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【日テレ】停戦協議が進展 ロシア支配地域は15年間協議継続 ウクライナのEU加盟に露は反対せず★3 [みの★]
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0001みの ★2022/03/30(水) 13:01:25.06ID:6yN8m8s89
ウクライナ軍とロシア軍の攻防が激しさを増すなか、およそ3週間ぶりに両国代表団の対面での停戦協議が行われました。大統領会談を行うのに十分な進展があったとの情報も入っていますが、具体的にどのような点で進展があったのか。現地から山田智也記者が伝えます。

     ◇

今回の協議での進展は、双方が歩み寄れる妥協点をみつけ、それがいくつか明確な形で出てきた点です。

まず、大きな争点の一つだったクリミア半島などのロシアの支配地域についてですが、ウクライナ側は、協議を15年間続けると提案しました。これは、実質的な問題の棚上げで、互いのメンツを保つための妥協案と考えらえます。

一方、ロシアも、ウクライナのEU加盟を「反対しない」と述べるなど、これまでの姿勢を大きく変え、妥協する意思を示しました。

…続きはソースで(動画あり)。
https://news.yahoo.co.jp/articles/67686bb8f3cc4a5767f76b9ab9a77028002a9389
2022年3月29日 23時30分

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648608030/
★1が立った日時:2022/03/30(水) 01:00:04.79
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648569604/
0003ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:01:48.16ID:PkakxVXL0
>>1

問題は
中立化(=NATO加盟の放棄)
ドンバスのロシアが承認した2つの共和国の取り扱い
あと非武装化

そしてプーチンが口癖の様に言っている
非ナチス化(=ゼレンスキー政権の排除)

停戦なんてムリムリ
両国とも仲介役のトルコのエルドアンの顔を立てて
停戦協議が成功するかのような雰囲気を出しているだけ
実際は合意できない事ばかり
0004ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:01:59.37ID:NU3Gjv+Z0
プーチン勝利か🍻
日本一人負けだったな📉
0006ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:02:32.24ID:It9HfIiI0
プーチンが長生きするほどロシアはデカい北朝鮮になる
最高の解決策だな
0007ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:02:50.67ID:9z3L0LNJ0
>>1
      ___
   /⌒彡彡⌒\
  ∧.    '    ∧   私の 生年月日は、 1952年10月07日
  | (     〜   ) |
  (V  __  __ V)    2022年 の秋に 70歳(古稀) になります。   
  |.  <・ Y ・> |
  ヽ     |    ノ
   | ヽ  ヽ_ノ / .|
    \ _.二二_/
   _(__ つ⊂_)_
0008ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:03:12.87ID:X/aH0A8r0
協議をしながら侵略もしていくんだろ?
協議が終った時点で侵略したところまでをロシアにして

泥棒が考えそうな事だ
0011ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:03:52.83ID:mbu+gQxz0
EU入りはどうなのかと思ってたけどありだったんだ
0012ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:04:21.44ID:3vOkUt6S0
ロシア完全敗北かウクライナEU入りオメ
0014ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:04:24.96ID:+gf3+aQx0
東部2州は独立宣言前の状態に戻すという話
つまりウクライナ領内なのでここからは外国軍扱いになるロシア軍は撤退しなきゃいけない
0018ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:04:52.88ID:/p5tKt3W0
NATOではなくEU加盟に反対しない…
ロシアに損はないからここはすんなり行くだろうけど

ここでEUが拒否したら印象悪いし認めたらお荷物抱えるし
0019ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:04:53.43ID:Ew1uBlDg0
プーチンの寿命まち
0021ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:05:15.17ID:mbu+gQxz0
相変わらず非ナチ化=ゼレンスキー政権打倒だと思ってる人いるんだな
誰に吹き込まれたんだろ
0022ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:05:23.49ID:S+AXP37j0
これでまとまったらロシア大勝利か
0024ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:05:36.79ID:s1qZMBwl0
さすがにプーチン政権も後15年はもたねえだろうから最終的な結論は次世代に持ちこし?
0025ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:05:40.03ID:3vOkUt6S0
協議が名がづつけばロシアが経済的に死んでいくだけだからな
まっもう死んでるけどw
0026ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:05:41.70ID:QMh3hMov0
>>20
歴史に残る低評価
0028ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:05:49.54ID:y8v7zwR9
プーチン終わったな
革命まであるだろ
0031ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:06:13.48ID:0twHsfL20
プーチンにとって本当の脅威は軍事でなく経済、ウクライナが民主的で豊かな国になったらロシアが崩壊する。東ドイツ、ソ連の結末を見てきたプーチンはこれを恐れている。
0033ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:06:27.400
>>13
ロシアは侵攻前に戻されたばかりでなく、
クリミアまで返還協議の対象に加えられ、ドネツク含む全面撤退を突きつけられ、賠償まで請求されるのだが?w
0035ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:06:33.69ID:jdGcM1m30
条約結んでもすぐ破られるよ 核破棄の際の条約完全無視してる国だから
0039ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:07:07.85ID:3vOkUt6S0
>>29
ウクライナが認めていない撤退しなきゃ続けるだけ
0040ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:07:14.70ID:h8pgVgqN0
>>1

親ロシア、ウクライナ反対派
.
・ロシア
・中国
・北朝鮮
・れいわ新選組
・立憲民主党
・ベラルーシ
・チェチェン共和国
.
.
パヨク野党は日本から出て行け。
.
.
.
0041ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:07:16.93ID:hSr3dQO90
>>11
NATO入りとEU入りは全然違う
EUは軍事同盟でも何でもないし、ウクライナへのバックアップも英米ほどしっかりするわけじゃないし
0043ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:07:35.94ID:DJLM2MyM0
プー助も10年後は生きてない可能性高いしな
同じかもっとひどい、同一路線の後継者になってる可能性もあるが、そうじゃない可能性もある
時間を置くの手としてはわるくない
0044ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:07:42.56ID:SYtEg0r80
プーチンはこれから国内で厳しい弾圧と粛清を続けるから
ロシアが20年以上かけて勝ち取った経済成長も国際的信用も産業も壊滅だな
ロシア人はプーチンと末永くお幸せに
0046ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:07:56.08ID:hSvlllBJ0
>>12
EU側がお断りしてる
0047ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:07:57.53ID:/f5HFPQb0
>>41
というかEU入れないと思うんだけど
ウクライナがEU入りできるなら財政の基準はもうなくすという話になってしまう
0048ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:08:00.09ID:yEkuglO30
死んだ人や壊れた街については
0053ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:08:52.01ID:3vOkUt6S0
>>41
EUは共通安全保障もありますよ
0057ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:09:07.43ID:IFMU3uQu0
>>3
>非ナチス化(=ゼレンスキー政権の排除)

ゼレンスキー政権の排除は一度も口にしてないよ
非ナチ化と非武装中立だね
0059ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:09:21.20ID:ik2FdUPe0
これで東部2州はミンスク合意に戻すってなったらゼレンスキーが支持率落ちてから、
やって来た対ロシア政策の全否定だからウクライナやロシアが勝った負けたというより
ゼレンスキーは完敗、プーチンは引き分けって処だろう
0060ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:09:33.45ID:3vOkUt6S0
>>46
断られたのは戦争中だったため
0061ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:09:40.16ID:MkOG2kCB0
>>49
ウクライナも
武器と兵隊と犯罪者を市中に解き放った以上は
そいつらをロシアに突っ込ませて減らすところまでいかんと止められんしな
0062ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:09:49.97ID:SYtEg0r80
>>51
もう核しか残ってないからな
北朝鮮と同じで外に攻める能力はないが滅びることもない基地外独裁政権が続く

まさか首都キエフどころかハリコフすら落とせないとは思わなかったわw
0065ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:10:16.52ID:LdYnAd5D0
俺にはよくわからないのだけど、ロシアがEUやNATOに加盟すれば良いだけでは?
0066ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:10:22.87ID:s+7bHz7z0
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付i
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·


「10万円給付のツケ」は結局、国民に…!大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles

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菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
2020/09/11


公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★]
0067ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:10:27.85ID:v2gbF8Hw0
ネオナチどうにかしろって要求はゼレンスキーにもどうしようも出来んだろうな
0068ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:10:27.85ID:5youUZos0
15年先送り、合意案までプーチン排除なのが、笑ってしまう
0069ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:10:33.61ID:mbu+gQxz0
15年経ったら住民投票の結果を受け入れろとか言ってくると予想
0071ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:10:40.56ID:3vOkUt6S0
プーチンの完敗だね首から上が飛ばされる日も近い
0073ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:10:52.87ID:s+7bHz7z0
i



自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう


与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか

今回の衆院選では、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。

公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう
0076ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:11:17.73ID:3vOkUt6S0
>>63
ギリシャでも入れてる基準だからな
0077ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:11:19.45ID:xhvb0yOz0
揺さぶるウクライナだな。プーチンどうするのかな?
NATO加入でなく
アメリカと二国間同盟
宇米安保条約かな。
0078ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:11:26.39ID:mbu+gQxz0
>>67
けっこう難しいわな
ウクライナでは民族主義者が生まれるとナチ化しやすいから
0080ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:11:32.33ID:0twHsfL20
経済的にはおEUの荷物だが戦略的な重要性では東側の入れてあげた国よりはるかにメリットがある
0081ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:11:34.41ID:BNDTKAzB0
ロシア国営テレビ「アメリカの体制転換が必要だ。我々のパートナー、トランプがまた大統領になるべき」

https://mobile.twitter.com/JuliaDavisNews/status/1508943310483767302
Julia Davis@JuliaDavisNews
Meanwhile on Russian state TV:

Host Evgeny Popov says it's time for the Russian people to call on Americans to change "the regime in the U.S." before its term expires "and to again help our partner Trump to become President."

あーあ、答え合わせきちゃったwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0082ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:11:54.58ID:nNQZ1r4g0
何も進んでない
そもそも半端な妥協案なら北の皇帝様は許さない
0084ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:01.56ID:S+AXP37j0
>>76
ギリシャはEU入る前は好調だった
0085ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:02.87ID:SVyKDMSk0
ロシア勝ったようね
今夜はお寿司だわ
0086ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:05.42ID:SZr99YMf0
ロシアとウクライナが停戦交渉も東部では激しい戦闘継続か
2022年3月30日 11時57分

ロシアとウクライナは29日、停戦交渉を行い、ウクライナ側はNATO=北大西洋条約機構への加盟に代わる関係国との新たな安全保障の枠組みを提案しました。
ロシア側は信頼醸成のため、首都キエフ周辺で軍事作戦を大幅に縮小すると述べたものの、東部マリウポリなどでは、引き続き、激しい戦闘が続くとみられ、ロシア側の出方に注目が集まっています。

ウクライナで激しい戦闘が続く中、ロシアとウクライナの双方の代表団による対面形式の停戦交渉がトルコのイスタンブールで29日、行われました。

ウクライナ側によりますと、NATOへの加盟に代わる新たな安全保障の枠組みについて協議が行われ、その枠組みにアメリカ、イギリス、ポーランド、トルコなどのほか、中国とロシアも含まれる可能性があるとしていて、これが受け入れられるなら、国内に外国の軍事基地を設けないなどの「中立化」に応じるとしています。

ロシア側も「会談は建設的だった」と評価したうえで、信頼醸成のためキエフ周辺などでの軍事作戦を大幅に縮小することを表明しています。
0088ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:15.12ID:LRNafleT0
CNNに出演した元CIA分析官は、
「三週間にわたるロシアのキエフ包囲攻撃は、
少なからざるウクライナの軍事資源を惹きつけておくのが目的だったと示唆した。

それは東部と南部でロシアが大作戦を展開できるようにする為だった。」


あらららららメディアはまんまと釣られたのか。
0089ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:18.42ID:vvHjkWFS0
どうせNATOからはもうフラれてるんだから
ウクライナ側が主張する中立化が落としどころだわな
0090ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:22.67ID:3vOkUt6S0
Путин потерпел полное поражение от комика
プーチンは芸人に完敗wwwwwwwwwwwwwwwwww
0091ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:27.43ID:FukeuucJ0
結局当初のロシアの要求をほぼウクライナが飲んだ形だな
ゼレンスキーの退陣だけはロシアが撤回なのか言わなくなったからそのままでいいんだろうし


ウクライナの提案
ウクライナがロシアに示した案は、以下の内容を含んでいる。
・ウクライナは「非同盟、非核」国になり、領土内に外国軍の基地や部隊を置かない
・イギリス、中国、アメリカ、トルコ、フランス、カナダ、イタリア、ポーランド、イスラエルなどの国々は、中立国としてのウクライナが攻撃された場合に同国を守ることに合意するとともに、厳格で法的拘束力のある保証をする
・ウクライナは軍事・政治同盟には加わらず、外国との演習には保証国の同意を必要とする
・ロシアに2014年に奪われたクリミアの将来の地位は、15年間の協議で決定される
・ロシアが支援する分離派が支配している東部の将来は、両大統領によって協議される
0092ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:36.61ID:5youUZos0
15年後、次の代の政治家は、経済とりますか?戦争続けますか?の二択
0094ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:41.13ID:3vOkUt6S0
>>84
そうでもないよ
0095ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:52.06ID:IFMU3uQu0
>>47
EU入りを目指して欲しい
政治の腐敗と財政赤字、それに盗人体質や乞食国家から脱却できる
0096ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:12:58.24ID:mbu+gQxz0
イスラエル、トルコ、イギリスとロシアで話ついてたりして
0097ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:13:01.20ID:iyOHL2Oz0
ゼレンスキーに戦え言われて死んでった人はこの条件でええのんか?

これなら戦闘しなくて良かったんちゃう?
国土削り取られてNATOにも入れず街はボコボコで停戦協議って?ロシア軍弱いのに停戦協議するの?
0098ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:13:15.790
ロシア擁護見苦しいな
ロシアに不利な内容だから、一旦持ち帰らせてくださいとお願いしてるのにww
0099ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:13:22.54ID:1Sac7ccY0
ウクライナは社会が停止してる状態、ロシアは補給の枯渇
我慢比べを続けるかって話
0100ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:13:23.71ID:27m2ZnVG0
>>51
ロシア自身が侵略攻撃受けたのなら、彼らだって強いと思うわ
はるばるわけもわからず遠征して、飯も足りず燃料も足りず、
何のために戦うのかも明確でなければどう考えてもやる気でんわw
不満や怒りはむしろ自分の上役に向くだろ
0102ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:13:34.85ID:lX9c750i0
将来、ロシアもEUに加盟したいってことかなー
実際、ヨーロッパのエネルギーがロシア頼みなら、ロシアもEUに入れた方が良いのかも
EUからすると、東欧、ロシアからの移民が増えるのが気に入らねーってことなのかな
0103ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:13:43.48ID:IFMU3uQu0
>>81
ずぼしだな
0104ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:13:47.97ID:X3FtKwNA0
プーチンの寿命待ちは笑った15年か
安全保障どうたら言ってるけど
ウクライナとロシアが双方同意して領土問題解決しないと
欧米は安全保障の枠組みに絶対入らないよな
ゼレンスキーの罠w
0105ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:13:49.16ID:Pm045pme0
くだらん戦争だったな
こんなことのために命落として可哀想に
0106ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:13:50.27ID:fc9EU3Fu0
反ワクは異世界に住んでるのか現実が受け止められてないww
0108ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:14:09.69ID:6R0Er47o0
ロシアの要求のんでウクライナの降伏しかない
最初からわかってた事
むしろいらんことして散々茶々入れして戦争長引かせた欧米はどう責任取るんだろ
これでEU加入拒否で終わったらクズもいいとこ
0111ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:14:24.10ID:dx1t6vv80
>>10
ロシアの主張は当初から変わってないじゃん
得たものは予定通りだけど失ったものが多かった
0113ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:14:30.61ID:GRyyKBgO0
>>44
試合に勝って勝負に負けた感じだな
ロシア側に有利な条件で停戦しようが、ロシアが国際社会から孤立した事には変わりないので事実上ロシアの完敗
0115ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:14:37.33ID:nO0aUug50
ロシアじゃなくてEU がウクライナ加盟を拒否ってたような…
0117ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:14:46.30ID:QRuB78I+0
冬戦争の同じになるな、ロシアはまた攻めるわ
0119ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:14:59.05ID:oozm0tn40
>>114
悔しいね🥺
0121ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:15:08.65ID:3vOkUt6S0
>>100
そりゃそうだ近くで遊んだこともある知り合いを撃ちたくないってロシア人も言ってたな
0123ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:15:13.92ID:5youUZos0
ロシがEU入り? 真逆だ

G7「ロシアを政治的、経済的、金融的に孤立させる」と強調
0124ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:15:22.52ID:xhvb0yOz0
>>95
EUが拒否すれば、
交渉決裂てことだよ。
0126ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:15:45.38ID:PcNa2j2S0
>>61
犯罪者なんだが
何故かポーランド等に出国してて悠々自適らしいぞw
0128ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:15:56.77ID:F5ooOT/h0
>>53
そもそもEUって今でこそ統一されてるのは通貨だけだけど
将来的にお互いの国をまとめて統一国家になるのが目的だから
今のうちから敵対関係を構築してるのと同義だもんね
プーチンはよく許したと思う
0132ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:16:32.99ID:oozm0tn40
>>127
🥺
0134ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:16:40.09ID:nNQZ1r4g0
絶対に進展しない
半端な妥協策ならプーチンは確実に暗殺される
0135ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:16:44.36ID:5youUZos0
プーチンが傀儡政権あきらめるわけがない、戦争続行やろな
0142ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:16:59.11ID:dx1t6vv80
ウクライナに巣食うネオナチというか本物のナチが癌なだけよ
アホな民族主義でロシア系イジメしなきゃ紛争なんて無かった
0143ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:17:06.26ID:s//uAtP70
>>122
拉致された人たち、どこへ行ったんだろうな
子供2000人と女子供9000人。少なくても1万人が消えた
0145ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:17:24.81ID:vpxYMVWi0
この先ロシアというかプーチンが生き残るには東西冷戦復活ぐらいか

朝鮮半島化も休戦状態に過ぎないから都合がいいんだよね

日本も冷戦時代の方が栄えてたけど中国は違うしな…バブルは崩壊するものと腹を括って欲しいねw
0147ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:17:32.15ID:FukeuucJ0
>>52
東部はロシア領
ウクライナの提案では、ゼレンスキーとプーチンが決めるとあるが
そのゼレンスキーは東部を妥協する用意があると言っている


>・ロシアが支援する分離派が支配している東部の将来は、両大統領によって協議される

> ゼレンスキー大統領:「ウクライナの領土からロシアを完全に排除することは、不可能だと認識している。
> それは、第3次世界大戦につながる。だから、私は妥協について話している」

> ウクライナ、ゼレンスキー大統領:「ロシアを完全に領土から撤退させることが不可能であることは理解している」
> 戦争終結に向けた協定を結ぶ可能性についても言及しました。
> ウクライナ、ゼレンスキー大統領:「安全保障と中立化の保障。ウクライナの非核化についてだが、これについては合意する準備ができている」
0148ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:17:35.60ID:uZ7wwUxz0
>>81
トランプ「バイデンは親露派」
ロシア「トランプが親露派」

ネトウヨン「バイデンは親露派」(知恵遅れ)
0149ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:17:40.87ID:kbqXuCZo0
ウクライナ側が一方的に折れてるのに謎の日本人がウクライナは負けない!!ってムキになってるの面白すぎる
0150ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:17:43.89ID:fc9EU3Fu0
>>113
情報戦で負けて全世界に侵攻予想を宣伝されて
プーチンが侵攻しないって明言しちゃった時点で
負け確だったねえ

ひっくり返すとしたらパワーでねじ伏せるしかなかったけど
攻めきれず損耗して終了
0153ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:17:58.46ID:EpTqQA2P0
>>114
EU加盟を認めさせたのがすごいよなあ

NATOに加盟しなくてもEUとしてなら加盟国からの防衛の傘に入れてロシアを排除できる
0155ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:18:17.97ID:PcNa2j2S0
>>65
最初はその様な方向だったが
あっという間に周辺諸国が独立解体され欧米のユダヤ資本勢力等に草刈り場にされた
保守派が反転攻勢した
0157ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:18:26.68ID:IFMU3uQu0
>>108
>これでEU加入拒否で終わったらクズもいいとこ

拒否はしない、検討するが続くだけ
0161ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:18:37.29ID:Aa5g6G+G0
棚上げは大事だよね
根本的な解決にはならんけど
0162ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:18:38.79ID:kpM4gJnK0
>>149
どこが?
0163ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:18:46.50ID:1czm2mAY0
平和ボケの日本人には分からないだろうが、戦争も外交手段の一つ。
ロシア軍の弱さを曝して、ウクライナの独立を守った事は、今後に向けた大きな収穫。
プーチンもいつまでも現役じゃない。
将来のウクライナのNATO入りや、ロシアの崩壊に大きく駒を進めた。
0165ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:18:51.99ID:sN4/tddX0
イギリスみたいにEU抜ける国増えるのかな
0168ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:19:14.15ID:5youUZos0
長期化だ長期化、プーチン寿命は遠くない、残された時間も少ない
0169ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:19:15.67ID:AwzU/GWl0
こうなるともうプーチンは只々人を殺しただけの存在
さらにヘイトがプーチンに行くわ
0170ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:19:16.23ID:wGz55NH60
あと3か月くらい戦争続けたらロシア倒産するんじゃね?
0171ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:19:20.86ID:eTjmf31W0
ゼレンスキーが無能すぎるわな
戦争したらウクライナは必ず負けるのに外交で回避する努力を怠った
まぁクーデターを起こしてロシア派を弾圧していた国だから自業自得だな
0172ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:19:24.20ID:nNQZ1r4g0
全て検討であって何も進んでない
この調子じゃ停戦まで何年もかかるぞ
0173ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:19:25.06ID:kbqXuCZo0
>>162
ウクライナは負けてないんだ!!ってどこが?🤣🤣🤣
0175ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:19:52.11ID:X3FtKwNA0
しかしゼレンスキー譲歩に見せかけて煽ったり、
欧米を巻き込んでどうしても参戦させようとしたり
すげーなw
0176ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:19:52.62ID:3vOkUt6S0
五輪中にウクライナ側は防御陣地つくってたからな
おまけに英米の衛星で部隊の展開バレるし電撃戦なんて最初から無理と解っておったのにのぅ
0178ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:07.59ID:k1Q6J+QW0
結局は賠償問題で頓挫するんですけどね。
今は双方体勢の立て直ししてるんでしょ。
0181ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:14.89ID:kpM4gJnK0
>>173
ロシアは攻めきれたかね?
0182ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:24.38ID:xhvb0yOz0
>>139
伸ばしているんだよ。
5月まで引っ張るよ。
0183ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:24.45ID:dx1t6vv80
>>153
最初からUE加盟には反対しないって情報流れてたぞ
ロシアは滅茶苦茶な要求してたわけじゃないんだよ
0187ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:37.18ID:EpTqQA2P0
>>165
ロシアの軍事侵略に怯える国々のEU加盟が増えるかもね
NATOに加盟できなくてもこれでロシアの軍事侵略を抑えることができる
0188ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:38.04ID:NaKHluPs0
>>154
強いて言えばNATO非加盟くらい
あとは後付けの賠償請求か
ロシアの当初の要求と比べたらほぼウクライナの要求通り
0189ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:44.06ID:GRyyKBgO0
>>150
そのパワーというのがよりによって核兵器だからなぁ
そんなん使った日にはNATOによる軍事侵攻が避けられないからますます負け確だわ
最初からロシアにとっては負けしかなかった
0191ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:49.830
>>173
ロシアが条件を持ち帰って検討させてくださいと言ってるのは、ロシアに不利な内容だからだぞ
何で不利な条件突きつけられてるのか考えろよww
0192ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:50.50ID:GM2EYKao0
>>128
EU側が拒否するって思惑なんだと思うけどな
ウクライナをEUに入れるメリットあるか?
EUが金出して戦後復興する必要があるって事やぞ
0193ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:51.22ID:kA5JIiod0
これでプーチンは勝利宣言できるね。
ロシアの勝利や!
0194ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:52.53ID:1czm2mAY0
>>177
事実やし、しゃーない。
事実は認めないとね。
0196ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:57.41ID:/f5HFPQb0
>>178
賠償なんて起きんよ
そのために日本に復興のお願いをしてるんだから、
今後の増税の心配をしておけ
0198ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:20:59.77ID:kbqXuCZo0
>>181
攻め切れたからゼレンスキーが今更ロシアの靴舐めてるのでは🙄
0199ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:21:00.16ID:TclFVff30
>>181
まあ国土の三割は取られてるからね
0200ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:21:06.53ID:hEqjfHqC0
EUって経済圏だから入ろうがなにしようがロシアには関係ないしEUにイチャモンつけやすくなるからむしろ歓迎まである
0201ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:21:27.94ID:vvBI6shy0
ロシアとの約束なんてあってない
0203ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:21:30.69ID:kpM4gJnK0
>>198
舐めてねーじゃん
0204ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:21:36.03ID:kbqXuCZo0
>>191
うん?
だからウクライナ応援団はウクライナのどこが負けてないと思うの??
0205ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:21:40.52ID:ox5yOJ5N0
ウクライナが勝つとか言ってた池沼どこいったよ
0206ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:21:47.88ID:EpTqQA2P0
>>183
それはない
プーチンはウクライナを旧ソビエト化してロシアと一体化させるつもりだったに大失敗した
0207ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:21:52.03ID:9Y7qKfX+0
完全に撃退するほどの支援をしないのが英米クオリティー
自分たちが得になる紛争地帯化を望んでいる
0211ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:22:25.05ID:IFMU3uQu0
>>128
>プーチンはよく許したと思う

EUはいずれ分裂分解するって知っているから
0212ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:22:26.36ID:3vOkUt6S0
>>181
キエフ近くのダムの水門あけられて車両通れる場所が少なくなったからもう無理
通ろうとすれば狙い撃ちされる
0214ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:22:38.84ID:Jska3Utz0
プーカスがこれ納得してるんか?
ねじ曲げた報告だけあげて現場判断でやってそうな
0216ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:22:48.33ID:5youUZos0
2つだけだな、ロシアの要求達成は、ショボーン

ロシアの公式要求
@NATOに加盟するな
Aクリミアをロシア領土として認めろ
Bドネツク、ルハーンシク両州の独立を認めろ
Cウクライナを非軍事化しろ
Dゼレンスキー現政権の退陣しやがれ
Eロシア語をウクライナの「第二公用語」しろ
0217ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:22:54.42ID:eN7bl1OB0
ロシアはドンバス獲ってクリミア回廊を確保できたし、ゼレも不人気から一躍世界的ヒーローになって政権も安泰だからwin-win
0218ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:22:58.22ID:NFkXL61U0
とりあえず撃ち合いはやめたんじゃないの?
どっちの得にもならんので。
0219ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:23:15.04ID:1czm2mAY0
お互い喧嘩してみなきゃ、落とし所は決まらないんだよ。
話し合いで解決しないから戦争がある訳でね。
ウクライナが戦わなきゃ、ロシアに踏み躙られて言いなりになっただけ。
島国の平和ボケは、平和憲法守ってなさい、ってこった。
0220ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:23:23.37ID:kbqXuCZo0
>>215
だったら条件変えなくていいじゃん
頭悪いって言われるだろお前
0221ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:23:23.67ID:EpTqQA2P0
>>211
虐殺皇帝プーチンによる軍事侵略でEUの結束力は増したと思うぞ
0226ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:23:49.03ID:Tyhw17UT0
チンピラ一掃作戦は良かったんじゃない
気に入らないと政治家でもなんでも殺しちゃってそうな感じで支配されていたのだから
0227ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:23:52.30ID:PcNa2j2S0
>>101
日本が金出して中国が復興を受注するよ
0228ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:23:54.91ID:pplcP8230
ロシア絶対許せねえ。核で恫喝しながら他国を侵略するという、戦後絶対犯しちゃいけないルールをあろう事か常任理事国が破りやがった。隣国を侵略しながら自国はかすり傷一つ負わないとか、あり得ないだろ絶対に。
0229ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:23:59.43ID:xhvb0yOz0
死者が多すぎだな。
被爆者もいるだろうな。
0230ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:07.29ID:5youUZos0
首都キエフ攻略失敗が致命傷で、合意案にすでに表れている
0233ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:14.92ID:3vOkUt6S0
集団安全保障はポーランド盟主でNewワルシャワ条約機構作ればいいよ
0234ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:16.10ID:kbqXuCZo0
>>223
当初の要求勇ましく突っぱねてたのって君が大好きなゼレンスキーでは?w
0235ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:17.68ID:kpM4gJnK0
>>229
被爆者?
0236ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:24.13ID:/f5HFPQb0
>>219
平和ボケだからほいほい復興を引き受けてしまうのでは?
ウクライナはこれまでずっと親中・親北朝鮮だった
そもそもウクライナを復興して日本になんの得があるんだ?
一帯一路の個所だぞ?
0237ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:27.85ID:6i5GodkP0
日本どうすんの
制裁解除して許してもらえるの?
間違った方向に進むときだけ腰が軽いよな
0238ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:35.43ID:ZQrOW+Jy0
ゼレンスキー折れたな
東部は諦めたようだ
0240ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:36.79ID:iyOHL2Oz0
>>217
多くの国民が命を落としました
国民を守るのが政治家ちゃうかな
0241ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:45.75ID:nNQZ1r4g0
プーチン吊るされるぞ
これじゃロシアは納得しない
0242ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:48.61ID:s//uAtP70
プーチンはな、侵攻直前に処刑リストを鉛筆なめなめしながらウッキウッキに作ってたからな。もうノリノリよ。
リストの一番上、ゼレンスキー、、、w

、、、キエフの大渋滞は辞められないわな。
0243ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:48.78ID:dx1t6vv80
>>88
最初は明らかにクリミヤの再現でキエフ攻略のつもりだったでしょ
陽動で虎の子の特殊部隊を空輸奇襲で全滅させるとか有り得えない
キエフ包囲も難しくなって結果的にこうなっただけかと
0244ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:51.42ID:JaLs/c4z0
>>152
ならないよ、あんな何もないとこ
キエフは元々豊かな都市だしあまり変わらない
0245ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:24:53.710
>>220
プーチンに手土産持たせなきゃまとまらんからな
痛くも痒くもない手土産持たせたんだよ
それが交渉だぞ、キモ絵文字ww
0247ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:25:07.32ID:9e6BUh2e0
プーチンも何時か辞めるだろうが、後任はどんなに予想しても、プーチンの金太郎飴だよ  ほとんど同じだよ   それがロシア
0249ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:25:25.08ID:hSvlllBJ0
時間稼ぎかな、バイデンはまだまだやる気満々
0250ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:25:27.23ID:ZKR3ZGdX0
まぁ、ウクライナの戦後復興はEUが面倒みた方がいい
EUはプライドあるから、日本に集りはしないだろ
0251ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:25:30.19ID:EpTqQA2P0
>>235
チェルノブイリ近辺を防護服無しで荒らしまくって内部被曝がひどいらしい
0252ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:25:31.91ID:slpziIZd0
なんだ協議の内容見てロシアが勝ったのウクライナが勝ったの勝手に代理戦争はじめてるのか
下らねぇ
0255ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:25:43.09ID:wLjwnz0M0
ウクライナってなんも産業ないのにロシアに賠償金払えんのかな
北欧みたいにIT頑張るんだろうか
0256ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:25:45.74ID:in4kMcsM0
いい加減ゼレンスキーもプーチンも英米にいいように戦争させられている事に気付いちゃった?w
0257ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:25:54.61ID:kpM4gJnK0
>>249
いつぐらいに再開かねえ?
0258ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:26:03.76ID:Q8ae3YvM0
ロシアとしては最少の勝利になるのかなこれw
0260ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:26:13.30ID:JaLs/c4z0
>>47
まあこれも10年単位の検討事項だろうな
0262ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:26:26.04ID:eN7bl1OB0
早く終わったら困るアメリカが煽るから続くだろう
0265ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:26:34.44ID:5youUZos0
予定通り、ウクライナが東部南部の奪還すすめることになるやろな、ロシア軍は死を待つだけ
0267ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:26:39.27ID:fYTHGV260
>>237
なんで侵略者に許してもらう必要がある?
0268ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:26:50.50ID:CCJ6svpW0
露にとって協議なんてなんの意味もなさない
実質支配してるかが重要なんだから 
北方みたいにね
0269ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:05.86ID:/V0kURh50
NATOとアメリカが糞過ぎて日本も影響かぶちゃったね
まあ商売相手を鞍替えすりゃいいだけだがコストがかかる
0270ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:07.05ID:vvHjkWFS0
世界にロシアの通常戦力の弱さを披露してしまったから、ロシアの方が失ったもの多いな
これから国連での立場もどうなるか分からんし
0271ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:12.60ID:4DwAWJKQ0
結局ロシアの要求通りになるんか
やっぱりウクライナが優勢ってのは大本営発表だったんだな
0274ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:14.83ID:v2gbF8Hw0
NATOとアメリカ「正直ウクライナとの内輪揉めとかどうでもいいから核も使い切ってくれ。その後攻め込むから」
0275ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:18.83ID:JaLs/c4z0
>>60
それはNATOの話だろ
0276ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:28.13ID:kpM4gJnK0
>>251 >>261
どもです。ロシアめ、何て無謀な・・・昔を忘れるとわ
0277ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:34.42ID:yGM8esi/0
マリウポリ現地ウクライナ人がアメリカ人ジャーナリストのインタビューに激おこ

証言者1「アメリカはこの混乱を引き起こしました」
証言者2「これらを供給したのはあなたたちです!アメリカ!彼らは、その供給された武器で撃ちます」

//youtu.be/dWaNtAentO4
0278ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:47.01ID:1czm2mAY0
>>236
そんな話誰もしてない。
戦争は国と国の付き合いの手段として普遍的と言ってるだけ。

話し合いで解決しなければ、武力衝突しかない。
殴り合いながら、他国も交えて落とし所を探る。
そういうやり方を否定したのが、みんなの嫌いな「非現実的な」9条w
0279ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:50.20ID:NFkXL61U0
トルコの株は上がったな。
一方ジャップは・・・閣下!閣下!(馬鹿の集まりか)
0280ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:27:51.64ID:qohQumpC0
>>263
毎回英米はほくそ笑んでるな!!みたいなアホいるけど経済クソみそにされて支持率もガタ落ちなのに何か得してんの?
0282ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:28:02.48ID:Q8ae3YvM0
とりあえず戦線膠着状態じゃね
ロシアも攻める力はもうあまりなさそうw
0283ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:28:02.92ID:kpM4gJnK0
>>271
ならんだろ
0286ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:28:12.78ID:3vOkUt6S0
>>243
そのとおり電撃でキエフ落とすつもりだっただけ
陽動なら初手空挺使って空港制圧なんてギャンブルしない
0287ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:28:16.87ID:KujhCWZ+0
>>152
ドイツと違って西ウクライナは何もなく貧しいんだよなぁ
EUがただで復興援助してやる義理もないし、搾取されるがままなのがオチ
0288ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:28:21.78ID:puPc7SCx0
新生ソ連の夢は潰えたか
0290ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:28:33.90ID:in4kMcsM0
>>264
メルケルが媒介となってEUとロシアが結託していたから英国は怒ってEU離脱したんだけど?w
0291ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:28:44.05ID:CCiGSAqC0
経済制裁が効いてるなロシアは戦争継続は
困難なんだろうな
後はプーさんがこれで納得できるかが焦点
0292ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:28:49.56ID:hG7GBasY0
ウクライナってこれだけ支援してもらって、戦後タダで済むと思ってるのかね
利権は全部持っていかれるだろうね
結局10年後ロシア時代の方が良かったとか言い出すんだろう
0293ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:28:52.61ID:6vk6sX3U0
>>264
プーチン失脚後のロシアは、EUにつくのか中国につくのか
傍目から見ると、おいしいポジションではあるな
0294ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:06.98ID:GRyyKBgO0
>>270
下手に動いて国際社会からの信頼を失ったのが痛かった
軍事力大好き愛国保守様はロシアの勝利だと騒いでるけど、長い目で見ると確実にロシアの敗北だぞ
0295ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:16.95ID:S+AXP37j0
>>280
上がるとおもったんでしょ?w
実際はジョンソンもバイデンも終わったけどw
0296ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:18.19ID:Po370bom0
>>1
EU良かったな、ゼレンスキーが仲間になれば願ったり叶ったりだろ
0297ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:18.95ID:Q8ae3YvM0
ロシア軍が撤退しないと経済制裁は解除されないのでロシアの負けだなこれw
0298ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:19.21ID:yAYSmCKg0
不法占拠状態だったクリミアのお墨付きは貰ったとしても、
不法占拠時の経済制裁よりも更にきつい経済制裁が継続する訳で。
そして明確にウクライナはロシアを敵国化。
なんのための戦いだったんだ…
0300ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:22.31ID:FukeuucJ0
・クリミアはロシアの領土
 15年間話し合いと言っているがまとまるわけがない
・東部はロシアの領土
 ウクライナの提案では大統領同士で決める
 当のゼレンスキーは既に妥協する用意があるとコメント
・中立化
 アメリカ、イギリス、中国、イスラエル、ポーランドなどが保障するので、同時にロシアへの経済制裁も解除となる

南部について言及がないが、東部に含まれるということでいいのか
現在ロシアが支配している地域からロシア軍が撤退できないことを理解していると言っているので
0302ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:27.41ID:JaLs/c4z0
>>88
あらら、元CIAからも言われちゃってるのか
0304ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:29.34ID:IQFGPWKD0
停戦交渉しながら2000近くの兵器を破壊や鹵獲されているのにプーチンまだやるつもりなんよな
これから経済制裁続くのに兵器増産の目処立たないんじゃない?
これじゃ核兵器しかない大きな北朝鮮のままだよ
0305ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:31.77ID:5youUZos0
ウクライナが東部南部を奪還するのが楽しみだよね
0306ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:32.16ID:qohQumpC0
>>289
穀物も工業もぜんぶ東側
ロシアの所有物
0309ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:29:59.83ID:ZKR3ZGdX0
とりあえず、トルコ応援しとけば誰も敵に回さずに賢しげムーブできるな
トルコは親日国だし
0311ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:30:07.60ID:3vOkUt6S0
戦車の予備エンジンが横流しされてなかったとかロシアの腐敗はソ連時代から変わってねえなwww
0312ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:30:13.74ID:gVcyUeCF0
>>101
ロシアは払わない
でも、金がなければウクライナは復興しない
復興しなかったら難民が帰らないどころか、経済難民がどんどんEUに来る
仕方がないので西側が金を出す

金を出すのは、難民受け入れで負担も多くギリギリの欧州ではなく
難民受け入れも少なく傷の浅いアジアの東の国が適任とされる
0313ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:30:19.35ID:p1k3GNqs0
ロシアが一度奪った領土を絶対返すわけないよね。
0315ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:30:43.19ID:iyOHL2Oz0
>>270
弱いならウクライナがロシアに侵攻すればいいのんちゃう?NATOでもええんちゃう?
戦闘でロシアを咎める国、組織は今のところ無いですね、不思議だね
0317ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:30:47.45ID:MAoC1kM30
良かったな
今晩は巻き込まれたウクライナとロシアの
可哀相な庶民のためにビールで乾杯しよう
0318ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:30:52.02ID:32fWHD2K0
肝心なところは全部棚上げみたいな案だな
どっちも苦しいから とにかく一回仕切り直そうということか
0320ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:30:55.33ID:Po370bom0
>>1
>>299
今ごろEUはゼレンスキー手に入れて大喜びだろうね
0321ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:31:01.64ID:nNQZ1r4g0
>>300
東部2州だけでプーチンが納得するはずがない
0322ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:31:02.79ID:EpTqQA2P0
>>300
ウクライナが中立化しようとロシアへの経済制裁は終わらないだろ

ロシアはこれから地獄の清算が始まるんだよ
0323ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:31:06.28ID:/U1S4BsP0
ロシア大敗北だな
0325ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:31:09.46ID:uGGKC1rE0
露助に休憩与える停戦だなw
大阪冬の陣みたいなもんだよw
こんなものは何時でも破棄できるからなw
0329ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:31:43.84ID:1czm2mAY0
>>303
↓は否定してるけどな。
> 話し合いで解決しなければ、武力衝突しかない。
0330ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:31:44.42ID:pSJFD1Wg0
>>1
ってことはインフラ整備しないとな
それが住めば一旦は普通に生活できるかもね
0331ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:31:45.55ID:FukeuucJ0
>>312
世界リーダー 「出しましょう」

復興税だな
0332ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:31:47.760
・メシはこない
・凍傷になる
・死んだら放置されて腐敗
・騙されて大量被爆

こんなんでロシア兵やる気しねーだろwwwww
0333ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:31:52.81ID:Po370bom0
EUを飲み込むのがゼレンの野望だったし
0339ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:12.11ID:/U1S4BsP0
ロシアは今回の戦争犯罪を一つ一つ精算しないと経済制裁解除されんだろうな
0341ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:17.01ID:fvajWlhK0
>>270
国連はずっと国連。
常任理事国をどうにかする機能はそもそもない。
あるとしたら新国連設立。
0343ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:19.30ID:5youUZos0
ロシアは領土返還しない=制裁継続

米英は笑いが止まらんな
0344ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:20.90ID:94lSF7P+0
ロシア軍ってかなりのアナログなんじゃねか
弱すぎだろ
0345ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:21.29ID:rKuHzthJ0
最大の問題はこれをもってロシアへの制裁が解除されるかどうかだな
0346ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:33.94ID:9z3L0LNJ0
>>1
      ___
   /⌒彡彡⌒\
  ∧.    '    ∧
  | (     〜   ) |
  (V  __  __ V)     金価格が上昇している!!  何故だ!? 
  |.  <・ Y ・> |
  ヽ     |    ノ
   | ヽ  ヽ_ノ / .|
    \ _.二二_/
     /r-‐==十i \_  _ _,.r ―― 、
   . 'ト、 j !レ ' ̄三.! >ーr‐r<_,r<"「.i
0347ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:36.73ID:ussR94eT0
結局ロシア敗北
0348ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:38.05ID:GUx4nWNj0
>>313
北方領土見りゃ明らかだな
プーが死んでも帰ってくることはない
あとロシアが賠償金を払うこともない
クリミアとドンバスだけ栄えてウクライナ民は
その地域に出稼ぎするように成る
0349ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:39.95ID:/f5HFPQb0
>>329
なぜ?
自衛戦争は可能だし、もしかして話し合いで解決しなかったときに日本から攻め込むほうを考えてるの?
それこそ脳内お花畑だと思うが
0350ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:41.73ID:C8tYqRmA0
ウクライナボロボロになって何か得たのかね
ゼレンスキーが人気になった?
とても暮らせる状態じゃないだろ
0351ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:32:47.27ID:3vOkUt6S0
ロシアが殺したといってたスナイパーのウリは生きてて毎日40-50人殺してるみたいだな
0353ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:04.44ID:kA5JIiod0
とりあえず、ドネツク人民共和国を支配下に置くことができたんだから、プーチンは勝利宣言できる!
やったね!プーちゃん!
0354ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:08.68ID:3qTUj8dO0
ウクライナ完敗じゃん
ロシア軍の凱旋パレード早く見たい
0356ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:08.08ID:nNQZ1r4g0
>>342
それまでにプーチンは確実に暗殺される
0357ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:12.59ID:DkLFBC+j0
そもそもロシアの正統血統はロシアじゃなくてウクライナやろ
今のロシアはソ連の継承国ってだけ(´・ω・`)
0359ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:20.77ID:dx1t6vv80
結局アゾフ連隊はどうなったんや? 全員戦死したわけじゃあるまい
アイツら武装親衛隊を気取って独ソ戦の再現の積もりだったんだろうな
0360ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:21.86ID:/U1S4BsP0
>>327
お前バカやろ?
0361ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:22.57ID:TW2PGgaU0
これ力による現状変更してねアメリカさんよ
0362ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:23.81ID:5youUZos0
米英「ロシア軍が弱体化するなら、なんでもいいんですよ」
0363ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:23.98ID:wzwyOfIo0
NATOに加入したら親ロシア派が政権取るんやろ
0364ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:34.66ID:uGGKC1rE0
スポンサーから武器与えられて戦ってるウクライナの弱さよなw
ここで停戦したら間抜けだよw
チェチェンと同じ運命だよw
0367ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:44.94ID:s//uAtP70
ロシアは国内の反乱分子の根絶にエネルギー使いすぎていて、だからウクライナ侵略の手際が悪いんじゃね?
ぶっちゃけ軍隊より国内にいる警察の方が統率がとれてて強いんじゃね?
0370ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:58.45ID:kpM4gJnK0
>>354
0371ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:33:58.46ID:XmdI4H2x0
>>1
停戦しても ロシアへの経済制裁は続けるべきだ
0372ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:01.84ID:iyOHL2Oz0
>>312
関係ないんで、そちらで処理して下さい
地震やコロナの国内安定からお願いします

ウクライナの問題はウクライナが解決しろよ
0375ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:12.75ID:qJdZamov0
ミンスク合意とあんまり変わらないな
お互い生活してると守れない
0376ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:13.75ID:3vOkUt6S0
>>357
まあロシア人なんてモンゴルにレイプされた雑種やからね
0377ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:15.21ID:l+NLdi3F0
戦争は公共事業だからね、古いミサイル、古い弾薬、古い戦車を消化したら終わるよ
0381ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:25.12ID:/U1S4BsP0
>>365
どこをどうみてもロシア大敗北の雑魚だったぞ
0383ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:33.32ID:XDQhnr9z0
結局、領土とられたのか
ロシアの勝ちやな
0384ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:34.77ID:4DwAWJKQ0
>>291
天然資源は制裁の対象外だからみんな普通に買ってるぞ
もちろん日本もな
効いてる効いてるwって大本営発表信じすぎじゃないか?
0385ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:35.76ID:qohQumpC0
>>326
なんで効いてるんだよ
0386ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:39.82ID:zvvZCA/o0
経済制裁の解除はバイデンが許さないだろ
ロシアが泣き入れてくるのも時間の問題
0389ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:52.29ID:Q8ae3YvM0
ロシアの勝利と言えるのかこれ
撤収しないと経済制裁は続くんだろ
15年も協議してたらロシアが干上がってしまうw
0390ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:57.33ID:32fWHD2K0
プーチンにしてみれば当面ウクライナのNATO加盟は阻止したわけだし
領土問題については棚上げで最低限のメンツは保たれるか
ゼレンスキーはEU加盟でメンツを立てられる?
0391ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:58.88ID:qohQumpC0
>>334
戦争に負けたから
0392ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:34:59.85ID:MAoC1kM30
キンジャールとアゾフ右翼全滅が大きかったね
これで兵站で困っても黒海艦隊が輸送できる南部ではロシアは幾らでもやれるからね

ゼレンスキーも右翼全滅で気が楽になったな
0395ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:07.17ID:ghr4/nGe0
まぁロシアは来週でデフォルトだから、ロシアのタカ派とハト派で賛否が分かれそうな条件と協議の継続だけを決めておけば良い。
ウクライナは楽だなぁ。
0396ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:17.24ID:XDQhnr9z0
領土とられたなら
ロシアは時間稼ぎで体勢立て直してなんどでも侵攻してくるぞ
あほや
0397ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:21.38ID:yGM8esi/0
ロシア工作員認定厨いなくなってて草
0398ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:27.08ID:9z3L0LNJ0
>>348
    ∧_∧
   ( ´・д・)   あり得そうで怖い ・・・
   /
0400ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:34.62ID:nO0aUug50
白い朝鮮人の実力発揮はこれから!
0401ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:37.37ID:tWaeAVEQ0
>>1 これ他の報道での言ってるのか
0402ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:37.66ID:DWJizL0W0
>>359
抵抗するやつらは殺してる
抵抗しないやつらは捕虜にしてロシアに連れてってる
もう残ってるアゾフはキエフに逃げてたやつらぐらい
0403ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:42.87ID:in4kMcsM0
>>345
ロシアが全てのウクライナ領土から兵を退かないと経済制裁解除しないことはNATO主要国の間で確認されていますw
0404ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:47.30ID:rKuHzthJ0
ロシアの凍結資金が35兆円だっけ?
復興資金には足りないか
0407ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:55.93ID:S+AXP37j0
>>389
停戦したら制裁解除するでしょ
なんのためにやってるんだよw
0408ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:35:56.66ID:v8rzYyKm0
プーチン政権の間は解決を諦めたんだな。
まあ、ウクライナも巨額の復興支援が貰えるだろうし、20年後を見据えての譲歩か。

でもまあ、クリミアと、ドネツク、ルガンスクを実質的に割譲なら、
何の為の破壊と流血だったのかわからんけど。
0409ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:01.00ID:slpziIZd0
>>386
欧州からすりゃこっちは生活かかってんだからアメリカだけでやってろって感じだろ
アメリカが制裁参加国に資源安く売りますとでも言わなきゃグダってポシャって終わりだよ
0411ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:06.84ID:1Z3GLjBH0
エスペラント語と数学とポーランド
憧れの女子大学生
ハザールカンコク
黒海ヨーグルトより白銀ラッシュ
0412ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:07.83ID:VsfgJlr90
ウクライナはユーロを使うのかな
他国と国力違いすぎて崩壊するんじゃね
0413ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:16.15ID:tVbUH/0i0
復興に当たり岸田の馬鹿がATM日本を世界に誇示するであろう
0414ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:18.20ID:hG7GBasY0
>>243
キエフ取ったってその後の統治が面倒でしょ
イラクとかアフガンとか大変そう
日本だけだよ占領軍に従順なのは
0418ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:26.62ID:nNQZ1r4g0
>>396
経済制裁が大分効いてるから10年くらい経たないと立て直せない
てか制裁も解除されるかわからん
0419ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:29.70ID:u5+Vqdw+0
ドイツ人以外はやっぱ白人殺すのに躊躇いがあるんだろうな
0421ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:34.64ID:RDSjGFZ/0
意思疎通の出来ない侵略宇宙人とか外来指定種の昆虫を相手にしてると思って、ロシア人見たら良いのでは?
相手は会話も通じないしルールも守らないんだから。
0423ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:40.75ID:sN4/tddX0
>>393
イギリスがそう言うのならそうなるな
0424ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:42.50ID:32fWHD2K0
ロシアは一回休んで15年後にまた侵攻しそうだな
その頃にはプーチンはいなくなってるかもしれないというのがウクライナ側の希望というわけだ
0425ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:43.49ID:FukeuucJ0
>>372
国会で演説しただろ
関係ないは無理 アメリカに言わせれば

湾岸戦争だって多額の費用負担したじゃん
何もしてないのにw

しかも金出したのに感謝もされなかった
0427ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:50.43ID:fsA12d3q0
クリミアの棚上げもウクライナのEU加盟も、プーチンが納得了承するわけない。
プーチンは無条件降伏しか受け入れない。分っとらんのう、皆はん方!
ま、尤もプーチンが表舞台から去れば話しは別だが?
0428ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:51.91ID:eN7bl1OB0
我々EUとNATOは安全保障を提供する
ジャップは?おお、復興費負担でよろしく。
0429ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:36:59.63ID:XDQhnr9z0
>>418
10年って
俺はそのくらいのスパンのこといってるんだが?
0431ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:05.22ID:ox5yOJ5N0
>>359
一般人に混じって避難した
どさくさに紛れて子供誘拐して人身売買
0432ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:08.71ID:PcNa2j2S0
>>369
はあ?
数百万人死んで原爆2発落とされて尊厳を失い朝鮮人の下僕として生きてる日本人がそれ言うのか?
電通のサッカーイベントにニッポンコールしてるおまえらが
0433ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:10.34ID:KP4rlfTG0
マリウポリ陥落の報がでてキエフか 一気に後退したから、
CNNのキエフ包囲は陽動の見立ては間違ってないかもしれんな。
0434ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:11.54ID:9LxfB8bB0
は?ロシアが終わるまでやれよ
EU加盟じゃなくてNATOに加盟したいんじゃなかったのかよ
0435ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:13.97ID:1Z3GLjBH0
アメリカンショートヘアの猫はオスカメスカ
0436ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:15.58ID:dx1t6vv80
>>380
ポーランドってタチ悪くね?
WW2の被害者ヅラしてるが、戦前はファシズム国家だったんだぜ
ナショナリズムの恐ろしさを学んでないらしい
0438ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:27.82ID:3vOkUt6S0
>>384
牛乳パックが作れないので牧場に直接ミルクを買いに行きコピー用紙の値段は6倍になり砂糖が配給制になって並ぶぐらいはたいしたことじゃないな
資源国であっても種付け用の種もなく肥料も自国で造れないだけだもんな
全然平気だよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0439ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:32.64ID:s9sPIZjO0
ロシアの支配地域は元々戦闘地域だった東のごく一部
クリミアとは陸続きにならないし
ウクライナの勝ちやな
0441ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:45.39ID:t+TYsE500
間宮海峡返せよ
0442ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:45.80ID:Xgd7ylbz0
>>417
逆に制裁って一生続くものだと思ってたからイギリスが解除チラつかせてきたのにビックリ
0443ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:37:59.55ID:u5+Vqdw+0
>>425
そりゃ金で勘弁してくださいって言った側だからな。感謝されんやろ
0445ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:38:21.89ID:GbQFU7VD0
マリウポリを落として陸路でクリミアと繋がればロシアは勝利と言うだろ
アゾフが黙って停戦するとは思えないがな
0446ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:38:24.29ID:kpM4gJnK0
>>437
何故そうなる?
0447ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:38:26.24ID:nNQZ1r4g0
>>429
気が長い奴だな
10年は長いぜ
0448ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:38:27.33ID:4DwAWJKQ0
ほんと大日本帝国の大本営発表と同じだな
ウクライナ領土とられたのに勝った勝った言ってる奴らは
自分の人生でもそうなんかな?
0449ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:38:31.94ID:q+doMl7U0
>>304
その大きい北朝鮮になるってのは誰が言い出したの?
実態を反映してないからすごいバカっぽいんだけど
0451ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:38:40.72ID:1Z3GLjBH0
港川人のキック
0452ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:38:46.89ID:R95MSe/N0
ロシアは短期戦で分が悪いから長期戦でジワジワ崩していくんだろ
諜報機関の能力の差が出るしな
0454ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:38:58.13ID:iyOHL2Oz0
>>412
せや、だからイギリスはEUから抜けた
今のEUはお荷物な国が多いから、ウクライナ加盟したら沈み続けるやろなー
0455ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:38:59.99ID:ox5yOJ5N0
>>444
なんで戦勝国が賠償するんだ
頭わいてんのか
0456ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:04.56ID:y1RJhHOX0
>>445
アゾフ連隊は壊滅したんじゃなかったっけ?
0457ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:06.26ID:5youUZos0
ロシアさん死んじゃいそうです
0461ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:15.84ID:JyhWPtjg0
>>142
あほか? まず最初に親ロシア派がウクライナ人にレイプ他 残虐の限りを尽くしたからカウンターでネオナチ化したんだぞ 元を作ったのはプーチンやぞ
0462ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:16.82ID:s//uAtP70
ウクライナへの賠償をキッチリ完了を確認してから制裁解除じゃないとまた繰り返すよ?たった70兆円だぞ。
一括払いで可能だろう。
0464ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:23.38ID:FukeuucJ0
>>389
ゼレンスキーはそこは妥協の用意があると言っている

ゼレンスキー 「現在ロシアが支配している地域はロシア領です」
世界 「じゃあ経済制裁解除しよう」
ハッピーエンド

めちゃくちゃに見えるが落としどころはこうするしかないよ

> ゼレンスキー大統領:「ウクライナの領土からロシアを完全に排除することは、不可能だと認識している。
> それは、第3次世界大戦につながる。だから、私は妥協について話している」
0465ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:29.92ID:kpM4gJnK0
>>448
ロシアがあのざまで勝ったとはとてもなあ
0466ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:31.49ID:+AEZXj7Q0
実質ウクライナの完全勝利なんだけど、

日露戦争のときの日本人とおなじでウクライナ人納得しないだろうなぁ・・・
0467ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:48.05ID:slpziIZd0
>>442
時が経つにつれ、他人の命やあるかわからん危機より目先の生活に皆流れていく
コロナ禍がそれを証明した
0468ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:56.45ID:iRSDhIWq0
つまり15年以内にプーもしぬしロシアも崩壊すると読んだな
0469ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:39:58.42ID:4vFY8qUz0
ロシア側がウクライナのNATO加盟を黙認するということはアメリカと裏取引が成立したんだろ
そりゃそうだよな
ウクライナにはバラされちゃヤバいものが山のようにあったんだから
0470ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:00.33ID:uGGKC1rE0
セコム(NATO)入ろうとしたらセコム入られると困る隣の家の奴が強盗として家に押し入って荒らしまくって屋敷の一部を占拠したけどその部分は返さないし破壊もしまくったけど賠償しない内容だよw
あと当然セコムにも入れない調停なのでまた押し入り強盗してくる可能性が高いのだw
0471ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:03.79ID:zcS3wA5L0
EU加盟でとっとと戦争終わらせろよ
NATOとか言い出さなきゃロシアも何も言わんだろ
0472ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:05.54ID:Q8ae3YvM0
とりあえず停戦だけみたいな話
ロシアも軍を進める力はないからなw
0474ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:11.92ID:UzONDlJ10
ナチ化を防いだプーチン大勝利で支持率アップ
0475ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:12.52ID:MAoC1kM30
>>445
アゾフ右翼は狩られる側になったんだろね

もともとオリガルヒのネオナチ傭兵のヤクザなので
オリガルヒが逃げたらただの犯罪者
ビレツキーなんて何度も逮捕されてる札付き
0476ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:15.00ID:s9sPIZjO0
奪還しないとは誰も言ってないからな
ロシアは引き続き攻め込まれるよ
奪還を阻止できて初めて支配になる
0477ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:20.05ID:y1RJhHOX0
>>455
ほんそれ。なんか頭おかしい人多くて草生える
0478ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:25.84ID:8n5dhXXq0
>>452
経済封鎖の状態で長期戦を望むとは思えんけどな
もう一月経たずにデフォルト回避は無理だろうし
0481ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:32.14ID:32fWHD2K0
ウクライナがEU加盟する以外ほぼ現状維持だよね
ロシア国民からしたら なんで戦争始めたの?ってなる気がするが
プーチン大丈夫かね
0485ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:51.28ID:/f5HFPQb0
ってかロシアが賠償するとか思ってて話してたやつが意外と多くてドン引きするんだが
0486ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:55.83ID:z/n4/b6s0
アカ狩りに15年もかからんだろw ぷーちん幅とりすぎw
0487ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:40:59.59ID:7yfsSosm0
そろそろ戦争終わりか
0489巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 13:41:04.68ID:oFAH10Cc0
クリミアのロシア帰属は認めた様なもんだから、後はロシア側の占領地域は半分こってこったよ、
つまりキエフ周辺の兵は引いてやるから東部南部はロシア領って事w
0490ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:05.24ID:PcNa2j2S0
>>392
それな
国粋主義者にビビってドローン飛ばして喜ばせてたらロシアが攻めてきたwww
停戦はアゾフ大隊を潰してからやるんだろう
そもそもチンピラに武器与えて街の警備隊させるとか無理があるんだよ
0491ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:09.35ID:XLdmxQ240
>>469
NATOじゃなくてEUな
経済のほうはむしろウクライナのフォローをしてほしいとロシアだって思ってる
0492ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:14.84ID:GbQFU7VD0
>>456
アゾフは壊滅しとらん
プーチンも参っているようで東部の民族主義者は銃を置いて欲しいと言っている
0493ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:17.13ID:6vk6sX3U0
>>416
本当に停戦が成立するのかどうかは知らんけど、
協議継続がどうぞどうぞって意味なら、条件だけで見るとロシアの勝ちじゃね?

あとは、経済制裁の本気度しだいだな
0494ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:17.30ID:eN7bl1OB0
復興費を100兆円とすると、10年間消費税を5%上乗せすれば解決するな
0495ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:18.14ID:y1RJhHOX0
>>439
マリウポリが陥落したら地続きになるみたいよ
0496ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:21.83ID:7dg39++Z0
>>40
イランも入れてやれ
0498ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:26.01ID:32fWHD2K0
実質的にロシアの戦果はNATO阻止くらいか
0499ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:27.31ID:fc9EU3Fu0
>>189
中華製の無線機が傍受されまくって攻撃されまくりって
脳味噌も技術も古くて中身腐ってたハリボテやったんやなあ
0500ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:32.34ID:OZFvpjM20
何のための戦争だったの?
0502ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:40.64ID:YOMtRVoV0
メディアに出まくってる自称専門家の意見を鵜呑みにし過ぎなんだよ
3.11のメルトダウン時と同じ 
0504ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:44.31ID:tVbUH/0i0
>>442
イギリスは武器などをウクライナに援助してるがその分を回収できなさそうだから損切りに動いたんだろ
戦争が続く限り援助せざるを得なくなってるので
0505ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:49.35ID:yGM8esi/0
>>469
EU加盟とNATO加盟を同列扱いで草
0506ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:41:52.48ID:FukeuucJ0
>>396
だから
中立化の条件に第3国がウクライナを守ることを条件としている
実際守るかどうか知らんけど(核放棄したブタペスト覚書も同じ約束だからな)


>イギリス、中国、アメリカ、トルコ、フランス、カナダ、イタリア、ポーランド、イスラエルなどの国々は、
>中立国としてのウクライナが攻撃された場合に同国を守ることに合意するとともに、厳格で法的拘束力のある保証をする
0508ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:05.39ID:y1RJhHOX0
>>492
東部の人たちはロシア軍を歓迎してたもんな
0509ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:06.22ID:NFkXL61U0
難民も少ない日本が復興の金出すしかない役回りさせられそうで怖いわ
0510ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:08.89ID:5youUZos0
ロシア系の資産凍結を拡大すればいい、親ロ派もね、お前ら口座大丈夫か?
0511ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:13.10ID:JaLs/c4z0
>>300
まあ経済制裁はEUも死ぬので早々に解除したいだろうな
イギリスとアメリカがどんな顔をするか楽しみだ
0515ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:25.66ID:TZ154+wY0
>>1
ロシア側弛緩地帯が出来るなら...
ウクライナ側EU加盟が出来るなら...
0517ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:27.42ID:PcNa2j2S0
>>402
義勇兵が邪魔だから東部に送られてるな
シリアとチェチェンの連中がいるのにw
0518ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:27.70ID:slpziIZd0
>>481
この条件ならマリウポリ周辺はロシアが実効支配続けるだろうから実質領土取ったようなもんだろう
0521ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:31.63ID:in4kMcsM0
>>466
同じスラブ人同士だから納得すんだろ
悪いのはプーチンただ一人なw
0522ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:34.51ID:sqqRRlm00
ロシア側からすればもうウクライナ侵攻は無理だからな
東部は焼け野原だし、支配してもお金かかるだけ
それよりも次のリトアニアに向けた準備かね
プーチンはもっと領土増やそうという狙いは失ってないから
場合によっては北海道も狙うと
0523ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:39.71ID:zgAmgNC70
EUはウクライナが入ったらどんなメリットあるの?
0526ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:54.38ID:hY5us7tJ0
>>456
結構な上の方の将軍がやられただけじゃなかったかな
0529ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:57.77ID:29u24K5p0
勝ったというか両方負けでは
本当に勝ったのは全く関与してない第三国だけな気が
0530ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:42:58.65ID:FukeuucJ0
>>463
0円

北朝鮮分は韓国に支払った
韓国はその金で財閥を作った

韓国派サムスンなど財閥をを北朝鮮やればいい
0531ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:02.63ID:iY3UtQn80
キエフが2日で陥落するとか言ってたアメリカシンクタンクが今度はマリウポリが数日で制圧とか言ってた
0534ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:12.38ID:eJu2izdJ0
プーチンおじいちゃん良かったね
自分の目の黒いうちはクリミアがロシア領で

でもお願いだから早くタヒんでね
0535ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:20.75ID:zcS3wA5L0
>>490
あと、とりあえず市民に配りまくった武器も回収しないと
ウクライナの治安がヤバいだろ
更に解放した服役囚も再度逮捕して服役させないと治安がヤバい
0537ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:23.67ID:S+AXP37j0
>>523
ない
0538巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 13:43:24.39ID:oFAH10Cc0
>>500 アゾフ殲滅と東部南部奪還。
0540ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:35.24ID:BiGcLqZO0
>>508
頭にワクチン打ちましょうね
0542ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:39.61ID:lP39l9/J0
一方的に侵攻されて破壊されつくしてよく妥協なんてできるな
日本が戦力的に同じ状況なら一億玉砕まで続ける局面
0543ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:40.23ID:yGM8esi/0
>>527
ロシア「拒否権行使」
0544ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:42.48ID:3vOkUt6S0
EUも安全保障ついてくるから次殴りかかったら欧州大戦だけどな
0545ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:42.61ID:hMxIhSWF0
この内容をみるとプーチンの求心力が相当低下していることがよくわかる
絶対に譲歩してこなかった軍存続を容認するんだから、プーチン抜きで勝手に動いてる可能性すらある
再編成・再攻撃もないね
一度退いたら士気がもたない
資金もなくなる
どっちにしろプーチンは終わり
0548ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:47.49ID:1qkK3SIs0
後は、経済制裁を解かずに国家破綻させプーチンを失脚に追い込むことだな。
0549ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:57.18ID:iyOHL2Oz0
停戦で 賠償金 を払った国ってどこ?

え?
0550ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:58.04ID:rKuHzthJ0
いずれにしろ今回の件でNATO諸国の軍事費が増大する事態を招いてしまったからロシアに次の手はないな
あるとすれば本当に核を撃ってくる時だ
0552ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:43:59.59ID:y1RJhHOX0
>>504
それ以前に、セルフ制裁になってて自国がやばいからだろ
イギリスの燃料費は6倍になったはず

日本もセルフ制裁になってて草生えるけどな
なんで先のこと考えた上で制裁しないのか
ほんとバカだわ
0553ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:01.51ID:cJB+U+6M0
>>500
アメリカはクラスハ-4を回収できた
これだけ見てもとんでもない成果だよ
0556ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:07.38ID:1qLlnyFI0
>>389
撤収したら制裁解除してくれるんだからラッキーだろ
最低でも数年は兵糧攻めされると思ってたんだから
いずれにせよプーチンの権力は維持不可能だな
既に手に入れていたクリミアを15年間妥協して手出ししないよと言われた所で何の得にもならない
0557ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:14.30ID:s3PYn7J80
>>497
まず、ロシアがウクライナのEU加盟を認める、といった内容自体
条件付きであることを忘れてはならない
西側メディアがそこだけを切り取って報道するから事実とニュアンスはかなり異なることに留意

>提案の中で、ウクライナはいかなる軍事同盟にも参加せず、外国の軍事基地や外国の軍隊を受け入れないことを約束した、とメジンスキーは述べた。
>提案によれば、軍事演習でさえ、保証人からの事前の承認が必要になるでしょう。
>キエフはまた、核兵器を含む大量破壊兵器を入手しようとしないことを約束した、と当局者は付け加えた。
>しかし、その見返りとして、ウクライナはロシアがいつかEUに加盟することに反対しないことを望んでいます。
0558ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:17.19ID:hY5us7tJ0
>>392
黒海艦隊は機能してない
オデッサ攻めで被害受けたので、
輸送艦護衛もできてない

しかも爆沈閉塞されたから、
もう輸送艦横付けできない

日露戦争と同じ
0560ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:18.77ID:ifoD5FAi0
ルーブル大勝利で買占めた人おめでとう。
低所得社畜でも億は稼いだろー
0562前スレ9132022/03/30(水) 13:44:29.70ID:mcOujf7F0
EUはあくまで経済協力だからな
軍事的な結びつきを回避できるならロシアにとっても悪くない話
0563ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:33.67ID:1Z3GLjBH0
ポーランドのエスペラント語が怪物パワー
0566ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:43.95ID:32fWHD2K0
>>513
その頃プーチンは死なないまでも権力の座にいない可能性が高いよな
プーチンからすると敗北の先送りだな
0568ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:46.87ID:Dn+zMJIn0
>>455
そもそも不法に侵略ししてるんだからロシアが賠償金を取れるはずがないだろ
アタマが狂ってるのか?
0569ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:48.97ID:L6flmm3e0
ウクライナのEUの加盟とか大笑いだな。あんな金喰い虫抱えたらEU諸国はロシア産ガス買うしか無い。船でLNGとか輸送したら破産するよ。
その上ウクライナがEUに加盟したらウクライナのガス泥棒は連帯責任になる。
EU加盟を口実に経済制裁の全面解除になっったら又言うかね。

「欧州の天地は複雑怪奇なる新情勢を生じた」
0570ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:50.87ID:NFkXL61U0
地球儀とか世界地図作る人 このあたり 大変だな。w
0571ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:44:57.11ID:MUJF+SZl0
ロシア胡散臭いと思うだろうが、これだけは信じてやって欲しい


「ロシアは必ず裏切る」と
0573ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:00.90ID:XqPLrr4d0
えっ?EU入りを認めたのなら露助の敗戦撤退に等しいね
0574ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:09.96ID:in4kMcsM0
>>529
実は日米が一番の勝ち組
ロシアへのエネルギー依存度が低い上に戦勝国としてウクライナの戦後復興に関われるからねw
0576ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:11.84ID:nNQZ1r4g0
>>556
プーチンが暗殺されるから成立しない
0577ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:12.64ID:cwmNuqHb0
都市が完全に破壊されてるのに、元に戻すのにどれだけの時間と金がかかるやら。
0578ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:20.68ID:B/Uzsfl90
>>541
事前協議なければぶっちゃけそうなるけど
マクロンとプーチンが散々会話してたのはこのことについてだろうよ
現EUのトップだからなマクロン
0579ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:22.69ID:FukeuucJ0
>>500
水戦争

クリミアへの水の供給を確固たるものにする
東部はいいわけでやってるけど
1番欲しかったのは南部へルソンじゃないかな

去年9月頃かなその辺でロシアの工作がすごかったという記事があった
0580ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:23.65ID:UnNAbzXT0
ロシア大勝利だな。まぁ結局はこうなるよな。黒海の貿易ルートぶん取られて、地下資源のある東南部もぶん取られて、ロシアウマウマじゃないか。結局ウクライナはカスみたい土地しか残してもらえなかったのか。しかもキエフには監視付きか。実質的に属国化じゃないか。これはもうウクライナのボロ負けだな。
0582ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:32.38ID:ESFGTQ1U0
停戦しない場合はどこまでやるのかわからんけど
もう停戦しないと国境まで押し戻されるどころじゃなく
モスクワまで攻め落とされそうなほどロシアは苦しいんじゃないだろうか
0583ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:36.71ID:PcNa2j2S0
>>524
ロシアが住民を連れて行ったのは
捕虜の交換に使う為だから優しくしてもらってるぞ
アゾフ大隊なんか処刑したり脚を撃ち抜いてるだろ
これ、戦争犯罪で裁かれるから賠償金請求どころじゃないんだわ
0586ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:38.87ID:YqYy8wVW0
ロシアはキエフを簡単に制圧できるとおもったけどできなそうだから

やめただけなんでしょ
0587巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 13:45:44.33ID:oFAH10Cc0
>>535 元々ウクライナは南米以下アフリカ以上の一人辺りGDPだし放っといてもシリアみたいに成るね、
就職先なんかないので政府から配られた武器でヒャッハーするしかないwww
0588ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:44.64ID:s9sPIZjO0
ロシアよりトルコの方が強いと分かったのはびっくり
0590ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:48.60ID:v8rzYyKm0
>>531
マリウポリは完全包囲されてて、食料、燃料、通信、武器一切無い。
残ってた兵士は、今頃みんな投降して捕虜になってると思うよ。
0591ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:52.11ID:32fWHD2K0
>>518
なるほど それが戦果か
0592ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:52.67ID:wNnQhLuZ0
>>508
みんながみんなじゃないぞ
半々くらいだろうな
0593ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:45:54.72ID:hY5us7tJ0
>>204
てかロシアの「勝ち」としての戦略目標なによ
ドンバス実効支配とクリミアなら戦争前と同じだろ

ドンバス独立承認なら話は別だが。
マリウポリも取れてないし、ヘルソン奪還されたし
0595ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:08.96ID://haK0Qd0
ロシアが将来また侵略してくるのは確実なので、ウクライナはNATOに加盟するのを目指した方が良いでしょうね。
日本も防衛力強化と集団的自衛権強化を急ぐ必要が有ります。
0596ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:23.67ID:FHqJZPRS0
EUの加盟なんかできるのか?
EUからしたら復興の面倒みなきゃならんし、百害あって一利なしだと思うが
0598ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:25.48ID:mFZG6F600
LNGガスパイプラインの爆破は誰もやらないのかよ もう何十回も書きこんでるのに
0599ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:26.63ID:f2wC3op20
交渉は何も進んでないし、キエフ周辺も戦闘続行中、取り返したとかいってるイルピンもまだ攻撃続いてるし市民に帰ってくんなと警告も入ってる

交渉始まって落ち着いたように話してる奴が多いけど戦線は大して変化してないし、戦闘停止もしていない
しかもアメリカは要らん発言で戦闘続行煽ってるような事を言いまくってるしまずこのままじゃ交渉なんて上手く行かないよ
0601ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:34.80ID:qogZEVlU0
>>359
アゾフだけがネオナチと思ったら大間違いだぞ

https://twitter.com/morphonios/status/1502117013434646571
キエフのファシスト政権は、ナチスC14ギャングと協定を結び、彼らが街をパトロールし、暴徒司法を実行することを許可した。
2018年、彼らは10歳の少年を含む5人のロマ人を刺し、その父親を殺害した。 殺人犯は誰一人として裁かれなかった。 これがウクライナ です。

https://pbs.twimg.com/media/FNiXS70XwAURhji.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FNiXVhLXwA8Z4QI.jpg

記事
Lviv teenagers on trial for fatal attack on Roma settlement
https://khpg.org/en/1552698515
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0602ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:35.30ID:IQFGPWKD0
>>551
正確な人数はわからないが、埋葬しきれないロシア兵の遺体があり1000や2000ではないと考えられている
0603ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:36.58ID:PcNa2j2S0
>>535
重犯罪者はポーランド等に逃げた様だぞ
0604ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:36.74ID:hY5us7tJ0
>>524
あれロシア系のみ

だからチェチェンの動画ではロシア語しか喋ってない
0606ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:37.86ID:yGM8esi/0
>>564
公安の国際テロリズム要覧2021に載ってるのに?
0608ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:41.13ID:0DdO0eb50
EUなんて入れてもらえるわけだろ
けっきょくロシアの勝ち
無駄なロシア制裁に加わってエネルギー価格も食料価格も高騰食らった日本は大負け
ウクライナがボロ勝ちしてるとか言ってたアホどもはそろそろ理解できたのかね
0610巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 13:46:52.23ID:oFAH10Cc0
>>564 入れ墨チンピラ馬鹿のアゾフがネオナチに見えなくて何に見えるんだ?
0611ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:46:52.89ID:5youUZos0
ロシア経済、その絶望的な未来予測 同国の著名経済学者「次の冬までに死に至る」
0616ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:47:18.24ID:MAoC1kM30
>>580
それよなあ
この辺はドネツ炭田と鉄鋼業地帯とパイプラインの集積地なのよね

まあザポリージャも取れれば更に儲かるね
0618ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:47:27.76ID:ieBp/jZQ0
>「スパイ活動に関与」とロシア外交官を3か国が追放…

なんかベルギー、オランダ、アイルランドで外交官がスパイ容疑で追放だとさ

この協議で集結とは思えないんだよなぁ
まだまだ一転二転しそうな気がするw
0619ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:47:33.41ID:mFZG6F600
交渉なんて100年交渉に持ち込むだけさ。
0620ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:47:39.40ID:iyOHL2Oz0
>>573
ゼレンスキーはEUに入りたかったの?
NATOに入りたかったのにね

EUは結構困窮しそうやね
0622ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:00.13ID:1qLlnyFI0
>>567
クリミアは協議だから15年間は現状維持で文句言われない
0623ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:06.10ID:s9sPIZjO0
まだマウリポリの中心部はウクライナ軍が死守してるけどね
北部と西部から進軍きたらロシアは南部でも敗退するかも
0624ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:08.35ID:Q8ae3YvM0
というかロシアは東部と東南部に集中した方がよかったわけで
これでずっと経済制裁を受けるなら割が合わんだろw
0625ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:08.45ID:wHBUvqm40
>>574
アメリカは武器や傭兵、義勇兵も派遣したけど
日本は一番ダメージ少なかったな
復興特需見越して円が買われてるわ
0626ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:12.82ID:cCWdAqXA0
残る焦点は、ウクライナの安全保障をめぐる問題です。
ウクライナはこれまで、アメリカやイギリスなどが法的に安全保障に関与する枠組みを主張してきましたが、
今回はトルコやイスラエルなども加えた形での新しい枠組みを提案しています。

ウクライナ軍残る上に国境紛争は続けますよってこれロシア飲むの?
0627ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:13.75ID:yAYSmCKg0
停戦できたとしても15年ずっとネット遮断する訳にもいかんし、政府の嘘が市民にバレるのも時間の問題な訳で。
0628ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:15.66ID:QD1BHL9o0
>>498
被った損失とロシア軍の世界的評価を考えると割に合わないやなw
0629ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:18.28ID:NFkXL61U0
元々ただの兄弟げんかだからな。
回りが勝手に熱くなりすぎ。特にジャップ。
「閣下!閣下!」
世界中から笑われてるわ。w
0630ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:19.17ID:32fWHD2K0
ウクライナは生き延びロシアは最低限の見返りを受ける
あとは次代の指導者に委ねる
妥当な落とし所
0632ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:28.98ID:+AEZXj7Q0
ドンバスの実効支配とクリミアだけなら戦前となにも変わってないからロシアの負け。

むしろ安全保障の確約が得られるならウクライナの完全勝利と言っても良い

ただ、日露戦争の日本人と同じでウクライナ人は納得できないだろうから、ゼレンスキーが
いろいろ観測気球上げてる段階だろ。
0633ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:34.31ID:9LxfB8bB0
北方領土みたいな状態になって良いことなんて何一つ無いぞ
首脳会談するふりしてプー呼び出して狩れよ🥺
0634ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:42.82ID:hY5us7tJ0
>>518
ドンバスの扱い次第かな
15年協議で停戦だと、
ウクライナは東西分裂するが、EUつまりNATOに入って、
ドンバスは緩衝地帯になる
0635ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:45.78ID:5youUZos0
悲報 プーチン爺さん、15年先送りで合意案からも追放される
0636ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:46.87ID:0D3yAmgp0
ロシア 山本太郎 在日 福島瑞穂

ワンセットだ
0637ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:48:51.13ID:YOMtRVoV0
>>582
これだけの国際非難でも何処の国もロシアを一切攻撃出来ない
0638ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:00.510
>>604
なるほど、その間にウクライナ民間人はロシアから虐殺されまわり、なぜか何倍かになってロシア人が帰国して、それから選挙という筋書きか
いかにもロシアがやりそうなことだ
0639ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:01.98ID:8KDbs7Z10
クリミアは絶対に棚上げすると思ってたわ

しかしEU加盟にまで反対しないとはロシア弱りすぎだろw
0640ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:08.90ID:nNQZ1r4g0
>>624
ウクライナ全土取っても割に合わない
0641ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:11.63ID:pOYR8hF00
>>547
ノルドストリーム2を捨てさせられたドイツが一番割食ってるね
まぁEUは2027年までにロシアへのエネルギー依存ゼロにするって
公表しちゃったし
フランスも多少は犠牲を払ってるんだろうけど…
0642ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:13.49ID:8n5dhXXq0
>>600
決死の抵抗の末の交渉だから
序盤から戦うのを放棄してたら交渉もロシアだけの条件を丸呑みになってただろ
0645ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:21.03ID:hY5us7tJ0
>>629
なぜ句点のあとにwをつけるのか
意味わかってないなら使うなよ
0647ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:31.42ID:ymz7koVU0
>>601
そやな

ドンバスの親ロシア派とか言うのも、サンクトペテルブルクのロシア帝国運動の構成員が入り込んだり、そこで訓練受けたりしてるからなw
ドンバスの親ロシア派とか言うネオナチは撃滅しないとw
0648ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:31.41ID:tbT9W1wV0
クリミアなんて完全領土のつもりのプーチンが
15年協議なんて飲むわけもなく
0649ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:32.38ID:7SMtqt830
>>20
ヒステリックなイヤリングとあの日生まれた恋心。
0652ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:40.01ID:in4kMcsM0
>>589
日和見中国に口出しさせるかよw
0655ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:50.63ID:u4I8Tqye0
プーチンが大ロシア主義なんて変な幻想をもたなければクリミアと東部2州の実行支配で十分だったよね
ウクライナがNATOに入るのは難しかった訳だし
ロシア系虐※の件は別のやり方があった
0657ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:55.65ID:qnJyrtX00
>>36
メディアで「ロシアが勝った」「交渉でロシアが有利」という印象を押し付けるようになるよ。
0658ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:49:58.63ID:S+AXP37j0
>>634
EUとNATOは違うよ
新しい軍事枠組みには中国も参加するんだからNATOには入れないよ
0661ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:04.18ID:x822l1Vu0
そもそも今回の件ってロシアもウクライナの安全を保証してたのに、攻めてきた。
ロシアの約束なんてなんの価値もない
0662ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:08.89ID:nr/LxkBK0
・EU入りはゼレンスキーが仮調印に署名してたし問題無いな。
・NATO軍事同盟入りは断念。中立化譲歩
・東ウクライナも一部独立認めて事実上の割譲

プーチン勝利おめでとう
敗軍ゼレンスキーは莫大な戦後賠償よろしく
0663ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:10.22ID:s9sPIZjO0
欧米つか米英の狙いはロシアの崩壊だから
停戦しても経済制裁は解かないから
遅かれ早かれロシアは崩壊するでしょ
0666ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:15.00ID:TWx96ECK0
>>485
侵略戦争した側のロシアが、領土や賠償金を手に入れると、周りは簡単に納得しないでしょう。
まさに、力による現状変更した方が得になる。
0668巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 13:50:18.79ID:oFAH10Cc0
>>601 ほんと麦朝鮮は以前から頭可笑しいよ、ルーマニアの貧困とか酷いなあって2010年頃調べてたら
ウクライナのネオナチが浮浪者とかをハンマーで襲って殺しててびっくりした
0669ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:21.25ID:v8rzYyKm0
黒海艦隊は大した被害受けてないというか、元々老朽化が酷くて大した戦力じゃない。
0670ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:25.67ID:PcNa2j2S0
>>564
おまえ必死だが欧州調査団保証の正真正銘のネオナチだぞw
0671ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:25.94ID:8BRzzAG20
NATOの東方拡大が原因!とか言ってた奴いっぱいおったよな
これどうすんの?
0674ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:31.58ID:3szOYPDI0
15年後には死んでるでしょ
狂人がいなくなるまで待つ戦略
0675ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:32.12ID:wr7qOfK40
いい顔だけしてるEUの対応を伺ってるんだりうなw拒否できない形に持ち込めばそれはそれで面白いw
0676ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:43.56ID:GbQFU7VD0
>>593
ロシアが得たもの
・ドンバスとクリミア支配をウクライナに公に認めさせた
・マリウポリ陥落でクリミアまでの陸路、鉄路敷設の道が開けた
・アゾフなどの反ロシア武装組織の弱体化
0680ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:50:57.39ID:rQ05vuge0
結局EU加盟を許してしまっただけか
以前と変わらないどころか武力で現状変更が不可能になったロシア
0682ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:00.42ID:iLOqqONp0
ネトウヨはウクライナ人の命を犠牲にして戦争を継続させたいようだが
そうはいかないぞネトウヨ
0684ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:06.91ID:IFMU3uQu0
>>312
え、よんだあー
0687ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:19.68ID:3szOYPDI0
>>669
宗谷海峡を通過した軍艦も錆びだらけでいすぼらしかった
日本の敵じゃないなあれは
0688巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 13:51:21.43ID:oFAH10Cc0
>>621 イキってるDQN嫌いなんだよね
0689ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:24.51ID:UCG9mSLW0
これから15年で大勢のウクライナ人をクリミアに移住させて実効支配すればいいね
0690ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:25.19ID:7bUx0N0g0
そもそもロシアがウクライナのEU入りやNATO入りを容認しても、EUやNATOが極右ファシスト軍事政権のウクライナなんか入れてくれないから

この戦争が終わったら、ゼレンスキーは戦争責任を国民から追及され、やめさせられるだろう
それでもアメリカやイギリスに洗脳操作され、ゼレンスキー支持するならウクライナ国民の目は節穴だ
0691ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:28.85ID:v9AV0Zz00
>>641
そのころにはバイデン政権も終わってロシアとの付き合い方にとやかく言う奴いなくなるんじゃね?くらいの先送り感しかないw
0693ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:31.97ID:sSzVDf1u0
グダグダ言わんとプーチンの首差し出したら停戦でいいだろ
推してる時は推せ相手に体制を立て直す間を与えるな
甘いぞゼレンスキー
0694ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:33.39ID:cCWdAqXA0
>>628
クラスハ-4を説明書付きで手に入れられたりしてロシアの損害洒落に何ねぇレベルだもんね
最初から東部だけこっそり掠め取る国境争いならここまで燃え広がらなかったろうに…欲かいて国を傾けたんじゃなぁ
0695ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:38.98ID:FukeuucJ0
>>582
押し戻されるようなら
化学兵器、生物兵器、(核兵器はないと思うけど)使ってくるぞ
ウクライナの都市は焦土と化す

だからお互いの妥協できる点で停戦しないと
0696ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:39.84ID:s//uAtP70
>>646
キエフの大渋滞に食料たっぷり詰め込んで、前線の兵士には2015年に賞味期限切れした食料を配給か。
素敵な陽動作戦だね!
0697ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:41.510
>>671
東方拡大ってもの不思議な話だよな
NATOから誘ってるわけじゃなくて、勝手に寝返りさせてくれとお願いされてるだけなのに
0699ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:43.56ID:YOMtRVoV0
>>651

モスクワまで攻め落とされそうなことは起きないと言ってるんだよ?
0700ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:46.82ID:hY5us7tJ0
>>632
変わってないよね
なぜそれでホルホルできるのかわからん
0701ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:52.58ID:5youUZos0
プーチンは病気で寝たきりになるって以前レスみたわ
0702ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:51:56.45ID:PcNa2j2S0
>>581
馬鹿の相手するな
潜水艦から大陸間弾道ミサイルが発射されてることも知らないんだから
0706ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:03.62ID:nr/LxkBK0
>>676
東ウクライナのネオン希ガス抑えたのも恐ろしく大きいね。西側半導体サプライチェーンはプーチンの一声で崩壊する
0707ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:10.77ID:8BRzzAG20
>>683
ヒットマーク
0709ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:15.69ID:3szOYPDI0
>>676
今後のロシア

GDP半分
衛星国の反乱
軍隊の弱体化
弱いと判明した
0713ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:35.76ID:8KDbs7Z10
>>667
クリミア棚上げについてもロシアがそんな妥協をするわけないとか言ってる奴いたが
さてはてどうなるかな?

結果は見てみないと分からんぞ
0714ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:42.15ID:iyOHL2Oz0
>>682
ゼレンスキーに言ってやれよ
この条件ならそもそも侵攻されないやろ
0715ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:43.47ID:3szOYPDI0
>>685
凍結してる外貨準備高を使えるからそこを使う
0717ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:45.34ID:8n5dhXXq0
>>673
少なくとも米軍は暫くは喰いっぱぐれなくて安心だろうな

久々に明確な悪党登場してるのにあっさり倒れちゃ困るだろうし
0718ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:46.52ID:C9U2WRoh0
西側から見たらウクライナ勝利、ロシア側から見たらロシア勝利な条件に丸めるしかないだろ
ウクライナからネオナチが一掃されて平和になりました、で良いじゃん
0719ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:47.94ID:ANjQ3VCU0
支配域は北方領土状態になるわけだ
つまり実効支配が進み絶対に還ってこない
0720ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:50.08ID:s3PYn7J80
>>626
ウクライナ側はいかなる外国の軍を国内におかないことを約束し
軍事演習をするにしても、安全保障をする国の同意が必要になる
そのうえで大量破壊兵器の取得をしない
その見返りとして、ロシアは将来ウクライナがEU加盟することに反対しない

とのことなので
ウクライナ軍は残るが軍の交戦権が外国に握られるということのようで
0722ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:52:55.03ID:s9sPIZjO0
>>676
マウリポリは陥落してないよ
ロシアが言い張ってるだけ
0723巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 13:53:00.37ID:oFAH10Cc0
>>678 ぷーたんは気持ち悪い空気が大嫌いなアスペなだけでナチスとは関係ない。
0724ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:09.32ID:IQFGPWKD0
>>629
体だけでかくなった乱暴な弟が、兄をぶち殺そうとしてるなら止める人出てくるってことを言ってんのか?
0726ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:24.05ID:L6flmm3e0
キエフ包囲戦はありゃ陽動作戦だな。弱兵が盛大に煙上げたりフンドシで偽の旗つくったりして金や太鼓で囃し立てる。
馬鹿殿様は慌てて自分の周りに頼り甲斐のある武将を集める。
手薄になった重要地点を精兵で落とす。
何だか信長の野望にあるそうだ。
0729ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:35.03ID:PcNa2j2S0
>>590
ウクライナ兵は捕虜だが、
アゾフ大隊の連中はチェチェン共和国の収容所に振り分けられてる
0730ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:36.98ID:5youUZos0
ロシア経済「次の冬までに死に至る」
0731ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:37.18ID:yGM8esi/0
>>663
仮想敵国いなくなって困るのが米英
0732ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:41.69ID:/f5HFPQb0
>>715
使えるわけないだろ

ってか日本が戦後復興費用負担させられるって現実から逃げててこんな議論してるなら、
アホが多すぎて日本は没落して当然としか思わん
0733ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:45.76ID:nr/LxkBK0
プーチンがロシアのレアメタルと、東ウクライナのネオン希ガスを全面輸出禁止にしたら、自動車産業も家電産業も死ぬよ
0734ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:46.43ID:T/vGNn0Y0
>>704
NATO入りの動きは他で広がってしまってるし
周辺国の紛争も再開してロシアの影響力が激減
ロシア軍の内情もバレまくってしまってそもそもNATO入り阻止以前の問題になってるだろ
0735ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:51.54ID:hY5us7tJ0
>>676
ロシアが失ったもの
・2万の人命
・兵器の陳腐化 歩兵に負ける
・貴重なレトロ航空機

ロシアが得たもの
・ルーブル無効化
・国内の反プーチン運動
・国連のプレゼンス
・発表の信用
0736ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:53.19ID:3szOYPDI0
>>719
経済制裁でgdp半分以下になるから帰ってくるんじゃね
もうロシアは終了
0737ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:54.47ID:Q8ae3YvM0
結局はロシアはウクライナを属国化できないわけでもう実質実効支配してる
東部地方だけが収穫として残るだけか
それで経済制裁でロシアは大打撃
実質敗北だねこりゃw
0738ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:53:57.230
>>699
ほっといても死ぬのにか?
賠償させるためには、あんまり殺してもしかたないだろ
プートラー総統はロシア国民から引きずりおろされるかもしれんがね
0739ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:54:03.41ID:qVmapNcT0
>>4
なんでロシアを擁護しているの?
幸福の科学か?
0743ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:54:32.91ID:ox5yOJ5N0
>>568
誰もロシアが賠償金とるなんて言ってないけど
頭わるすぎて草
0744ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:54:36.68ID:q8fOrheC0
15年もあればロシアは完全に消えるな 
0745ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:54:43.42ID:eb1pWtin0
>>690
ウクライナ人の目は節穴でしかないと

で、どうする?
お前のお仲間がいつもここで煽ってるように、
ウクライナに渡ってその辺のウクライナ人にガソリンぶっかけて燃やすの?
0746ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:54:47.50ID:nNQZ1r4g0
>>725
お前が馬鹿だわ。ウクライナ全土とってもまったく割に合わん
0747ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:54:47.69ID:tbT9W1wV0
>>720
演習に同意がいるけど
自衛戦争に同意は不要だろ
韓国みたいに戦時統制権から持ってないことになるわけじゃない
侵略なんかはなからする力もてんし
0748ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:54:51.71ID:UnNAbzXT0
領土取られた方が勝ちなんて、そんなアホな戦争はないからな。普通に考えて領土取られたウクライナの負けだからな。これはロシアの勝ちだからな。
0751ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:00.65ID:ANjQ3VCU0
>>736
北方領土還ってきたかw
ロシアの憲法で領土の割譲はできなくなった。
0752ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:02.47ID:8n5dhXXq0
>>681
西側の鉄砲玉として血を流したことによる恩恵はあると思うけどね

太平洋戦争で沖縄が捨て駒となったが戦後復興に温情で手厚い恩恵あったように
0753ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:05.75ID:kxkJ7p6A0
>>1
EUはいいんだろうな
経済には柔軟な姿勢を示す
問題はNATO

EUはそもそもウクライナの成績では入れないしな
0754ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:07.43ID:nr/LxkBK0
ウクライナの負けというか、西側の負けだわ
欧州は4月1日にガスの元栓締められるといいわ
0755ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:07.68ID:Xgd7ylbz0
>>722
ウクライナ応援団まだ諦めてないの草
0757ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:11.18ID:wHBUvqm40
非難決議を棄権し、ロシアと関係を続ける中国へのウクライナの信頼は戻らないだろうし
ロシアがこれだけクソ雑魚だとな…
中国と関係が深い国も、いざという時に信用できないと距離を置かれるだろうね
0760ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:24.34ID:Ao3UBPx00
>>723
やってる事がヒットラーそのもの ヒットラーより極悪なスターリンかもしれんが
どちらにせよ 今世紀最大の戦争犯罪人には違いない
それに付き合った阿部は国賊もの
0761ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:25.28ID:iyOHL2Oz0
>>727
ウクライナ側はそうなるけど、EU側は困窮するわな
0763ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:30.90ID:PcNa2j2S0
>>613
そのパイプラインだが、ベラルーシ経由に変更するそうだ
0764ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:55:45.71ID:5youUZos0
ロシアの消費者物価、年間2.8倍のハイペースで上昇中

ロシアはハイパーインフレの状況
0766ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:04.60ID:s9sPIZjO0
EUとNATOはセット売りだから
NATO入りも果たしたことになる
0768ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:12.34ID:hY5us7tJ0
>>726
ないよ
小田原城攻め落とそうとして、
忍城を攻めてるが落としきれてない、ってとこ
0770ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:15.31ID:eKG+iNR70
ロシアは目標達成できてないのもそうだけど
軍事大国という化け皮剥がれたのが一番痛いんじゃないの
0771ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:21.63ID:FHqJZPRS0
しかし、アメリカも酷いよな
ロシアと一緒になってウクライナに核を捨てさせておいて、いざとなったら静観をきめこむとか
0772ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:22.78ID:YOMtRVoV0
>>738
ID無しなのは頭悪いのか?
核の抑止だろ
0775ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:27.06ID:wNnQhLuZ0
>>726
そんなことはない
ウクライナ正規軍の精鋭はドンバス地方にいたし、その上でほぼ壊滅した
0776ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:29.31ID:+xLmaVzI0
15年後プーチン死んでるだろうしな橋下は正しかった
0778ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:32.76ID:+AEZXj7Q0
ただ、クリミアの15年の係争地化はプーチンは絶対飲めないと思うけどナ。

クリミアなんてロシアのなかではとっくにロシア領なわけで、

仮にこれ飲んだらロシアどんだけ弱ってるんだと。周辺諸国が次々反旗翻すレベル。
0779ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:34.21ID:xtBlWdP90
プーチンが死んでから返すつもりなのか
ロシアなんて誰が大統領しても同じだけど
0780ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:35.00ID:UCG9mSLW0
ウクライナは妥協せずに
もっとロシアの国力を弱らせてくれ
0781ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:36.13ID:hY5us7tJ0
>>765
ロシアだろJK
0782ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:36.99ID:TWx96ECK0
>>726
キエフを攻めたから、明らかな侵略行為になり、制裁をくらったのでは?
ロシア側の戦略としては下手打った感じですが。
0783ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:39.04ID:sliZWwZkO
日本を例にすれば小学生でも分かりやすいが、4か国に安全保障を求めるには同盟が不可欠なんだよな。
中立の立場で安全保障を他国に求めるのはEU軍を創設しておいて参加しない事と同等だから問題があるけどな。
0784巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 13:56:40.45ID:oFAH10Cc0
麦朝鮮はソ連でコサック兵するしか能が無かったのよ、それが自由化して発展するとか無理w

結局自分の所で戦争を始めたアホw
0785ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:46.08ID:zcS3wA5L0
まあでも冷静に考えると
ウクライナのEU加盟ってどうなるんだろね?
通貨をユーロにしちまったら通貨発行権を失ってギリシャの二の舞
EUは加盟するが通貨は自国通貨を継続とかなのかな?
0786ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:56:46.87ID:PcNa2j2S0
>>623
何言ってんだ?
じきに弾切れだ
0789ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:57:00.28ID:32fWHD2K0
>>718
西側はウクライナが独立保てばそれでいいと思ってる国も多かろう
米英はロシアが消耗したことで満足
あとはプーチンのメンツが立てばいい
ゼレンスキーのことは知らん という感じだな
0790ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:57:01.17ID:hfgtQviw0
ウクライナは復興支援で色々援助してもらえそうだけどロシアは制裁継続だろ
まあウクライナはかなり民間人殺されてるから
5分の手打ちだな
0791ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:57:02.97ID:jfGHJHAP0
>>756
むしろ支持される要素しかないんだが

もしかして東部はほとんどが親ロ派地域であることもアゾフの非道行為も市民が死んでないこともみんな嘘だと思ってるのか?
0793ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:57:04.99ID:nr/LxkBK0
>>765
同意だな。インドの対応が一番正解だった
もう北方領土は完全に帰ってこない
0794ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:57:12.40ID:GM2EYKao0
>>722
あの更地になった街の映像見てまだそんな事言ってるのかw
最近マリウポリで何人死んだって報道がなくなったのはなんでだと思ってるの?
ウクライナ軍が全滅して戦闘が終わったんだよ
0795ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:57:17.23ID:yGM8esi/0
>>753
世界が認めるネオナチを正規軍にしてしまう国だしw
0796ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:57:21.71ID:3szOYPDI0
渡邉哲也
@daitojimari
·
23分
ロシアルーブル 売り1.9と買い1.0で倍ぐらいレートが違い、現物がないので、海外レートが高い。国内からの送金や為替が可能になれば雪崩れますね。
0799ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:57:32.82ID:8n5dhXXq0
>>740
とはいえ手を緩めてロシア軍の再編を妨害することはしないだろうな
適度な脅威を撲滅させるようなことはしないだろう

湾岸戦争後にフセイン放置したようなことするだろうな
0800ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:57:47.34ID:nr/LxkBK0
三井物産もサハリン2から、逆に追い出される可能性まであるで
0801ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:03.21ID:kxkJ7p6A0
>>746
金の問題じゃないんだよ
カネカネ言ってるのは西側だけで
プーチンは理念で動いた
もちろんブチ切れすぎで話にならないが
理由が違うことを踏まえないのは単なる駄々っ子でしかない
0802ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:04.78ID:dx1t6vv80
マウリポリもアゾフ連隊が籠ってればキエフと違って遠慮なし、そりゃ廃墟にもされるわな
0803ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:13.29ID:5youUZos0
ロシア、食品以外の消費財の75%が、輸入品

※消費財とは、家電製品、自家用車、家具、衣料品、日用品など

制裁でロシア物不足は始まったばかり、ロシアに輸入品は入ってこない、入荷はないよー
0804ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:16.30ID:hY5us7tJ0
>>754
ガスは暖かくなってきたらいらなくなる
が、それで唯一の経済制裁ないエネルギー収入なくして保つのか?
0805ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:25.06ID:uGGKC1rE0
停戦というか一時休戦だよ
どっちが得なのかって話だよw
穀物上がってギャーギャー騒ぎ始めてるから圧がすごいんだろうね
トルコやマクロンとかワイのお陰で停戦出来たの目立ちがり屋共もハッスルしてるしなw
プーチンはこの辺は上手いよねw
0806ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:29.28ID:LNgsCos+0
ウクライナの新ロシア派も経済制裁下のロシアに併合とか願い下げだろロシアの1人負けだろ
0807ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:35.77ID:O3YqFj5p0
>>790
そんな金があるわけ無いな

岸田がATMでも1兆円も出すかどうか
破綻国に出しても返って来ないんやで
まるっと大赤字の支援になる
0808ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:37.05ID:s9sPIZjO0
ロシアは台湾や韓国より軍備がしょぼかったからな
台湾韓国より弱いのが実証された
最新兵器も打ちっぱなしで戦果に乏しかったし
0810ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:38.69ID:hY5us7tJ0
>>802
そろそろ名前覚えろよ
マリウポリ
0811ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:43.14ID:nL4NDJnb0
一番の目的はウクライナのNATO加盟の阻止でしょ
これさえなければそもそも侵攻なんてしてない
0812ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:48.03ID:hfgtQviw0
>>793
プーチンが失墜してロシアがデフォルトで貧乏に
なったらワンチャン金で北方領土買い戻しできるかもよ
0813ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:49.34ID:A1sk/VBP0
>>632
ロシア軍完全撤退ならロシア的には後退
親露首長がいようがロシア軍がいなくなったらなんとでもなる
0814ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:50.43ID:s/LfB4uG0
>>704
ロシアはNATO加盟に
反対しない

東部2州は独立前に戻す

クリミアもロシアの領土とは認めず

ロシアの戦争は無意味でした。
0818ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:58:59.47ID:lP39l9/J0
雇って演習だと騙して連れてきた兵士なんてメンタル持つわけがない
ウクライナの地元の逃げないおばちゃんのほうがよっぽど命懸ける覚悟できてた戦争だった
0820ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:05.41ID:VN+3X2gF0
ウクライナよりロシアの方に時間の余裕はないからなぁ
重慶からモスクワへ飛んだ貨物機が引き返したニュースとか出たろ、アメリカが忠告したらしい
香港ニュースでは2日前にやってたがさ
SWIFTの猶予は2週間で本格発動12日からだったがその他の制裁は猶予1ヶ月、28日月曜から本格発動しとる
中国からの内緒支援もアメリカにバレてさらに難しいし
中国ドローンがロシア軍に活用されてたとか笑うしな、ウ軍がバカスカ落としてるがさ
0821ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:07.31ID:wN+0QfFW0
停戦成立しそう?
0822ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:10.71ID:MmgYebZk0
ソ連が崩壊したのってアフガニスタンで負けたのが発端なんだってな
今回の敗戦でロシアも崩壊するかもなー
0823巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 13:59:15.39ID:oFAH10Cc0
>>760 ぷーたんはロシア系住人が迫害されてたから助けただけよ。

貧困の八つ当たりにロシア系住人を迫害し始めた麦朝鮮が全部悪い
0824ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:15.73ID:5youUZos0
・イギリス大手石油会社シェル、原油や天然ガスなどロシア事業から完全に撤退

・エクソンモービル 石油・天然ガス開発「サハリン1」の稼働中止、撤退

・トタルエナジーズ 遅くとも年内にロシアからのすべての石油や石油製品の購入停止
0825ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:17.24ID:hY5us7tJ0
>>805
うまい?
なにが?

資金凍結してるけど
0826ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:20.10ID:GbQFU7VD0
>>777
精密誘導である必要は無いよ、民間人が死ねば死ぬほどロシアの利益になる
停戦圧力が高まるのだから
0827ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:20.980
>>799
軍事予算の要求のための仮想敵国なら、後任にシナがつくからロシアは、もうお払い箱だよ
だから弱いことを世界にバラした
0828ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:26.40ID:8n5dhXXq0
>>774
アメリカはともかくEU入りは確定だろう
このままロシアの傀儡になる道は途絶えたのは間違いない
0829ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:27.46ID:q+doMl7U0
>>752
これから西側はエネルギー問題と大量の難民問題を同時に抱えて分裂するんじゃないの
今回損してないのアメリカだけだし
0830ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:59:39.53ID:T/vGNn0Y0
>>791
ロシアもクリミア・タタール人迫害によってG7で非難されてるけどスルーしてるじゃん
元々住んでた住民をソ連時代に追い出しておいて自分たちの土地認定
中国に日本でそれやられても擁護すんの?
0834ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:08.10ID:Q8ae3YvM0
>>775
壊滅はしてないだろ
まだ東部にはウクライナ軍4万が残ってるぞw
0835ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:12.26ID:s3PYn7J80
そもそもドネツクルガンスクの放棄とクリミアの承認で
ロシアとウクライナが合意できてないから、まだ戦争終わらんよな
0836ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:17.29ID:zgAmgNC70
>>819
ウクライナはソ連やぞ
0837ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:20.22ID:nNQZ1r4g0
>>801
お前は頭おかしい
戦争に理念って馬鹿かよw
0838ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:20.28ID:YOMtRVoV0
>>798
>モスクワまで攻め落とされそうなほどロシアは苦しいんじゃないだろうか
についてそれは無いと言ってるんだけど日本語大丈夫?
0839ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:21.66ID:3szOYPDI0
SMNF
@SMNF_com
·
2時間
米上院が中国競争法法案を可決、下院との協議開始へ
--3月28日、上院は、国内半導体産業を支援し、米国の対中競争力を強化する為に、長い間停滞していた法案を可決した。これは、最終法案に関する下院との交渉を開始するために必要な重要なステップとなる
0841ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:27.92ID:32fWHD2K0
お互いにとって不都合な点は先送りしてどっちから見ても勝った感じにするわけだな
0842ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:28.15ID:+R5MiKv80
ユダヤ金融支配の使いっ走りはやっぱり使えなかったなw 消されて代わり登場までカウントダウン
0843ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:29.41ID:UnNAbzXT0
>>790
貿易ルート塞がれてロシア無しで復興出来ると本気で思ってる?そんな事ないよ。ウクライナはこれからロシアに頭下げて暮らしていくんだよ。一帯一路があるから復興には中国が出張ってくるしな。ウクライナは東側に取り込まれるよ。
0845ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:29.88ID:PcNa2j2S0
>>666
馬鹿か?
その領土はソ連崩壊した時にウクライナ出の政治家が土産に編入したんだぞ
ロシア系住民が多いから反対されてたにも関わらずにだ
これが火種になってる
0846ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:32.25ID:hSvlllBJ0
>>763
ウクライナ終わったな🇺🇦
0847ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:32.60ID:hY5us7tJ0
>>820
アホすぎワロタ
だし抜けると思ってたのか

都市部に入る前に撃ち落とせ!
キル ワイバーン
トレボー? セイ アゲイン
キル ワイバーン
0848ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:34.07ID:kxkJ7p6A0
>>810
無理やろ
キウイとかリヴゥヴゥとか難易度高すぎんねん
0849ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:39.70ID:s9sPIZjO0
>>758
これから発射元を追加されたドローンや戦闘機で破壊するから
ロシアは核以外攻め手を失うかと
0850ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:44.96ID:MUJF+SZl0
>>812
ないない

当時価値を見出してなかったアラスカならともかく
血を流して掴んだ領土を手放すとかお花畑の考え
0852ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:00:52.75ID:Tk5lT5ki0
ほー、「NATO加盟に反対しない」とはロシアもずいぶんと譲歩したなと思ったら
NATOではなくてEUか
「EU加盟には反対しない」と言う事は、言外で「NATO加盟は絶対に許さない」言ってるってこったな
0856ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:01:02.72ID:hY5us7tJ0
>>840
てか攻めなくてよかったんじゃねえ?
0857ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:01:12.71ID:5youUZos0
ロシアのEU向けガス、アメリカが美味しくいただきました
0859ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:01:17.21ID:yGM8esi/0
>>817
公安が嘘をついてるのかー
公安が捏造してるって言いたいの?
0860ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:01:17.55ID:ieBp/jZQ0
極右政党の全ウクライナ連合「自由」は議席大幅減なのに、まだネオナチ言ってるのなw
比例で0議席なのにどうやって政権に食いけむんだよw
0861ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:01:31.98ID:nr/LxkBK0
大本営発表のように本当にロシア軍がしょぼかったら、ゼレンスキーはポツダム宣言並みの譲歩はしてないよ

辛うじて戦争中に仮調印したEU許可と、キーフの包囲を解いてもらった
こらが現実
0864ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:01:52.27ID:h6/4+4Yc0
>>828
こんな国がEUに入れると思う?

https://twitter.com/dnneuropa/status/1506756874540134407?s=21&;t=eHyZljBMdPGkZ7I9fqvtIw

https://twitter.com/abdullah113438/status/1505569930590228491?s=21&;t=VVGmBHWNyrmrS_a7oqj0nA


EUに入りたいなら教育も変えてネオナチを追放しないとね。
ネオナチを追放したいロシアにとってもそれが最善だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0865ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:01:55.66ID:O3YqFj5p0
>>828
もともとティモシェンコがEU入を懇願したのにもう14年ぐらい放置されてきた
なんでだと思う?

ガス代も常時先億円も延滞してる破産国に来られるとEUが困るわけ
0866ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:01:56.16ID:hY5us7tJ0
>>852
勝手な深読み

EUになれば自然のちにはNATOに入ることになる
EU自体がNATO加盟国なんだから
0869ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:09.070
>>838
バカなのか?
一度も攻めようとしてないんだから、そりゃ攻め落とされることはないだろうな
当たり前のことに、何を妄想膨らませてるんだ?
0870ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:10.28ID:NgKxlXBs0
問題は独立を承認した東部はどうするかだろうな
0871ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:11.55ID:a44cbDBb0
共産主義者の嘘に騙されてはいけない
0872ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:13.94ID:dx1t6vv80
>>809
バイデンアメリカは最初から煽ってただけだぞwww
「侵攻したらプーチンの個人資産を凍結する」とか侵攻しなきゃプーチンは売国奴になってしまうやん
「プーチンは戦争犯罪人」とか、停戦の邪魔でしか無いやん
0873ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:14.69ID:owAx4l5v0
「ハイこの辺で一回やめて、次中間選挙の構成で行くよ〜間はコロナで埋めとけw」
0874ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:15.74ID:avNq3xEJ0
>>829
ウクライナ紛争エネルギー問題でトチり狂ったアメリカは超反米のマドゥーロから原油買うとか考え始めたからな、このまま行けば超オイルショック発動間際
0875ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:17.23ID:3nvfrCVZ0
戦後復興は中国が全力で行くでしょ
そしてアフリカにやった手法で全部召し上げる
0877巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 14:02:23.37ID:oFAH10Cc0
>>828 西部はネオナチの巣でロシアからしたら要らんからなw

EUもお断りしそうだがwてか経済成長率とかでEU入りは無理だろう、東部と南東部を失うウクライナは
一人辺りGDPが10万以下に成ってソマリア化するw
0878ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:23.86ID:8n5dhXXq0
>>829
ウクライナの穀物は世界のかなりのシャアを占めてるから
食料不足が懸念されるのに西側がほっとくとは思えんがなあ

少なくともEU的に地政学的に日本より重要だろう
0879ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:23.94ID:qaCPFNnC0
自軍を撤退させてミサイル撃ち込むなんてことしなければ良いが
0880ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:27.41ID:hY5us7tJ0
>>864
とりあえずTwitter貼るのやめようか
0881ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:32.59ID:0YovPHoI0
前時代の兵器
と古代未満の精神性

チンピラ山賊ならずもので強盗殺人鬼
安倍信者のめざす理想形だろう

さんざん滅茶苦茶やってる奴らがテーセンテーセン
わろすwwwwwwカスゴミ

非常に卑劣な組織的強盗殺人は安保理推奨の美しい行いだなwwwwwwwww
自分後ろに隠れて雑兵で強盗殺人ゲームwwうぇーいwwwwwww

すっげーwwwwww
0882ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:37.72ID:ug+8+XxX0
米空軍のE‐4B「ナイト・ウオッチ」が英国に到着。
0883ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:39.49ID:CZJeE8xk0
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/Russian_Empire_%28orthographic_projection%29.svg/1280px-Russian_Empire_%28orthographic_projection%29.svg.png

これが皇帝プーチンの目標。
ウクライナ、モルドバを併合したあとはベラルーシも併合。
ジョージア・アルメニア・アゼルバイジャン、
次いでカザフスタン・キルギス・ウズベキスタン・トルクメニスタン・タジキスタン、
仕上げにエストニア、ラトビア、リトアニアのバルト三国を併合して旧ソ連領を回復、
ポーランド、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリアの旧東側勢力圏も併合、
そしてフィンランドを併合し、
仕上げにアメリカからアラスカを強奪
これでロシア帝国領も完全復活。

とどめに日本を中国と分け取りして太平洋西半分を共同勢力圏にする。

これこそが世界のロシアたる、プーチンの青写真。
0885ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:46.83ID:T/vGNn0Y0
>>862
スティンガーとかジャベリンは戦車や戦闘機に比べたら安いし
ドローンは別にアメリカ以外からでも買えるからな
0888ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:02:51.84ID:1Z3GLjBH0
いいはこはいいやご
0890ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:11.82ID:sSzVDf1u0
レ―シャ、俺はもう悲しまないぜ。お前みたいな子を増やさない為にもロシアを叩く。徹底的にな。
0894ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:26.50ID:rF/VWCOR0
主権国家に反対もないだろ。
0895ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:27.10ID:+AEZXj7Q0
そもそもプーチンさんの一番の目的は、ウクライナのNATO加盟阻止、もっといっちゃえばウクライナでの
アメリカの排除なんだけど、

完全にロシア敗北だよね。

アメリカを排除するどころかゴリゴリの新米国家になって、武器もアメリカ製ばっかになること確定してるんだからさ。
0896ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:29.42ID:8KDbs7Z10
>>856
ロシアとしては簡単に攻め落としてNATOを諦めさせ中立化させたらハイ開放で数日で終わる予定だったからな

目的は達成できるかもしれないが損失は斜め上だろうな
0897ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:29.73ID:uGGKC1rE0
>>825
そんなのは最初から覚悟の上だろw
東部のネオナチ共を拷問かけて駆除出来たので第一目標は達成だよw
0898ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:30.48ID:sliZWwZkO
WHOの職員をロシアンミサイルで71人も殺されテドロスが激怒らしいな。
プーチンは逝ったよ。
0899ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:32.89ID:HuUY+fQT0
そもそもゼレンスキーってキエフにいるのかね?w いなかったら間抜けな話なんだがw
0900ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:35.74ID:d7JraEvO0
詳しい人教えて
停戦協議でお互い今後はこうしましょうと決まって
それに従いそれぞれの日常に戻っていくとして

国際条約破って他国に戦争仕掛けたり多数の犠牲者を出した
ロシアの罪ってどこからも問われないの?
停戦協議で経済制裁もそう遠くないうちに終わって手打ち完了?
だとしたらロシアのワガママがただ通っただけのようにしか思えないんだけど
0901ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:35.88ID:d6OdXeTp0
強権主義で脅しても繁栄しないことがまた証明されてしまった
もうお互い煽り疲れたか
0902ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:39.39ID:GM2EYKao0
>>856
攻めなければNATOに加盟されて、逆にウクライナから宣戦布告される可能性があったよ
そしたら自動的に第三次世界大戦
ゼレンスキーはこれを狙ってた
0903ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:54.19ID:MmgYebZk0
>>843
ロシアは西側と中国とインドに頭下げながら暮らしていくしかないよ
0904ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:55.79ID:qfcSDKPr0
>>722
まだ陥落はしてないけど、ウクライナ側はもうしっかりとした前線を
作れてないという状況らしいね。援軍が来る見込みは全くなさそうだし、
補給が切れてから間もなく1か月になるから、さすがに、もう守り切るのは
不可能だと思う。
0906ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:03:58.72ID:Vi9I37jt0
>プーチンは目的を100%達成したわな

通常兵力消耗と、ポンコツさを晒しましたよね
0907ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:01.25ID:5youUZos0
ロシアの欧州向けガス、1日当たり最大8億ユーロ

これ失うらしいよ、ロシア終わった
0909ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:06.24ID:HicOTqXd0
どこの国も一般庶民は普通に暮らしたいだけだからな
多くの国の国民に迷惑かけ死傷者も多くでた
プーチンくだらない理念のせいで
似たような国の指導者も今後問われる
0910ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:07.44ID:YOMtRVoV0
>>869
話しにならないんだけど何言ってんの?
おまえは ID:ESFGTQ1U0なの?
0911ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:12.38ID:GYXOJgQf0
>>889
あぁ あれはロシアが拒否しても
司法裁判を経て 各国の凍結された資産から払われるから

ロシアには どうする事も出来ないのん
0912ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:13.37ID:yGM8esi/0
>>884
じゃおこのスレと前のレス報告しとくわ
0913ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:20.28ID:s3PYn7J80
>>852
ウクライナが外国の軍を一切受け入れず、あらゆる大量破壊兵器の放棄と引き換えに
ウクライナがEUに将来加盟申請するとしても反対しない

とロシア国営放送

>No military blocs and non-nuclear Ukraine
>In the proposal, Ukraine pledged not to join any military alliance, not to host foreign military bases or foreign troops, Medinsky said.
>Even military exercises would require prior approval from guarantors, according to the proposal.
>Kiev also pledged not to seek to obtain weapons of mass destruction, including nuclear weapons, the official added. But in return Ukraine wants Russia not to object to its joining the EU one day.
0914ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:22.04ID:s9sPIZjO0
>>889
プーチンとオリガルヒの資産で補填
0915ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:26.01ID:nr/LxkBK0
>>889
負けた方のゼレンスキー(ケツ持ち西側諸国)
世界のATMジャパン
0916ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:28.41ID:S+AXP37j0
>>900
裁判くらいするんじゃね?
別に意味ないけど
0919巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2022/03/30(水) 14:04:32.93ID:oFAH10Cc0
>>854 2014年のウクライナ争乱から言って、そもそもで言えば南部や東部は元々がウクライナ領ぢゃないから住民がロシア語なんだし。
0920ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:42.43ID:8n5dhXXq0
>>865
ロシアに気をつかって刺激しないようにしてただけで
今回の件で気を使う必要も無くなったろ

NATO入りは交渉でどうなるかわからんがEU入りは
ロシア側も交渉の議題にしないという報道もあるな
0921ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:42.44ID:8k1opb7A0
人命優先は最優先だが、向こう数十年で失われる命を考えたら、もうちょっと引っ張ってロシアを干からびさせときたいな
畑で採れる兵隊と武器が少し失われただけでロシア国民にも国土にもダメージ少ないし
北伐義勇兵集めてキエフから北に侵攻とか出来んのか?
0924ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:47.01ID:0IepE8uz0
>>40
安倍晋三も追加しといてw
0925ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:47.99ID:MmgYebZk0
>>897
されてないよ
最初はウクライナ全部手に入れるつもりだった
0926ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:49.88ID:E75oL12D0
プー珍の任期が憲法改正で最長2036年まで可能になったので
決着はその後の政権でということだな
0927ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:54.96ID:AMJAdeFO0
EUはウクライナ入りたい?ロシアOK?でも、お断りします。だろう
ロシアはクリミアなど実効支配してしまえばいいと思っているはず
実効支配すれば日本の北方領土や竹島のようにもう返還など無理なのだよ
0928ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:04:55.54ID:Xgd7ylbz0
>>889
ウクライナじゃ払えんからテロリストにスティンガー売ってなんとかすんじゃね
0931ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:05.86ID:zgAmgNC70
>>907
それを西側はどこから持ってくるの?
0932ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:09.23ID:HuUY+fQT0
>>911
マジか。世界大戦まではいかないが暗殺が流行るかもなw
0933ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:15.82ID:ZfLQvA4C0
ん? ロシアが占領しちまえばいいだけでは? 協議継続もEU加盟もいいけどさ。 ロシアのニヤニヤ顔が見える。
0934ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:16.18ID:0YovPHoI0
テーセン!半ッキョ!!
ぎゃはははwwwwwwwww
0935ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:18.590
>>910
話にならんのはお前だろ

一度もモスクワ攻めてないのに、
「モスクワを攻め落とされることはない!」

だからどうした?
当たり前だろ
0937ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:22.15ID:XBxIkHsz0
経済制裁を緩くする為にはまだまだ譲歩しなければ
ウクライナのNATO加盟は最低条件だな
0940ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:33.71ID:dx1t6vv80
>>889
天然ガスはウクライナに卸すから好きな値段で売っていいよ
0941ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:34.76ID:s3PYn7J80
>>900
どうしてロシアの罪が問われると思ったのか
問いたいならロシアまで攻めていって戦争に勝つしかない
0942ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:35.99ID:32fWHD2K0
ロシアはボロボロにはなったが実利を得た……のかな
0943ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:37.56ID:nr/LxkBK0
>>917
開戦してすぐに天然ガスと小麦を爆買いしてるね
ロシアは売り過ぎ?て友好国向けも一時停止する事態に
0944ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:42.91ID:hY5us7tJ0
>>859
アゾフは民族主義だけど、ロシアのネオナチはほっとくの?

> 海外の紛争,イベント等への参加
2014年,ウクライナの親ロシア派武装勢力が,東部・ドンバスの占領を開始したことを受け,
「ウクライナの愛国者」を自称するネオナチ組織が「アゾフ大隊」なる部隊を結成した。
同部隊は,欧米出身者を中心に白人至上主義やネオナチ思想を有する外国人戦闘員を勧誘したとされ,
同部隊を含めウクライナ紛争に参加した欧米出身者は約2,000人とされる(注2)。
他方,白人至上主義組織が運営する軍事訓練に欧米出身者が参加しているとの指摘もある。
米国国務省が2020年4月に白人至上主義組織として初めて特別指定国際テロリスト(SDGT)に指定した「ロシア帝国運動」は,
ロシア西部・サンクトペテルブルグで軍事訓練キャンプを運営しているとされ,ドイツやスウェーデン,フィンランドの出身者が同キャンプに参加したと報じられた。
訓練を修了した者の中には,ウクライナ紛争に参加した者もいるとされる。
このほか,ネオナチ思想を有する者が主催する音楽コンサート,総合格闘技等のイベント会場も,極右過激主義者が接点を持つ場所として指摘されている。
0945ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:48.16ID:1Z3GLjBH0
ムッソリーニを喰ったのかホルマリン漬けか、
ヒトラーみたいに本物か検証は。
0946ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:48.71ID:qnJyrtX00
>>873
欧米は中国のコロナパンデミを結構報道しているけど,日本は隠しているのってぐらい少ししか報道していない。
2600万都市上海が都市封鎖してるぐらいなのにな。
0948ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:56.30ID:oMmjhDN/0
>>925
それアメリカが言ってただけだろ。
20万の兵力しか投入してないのにと笑われてたけど、ロシアだってそこまで計算できないほど馬鹿じゃないよ。
0949ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:58.06ID:s9sPIZjO0
>>931
シェールガスで需給問題は万事解決
アメリカ喜ぶ
0950ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:05:58.84ID:A6f5qPPD0
日本人は全滅するまで戦うんだがな。
0952ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:07.47ID:hY5us7tJ0
>>939
>>1読めよカス
0953ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:09.43ID:3i6x2fBw0
15年も時間やるよりここで殲滅したほうが話早くね?
もうロシア軍頑張れないでしょ
0954ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:15.52ID:NPaeMNs60
ロシア側もあれだけ西側諸国から無制限に武器が供給されるとは思わなかったんじゃね
資金的にもロシアは限界で停戦に応じたのでは
日露戦争も日本が停戦に応じたのは資金が尽きたからだし
0955ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:17.33ID:yBegJETc0
ウクライナは東部とクリミアしか取れなかったかあ・・・。
しゃあない中華・南北朝鮮と組んで日本制圧すっかー。

・・・ってプー公が考えて次は日本侵攻やで
0957ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:22.47ID:gFdV0l9H0
日本もロシアとは付き合う必要無い
核で恫喝するような国とまともに付き合えるわけ無い
スポーツ大会でもロシア人は排除すべき
0960ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:34.74ID:hY5us7tJ0
>>938
そいつの財布には入ってないからわかんないんだよ
0963ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:36.64ID:p/TbLhgB0
@ウクライナの中立
Aクリミア等露の既存領有を認める

ウクライナの完全敗北
プーチンの完全勝利
ウクライナ市民を虐殺した成果だな
0964ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:37.60ID:MmgYebZk0
ロシアは外貨だけじゃなくてゴールドも差し押さえられたからもう金が無いどころの騒ぎじゃないよ
0965ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:38.85ID:qug/qLvq0
EU加盟おめでとう!
終戦したのか、侵略じゃなくてよかった
0966ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:41.46ID:mXf6NeSC0
ロシアとプーチンの苦しみはここから

覚悟しておけ

キチガイ民族
0967ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:44.66ID:YOMtRVoV0
>>935
なんかクスリでもやってんのか?
核があるから攻められてないだけだぞ?
0968ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:44.82ID:hRhUkpRT0
日本人の浅はかな歴史観でヨーロッパの歴史なんか分からんのにお前ら何言ってんだ?^_^
0969ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:06:49.31ID:L6flmm3e0
NHKニュースのウクライナ人の意見紹介が面白かった。停戦交渉をどう思うかと言うインタビューの中でロシアと“ウクライナ”の好戦的な政治姿勢がこの悲劇を呼んだと発言していた。もう1人は希望は持たずに耐える。今まで何回も希望が消えて来たから。だった。
NHKってこっそり素早く姿勢を変えるのが上手い、世界一透かしっぺは上手いかも。
0974ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:07:09.250
>>945
それこそ、概念上のプートラー総統が死ねばそれでいいだろ
よく似た別人が現れても無一文で放り出されるだけだ
0977ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:07:16.35ID:Q8ae3YvM0
15年も協議続けてたらプーチンは死ぬしな
経済制裁でロシア経済がガタガタになるから全面撤退に追い込まれるのだろうなw
0979ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:07:21.24ID:UnNAbzXT0
ウクライナはどうしたって中国と貿易しないとやっていけないからウクライナも中国マネーに汚染されて東側になるだろうね。
0980ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:07:22.76ID:kxkJ7p6A0
>>866
イギリスはNATOじゃなかったんか
しらんかった
0981ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:07:23.91ID:T/vGNn0Y0
>>951
クリミアはクリミア・タタール人を旗印にするだけで大義名分になるからなあ
占領以降数万人もウクライナに逃げてきてるらしい
0983ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:07:32.63ID:wzdsh5Lb0
ウクライナEU入りはEUの皆様がヨイショするので
ロシア面倒見なくても良くなったということですかな
0985ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:07:42.18ID:sObja3DS0
ウクライナ ⇒ EUには加盟できるのにNATOには入れず

トルコ ⇒ NATOには入れてもらったのに、EUには加盟させてもらえず
0987ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:01.40ID:kxkJ7p6A0
>>981
ロシア側にもたくさんいるよ
0988ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:01.48ID:ofSpgReK0
露助軍は逆ギレした部下が戦車で司令官轢き殺すくらい士気が高いんだ
プーチン総統も安心だよw
0989ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:04.27ID:MmgYebZk0
>>948
ロシア国内の内部文書等ですでに明らかだよ
0990ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:06.90ID:1wWbuIwG0
このレベルじゃ経済制裁緩和も一部だけだな
0991ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:11.58ID:fAKLeVyz0
>>900
まあ別に詳しくはないけどロシアに対する経済制裁がすぐに終わるとは思えない
西側のロシアを見る目は完全にデカい北朝鮮のようになったから
まああとは現実問題は自国にどれだけ経済的なダメージがあるのかという話との兼ね合いだろうけど
0993ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:14.78ID:O3YqFj5p0
>>920
EUに入ると貿易条件や財政健全性でついて来れることが条件になる

もともと常時破産してるウクライナがそもそも入れるか
って話なんだけどな

ウクライナ戦争の前にすでに破産寸前
今はもっと悲惨だろう
0994ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:14.73ID:nr/LxkBK0
戦争は局所的に続くがゼレンスキーの負けだよ
プーチンは半導体サプライチェーンのカードを手に入れてルーブルを資源に紐付けの妙技をやった

そして、サウジが人民元建で石油を売る時代へ突入
ペトロダラーの凋落へ
0995ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:19.16ID:s9sPIZjO0
始めから東部や南部の要衝だけなら
経済的にも軍事力的にもローリスクハイリターンやったのに
0997ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:30.43ID:T1h+31wz0
EUのほうは隣接してる国も結構参加してるしな
軍事協定のほうが入ってないだけで
0998ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:32.08ID:5youUZos0
ロシアのジリ貧生活化は面白い
0999ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 14:08:32.99ID:oMmjhDN/0
>>944
ロシアのネオナチはロシア政府に追われてウクライナに逃げて歓迎されてる。

アゾフ大隊
http://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow215.html

アルジャジーラは、アゾフ大隊に他国(スウェーデン、イタリア、ロシア)からネオ・ファシストのボランティアが参加していることを報じている[77][88]。イタリアのジャーナリストであるファウスト・ビロスラーヴォ(英語)ロシア語は、イタリア人、フランス人、スウェーデン人のインタビューを掲載し、ヨーロッパの志願者(ネオ・ファシストを含む)が大隊で戦っていると新聞il Giornale(英語)ロシア語で書いている[79]。

 7月には社会国民会議の思想家を自称するオレグ・オドノロジェンコがロシア、フランス、イタリア、ベラルーシ、カナダ、スウェーデン、スロベニアからのボランティアの存在を確認し[89]、★アゾフ大隊スポークスマンのアンナ・セニックはインタビューで大隊にロシア人がいることを確認したが、法律を遵守するためにすべての外国の戦闘員はウクライナ国籍を発行され、内務省の職員とみなされると指摘している[90]。

 NTVチャンネルによると、2014年6月13日付のマリウポリでのアゾフの作戦の映像の一つに、英語でコミュニケーションをとる戦闘員が描かれており、そのうちの一人は袖に「ゴールデンホークス」(第1航空旅団ゴールデンホークス)のパッチをつけていた[91]。

 2014年末、★ウクライナのペトロ・ポロシェンコ大統領は自らウクライナのパスポートを贈呈し、ロシアで禁止されているネオナチ団体「国家社会主義協会」の創設者の一人で、テサックの仲間である「マリュタ」の愛称で知られるセルゲイ・コロトキクに、その善行を感謝した。
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