の考え方は国によって違うって言いたいんだよ いつもこれなんだよね野党って。
与党がやってることはダメだ！（自分たちがどうするかの案は無い）
多数決はダメだ！（じゃあどうするのかの案は無い） >>747
民主主義が嫌いです
全て一党や一個人が独裁で決めて国民一人一人には権利が無いのが
好きですて事でいいだろうにな いや民主主義は多数決だろ
こんなの中学校の教科書にも書いてあることだぞ
俺たち愛国者みたいにパヨクはちゃんと勉強しろよ >>765
考えようによっちゃ、ロシアや中国の議会こそが真の民主主義なのか だから選挙の時点で民主主義なんだよ
議員になってる国会議員に
少数の代表もいるだろ
それが少数の意見なんだよ
まじで国会議員のくせにまったく理解できていない
こんなに思考を狂わす異常な左翼野党 >>740
例え少数意見でも説得力があったり、国益に良い意見なら取り上げるけどさ。でも大概は違う。
こいつらパヨクには何も期待してないし、出来ない。 ファシズムも共産主義もそれが常に多数派であるのならば民主主義だよ >>774
そう思いたいのならお前の中ではそうなんだろうな
議論じゃなくて命令だからなあれは
ほんとなにもわかっちゃいない 少数派の意見を封殺して良いとは思わんけど、それはそれとして天動説とか「地球は平面だ」とか言ってるのはキチガイ扱いされて当然 民主主義で議席を増やせない理由を考えろよこのクソ虫 >>1
お前らって多数決以外の方法で政権取ったのか？
やべーな 権力の監視が本来の意味だろ
選挙制度だけ切り取って多数派主義だと思てるやつはアタマが弱い >>722
でも中国って今やアメリカを追う大国だからな 20年前から中国の共産体制は崩壊するって
言われてたけど現実は世界に影響力を拡張し大幅に経済成長している 皮肉なもんだ 体制と多数決は関係ない
共産主義だって多数決やるだろ >>740
サイレントマジョリティーとか多様性とかと同じよな
自分の意見ねじ込むための方便でしかないように見える 世界は民主主義も社会主義も少数派とかどうでもいいよぶっちゃけ
反ワクが罰金になったの忘れたん？ｗ
>>783
維新やれいわ新選組だな
時代錯誤にも程があるっちゅうのw >>774
議論の末に全員賛成の案が採用される
という理想論とはやっぱ違うかな。
反対意見が出ないように工作するってやり方だから。 >>33
あそこは国会議員選挙の投票率99％で得票率も100％だからな。
唯一の欠点は立候補の自由が無いことｗ 多数決に至る前の「議論」が民主主義やろ(´ω｀)？ >>782
命令だって立証できないだろう
だから、全会一致主義は事実上不可能という結論になる 確かに民主主義は不十分さも不自由さも持っているだろうが
民主党のリーダーがそんな衒学的なこと言わんでもいいだろ
選挙民が怯えるだけだ そもそも何故自分達が少数なのか理解できていないのか？ 当選議員数を増やそうと、
共産党とまで組んだのに・・・。 民主党政権の時とは言ってること矛盾してるなw
野党は黙ってろって言ってたような
いや矛盾してないか
期間を区切った独裁って言ってた民主党の首相いたわw >>773
どんな教科書読んだんだよ
民主主義は選挙で選ばれた主義主張が異なる国民代表が話し合い全会一致を目指すものだぞ
多数決はどうしても全会一致が無理な時に決議を取るときに使う
民主主義の中に多数決の概念は存在するが原則は全会一致であるというのが教科書的な答えだと思うが
ちゃんと公民の授業うけてた？ >>799
そういう屁理屈に付き合うつもりはない
ロシアが中国が民主主義だと思うならそう思い込んでればいい
ほんとくだらんおっさんだ それだと、何も決められないか、独裁主義になっちゃうけど？ 次の選挙から少数決掲げて選挙に戦えば良いじゃない
勝ったら多数決で自己否定だが 「選挙に勝ったんだから何をしても構いませんというわけではない。私たちは権力をお預かりしている。政治家が勘違いをしている大きなポイントだ」
案外自分たちのことわかってるんだな 多数決ですよ
少人数の意見も少しは聞きましょうかっていう多数決
基本的に、議会制民主主義において少数意見をいちいち聞いてたら先へ進めないんで
仮にも司法試験通った人間がいい加減な事を言わないで欲しい 与党が圧勝して立憲が大敗北してるのに国民の民意が反映していないとゴネる政党らしい意見だね レーニンが生み出したのは、民主主義は民主主義でも「民主集中制」。
一度決めたら二度と逆らえないのが民主集中制｡
共産主義者の言う民主主義は、民主集中制｡ 沖縄県知事選とかたまに勝った時には民意が反映されたと大喜びしてましたよね >>789
君はそう思ってるんだろう
より多くの有権者にそう思われるようになればいいね 多数決で物事が決定することと、
社会的少数者、弱者が切り捨てられることは、まったく、別物なのに、
左翼というクズどもは、その辺を曖昧、ごまかしをやって、
少数変態主張が無視されたと、お仲間のマスコミに向かって吠えまくる。
実にお下劣ですね。 少数派の分際で、コバンザメのように与党にこびり付いて、まあそれでも一応無視できないレベルの組織化された票数を盾に意見を通そうとするような不届きものなんて居るわけがないぜ。 >>820
意味がわからん
知識も知能もないなら安価つけるな
資格なし >>813
そりゃ共産党と組む前は立民議員のメンツ見たら政権交代はムリってはっきり言っていたからなw >>595
原発事故時に「安全だ」ってアナウンスして、それを真に受けた自治体の人たちが
作業着姿で枝野の車を迎えたのに、本人は完全防護服で車から降りてきたからな。
自民党の議員だったら自殺するぐらいにバッシングされただろうに。 JCと純愛セックスが違法なのはおかしいって少数派意見を出した奴を追放したじゃん >>1
そんなこと言ってたら何も決められないじゃねーか、昔の日本みたいにすべてが遅いことになる 確かに多数決ではないな
多数の支持を得られる政策が民主主義なだけで
核共有の話でも国民の70％は議論すべしだが
自民党ですら核共有の話はすべきではないと言っている
で、枝野は核武装するべきて言えるの？ じゃ、選挙で沢山の票を獲得しても無効な。
俺が任命したの人のみ国会議員なれる。
すばらしい民主主義だろ。 >>828
「民主主義と多数決はイコールではない」って言ってるから恐らく理解してるはず 立憲共産党から見れば選挙の結果より暴力革命が勝ると >>817
近くに人民民主主義共和国があるから、民主集中制よりも人民民主主義という言葉を使いたい。 >>1
暴力革命の論理そのまま。やはり立憲共産党か。 裁判所は違憲立法審査を碌にせず、行政府は自民べったり
民主主義において多数決じゃない力を発揮するのは立法議会以外の場なのだが、
上記のように三権のうち二権が民主主義の仕事から降りているので
最も多数決に近い立法議会の議員がこんな事を言わなきゃならない 合理的な解決方法が多数決なのであって
主義主張とは無関係だろ
理念と方法 >>1
要するに自分達の思い通りにしたい、と
やはり朝鮮系政党はアホだなあ まあ今のアメリカ、カナダは間違いなく民主主義国ではないよなｗｗｗ
クレージーレフトに政府が乗っ取られるとこうなるという良い事例ではあるけどｗｗｗ >>2
枝野が言ってたのはつまりそういうことだよね。
枝野、オワタ＼(^o^)／ 何事も一歩進んで、間違えれば一歩下がる。
多数決でいいんだよ。 実行の無い事の方が問題。
日本の問題は、間違えていても下がれない事。 議案も出ない。
消費税しかり。 >>844
「民主主義は多数決とイコールではない。バランスを取るのが立憲主義だ」
なんか変なこと言ってるか？
わりと教科書どおりの解釈だと思うけど 消費増税は議論すらしないと言って政権取った政党が消費増税して叩かれた政党が有ったがまさしく枝野さんが言った通りの事をしただけだな 民主集中制という、「プロレタリア独裁こそが民主主義」という考え方なんですよね。
今の時代で民主集中制って言葉を知ってる人は70歳以上じゃないの？ >>773からの流れのように民主主義を議会の事だと勘違いしている人がいるが、
これも二権が民主主義の仕事を放棄しているから
二権が民主主義の仕事をするのが前提のアメリカの二大政党制みたいに考えてる 最近の教科書は頭がおかしいのか？
全会一致よりも、むしろ意見は違っても互いに同胞を思う同胞愛が大切だろう。
同胞愛あふれる人々の共同自己決定は、アリストテレス的正義に一致するし、神も禁じるところではない。
ルソーの社会契約論。 多数が間違うこともある！
だから
少数も間違うこともあるだろ
ほんとなんでどっちでもいえることを
ばかみたいに言えるのか理解できない
その時点でその少数の意見の方が狂いやすいよね
っていってるのと同じ >>850
今になって染みるスクラップアンドスクラップ
週刊誌にたまに出てると読んじゃうわ 実質代表降ろされたようなもんなのに反省が全くないな 第一自民党がこんなこと言おうもんなら党籍剥奪に加えて議員辞職モンだろ。
やっぱり身内に甘々だよな、このゴミ政党は。 国民が10人くらいならいざ知らず、多数決以外で民主主義を機能させる方法なんて存在しないんですけどね >>854
平等ってのとはちょっと違う気もする。
その状況で一番最大数の人間を幸せにできる選択
って感じじゃないかな。 >>832
独裁状態でほぼ即決だったアホの安倍が決めた事で何かいいことあったっけ？ >>8
いや、民主主義というのは少数者の主張を検討し尊重し、議論を尽くした上で意見（国なら政策）を決するという事
その便宜的な手段として多数決が用いられているが
単なる多数決は数の暴力でしかないし
正しい情報が無い状態での多数決もまた民主主義的とは言わないので、情報の公開や議論ができる環境として表現の自由が重要になる
そこらは民主主義という考えが生まれた18世紀くらいには既に確立された理論で
多数決で決めた事ゆえに民主主義的にその事は必ず正しい、というのは成立しないという言説でしょ 何故選挙制度がこういう制度なのかも理解してなさそうだな。 国会でもね
全会一致の法案がだいたい4割
これが民主主義
6割は意見が割れててね
本来であれば練り直す必要があるわけ
閣議決定や強行採決なんてのは論外 そもそも
選挙で共産党やこうやっていってる枝野が
国会議員になれてる時点で
日本は民主主義で少数の意見も尊重されてるに
なってんだよ >>873
ハンセン病患者を差別しない事だな
あれは多数決の原理を元にするとまず
「国会の議題としてマイノリティー用過ぎて俎上に上がらない」
みたいな事が起きる
多数決無視して人権救済する方が早い
そういうのも民主主義の機能の一部(本来は) バランスが悪いから多数決で蹴られてるのに何言ってんだこいつは >>881
もう選挙に出ないってことだよ。
武器を手に取るはずだｗ 何故去年の衆議院議員総選挙に負けたか全くわかってないね。 >>864
あさま山山荘事件
革命戦士⇒自己批判要求⇒総括援助（物理）⇒敗北死⇒記録抹消
スピード感がある展開。 まあ、現代的には民主主義の上位概念が自由主義＝人権思想だからな
民主主義が正当化されるのは、少数独裁との比較において、多数が自らの人権を害することはないだろうから、少なくとも多数の人権が守られる蓋然性があるからに過ぎない
しかしながら多数決でマイノリティーの人権を蹂躙してよいかと言えば人権が上位概念なんだから全く異なる
自民党は党の名前は民主の前に自由を配置して立派なんだけど、やってることは逆だね "ラング" 3件の一致
同じこと考えていた奴がいるとは思わなかった まぁ 議論と自由を言えば、小選挙区制など言語道断。
はやく、正常な民主主義選挙制度を作れ。
ただし、金権中選挙区制はダメだよ。 そうやってマイノリティのための政治ばっかり追求するから与党になれないんだよ 小学校の時『少数意見を大事にしましょう』ってことで多数決の結果がひっくり返ったことあったとクラスメートが言っていたわ。 >>885
民主主義と資本主義 存在する
社会主義と資本主義 存在した
社会主義と共産主義 存在する
民主主義と共産主義 成り立たないw >>1
まああんたが言おうとしてることはなんとなくわかるよ
それは全然正しくないけどもｗ 全員が議員になって物申すなんて不可能だからな
代表者を何人か決める必要がある
殴り合いで勝ったやつがなるのか
選挙で多数決で一番票を取った奴がなるかの違い
現状民主主義での決の取り方は多数決しかない
それ以外だとやばいことなるからな
プーチンみたいになる >>888
ハンセン病は伝染性のある不治の病という
誤解がいまだに払拭できないからだろう
多数決の問題ではなく知見の問題 民「よくわからんから選挙でやりたい人に政治は任せるよ。うちらよくわからんし」
政治家「任せ給え。別にノウハウも学歴もなく選挙で選ばれただけだが問題ない」
民主主義ってダメだと思うんだわ >>902
会社の経営方針を社員全員の多数決で決めてる会社があるかい？そんな会社すぐ潰れるだろう。
多数決ってのは意思決定法として良いものとはとても言えないという考え方もあるわな。 多数決=民主主義と思ってる人 多すぎないか？
すべての多数決が民主主義だと思ったらとんでもないぞ？
１人でも多くの賛成を得るために 議論を尽くした末の多数決が 民主主義なんだぞ？ >>900
民主主義の代表みたいな建前してやがるけどな >>915
かと言って他にない
話し合いで決めれるに越したことはない >>1
ケンタ代表、自分の所の議員の言動の管理はきちんとしときやｗ 菅直人は政権についた途端、「民主主義とは期間を区切った独裁だ」って言ってたよね みんなそんなのわかりきってるんだよ？
で
現状よりなにが良いと思ってるの？
批判だけじゃなくてそれを提案して
みんなこう思ってるってことがわからない
実に愚かな選民意識 >>869
>>873
民主主義は選挙で選ばれた主義主張が異なる国民代表が話し合い妥協点を見出して全会一致を目指すのが基本
異なる意見の妥協点を見出す過程で当然それぞれの意見の調整やバランスがとられていくとこになる
公民の授業で教わる内容をちょっといいかえた感じになってるかなって感じ 屁理屈こねさせたら誰もかなわないなｗ
『ただちに』影響はありませんとか言っちゃう人だし。。
民主主義は多数決だ！他国より少数意見に優しい議会制民主主義なだけだ。 じゃあ支持率がどうなろうと関係ないじゃん、多数決が民主主義じゃないのなら
内閣支持率ガーなんて意味ない話になるよね 自民党の作り上げた今の選挙システムは大多数の日本国民に利益をもたらす結果を保証していない
これくらいはっきり言ってやれよ >>754
民主主義は専制政治や封建制度と相反するから
民主主義は多数決である！と言ったら
専制政治や封建制度に近付いていくからダメなんだよ
ほんとにそんなことも分からないの？ゆとりか >>922
他にもっとマシな方法があるかもしれないと考えてしまうのが人情さ。
今が最善と盲目的に信じた瞬間進歩は止まる。 俺のイメージ
猪八戒＝枝野
沙悟浄＝ぽっぽ
孫悟空＝？ 思いあたらん 資本主義下の民主主義は多数決ではなく票を幾ら買えるかだからな >>5
これに関しては枝野は間違ってない
厳密にいえば民主主義と多数決主義は違う
多数派が権力を握るべきだけど、原則はあくまでも民主主義
少数派も主権者であることには違いない
それと銀河英雄伝説のラングのセリフも真実
「全体を100としてそのうち51を占めれば多数による支配を主張できます。
ところがその多数派もいくつもの派閥に分かれています。
すなわちその51のうち26を占めれば100という全体を支配できます。」 >>907
安倍さんの時に、独裁とか言ってたような・・・。 １月２０日 枝野代表「ウィズコロナにNOだ！ゼロコロナに転換すべきだ」
２月２３日 枝野代表「我々はWithコロナではなくZEROコロナを目指します」
２月２６日 蓮舫副代表「ZEROは０ではないです」
２月２６日 枝野代表「ウィルスをゼロにするわけではないです」
５月２２日 枝野代表「緊急事態宣言解除は１日の新規感染者の数が１００人以下になるまですべきではない」
６月１０日 枝野代表「緊急事態宣言解除は１日の新規感染者の数が５０人以下になるまですべきではない」 そもそも所属している組織に対して悪意を持ってる人まで等しく一票ってどうなのよ？と思うこともある。 >>911
科学的知見に基づいて、アメリカでは隔離法自体が有名無実化していた
それでも数十年科学的に意味の無い隔離を続けたのが日本の民主主義 少数派の意見もいくのが議会だし別に自民も全部多数決ゴリ押しってわけではないからな
今さら言うことでもない 馬淵澄夫みたいな原発容認・改憲派の意見聞かないてｗ
馬淵のような少数派の意見も尊重しないとｗ 批判されにくい概念の話を持ち出して自分への肯定意見を求める
このやり方ってロビイストや詐欺師の常套手段だよなw ＞バランスを取るのが立憲主義だ
そもそも立憲主義の定義ってなんなのよｗ 山本太郎だって国会議員になって
自分の主張をいってるだろ
日本は選挙で少数の意見も尊重してる証拠だよ
野党の存在自体が 民主主義なんてのは所詮まやかし
資本主義なら金で票を買える
社会主義なら暴力で票を買える
法律が甘々過ぎるから現状の民主主義はまやかし 会派も組めず上手く各委員会に人送り込めないからってさw >>938
そんなフワフワしたもん向けられても答えようがないわ 国会の各委員会は会派で参加人数が決まるんだよ
馬鹿でも知ってるルール考えて動けよw >>945
この民主主義の解釈を危険だと感じるなら
君には民主主義が合わないから中国やロシアに移住したほうがいいかもしれない 投票率の低い日本で民主主義＝多数決なら
実質的にこの国の主権者は創価学会院だけということになるな 理想論で言うような民主主義なんてこの世に存在しないしそもそも存在不可能
それを受け入れられないのなら夢の世界で生きてなさい >>941
民主主義が万能ではないというだけ
民主主義でなければ起きなかった問題ではない 中身もなく政策や法案での調整もせずに会派組んでた奴らなんて
有権者蔑ろじゃんw >>926
最終的に多数決でバランスをとるという事じゃないの？ 多数決で決定するのは間違いないけど
多数決で決まったんだから文句言うなって
奴が出てくるのは民主主義としてウンチ 気に入らない選挙結果になったら民主主義殺したり死んだ事にするような有権者軽視の奴らが民主主義語るのかw >>957
そういや多数決で10万円以下の万引きは無罪な州があだたっけ？ >>953
実際の行動が違うからね
彼らが示してきたのは少数意見の「優遇」と多数意見の「排除」だからね
勘違いされても仕方ないよね 多数決は最大連帯を取った者が総取りするゲームだから
民主主義＝多数決ではいけないってのは間違いではない >>936
金もあるし日本ではカルトの力だな
日本の民主主義は多数決なら全ては公明党次第だ 選挙に負けても内部から執行部の批判が出ない共産党羨ましいです
ってこと？ 民主主義というプロセスなのね
多数決は最終的に意思決定するときの手段 >>959
批判も当然あるだろうししっかり戦えばいいが（代議士の仕事はそれ、空中戦ではない）
なんでも多数決ではないはずと自己肯定のために民主主義持ち出して多数決蔑ろにする程度なら黙って死んで欲しいね >>955
理想論を目指さないのなら理想に近づくことはできず遠ざかるばかり
見果てぬ夢を実現しようと努力をしなければ人類の発展もまたありえないのだ
それは諦念に支配された世界、そんな世界がお好みか？ >>937
>少数派も主権者であることには違いない
正しい。問題はこの先の「だから〜」の部分なのであって
それぞれの主権を軽視して良い理由にはならない 議員なんてあくまで代表で代わりなんだぜ？
自分勝手に動くなよw >>958
多数決はどうしても意見がまとまらなかった場合の手段で
バランスがどうしてもとれなかった時のやむを得ない手段って感じ >民主主義は多数決ではない
その通りだ。
民主主義とは少数の上級市民のための政治だｗ さっさとゼロコロナやれよ？
基準を変える理由なんてないだろ？
デルタだからとゼロコロナを言ったわけでもない対新型コロナで語っんだからさ
何適当やってんだ？ >>974
ありがとう、わかった。
「多数決の前にやる事がある」という事かな？ 議席数とれない奴らの語る少数意見重視なんて
票の取りこぼし防ぎの適当な戯言だからなw 枝野が言ってるのは詭弁
多数決は民主主義の一部だけど
すべてではない
当たり前のことを都合よく述べてるに過ぎない 民主だから民が主だというだけの文字通りの意味に過ぎんよ
多数決は多数決主義な >民主主義は多数決ではない
沖縄では辺野古移設に賛成している少数者の
意見も聞かなければ駄目なのか？ もう参院選挙で消滅間近な立憲共産党らしいな、ネトウヨネトウヨ連呼の朝鮮人も来てるし 少数派が多数派を支配するのがロシアみたいな独裁なんだが >>981
そういうことです
基本は主義主張が違う者同士が徹底的に時間をかけて話し合い、全会一致を目指すのが民主主義で
多数決は時間が無限ではないゆえの最後の手段と思っていただければ >>882
正しいかは別として多数の民意だわ
自民党が政権持ってるのも正しいかはわからんが民意だ 政治が数合わせゲームになって久しいが
昔はそういう政治は叩かれたのにな
バカな国民が数合わせゲームこそ民主主義だと言うならそれが民主主義ではあるけど
日本も今にもロシアになっちゃいそうね いや、それで合ってるけど
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