【日テレ】停戦協議が進展 ロシア支配地域は15年間協議継続 ウクライナのEU加盟に露は反対せず★3 [みの★]
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ウクライナ軍とロシア軍の攻防が激しさを増すなか、およそ3週間ぶりに両国代表団の対面での停戦協議が行われました。大統領会談を行うのに十分な進展があったとの情報も入っていますが、具体的にどのような点で進展があったのか。現地から山田智也記者が伝えます。
◇
今回の協議での進展は、双方が歩み寄れる妥協点をみつけ、それがいくつか明確な形で出てきた点です。
まず、大きな争点の一つだったクリミア半島などのロシアの支配地域についてですが、ウクライナ側は、協議を15年間続けると提案しました。これは、実質的な問題の棚上げで、互いのメンツを保つための妥協案と考えらえます。
一方、ロシアも、ウクライナのEU加盟を「反対しない」と述べるなど、これまでの姿勢を大きく変え、妥協する意思を示しました。
…続きはソースで（動画あり）。
https://news.yahoo.co.jp/articles/67686bb8f3cc4a5767f76b9ab9a77028002a9389
2022年3月29日 23時30分
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648608030/
★1が立った日時：2022/03/30(水) 01:00:04.79
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648569604/ >>1
問題は
中立化（＝NATO加盟の放棄）
ドンバスのロシアが承認した２つの共和国の取り扱い
あと非武装化
そしてプーチンが口癖の様に言っている
非ナチス化（＝ゼレンスキー政権の排除）
停戦なんてムリムリ
両国とも仲介役のトルコのエルドアンの顔を立てて
停戦協議が成功するかのような雰囲気を出しているだけ
実際は合意できない事ばかり プーチンが長生きするほどロシアはデカい北朝鮮になる
最高の解決策だな >>1
＿＿＿
／⌒彡彡⌒＼
∧. ' ∧ 私の 生年月日は、 1952年10月07日
| ( ～ ) |
(Ｖ ＿_ _＿ Ｖ) 2022年 の秋に 70歳（古稀） になります。
|. ＜・ Ｙ ・＞ |
ヽ | ﾉ
| ヽ ヽ_ノ / .|
＼ _.二二_／
＿(__ つ⊂_)＿ 協議をしながら侵略もしていくんだろ？
協議が終った時点で侵略したところまでをロシアにして
泥棒が考えそうな事だ >>3
いつの話だよ
ゼレンスキー政権の排除なんてとっくに諦めてるぞ >>10
むしろロシアしか得たものがない
ウクライナは要求すべて撤回 東部2州は独立宣言前の状態に戻すという話
つまりウクライナ領内なのでここからは外国軍扱いになるロシア軍は撤退しなきゃいけない さあ、ロシア擁護がどっちもどっち論を始めるよ！ww >>8
協議しながら反撃もしていくからね。ロシアも楽ではなかろう NATOではなくEU加盟に反対しない…
ロシアに損はないからここはすんなり行くだろうけど
ここでEUが拒否したら印象悪いし認めたらお荷物抱えるし 相変わらず非ナチ化=ゼレンスキー政権打倒だと思ってる人いるんだな
誰に吹き込まれたんだろ さすがにプーチン政権も後15年はもたねえだろうから最終的な結論は次世代に持ちこし？ 協議が名がづつけばロシアが経済的に死んでいくだけだからな
まっもう死んでるけどｗ 各国の軍備費が上がった途端に手打ち
なんだこれミステリー >>20
東部は得てるぞw
もとに戻すなんて話すらないからw プーチンにとって本当の脅威は軍事でなく経済、ウクライナが民主的で豊かな国になったらロシアが崩壊する。東ドイツ、ソ連の結末を見てきたプーチンはこれを恐れている。 >>22
すぐに合意違反で戦闘再開だろ
その前にロシア全土で火の手が上がるやろ >>13
ロシアは侵攻前に戻されたばかりでなく、
クリミアまで返還協議の対象に加えられ、ドネツク含む全面撤退を突きつけられ、賠償まで請求されるのだが？w 条約結んでもすぐ破られるよ 核破棄の際の条約完全無視してる国だから >>1
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ロシア敗北でバカサヨおわたwwwww
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パヨクどーすんのこれw
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. >>29
ウクライナが認めていない撤退しなきゃ続けるだけ >>1
親ロシア、ウクライナ反対派
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・ロシア
・中国
・北朝鮮
・れいわ新選組
・立憲民主党
・ベラルーシ
・チェチェン共和国
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パヨク野党は日本から出て行け。
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. >>11
NATO入りとEU入りは全然違う
EUは軍事同盟でも何でもないし、ウクライナへのバックアップも英米ほどしっかりするわけじゃないし >>37
それでロシア軍が戦力を維持できてたら収まっただろうけどね プー助も10年後は生きてない可能性高いしな
同じかもっとひどい、同一路線の後継者になってる可能性もあるが、そうじゃない可能性もある
時間を置くの手としてはわるくない プーチンはこれから国内で厳しい弾圧と粛清を続けるから
ロシアが20年以上かけて勝ち取った経済成長も国際的信用も産業も壊滅だな
ロシア人はプーチンと末永くお幸せに 停戦前までに戻すという願望ぶちかましててウク信みっともないなあ >>41
というかEU入れないと思うんだけど
ウクライナがEU入りできるなら財政の基準はもうなくすという話になってしまう >>39
ロシアがウクライナの要求飲めないなら続けるだけの話だよなww >>44
困ったことにロシア兵が弱いってことが全世界生中継で知れ渡っちゃったんだよねぇ クリミアはいいとして、ウクライナの東部はどうすんの？ >>3
>非ナチス化（＝ゼレンスキー政権の排除）
ゼレンスキー政権の排除は一度も口にしてないよ
非ナチ化と非武装中立だね これで東部2州はミンスク合意に戻すってなったらゼレンスキーが支持率落ちてから、
やって来た対ロシア政策の全否定だからウクライナやロシアが勝った負けたというより
ゼレンスキーは完敗、プーチンは引き分けって処だろう >>49
ウクライナも
武器と兵隊と犯罪者を市中に解き放った以上は
そいつらをロシアに突っ込ませて減らすところまでいかんと止められんしな >>51
もう核しか残ってないからな
北朝鮮と同じで外に攻める能力はないが滅びることもない基地外独裁政権が続く
まさか首都キエフどころかハリコフすら落とせないとは思わなかったわw >>52
ロシア支配地域はマリウポリを落とした今か、これから落とす予定の地域まで含まれる 俺にはよくわからないのだけど、ロシアがEUやNATOに加盟すれば良いだけでは？ 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付i
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
ｓ
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
m
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
2020/09/11
１
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★] ネオナチどうにかしろって要求はゼレンスキーにもどうしようも出来んだろうな １５年先送り、合意案までプーチン排除なのが、笑ってしまう 15年経ったら住民投票の結果を受け入れろとか言ってくると予想 >>47
戦争の争点ではなかったし
EUからしたら勝手に決めるなって話だな i
自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか
今回の衆院選では、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。
公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう >>57
じゃあキエフのネオナチ政権とか喚いてたのは一体何だったんだ説明してみろよw 揺さぶるウクライナだな。プーチンどうするのかな？
ＮＡＴＯ加入でなく
アメリカと二国間同盟
宇米安保条約かな。 >>67
けっこう難しいわな
ウクライナでは民族主義者が生まれるとナチ化しやすいから 経済的にはおEUの荷物だが戦略的な重要性では東側の入れてあげた国よりはるかにメリットがある ロシア国営テレビ「アメリカの体制転換が必要だ。我々のパートナー、トランプがまた大統領になるべき」
https://mobile.twitter.com/JuliaDavisNews/status/1508943310483767302
Julia Davis@JuliaDavisNews
Meanwhile on Russian state TV:
Host Evgeny Popov says it's time for the Russian people to call on Americans to change "the regime in the U.S." before its term expires "and to again help our partner Trump to become President."
あーあ、答え合わせきちゃったwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何も進んでない
そもそも半端な妥協案なら北の皇帝様は許さない ロシアとウクライナが停戦交渉も東部では激しい戦闘継続か
2022年3月30日 11時57分
ロシアとウクライナは29日、停戦交渉を行い、ウクライナ側はNATO＝北大西洋条約機構への加盟に代わる関係国との新たな安全保障の枠組みを提案しました。
ロシア側は信頼醸成のため、首都キエフ周辺で軍事作戦を大幅に縮小すると述べたものの、東部マリウポリなどでは、引き続き、激しい戦闘が続くとみられ、ロシア側の出方に注目が集まっています。
ウクライナで激しい戦闘が続く中、ロシアとウクライナの双方の代表団による対面形式の停戦交渉がトルコのイスタンブールで29日、行われました。
ウクライナ側によりますと、NATOへの加盟に代わる新たな安全保障の枠組みについて協議が行われ、その枠組みにアメリカ、イギリス、ポーランド、トルコなどのほか、中国とロシアも含まれる可能性があるとしていて、これが受け入れられるなら、国内に外国の軍事基地を設けないなどの「中立化」に応じるとしています。
ロシア側も「会談は建設的だった」と評価したうえで、信頼醸成のためキエフ周辺などでの軍事作戦を大幅に縮小することを表明しています。 >>72
隣国の狂犬であるロシア大人しくなったら円安終わり CNNに出演した元CIA分析官は、
「三週間にわたるロシアのキエフ包囲攻撃は、
少なからざるウクライナの軍事資源を惹きつけておくのが目的だったと示唆した。
それは東部と南部でロシアが大作戦を展開できるようにする為だった。」
あらららららメディアはまんまと釣られたのか。 どうせNATOからはもうフラれてるんだから
ウクライナ側が主張する中立化が落としどころだわな Путин потерпел полное поражение от комика
プーチンは芸人に完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局当初のロシアの要求をほぼウクライナが飲んだ形だな
ゼレンスキーの退陣だけはロシアが撤回なのか言わなくなったからそのままでいいんだろうし
ウクライナの提案
ウクライナがロシアに示した案は、以下の内容を含んでいる。
・ウクライナは「非同盟、非核」国になり、領土内に外国軍の基地や部隊を置かない
・イギリス、中国、アメリカ、トルコ、フランス、カナダ、イタリア、ポーランド、イスラエルなどの国々は、中立国としてのウクライナが攻撃された場合に同国を守ることに合意するとともに、厳格で法的拘束力のある保証をする
・ウクライナは軍事・政治同盟には加わらず、外国との演習には保証国の同意を必要とする
・ロシアに2014年に奪われたクリミアの将来の地位は、15年間の協議で決定される
・ロシアが支援する分離派が支配している東部の将来は、両大統領によって協議される １５年後、次の代の政治家は、経済とりますか？戦争続けますか？の二択 >>47
EU入りを目指して欲しい
政治の腐敗と財政赤字、それに盗人体質や乞食国家から脱却できる イスラエル、トルコ、イギリスとロシアで話ついてたりして ゼレンスキーに戦え言われて死んでった人はこの条件でええのんか？
これなら戦闘しなくて良かったんちゃう？
国土削り取られてNATOにも入れず街はボコボコで停戦協議って？ロシア軍弱いのに停戦協議するの？ ロシア擁護見苦しいな
ロシアに不利な内容だから、一旦持ち帰らせてくださいとお願いしてるのにww ウクライナは社会が停止してる状態、ロシアは補給の枯渇
我慢比べを続けるかって話 >>51
ロシア自身が侵略攻撃受けたのなら、彼らだって強いと思うわ
はるばるわけもわからず遠征して、飯も足りず燃料も足りず、
何のために戦うのかも明確でなければどう考えてもやる気でんわw
不満や怒りはむしろ自分の上役に向くだろ 将来、ロシアもEUに加盟したいってことかなー
実際、ヨーロッパのエネルギーがロシア頼みなら、ロシアもEUに入れた方が良いのかも
EUからすると、東欧、ロシアからの移民が増えるのが気に入らねーってことなのかな プーチンの寿命待ちは笑った１５年か
安全保障どうたら言ってるけど
ウクライナとロシアが双方同意して領土問題解決しないと
欧米は安全保障の枠組みに絶対入らないよな
ゼレンスキーの罠ｗ くだらん戦争だったな
こんなことのために命落として可哀想に 反ワクは異世界に住んでるのか現実が受け止められてないｗｗ ロシアの要求のんでウクライナの降伏しかない
最初からわかってた事
むしろいらんことして散々茶々入れして戦争長引かせた欧米はどう責任取るんだろ
これでEU加入拒否で終わったらクズもいいとこ >>10
ロシアの主張は当初から変わってないじゃん
得たものは予定通りだけど失ったものが多かった >>88
まぁ最初から軍の展開の仕方や進行速度をみれば
その話は明らかだからな >>44
試合に勝って勝負に負けた感じだな
ロシア側に有利な条件で停戦しようが､ロシアが国際社会から孤立した事には変わりないので事実上ロシアの完敗 ロシアじゃなくてEU がウクライナ加盟を拒否ってたような… >>101
オリガルヒの凍結した資産を全部合わせると要求額と釣り合うみたい >>100
そりゃそうだ近くで遊んだこともある知り合いを撃ちたくないってロシア人も言ってたな ロシがＥＵ入り？ 真逆だ
G7「ロシアを政治的、経済的、金融的に孤立させる」と強調 >>95
EUが拒否すれば、
交渉決裂てことだよ。 >>98
ウクライナはここまできたら最後まで強気に突っぱねて欲しいわ >>61
犯罪者なんだが
何故かポーランド等に出国してて悠々自適らしいぞw >>53
そもそもEUって今でこそ統一されてるのは通貨だけだけど
将来的にお互いの国をまとめて統一国家になるのが目的だから
今のうちから敵対関係を構築してるのと同義だもんね
プーチンはよく許したと思う >>114
それらを全て撤回したのが>>1
ウクライナの負け >>1
これ
ロシア支配地域
何年もかけて乗っ取る気でしょ？独裁で 絶対に進展しない
半端な妥協策ならプーチンは確実に暗殺される プーチンが傀儡政権あきらめるわけがない、戦争続行やろな 非ナチ化と中立化でゴールを適宜都合の良いように設定できるようにしてる 結局、ウクライナは勝てそうなのか負けそうなのか、どっちなんだ？ ウクライナに巣食うネオナチというか本物のナチが癌なだけよ
アホな民族主義でロシア系イジメしなきゃ紛争なんて無かった >>122
拉致された人たち、どこへ行ったんだろうな
子供2000人と女子供9000人。少なくても1万人が消えた この先ロシアというかプーチンが生き残るには東西冷戦復活ぐらいか
朝鮮半島化も休戦状態に過ぎないから都合がいいんだよね
日本も冷戦時代の方が栄えてたけど中国は違うしな…バブルは崩壊するものと腹を括って欲しいねｗ >>132
誰かから絵文字キモいと指摘されてて笑ったぞ >>52
東部はロシア領
ウクライナの提案では、ゼレンスキーとプーチンが決めるとあるが
そのゼレンスキーは東部を妥協する用意があると言っている
＞・ロシアが支援する分離派が支配している東部の将来は、両大統領によって協議される
＞ ゼレンスキー大統領：「ウクライナの領土からロシアを完全に排除することは、不可能だと認識している。
＞ それは、第3次世界大戦につながる。だから、私は妥協について話している」
＞ ウクライナ、ゼレンスキー大統領：「ロシアを完全に領土から撤退させることが不可能であることは理解している」
＞ 戦争終結に向けた協定を結ぶ可能性についても言及しました。
＞ ウクライナ、ゼレンスキー大統領：「安全保障と中立化の保障。ウクライナの非核化についてだが、これについては合意する準備ができている」 >>81
トランプ「バイデンは親露派」
ロシア「トランプが親露派」
↓
ネトウヨン「バイデンは親露派」(知恵遅れ) ウクライナ側が一方的に折れてるのに謎の日本人がウクライナは負けない！！ってムキになってるの面白すぎる >>113
情報戦で負けて全世界に侵攻予想を宣伝されて
プーチンが侵攻しないって明言しちゃった時点で
負け確だったねえ
ひっくり返すとしたらパワーでねじ伏せるしかなかったけど
攻めきれず損耗して終了 停戦後、避難したウクライナ人はどれくらい戻るんだろう >>37
西ドイツと東ドイツみたいになるの
目にみえてるだろ
西ウクライナは楽園になるんだぞ >>114
EU加盟を認めさせたのがすごいよなあ
NATOに加盟しなくてもEUとしてなら加盟国からの防衛の傘に入れてロシアを排除できる >>144
>>1の中で、ウクライナの条件と違うところがあるなら出してみろよww >>65
最初はその様な方向だったが
あっという間に周辺諸国が独立解体され欧米のユダヤ資本勢力等に草刈り場にされた
保守派が反転攻勢した >>149
ウクライナのために身を削って経済制裁してるアホ国家だし仕方ない >>108
>これでEU加入拒否で終わったらクズもいいとこ
拒否はしない、検討するが続くだけ 平和ボケの日本人には分からないだろうが、戦争も外交手段の一つ。
ロシア軍の弱さを曝して、ウクライナの独立を守った事は、今後に向けた大きな収穫。
プーチンもいつまでも現役じゃない。
将来のウクライナのNATO入りや、ロシアの崩壊に大きく駒を進めた。 侵攻して何も果たせず撤退してる時点でロシアの負けだろw 協議継続ってどういう意味なんだろうな
北方領土みたいになるってこと？ 長期化だ長期化、プーチン寿命は遠くない、残された時間も少ない こうなるともうプーチンは只々人を殺しただけの存在
さらにヘイトがプーチンに行くわ あと３か月くらい戦争続けたらロシア倒産するんじゃね？ ゼレンスキーが無能すぎるわな
戦争したらウクライナは必ず負けるのに外交で回避する努力を怠った
まぁクーデターを起こしてロシア派を弾圧していた国だから自業自得だな 全て検討であって何も進んでない
この調子じゃ停戦まで何年もかかるぞ >>162
ウクライナは負けてないんだ！！ってどこが？🤣🤣🤣 しかしゼレンスキー譲歩に見せかけて煽ったり、
欧米を巻き込んでどうしても参戦させようとしたり
すげーなｗ 五輪中にウクライナ側は防御陣地つくってたからな
おまけに英米の衛星で部隊の展開バレるし電撃戦なんて最初から無理と解っておったのにのぅ 結局は賠償問題で頓挫するんですけどね。
今は双方体勢の立て直ししてるんでしょ。 15年の間にいくらなんでもプーチン死ぬだろってのが双方担当者の思惑? ロシア派も粘るねえ。
価値観の相違どころじゃないわな。 >>139
伸ばしているんだよ。
5月まで引っ張るよ。 >>153
最初からUE加盟には反対しないって情報流れてたぞ
ロシアは滅茶苦茶な要求してたわけじゃないんだよ ウクライナの敗北を認められないやつまさか居ないよね？
頭悪るすぎだろ >>140
不意にもんじゅの金食い原発を思い出した >>165
ロシアの軍事侵略に怯える国々のEU加盟が増えるかもね
NATOに加盟できなくてもこれでロシアの軍事侵略を抑えることができる >>154
強いて言えばNATO非加盟くらい
あとは後付けの賠償請求か
ロシアの当初の要求と比べたらほぼウクライナの要求通り >>150
そのパワーというのがよりによって核兵器だからなぁ
そんなん使った日にはNATOによる軍事侵攻が避けられないからますます負け確だわ
最初からロシアにとっては負けしかなかった >>173
ロシアが条件を持ち帰って検討させてくださいと言ってるのは、ロシアに不利な内容だからだぞ
何で不利な条件突きつけられてるのか考えろよww >>128
EU側が拒否するって思惑なんだと思うけどな
ウクライナをEUに入れるメリットあるか？
EUが金出して戦後復興する必要があるって事やぞ これでプーチンは勝利宣言できるね。
ロシアの勝利や！ >>177
事実やし、しゃーない。
事実は認めないとね。 次は日本が標的かな？
手始めにメタル関係を日本へは禁輸 >>178
賠償なんて起きんよ
そのために日本に復興のお願いをしてるんだから、
今後の増税の心配をしておけ >>181
攻め切れたからゼレンスキーが今更ロシアの靴舐めてるのでは🙄 EUって経済圏だから入ろうがなにしようがロシアには関係ないしEUにイチャモンつけやすくなるからむしろ歓迎まである >>198
攻め切れたらゼレンスキーは首になってるだろ
物理的に >>191
うん？
だからウクライナ応援団はウクライナのどこが負けてないと思うの？？ >>183
それはない
プーチンはウクライナを旧ソビエト化してロシアと一体化させるつもりだったに大失敗した 完全に撃退するほどの支援をしないのが英米クオリティー
自分たちが得になる紛争地帯化を望んでいる キエフの後退は再配置らしい。
あの大渋滞に物凄いロマンを感じてそう。 >>128
>プーチンはよく許したと思う
EUはいずれ分裂分解するって知っているから >>181
キエフ近くのダムの水門あけられて車両通れる場所が少なくなったからもう無理
通ろうとすれば狙い撃ちされる プーカスがこれ納得してるんか？
ねじ曲げた報告だけあげて現場判断でやってそうな >>198
むしろ、ロシアに最後通牒突きつけてるよな
持ち帰らせて考えさせてください・・・だとよww ２つだけだな、ロシアの要求達成は、ショボーン
ロシアの公式要求
①NATOに加盟するな
②クリミアをロシア領土として認めろ
③ドネツク、ルハーンシク両州の独立を認めろ
④ウクライナを非軍事化しろ
⑤ゼレンスキー現政権の退陣しやがれ
⑥ロシア語をウクライナの「第二公用語」しろ ロシアはドンバス獲ってクリミア回廊を確保できたし、ゼレも不人気から一躍世界的ヒーローになって政権も安泰だからwin-win とりあえず撃ち合いはやめたんじゃないの？
どっちの得にもならんので。 お互い喧嘩してみなきゃ、落とし所は決まらないんだよ。
話し合いで解決しないから戦争がある訳でね。
ウクライナが戦わなきゃ、ロシアに踏み躙られて言いなりになっただけ。
島国の平和ボケは、平和憲法守ってなさい、ってこった。 >>215
だったら条件変えなくていいじゃん
頭悪いって言われるだろお前 >>211
虐殺皇帝プーチンによる軍事侵略でEUの結束力は増したと思うぞ ゼレンスキーの肝は国連軍駐留による現実的な安全保障だから多分決裂するわ >>204
ほぼ当初の要求どおりの内容で、ロシアはすごすごと引き下がったから >>196
そのうち、ウクライナ復興税とかできるのかな
それは楽しみだな チンピラ一掃作戦は良かったんじゃない
気に入らないと政治家でもなんでも殺しちゃってそうな感じで支配されていたのだから ロシア絶対許せねえ。核で恫喝しながら他国を侵略するという、戦後絶対犯しちゃいけないルールをあろう事か常任理事国が破りやがった。隣国を侵略しながら自国はかすり傷一つ負わないとか、あり得ないだろ絶対に。 首都キエフ攻略失敗が致命傷で、合意案にすでに表れている >>196
それはないな。
西側はロシアを削りたいから絶対に賠償させると思うわ。 集団安全保障はポーランド盟主でNewワルシャワ条約機構作ればいいよ >>223
当初の要求勇ましく突っぱねてたのって君が大好きなゼレンスキーでは？w >>219
平和ボケだからほいほい復興を引き受けてしまうのでは？
ウクライナはこれまでずっと親中・親北朝鮮だった
そもそもウクライナを復興して日本になんの得があるんだ？
一帯一路の個所だぞ？ 日本どうすんの
制裁解除して許してもらえるの？
間違った方向に進むときだけ腰が軽いよな >>217
多くの国民が命を落としました
国民を守るのが政治家ちゃうかな プーチンはな、侵攻直前に処刑リストを鉛筆なめなめしながらウッキウッキに作ってたからな。もうノリノリよ。
リストの一番上、ゼレンスキー、、、w
、、、キエフの大渋滞は辞められないわな。 >>88
最初は明らかにクリミヤの再現でキエフ攻略のつもりだったでしょ
陽動で虎の子の特殊部隊を空輸奇襲で全滅させるとか有り得えない
キエフ包囲も難しくなって結果的にこうなっただけかと >>152
ならないよ、あんな何もないとこ
キエフは元々豊かな都市だしあまり変わらない >>220
プーチンに手土産持たせなきゃまとまらんからな
痛くも痒くもない手土産持たせたんだよ
それが交渉だぞ、キモ絵文字ww プーチンも何時か辞めるだろうが、後任はどんなに予想しても、プーチンの金太郎飴だよ ほとんど同じだよ それがロシア まぁ、ウクライナの戦後復興はEUが面倒みた方がいい
EUはプライドあるから、日本に集りはしないだろ >>235
チェルノブイリ近辺を防護服無しで荒らしまくって内部被曝がひどいらしい なんだ協議の内容見てロシアが勝ったのウクライナが勝ったの勝手に代理戦争はじめてるのか
下らねぇ >>234
そうだな、ロシアには逸れができなかった とりあえず終わってくれるならオレら部外者はどっちが勝ちでもいいじゃない ウクライナってなんも産業ないのにロシアに賠償金払えんのかな
北欧みたいにIT頑張るんだろうか いい加減ゼレンスキーもプーチンも英米にいいように戦争させられている事に気付いちゃった？w 高笑いの英米
悲惨なのはウクライナ国民とロシアの下級兵士たち ふと思ったんだけどロシアがEUに加盟したら最強じゃね？
ロシアは資源国だし 予定通り、ウクライナが東部南部の奪還すすめることになるやろな、ロシア軍は死を待つだけ >>250
ねーよ
そろそろ難民受け入れ数で揉め始めるぞ >>237
なんで侵略者に許してもらう必要がある？ 露にとって協議なんてなんの意味もなさない
実質支配してるかが重要なんだから
北方みたいにね ＮＡＴＯとアメリカが糞過ぎて日本も影響かぶちゃったね
まあ商売相手を鞍替えすりゃいいだけだがコストがかかる 世界にロシアの通常戦力の弱さを披露してしまったから、ロシアの方が失ったもの多いな
これから国連での立場もどうなるか分からんし 結局ロシアの要求通りになるんか
やっぱりウクライナが優勢ってのは大本営発表だったんだな >>232
復興は国連噛ませた公共事業の塊だから各国は喜んで手を貸すよ NATOとアメリカ「正直ウクライナとの内輪揉めとかどうでもいいから核も使い切ってくれ。その後攻め込むから」 >>251 >>261
どもです。ロシアめ、何て無謀な・・・昔を忘れるとわ マリウポリ現地ウクライナ人がアメリカ人ジャーナリストのインタビューに激おこ
証言者１「アメリカはこの混乱を引き起こしました」
証言者２「これらを供給したのはあなたたちです！アメリカ！彼らは、その供給された武器で撃ちます」
//youtu.be/dWaNtAentO4 >>236
そんな話誰もしてない。
戦争は国と国の付き合いの手段として普遍的と言ってるだけ。
話し合いで解決しなければ、武力衝突しかない。
殴り合いながら、他国も交えて落とし所を探る。
そういうやり方を否定したのが、みんなの嫌いな「非現実的な」9条w トルコの株は上がったな。
一方ジャップは・・・閣下！閣下！（馬鹿の集まりか） >>263
毎回英米はほくそ笑んでるな！！みたいなアホいるけど経済クソみそにされて支持率もガタ落ちなのに何か得してんの？ とりあえず戦線膠着状態じゃね
ロシアも攻める力はもうあまりなさそうｗ >>263
イギリスはエネルギー価格上がりまくりだからアメリカだけ大勝利かもね 国の身の振り方として、ウクライナは今後どこに頼っていくんだろうな～ >>243
そのとおり電撃でキエフ落とすつもりだっただけ
陽動なら初手空挺使って空港制圧なんてギャンブルしない >>152
ドイツと違って西ウクライナは何もなく貧しいんだよなぁ
EUがただで復興援助してやる義理もないし、搾取されるがままなのがオチ >>255
穀物だけでもかなりのシャアあるんじゃ？
これから食料不足なのに産業として軽視できんよ >>264
メルケルが媒介となってEUとロシアが結託していたから英国は怒ってEU離脱したんだけど？w 経済制裁が効いてるなロシアは戦争継続は
困難なんだろうな
後はプーさんがこれで納得できるかが焦点 ウクライナってこれだけ支援してもらって、戦後タダで済むと思ってるのかね
利権は全部持っていかれるだろうね
結局10年後ロシア時代の方が良かったとか言い出すんだろう >>264
プーチン失脚後のロシアは、ＥＵにつくのか中国につくのか
傍目から見ると、おいしいポジションではあるな >>270
下手に動いて国際社会からの信頼を失ったのが痛かった
軍事力大好き愛国保守様はロシアの勝利だと騒いでるけど､長い目で見ると確実にロシアの敗北だぞ >>280
上がるとおもったんでしょ？w
実際はジョンソンもバイデンも終わったけどw >>1
EU良かったな、ゼレンスキーが仲間になれば願ったり叶ったりだろ ロシア軍が撤退しないと経済制裁は解除されないのでロシアの負けだなこれｗ 不法占拠状態だったクリミアのお墨付きは貰ったとしても、
不法占拠時の経済制裁よりも更にきつい経済制裁が継続する訳で。
そして明確にウクライナはロシアを敵国化。
なんのための戦いだったんだ… ・クリミアはロシアの領土
１５年間話し合いと言っているがまとまるわけがない
・東部はロシアの領土
ウクライナの提案では大統領同士で決める
当のゼレンスキーは既に妥協する用意があるとコメント
・中立化
アメリカ、イギリス、中国、イスラエル、ポーランドなどが保障するので、同時にロシアへの経済制裁も解除となる
南部について言及がないが、東部に含まれるということでいいのか
現在ロシアが支配している地域からロシア軍が撤退できないことを理解していると言っているので >>285
日本での演説でら、もう復興の心配してたからな
ロシアの敗走は織り込み済み >>88
あらら、元CIAからも言われちゃってるのか >>278
９条は殴り合い自体は否定してないけどね 停戦交渉しながら2000近くの兵器を破壊や鹵獲されているのにプーチンまだやるつもりなんよな
これから経済制裁続くのに兵器増産の目処立たないんじゃない？
これじゃ核兵器しかない大きな北朝鮮のままだよ >>289
穀物も工業もぜんぶ東側
ロシアの所有物 とりあえず、トルコ応援しとけば誰も敵に回さずに賢しげムーブできるな
トルコは親日国だし >>300
15年というのは、プートラー総統が死ぬまでという意味だぞ 戦車の予備エンジンが横流しされてなかったとかロシアの腐敗はソ連時代から変わってねえなｗｗｗ >>101
ロシアは払わない
でも、金がなければウクライナは復興しない
復興しなかったら難民が帰らないどころか、経済難民がどんどんEUに来る
仕方がないので西側が金を出す
金を出すのは、難民受け入れで負担も多くギリギリの欧州ではなく
難民受け入れも少なく傷の浅いアジアの東の国が適任とされる >>270
弱いならウクライナがロシアに侵攻すればいいのんちゃう？NATOでもええんちゃう？
戦闘でロシアを咎める国、組織は今のところ無いですね、不思議だね >>288
ソ連国旗掲げた戦車部隊がなんとも皮肉な結末を迎えたもんです 良かったな
今晩は巻き込まれたウクライナとロシアの
可哀相な庶民のためにビールで乾杯しよう 肝心なところは全部棚上げみたいな案だな
どっちも苦しいから とにかく一回仕切り直そうということか この条件ならウクライナ優勢だね
しかしプーチンが納得するかねえ >>1
>>299
今ごろEUはゼレンスキー手に入れて大喜びだろうね >>300
東部2州だけでプーチンが納得するはずがない >>300
ウクライナが中立化しようとロシアへの経済制裁は終わらないだろ
ロシアはこれから地獄の清算が始まるんだよ 露助に休憩与える停戦だなw
大阪冬の陣みたいなもんだよw
こんなものは何時でも破棄できるからなw >>306
？もう少し意味あるようなレスできんの？ >>303
↓は否定してるけどな。
> 話し合いで解決しなければ、武力衝突しかない。 >>1
ってことはインフラ整備しないとな
それが住めば一旦は普通に生活できるかもね >>312
世界リーダー 「出しましょう」
復興税だな ・メシはこない
・凍傷になる
・死んだら放置されて腐敗
・騙されて大量被爆
こんなんでロシア兵やる気しねーだろwwwww >>255
？ ウクライナがなぜにロシアに賠償金を払うの 東部は北方領土と同じ道をたどるんやな
お互い話し合いするフリだけ 大統領同士はなしたら、ゼレンスキーの、うるささに怒って発泡するだろ ロシアは今回の戦争犯罪を一つ一つ精算しないと経済制裁解除されんだろうな ウクライナの安全保障なんてロシア軍が出動する以外NOだろw
絶対成立しないやつ >>270
国連はずっと国連。
常任理事国をどうにかする機能はそもそもない。
あるとしたら新国連設立。 >>310
プーチン後に丸投げか
プーチン狂ってるしそれがいいわな ロシアは領土返還しない＝制裁継続
米英は笑いが止まらんな ロシア軍ってかなりのアナログなんじゃねか
弱すぎだろ 最大の問題はこれをもってロシアへの制裁が解除されるかどうかだな >>1
＿＿＿
／⌒彡彡⌒＼
∧. ' ∧
| ( ～ ) |
(Ｖ ＿_ _＿ Ｖ) 金価格が上昇している!! 何故だ!?
|. ＜・ Ｙ ・＞ |
ヽ | ﾉ
| ヽ ヽ_ノ / .|
＼ _.二二_／
/r-‐==十i ＼_ _ _,.r ―― ､
. 'ﾄ､ j !ﾚ '￣三.! ＞ｰr‐r＜_,r<"｢.i >>313
北方領土見りゃ明らかだな
プーが死んでも帰ってくることはない
あとロシアが賠償金を払うこともない
クリミアとドンバスだけ栄えてウクライナ民は
その地域に出稼ぎするように成る >>329
なぜ？
自衛戦争は可能だし、もしかして話し合いで解決しなかったときに日本から攻め込むほうを考えてるの？
それこそ脳内お花畑だと思うが ウクライナボロボロになって何か得たのかね
ゼレンスキーが人気になった？
とても暮らせる状態じゃないだろ ロシアが殺したといってたスナイパーのウリは生きてて毎日40-50人殺してるみたいだな とりあえず、ドネツク人民共和国を支配下に置くことができたんだから、プーチンは勝利宣言できる！
やったね！プーちゃん！ ウクライナ完敗じゃん
ロシア軍の凱旋パレード早く見たい EU良かったな。
お前らがウクライナ難民を受け入れろってことだ。 そもそもロシアの正統血統はロシアじゃなくてウクライナやろ
今のロシアはソ連の継承国ってだけ(´･ω･｀) >>292
旧東欧諸国はみんなロシアから離れていってるのにそんな事はありえんやろ 結局アゾフ連隊はどうなったんや？ 全員戦死したわけじゃあるまい
アイツら武装親衛隊を気取って独ソ戦の再現の積もりだったんだろうな 米英「ロシア軍が弱体化するなら、なんでもいいんですよ」 スポンサーから武器与えられて戦ってるウクライナの弱さよなw
ここで停戦したら間抜けだよw
チェチェンと同じ運命だよw 短期的にみても中長期的にみてもロシア勝利か
やっぱつええな 話し合いで解決してて草
SEALDs叩いてた奴等どんな気持ち？ww ロシアは国内の反乱分子の根絶にエネルギー使いすぎていて、だからウクライナ侵略の手際が悪いんじゃね？
ぶっちゃけ軍隊より国内にいる警察の方が統率がとれてて強いんじゃね？ お互い賠償金も取れねぇってんなら痛み分けだな
ほんまアホな戦争だった >>1
停戦しても ロシアへの経済制裁は続けるべきだ >>312
関係ないんで、そちらで処理して下さい
地震やコロナの国内安定からお願いします
ウクライナの問題はウクライナが解決しろよ >>339
経済制裁は、停戦後なんだかんだで歯抜けになって行くんじゃね？ ネオナチだのアゾフだの言ってる連中はあれだから無視で ミンスク合意とあんまり変わらないな
お互い生活してると守れない >>357
まあロシア人なんてモンゴルにレイプされた雑種やからね 戦争は公共事業だからね、古いミサイル、古い弾薬、古い戦車を消化したら終わるよ >>354
凱旋パレードする金がもうロシアには無い >>359
幹部はポーランドにいるんじゃなかったか >>365
どこをどうみてもロシア大敗北の雑魚だったぞ >>263
合法的に策略めぐらす奴って性格悪いよな >>291
天然資源は制裁の対象外だからみんな普通に買ってるぞ
もちろん日本もな
効いてる効いてるwって大本営発表信じすぎじゃないか？ 経済制裁の解除はバイデンが許さないだろ
ロシアが泣き入れてくるのも時間の問題 アフガニスタンとか20年近く？戦争やってたのに
ウクライナは短いな >>367
昔からロシア人は、武装してない一般市民には強いよ ロシアの勝利と言えるのかこれ
撤収しないと経済制裁は続くんだろ
15年も協議してたらロシアが干上がってしまうｗ プーチンにしてみれば当面ウクライナのNATO加盟は阻止したわけだし
領土問題については棚上げで最低限のメンツは保たれるか
ゼレンスキーはEU加盟でメンツを立てられる？ キンジャールとアゾフ右翼全滅が大きかったね
これで兵站で困っても黒海艦隊が輸送できる南部ではロシアは幾らでもやれるからね
ゼレンスキーも右翼全滅で気が楽になったな >>339
停戦したら制裁解除するってジョンソンが言っちゃってる
エネルギー欲しいんよ ロシア支配地域に今回侵略した地域が含まれるかどうか まぁロシアは来週でデフォルトだから、ロシアのタカ派とハト派で賛否が分かれそうな条件と協議の継続だけを決めておけば良い。
ウクライナは楽だなぁ。 領土とられたなら
ロシアは時間稼ぎで体勢立て直してなんどでも侵攻してくるぞ
あほや >>348
∧＿∧
( ´・д・) あり得そうで怖い ・・・
/ >>373
日本みたいにマジメに経済制裁してる国そんなないからな >>359
抵抗するやつらは殺してる
抵抗しないやつらは捕虜にしてロシアに連れてってる
もう残ってるアゾフはキエフに逃げてたやつらぐらい >>345
ロシアが全てのウクライナ領土から兵を退かないと経済制裁解除しないことはNATO主要国の間で確認されていますw ロシアの凍結資金が35兆円だっけ？
復興資金には足りないか >>388
あ、そか、一般人は武装してないな。
そりゃ強く出れる >>387
近代兵器には歯が立たない20世紀の軍だからな >>389
停戦したら制裁解除するでしょ
なんのためにやってるんだよw プーチン政権の間は解決を諦めたんだな。
まあ、ウクライナも巨額の復興支援が貰えるだろうし、２０年後を見据えての譲歩か。
でもまあ、クリミアと、ドネツク、ルガンスクを実質的に割譲なら、
何の為の破壊と流血だったのかわからんけど。 >>386
欧州からすりゃこっちは生活かかってんだからアメリカだけでやってろって感じだろ
アメリカが制裁参加国に資源安く売りますとでも言わなきゃグダってポシャって終わりだよ エスペラント語と数学とポーランド
憧れの女子大学生
ハザールカンコク
黒海ヨーグルトより白銀ラッシュ
終 ウクライナはユーロを使うのかな
他国と国力違いすぎて崩壊するんじゃね 復興に当たり岸田の馬鹿がATM日本を世界に誇示するであろう >>243
キエフ取ったってその後の統治が面倒でしょ
イラクとかアフガンとか大変そう
日本だけだよ占領軍に従順なのは >>385
良く分からんが１人で勝利に浸ってるのか？ｗ >>396
経済制裁が大分効いてるから１０年くらい経たないと立て直せない
てか制裁も解除されるかわからん ドイツ人以外はやっぱ白人殺すのに躊躇いがあるんだろうな 意思疎通の出来ない侵略宇宙人とか外来指定種の昆虫を相手にしてると思って、ロシア人見たら良いのでは？
相手は会話も通じないしルールも守らないんだから。 ロシアは一回休んで15年後にまた侵攻しそうだな
その頃にはプーチンはいなくなってるかもしれないというのがウクライナ側の希望というわけだ >>372
国会で演説しただろ
関係ないは無理 アメリカに言わせれば
湾岸戦争だって多額の費用負担したじゃん
何もしてないのにｗ
しかも金出したのに感謝もされなかった プーチンの戦略としては物価高で限界にきた貧困層の凶行を狙ってるよ クリミアの棚上げもウクライナのＥＵ加盟も、プーチンが納得了承するわけない。
プーチンは無条件降伏しか受け入れない。分っとらんのう、皆はん方！
ま、尤もプーチンが表舞台から去れば話しは別だが？ 我々EUとNATOは安全保障を提供する
ジャップは？おお、復興費負担でよろしく。 >>418
10年って
俺はそのくらいのスパンのこといってるんだが？ >>359
一般人に混じって避難した
どさくさに紛れて子供誘拐して人身売買 >>369
はあ？
数百万人死んで原爆2発落とされて尊厳を失い朝鮮人の下僕として生きてる日本人がそれ言うのか？
電通のサッカーイベントにニッポンコールしてるおまえらが マリウポリ陥落の報がでてキエフか 一気に後退したから、
CNNのキエフ包囲は陽動の見立ては間違ってないかもしれんな。 は？ロシアが終わるまでやれよ
EU加盟じゃなくてNATOに加盟したいんじゃなかったのかよ >>380
ポーランドってタチ悪くね？
WW2の被害者ヅラしてるが、戦前はファシズム国家だったんだぜ
ナショナリズムの恐ろしさを学んでないらしい この交渉結果がウクライナ戦争における西側の完全敗北を物語っている >>384
牛乳パックが作れないので牧場に直接ミルクを買いに行きコピー用紙の値段は6倍になり砂糖が配給制になって並ぶぐらいはたいしたことじゃないな
資源国であっても種付け用の種もなく肥料も自国で造れないだけだもんな
全然平気だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ロシアの支配地域は元々戦闘地域だった東のごく一部
クリミアとは陸続きにならないし
ウクライナの勝ちやな >>412
ギリシャがそうだが
ユーロには審査があり
破綻国家は当然ユーロ不可となってるね >>417
逆に制裁って一生続くものだと思ってたからイギリスが解除チラつかせてきたのにビックリ >>425
そりゃ金で勘弁してくださいって言った側だからな。感謝されんやろ >>428
言われなくても、復興特需に乗らない手はない
なんせロシアから賠償金入るからなw マリウポリを落として陸路でクリミアと繋がればロシアは勝利と言うだろ
アゾフが黙って停戦するとは思えないがな ほんと大日本帝国の大本営発表と同じだな
ウクライナ領土とられたのに勝った勝った言ってる奴らは
自分の人生でもそうなんかな？ >>304
その大きい北朝鮮になるってのは誰が言い出したの？
実態を反映してないからすごいバカっぽいんだけど ロシアは短期戦で分が悪いから長期戦でジワジワ崩していくんだろ
諜報機関の能力の差が出るしな 10年後に再戦なら、ドローン軍団同士の戦いになりそうだな。 >>412
せや、だからイギリスはEUから抜けた
今のEUはお荷物な国が多いから、ウクライナ加盟したら沈み続けるやろなー >>444
なんで戦勝国が賠償するんだ
頭わいてんのか >>445
アゾフ連隊は壊滅したんじゃなかったっけ？ >>445
その抵抗するアゾフがもういない
ロシアが物理的に消した >>445
ガレキだらけの丸裸にしたのはロシアだからな
ウクライナは狙い放題だろ >>142
あほか？ まず最初に親ロシア派がウクライナ人にレイプ他 残虐の限りを尽くしたからカウンターでネオナチ化したんだぞ 元を作ったのはプーチンやぞ ウクライナへの賠償をキッチリ完了を確認してから制裁解除じゃないとまた繰り返すよ？たった70兆円だぞ。
一括払いで可能だろう。 >>444
日本は北朝鮮にいくら払わなきゃ行けないんだっけ？ >>389
ゼレンスキーはそこは妥協の用意があると言っている
ゼレンスキー 「現在ロシアが支配している地域はロシア領です」
世界 「じゃあ経済制裁解除しよう」
ハッピーエンド
めちゃくちゃに見えるが落としどころはこうするしかないよ
＞ ゼレンスキー大統領：「ウクライナの領土からロシアを完全に排除することは、不可能だと認識している。
＞ それは、第3次世界大戦につながる。だから、私は妥協について話している」 >>448
ロシアがあのざまで勝ったとはとてもなあ 実質ウクライナの完全勝利なんだけど、
日露戦争のときの日本人とおなじでウクライナ人納得しないだろうなぁ・・・ >>442
時が経つにつれ、他人の命やあるかわからん危機より目先の生活に皆流れていく
コロナ禍がそれを証明した つまり15年以内にプーもしぬしロシアも崩壊すると読んだな ロシア側がウクライナのNATO加盟を黙認するということはアメリカと裏取引が成立したんだろ
そりゃそうだよな
ウクライナにはバラされちゃヤバいものが山のようにあったんだから セコム(NATO)入ろうとしたらセコム入られると困る隣の家の奴が強盗として家に押し入って荒らしまくって屋敷の一部を占拠したけどその部分は返さないし破壊もしまくったけど賠償しない内容だよw
あと当然セコムにも入れない調停なのでまた押し入り強盗してくる可能性が高いのだw EU加盟でとっとと戦争終わらせろよ
NATOとか言い出さなきゃロシアも何も言わんだろ とりあえず停戦だけみたいな話
ロシアも軍を進める力はないからなｗ >>455
嫌なら停戦してあげないだけ
どっちが戦勝国かロシアに分からせるまで >>445
アゾフ右翼は狩られる側になったんだろね
もともとオリガルヒのネオナチ傭兵のヤクザなので
オリガルヒが逃げたらただの犯罪者
ビレツキーなんて何度も逮捕されてる札付き 奪還しないとは誰も言ってないからな
ロシアは引き続き攻め込まれるよ
奪還を阻止できて初めて支配になる >>455
ほんそれ。なんか頭おかしい人多くて草生える >>452
経済封鎖の状態で長期戦を望むとは思えんけどな
もう一月経たずにデフォルト回避は無理だろうし >>442
鬼畜ブリカスはチラつかせてからのもっと強い制裁だろ ウクライナがEU加盟する以外ほぼ現状維持だよね
ロシア国民からしたら なんで戦争始めたの？ってなる気がするが
プーチン大丈夫かね >>467
ロシア財閥の金が回らなくなってイギリス経済がヤバいらしいな >>469
中立化って言ってんのにNATO加盟なんか無いよ ってかロシアが賠償するとか思ってて話してたやつが意外と多くてドン引きするんだが アカ狩りに15年もかからんだろw ぷーちん幅とりすぎw １５年で死なないよ。
ドーピングしながらでも生き延びるよ クリミアのロシア帰属は認めた様なもんだから、後はロシア側の占領地域は半分こってこったよ、
つまりキエフ周辺の兵は引いてやるから東部南部はロシア領って事w >>392
それな
国粋主義者にビビってドローン飛ばして喜ばせてたらロシアが攻めてきたwww
停戦はアゾフ大隊を潰してからやるんだろう
そもそもチンピラに武器与えて街の警備隊させるとか無理があるんだよ >>469
NATOじゃなくてEUな
経済のほうはむしろウクライナのフォローをしてほしいとロシアだって思ってる >>456
アゾフは壊滅しとらん
プーチンも参っているようで東部の民族主義者は銃を置いて欲しいと言っている >>416
本当に停戦が成立するのかどうかは知らんけど、
協議継続がどうぞどうぞって意味なら、条件だけで見るとロシアの勝ちじゃね？
あとは、経済制裁の本気度しだいだな 復興費を100兆円とすると、10年間消費税を5%上乗せすれば解決するな >>439
マリウポリが陥落したら地続きになるみたいよ >>469
ん？NATOじゃなくてEUか
間違ってた >>189
中華製の無線機が傍受されまくって攻撃されまくりって
脳味噌も技術も古くて中身腐ってたハリボテやったんやなあ >>482
イギリスのお小遣いとしてポンドで凍結してる メディアに出まくってる自称専門家の意見を鵜呑みにし過ぎなんだよ
3.11のメルトダウン時と同じ そもそもウクライナは東西で真っ二つに分かれてるからな
宗教も言葉も >>442
イギリスは武器などをウクライナに援助してるがその分を回収できなさそうだから損切りに動いたんだろ
戦争が続く限り援助せざるを得なくなってるので >>396
だから
中立化の条件に第３国がウクライナを守ることを条件としている
実際守るかどうか知らんけど（核放棄したブタペスト覚書も同じ約束だからな）
＞イギリス、中国、アメリカ、トルコ、フランス、カナダ、イタリア、ポーランド、イスラエルなどの国々は、
＞中立国としてのウクライナが攻撃された場合に同国を守ることに合意するとともに、厳格で法的拘束力のある保証をする >>492
東部の人たちはロシア軍を歓迎してたもんな 難民も少ない日本が復興の金出すしかない役回りさせられそうで怖いわ ロシア系の資産凍結を拡大すればいい、親ロ派もね、お前ら口座大丈夫か？ >>300
まあ経済制裁はEUも死ぬので早々に解除したいだろうな
イギリスとアメリカがどんな顔をするか楽しみだ >>439
それがマリウポリ陥落で陸の回廊が出来たんだが。 >>1
ロシア側弛緩地帯が出来るなら...
ウクライナ側EU加盟が出来るなら... >>391
停戦に向けての協議をしてる段階で終戦なんかしないんだが >>402
義勇兵が邪魔だから東部に送られてるな
シリアとチェチェンの連中がいるのにw >>481
この条件ならマリウポリ周辺はロシアが実効支配続けるだろうから実質領土取ったようなもんだろう >>500
意味あったと思うよ
ロシアは弱い。無計画だとメッキが剥がれたからw >>466
同じスラブ人同士だから納得すんだろ
悪いのはプーチンただ一人なw ロシア側からすればもうウクライナ侵攻は無理だからな
東部は焼け野原だし、支配してもお金かかるだけ
それよりも次のリトアニアに向けた準備かね
プーチンはもっと領土増やそうという狙いは失ってないから
場合によっては北海道も狙うと >>508
ロシアは爆撃して子供らを強制連行したのにか？ >>448
日露戦争と同じで実質ロシアの負けですがな
停戦でいちおう大国のメンツをたててるだけで >>456
結構な上の方の将軍がやられただけじゃなかったかな 勝ったというか両方負けでは
本当に勝ったのは全く関与してない第三国だけな気が >>463
０円
北朝鮮分は韓国に支払った
韓国はその金で財閥を作った
韓国派サムスンなど財閥をを北朝鮮やればいい キエフが２日で陥落するとか言ってたアメリカシンクタンクが今度はマリウポリが数日で制圧とか言ってた クリミアはロシアのものでないということで15年協議？ >>509
武器も出せない日本にゼレンスキーがなんのために日本で演説したと思ってるん？ プーチンおじいちゃん良かったね
自分の目の黒いうちはクリミアがロシア領で
でもお願いだから早くタヒんでね >>490
あと、とりあえず市民に配りまくった武器も回収しないと
ウクライナの治安がヤバいだろ
更に解放した服役囚も再度逮捕して服役させないと治安がヤバい 一方的に侵攻されて破壊されつくしてよく妥協なんてできるな
日本が戦力的に同じ状況なら一億玉砕まで続ける局面 EUも安全保障ついてくるから次殴りかかったら欧州大戦だけどな この内容をみるとプーチンの求心力が相当低下していることがよくわかる
絶対に譲歩してこなかった軍存続を容認するんだから、プーチン抜きで勝手に動いてる可能性すらある
再編成・再攻撃もないね
一度退いたら士気がもたない
資金もなくなる
どっちにしろプーチンは終わり >>479
こういうときのブリカスは信じちゃいかんよなぁ >>511
フランスなんてほとんど経済制裁してないよw 後は、経済制裁を解かずに国家破綻させプーチンを失脚に追い込むことだな。 いずれにしろ今回の件でNATO諸国の軍事費が増大する事態を招いてしまったからロシアに次の手はないな
あるとすれば本当に核を撃ってくる時だ >>504
それ以前に、セルフ制裁になってて自国がやばいからだろ
イギリスの燃料費は6倍になったはず
日本もセルフ制裁になってて草生えるけどな
なんで先のこと考えた上で制裁しないのか
ほんとバカだわ >>500
アメリカはクラスハ-4を回収できた
これだけ見てもとんでもない成果だよ >>470
家康はそれで大阪城攻略したんだっけ
一度和睦して
その後難癖つけてまた攻める >>536
ロシアもウクライナなんて聞いたことないかもな。 >>389
撤収したら制裁解除してくれるんだからラッキーだろ
最低でも数年は兵糧攻めされると思ってたんだから
いずれにせよプーチンの権力は維持不可能だな
既に手に入れていたクリミアを15年間妥協して手出ししないよと言われた所で何の得にもならない >>497
まず、ロシアがウクライナのEU加盟を認める、といった内容自体
条件付きであることを忘れてはならない
西側メディアがそこだけを切り取って報道するから事実とニュアンスはかなり異なることに留意
>提案の中で、ウクライナはいかなる軍事同盟にも参加せず、外国の軍事基地や外国の軍隊を受け入れないことを約束した、とメジンスキーは述べた。
>提案によれば、軍事演習でさえ、保証人からの事前の承認が必要になるでしょう。
>キエフはまた、核兵器を含む大量破壊兵器を入手しようとしないことを約束した、と当局者は付け加えた。
>しかし、その見返りとして、ウクライナはロシアがいつかEUに加盟することに反対しないことを望んでいます。 >>392
黒海艦隊は機能してない
オデッサ攻めで被害受けたので、
輸送艦護衛もできてない
しかも爆沈閉塞されたから、
もう輸送艦横付けできない
日露戦争と同じ ルーブル大勝利で買占めた人おめでとう。
低所得社畜でも億は稼いだろー 自衛隊がウクライナで仮設住宅つくる
仕事が始まるのか EUはあくまで経済協力だからな
軍事的な結びつきを回避できるならロシアにとっても悪くない話 >>555
じゃあトルコで何やってるんだ？
独り言か？w >>513
その頃プーチンは死なないまでも権力の座にいない可能性が高いよな
プーチンからすると敗北の先送りだな >>556
撤収って東部2州と
クリミアからも撤収でしょ？ >>455
そもそも不法に侵略ししてるんだからロシアが賠償金を取れるはずがないだろ
アタマが狂ってるのか？ ウクライナのEUの加盟とか大笑いだな。あんな金喰い虫抱えたらEU諸国はロシア産ガス買うしか無い。船でLNGとか輸送したら破産するよ。
その上ウクライナがEUに加盟したらウクライナのガス泥棒は連帯責任になる。
EU加盟を口実に経済制裁の全面解除になっったら又言うかね。
「欧州の天地は複雑怪奇なる新情勢を生じた」 地球儀とか世界地図作る人 このあたり 大変だな。ｗ ロシア胡散臭いと思うだろうが、これだけは信じてやって欲しい
「ロシアは必ず裏切る」と えっ？EU入りを認めたのなら露助の敗戦撤退に等しいね >>529
実は日米が一番の勝ち組
ロシアへのエネルギー依存度が低い上に戦勝国としてウクライナの戦後復興に関われるからねw >>519
ロシア側当初目的のほぼ100％の戦果を取れてるのにまだそんなこと言ってるのかよ 都市が完全に破壊されてるのに、元に戻すのにどれだけの時間と金がかかるやら。 >>541
事前協議なければぶっちゃけそうなるけど
マクロンとプーチンが散々会話してたのはこのことについてだろうよ
現EUのトップだからなマクロン >>500
水戦争
クリミアへの水の供給を確固たるものにする
東部はいいわけでやってるけど
１番欲しかったのは南部へルソンじゃないかな
去年９月頃かなその辺でロシアの工作がすごかったという記事があった ロシア大勝利だな。まぁ結局はこうなるよな。黒海の貿易ルートぶん取られて、地下資源のある東南部もぶん取られて、ロシアウマウマじゃないか。結局ウクライナはカスみたい土地しか残してもらえなかったのか。しかもキエフには監視付きか。実質的に属国化じゃないか。これはもうウクライナのボロ負けだな。 停戦しない場合はどこまでやるのかわからんけど
もう停戦しないと国境まで押し戻されるどころじゃなく
モスクワまで攻め落とされそうなほどロシアは苦しいんじゃないだろうか >>524
ロシアが住民を連れて行ったのは
捕虜の交換に使う為だから優しくしてもらってるぞ
アゾフ大隊なんか処刑したり脚を撃ち抜いてるだろ
これ、戦争犯罪で裁かれるから賠償金請求どころじゃないんだわ >>559
そうだな
たぶんプーチンは断って交渉人は粛清だな
そこからロシア兵の地獄が始まるんだよw ロシアはキエフを簡単に制圧できるとおもったけどできなそうだから
やめただけなんでしょ >>535 元々ウクライナは南米以下アフリカ以上の一人辺りGDPだし放っといてもシリアみたいに成るね、
就職先なんかないので政府から配られた武器でヒャッハーするしかないwww >>574
それは中国主導なんだが
今後の安全保障も中国入ってるしな
日本は金だけとられて終わり >>531
マリウポリは完全包囲されてて、食料、燃料、通信、武器一切無い。
残ってた兵士は、今頃みんな投降して捕虜になってると思うよ。 >>508
みんながみんなじゃないぞ
半々くらいだろうな >>204
てかロシアの「勝ち」としての戦略目標なによ
ドンバス実効支配とクリミアなら戦争前と同じだろ
ドンバス独立承認なら話は別だが。
マリウポリも取れてないし、ヘルソン奪還されたし ロシアが将来また侵略してくるのは確実なので、ウクライナはNATOに加盟するのを目指した方が良いでしょうね。
日本も防衛力強化と集団的自衛権強化を急ぐ必要が有ります。 EUの加盟なんかできるのか？
EUからしたら復興の面倒みなきゃならんし、百害あって一利なしだと思うが >>500
普通にパラダイムシフトになると思うぞ
ロシアは弱いのが露呈、経済的にも衰弱死確定 LNGガスパイプラインの爆破は誰もやらないのかよ もう何十回も書きこんでるのに 交渉は何も進んでないし、キエフ周辺も戦闘続行中、取り返したとかいってるイルピンもまだ攻撃続いてるし市民に帰ってくんなと警告も入ってる
交渉始まって落ち着いたように話してる奴が多いけど戦線は大して変化してないし、戦闘停止もしていない
しかもアメリカは要らん発言で戦闘続行煽ってるような事を言いまくってるしまずこのままじゃ交渉なんて上手く行かないよ >>539
結果としてこうなるなら認めたくはないけどそいつらの言う通りだったかもな >>359
アゾフだけがネオナチと思ったら大間違いだぞ
https://twitter.com/morphonios/status/1502117013434646571
キエフのファシスト政権は、ナチスC14ギャングと協定を結び、彼らが街をパトロールし、暴徒司法を実行することを許可した。
2018年、彼らは10歳の少年を含む5人のロマ人を刺し、その父親を殺害した。 殺人犯は誰一人として裁かれなかった。 これがウクライナ です。
https://pbs.twimg.com/media/FNiXS70XwAURhji.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FNiXVhLXwA8Z4QI.jpg
記事
Lviv teenagers on trial for fatal attack on Roma settlement
https://khpg.org/en/1552698515
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>551
正確な人数はわからないが、埋葬しきれないロシア兵の遺体があり1000や2000ではないと考えられている >>524
あれロシア系のみ
だからチェチェンの動画ではロシア語しか喋ってない ドンバス地方の名称を
ドンパチ地方に変えたらどうだろう >>564
公安の国際テロリズム要覧2021に載ってるのに？ >>583
アメリカ大統領から堂々と戦争犯罪人と名指しされた奴がロシアにいたようか気がするぞww EUなんて入れてもらえるわけだろ
けっきょくロシアの勝ち
無駄なロシア制裁に加わってエネルギー価格も食料価格も高騰食らった日本は大負け
ウクライナがボロ勝ちしてるとか言ってたアホどもはそろそろ理解できたのかね 北方領土と同じことしようとしてるとか
ゼレンスキー馬鹿過ぎ >>564 入れ墨チンピラ馬鹿のアゾフがネオナチに見えなくて何に見えるんだ？ ロシア経済、その絶望的な未来予測 同国の著名経済学者「次の冬までに死に至る」 >>575
まだ負け惜しみを言ってるのか？
見苦しいぞ 工作員 >>598
ウクライナもガスパイプラインに生かされてるわけですし ウクライナにとってここで妥結するメリットはないからな >>458
ゼレンスキーや西側が内戦勢力を支持してくれるといいね >>580
それよなあ
この辺はドネツ炭田と鉄鋼業地帯とパイプラインの集積地なのよね
まあザポリージャも取れれば更に儲かるね >>559
このまま決まるとプーチン完全に蚊帳の外だもんな >「スパイ活動に関与」とロシア外交官を３か国が追放…
なんかベルギー、オランダ、アイルランドで外交官がスパイ容疑で追放だとさ
この協議で集結とは思えないんだよなぁ
まだまだ一転二転しそうな気がするｗ >>573
ゼレンスキーはEUに入りたかったの？
NATOに入りたかったのにね
EUは結構困窮しそうやね >>567
クリミアは協議だから15年間は現状維持で文句言われない まだマウリポリの中心部はウクライナ軍が死守してるけどね
北部と西部から進軍きたらロシアは南部でも敗退するかも というかロシアは東部と東南部に集中した方がよかったわけで
これでずっと経済制裁を受けるなら割が合わんだろｗ >>574
アメリカは武器や傭兵、義勇兵も派遣したけど
日本は一番ダメージ少なかったな
復興特需見越して円が買われてるわ 残る焦点は、ウクライナの安全保障をめぐる問題です。
ウクライナはこれまで、アメリカやイギリスなどが法的に安全保障に関与する枠組みを主張してきましたが、
今回はトルコやイスラエルなども加えた形での新しい枠組みを提案しています。
ウクライナ軍残る上に国境紛争は続けますよってこれロシア飲むの？ 停戦できたとしても15年ずっとネット遮断する訳にもいかんし、政府の嘘が市民にバレるのも時間の問題な訳で。 >>498
被った損失とロシア軍の世界的評価を考えると割に合わないやなw 元々ただの兄弟げんかだからな。
回りが勝手に熱くなりすぎ。特にジャップ。
「閣下！閣下！」
世界中から笑われてるわ。ｗ ウクライナは生き延びロシアは最低限の見返りを受ける
あとは次代の指導者に委ねる
妥当な落とし所 ドンバスの実効支配とクリミアだけなら戦前となにも変わってないからロシアの負け。
むしろ安全保障の確約が得られるならウクライナの完全勝利と言っても良い
ただ、日露戦争の日本人と同じでウクライナ人は納得できないだろうから、ゼレンスキーが
いろいろ観測気球上げてる段階だろ。 北方領土みたいな状態になって良いことなんて何一つ無いぞ
首脳会談するふりしてプー呼び出して狩れよ🥺 >>518
ドンバスの扱い次第かな
15年協議で停戦だと、
ウクライナは東西分裂するが、EUつまりNATOに入って、
ドンバスは緩衝地帯になる 悲報 プーチン爺さん、１５年先送りで合意案からも追放される >>582
これだけの国際非難でも何処の国もロシアを一切攻撃出来ない >>604
なるほど、その間にウクライナ民間人はロシアから虐殺されまわり、なぜか何倍かになってロシア人が帰国して、それから選挙という筋書きか
いかにもロシアがやりそうなことだ クリミアは絶対に棚上げすると思ってたわ
しかしEU加盟にまで反対しないとはロシア弱りすぎだろｗ >>547
ノルドストリーム2を捨てさせられたドイツが一番割食ってるね
まぁEUは2027年までにロシアへのエネルギー依存ゼロにするって
公表しちゃったし
フランスも多少は犠牲を払ってるんだろうけど… >>600
決死の抵抗の末の交渉だから
序盤から戦うのを放棄してたら交渉もロシアだけの条件を丸呑みになってただろ >>629
なぜ句点のあとにwをつけるのか
意味わかってないなら使うなよ >>585
その数字はウクライナ発表だから実際の数はこれから出てくる
>>594
それどう見ても陽動だし >>601
そやな
ドンバスの親ロシア派とか言うのも、サンクトペテルブルクのロシア帝国運動の構成員が入り込んだり、そこで訓練受けたりしてるからなｗ
ドンバスの親ロシア派とか言うネオナチは撃滅しないとｗ クリミアなんて完全領土のつもりのプーチンが
15年協議なんて飲むわけもなく >>20
ヒステリックなイヤリングとあの日生まれた恋心。 >>637
だからよってたかってウクライナを支援してるんだろ 戦うのを放棄してたらマリウポリは取られなかったよ。 プーチンが大ロシア主義なんて変な幻想をもたなければクリミアと東部2州の実行支配で十分だったよね
ウクライナがNATOに入るのは難しかった訳だし
ロシア系虐※の件は別のやり方があった あーなる
プーチン抜きでやろうぜってことか
これは激怒しちゃうだろうなあ >>36
メディアで「ロシアが勝った」「交渉でロシアが有利」という印象を押し付けるようになるよ。 >>634
EUとNATOは違うよ
新しい軍事枠組みには中国も参加するんだからNATOには入れないよ そもそも今回の件ってロシアもウクライナの安全を保証してたのに、攻めてきた。
ロシアの約束なんてなんの価値もない ・EU入りはゼレンスキーが仮調印に署名してたし問題無いな。
・NATO軍事同盟入りは断念。中立化譲歩
・東ウクライナも一部独立認めて事実上の割譲
プーチン勝利おめでとう
敗軍ゼレンスキーは莫大な戦後賠償よろしく 欧米つか米英の狙いはロシアの崩壊だから
停戦しても経済制裁は解かないから
遅かれ早かれロシアは崩壊するでしょ >>27
ロシアが戦争のコストに耐えられなくなったから >>652
中国は今回の交渉でもう名前あがってるんだが？
日本の名前はどこにもないな >>485
侵略戦争した側のロシアが、領土や賠償金を手に入れると、周りは簡単に納得しないでしょう。
まさに、力による現状変更した方が得になる。 >>639
財政難のダメ国家がEUなんて入れるわけないだろアホか >>601 ほんと麦朝鮮は以前から頭可笑しいよ、ルーマニアの貧困とか酷いなあって2010年頃調べてたら
ウクライナのネオナチが浮浪者とかをハンマーで襲って殺しててびっくりした 黒海艦隊は大した被害受けてないというか、元々老朽化が酷くて大した戦力じゃない。 >>564
おまえ必死だが欧州調査団保証の正真正銘のネオナチだぞw NATOの東方拡大が原因！とか言ってた奴いっぱいおったよな
これどうすんの？ >>643
もう二度と来れないだろうからな
見納めしたいだろうなww >>7
あと15年くらいはプチン時代が続きそうで安心した 15年後には死んでるでしょ
狂人がいなくなるまで待つ戦略 いい顔だけしてるEUの対応を伺ってるんだりうなw拒否できない形に持ち込めばそれはそれで面白いw >>593
ロシアが得たもの
・ドンバスとクリミア支配をウクライナに公に認めさせた
・マリウポリ陥落でクリミアまでの陸路、鉄路敷設の道が開けた
・アゾフなどの反ロシア武装組織の弱体化 >>1
ロシアは裏表無く暴力的なイメージ
ウクライナは騒ぎ立てるマスコミと同じイメージ >>610
ホンモノのナチスそのもののプー公がいるから無問題 はるかにプーチンの方が極悪人じゃん 結局EU加盟を許してしまっただけか
以前と変わらないどころか武力で現状変更が不可能になったロシア >>642
その部分は違うな確かに
でも代償が更地じゃあ釣り合わないだろ ネトウヨはウクライナ人の命を犠牲にして戦争を継続させたいようだが
そうはいかないぞネトウヨ >>666
ロシアが払うかどうかだよ
払うわけない >>669
宗谷海峡を通過した軍艦も錆びだらけでいすぼらしかった
日本の敵じゃないなあれは これから15年で大勢のウクライナ人をクリミアに移住させて実効支配すればいいね そもそもロシアがウクライナのEU入りやNATO入りを容認しても、EUやNATOが極右ファシスト軍事政権のウクライナなんか入れてくれないから
この戦争が終わったら、ゼレンスキーは戦争責任を国民から追及され、やめさせられるだろう
それでもアメリカやイギリスに洗脳操作され、ゼレンスキー支持するならウクライナ国民の目は節穴だ >>641
そのころにはバイデン政権も終わってロシアとの付き合い方にとやかく言う奴いなくなるんじゃね？くらいの先送り感しかないw ロシアは破壊した建物とか戦争終わったら
修理しなくちゃいけないのかな？ グダグダ言わんとプーチンの首差し出したら停戦でいいだろ
推してる時は推せ相手に体制を立て直す間を与えるな
甘いぞゼレンスキー >>628
クラスハ-4を説明書付きで手に入れられたりしてロシアの損害洒落に何ねぇレベルだもんね
最初から東部だけこっそり掠め取る国境争いならここまで燃え広がらなかったろうに…欲かいて国を傾けたんじゃなぁ >>582
押し戻されるようなら
化学兵器、生物兵器、（核兵器はないと思うけど）使ってくるぞ
ウクライナの都市は焦土と化す
だからお互いの妥協できる点で停戦しないと >>646
キエフの大渋滞に食料たっぷり詰め込んで、前線の兵士には２０１５年に賞味期限切れした食料を配給か。
素敵な陽動作戦だね！ >>671
東方拡大ってもの不思議な話だよな
NATOから誘ってるわけじゃなくて、勝手に寝返りさせてくれとお願いされてるだけなのに >>651
？
モスクワまで攻め落とされそうなことは起きないと言ってるんだよ？ >>632
変わってないよね
なぜそれでホルホルできるのかわからん >>581
馬鹿の相手するな
潜水艦から大陸間弾道ミサイルが発射されてることも知らないんだから 国際法でいけば
プーチンとオリガルヒ一族の資産を
賠償に補填されるんやね >>686
どこがおかしいのか説明できるもんならしてみな >>676
東ウクライナのネオン希ガス抑えたのも恐ろしく大きいね。西側半導体サプライチェーンはプーチンの一声で崩壊する >>676
今後のロシア
GDP半分
衛星国の反乱
軍隊の弱体化
弱いと判明した >>676
領土内から全面撤退しろといってるか？
嫌なら停戦してあげないよと >>690
ロシア侵攻のせいで低支持率だったのが急上昇してしまったし >>667
クリミア棚上げについてもロシアがそんな妥協をするわけないとか言ってる奴いたが
さてはてどうなるかな？
結果は見てみないと分からんぞ >>682
ゼレンスキーに言ってやれよ
この条件ならそもそも侵攻されないやろ >>685
凍結してる外貨準備高を使えるからそこを使う >>673
少なくとも米軍は暫くは喰いっぱぐれなくて安心だろうな
久々に明確な悪党登場してるのにあっさり倒れちゃ困るだろうし 西側から見たらウクライナ勝利、ロシア側から見たらロシア勝利な条件に丸めるしかないだろ
ウクライナからネオナチが一掃されて平和になりました、で良いじゃん 支配域は北方領土状態になるわけだ
つまり実効支配が進み絶対に還ってこない >>626
ウクライナ側はいかなる外国の軍を国内におかないことを約束し
軍事演習をするにしても、安全保障をする国の同意が必要になる
そのうえで大量破壊兵器の取得をしない
その見返りとして、ロシアは将来ウクライナがEU加盟することに反対しない
とのことなので
ウクライナ軍は残るが軍の交戦権が外国に握られるということのようで >>682
単なる人殺しにすぎないパヨクがそれをいってもなぁ >>676
マウリポリは陥落してないよ
ロシアが言い張ってるだけ >>678 ぷーたんは気持ち悪い空気が大嫌いなアスペなだけでナチスとは関係ない。 >>629
体だけでかくなった乱暴な弟が、兄をぶち殺そうとしてるなら止める人出てくるってことを言ってんのか？ キエフ包囲戦はありゃ陽動作戦だな。弱兵が盛大に煙上げたりフンドシで偽の旗つくったりして金や太鼓で囃し立てる。
馬鹿殿様は慌てて自分の周りに頼り甲斐のある武将を集める。
手薄になった重要地点を精兵で落とす。
何だか信長の野望にあるそうだ。 >>620
通過がユーロになるし、
ヒトカネモノの流通が簡易になる。 >>711
急上昇(キエフ、リビウでの調査のみ)だからなあwww >>590
ウクライナ兵は捕虜だが、
アゾフ大隊の連中はチェチェン共和国の収容所に振り分けられてる >>715
使えるわけないだろ
ってか日本が戦後復興費用負担させられるって現実から逃げててこんな議論してるなら、
アホが多すぎて日本は没落して当然としか思わん プーチンがロシアのレアメタルと、東ウクライナのネオン希ガスを全面輸出禁止にしたら、自動車産業も家電産業も死ぬよ >>704
NATO入りの動きは他で広がってしまってるし
周辺国の紛争も再開してロシアの影響力が激減
ロシア軍の内情もバレまくってしまってそもそもNATO入り阻止以前の問題になってるだろ >>676
ロシアが失ったもの
・2万の人命
・兵器の陳腐化 歩兵に負ける
・貴重なレトロ航空機
ロシアが得たもの
・ルーブル無効化
・国内の反プーチン運動
・国連のプレゼンス
・発表の信用 >>719
経済制裁でｇｄｐ半分以下になるから帰ってくるんじゃね
もうロシアは終了 結局はロシアはウクライナを属国化できないわけでもう実質実効支配してる
東部地方だけが収穫として残るだけか
それで経済制裁でロシアは大打撃
実質敗北だねこりゃｗ >>699
ほっといても死ぬのにか？
賠償させるためには、あんまり殺してもしかたないだろ
プートラー総統はロシア国民から引きずりおろされるかもしれんがね >>4
なんでロシアを擁護しているの？
幸福の科学か？ >>726
その被害が兵数万と装甲車1000両ってｗ >>568
誰もロシアが賠償金とるなんて言ってないけど
頭わるすぎて草 >>690
ウクライナ人の目は節穴でしかないと
で、どうする？
お前のお仲間がいつもここで煽ってるように、
ウクライナに渡ってその辺のウクライナ人にガソリンぶっかけて燃やすの？ >>725
お前が馬鹿だわ。ウクライナ全土とってもまったく割に合わん >>720
演習に同意がいるけど
自衛戦争に同意は不要だろ
韓国みたいに戦時統制権から持ってないことになるわけじゃない
侵略なんかはなからする力もてんし 領土取られた方が勝ちなんて、そんなアホな戦争はないからな。普通に考えて領土取られたウクライナの負けだからな。これはロシアの勝ちだからな。 ゼレンスキーも流石にやりすぎると西側に消されると思ったんかな >>690
NATOはアメリカとイギリスがウクライナを入れると強気だったから、侵攻がなければ近い将来入ってたよ。
アメリカ、ロシアの「NATO不拡大」要求を拒否 ウクライナ情勢めぐり
2022年1月27日
https://www.bbc.com/japanese/60136071.amp >>736
北方領土還ってきたかw
ロシアの憲法で領土の割譲はできなくなった。 >>681
西側の鉄砲玉として血を流したことによる恩恵はあると思うけどね
太平洋戦争で沖縄が捨て駒となったが戦後復興に温情で手厚い恩恵あったように >>1
EUはいいんだろうな
経済には柔軟な姿勢を示す
問題はNATO
EUはそもそもウクライナの成績では入れないしな ウクライナの負けというか、西側の負けだわ
欧州は4月1日にガスの元栓締められるといいわ >>728
東部も戦地になってしまって反ロが広がってるだろ
あれで誰がロシアを支持するんだよ 非難決議を棄権し、ロシアと関係を続ける中国へのウクライナの信頼は戻らないだろうし
ロシアがこれだけクソ雑魚だとな…
中国と関係が深い国も、いざという時に信用できないと距離を置かれるだろうね >>710
停戦しないとリビウとキエフに巡行ミサイル攻撃がいつまでも続く
いわゆる嫌がらせ爆撃 もうヤケクソになったウクライナが
ポーランドとの合併を考える気がする >>723
やってる事がヒットラーそのもの ヒットラーより極悪なスターリンかもしれんが
どちらにせよ 今世紀最大の戦争犯罪人には違いない
それに付き合った阿部は国賊もの >>727
ウクライナ側はそうなるけど、EU側は困窮するわな >>715
国連に供託する形でウクライナ復興に使われるだろうな
払うべきものだからちょうどよかった >>613
そのパイプラインだが、ベラルーシ経由に変更するそうだ ロシアの消費者物価、年間2.8倍のハイペースで上昇中
ロシアはハイパーインフレの状況 今回の戦争で一番やばい対応をしたのは日本だと思ってるけど異論ある人いる？ EUとNATOはセット売りだから
NATO入りも果たしたことになる >>726
ないよ
小田原城攻め落とそうとして、
忍城を攻めてるが落としきれてない、ってとこ ロシアは目標達成できてないのもそうだけど
軍事大国という化け皮剥がれたのが一番痛いんじゃないの しかし、アメリカも酷いよな
ロシアと一緒になってウクライナに核を捨てさせておいて、いざとなったら静観をきめこむとか >>738
ID無しなのは頭悪いのか？
核の抑止だろ >>765
ないよ
だって日本が金払うだけ払って戦後の主導権は中国行きだもの >>752
無いわー
今までアメリカがパシリの鉄砲玉を厚遇したことはない
むしろ邪魔で粛清はあるｗ >>726
そんなことはない
ウクライナ正規軍の精鋭はドンバス地方にいたし、その上でほぼ壊滅した 15年後プーチン死んでるだろうしな橋下は正しかった >>758
いつまでも？
精密誘導弾切れたよな？
それ以外もいつまでもつのかww ただ、クリミアの１５年の係争地化はプーチンは絶対飲めないと思うけどナ。
クリミアなんてロシアのなかではとっくにロシア領なわけで、
仮にこれ飲んだらロシアどんだけ弱ってるんだと。周辺諸国が次々反旗翻すレベル。 プーチンが死んでから返すつもりなのか
ロシアなんて誰が大統領しても同じだけど ウクライナは妥協せずに
もっとロシアの国力を弱らせてくれ >>726
キエフを攻めたから、明らかな侵略行為になり、制裁をくらったのでは？
ロシア側の戦略としては下手打った感じですが。 日本を例にすれば小学生でも分かりやすいが、４か国に安全保障を求めるには同盟が不可欠なんだよな。
中立の立場で安全保障を他国に求めるのはEU軍を創設しておいて参加しない事と同等だから問題があるけどな。 麦朝鮮はソ連でコサック兵するしか能が無かったのよ、それが自由化して発展するとか無理w
結局自分の所で戦争を始めたアホw まあでも冷静に考えると
ウクライナのEU加盟ってどうなるんだろね？
通貨をユーロにしちまったら通貨発行権を失ってギリシャの二の舞
EUは加盟するが通貨は自国通貨を継続とかなのかな？ >>735
得たもの
サッカー欧州追放
アジア移籍WC予選楽勝もいれて >>733
渡すのは都市と街道だけで諦めてもらわんと >>718
西側はウクライナが独立保てばそれでいいと思ってる国も多かろう
米英はロシアが消耗したことで満足
あとはプーチンのメンツが立てばいい
ゼレンスキーのことは知らん という感じだな ウクライナは復興支援で色々援助してもらえそうだけどロシアは制裁継続だろ
まあウクライナはかなり民間人殺されてるから
5分の手打ちだな >>756
むしろ支持される要素しかないんだが
もしかして東部はほとんどが親ロ派地域であることもアゾフの非道行為も市民が死んでないこともみんな嘘だと思ってるのか？ >>758
ミサイルはもうないだろ
砲弾も後どのくらいあるんだ？ >>765
同意だな。インドの対応が一番正解だった
もう北方領土は完全に帰ってこない >>722
あの更地になった街の映像見てまだそんな事言ってるのかw
最近マリウポリで何人死んだって報道がなくなったのはなんでだと思ってるの？
ウクライナ軍が全滅して戦闘が終わったんだよ >>753
世界が認めるネオナチを正規軍にしてしまう国だしｗ 渡邉哲也
@daitojimari
·
23分
ロシアルーブル 売り1.9と買い1.0で倍ぐらいレートが違い、現物がないので、海外レートが高い。国内からの送金や為替が可能になれば雪崩れますね。 ロシアという国は
この世界に必要ないから欧米はロシアにミサイルぶち込めよ >>740
とはいえ手を緩めてロシア軍の再編を妨害することはしないだろうな
適度な脅威を撲滅させるようなことはしないだろう
湾岸戦争後にフセイン放置したようなことするだろうな 三井物産もサハリン2から、逆に追い出される可能性まであるで >>746
金の問題じゃないんだよ
カネカネ言ってるのは西側だけで
プーチンは理念で動いた
もちろんブチ切れすぎで話にならないが
理由が違うことを踏まえないのは単なる駄々っ子でしかない マウリポリもアゾフ連隊が籠ってればキエフと違って遠慮なし、そりゃ廃墟にもされるわな ロシア、食品以外の消費財の75％が、輸入品
※消費財とは、家電製品、自家用車、家具、衣料品、日用品など
制裁でロシア物不足は始まったばかり、ロシアに輸入品は入ってこない、入荷はないよー >>754
ガスは暖かくなってきたらいらなくなる
が、それで唯一の経済制裁ないエネルギー収入なくして保つのか？ 停戦というか一時休戦だよ
どっちが得なのかって話だよw
穀物上がってギャーギャー騒ぎ始めてるから圧がすごいんだろうね
トルコやマクロンとかワイのお陰で停戦出来たの目立ちがり屋共もハッスルしてるしなw
プーチンはこの辺は上手いよねw ウクライナの新ロシア派も経済制裁下のロシアに併合とか願い下げだろロシアの1人負けだろ >>790
そんな金があるわけ無いな
岸田がATMでも１兆円も出すかどうか
破綻国に出しても返って来ないんやで
まるっと大赤字の支援になる ロシアは台湾や韓国より軍備がしょぼかったからな
台湾韓国より弱いのが実証された
最新兵器も打ちっぱなしで戦果に乏しかったし >>765
アメリカも相当だよ
紛争を止める力が全くないのが白日の元となった 一番の目的はウクライナのNATO加盟の阻止でしょ
これさえなければそもそも侵攻なんてしてない >>793
プーチンが失墜してロシアがデフォルトで貧乏に
なったらワンチャン金で北方領土買い戻しできるかもよ >>632
ロシア軍完全撤退ならロシア的には後退
親露首長がいようがロシア軍がいなくなったらなんとでもなる >>704
ロシアはNATO加盟に
反対しない
東部2州は独立前に戻す
クリミアもロシアの領土とは認めず
ロシアの戦争は無意味でした。 >>794
記者は引き上げたし、電気も通ってないからだよ >>21
ネオナチ・極右白人至上主義者の政府機関からの追放とオルガルヒの壊滅だよな >>795
国際司法裁判所で否定されたけどな ロシアは嘘八百をついてたと 雇って演習だと騙して連れてきた兵士なんてメンタル持つわけがない
ウクライナの地元の逃げないおばちゃんのほうがよっぽど命懸ける覚悟できてた戦争だった 相変わらずロシアを擁護するのは異常な人ばかりですね。 ウクライナよりロシアの方に時間の余裕はないからなぁ
重慶からモスクワへ飛んだ貨物機が引き返したニュースとか出たろ、アメリカが忠告したらしい
香港ニュースでは２日前にやってたがさ
SWIFTの猶予は2週間で本格発動12日からだったがその他の制裁は猶予1ヶ月、28日月曜から本格発動しとる
中国からの内緒支援もアメリカにバレてさらに難しいし
中国ドローンがロシア軍に活用されてたとか笑うしな、ウ軍がバカスカ落としてるがさ ソ連が崩壊したのってアフガニスタンで負けたのが発端なんだってな
今回の敗戦でロシアも崩壊するかもなー >>760 ぷーたんはロシア系住人が迫害されてたから助けただけよ。
貧困の八つ当たりにロシア系住人を迫害し始めた麦朝鮮が全部悪い ・イギリス大手石油会社シェル、原油や天然ガスなどロシア事業から完全に撤退
・エクソンモービル 石油・天然ガス開発「サハリン1」の稼働中止、撤退
・トタルエナジーズ 遅くとも年内にロシアからのすべての石油や石油製品の購入停止 >>805
うまい？
なにが？
資金凍結してるけど >>777
精密誘導である必要は無いよ、民間人が死ねば死ぬほどロシアの利益になる
停戦圧力が高まるのだから >>799
軍事予算の要求のための仮想敵国なら、後任にシナがつくからロシアは、もうお払い箱だよ
だから弱いことを世界にバラした >>774
アメリカはともかくEU入りは確定だろう
このままロシアの傀儡になる道は途絶えたのは間違いない >>752
これから西側はエネルギー問題と大量の難民問題を同時に抱えて分裂するんじゃないの
今回損してないのアメリカだけだし >>791
ロシアもクリミア・タタール人迫害によってG7で非難されてるけどスルーしてるじゃん
元々住んでた住民をソ連時代に追い出しておいて自分たちの土地認定
中国に日本でそれやられても擁護すんの？ 僕はさ、あのキエフの大渋滞は１５年後もずっと続けて欲しいんだよ。 >>787
W杯はFIFAが拒否してるのでアジア杯しかないのよ >>775
壊滅はしてないだろ
まだ東部にはウクライナ軍４万が残ってるぞｗ そもそもドネツクルガンスクの放棄とクリミアの承認で
ロシアとウクライナが合意できてないから、まだ戦争終わらんよな >>801
お前は頭おかしい
戦争に理念って馬鹿かよｗ >>798
>モスクワまで攻め落とされそうなほどロシアは苦しいんじゃないだろうか
についてそれは無いと言ってるんだけど日本語大丈夫？ SMNF
@SMNF_com
·
2時間
米上院が中国競争法法案を可決、下院との協議開始へ
--3月28日、上院は、国内半導体産業を支援し、米国の対中競争力を強化する為に、長い間停滞していた法案を可決した。これは、最終法案に関する下院との交渉を開始するために必要な重要なステップとなる >>811
プーチンは目的を100%達成したわな
120%は取れてないってだけで お互いにとって不都合な点は先送りしてどっちから見ても勝った感じにするわけだな ユダヤ金融支配の使いっ走りはやっぱり使えなかったなw 消されて代わり登場までカウントダウン >>790
貿易ルート塞がれてロシア無しで復興出来ると本気で思ってる？そんな事ないよ。ウクライナはこれからロシアに頭下げて暮らしていくんだよ。一帯一路があるから復興には中国が出張ってくるしな。ウクライナは東側に取り込まれるよ。 >>826
弾切れした後は？
20万のロシア兵は見殺しなんだろ？ww >>666
馬鹿か？
その領土はソ連崩壊した時にウクライナ出の政治家が土産に編入したんだぞ
ロシア系住民が多いから反対されてたにも関わらずにだ
これが火種になってる >>820
アホすぎワロタ
だし抜けると思ってたのか
都市部に入る前に撃ち落とせ！
キル ワイバーン
トレボー？ セイ アゲイン
キル ワイバーン >>810
無理やろ
キウイとかリヴゥヴゥとか難易度高すぎんねん >>758
これから発射元を追加されたドローンや戦闘機で破壊するから
ロシアは核以外攻め手を失うかと >>812
ないない
当時価値を見出してなかったアラスカならともかく
血を流して掴んだ領土を手放すとかお花畑の考え >>799
金が無い上に輸入も滞って再編できるのか？ ほー、「NATO加盟に反対しない」とはロシアもずいぶんと譲歩したなと思ったら
NATOではなくてEUか
「EU加盟には反対しない」と言う事は、言外で「NATO加盟は絶対に許さない」言ってるってこったな >>834
あれ、2週間前は東部にウクライナ軍6万いたはずだけど4万に減ったの？ >>823
アホなのか 最初に残虐行為をおこなったのはロシア系だぞ ロシアが側悪いに決まってるだろ アゾフ？
司令官が元気に中継でインタビュー受けてたよ ロシアのＥＵ向けガス、アメリカが美味しくいただきました >>817
公安が嘘をついてるのかー
公安が捏造してるって言いたいの？ 極右政党の全ウクライナ連合「自由」は議席大幅減なのに、まだネオナチ言ってるのなｗ
比例で０議席なのにどうやって政権に食いけむんだよｗ 大本営発表のように本当にロシア軍がしょぼかったら、ゼレンスキーはポツダム宣言並みの譲歩はしてないよ
辛うじて戦争中に仮調印したEU許可と、キーフの包囲を解いてもらった
こらが現実 >>833
武器がこれからバンバン売れるから問題ない >>811
ソ連の旗掲げて侵攻してたんだから今更建前なんかどうでもいいわ >>828
もともとティモシェンコがEU入を懇願したのにもう１４年ぐらい放置されてきた
なんでだと思う？
ガス代も常時先億円も延滞してる破産国に来られるとEUが困るわけ >>852
勝手な深読み
EUになれば自然のちにはNATOに入ることになる
EU自体がNATO加盟国なんだから ロシア兵を1万5千人殺したっつっても、
結局、領土を奪われるんじゃなあ。 >>796
スプレッド開き過ぎ悪徳FX業者かよｗ
まあ売買禁止じゃレート自体あまり意味ないけどね >>838
バカなのか？
一度も攻めようとしてないんだから、そりゃ攻め落とされることはないだろうな
当たり前のことに、何を妄想膨らませてるんだ？ >>809
バイデンアメリカは最初から煽ってただけだぞｗｗｗ
「侵攻したらプーチンの個人資産を凍結する」とか侵攻しなきゃプーチンは売国奴になってしまうやん
「プーチンは戦争犯罪人」とか、停戦の邪魔でしか無いやん ｢ハイこの辺で一回やめて、次中間選挙の構成で行くよ～間はコロナで埋めとけｗ｣ >>829
ウクライナ紛争エネルギー問題でトチり狂ったアメリカは超反米のマドゥーロから原油買うとか考え始めたからな、このまま行けば超オイルショック発動間際 戦後復興は中国が全力で行くでしょ
そしてアフリカにやった手法で全部召し上げる まあどうでもいいけど早く戦争終わらせろ
円安と資源高で日本は大変なんや >>828 西部はネオナチの巣でロシアからしたら要らんからなw
EUもお断りしそうだがwてか経済成長率とかでEU入りは無理だろう、東部と南東部を失うウクライナは
一人辺りGDPが10万以下に成ってソマリア化するw >>829
ウクライナの穀物は世界のかなりのシャアを占めてるから
食料不足が懸念されるのに西側がほっとくとは思えんがなあ
少なくともEU的に地政学的に日本より重要だろう 自軍を撤退させてミサイル撃ち込むなんてことしなければ良いが >>864
とりあえずTwitter貼るのやめようか 前時代の兵器
と古代未満の精神性
チンピラ山賊ならずもので強盗殺人鬼
安倍信者のめざす理想形だろう
さんざん滅茶苦茶やってる奴らがテーセンテーセン
わろすｗｗｗｗｗｗカスゴミ
非常に卑劣な組織的強盗殺人は安保理推奨の美しい行いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分後ろに隠れて雑兵で強盗殺人ゲームｗｗうぇーいｗｗｗｗｗｗｗ
すっげーｗｗｗｗｗｗ 米空軍のE‐4B「ナイト・ウオッチ」が英国に到着。 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Russian_Empire_%28orthographic_projection%29.svg/1280px-Russian_Empire_%28orthographic_projection%29.svg.png
これが皇帝プーチンの目標。
ウクライナ、モルドバを併合したあとはベラルーシも併合。
ジョージア・アルメニア・アゼルバイジャン、
次いでカザフスタン・キルギス・ウズベキスタン・トルクメニスタン・タジキスタン、
仕上げにエストニア、ラトビア、リトアニアのバルト三国を併合して旧ソ連領を回復、
ポーランド、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリアの旧東側勢力圏も併合、
そしてフィンランドを併合し、
仕上げにアメリカからアラスカを強奪
これでロシア帝国領も完全復活。
とどめに日本を中国と分け取りして太平洋西半分を共同勢力圏にする。
これこそが世界のロシアたる、プーチンの青写真。 >>859
公安なんか信じてどうする 公安なんか中国も日本も体質は変わらん >>862
スティンガーとかジャベリンは戦車や戦闘機に比べたら安いし
ドローンは別にアメリカ以外からでも買えるからな レ―シャ、俺はもう悲しまないぜ。お前みたいな子を増やさない為にもロシアを叩く。徹底的にな。 >>862
売れねえですが
終わってみればロシア圧倒の戦局だし
こんなんでアメ武器買うの日本ぐらいだ 合意したら制裁やめるの？？
スポーツとかしばらく出してほしくないんだけど。 そもそもプーチンさんの一番の目的は、ウクライナのNATO加盟阻止、もっといっちゃえばウクライナでの
アメリカの排除なんだけど、
完全にロシア敗北だよね。
アメリカを排除するどころかゴリゴリの新米国家になって、武器もアメリカ製ばっかになること確定してるんだからさ。 >>856
ロシアとしては簡単に攻め落としてNATOを諦めさせ中立化させたらハイ開放で数日で終わる予定だったからな
目的は達成できるかもしれないが損失は斜め上だろうな >>825
そんなのは最初から覚悟の上だろw
東部のネオナチ共を拷問かけて駆除出来たので第一目標は達成だよw WHOの職員をロシアンミサイルで７１人も殺されテドロスが激怒らしいな。
プーチンは逝ったよ。 そもそもゼレンスキーってキエフにいるのかね？ｗ いなかったら間抜けな話なんだがｗ 詳しい人教えて
停戦協議でお互い今後はこうしましょうと決まって
それに従いそれぞれの日常に戻っていくとして
国際条約破って他国に戦争仕掛けたり多数の犠牲者を出した
ロシアの罪ってどこからも問われないの？
停戦協議で経済制裁もそう遠くないうちに終わって手打ち完了？
だとしたらロシアのワガママがただ通っただけのようにしか思えないんだけど 強権主義で脅しても繁栄しないことがまた証明されてしまった
もうお互い煽り疲れたか >>856
攻めなければNATOに加盟されて、逆にウクライナから宣戦布告される可能性があったよ
そしたら自動的に第三次世界大戦
ゼレンスキーはこれを狙ってた >>843
ロシアは西側と中国とインドに頭下げながら暮らしていくしかないよ >>722
まだ陥落はしてないけど、ウクライナ側はもうしっかりとした前線を
作れてないという状況らしいね。援軍が来る見込みは全くなさそうだし、
補給が切れてから間もなく1か月になるから、さすがに、もう守り切るのは
不可能だと思う。 ＞プーチンは目的を100%達成したわな
通常兵力消耗と、ポンコツさを晒しましたよね ロシアの欧州向けガス、１日当たり最大８億ユーロ
これ失うらしいよ、ロシア終わった どこの国も一般庶民は普通に暮らしたいだけだからな
多くの国の国民に迷惑かけ死傷者も多くでた
プーチンくだらない理念のせいで
似たような国の指導者も今後問われる >>869
話しにならないんだけど何言ってんの？
おまえは ID:ESFGTQ1U0なの？ >>889
あぁ あれはロシアが拒否しても
司法裁判を経て 各国の凍結された資産から払われるから
ロシアには どうする事も出来ないのん >>852
ウクライナが外国の軍を一切受け入れず、あらゆる大量破壊兵器の放棄と引き換えに
ウクライナがEUに将来加盟申請するとしても反対しない
とロシア国営放送
>No military blocs and non-nuclear Ukraine
>In the proposal, Ukraine pledged not to join any military alliance, not to host foreign military bases or foreign troops, Medinsky said.
>Even military exercises would require prior approval from guarantors, according to the proposal.
>Kiev also pledged not to seek to obtain weapons of mass destruction, including nuclear weapons, the official added. But in return Ukraine wants Russia not to object to its joining the EU one day. >>889
負けた方のゼレンスキー(ケツ持ち西側諸国)
世界のATMジャパン >>900
裁判くらいするんじゃね？
別に意味ないけど プーチンがあっさり拒否って終わりでしょ
もう一切妥協する気はないよあいつは >>854 2014年のウクライナ争乱から言って、そもそもで言えば南部や東部は元々がウクライナ領ぢゃないから住民がロシア語なんだし。 >>865
ロシアに気をつかって刺激しないようにしてただけで
今回の件で気を使う必要も無くなったろ
NATO入りは交渉でどうなるかわからんがEU入りは
ロシア側も交渉の議題にしないという報道もあるな 人命優先は最優先だが、向こう数十年で失われる命を考えたら、もうちょっと引っ張ってロシアを干からびさせときたいな
畑で採れる兵隊と武器が少し失われただけでロシア国民にも国土にもダメージ少ないし
北伐義勇兵集めてキエフから北に侵攻とか出来んのか？ >>885
スティンガーとジャベリンでクリミア奪還は永遠に無理
それはゼレンスキーもわかっている事 >>902
ロシアですら補給が続かなかったんだが
ウクライナが侵略戦争なんて出来るわけがないだろ >>897
されてないよ
最初はウクライナ全部手に入れるつもりだった プー珍の任期が憲法改正で最長2036年まで可能になったので
決着はその後の政権でということだな ＥＵはウクライナ入りたい？ロシアOK？でも、お断りします。だろう
ロシアはクリミアなど実効支配してしまえばいいと思っているはず
実効支配すれば日本の北方領土や竹島のようにもう返還など無理なのだよ >>889
ウクライナじゃ払えんからテロリストにスティンガー売ってなんとかすんじゃね 露助軍がプーチン総統排除しないとロシア民族滅亡するぞ >>911
マジか。世界大戦まではいかないが暗殺が流行るかもなｗ ん？ ロシアが占領しちまえばいいだけでは？ 協議継続もEU加盟もいいけどさ。 ロシアのニヤニヤ顔が見える。 テーセン！半ッキョ！！
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>910
話にならんのはお前だろ
一度もモスクワ攻めてないのに、
「モスクワを攻め落とされることはない！」
だからどうした？
当たり前だろ 経済制裁を緩くする為にはまだまだ譲歩しなければ
ウクライナのNATO加盟は最低条件だな >>889
天然ガスはウクライナに卸すから好きな値段で売っていいよ >>900
どうしてロシアの罪が問われると思ったのか
問いたいならロシアまで攻めていって戦争に勝つしかない >>917
開戦してすぐに天然ガスと小麦を爆買いしてるね
ロシアは売り過ぎ？て友好国向けも一時停止する事態に >>859
アゾフは民族主義だけど、ロシアのネオナチはほっとくの？
> 海外の紛争，イベント等への参加
2014年，ウクライナの親ロシア派武装勢力が，東部・ドンバスの占領を開始したことを受け，
「ウクライナの愛国者」を自称するネオナチ組織が「アゾフ大隊」なる部隊を結成した。
同部隊は，欧米出身者を中心に白人至上主義やネオナチ思想を有する外国人戦闘員を勧誘したとされ，
同部隊を含めウクライナ紛争に参加した欧米出身者は約2,000人とされる（注2）。
他方，白人至上主義組織が運営する軍事訓練に欧米出身者が参加しているとの指摘もある。
米国国務省が2020年4月に白人至上主義組織として初めて特別指定国際テロリスト（SDGT）に指定した「ロシア帝国運動」は，
ロシア西部・サンクトペテルブルグで軍事訓練キャンプを運営しているとされ，ドイツやスウェーデン，フィンランドの出身者が同キャンプに参加したと報じられた。
訓練を修了した者の中には，ウクライナ紛争に参加した者もいるとされる。
このほか，ネオナチ思想を有する者が主催する音楽コンサート，総合格闘技等のイベント会場も，極右過激主義者が接点を持つ場所として指摘されている。 ムッソリーニを喰ったのかホルマリン漬けか、
ヒトラーみたいに本物か検証は。 >>873
欧米は中国のコロナパンデミを結構報道しているけど，日本は隠しているのってぐらい少ししか報道していない。
2600万都市上海が都市封鎖してるぐらいなのにな。 >>925
それアメリカが言ってただけだろ。
20万の兵力しか投入してないのにと笑われてたけど、ロシアだってそこまで計算できないほど馬鹿じゃないよ。 >>931
シェールガスで需給問題は万事解決
アメリカ喜ぶ >>923
ウクライナが攻め込むのはクリミアだよ
そこを取り戻すためにゼレンスキーは動いてるの 15年も時間やるよりここで殲滅したほうが話早くね？
もうロシア軍頑張れないでしょ ロシア側もあれだけ西側諸国から無制限に武器が供給されるとは思わなかったんじゃね
資金的にもロシアは限界で停戦に応じたのでは
日露戦争も日本が停戦に応じたのは資金が尽きたからだし ウクライナは東部とクリミアしか取れなかったかあ・・・。
しゃあない中華・南北朝鮮と組んで日本制圧すっかー。
・・・ってプー公が考えて次は日本侵攻やで 凍傷で死んだロシア兵･･･かなし
お母さんの元に帰れたかな 日本もロシアとは付き合う必要無い
核で恫喝するような国とまともに付き合えるわけ無い
スポーツ大会でもロシア人は排除すべき >>922
ウクライナには無理でも経済制裁で勝手に折れるだろ >>867
前提としてウクライナ領内からロシア軍撤退ね
ちゃんと亡くなった兵士も連れて帰ってやれよ >>938
そいつの財布には入ってないからわかんないんだよ EUに加盟ったって経済格差がありすぎて無理なことわかってて譲歩したフリ まだだ、まだ終わらんよ
赤ザコが3倍のスピードで接近 ①ウクライナの中立
②クリミア等露の既存領有を認める
ウクライナの完全敗北
プーチンの完全勝利
ウクライナ市民を虐殺した成果だな ロシアは外貨だけじゃなくてゴールドも差し押さえられたからもう金が無いどころの騒ぎじゃないよ EU加盟おめでとう！
終戦したのか、侵略じゃなくてよかった ロシアとプーチンの苦しみはここから
覚悟しておけ
キチガイ民族 >>935
なんかクスリでもやってんのか？
核があるから攻められてないだけだぞ？ 日本人の浅はかな歴史観でヨーロッパの歴史なんか分からんのにお前ら何言ってんだ？^_^ NHKニュースのウクライナ人の意見紹介が面白かった。停戦交渉をどう思うかと言うインタビューの中でロシアと“ウクライナ”の好戦的な政治姿勢がこの悲劇を呼んだと発言していた。もう1人は希望は持たずに耐える。今まで何回も希望が消えて来たから。だった。
NHKってこっそり素早く姿勢を変えるのが上手い、世界一透かしっぺは上手いかも。 >>955
あんなボロ船ばかりじゃオホーツク海で遭難するだけだぞ EU「ウクライナかわいそう！EUに入れるからな！」
ロシア「どうぞどうぞ」 ドンバス付近のウクライナの機甲部隊、壊滅的被害受けてるみたいだしな。 >>945
それこそ、概念上のプートラー総統が死ねばそれでいいだろ
よく似た別人が現れても無一文で放り出されるだけだ >>921
ロシアも少子高齢化進んでるよ
あと技術の継承も途絶えつつある >>953
ロシアが潰れたらアメリカが儲からない
死体でも踊らせる 15年も協議続けてたらプーチンは死ぬしな
経済制裁でロシア経済がガタガタになるから全面撤退に追い込まれるのだろうなｗ 老いたな、プーチン。
タイミングずれの和平交渉が何になる？ ウクライナはどうしたって中国と貿易しないとやっていけないからウクライナも中国マネーに汚染されて東側になるだろうね。 >>866
イギリスはNATOじゃなかったんか
しらんかった >>951
クリミアはクリミア・タタール人を旗印にするだけで大義名分になるからなあ
占領以降数万人もウクライナに逃げてきてるらしい ウクライナEU入りはEUの皆様がヨイショするので
ロシア面倒見なくても良くなったということですかな >>925
全土掌握についてはアメリカも懐疑的でキエフ攻撃はブラフという見方が出てるよ ウクライナ ⇒ EUには加盟できるのにNATOには入れず
トルコ ⇒ NATOには入れてもらったのに、EUには加盟させてもらえず >>952
申請を反対しないことと、加盟できることは全然違うw 露助軍は逆ギレした部下が戦車で司令官轢き殺すくらい士気が高いんだ
プーチン総統も安心だよw >>948
ロシア国内の内部文書等ですでに明らかだよ >>900
まあ別に詳しくはないけどロシアに対する経済制裁がすぐに終わるとは思えない
西側のロシアを見る目は完全にデカい北朝鮮のようになったから
まああとは現実問題は自国にどれだけ経済的なダメージがあるのかという話との兼ね合いだろうけど >>944
本当のネオナチはロシアだったとか、頭Qには難しすぎて脳みそ破裂しちゃうだろｗ >>920
EUに入ると貿易条件や財政健全性でついて来れることが条件になる
もともと常時破産してるウクライナがそもそも入れるか
って話なんだけどな
ウクライナ戦争の前にすでに破産寸前
今はもっと悲惨だろう 戦争は局所的に続くがゼレンスキーの負けだよ
プーチンは半導体サプライチェーンのカードを手に入れてルーブルを資源に紐付けの妙技をやった
そして、サウジが人民元建で石油を売る時代へ突入
ペトロダラーの凋落へ 始めから東部や南部の要衝だけなら
経済的にも軍事力的にもローリスクハイリターンやったのに >>984
その割には本気で攻撃しすぎだろ
それでも攻めきれなかったから被害が酷いことに EUのほうは隣接してる国も結構参加してるしな
軍事協定のほうが入ってないだけで >>944
ロシアのネオナチはロシア政府に追われてウクライナに逃げて歓迎されてる。
アゾフ大隊
http://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow215.html
アルジャジーラは、アゾフ大隊に他国（スウェーデン、イタリア、ロシア）からネオ・ファシストのボランティアが参加していることを報じている[77][88]。イタリアのジャーナリストであるファウスト・ビロスラーヴォ（英語）ロシア語は、イタリア人、フランス人、スウェーデン人のインタビューを掲載し、ヨーロッパの志願者（ネオ・ファシストを含む）が大隊で戦っていると新聞il Giornale（英語）ロシア語で書いている[79]。
7月には社会国民会議の思想家を自称するオレグ・オドノロジェンコがロシア、フランス、イタリア、ベラルーシ、カナダ、スウェーデン、スロベニアからのボランティアの存在を確認し[89]、★アゾフ大隊スポークスマンのアンナ・セニックはインタビューで大隊にロシア人がいることを確認したが、法律を遵守するためにすべての外国の戦闘員はウクライナ国籍を発行され、内務省の職員とみなされると指摘している[90]。
NTVチャンネルによると、2014年6月13日付のマリウポリでのアゾフの作戦の映像の一つに、英語でコミュニケーションをとる戦闘員が描かれており、そのうちの一人は袖に「ゴールデンホークス」（第1航空旅団ゴールデンホークス）のパッチをつけていた[91]。
2014年末、★ウクライナのペトロ・ポロシェンコ大統領は自らウクライナのパスポートを贈呈し、ロシアで禁止されているネオナチ団体「国家社会主義協会」の創設者の一人で、テサックの仲間である「マリュタ」の愛称で知られるセルゲイ・コロトキクに、その善行を感謝した。 このスレッドは１０００を超えました。
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