米国の情報収集に穴か、ロシア軍の能力を過大評価 米欧州軍司令官 [蚤の市★]
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（ＣＮＮ） 米欧州軍のウォルターズ司令官は２９日、米国の情報収集に穴があり、それが侵攻開始前にロシアの能力を過大評価する一方、ウクライナの防衛能力を過小評価することにつながった可能性があるとの見解を示した。
ロシアが先月ウクライナ侵攻を開始したとき、米情報機関はキエフが数日で陥落する可能性があると分析していた。だが、戦争が２カ月目に入るなか、ロシア軍はキエフ周辺で停滞。維持可能性や兵たんの問題に悩まされ、ウクライナ人戦闘員の予想外に強固な抵抗にも遭っている。
上院軍事委員会で証言したウォルターズ氏は共和党のウィッカー議員から、米国がロシアの強さを過大評価し、ウクライナの防衛力を過小評価した原因として、情報収集の穴があったのではないかと質問された。
ウォルターズ氏は「その可能性はある」と返答。これまでと同様、危機が終わった段階で全領域・部門の包括的な事後検証を行い、自分たちの弱点を突き止め、改善方法を発見できるようにすると表明した。
米情報機関はロシアがウクライナ侵攻を計画していることを的確に予想していたが、ロシア軍のつたない戦いぶりに関しては分析できていなかった。
開戦当初、ロシア軍がキエフに迫るなか、米当局者はウクライナのゼレンスキー大統領に国外退避の支援を打診。ゼレンスキー氏はこれを拒否し、防衛の助けとなる兵器を要求した。
米国や北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）はこれまで、ウクライナ軍に対するジャベリン対戦車ミサイルやスティンガー対空ミサイルなどの供与を支援してきた。ロシア軍の死者数に関する推計には大きなばらつきがあるものの、事情に詳しい情報筋は数千人が死亡したと指摘している。
CNN 2022.03.30 Wed posted at 10:45 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35185600.html ロシア軍トヨタハイラックスに機関銃を搭載
アフリカかよ🤣 アメ「ロシアが脅威じゃないと軍事予算削られるだろ・・・」 ロシアの弱さが知れ渡ってから、旧ソ連の寝返りがハンパないなww 民間人を殺さないようにやってるからだろ
鬼畜米英とは違うのだよ 演習と騙されて戦地送りされてるとは流石に思わないw 大国はどこも臆病だから仮想敵国を過大評価するのさ
国防予算貰うにも過大評価しないとな Mig-25だってやべえやべえ言っててベレンコ中尉亡命で身包み剥がしたら
速いだけの直線番長だってばらされたし
軍事予算確保のための常套手段だよｗ >>13
またニートみたいなことをww
明日からロシアは本気だすんだよな 甘く見積もって『想定外』と逃げるのが日本のやり方。 それでもロシア侵攻の時期を完璧に読んでたのはすごいわ 過小評価して負けたプー助包茎チビデブハゲ水虫もちの無能🤣 ［２９日 ロイター］ - タス通信は２９日、ロシア航空大手エアロフロート<AFLT.MM>傘下のロシア航空が運航する旅客機について、全１２５機が国内登録に変更されたと報じた。
ロシア政府は先に、欧米諸国による制裁を回避する上で、ロシアの耐空証明を取得するため外国企業のリース機材の登録を認めることを提案していた。
ロシア航空のウェブサイトによれば、機材の半分をやや下回る航空機が米ボーイングと欧州エアバス製。残りはロシアのスホイが製造したという。 ウクライナ負けたのにまだロシア弱いキャンペーンやんの？ >>18
降伏しなかったから仕方ないな
街を包囲した時点で降伏するのが普通だ ゼレンスキーも新しい安全保障っていってるからワルシャワ条約機構復活するから
もちろんロシア抜き、防衛対象ロシアで これは米の自画自賛
本来の露軍事力とウクライナ軍事力を比較するとその当初分析は正しいが
米が供与したジャベリンが優秀で軍事力の差を補って余りあるものになったとの考察
露も米にしてやられたと思っているし、アフガンでのソ連の二の舞にならないように
冷静にキエフ包囲作戦変更を行った。この点露はソ連より進化していると言える。 >>32
今ガレキの中で、逆にロシア兵が囲まれてるぞ 米がウクライナ将官を留学させて闘い方を教えたんだろ
白々しい 生物兵器と核を使えるならば二位なんだろうが、
その使う事の出来ない伝家の宝刀を抜きにしたら、
結局GDP通りの実力だったという事だな。 そりゃ誰も ここまでポンコツだったとは思ってなかったよ >>1
ロシアと中国も対峙するためのアメリカの軍事費だからな、敵は強大なんだよ
そうなんだ
拮抗してるんだよ 日本の軽トラに機関銃搭載とかやりかねないなロシア軍🤣 ロシアみたいにウクライナと欧米を舐めてかかって敗走より全然いいだろ
結果的にウクライナが勝ったんだから >>40
アメリカが巨額の軍事予算をとるためにロシアはつよくなくてはいけない。 訓練期間半年未満の徴兵主体の軍が中心だぞ
そりゃ弱いわ ロシアの極東島しょ部には防衛力の穴がある
今こそ日本は北方領土、南北樺太、千島列島、カムチャッカ半島を強奪すべきだ >>16 予算狙いの過大評価ってのはあり得る。
日本の右翼層も軍拡したいが故に、ロシアが北海道侵攻するとか、露軍の実力的に無理なことを言いふらしてる。 うちの会社なんて優秀な人に合わせて仕事量が設定されてるから定時に帰ることなんて無い
36協定に引っ掛かることが続出で、あとはサービス残業だ レイセオンとかロッキードは敵がいないと潰れるから必死やろ >>49
ガレキにしたのはロシアで、そこで頑張ってるのもロシア
いつまで持つかな？
ちなみに、ウクライナは停戦交渉の材料にさえしてない
もはや協議の対象はクリミアww ということでロシアを甘く見ると
次はカフカスあたりで逆に予想外の血も涙もない猛攻撃されそうだな 戦わずして世界に脅威を与えてる北朝鮮が一番賢い。
戦ったら負け。 弱いかどうか知らんが、西側自慢の一人旅団もいい加減にしたほうが良いと思う。 結局、ウクライナが降伏したんだろ？
中立とNATO加入放棄って事は 人の評価は人を以てしかできない、という事か
諜報員が浸透できないと >>1
これ、ハッタリだよ
アメリカは最初からロシアが弱小なのわかってたけど
キエフは陥落するニュースばっか流して
ロシア軍を油断させ傲慢にし、キエフに誘い込んで殲滅した
ただ、その作戦が知られるとアメリカの世論から
キエフ市民を危険に晒したと責められるから
誤算だったと言って予防線貼ってるだけ >>48
こんなのになぜドイツ軍は負けた?昔は強かったのか? ロシアは賠償金を払うことになって大変だな
原状回復するには、差し押さえ資産全額では足りないだろう
働けロシア人 >>62
アゼルバイジャンや極東からも兵を集めて、スカスカになってるロシアがか？ww 爺さん大統領に、おら演習行ってこいーとだまされてガチ前線やったわ！って絶望感を感じそうだ
まだ雪で真っ白な一帯、飯はない、野宿、エンタメとかない、家族や彼女や友人らにも会えない
一方で10年以上前から、ロシアガスを大幅値上げされてガス戦争とまで呼ばれていたウクライナ
チェチェンやジョージアがやられ、クリミアに勝手に進駐され、国境にはロシア軍が戦車などをドッサリ配備、危機感が高まっていた
元々94年に、当時のクリントンらが署名して、ウクライナは核を放棄するかわり
米などはウクの治安維持に努めると合意していたそうだ
だから、米などがもし戦闘に加わっても大義名分はあるって事
ただそれやると世界大戦になりかねないから自重してるのかもなー。 キエフと永遠の別れをする準備できたか？ロ助よ
停戦ってのはそういうことだぞ >>19
Mig-25は外見から推測される空力特性と実際の性能が違っただけ
西側で同じような設計した結果、F-15になった
でな、ロシアの兵器の設計思想は優れているがパッケージングがチグハグで最終的に謎性能になっているだけ
F-15なんてMig-25の設計思想を発展させて完璧にパッケージングしたパチモノともいえる
あとな、Mig-25は唯一無二の高速戦闘機でその発展型のMig-31は今でも高高度高速迎撃機としては一流
しったかアホ乙 ここまでロシア軍の行動を的中させたアメリカがロシア軍の実力だけ見誤るわけがないw >>71
ゼレンスキーが東部の一部を諦めたとゼレンスキー自身のインタビューで述べてるが
知らんのか >>62
逆にアゼルバイジャンに背後を攻め込まれてるぞ
アルメニアに援軍送ってやれよｗ 2022.3.29【ウクライナ】ウクライナ人の人気YouTuberが伝える現実と希望！誰が子供劇場を爆破したのか？
www.youtube.com/watch?v=RZiuN9dDqwU ゼレンスキーが諦めたのにまだウクライナ応援団って頑張ってんだ >>1
ロシア軍はめちゃくちゃ弱い
それじゃ兵器が売れないから
アメリカがロシア軍強いって
宣伝してただけ
言わせんなよ恥ずかしい >>63 脅威を与えて経済制裁されてるだけの北朝鮮のどういうところが賢いんだ？ デッカイ北朝鮮だしなｗ
虚栄心が強いと、一見強そうに見えるけど
よくよく見るとやっぱポンコツｗ ロシア軍の能力を過大評価したんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
米軍は米軍の常識でロシア軍を見てただけだってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロシア軍が斜め下に突き抜けるほど非常識だったと言うだけの話 ブックマンもいればスケアクロウみたいなのもいるからCIAも一枚岩じゃないな >>50
プーチンの元で組織改革・洗練されているのかと思いきや、北朝鮮よりもボロボロだったとは夢にも思わないものなぁw
汚職とか中抜きは国を傾けるやね。 >>85
世界最大にして最強だからな
アメリカが本気だしたら中露なんざ3日で滅亡する >>86
どうも無知なようだが
アゼルバイジャンもアルメニアもロシアの子分だよ
親分が居ない間に子分同士の遺恨で揉めたパターン 中国軍も弱そうだな。
自衛隊とは戦力差20対1で互角ぐらいかな？ 士気の問題がでかそうだけどな。
人間はロボットじゃないから。 >>98
お前の大好きなゼレンスキーがロシアに譲歩してるんだけどどんな気持ち？ ロシア崩壊して西側自由民主陣営になったら、
中国悲惨だよなー ｗ まあ米の勧告に従ってゼレンスキーがキエフから脱出してたら
ハリコフとかも降伏しちゃってたかもしれんしあっさり終わってた可能性もあった
つってもロシア軍がこんな機能不全みたいなことになるって予測は無理だろ >>1
ロシア軍の駄目さ加減は少し強調されすぎているとは思うのだけどな。
アメリカ軍だって、あの作戦計画で20万で今のウクライナに攻め入ったら、
似たような結果になったと思うぞ。
中東あたりの崩壊国家寸前の軍隊ばかりと戦って、自分たちの戦力を過大評価していて、
少しまともな国と戦えばアメリカ軍だってかなり苦戦すると思うのだ。 こういうロシアは実は弱かったみたいなのが広まるのが一番危険なんだけど
日本人なんて馬鹿ばっかりだから軍備しなくていいやにつなげるだろうし 現状はアメリカのシナリオから外れてるからな
ウクライナ内においてはロシアには優勢であって欲しかったのだろう
じゃないとビジネスに影響するし、難民問題でどうしようもなくなる
同時に、ウクライナは実はアブナイ国だって確信に変わった
元からウクライナは危険視されてた >>103
何方にしても揉めている事には変わりが無いじゃん。 >>100
Amazonで非売品レーション売った金は誰の懐に入ってたんだろうな。 >>107
してないけど？譲歩してキエフから逃げ出したのはどう見てもロシアだけど >>80
なんだかんだ言って
ソ連時代の兵器は今でも通用してるからな
設計に美的センスがあるよ
今回の戦争で活躍してるのはソ連時代の地対空ミサイル網
S-300とかBukだし、兵士の小銃AK−47とか実にエレガントじゃないか いくら米軍諜報機関だって
ロシア兵が上官を戦車で轢き殺すなんて想定できないでしょ 元はソビエト同朋っていう民間人に気を使ってる感じはあるね。
これをロシア軍の実力だと思い込むのも危険
日本が相手だったら情け容赦なく殺しに来そうだし。 いわゆる抑止力に分類される超火力の使いにくさってだけではないの？ オスマン帝国のようにこれからロシアを舞台にした力による解体が始まる >>105
自衛隊もくっそ弱いだろ。
たぶん実践じゃ使い物にならんぞ。 核しか脅威のない（それも使えるかは別として）
おっきな北朝鮮だとバレてしまったな >>81
米「ロシアは強い！２日でキエフは陥落する！」
露「分かってんじゃん、それじゃご期待に応えて進撃開始ぃー！」
↓
ドローンとジャベリンでボコボコ
↓
露「ぎゃああああ！アメリカの嘘つき！」
米「ロシアを過大評価していた（アホだろロシアww）」 >>97
割とこれがいいとこついてるんじゃないかとおもう
ロシアの軍備をアメリカのやり方で運用したらこうなるよね？っていう予想を立てたんだと思う
実際、相手が自分と同じ能力を持っていると仮定して行動予測をたてるのは全うなやり方だしね >>117
なんか草
もう悔しくて悔しくてニュースも見れないのねw 撤退とみせての奇襲攻撃、電撃戦だったのに
制空権は取れないわ、補給は続かないわ、停滞して戦車はドローン、ジャベリンに各個に破壊され続けるわ
ウクライナが強いだの頑強な抵抗だのではなく単にロシア軍は近代軍の水準にすら到達せず途上国並みの軍隊だったと
それだけの話🤣 >>82
ウクライナの大勢の人が戦う気になっていたから、露助の20万人の投入で落とせるわけがない
侵略する時の原則を無視しちゃったよな 一日で終わるとか核使うとけ予想全部外れててんじゃん
アメリカ人って根っこはビビりってのは本当なんだなと思った ロシア軍が弱いではなく欧米がウクライナに最新兵器を与えたからだろ
結局戦争は金がモノを言う
恐らく中国軍は世界最強かも知れん >>113
ロシア崩壊でロシアの資源たたき売り。
安値で仕入れてウマーで西側は経済回復成長。
日本も特需ウマーの展開が見えて来たな。 >>80
鋼鉄製でマッハ３、極音速ミサイルの母機として優秀
まあ、西側対策で苦肉の策ですな 過大評価しておかないとウクライナの屁みたいな善戦wを演出できないじゃないか笑笑 >>130
悔しくてニュース見てないのはお前じゃんw
キエフから逃亡するなよw
プーチンと一緒で口だけだなw 水爆があった時代のアメリカもベトナムで敗北したわけだが ロシアは航空機とヘリパイロット殺されまくってるので
核ミサイル打つ >>109
あれは罠だぞ
ゼレンスキー「アメリカ助けてくれよ（ロシアやって来い）」
バイデン「もう一度ハッキリいいますが、私はウクライナに米軍を絶対に派遣しません（ロシアやって来い）」
世界各国「そんな不安になること言うなよ、プーチンが調子づいて侵略するだろうが」
プーチン「千載一遇のチャンス！！」
こういうのを「飛んで火にいる夏の虫」というのだな 停戦交渉なんてどんどんロシア有利に傾いてるんだから西側のプロパガンダメディアを真に受けるのもいい加減にして欲しいわ >>108
まあ崩壊はするだろうな 制裁の規模が過去とは違い過ぎる 自衛隊も実は糞雑魚かもしれん
ドローンにチビって規制かけたり
売国奴政治家多くて経済凋落して中抜きや統計偽装何でもアリだからな
あんだけ自衛隊が練度高い強い強い連呼してると
穿った見方をしてしまうは >>124
米軍に頼るの前提の兵力だしな
核も無いし長期戦に耐えるだけの弾の備蓄も無いよ >>32
包囲してたらマリウポリから脱出することは不可能
しかし実際はマリウポリから脱出した人達もいる
つまりロシア軍はマリウポリを包囲出来てない
海沿いに東から攻めているだけだろう
嘘ばっかだなお前 確かに司令官が殺られすぎだから弱いよな。
北朝鮮と同じでミサイルで恫喝しているだけだしな。 金かけて軍拡やってる国がこんなに弱いなんて誰一人思ってなかったから仕方ないｗ
一番困ってるの金かけて装備揃えて威嚇してればいいと思ってた中国だろうな >>124
日清、日中ともに戦前そう言ってたけど、
結果はボロ負けでアメリカの足元に泣きついたのをお忘れ？ >>53
創価排除を狙ってる維新を叩く奴等の目的が伺えるよな 装備ではウクライナを圧倒してたし、その点においては正しい評価だっただろう
これを適切に運用するための参謀部がポンコツだったことはプーさんでも想像できなかったに違いない >>154
全然ロシア有利じゃないだろ
ゼレンスキーの要求ぶっちゃけ不遜レベルだぞ
あんなの飲んだら実質ロシアの負けまである
経済制裁解除とはまた別だしな >>1
攻めるのなんか面倒くせーウォッカ寄越せやー
基本防衛だけは頑張る民族なんだろ。 今日日ロシア国内の高高度を飛ぶアメリカの戦略爆撃機の運用なんてないのに
Mig-31を運用し続けて迎撃機として一流とかワロタ
おまげにキンジャールなんて糞ミサイルの母機になっててマジ腹いてえ ぜってーわかってて煽って釣りだしただろと思うぐらいにはアメリカのこと信頼してなくて同時に信頼してる >>60
状況を知らないので詳しく
どこの戦場で、誰が包囲されてるの? 過大評価していると、弱さ露呈でその分析を反省
過少評価していると、、、、、核兵器登場でその分析後悔
世の中ってそういうもの 弱いなんて言えるわけ無いから過大な予想は無理もないし、相手を強く見せるのは情報戦の定石でもある。
カタログと量の比較なら土素人でもできる。
今後重要なのはウクライナ住民の意思をどれだけ判っていたかが今後の紛争での情報戦になる。 武器が西側から送られてくるし、空軍機は西側領空に逃げれるしちょっとフェアじゃないけど。それにしてもずさんだな >>108 元々G8として、ロシアも自由民主主義陣営の一員になってたんだよ。プーチンが体制を変質させただけで。 ロシアとウクライナの関係性が例外だっただけで全然他所に侵略するときはロシアは依然として脅威だろ もうロシアと言えども戦争を行うには民主的になりすぎたのだろう
そこによっぽどの正義がない限り兵は思うように動かないのだ >>156
弱いよ
局地的なら強いかもしれないけど
戦地は広い みんなウクライナ問題に飽きてんじゃん
発狂してるのテレビだけだよ ゼレンスキーをポーランドにおびき出して暗殺しておけばナチス外務省が政権のっとって１年は引っ張ることができたわけだか ロシア軍とウクライナ軍
兵士のキルレシオが10対1で
ロシア軍の将官7人死亡、ウクライナ軍は0人か
なんか未開の部族と戦ってるみたいで草 >>158
日本以上に長期戦に耐える弾の備蓄も無かったのが中国ロシア。 >>154
停戦交渉、ウクライナはほとんど譲歩せず、ロシアに強気の要求
ロシアの回答は「持ち帰らせてください」だぞww カタログスペックを見て米軍基準で運用してた想定なんだろ
実性能か運用が予想外のレベルだったてだけ 穴がって世界2位の軍事大国が立案、戦術、徴集兵がメイン、備蓄不足、兵站輸送能力激低とか
こんなに基本的な部分がお粗末だなんて誰も思っとらせんもの >>108
米が勝ち過ぎても日本には良くないよーな ロシアガーしないと
予算も国民もついてこない国だから
仕方ないですね まぁ多くの人がウクライナ亡命政権が出来てそこで一旦終了かなと
思ってただろうな フォーク准将レベルの作成立案するとは、お釈迦様でも・・・だろうしなぁ。
作戦情報がプーチンとその周辺のみ共有で、漏れて来なかったとすれば、
ある意味露助の情報封鎖は完璧だったと見るべきかもしれない。
米国が反省するとしたら、情報取り損ねたことかな。 正規軍相手の外征なんて今時
米軍ぐらいしか慣れていないのでは(皮肉)
てか演習からの目的変更で実戦開始なんてそりゃバタつくだろう まさか御飯の用意しないで数十万の侵攻するなんてマジ誰も予想できないじゃん…？ >>143
保坂尚輝にどつかれたぬのぶくろみたいなもんか >>154
ウクライナが領土に関して何言ってるか知ってるか？
「国民投票で決めます」だぞ
これ返しませんって意味だ >>153
今の中国は金も技術も持ってるし統制も取れてるから
普通に考えて強いだろ
武漢コロナの初期を思い出せ
一瞬にして都市封鎖して大規模な隔離所作ってたろ
あれを真似できる国はない >>195
自分で判断しないで突撃と言われたら突撃する民族だから軍隊向きだぞ日本人。アホだけど。 >>152
それはウクライナ人をバカにしすぎだろ
ウクライナ人の士気がここまで高くなければいくらゼレンスキーが一人がんばったところで数日で首都を陥落させられている >>1
ロシアはもともとキエフに侵攻するつもりはない。
アメリカの読み間違い。
キエフはウ軍主力をマリウポリ含む東部に行かせないための陽動だよ。 ぷーすけはバイデンちゃんのお友達だから
アメがプロパガンダ祭りになるのは仕方ないね
そもそも息子の不審死に関わってるクソ黒人使って国防総省内で有能な人を
粛清させまくったからまともに動かなくなってるんだけど… 中国も凶悪設定にしておかないとな
ハリボテ人民解放軍とはいえ 軍の能力なんて無人島でも用意して軍人vs軍人でガチ戦闘でもしないとわからんでしょ ロシアはウクライナのように敵地攻撃はするが
自分らのロシア本土に攻撃されるのを想定していないからな >>201
アメリカは兵士の単価が高いから兵站とかを重要視してるがロシアは兵士の単価が安いからそこを軽視してたな ウクライナが予想外の頑強な抵抗したのは事実だが
遠慮なく市街地を全面爆撃してればロシアの優勢になっただろう
欧米メディアを気にするあまりヒグマが子ネコぐらいになってしまった
メディアの居ないカフカスならばこのよう生ぬるい結末にはならない
ちなみにゼレンスキーは２９日のインタビューで東部が全部返って来るとは思っていないと明言し
どうも引き分け近辺での決着になりそうだな
ドネツクルガンスクはゼレンスキーも諦めただろう
クリミアも同じ
問題はマリウポリ、ザポリージャ、ヘルソンあたりか >>202
まだそれ言ってるアホいたんだ
もう1ヶ月経つけどいつ腹ぺこで死ぬんだろうw 言うて万全の状態で挑んだベトコンでロシアにケチョンケチョンに負けた国が言う資格もなかったりもする >>180
プーチンは民主的でハト派、グローバリズム推進派だぞ
欧州ドイツとの接近を米国ネオコンと英国が許さなかっただけ >>193
まぁでも国力を考えればスペイン程度しかないし
当然と言われれば当然の能力かもしれない >>152
その妄想、国土蹂躙されてるウクライナ人の前で言えるの？ >>30
ボーイングやエアバスからのメンテナンス中止になったらヤバい
ICAOが何らかの制裁をと思ったが今の代表がチャイニーズだったw >>191
交渉団はこれで手打ちにしたい感じだけど決めるのプーチンだからなぁ。 >>188
ロシア軍惨敗という現実から逃げてるのはお前な >>175
最初はキエフ
ロシアが包囲してたけど陥落失敗
ロシアは退却、、、じゃなく転進ww
そしてマリウポリ
ロシアの爆撃でガレキになって、今ガレキの中でロシアがイキってるが、ウクライナに囲まれてる >>166
むしろマトモに運用しようとしてた軍の人を
それを気に入らないプーさんがクビにしまくってたんじゃ疑惑 ロシア軍が強いなんて誰も思ってないでしょ
核があるから怖いってだけで 核ミサイルを撃つぞとおどせば相手がひれ伏すと思ってるから訓練も雑なんだろな 日本にも地域防衛隊制度導入しよう
徴兵でなくても志願でいけるやろ
鉄砲の撃ち方くらい訓練した方がいい
地政に長けた地元防衛は強いよ 公安が共産党を過大評価してるようなもんでしょ
商売商売 最強の現役王者アメリカ軍と合同演習していない国々なんてアメリカが思う以上に弱いんだよ >>210
空帳簿で大移動の侵攻させるとか誰も思わないじゃん…？ 俺もロシアがこんな弱くて無能って知らなかったからどんまい ロシア軍は本当にクソ雑魚だったな
ただの大きい北朝鮮だった 数が多かっただけだからな
戦力差をちょっとでも埋めるべく最新兵器情報提供したけどロシアが大したことなかったので持ちこたえてる キエフ空港でのアメリカの民間傭兵の腕前が凄すぎただけだろ
あれはただの例外だぞ あっさり認めて改善強化
これがアメリカの強さであり怖さよな 五年間世界相手に戦い続けた日本とドイツがドンだけ強かったかってことだな >>200
漏れてこなかったのかな?
暗殺失敗し続けてるしアントノフ空港の戦闘とか明らかに動き読んでた節はあるしむしろダダ漏れだった気がする >>135
中国から記録的な資本流出が発生中だってさ。
電気も止まって食品棚ガラガラ、失業も日本の数倍だってさ。
それに世界一の対外資産を持っているのは日本。
その理屈なら日本世界最強だな。 今回はロシアが舐めプしてたからな
でもロシア軍は思いの外訓練されてなかったな 流石に指揮系統がグチャグチャとか兵士が未熟とかはわからんだろう これは「アメリカの過剰評価」ではなく
実際に兵隊と軍備を揃えていた、プーチンやロシアの将官たちが
「数日で陥落するよ」とウクライナを過少評価していた所にある
要は「キエフを囲んでちょっと脅しをかけてやれば、ゼレンスキーはウクライナの主権を差し出すだろう」と勘違いしていたんだけど
封建体制の王様の国なら、この方式でいいんだけど
民主主義国家だから、「ウクライナの主権は、ウクライナ国民にある」って部分が
スッポーンと頭から欠落してたんだろうね
（東京を包囲して圧力をかければ、日本の主権が手に入ると勘違いしているようなレベルのアホ >>191
そりゃロシア側は失策続きでジリジリ押し返されてるんだからそうなるよなw >>248
認めてなんか無いだろ
必死だなウクライナ工作員ｗｗ >>243
その結果がまさかのテクニカル運用だからなぁ クラスハ4をgetしとるから今後のロシア軍の動向は丸見えだろ
スマホだ普通無線を使うロシアが新たに通信網を構築出来るとは思えん 敵の脅威は過大評価してもしすぎることはない。
ロシアの軍事力を高く見積もったおかげで
ウクライナも十分な備えができた。 誰よりも1番騙されたと思っているのはプーチン自身だろうなw 予算がほしいからロシア軍つえーつえー言ってたのだろ >>70
昔は強かった
兵隊が畑から無尽蔵に生えるとか言われてたし >>167
>>154
あれ停戦交渉じゃないし
ロシアが負けを認める終戦交渉だよ
キエフ諦めてドネツク・ルガンスクの守りを固めるために移動
北東部のロシア軍部隊は孤立して全滅
南のヘルソンもウクライナ軍が抑えるから
クリミアも干上がる
これじゃロシア軍の完全敗北じゃないか >>1
わざとじゃねぇのか？
本当はシリアやISISでの戦いでロシア軍も実戦を経験してる。
そこで兵の練度や補給・平坦能力とかは大体分かってるはず。
開戦の前までは間違っても「ロシアが負けるぞー！」なんて言えない。
キエフは48時間以内に堕ちるとか、やたら持ち上げてその気にさせてご覧の通り。全てペンタゴンの目論み通りだろ。 >>223
そもそも制空権ないだろ
だから超高価な極超音速ミサイルなんかで基地を攻撃してるｗ WATCH: Trump calls on Putin to release info on Hunter Biden’s dealings with oligarchs - Just The News
https://twitter.com/TheInsiderPaper/status/1508952202999590912?t=lfOYmmdo8_daPd7QRzuhFw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
開戦前のロシア側にとって極めて楽観的予想って、罠に嵌め込む為に意図的に出してたんじゃなかったのか。 わざとやってるんだよ
そうで無いと軍の予算削られて軍人はおまんま食えなくなるし
軍需産業は兵器売れなくなるし >>223
クリミアへの回廊はロシアは死守するだろうな
ドンバスをネオナチが無茶苦茶やってたのも分断を狙ってのことだし
もう、ロシアは制裁覚悟でドンバス州を露編入するしか手がない
手を出したら即、核とかそんなギリギリラインが近づいてる >>198
そこからのゲリラ戦の有無が焦点と考えてた >>163
ロシアから兵器買ってた
インド人もビックリよ ロシア軍は強いと思うんだが。
どういう戦争目標でどこまでやるか、決めた通りにやっているわけで。
今のウクライナの情況を見れば分かるだろ。 プー「参謀総長は軍事理論に明るいゲラシモフに任せておけば問題ないやろ」 >>154
ロシアに有利、ロシアに有利・・・
もう少し真実味の有る事書けないの？ >>149
違う
ロシアってな日本よりアホな硬直した官僚組織でな自分の組織以外との連携ができない
で、ウクライナ侵攻ってな
・ロシア国家親衛隊軍
・ロシア陸軍
・ロシア空挺軍
・ロシア航空宇宙防衛軍
・ロシア海軍
・ロシア海軍歩兵
・ロシア国境軍
で行っているんだが、連携が取れずにそれぞれ適当な事している
補給もそれぞれ勝手にやっているから足りない軍がでたり余っているところが出たりとチグハグ
米国と違い、統合作戦本部が統括して調整してにのでウクライナ侵攻がおかしなことになっている 計画達成を書類上で済ませればまだ資源の無駄は少ないが現物オカラでやるからなぁ。
数は揃えましたー機能はしないけど
物資送りましたー届かないけど
こういうことになりがちなのが共産主義，社会主義。日本社会もそういうとこ色濃い
けどな。 >>30
爆薬積んで巨大巡航ミサイル代わりとか、流石にやらないよな？
テロ組織じゃあるまいし 核ミサイルも実はろくに運用できないんじゃないの
目立つとこだけでも先制攻撃で破壊してしまえば
まぁ1発でも最高クラスが飛んできたら惨事だから無理だろうけど ロシアのミサイル
不発20％、制御不能60％、目標命中5〜7％。
チャイナはもっとポンコツ。 これロシアをバカにして戦争長引かせようとしてるやろ
アメリカは世界一の産油国だからな 想定外経済制裁で節約戦争になってるってのはあるだろう
それとウクライナ人は逃げずに都市に残ってる人が多いからな
無差別だの言われてるがかなり遠慮しながらやってると思う
あれではロシアも戦いにくい
人間の盾って言い方は悪いが効を奏している 開戦前のペンタゴンの分析
「ロシアは戦車12000台を保有している」
↓
現実
・8000台近くが部品取りや修理待ちで実動機は2500台程度
・50年前に作られたソ連時代のT-72やT-64が大半、
・高額なT-80以後は700台のみ
・中にはパレード用のT-34の骨董品もカウント >>224
停戦協議の場所が
ベラルーシ側
↓
リモート
↓
トルコ
どんどんロシア側がウクライナに都合が良い方向に妥協してるじゃん…？ 学校イチのイキリヤンキーが隣の席の普通の奴にワンパンで倒すって言って喧嘩売ったら殴り返されてボッコボコ >>274
軍の予算どころか国家破綻しそうなんだが >>202
そりゃウソだから予想はしないよなアホｗ ゼレンスキーの暗殺英国の特殊部隊に阻止されて
10回以上失敗してんだから雑魚って気づかん方がおかしいわ ちょっと過大評価するくらいがいいだろ
舐めたら負けるで(＾ω＾) 知ってたけど予算削られないように巨大な仮想敵国にしてたんやろ
予算審議のときロシア軍が米軍にちょっかい出すし 逆もある >>198
そんなのTVニュースとか英米系ニュース情報しか知らん情弱だけだろ
日本じゃその情弱が大多数だけどｗ 戦意の差だろ
家族を殺され街を破壊されたウクライナ兵と直前まで侵略すると知らずに前線に放り込まれたロシア兵の差 >>283
ある意味、アメリカのセクショナリズムの悪化したバージョンか… 日露戦争で勝ってるし、北方領土もアメリカとの戦争で弱った所を盗られただけだしな
ロシアって姑息なだけで強くないんだろ >>207
情報が遅れてるし読み間違えてる。
ゼレンスキー政権は領土割譲のつもり。
ただ、勝手にそれやるとネオナチに殺されるから、当初は国民投票の上でと言ってた。
今は、領土については棚上げさせてくれと言ってる。つまり実効支配のまま。
国民投票で割譲が否定されると停戦できないからね。 対露予算確保のためにロシアの軍事力を水増ししてたのかもね、ジャップレベルやん > ロシアの能力を過大評価する一方、
> ウクライナの防衛能力を過小評価
さらにその米側の分析をロシア側にリーク
ロシアをウクライナ侵攻に誘い込む
までがワンセットなんじゃないかと思った 自分(米国軍)が余りにも成長しすぎて、もはや一般人(ロシア軍)は何が出来ないのか何故それが難しいのか分からなくなる現象だろ 経済規模が韓国並みなのに
世界２位の軍事力を維持しなくちゃいけないんだから
どこかしらにほころびが出るのは仕方がないだろう。 >>1
どうもWW2の東京大空襲みたいなのをロシアもやることにしたいらしいな
たしかにカチューシャロケットでドカドカ撃ち込むイメージはあるけどそれ80年も前の話だろ
アメリカのシンクタンクも頭漫画かよ
内政鎮圧で出てきてるのに治安を取り戻すべき街に爆弾降らせる訳ないだろが
見晴らしの良いマンションはトーチカは代わりに使われるから砲弾は打ち込まざるをえないがロシアが持ってる火砲の数からしたら微々たる消費しかしてねえよ
あと死体の数少なすぎ
ウクライナの人口は4000万もいてコロナの成績もずいぶん悪い
死んだやつを全部ロシアのせいにすんな
おびただしいのざらしの遺体とか全然SNSで出回ってないから死者のほとんどは病死と寿命の老人だろ ロシア軍自体が戦争すると思ってなくて部品横流しに整備もあまりやってない
ハリボテで本当に草。米軍の予想を超えてセルフ弱体化でみんな困惑してんだよなぁ… ＞米情報機関はロシアがウクライナ侵攻を計画していることを的確に予想していたが、ロシア軍のつたない戦いぶりに関しては分析できていなかった
草ァ！ もうロシアも当初の威勢の良さはどこへやら
及び腰で交渉にはいってるもんな >>70
・ロシア(当時はソ連)国内での戦いだったから
・冬を味方にできたから >>278
これから先は調達先考えちゃうよなぁ
高いカネ払ってポンコツ買うのもったいないし 別に全土制圧なんか最初から目指してないし。
圧力かけて中立国にしたい。あと東部分離。クリミア領有正当化。
講和会議もその方向だろ。
これは普通ロシアが勝ったと言うんだよ。 >>295
日頃外交嘘ばっかりだけど
自軍の命かかった侵攻にまで嘘帳簿で突撃開始とか
北朝鮮ならともかく大国ロシアが同じレベルをやらかすなんて
誰も予想できませんよね＞＜ >>300
またネットで真実知った気になった系のおめでた奴か 一番の想定外がウクライナの市民がここまでロシアに抵抗したことなんじゃないかと思うわ 今のアメリカは核打っても動きそうにないから打てるだろ >>267
全部奪還される前に
作戦は完遂した！我々の勝利だ！停戦する！
って言い出すよ
北朝鮮や韓国が使うレトリックを想像すれば良い
あのまんま 大きいだけなのが
ロシアだ。 >>247
いやまったく関係ない
輸送機で奇襲したが孤立した200名なんか、
人質をとって、交換条件にしてるわけじゃないんだし、
どんな国でも制圧できる
制空権とれてないので増援は撃ち落とされたし、明らかに作戦ミス。 まあアンドリュー・フォークが独裁してたら
こんな感じになってるんだろうな >>308
同意
IQが20違うと会話ができないのと一緒で、お互いに相手のレベルが分からない
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ猿
いい加減涙拭けよ負け猿ｗｗｗｗ
ロシアが弱いとザンギエフは次回作から国籍がウクライナになっちゃうぞ （； ﾟДﾟ）油断するよりいいでしょ
化学兵器や核兵器は持ってるわけだし >>106 普通のロシアの若者なんかは、プーさんのような被害妄想でなく
命令だからしょうがなく来たけど、ってのが結構いそうだな
ロシアでのプー帝と国防相らの会合テーブルの長いこと、コラでなければ10メートルぐらいありそう
疑り深いにもほどがある。
モスクワからだいぶ離れた国でも、NATOだからいつ攻めてくるかわからない！とか思っているんじゃないか？
兵士やウク国民は、そんな言いがかりレベルの妄想のために死んだようなもんだな >>134
アメリアが本土で戦ったのは南北戦争だけ
そしてゼレンスキーを笑えないほどポピュリズムが蔓延してる国だ
火の粉が自分にかかったら秒でパニックよな ここだけの話
昨日一番ビックリしたのは
ロシア軍はマウリポリを一切攻撃してない！
って言う奴がいた事
ニュース見ろよ プーチンに尻尾降ってるチュンチュンの独裁者は顔面蒼白だろ 強さはあるよ
まともな運用してればの話だけど今回なぜこんなにグダったのかわからんレベル
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
いい加減涙拭けよ負け猿ｗｗｗｗ
［東京 ３０日 ロイター］ - 松野博一官房長官は３０日午前の会見で、ロシアとウクライナの停戦協議が一定の進展をみせていることについて「具体的な停戦に結び付くことが重要だ」との認識を示した。
松野長官は、ロシアとウクライナによる２９日の停戦交渉で双方が一定の譲歩を示し、ロシア側は、首都圏周辺などで軍事作戦を大幅に縮小する考えを示したと承知している、と語った。
一方、複数の米政府関係者が、ロシアはウクライナから撤退しているのではなく、部隊を再配置しているにすぎないとの見方を示している、と指摘。一刻も早くロシア軍を撤退させるために「国際社会が連携してロシアに対して強い措置をとっていくことが重要だ」と語った。 基地外レベルの輸送力と兵站出来るのはアメリカだけってもともと言われてたし 足りないのは収集能力ではなくて状況に対する読解力だと思うの でも見くびるよりかは良いよな
相手を舐めてると今回のロシアみたいになるもの まあ過小評価するよかいいでしょ。
かつて、同世代戦闘機としては万能無敵のF15戦闘機を米国が開発した経緯が、
旧ソ連のミグ25がそのような万能制空戦闘機と見られてたからだったけど、
ベレンコ中尉亡命事件で、ミグ25を手に入れてみたら、実は迎撃一筋の
直線番長機でしたってオチ。
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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敵国を強く見せるのは、予算拡大のための常套手段でしょ >>334
ザンギエフはリストラで国籍不明の覆面レスラーが参加するから ゼレンスキー政権をキエフのナチス政権と罵倒してたプーチン
ナチス政権打倒とかほざいてたくせに
今ではそのナチス政権転覆を諦め、必死こいて停戦交渉し
キエフから手を引くことを余儀なくされたアホなプーチン
みじめよの🤣 >>279
組織内でインフォとロジの伝達が機能していないから弱いとしか言いようがない。 東側のゴミどもは同じ口だけのゴミカス国家としか合同訓練もしてないからな >>63
隣に優しい日本が居るからな
旧帝国軍だったら一捻りだぜ
民主主義に助けられてる >>322
核なんて使ったら全殺しにされるくらい露助でも理解してるだろうからな
中国インドとの縁も切れるだろうし わざとじゃねって思いましたけどね
その評価に乗せられて大部隊動かした結果稼働が落ちた なんとなくその内シベリアはロシアから切り離されて
何処の国にも属さない地域になりそうな気がすんだね
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>261
>>263
そう言えば「俺は騙された。部下が悪い。俺は何も悪く無い。」とか言って、部下に全責任を被せて監禁していたな。
どんどん消えて行くプーチン政権閣僚達。
国軍トップとか音信不通なんだっけ？ ケチって逐次投入なんかしてるから負けるんだよ
戦争下手すぎ 戦争前でも戦争後でもアホのスターリンが嫉妬で
有能な将官粛正したからロシア軍に真面な指揮ができる奴はおらんのかもしれん
つかFSBってプロパガンダしまくりの嘘つき組織だろ
プチンも騙されてたんじゃないかなあ
どうせドネツク・ルガンスクの潜入覆面傭兵が殺されて
仇討ちに軍が出動するように謀ったかもしれん
アメリカもイラク戦争でCIAがやらかしたからな
ありえるわ 中国だって昔 眠れる獅子って言われてたんだよ。
実際はご覧の通りでした。
今も変わらなかったりしてw >>325
そもそもメディアというのは個人の資産だぞ
ニュースが正しいものという前提がアホ ＞＞１、いかにもロシア軍が弱いと印象操作、挑発してて大丈夫かよ。
去年の１１月から用意しててNATO、米軍の総力戦じゃないかｗ >>4
だなぁ。それに激しく外したというわけでもない。
電撃戦でキエフ陥落と政権妥当の可能性は高かったと思う。
ウクライナ側の抵抗の意思があと少しでも弱ければたぶんそうなっていただろう。 旧ソ連が配備した対空ミサイルでロシア戦闘機
撃墜してたのがゼレンスキー >>316
レーションも尼に流れる
プーチンは横流しとかやってたやつに何もせず見通しが甘かったとか適切な進言をしなかった奴を率先して処罰する漫画みたいな独裁者になってる 結局ウクライナの中立化も無理でロシアはメンツを潰しただけの戦いだったな
ただこれだけじゃ終わらない
この後ロシア内での反乱が待ってる >>346
東部進行も読めずにマリウポリ陥落アゾフ壊滅まで陥ったからなw
単純に読めてなかったアメリカの能力不足
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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「張り子の虎」っつう事だろ？
生き物はみんな実際より強く見せようとするからな。
いくらアメリカの情報偵察網が精緻で先端的でも
深い内部までは探査できないワナ。 インパール作戦のイギリス将官みたいに自壊した相手に追撃ヒャッホーのボロ勝ちしておいて
敵は強かったがそれに勝った俺ツエーみたいに
自分の功績を過大にするために敵を強くしないといけないからな 少なくともお互いが何かを誤算しているから軍事衝突になる面があるからね
特に誤算しやすいのは、士気とか必死さとかだろうから、平和なときにはわからない
周囲のサポートも
ロシア側は自軍の士気の低さに驚き、ウクライナを他国がここまで支援するとは思ってなかっただろうし
それを、第三者で客観的とはいえ、アメリカが予測するにも限界はあるでしょ
それでも反省してなんとかしようとするのが強さとはおもうけど >>305
条件を擦り合わせてるだけで
最終的には「国民投票」になるって話だよ
（こういう条件でいかがですか？ウクライナの皆さん、って話
勿論、決裂するだろうけど
選挙やってる間は、ロシアも侵略できないし、時間は稼げるからね ロシアは初め弱いけど後から巻き返す感じだろ
独ソ戦の時も初めは押されてた >>310
それよく言う奴いるんだけどさ
韓国は資源大国じゃないんだよね
ガス石油鉱石の天然がほぼ無限に取れるロシアが経済疲弊するわけない >>305
情報遅いな
昨日トルコの停戦交渉で、領土の割譲には応じられないと言ってる
それどころか、クリミアについても協議しろと言い出したぞ 相手が対戦車兵器持ってない場合、T-34が現代の戦場に出てきたらどれくらいやれるんだろう 過大評価は予算もぎ取るためじゃね
MIG２５を過大評価してF-15の研究予算増やしたのも有名だし >>365
あの後ウクライナが必死こいて
軍の強化したから
役に立たなかったって
どっかの専門家が言ってた 世界トップクラスの軍事力を持つと言われていたロシアがここまで弱いなんて想像できねえよ。 過大評価しないと困るだろ？w
50年代から云われたミサイルギャップだって実態はアメリカ圧勝で
アイゼンハワーも知っていた
それでもソ連の脅威を煽れば宇宙開発の予算も通るし軍拡もできたしで
めでたしめでたし >>376
中立化の話を切り出すようになったのはゼレンスキーだがw もしかしてロシアを戦争に狩り出すためにわざと過大に評価して楽勝と思わせて油断させた可能性もあるか。
睨み合うだけよりも実際に手を出してもらった方が武器も売れるしなw >>234
マウリポリでロシア包囲状態になりつつあるの?
おもろいな OODAだかPDCAだかわからんが、
米軍はものすごい勢いでクルクル回ってる組織なんだなぁってのは思った >>373
そりゃSu-25とか舐めたやつ飛ばしてきたらなあ >>391
あと戦後賠償の具体的な金額も出てきたね
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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まぁいつものアメリカだよね。敵を過大評価して準備していざやってみると
弱いもんだから相手はボコボコになる
その割にはこの前のアフガンとかベトナムとか盛大に読み違える
自分たちができることは他人もできると思って読み違えるのもアメリカ >>394
でもおかげで長期間使えてかえって安くついてないか？ 北はチョコパイで喜ぶ、ロシアは砂糖がないだけで狂喜する・・
あ、ウォッカ作るのに砂糖いるか・・。 >>390
たったひと月でロシアの物資は不足しだした >>366
うん 全然あてにならない
ホボ外してるし 自分達のいい方にストーリー作るから
外れるんだよなぁ
事実の開示だけいいわ 判断は他者がするし つうかキエフの軍事施設ってあとどれだけ残ってんの
あらかた破壊し尽くしたから帰るだけだろ そもそもロシアはこんなに抵抗すると思ってないから本気出してないわ、同じ民族やぞ。
アメリカが引っ込めばすぐ済むんだよ。 >>302
アメリカの戦争は本社(統合作戦本部)が糞しっかりしている
資材調達から配送、生産、生産管理までやっている
生産済み物品を効率的に配送するシステムがも構築している
そして支社(各軍)の調整から物品配分までやっている
アメリカってな、世界中の軍隊で唯一と言ってよい位のアメリカ輸送軍ってロジスティクス専門の軍持っているんやで
軍なのに自前でFedEXとDHL並みの仕事できる
尚、自衛隊は有事の際、クロネコヤマトと佐川急便、日通に協力を仰ぐのであった
終わってんやで
日本 冷戦中に新兵器開発予算を確保するためにソ連軍を意図的に過大評価してなかったっけ？
冷戦後に分かったことではソ連の核兵器はアメリカに常に配備が遅く数も少なかったことが明らかになっていたような。 >>70
国対国の時代は強かったんや
もう国民国家制度が崩壊しかかってるから
こういう国は落ちぶれていく
日本もやね みんなが強い強い言うから誤解して攻撃しちゃったパターン
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>305
70兆円の損害賠償払ったらの前提を忘れているよ 中国軍はロシアとは比較にならないほど使い物にならないだろうな 近い将来樺太と千島列島を取り返すチャンスが来るかもね >>105
海軍空軍は機械力で決まるし、機械力は経済力で決まる
だから中国は経済弱者のロシアなんかよりよっぽど強いよ
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>396
情報戦に負けたらどれだけ軍事力のハード面が強くてもボロボロになるよ
英米のソフトパワーは尋常じゃない ディスカバリーチャンネルでロシア軍の番組を定期的に再放送してたけど
最近やってないな。 >>413
そして事実の開示だけの情報に接したら君はこう言う
「で、何が言いたいの？」と ネトウヨみたいに自衛隊を過大評価したり敵を過小評価するより良いね ソ連崩壊から約30年、ここまで差がついてしまうものなのか
かつての大国が… 中国は人を消耗して人海戦術するとしてるから甘く見てはいけない
ロシアより人命が軽い
だから日本はAIのドローンに戦わせるのがいい つーかウクライナが勝ってるならロシアの条件飲むような停戦交渉に入るわけないだろ
なんでアホばっかなんだ
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
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戦えもしない自衛隊が強いとか言っちゃてるくらいだしなｗ >>403
そこが強さだろうね
特に軍事行動とかはものすごいスピードでアップデートする >>423
戦闘機は糞だろうけど
さすがに装備はハイテクなんじゃないの？ アメリカって国は常に相手を過大評価するよ
その方が国防費も増えるし都合がいいからな
逆に中国ロシアは常に自分達を過大評価する 通常兵器はポンコツで核しかない国って世界中にアピったからこのまま停戦してもロシアの発言力そうとう弱まるね
中国もパチもんなの有名だし東側はどっから武器買うんやろ 停戦に向かってるんじゃないの？
交渉内容もあてにならんてことかな？ >>80
真空管使っていたとかバカにされるけど、電子戦を想定して敢えてそうしていたとか見方を変えると逆に凄いよな 米国は肉弾戦を評価する術を知らないだろ
近代戦争の大前提で収集評価してるから肉弾戦のゲリラ戦全廃になっちゃうんですよー＾＾ >>435
ロシアが勝ってるなら当初の要求を引っ込める意味は無いよね？ >>2
実際、演習やった他国の軍は「自衛隊だけは絶対に相手にしたくない」と口を揃えて言うそうだがな。 イーサリアム生み出せるような天才いる国を舐めてる、ロシアの天才教育はアメリカとほぼ変わらんよ >>227
それもあるけど
ヨーロッパ方面の米軍費用を捻出させるにはロシア必要だろう >>345
圧倒的な軍事費だもん
戦後ずーっと1位は当然としても
2位以下の全ての国と地域を足した軍事費を上回って支出し続けてきたw
世界対アメリカ単独でもアメリカが勝つぞ 機甲部隊がたとえばドイツまで侵攻するには補給線の確保にポーランドの都市を陥落させなければならないが、
という意味では、
アメリカ様やイギリスさんが後方ではしゃいでるんだし読み切ってたんでは？ そりゃ国民の盾とか中世みたいなことするとは
誰もおもってないだろこの２１世紀にｗ だいたいプーチン閣下が欲しいのは黒海だぞ、ノルドストリーム３を狙ってる。
ウクライナじゃアメリカのいいようにされるしな。 ゼレンスキーの停戦の提案もひどいよな
とりあえず15年領土問題は棚上げしましょう
ってこれプーチンが死ぬか引退してから後任者どうしで決めましょうって話
腰巾着のメジンスキーがプーチンにどうご奏上するのやら
後事は私に任せて引退してくださいとか、跡継ぎ息子に恵まれなかった晩年の独裁者に言うのは勇気がいるぞ〜 日本が経済で韓国に負けたのも侮って笑ってたから
侮りほど危険なものはない キエフ侵攻が戦う気もなくゆっくりした目立つ進軍をするわかりやすいただの囮で
ウクライナ軍主力がそっちに固まったからがら空きの東側をほぼ制圧された、と考える人が少ないね
騙されてるのはこっちだと知った西側がどういう顔をするのか見てみたいんだが >>435
ロシアの条件なんて全然飲んでないぞww
どこみてんだよww 科学式のトレーニング取り入れた高校野球選手と
いつまでも巨人の星式の練習してる高校野球選手で
差がつきすぎたって感じなのかなアメリカとロシアは >>442
日本みたいにGDP3倍の国を過小評価して喧嘩ふっかけて
国土を焦土にするよりマシ 制空権とって空港抑えて
空挺部隊で電撃的に首都を抑えるという作戦自体はセオリーどおり
ただ開始前から完全に読まれてたのと
失敗してからの撤収判断が遅すぎた >>322
独裁者は使えるんだよ。
だからこそ講和の条件はプーチンの首にしないといけない。 >>386
ありゃアメリカの助けがあったからだ
今回はその逆、後はわかるな？ とことんバカにされてるなロシア
世界中に低レベルぷり晒したからな >>1
歴史的に見てもロシアは核が無ければ国土が無駄に広大なだけのクソ雑魚国家だしなw >>435
いやいやロシアの条件じゃないよ
今停戦が合意しそうかもとか報道してるけど
まるでただのウソだからな
プーチンの目的はウクライナの武装解除と軍装の非合法化だ
ここのウソつき負け猿の言うことなんか無視しないと
ただのデタラメだぞ
>>421
だよなあ。
親ロシア派の主張には無理が有る。
正直、親ロシア派はネット戦略が馬鹿過ぎ。
「ロシア凄い、ロシア強い、ウクライナが悪い、ロシアの思い通りに進んでいる」連呼だけ。
全ての理屈が「自分が遣ればロマンスで、相手が行うと汚い不倫」式のダブルスタンダード論を連呼するだけで論理的に破綻している。
こんな屁理屈で誰がロシアの味方に成ると思っているのか？
なぜ、彼らは馬鹿しか居ないんだろう？ >>343
ロシア潰せると勘違いした日本政府がびびりまくってる。
ちょうしにのって制裁しまくってたからなぁ。。。 >>414
マリウポリは建物9割が倒壊してるってさ
他所も侵略するなら破壊しないと被害大きくなるから
建物壊して野ざらしにして進行かもね >>435
どちらも疲れたから落としどころじゃね
勝ってるというよりウクライナは粘ってる
ロシアは疲弊してる >>435
西側のCNNソースとかしか知らないからな
欧州ですらもう少しマシな情報が出てるけど日本は最低レベルｗ アメリカですらキエフは撤退ではなく再編成と言ってるのに
ここの馬鹿はロシア負けたとか言ってるもんなあ
反露の頭がおかしいのは事実 >>435
ロシアの条件なんて飲んでないぞ
ロシアの要求は武装解除だからな
要するに全面降伏 米の諜報機関に二重スパイがいて偽情報を掴まされた
米国が対策に大金使うの見てロシアは大笑いしてた >>390
それらも外国資本が入らないと自分たちだけでは資金的にも技術的にも
手が付けられない状態なんですけどね。 >>400
米英入る新たな枠組みの上での中立化だから中立化と言う言葉に意味がない
ロシアが飲みやすいようにしてるだけだ >>1
キエフの陥落を目的にしていないから当たり前でしょ
ゼレンスキーの交代も要求していない
うーチンの特殊軍事作戦はアメリカの得意な無差別爆撃ではない とか言ってるけど実際にはロシアを調子に乗らせるためだろ？参戦しない発言も含めてうまく釣ったよな >>471
お前むりがあるよなウクライナ工作員ｗｗ
>>344
ドル基軸通貨に綻びが入ったから1番負けたのはアメリカだぞ 一言で言うと
露 助 っ て 思 っ た よ り ク ソ 弱 え え え ｗｗｗ
ということですｗ 大国顔してたあのロシアが
まさかテクニカルに乗って来るとは… >>70
国土が広かったのと
人海戦術を使い督戦隊により無理やり戦わせることができた時代はまだ戦争ができたんだろうけどなー
今は人海戦術や督戦隊は無理だからなー
そりゃ激弱ですよ🤣 ソ連崩壊後もロシアは軍事大国ってことになってたから
そういう思い込みは仕方がない 極超音速ミサイルもインチキだった。
映像解析してら、マッハ2の通常の弾道ミサイルだった。
緑色の通常の弾道ミサイルに白ペンキ塗っただけのものだった。 徴兵制で経験積んで腹座った国民の存在は大きいね
自分達で国助けない国家を、他国は助けない
国連なんの役にも立たないし
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
いい加減涙拭けよ負け猿ｗｗｗｗ
いや作戦だろ
航空機で対空やインフラ破壊してから
陸上部隊とハインドみたいなアフガンスタイルをしなかったのが ソ連ロシア強い！怖い！ってしとかなきゃ軍や軍事産業に予算回らないからそういう事にしといたけど、今はその係は中国さんが引き継いだからいらないんだよ。 >>417
確かにロジスティクスではアメリカに勝てんわなぁ
てか、そうでもしないと空母群は運用できんだろうしなぁ
日本の自衛隊については…難しいところだよなぁ
平時からそこまで大量の物資を動かす訳じゃないってのが痛い ロシアを過大評価していたのは間違いないな 殆ど古い戦術ばかりで ハイテク戦争になっていない
ドローン攻撃もしてないみたいだし ロボット兵士もないみたいだし デジタル妨害もできてない
結局ウクライナ軍の拠点に決定打を決めることもできていない
通常攻撃でごり押しで返り討ちにあってるだけ 米国「情報収集に穴があった。反省して改善してく」
米国にここまで言わせるとかおそロシア >>394
MIG25はレーダー測定でマッハ3出してたし、レーダー出力も強力なのを観測していたから、ヤベー機用意しやがったな、と思われても仕方がなかったろｗ >>268
そう思うだろ
ウクライナ軍総司令官は、プーチンの大戦車軍団を見ても余裕で
「私達は敵を迎える用意がある。
花束ではなくスティンガー、ジャベリン、ＮＬＡＷでだ。 地獄へようこそ！」
こんなハリウッド映画みたいなセリフを言えるのは
これから先を全てお見通しだからだよ >>70
ロシア人は自国内に攻め入られた防衛戦なら全力を出すけど
国外で戦争やる場合は、あまり熱意を持たずに適当に戦う民族だと思うんだ
ＷＷ２の独ソ戦やナポレオンのロシア戦役では凄く強かったけど
冬戦争やＷＷ１、日露戦争ではそんなに強くないし 無人兵器を米軍がホイホイ使い始めると国際非難の的だ、故に他国にジャンジャン使わせ
既成事実を作った。
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
いい加減涙拭けよ負け猿ｗｗｗｗ
>>121
確かにロシア軍の兵站や通信の問題はあるが、そもそも根本的な大戦略が杜撰なのはプーチンやショイグら首脳部の責任だからな。 しかし日本よりも広い国に戦車だけで攻め混むって凄いな そうやってプーチンをハメて侵攻させたんか？
悪魔プーチンにウクライナという供犠を差し出して？？
もしかするとロシアの情報機関とか軍部は
アメリカさん！やめてええ！過大評価わざとしないで！あのひとを
調子に乗せて過信させて盲信させないで！！みてえな？？ >>470
ちげーよ
ロシアの条件一部飲むからやめてクレメンスってのがウクライナの主張
負けてる分際でそんなもん通るわけがない
ネオナチ排除は必須条件だからな ロシア軍を過大評価した情報を流していたのは米国の兵器メーカー
ロシアが強いと言わないと高性能な兵器が売れないから >>70
防衛戦でキチガイ戦法使ったからな
昔からロシア陸軍は過大評価なんだよ >>329
そういえば
十数名の市長が拉致された だろ？
あれで捕虜と交換して帰ってきた市長は１人だけだってさ
他の市長は全員 拉致されたまま殺されたんだってよ
ロシア人 捕虜を生かしておく必要あるのかな
皆殺しされても文句言えないし そうするべきだよな
あんなクソどもと 同じレベルになるのはイヤだってのは分かるけどさ
ロシア軍はクソすぎるんよ ロシア軍は中華製の安い暗号化されないトランシーバーを使っていた。
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
いい加減涙拭けよ負け猿ｗｗｗｗ
>>458
やあバンク、大統領変わっても意味ないなw >>412
その報道も嘘だよ
当初一週間程度しか戦える金がない→弾薬食料はあと3日程度→でひと月経ってるんだぞ
もうちょいニュートラル目線に戻してみな リスクを過大評価するのは悪いことではないからね
逆に過小評価すると原発をポポポンするような目に遭う >>484
ゼレンスキーを変えないのはうまい手だと思うわ
プーチンの前でピアノ弾くところまで見るわw >>510
>ＷＷ２の独ソ戦やナポレオンのロシア戦役では凄く強かった
そこで戦ったのウクライナ人だからな
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
いい加減涙拭けよ負け猿ｗｗｗｗ
ロシアの最高指導者はどのように戦争責任を取るのだろう >>426
経済力なら日本の方が中国より上だけど？
戦争で重要なのはGDPでは無くて対外資産。
そして日本の対外資産は中国の2倍有る。
益々、中国は日本に勝てないじゃん。 >>495
日本人の８割は信じてるぞｗ
フランスとかだとロシアの行動に一定の理解が５１％とか出てくる
まあ、米ネオコンがウクライナで何をやったのか知ってるからな
日本じゃプーチンの演説なんてほぼ流れない ソ連にはレンドリースがあった
今回はそんなモンはない
むしろ経済制裁で民間経済もヤバい
ウクライナには各国の支援がある
長期戦になったら犠牲も増えるが
必ず勝てる戦争だ
ウクライナが何処までやれるかにかかってる アメリカの常識で一日2兆円の軍事費って言ってたけど、実際はかなり少なそうな感じだな。
一日2000億くらいじゃね？ >>471
最初にドネツク住民をロシアに避難させたとか吹聴してたけど、あの人ら何処へいったのやら。
なんか行く先無さげにしてたけど、ロシア兵は無視ってた >>447
ウクライナは戦術的に負けている
ロシアは戦略的に負けている
双方停戦したいが囚人のジレンマ ポンコツT-72集めてそこに新兵並みのワカ造ブチ込んで攻めてきたんだからな
そら弱いわけだよ。舐めプしすぎだわ >>23
厳しく見積もったら、予算の為だ！と大騒ぎするんですね、わかります。 >>516
どんなロシアの要求を飲んだ設定なんだ？
むしろ、ロシアに対して全面撤退だのを要求してるぞが 逆に中国は軍師カブレが多いから奇策に落ちて失敗しそうｗ
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
いい加減涙拭けよ負け猿ｗｗｗｗ
徴収兵の小僧を前線に投入したら上官ひき殺しちゃったレベルだからな やっぱ批判を許さない体制って弱いね
批判を許さない維新に支配されてる大阪見ればわかるけど >>1
これは、いつものことで、ソ連崩壊前のソ連軍がボロボロの状態でも、
CIAとかの現地スパイはソ連の脅威を唱えていた
なんでそうなるかというと、ソ連、ロシアなんて大したこと無いって報告しちゃうと、
そんな報告してる人の部門は予算縮小されて、その人の上司は出世が遅れて、その人自身がクビになったりしちゃうから プーチンは核で脅したのに､それはコケ脅しだった｡
ウクライナには武器が入りまくっているのに､プーチンは見て見ぬふり｡
結局､プーチンもただの弱い人間だった｡ ロシア軍はキエフを破壊できないハンデ付きで戦ってたから苦戦してただけだ。
アメリカみたいに都市破壊しながら進軍すれば簡単に占領できる。 まあ通常兵器に関しては未だに20世紀の感覚を引きずっているんだろうなロシア軍 >>516
非ナチ化引っ込めたのに何が必須条件なんだよ
ゼレンスキー政権はそのままだし、アゾフ大隊も今も普通に活動しとるぞ 専門家が広島原爆より小さい規模の核を無人地域や海洋にやる可能性あると言ってた
使わない核を数千もつくって維持するだけは微妙 >>20
多弾頭が発射されると世界終了のお知らせは変わらん >>457
そもそも、あの眼鏡の交渉人自体が元文科省の人なので
戦争・政治や戦略を考えられる人ではないんだよ（そんな権限もないし
単純に、プーチン発言の遠隔スピーカーとして出向いてきてるだけの人 >>70
簡単に言うと相手を甘くみたから
ドイツ陸軍はモスクワまで行っている
キッチリ冬装備と補給計画組んでいれば負けなかった
連戦連勝で思い込みで戦争して負けただけ >>28
包茎わかんねえチビ？デブ×ハゲまだある
水虫わかんねえ >>541
↑
あーあ
こんなのｗｗｗ
バカだろお前らｗｗｗの >>533
今どきネオコンって頭平成で止まってるのかよｗ >>1
本当は、
国外に臨時政府が出来てた方が、都合が良かったんじゃないのか？
停戦合意しちゃったら、
対ロ反抗勢力をウクライナ政府が取り締まらなくちゃいけなくなる訳だろ？
世界が係る理由が無くなる
ほぼほぼプーチンの勝ち アメリカと戦うどころか
アメリカがちょい手貸したウクライナにボコられてるもんなあｗ
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
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湾岸戦争のとき
ソ連兵器で武装したイラクが米主導の連合軍にコテンパンにやられてるの見て
ああ、ソ連製武器なんてクソなんだなって思った奴滅茶苦茶いるだろ
手下だと思ってたウクライナにすらフルボッコにされるんだから
もうどうにもならんね🤣 >>417
自衛隊は外征軍じゃない。
国内にある物流網があるんだから全く問題ない。
わざわざ普段使わない物流システムなんぞいらん。
国内に何台トラックあると思ってるんだ？
当にホームの利を生かせる。 アメリカなら民間人の区別や負傷者救助もせず人道無視して居住区含めて絨毯爆撃するのですぐに終わる、というような話だな
だから何だって感じだろう ロシア軍１００万人いてもザコ
ネトウヨ１０００万人いても、ごみ（実際は１００人だけど） 単純に現代戦は兵器のコストが掛かるからロシアが失敗してるだけで、アメリカも例外じゃないだろ。
半月で計画を遂行できなければチマチマした兵器での消耗戦にするしかない。
代理戦争だとあくまでも供給役だからな。 >>477
俺はウクライナ応援してるけど
ウクライナが勝ってるとか思わない
頭オカシイのがジャベリン無双とか言ってるのをなだめていた
インフラメチャクチャにされて経済教育生活もメチャクチャで勝ってるとか頭オカシイ
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>533
フランスはロシアに武器輸出してたじゃん
お得意様がいなくなったら困るからだよ そもそもまともな車もスマーフォンも作れない国なのになぜが兵器は世界一扱い
んなわけねーだろ ロシアの浅い底が見えて一番ほくそ笑んでるのは中国だろうなw KGB上がりの大統領が軍事に疎いのは当然だろ
問題はなぜその軍事に疎い大統領の指揮で軍隊動かすこと
ロシアにだって専門家や軍師いるだろ
末端の若い自国民の兵士の命を軽く見すぎだろ
ここのロシアシンパは作戦通りとか陽動とか言うけどそれがほんとならそっちの方がやべーよ >>510
攻め込む先にウォッカが無いせいかな
>>532
俺はロシアと中国の話をしてるんだけど？ >>524
>>395
クリミアでいい気になって図に乗って失敗したプーチンは、
プロのギャンブラーにカモられる素人みたいなものだ
ギャンブラーは最初に素人にわざと負けてやる
すると素人は良い気分になってもっと勝とうと掛け金を上げる
ギャンブラーはそこから本気を出して巻き上げ始める
素人は最初の勝ちが頭にずっと残っているので負けを取り返そうと
意地になって掛け続けてスッテンテンになる
今のプーチンは負けが込んでカモられてるパチンカスの状況
「コンコルド効果」とは
このまま投資を進めると損失が出ると分かっていても、
これまでに投資した分を惜しみ、ついつい投資を継続してしまう心理的傾向のこと。
ファイナンスや経済学でもよく使用されている用語で、
別名「サンクコストバイアス」ともいいます。
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>535
まあ隣町に攻め込んでるだけだから
アメリカの戦争は全部空母前提だから >>544
中国はうまくやってるわ
孫子の兵法やな
じわじわと時間をかけて
戦わずして勝つのが最上 というか
ドローンに全く対応できてなかったな
妨害電波発生装置も
地球の丸さと、地面付近のクラッターで
使い物にならなかったみたいだし
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>536
助けてあげると言って全員銃殺。
ロシアの常套手段。
ロシア人は助けてあげると言って助けた事は無い
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>556
アゾフさん着々とチェチェンに殺されてってますよ
あ、キエフに逃げたやつらは確かに生き残ってますねw >>523
あと三日程度なんて誰が言ったんだ？
当初は、キエフはすぐ陥落するという見通しで、誰もロシアの兵站は気にしてなかった
手こずってるのがバレてから兵站ヤバいといわれだしたんたぞww >>3
戦車と撃ち合うと強いけど、ジャベリン兵と撃ち合う分には有利なんだ
動きが速いし、機関銃でも歩兵なら倒せる（戦車砲はオーバーキル）
ジャベリン食らうと勿論即死だが、ハイラックスのほうがジャベリンより安いので、
撃てば撃つほどジャベリン側が赤字になる
ISが米軍手こずらせたのは、ハイラックスが縦横無尽に走り回っていたから >>477
こっからどう頑張ってもロシアの勝ちはないだろう こんだけ攻められても西側につくと言うゼレンスキーが読み違えだろう。ゼレンスキー≠ウクライナ。
ウクライナ国民的には殺されたり家壊されても西側ってメリット無いと思うけど、テレビ屋のゼレンスキーにうまく誘導されとるの。 そろそろ日本も準備しないとな
この後は台湾が始まるで みなさんから ブロックされてる知能障害者が ずっと発狂して連投してますよ。 スペック通りなら世界有数の兵器開発出来ても金がなくて配備出来ないなんて国力が身の丈にあってなかっただけ
核もICBMがまともに整備出来てなくて自国で自爆するんじゃね >>528
そんな限定的なこと言われてもw
贔屓目抜きでGNPが日韓じゃ相手にならんだろ なぜロシア軍がクソ弱いのか？
それは
プーチン一味が巨額の軍事費を汚職・着服して、新兵器開発へ資金がいかず、軍事費は中身空っぽだから
そのかわり、プーチン一味は私腹を肥やし、資産は兆円ある >>457
息子がいたら世襲予定だったのか？！
じゃあ娘婿は？ ゼレンスキーに対する工作が上手くいって、ウクライナ人はロシアを歓迎すると過信したんだな
事前に用意したアゾフやネオナチ、細菌研究所の存在情報などの工作は、ロシアの暴力の前に吹き飛んだ
ミサイルの命中率も思っていた以上に低くて、民間の建物を攻撃しまくったのも誤算だろ
民間攻撃していない〜も完全に通用しなかった
シリアや支配下の共和国相手なら、雑な攻撃でもいいが、ウクライナじゃ無理
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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ロシアがドイツに勝ったのもまとも戦って圧勝したわけでもないからな
むちゃくちゃ死んでるし ロシア軍が時代遅れなのは良くわかったわ、恐ロシアじゃなくて遅ロシアだよ 軍産複合体が確立されてる国にとっては敵は大きい程よいからね
じゃないと予算確保が難しくなる
ところが近年になって中国が台頭しだして
ロシアはその役割を終え中国とコンバートされようとしている
まぁ始めからアメリカの軍事力に適う敵なんて
存在しないのは分かりきってるもんな
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>549
違うぞ見て見ぬフリなんてしてない
ウクライナ西部へ攻撃しようとしたけど未だに制空権を確保出来ずに爆撃が出来なかっただけで… 独ソ戦も根底から検証作業が入るだろうな
米英のレンドリースが勝敗の決定要素に変わる可能性大 >>435
アホか
ウクライナは目標が一つ増えた
樺太送りされた人の返還がある
さらにロシアの支配地域に住む人達は今後も樺太送りの可能性大だ
だからドンバスさえ譲れなくなったわ
交渉はしとるが時間稼ぎだろ
4月4日でさらにロシアは痛手を負うからな
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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ここまで状況が見える戦闘状態は初めてだから適切な評価が
出来てなかったのも仕方ないんじゃないか
それよりも、すぐに自分たちのシステムを修正しようとする動きの速さがスゴイと思う
これが出来るからUSAの軍事力は世界最高を保てるのだろう >>578
ロシアと一緒に秘密兵器のクラスハ4号開発運用してたのに
投降して丸ごとアメリカに渡しちゃっててドン退きしてるぞ >>80
ヴァルキリー撃墜する為だけに急ごしらえで作られた、真っ直ぐ高速で飛ぶ以外機動性も航続距離も全く無い戦闘機がなんだって？
>>445
あれもどうなのかなって。
回路全部を真空管で作ったなら話解るが、一部だけ真空管にしたって意味無いぞ。
じゃないと、たとえ真空管は無事でも結局半導体使ってる所が被害受けて回路全体としては動かなくなるから。 戦争は侵略するなら
民間人巻き込まないとか無理だな
アメリカ式で空爆してから攻め入らん >>550
実際キエフ近郊のアントノフ空港速攻で制圧して空爆せず
ネオナチ本拠のマリウポリを更地にしたんだよな
あ、アントノフは米英の特殊部隊で奪還したことになってるんだっけ？
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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日本は第二次大戦を経験しているから、戦況判断が他国よりできるかもしれない
その中での工作とか、無理 まあすでに上にあったけど甘い見積もりよりははるかにましだろ
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>>595
ただ、兵士の損耗率半端ない戦術だけどな
あと、ISの場合はスーサイドアタックとIEDも使ってた 最後は核兵器で脅せばどうにでもなると思って
末端の兵士などを教育してなかったんだろうね >>595
ハイラックスなんてサブマシンガンでもスパスパだぞｗ >>15
特別軍事作戦で戦争をしていないから、戦地ではない。
モルドバ、バルト3国、ポーランドなどへの攻撃のための演習にしかすぎない。
プーチンを信じるものだけが救われる（SVRやGRUのスパイになれる）、天国へ行ける、弥勒に救われる、ノビチョクを食らわなくて済む。
＞2015.02.25 Wed posted at 12:05 JST
（ＣＮＮ） ロシアのプーチン大統領が地元メディアの取材に対し、もしウクライナと戦争になれば「世界滅亡的な」事態になるだろうと語った。ただしそうした事態にはならないとの見方を示している。
プーチン大統領は２３日、「そのような世界滅亡的な筋書きにはならないと信じる。
そこまでの事態に至らないことを願う」と話し、ウクライナ政府と親ロシア派の停戦合意が履行されれば危機は収束すると確信していると語った。 >>535
2000億でも経済小国ロシアには重すぎる金だわ
1か月で6兆円が無駄に消えていく プーチンは威勢の良いことを言っていた｡
ゴルバチョフのおかげでソビエトの支配地域を失ったとか。
自分なら支配できるという思い上がり｡
結果は､威勢よく侵攻したもののウクライナ東部で足止め。
東欧支配までは遠く及ばない｡
伝家の宝刀である核兵器を使うことも無く、ロシアという国が無くなるんじゃないか？
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>486
「ウクライナもプロパガンダしている」 → ウクライナの話は真実でした。
結局、ロシアしかプロパガンダを発信していなかったと言うオチだったな。 >>477
ロシア軍は強大だということにしないと米の軍関係者がおまんま食い上げになるだろ🤣 >>431
お前が言えよ すがるなよ 自身の意見を書きなよ ロシア新兵「演習っていうピクニックだと思ってたら最前戦だったよ助けてカーチャン！」
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>596
むしろどこを見たらロシアが負けるなんて考えられるのか
ヘルソンもマリウポリもウクライナ軍の反転攻勢なんて起きてないし
ハリコフやオデッサはこれから落とされるだけだぞ 中国はもっと過大評価
世界から撤退したがりの米軍も実態はいまいち >>595
逆
ハイラックス倒すのにジャベリンはいらない
機銃で足りる だけど失敗は性交の父と言うし
次は巧妙に掘りに来るぞ >>597
プーチン見りゃわかるだろ
いかに国民をアンコンするかが勝負なのさ
俺らも第二次世界大戦で経験済みだろう？🥴
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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国防だけでなく仕事でも何でも最悪の事態や失敗した場合に備えて計画立てるのは常識だけどな？ ロシアの雑魚っぷりがバレたから中国の発言力がますます高まるね
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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だいたい
あの急造のテクニカルも
ドローン対策用だろ
仰角のとれる機関銃が、
ドローン対策には必要だと理解できるw すげーな
現状でロシアが勝ってるように見える奴がいるんだなw
自称軍師はすごいな >>594
ロシアがキエフを本気で陥落させるなら大量の精鋭部隊を出すはずだろ？
それが演習兵を継ぎ足し継ぎ足しでチョロチョロ継ぎ足しながらのろのろ行軍させてるのは不自然すぎる
演習兵を倒していい気になってたところに気づいたら東側制圧されてたってのが現状と見るのが自然じゃない？ あまりの貧弱ぶりに俺も若干驚いたわ
プロの情報収集はもっとキチっと」やるべきである
アレ持ってるコレ持ってるだけでなく
結局は人間次第やん >>524
今回、キエフ攻防戦で活躍している民兵連中なんて
それこそ2014年の、クリミア侵略・ドンバス侵略の後から
「こりゃロシアが攻めてくる」って言うので、直ぐに徴兵制にして
僅か８年で市民を兵隊に鍛え直したんだよ
もう絶対、日本じゃ無理だよな、こんなの
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>619
単純にキエフでは制空権握れなかったけどマリウポリでは握れたってだけよ
鉄道の補給路も南と東からすぐに届くし、ロシア領のすぐ近くだから
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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過小評価よりはいいんじゃない？
押し返せてはいるがまだ終わってないからな >>585
中国は勝ってない
ウクライナに巨額投資して作った一帯一路のインフラを
ロシアにぶっ壊されてしまって困ってる
今回、孫子の兵法で戦わずして勝ったのはアメリカだ
たかだか数千億をウクライナに投資しただけで、
米軍の戦力を一つも失わずに、ロシア軍が世界に誇る
電子戦兵器クラスハを無傷で手に入れる事が出来、
ロシアとイランを丸裸にできた >>1
その情報がロシアに漏れてプーチンがそれを信じた結果がこれなんじゃね？ 核以外のご自慢の軍事力が損壊して、回復が困難なレベル
ミサイルの精度が低いのがバレた
強烈な経済制裁で、豊かな未来も吹っ飛んだ
馬鹿ですね >>640
士気は不明だけど装備に関してはロシア軍のオンボロよりは進んでいるぜ 横浜タイヤはパンクしない
横浜の大学の
ロシアの心理戦を過小評価しすぎた
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>559
人材不足とか散々言われたが最初からソフト路線だからなロシアは
ウクライナ降伏後にロシアから送られるのはあの文科大臣みたいなやつだと思うわ 現代文明の贅沢覚えた兵士は使い物にならないのさ恐怖が先行するから
アメリカ海兵はスライム街の馬鹿を集めてるから強いw >>595
ハイラックスなんかそこらへんの民兵の火炎瓶投擲で爆発炎上するだろうな🤣
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>619
最新兵器を持ち込んで英米の特殊部隊が大量に入ってるからな
ロシア軍は完全に罠に嵌った
まあ、そうじゃないとことは更地にして勝ってるようだが
そのラインが朝鮮半島の３８度線みたいになるのか難しい所だよね >>19
キンジャールも思ったより速くなくて
命中しないわ不発だわで
え？？
極超音速ミサイルは確認出来なかった
って言われてるからな
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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アメリカにとっては戦争は公共事業だから、予算をつけるために過大評価する >>662
20年ほど前に停泊中に魚雷暴発で沈んでたね >>667
自国の軍の評価をアメリカに委ねているのか みんなが横流しして軍がボロボロだなんてなかなか内部の人間でないと
気が付かないさ、露助のトップも知らなかったし >>651
正直、機銃はドローン対策にあまり有効じゃないとの話
小さすぎるし、なにより常時それだけに張り付くわけにもいかない
なので、アメリカだと専用の兵器を開発してるとの話だね NATOが全力だしたら半月で負けそうだなロシア
この戦争後も舐められっぱないしだろうな >>652
もう少しまともな情報収集の仕方身に付けろよ
情報統制されてるチャイナより悲惨な状況だぞお前 古い兵器の在庫一掃もできたし満足だな
戦費は日本に押し付けるだけだし
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>656
ロシア軍は動員可能の全兵力をウクライナに投入しているんだけど？
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>1
逆じゃなくて良かったじゃない軍事能力なんて各国とも隠してる事だしw
中の人は100％目指さなきゃいけないから大変だけど外野からすれば心配のし過ぎで良かったねで終われば結果オーライなんだから
不確実性を減らす事だよ危機管理なんてそんなもん 軍隊もいわば官僚組織、公務員だから
縄張りとか既得権益とか奪われるのがイヤだしあわよくば拡大したい
だから仮想敵を巨大にして予算分捕りたいんだよな
前漢の韓信みたいに
戦いがなくなって用済みになったら
権力削られた挙げ句に始末された
なんていうのは御免だろう まあ、戦力が圧倒的に少なくても善戦できることがわかった
日本は防衛費削減しろ 何度もキエフ陥落この後すぐ！って言ってたもんな
なんだったんだよあれ これって米軍の偉いさんが情報機関を非難してるのがポイント
そもそも軍と情報機関って仲が良くない
軍からしたら戦うのは自分達だって自負があるから
今回のウクライナは軍に出番がなくて情報機関であるCIAが主導権を握ってる
軍のやってるのはウクライナに兵站送るお手伝いなのな
だから僻んでCIAの能力に難癖つけてんだよ
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>656
三方包囲して、大軍を投入してたようだか
そもそも、ロシアが自分で「再配備する」と言ってる >>42
だから新潟でロシア向け中古車は止められてる
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ロシア弱いことにしたい論者の頭ではキエフが全てだと思ってるのが草生えるわ 核がアメリカよりあるからって安心して、ほかの装備が疎かになるわな
でも最終カードを出さない限りは、通常戦力でやらなきゃいけないわけで >>627
隠れるところの少ない所ならいいけど
隠れる場所が多い所だと民間人が持ってるピストルで
運転席を狙われてもガラスが割れて終わりそう 停戦成立するまでにドンバス維持できんの？
ウクライナに剥がされると思うが
クリミアもヤバいレベル
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>>639
＞ハリコフやオデッサはこれから落とされるだけだぞ
だったら早く落とせよｗｗ アホか、ロシア上げしとかなきゃ武器売れねえじゃん。全然足りねえじゃん ウクライナ侵攻に納得出来ない軍隊の一部が反抗してわざと負けてる ウクライナが強かった訳じゃなくて
ウクライナが敗北しない様周辺国が暗躍してるからだろ ハリボテ東側国家との町内会サバゲー訓練しかしてない雑魚国家でした
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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過大評価って言うか
まさかあそこまでお粗末な作戦で来るとか思わないから
しょうがないわな >>625
宗教は最強の統率だからね
死ねば天国だから、弱兵を猛将に変えてしまう
サラディンを典型として、イスラム過激派は中世より連綿と強い
物量とロジを含めた総力戦だとアメリカが最強だけど、
宗教（ユダヤ）による士気と統率、ユダヤマネーによる無尽蔵の最先端装備、
精鋭部隊だけの局地戦の強さを見れば、イスラエルはチート つうか、ロシア軍はほとんどの兵士が演習が目的だったから
親戚のウクライナを攻撃する気がなくて
どうやったら早く帰れるか試行錯誤している奴らだと思う。
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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>>708
ロシアが弱いってのとロシアがウクライナに勝つってのは普通に両立するぞ？ >>678
日本は弱いよ
変電所破壊されて3日で降伏だね
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大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
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AI兵器が投入されたら何処の国がやったかも分からない内に核攻撃されるようになる
戦争のルールを作って、戦争を起こさないように国際社会で協調しないと取り返しのつかない事になる 因みにハイラックスなどを用いたテクニカル対策はアメリカ軍も十分知っているので…まぁ、なんだ、これに乗って戦場に行く兵士の皆様はご愁傷さまですとしか
つか、テクニカルだけだと散々ロシアが提供しちゃった戦車をそれこそ撃破できなくなると思うんだが、どうするつもりなんだろう >>685
>>651
バイラクタルTB２は上空５５００メートルまで飛べるので
テクニカルの機銃ではあんまり効果がない
アゼルバイジャンのバイラクタルに滅多打ちにされたアルメニアみたいになるだけ >>685
ドローン対策は難しそうだよな
米国は金をかなり掛けてかなりやってるが
露は資金不足で全然、対策が間に合ってないからトルコのドローンにやられまくり >>695
誰がドンバスを諦めたなんて言ったんだ？
デマか？ 「２日でキエフを落とす」って言ってたのに
ウクライナの頑張りでロシアを退けた！
とかいきがってるのいるけど、
その「２日でキエフを落とす」って誰が言ったの？
アメリカの勝手な推察では？
しかも、それが分析ミスでしたって
飛ばし記事じゃん？フェイクじゃん？
ロシアは予定通りで、西側はフェイクで小躍り？ >>718
そうなんだけど、そうだとしても予想以上に善戦してるということなんじゃないの 確かに当初のシナリオだとゼレンスキー亡命政権でウクライナ全土でゲリラ戦展開のようだもんな
予想外に防衛したから武器供給も後から追加したんだろうし >>725
モチベーションはないだろうな
傍から見ても意味わからん侵攻だし
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
いい加減涙拭けよ負け猿ｗｗｗｗ
大体、勝ってるのにドンバス地方諦めたとか向こうから言い出すとか
あるわけが無いだろ妄想猿ｗ
いい加減涙拭けよ負け猿ｗｗｗｗ
>>681
実際、アメリカに世界の警察官になって世界の秩序を守ってもらわないと日本人も困るだろう
だったら費用負担もやむなし >>712
え？攻撃できてると思ってるの？
ぶっちゃけロシア軍の進軍のほうが優勢なんだが 軍事費獲得のための不正操作。
支那も本当は強くない。
核だけ。
だから日本も核保有すれば十分対抗できる。 >>532
あっそ。
既に電気も無い食料も無い記録的な資本流出起きているのが中国なのに未だ「無限の経済力を持つ中国」とか信じているの？
もうすぐ内乱始まりそうだな。 >>18
マリウポリはネオナチどもの巣窟
だから市街戦で徹底的に叩いてる
他の都市は民間人に被害出ないように細心の注意を払ってやってるよ。プーチンはね
ロシアにみせかけたウクライナ側の自爆は知らないがw >>699
そうやって予算削った
災害対策とか感染症対策で
痛い目見たのお忘れですか? >>696
最初の分析からゼレンスキーを国外に亡命させてたらロシアの圧勝で終わってたんだぞ >>690
ちなみにお前はどこで情報収集してんの？
聞かせてみ？ >>160
ロシア軍は市民を助けてる側だから逃げられるだろ
問題はロシア軍の縄張りまで逃げられるか、だからな ハッタリかましてるうちが華というか実戦で実力がめくれてしまったら元も子もねえっす
露助に限らず >>433 ソ連時代のアフガンもわざわざ侵攻して約10年も戦争して、国が疲弊しただけ
ソ連崩壊の遠因の１つとも言われた。
WW2は連合軍だし。
単体では大した事ないのが伝統かもしれん 日露戦争で負けてるし
今回もハリボテの装備でハイテクも弱そうだし
なんで大人しく言う事きかないの？あれ？ガチで戦うのかーみたいな感じだな 記事の要約すら出来んのか露助擁護
ロシア弱すぎワロタって書いてあるんだよ >>208
中国の農民ってのは奴隷のように主体性がなく消極的で臆病な人間ばかりだという意見を聞いたことがある
人民解放軍は農村出身者が食う為に入隊していてそういう人々の総体なんだと考えると本当に戦えるのか？って意見もあるらしい
都市と中産階級以上を母体にして失敗した蒋介石、農村農民をメイン支那人と見なして成功した毛沢東
支那人を考えるには毛沢東のように農民にスポットライトを合わせてみるといいかもしれん
実際、支那の王朝は対外戦争にからきし弱かったし これを信じてＴＶでとんでも発言をした人も
いるが被害者だな >>748
2ちゃんに張り付いてるコイツは人生の負け猿 ロシアが弱すぎたせいで責められてる情報機関がかわいそうだよ 眠れる獅子みたいなもんだったってことか
清もクソザコだったし つーかお前らの欧米は大正義で間違ってないみたいな価値観どっから来るのか異常だなまじで
洗脳って怖いわ あと「ロシア軍ショッボｗｗｗｗ」って訳ではなくて
ロシアは、キエフを囲んでミサイル数発撃てば
ゼレンスキーはウクライナの主権を差し出す、と勘違いしていて
（実際に、ゼレンスキーは軍人でもなければ政治家でもない、本物の小物なんだよ
「その作戦で失敗したらどうする？」って言う次の手を考えていなかったのが敗因なんだろうな
実際、今地球上で、これだけ機械化された大軍を、約１か月運用しよう、と思ったら
アメリカぐらいしかできないんじゃないかな
（自衛隊の装備では１週間持たないそうだ でも核ってマジ有効だよな弱小露助でも持ってるだけだ世界2位だぜ >>741
実際のところ、難しいだろうねぇ
コストが大幅にやすいから、損耗しても 北朝鮮脅威論、弾道ミサイル脅威論に騙されてる。
ミサイルだけでは戦争に勝てないのにな
こんなモノは高価なイージスシステム売りつける方便
何だかんだ言っても核は脅かすだけの使えない兵器
戦争の基本は相手の領土に必要な十分な兵力、地上部隊を送って陸上戦で相手の領土や都市を制圧すること さーな
原油もガスも戦争長引けば長引くほど価格は高騰するし資源国にとってはメリットでもある
どこぞの連中みたく制裁自滅に陥る国も多いけどな 敵を過小評価して暴走して原爆を落とされた国があるらしい >>722
軍事評論家も読めてナイって今回の進行
開戦前に絶対戦争しないって専門家多かった
「メリットない」とか「意味がナイ」とか
今日出てた軍事専門家の小泉も当たってナイし
本人も未だに進行した意味がワカランって言ってたし今日ｗ >>652
逆に聞きたいが、どの辺りがロシアが負けてるように見えるんだろう >>694
大体ロシア側の布陣からしてハナから北東南と包囲作戦を想定してたのは明らかだし
北の演習兵がキエフ周辺でずっと停留してたのはおかしいだろ？
動員可能な全兵力を集めてたのならそれこそ堅実な作戦という証明にすらなってる >>13
それは半分正解で半分間違え。
確かにロシアの国内には拘置部隊が残ってるし、軍以外の準軍事組織も居るから、そういう意味では余裕はあるが、
独ソ戦みたいな総力戦ではない以上、最悪極東を取られても兵力を引き抜いて西部を防衛するみたいな事は出来ない。
外征に使える兵力として見れば既にロシア軍は全力を出し切って余裕は無い。 数えた武器がここまで使えないのはロシアもアメリカも誤算だったろうな。 過大評価と言えば、BTSはビートルズを越えたと言われているが ロシア軍が想像以上にショボかったのは確かだな。
ウクライナが徹底抗戦したのは結果的に正解だった。戦えば防衛できるのにみすみす国土を奪われるところだった。 >>740
トルコの大型攻撃ドロ−ン(約4〜5億、同サイズの米国製の1/4の価格)
各国から注文殺到でウハウハ。 分析ミスというより西側が供与した武器のおかげやと思うけど マックスマホに毒されて
ふぬけな男子ぃになっちまったからや 権益のため、わざとやや過大に評価してた部分もあるだろうけど、
それ以上に想定外の弱さだったんじゃないの 人民解放軍なんてもっと弱いだろ
兵器も戦術もロシア軍のデッドコピーなんだし >>31
クソ強いと思ってたら、予想以上に弱くてウクライナに苦戦してるんだから何も分析間違ってないでしょ。
ただ、ロシアはプライドクソ高いから、クソ強いって事にしとかないと面倒くさそうだからおだてといたほうが良い。 このままでは東部占領地域を維持することすらできないと踏んで
キエフ攻略部隊を東部に移したか
追い込まれてんなロシア🤣 ひと頃、アメリカの情報機関は予算削減で衛星情報とか電子情報に
頼りすぎて心理分析とか情況分析能力ががた落ちって言われてたな
優秀な分析官を減らしすぎたって まあ将官が多数死んでるという事実からロシア敗北は確実だろうね >>2
自衛隊上りのフランス外人部隊に6年いた知り合いいるんやが、自衛隊とアメリカ軍は別格らしいぞ。
フランス、ロシア辺りは全く相手にならないらしい。
韓国もかなり強いらしいぞ。
中国は良く分からないってさ >>774
ネットで漁った情報だけで真実に目覚めちゃった僕ちゃん凄いねーｗ >>777
誤爆、損耗しても削り合いになる
高価な兵器を使えば、叩き落とせるけど、そのためのレーダーなどに金をかけすぎたら本末転倒だしなぁ >>737
モスクワ攻撃すると自動で発射されるらしいよ >>1
実は冷戦時代も強大なソ連という幻想に怯えていただけで
ガチ戦争になってたら西側の圧勝だったんかな？
まぁその頃に戦争やってたら核の撃ち合いだったかも知れんが >>777
あんな模型飛行機みたいのが戦車潰すんだもんな
相手はたまんねーわ >>388
韓国の合同訓練で5分で制圧されてるのに強いとか草 >>783
開戦1ヶ月も過ぎたのにいまだ膠着状態
これが負けと言わずになんとw >>776
それな
北チョンも核持ってるだけで腫れ物扱うような対応取らざるを得ないし
日本もとっとと持て ハイパーレスキュー隊の米国軍と
消防団のロシアぐらいの違いがあると思うわ アメリカ、世界→ロシアを過大評価
ロシア→ロシアを過大評価
世界で共通してるから正解ですやん >>708
もともと攻め落とす気がないの知らないのかなwwwアホすぎ
そっちに注意そらして、マリウポリの武装勢力を排除したんだしね
人道的な戦いをする為にロシアは莫大な損失をこうむってるよな
アメリカとは違うなw 今どきロシアとはいえ兵器を好きに使って皆殺しにするわけにもいかないからな
印象がしょぼくもなる ロシアって最初から核で脅してたし
核武装してるから兵隊の教育なんか疎かにしてたんだろ >>532
中国のGDPって殆ど不動産の転売だし、輸出も外国企業が自社の中国工場で作った物を出荷してるってだけで、中国独自で出来ることなんて皆無だぞ。
今回のロシア軍も中国製のタイヤ使ってパンクしまくって立ち往生したんだし、自分の所だけで作れるものなんて何も無い。 習近平 「ロシアに我が人民１０億移住させても良いとは思わぬか」 >>808
アメリカですら撤退じゃないと言ってますがwww >>505
必ずこういうスレには
「ツァーリボンバ」言いたい奴が涌くのなw
もうねえし
そもそも実戦に使えねえし
超大型の水爆は時代遅れだと知れよ
うんざりだ >>752
自他ともに認める最強だからしゃーない
キチガイじゃないのがホント救い ロシア軍は２０年くらいは立ち直れないだろうし、中国軍に頑張ってもらわないと
米軍や情報局の予算が減らされちゃうｗｗｗ >>685
だから
ある程度の大口径機関銃の
テクニカルなんだろ
ピックアップに機関銃のせて
数と機動性を確保
近接信管が効かないから、
ある程度大口径の機関銃で直撃か
近くを通過させて破壊
今までと全く違う戦いになってる スマホの電源切ってても発する微弱な電波を完全に遮断できるケース開発しなきゃ
開発出来ても金がなくて配備出来ないのがロシアだけど >>735
逆だったら偉いことになってたという反省 ドコでここまで弱くなったかだよな
第二次大戦までは日本ドイツと接戦出来るのでまだ強かった
それでもジェーコフがいなければ危なかったが 殺人AI自立自動攻撃小型ドローンの廃発はよ
時代は度ローンだと思う >>641
要はじゃんけんだな
機銃ばかりだと戦車に難なく踏み潰される
状況に応じた運用、そして情報を把握するための索敵、それを徹底するための通信が要であって、
その部分を最強の米軍が担当しているからウクライナは貧弱な装備でも強く、
逆にロシアはそこがポンコツすぎたので格下に押されている >>777
米国の携帯型自爆ドローンなんて対策無理だろ
ロシア軍人幹部がどんどんやられてる
あれって３０ｋｍ以上先から狙える兵器だし まあ、あんな冴えないおっさんが国防相やってる時点で
ダメだろ🤣 >>787
（； ﾟДﾟ）なんか哀れになってくるなw ということは世界は軍縮していくな
ロシア弱体ということは中国の影響も
なくなる、世界は平和になるっちゅう
ことや軍縮や軍縮！！
日本は西側諸国の防波堤の立場が
なくなるからますます衰退していくw >>738
今度は自国の接収された戦車で蹂躙される訳だなw >>785
それに対しては最初から核で応戦すると釘刺してるからな >>807
本当に戦争始まると韓国兵って逃げてばかりでマトモに戦った事って歴史上に一度でも有るの？ 諜報は騙し合いだからこういう話がどれぐらい真実なのか知る由もないが
米中露英のような国でも数年先の情勢を読んできっちり手を打つことなんかできないだろうってことは確か もともとアメリカに長期的な視野があると思えないわ
日本を戦争でコテンパンにしてソ連を増長させ経済でも日本をコテンパンにして中国を増長させて何がしたいんだよアホのアメリカよｗ
日本みたいな忠誠心の高い同盟国こそ大事にしろよバカがｗ >>808
まさにこれだよね
今日のところは
これぐらいで
勘弁してやるクマ…
＿＿＿∩
／／／／ ヽ
《 /／／／ ＃ﾉ|
｜／／(_●_)ミ
彡/ / "|∪| u ＼
//＼＼_ヽノ /> )
ﾋ_L_L_L) /(_／
| ＿_/ ‖
| ／＼_＼ ‖
| / )＿)‖
《 (_ﾉ (＿＼‖
＼＿) >>811
アメリカ州兵とかミリシアより弱いかもなｗ >>799
今後ウクライナ落としても実質敗北だな
大敗と言っても良い まあ清国も眠れる獅子とか恐れられてんだから
内情なんてわからんものさ >>532
上層部が中抜きするから末端はブリキの戦車使ってる。
先のインドとの紛争で、インド軍のチベット部隊に石で破壊された。 ロシアを軍事大国として恐れてきたけど間違いだったよね…？ >>801
ステレオタイプなバカだな
真実なんてものは簡単に見えないという話がなんでネットで漁ったら簡単にわかるんだよ
本当に馬鹿すぎて可哀想になる >>829
これで人体生命反応を自動検出するようになったら
ガンダムF91に出てきたバグって兵器が現実のものになる >>2
あのスペック番長の10式戦車は
実戦では使い物にならないわなｗ
見た目からして弱弱しいｗｗｗ >>809
決着のつけ方が「ウクライナの主権者に聞いてみない事には、何とも…（政治的決着」ってだけで
軍事的にはロシアの圧勝だよ
そらまぁ、ウクライナの１０倍の軍備で攻め込んできてるから当然なんだけどさ つまりロシアは・・・本気出せば勝つけど本気を出すことができないということか >>740
中高度を飛ぶドローンじゃない
低空飛行する自爆ドローン対策 ただのビビリだろ
日本も過大評価されて牙を抜かれた >>1
過大評価というより、
予算を獲得するため。
医者が、
必要以上にコロナで大騒ぎしてる
のと同じ。
ただ、
やりすぎるとオオカミ少年になるから
注意。 ロシアが強い設定じゃないとランボーみたいな映画撮れなくなるだろ
敵は過大評価でいいいんだよ それでもまだ核っていうある意味、無限大の威力を持つ(はずの)兵器持ってるけど、
これもうかつに使ってうまく飛ばなかった時には権威丸つぶれだな ウクライナでNATOは最期まで動かなかった
ロシアは核ミサイルがあれば今回以上の残虐行為に及んでも欧米が手出ししないことを学んだ
次はBC兵器を躊躇せず先制攻撃に使うだろう 「チェチェンと全く違う！」とチェチェンでの戦争経験者が言っちゃうぐらいだからなwww >>775
自衛隊は震災時に10万人を2か月間被災地で「運用」したよ
ロジスティックの能力だけ見ればかなり物のかと
弾薬備蓄の問題で戦闘運用できるのはもっと短期間になろうけど… >>639
万が一ウクライナ全土を掌握できたとしても経済制裁は終わらないし国力に甚大な損害が何年も続くよ
何も利が残らないよ >>1
アメリカの穴はパイデンだろ
ヘッドに巨大な底なし穴があいとるがな >>797
これで東部がウクライナに奪還されてしまったらロシアとしては戦果ゼロの大惨敗だからな。国際社会からの制裁を別としても。 敗因は
ロシアの若者の軍隊離れ
レイプするにも若い女が脱出していない
ウクライナが貧国で戦利品がろくにない >>1
ロシアが馬鹿じゃないなら最重要機密を完全に予測はできないだろ
そして未確定部分は最悪を想定するのがリスク管理
結果的にリスクが過大評価になったとしてもなんの不思議もないし問題もない
何が言いたいんだろうねこれ。 もしロシアじゃなくてアメリカがウクライナに進行してたら5日で市民巻き添えにしなくて勝ってるだろね ロシア軍隊の弱いポンコツに世界が驚いた
軍事世界ランキングの修正が必要レベル なんでハズレたかというと、ロシアが粉飾してたからだろうな
今のブラック企業丸出しのロシア見てるとよくわかる
無能なプーチンの独裁だから部下はみんなウソの報告してて、辻褄合わせるために公表データも全部粉飾してる
金も兵器も物資も中抜き横領されまくってるんだろうな >>814
市民被害ほぼ出さずに制圧してるんだからほぼ完璧なんだよなロシア軍の行動
ここで馬鹿な発言してるやつらと違って欧州各国も分かってるから動かないわけで
(アゼルバイジャンなんか進行してないとか言ってるしw) F-15は最初からターボファンエンジン
Mig-25のターボジェットエンジンを派生型のMig-31はターボファンエンジンに換装したのに
「F-15なんてMig-25の設計思想を発展させて完璧にパッケージングしたパチモノともいえる」なんてよく言えるな おいｗ >>838
後は列強に勝利経験の無い中国だけだからなあ
アメリカがまた日本裏切って日中同盟とかになると面白くはなるんだが
共産党とは本当は戦って無いからな 敵を甘く見るのは危機管理上では
まずい。旧ソ連の脅威が存在する
ものと見るのは正しい。
問題は中国だ。
さてさて。 ロシア発表だとウクライナはロシアの１０倍死んでるぞ
ウクライナ軍の装備は７０％破壊されて、いて、戦車も３分の２が破壊されてる。 国民を盾にしまくっていつまでも降伏しないゼレンスキーが想定外なんだと思うぞ。
ロシア的にはどんだけ殺せば降伏すんの？？てきな。 プーチンからしたら芸人ゼレンスキーはキエフ侵略したらすぐに降参して亡命すると思ってたからすべて行き当たりばったりになった >>820
このスレのタイトル読める？
「アメリカの判断は絶対で間違う事は無い」とか言ってて恥ずかしく無いの？ >>273
俺もそう思っていた
英米の情報がことごとく当たりまくってたし
誤算はゼレンスキーが逃げなくてウクライナ国民が市民含め思いのほか不服従だったことかね 中共なんかもそうだろう
張り子の虎は虎と思わせてるうちが華であり、実際の中身が猫だと知れたら無意味なんですわ >>829
ターミネーターやん 人類がいらないやん
絶滅よ人類サヨナラ >>791
武器だけ仮にあってもご飯も水も無いと戦えなんだぞ
おまけに電気も止まって寒い
進まないんじゃ無い。進む必要性がないんだよ
なおキエフは攻める気さらさらないので兵糧攻めはしませんし地下鉄もバンカーバスターしてません >>32
へえ、ロシアは降伏しなかったら民間人殺すんだｗｗｗ >>738
それ、テクニカルって言っているだけで
稼働できる戦車が無くなってしまっただけじゃあ・・・ >>1
ロシアの評価の変遷
諸国ににらみを効かせる軍事大国→まともに作戦もできないクソザコ
石油やガスを牛耳る資源大国→部品も生産できずに行き詰まるクソザコ
>>675
ハイラックスだけ生き残るかも知れない
https://www.youtube.com/watch?v=Vh67AzCqN44 ロシア軍は統合運用ができていないのが最大の敗因。
戦車だけ突っ込んでも、極音速ミサイルだけ撃っても、そりゃ負けるよ
米もロシア軍には全体を統括する司令官が不在だとか言ってたよな
ロシアは現代の戦争を何一つわかってないのに戦争を始めたアホの子🤣 過小評価してるよりはいいやろ
戦力差はそれだけあったと思うし、今回は軍主導というよりプーチン主導の過ちや下っ端兵力、低コストで落とそうとした戦略、ハードは強いけどソフトが糞が相まって現状の苦戦に繋がっている 兵器の質もそうだが、それを使う兵士の士気も重要ってこったな
人がやることだし 横浜タイヤはパンクしない
というから横浜の大学の競争率落ち脅威 >>851
弾薬不足で人民解放軍の兵士が実弾射撃訓練するのは一人当たり年に6発だけだとか言う話だな。
あとは銃に重り付けて照準の訓練やるだけ。 >>863
戦車みたいに弾道ミサイルのエンジンがゴッソリ無くなってるんじゃね？w >>875
アメリカでは正確性が大正義だから
過大なら結果的にセーフでしょ、とかそういうのは米系外資では通用しない >>807
あれ韓国は精鋭集めてて日本側は急遽試合することになっただけだろチョンw >>783
ロシアとウクライナの国力差でここまで膠着
死者数もロシアの方が多い
君にはロシアが勝ってるように見えるん？ >>806
今の戦車とドローン、対戦車ミサイル、歩兵の関係ってちょうど三竦みの状態になってるんだ
ドローンや対戦車ミサイルは戦車に対して強いし、偵察なども出来る
だけど簡易の陣地をつくって作業しないといけないから、兵士同士の単純な撃ち合いになると弱い
対戦車ミサイルを装備しない歩兵は、索敵など行い、上記の対戦車歩兵を排除できる
だけど、戦車などの装甲目標に遭遇すると打つ手がない
戦車はただの歩兵に対しては無敵、だけど待ち伏せしたドローンや対戦車ミサイルには無力か不利がつく
とりあえず言えるのは、現代の侵攻って難しいね 米国の敵対国過大評価はいつものこと、関連部門の予算を取る手段だから >>887
ロシア兵の方が死んでいるけどな。
1400億円宮殿に住んでいるプーチンは何時迄国民を犠牲にするの？ >>864
中国も学んだな
直接介入がないというのはそれなりの戦果だろうね
あとは制裁をどのように掻い潜れるかが成功のカギ >>866
まぁ兵隊のみ、ならまぁ数か月行けるんだろうけど
今回のロシア軍並みの軍備を、フル装備して動かすと
１週間も持たないんだそうな 民間人から無数のジャベリンやスティンガーが飛んで来たら勝てないよな >>849
最初からウクライナ攻め落としたとしても勝ちが見えなかった
世界からここまでの制裁を食らうとは思っていなかった可能性もあるが
仮に停戦協議が漏れ出てる内容で決まったとしたらプーチンの目標は半分も達成できない >>857
更地にして良いならソ連時代の大量の無誘導弾がある
だからネオナチの拠点は更地にした
Su-57ですら無誘導弾を使うのを重視した装置が付いてる >>888
ウクライナ人はすぐ降伏すると思ってぽいからな
クーデター促すし
攻められるほうは一枚岩になることもわからんとは >>639
ハリコフの位置知らねえのか？
あそこ1ヶ月も落ちない時点でロシアの弱さは兵站だけじゃないのがよーくわかるわ >>904
ありえるよな。担当者いわく「まさか使うとは思っていなかった」 米国のヒュミントの能力低下は何年も前から言われている >>904
ポチッとしたのに中抜きでロケットエンジン抜かれてたとか草生え散らかす ロシアはあの自己認識では戦後も上手くいかんね
衰退するのみだろう ハッキリ言ってウクライナ側が勝つとか防衛側の時点であり得ない話
善戦して有利な交渉に持ち込む事が目的
戦争は交渉が成立次第終わるだけのこと ウクライナと東ドイツを抜いたらソ連なんて政治だけの国だったってこと。
ソ連が強いのではなく東ドイツ、ウクライナが強かったんやろな >>829
半導体技術を一切持っていないロシアが、そんなモノ作れるのか ?
>>855
10式は、日本の道路を走れるように設計したので軽戦車
今では戦車の需要がないと判断した自衛隊は16先に置き換えている そもそも開戦前専門家にすら
何のために侵攻するのかよくわからないと言われており
開戦した際も目標が明確に定められていなかった
そもそもやらんて言ってたのがいきなり始めたし
つまりロシアの勝利条件等最初から存在しないのであり
局所局面で優勢だからといっても全然勝利ではないのである 今後は「戦闘強いロシアキャラ」が
ギャグになってしまうわけか >>814>>881
凄いな、こいつらの脳内ではロシアは人道的で
チェチェンやシリアでやった極悪非道もなかったことになってるんだ
あ、そういやQアノンさんの設定ではプーチンは光の戦士（笑）なんでしたっけ？ｗ >>849
ネオコンのカラー革命連発の謀略、策略にギリギリ勝ち続けていたけど
今回のは大敗北だな 折角金利上げ政策してるのにドル暴落したら普通に死ぬしな ロシアは頭から末端まで情報力ねえんだろ？
プーチンはネット使わねえっていうし、
末端の兵士も演習だと思ったらいつのまにかウクライナにいたとかいってんだろ？
こんな自分が何なのか、今自分がどこにいるのかも分らぬまま、情報技術力トップの米欧に勝てるわけねえよな プロパガンダに精を出しすぎて収集つかなくなってるもんな >>818
>>851
中国軍の化けの皮が剥がれるのも近いだろうな 俺は逆に自分達が騙されてるとも知らずロシアを過小評価してるアメリカの弱さを感じるわ
CIAの手に入れたロシア内部の機密情報とやらも真偽入り交じった情報をわざと流されてるとすら思える 北がちょくちょくミサイル飛ばしてるのは
援助よこせのサインでもあるが
うちの弾道ミサイルはちゃんと使えるぞ
って訓練と対外アピールのためでもあるんだな 予算取るには過大評価の方が都合がいい
ただそれだけ。 >>927
まぁ交渉有利に持っていくための手段だわな
ハシゲみたいなアホは、中立とか提言するなら戦争するな、とかガイジ発言してたけど 宇宙人も有人衛星みてソビエトロシアの宇宙船は原始的だって
アメリカのはいい線いってるって言ってたんだろ？ >>868
ウクライナが覚悟を決めて抗戦したらからだよな。
もし戦わずして国を献上していたらそれが既成事実化して西側の経済制裁も有耶無耶になっただろう。 >>911
無いわ。もし本当なら余程プーチンは人格者だわ ウクライナはロシアの要求飲んでるのに
持ちかえって検討とか 悪魔かよ
ひどすぎる 土下座交渉してるんやから許してやれ >>881
君はマジで病院にいった方がいいレベルだと思う ソフトパワーもハードパワーも無くなると悲惨
面積が広いだけの寒冷地やな 日本はアメリカと合同訓練とかで交流続けてればそこまでレベル下がらんだろ >>908
今回はドローン対戦ミサイル注目されたな
ここまで有効とはね そもそもアメリカの読みだとキエフはあっさり陥落して東部もボロボロ
各地でゲリラ戦に移行するしか勝ち筋ないからさっさと国外で亡命政権作れって予想だったんだから、
未だにキエフも東部も落とせてないんじゃそりゃ過大評価って結論になるわ 首都侵攻すれば数日で降伏するとよんだインテリジェンスの甘さの方が問題
こんな市街戦なんかどこがやってもグダグダになる ロシアの発言力が弱まって世界の構図が変わるな
でも欧州は懲りずにロシアから資源仕入れるから影響力は変わらないかな ウクライナとベラルーシの国境付近に演習と称して大戦力を集めて
キーウを一気に陥落させる気だったのは明らかだろうにな
作戦の失敗を認めずにウクライナ軍の抵抗を排除するのが目的だったとか言っていれロシア軍司令部の連中がアホ過ぎる 日本の芸能はハーフクォーター天下
日本人離れしないと駄目らしい
凡人 >>939
いやそれはどうかな
連中は虚実に優れてるから
真実がむき出しになっても平気で嘘を強弁し続けて
あれ？本当かも？と一瞬思わせたりするんだぜ >>775
キエフ国立大の法学部卒に何を言ってるんだ？ >>688
つまらない画像連投してなにがしたいんや >>953
プーチンに恥と言う概念なんて無いだろw まぁロシアは現実を直視して
もう他国を侵略しない事だ。
弱いのだから。
あとは中国だ。 >>805
Uボートで海路封鎖されて干上がったのを今度はロシアにやられるだけだぞ
海がダメだったから陸路=ガスパイプラインにエネルギーを頼ったのは何も地球温暖化のためじゃない
世界の海軍力でアメリカ除くと以前ロシアはヨーロッパより強力だ
だからロシアとは絶対喧嘩できないと先人は知っていたはずだが歴史を学ばない若い大統領とEU各国の指導者はどうかしてるぜ ウクライナ人の結束は異常だよ
本当にソ連やロシアにウンザリしてるんだろう
でなければあんなに勇敢になれない >>322
メンテ不足とかでそもそも飛ばないとかないだろうな >>937
ロシアお得意の諜報戦までアメリカに完敗だからな
相手にならんよ >>1
過小評価して犠牲が出まくるより最悪を想定して備える方が良いじゃないか でも過小評価すると今回のロシア→ウクライナみたいに失敗するわけだし >>1
どうやらロシアの作戦勝ちみたいだね。
ロシア軍が首都キエフに向けて侵攻したことで、「キエフ迄〇〇km」という記事が溢れ、そこに皆の視点が集中された。俺もキエフに注目した。必然的にウクライナ軍もキエフに注力し、キエフに残存兵力を集めただろう。
でも、もしもこれがロシア軍の陽動作戦等であれば、「ロシア軍の作戦は大成功」ということになる。米軍はロシア軍に完全に欺かれたことになり、大恥だ。だから米軍はこれを認めたくはないだろう。 >>945
キエフ撤退
橋下やテリーは何て言い訳するんだろうな？ >>775 ゼレは孤立してるわけでなく、NATOと協調路線だからね
正規軍を出せないだけで、米英が協調してるしポーランドやリトアニアが場所の提供をして後方支援しているようだ
さらに、少し前までソ連だったし、アフガンで実戦経験のある中年世代などもいるだろうし
ロシアにはガスの大幅値上げで内政干渉されたり、クリミアぶん取りで腹もたってただろうしな
在キエフのアメリカ大使館の現地職員が、アメリカ人は戦争開始前に退避したが、自分たちは
敵を撃退したらまた日常に戻れるつもりでやっていた、みたいな話をしていた
勝つ事前提で負けん気強いと思ったわ ロシアには今後も強大国として神輿にしたほうが各国儲かるのに ロシアですらロシア軍の実力を分かってなかった訳だし……まあ情報収集には問題なかったんじゃないかな正確に分析できてなかっただけで >>957
間違いなくロシアに対する依存度を下げるだろうな欧州は
ロシアは代わりに中国やインドに売るんじゃね？ >>927
ロシア兵が大量に死体になって帰ってきたらやめざるを得ないってか、実際そうなってるからキエフは諦めたんやろ
このペースだと3万人は死ぬぞｗ ドネツクすら全土制圧未了、ハリコフすらもう無理
こんなの開戦前に予想してたヤツは一人もいないだろ
そりゃキエフは簡単じゃないにしてもさ >>952
対戦車ヘリは損耗率とコストで破綻したけど、ドローンと対戦車ミサイルはそれを解決したようなものだからなぁ
言われてみれば確かに成功してもおかしくはない話ではある 最初の頃、ベラルーシのルカシェンコがさし棒持って侵攻予定地図を見せていたが､
それとは大きく異なる結果になってしまったね｡
モルドバも落とす予定だったのに｡ >>962
嘘ばかりついているから、誰も信用しなくなる。 >>960
いや実際開戦時は誰もこの状況になる事は思いもよらなかっただろ。 >>957
どう考えても発言力が弱まってるのはアメリカやNATOだろ
今回のアメリカの動きで日本が他から侵略されたら守ってもらえると思ってる奴らはお花畑すぎる >>930
専門家は勿論、一般の人にも理解できないくらいだったからなあ
だからプーチンは狂っただのボケただのって話が飛び交った >>966
中国は実戦経験がない
兵器はロシアがベース
糞雑魚だと答えは出てる スペツナズがアカデミにボコされたときにすごすご逃げ変えれば良かったんや 恐ロシアのイメージあったけど張子の虎ってバレちゃった 情報統制とかやってるうちに、自分たちまで何が正しい情報なのか分らんくなって、疑心暗鬼に追い込まれたのかもしれんな
たぶんロシアのなかで正しい情報に基づくモラルが崩壊して、何が正しいのか分らなくなったんだろう
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