【雇用】理研、600人の「大量リストラ」で、日本の「科学技術」がいよいよヤバくなる…！ [ぐれ★]
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※2022.03.31 週刊現代
「理研は法律を無視した規則を作り、職員のクビを切ろうとしています。雇い止めになる研究者には就職先が見つからず路頭に迷う人も大勢います」（40代研究者）
理化学研究所の研究者たちの間で猛反発と悲鳴の声が上がっている。'23年3月末までに600人もの職員がクビを切られる大リストラが実行されようとしているのだ。
発端は理研が「'13年を起点にして、非正規の研究者は10年以上働けないことにする」と決めてしまったことにある。これは理研が人件費や組織運営費をカットするため作った就業規則だった。
「そもそも、非正規で研究機関に勤務する研究者を対象とした『科学技術・イノベーション創出の活性化に関する法律』があります。
これは同じ研究機関で10年以上働いた研究者は無期雇用に転換する権利を得られる（無期転換ルール）というもの。この法律によって研究者は雇い止めの不安から解放され、安定した収入を得ることができます。
ところが理研はこの法律の趣旨に反して、10年の期限が来たら研究者を解雇できる規則を一方的に作り上げてしまった。その規則が適用され大量解雇が起きるのが'23年なのです」（ジャーナリストの田中圭太郎氏）
研究者側は規則ができてからずっと異議を唱えてきた。今年に入り理研に規則撤廃の要望書を提出したが、3月23日付で理事会から「要求には応じない」と拒否された。対して研究者側は3万筆の反対署名をもって文科省と厚労省に意見書を提出、徹底抗戦の意志を表明している。
続きは↓
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93812?page=1&;imp=0 有期雇用満了の雇い止めなら、何の問題も無いだろう。
だいたい10年やってて何の成果も出せず、正規採用にも移行しないって
時点で要らない子確定だし。 日本は20年前に終わった国
いままさに崩壊が目に見える形で現れてるだけ
このまま衰退していきロシア中国に滅ぼされる 2013年に決められたとこから再就職について準備してこなかった無能600人 無期雇用とはそうなる前にクビにする法律だろ
何をいまさら 製造ラインの日本人従業員を解雇してベトナム人にするって事？ 実績を出さない研究者の雇用が安定しているなんていうのはおかしい
挑戦を増やすために研究者を受け入れる枠をふやすことには賛成するが 老人の教授と
その秘書というか助手というか愛人というかの美人のお姉さんだけ残って
下っ端でこき使われた派遣研究者は一斉に解雇
これが令和だ！ 技術者を大切にしろ
研究者を大切にしろ
でも非正規なら技術者でも研究者でも叩くんだろ >>15
「理研で研究成果出せてない方は、うちみたいな貧乏研究所じゃ何もできませんよ…」 >>9
基礎研究なんて成果のないほうが多いだろ
その中から時々偶然に光るものが出てくるんだよ もともと理研で働いてたから事情は何となくわかるけど、そもそも長く働くことを想定する場所じゃないだろという気がする。ステップアップして外へ出ていく場のはずなんだが。 ノーベル賞取っても半年で忘れられるしな
明日の生活の方が大事だろ 使えない院卒を大量に甘やかしているから日本は衰退するんだよ クビになって路頭に迷うような研究者は
役立たずってことなんだよ >>25
そもそも研究は実績で評価されるものじゃない
研究とは将来への投資
将来はどうなるか分からない、だから研究するのさ >>35
国会で全会一致で決めた協同労働がもろ共産主義だから
プーチンと同じ夢を見て中国と仲がいい日本は共産化する予定だと思っていいよ 基礎研究とかも実績出してないから切られるの？
おかしいよ 短期でカネにならない研究は不要ってことだな
カネに出来ない企業が駄目なのか日本がだめなのか知らんけど 学位持ちを無駄に増やした結果やろ。
高度な知識を有する人員を吸収できるだけの席がない。 切った研究者は中国企業にいくんですね
人間らしく扱ってもらえてその方が幸せだよきっと 小保方の件は置いといて、理研ブランドはあるから再就職には困らないだろ お前らもう終わりだよｗ
この20年で落ちぶれたｗｗｗ
キャッシュレスに反対
QR払いに反対
置き配に反対
ネットスーパーに反対
LEDに反対
EVに反対
反ワクチン
新電力反対
太陽発電反対
研究者反対←
新しいことは何でも反対
それがお前ら
だって20年で老害だもんなｗｗｗｗｗ まぁ自分で有用だと思う研究なら、中国あたりに売り込めば金出してもらえるやろ 研究所同士で、非正規研究者を交換しあうみたいなスキームは作らなかったのかな？ 中露 「隣がアホな国で良かったわw、コストかけずに人材の果実ウマーw」 属さず自分で稼ぐのが当たり前になる
幸い日本は投資ギャンブル風俗汚れ仕事何でもある なんちゃって研究者なんか要らんよ
あと既に枯れた研究者が居座るのも無しな スタップ細胞わー！
ライブ会場(スタップ細胞わーーー！)
ありまあーーーーーす！！
ライブ会場(ありまああああーーーーーーーす) 海外のほうが結果の出せない研究者の首切りは盛んだぞ 理研がある和光市の精神科クリニックは年中大入り満員の大盛況で大儲けです。
クリニックの職員は理研に足向けて寝られません。 国産総合的俯瞰的判断に歯向かうとは、総合的俯瞰的判断されちゃうぞ？
そしてその判断もが国産「科学技術」だ
国産研究所は従うよな？ 中国送りなんだろ？
別にええやん
中国に技術を上げたい日本人なんだから >>31
なら偶然を待ってくれるところに行けばいいだけ。
別に理研やら日本に居る必要もなかろう。どこにでも行ってしまえばいい。 他にもごろごろ３流研究者はいるのだから問題ないんでは。
３流研究者がなｗ 応用とか開発じゃねーんだからさ
基礎研究分野で10年かそこらで成果だせって頭おかしいんじゃねーの？ まさに慌てる乞食は貰いが少ない
目先の利益を重視するから大事なものを失う >>50
自民党が共産主義信奉してるし
日本の財界は中国市場頼みで生きてるようなもんだし
おのずと政治経済ともに中国の傘下に入っていくんだろうな
手始めに中国手動のRCEPに入ったしな >>79
元々10年で雇い止めの契約なんだから、嫌なら就職しなければいいだけ。 アメリカや中国の研究者もテニュアなかったら薄給の非正規で簡単にリストラされるからな
テニュア持ちが年金の権利獲得済みのメジャーリーガーならテニュアなしはマイナーリーガー 基礎研究と応用研究の人員は分けるべきかなと思うね
応用研究は産学連携などで社会に貢献する
基礎研究は本体から予算を捻出する
どちらも重要
どっちかがいらないとかありえない 技術職は支那に渡ったほうが幸せになれるぞw
著名な日本企業の大半の会社のトップが法学部卒ってのがおかしい 一般企業もそうだけど、人を無限に雇い続けることはできない。
海外では受け皿があるのかな？ 研究とかパトロン探すとこからやったらいいわな
今ならクラファンもあるし頑張れ 今まで格下を自己責任で片付けてきたツケが自分たちに回ってきただけ 余裕の無い国は文化レベルも低下していく
無駄じゃないものを追求するのは途上国 中国に行けって事やw
命の危険はあるが日本より豊かな国やでーw >>31
基礎研の成果大きい小さいはあるけど、成果無しは流石に無能すぎる 基礎研究に結果を求めてはいけない
基礎研究ってのは見通しが全く立たない、見通しが立つようなものはそもそも基礎研究ではない
そしてほどんどが失敗する、つまり金が無駄になる
うまくいっても３０年４０年後の話でその時それがどうなってるかわからない この元を作ったのはみんなのアイドル俺たちの安倍ぴょんだからな >>86
でも、税金の額が有限である以上、切り捨ては必ず発生する。
だとしたら、1000年後に役立つかもしれないけど、今はクソの役にも立たない
研究を捨てるのは当たり前の話。 科学軽視にネイチャーがわざわざ心配の声出してんのに日本は完全無視 理研みたいなところまでこんな感じなのかあ
マジ日本どうなるんだろ
地方住み高卒中高年がじぶんより上の階層を引きずり落とし続ける
地獄にしかならないと思うけどな… >>89
中国はバンバンクビにするぞ
日本でいう正規雇用という概念が存在しない
経営者の意向でいつでもすぐにクビにできる
ファーウェイやテンセントの技術者もここ数年で万単位でリストラされた ありまーすがマジで負の遺産過ぎる一般的に見て烏合の衆と思われてるからな根っからの研究員達は残すべきだが甘い汁啜ってる奴らは追い出さなきゃいけないその選別が出来ないから全部切る分かりやすいけど後々のしっぺ返しは大きいと思う 10年程度じゃ実らない研究も多いだろうに大変だな
あと四半世紀もしたらノーベル賞取れる人が日本から輩出されなくなりそう 切っても困らないってことだもんな
無駄な税金は減らしたほうがいいに決まってるわな
それいったら公務員のほとんどいらなくなるけど あくまで俺目線
応用研究・・・３〜１０年先
基礎研究・・・５０〜１００年後
こんぐらいかな
どっちが不要とかではない 数十年後、
ノーベル症にかかっているのは
日本かもしれない >>31
成果のために基礎研究って発想がおかしいと思わんのかね
昔は基礎への投資の精神持ってたんだがな今はなんでも市場原理の成果主義ｗ
そら滅びますわこの国 >>57
>>105
こういう底辺クラスタとかさあ… 基礎研究はコスパが悪い
費用対効果っていうのかな、それが悪い
商売の事ばかり考えてると韓国のように自然科学分野でノーベル賞が出てこない
日本もそうなっていくだろう 企業も国も研究開発に金を出さないようになってはもうおしまいよ
ひたすらろうじんに金を使っている国は滅びるしかない もう中国に雇ってもらえよ
我が国はまともな研究が出来る環境じゃないらしいし 研究も流行り廃りがあるからね
流行ってるうちにテニュア取れなきゃ人生終了
そりゃ日本のアカデミック業界が過疎りますわ 戦争の時も役に立たなかったんだからしょうがないだろ >>96
欧米中でも基礎研だろうが結果出せない奴はポイな
>>114
クビが当たり前の米中は伸びている リストラ、クビとか記事に書いてるけど解雇と書かないのは妄想現代作文だからかなー？ >>61
だまれよ糞パヨ！
日本には安全な水と女性が夜全裸で一人歩きできる治安と四季があるんだよ！ 緩和と円安で資源配分の選択と集中とが、配分者の有利に引き起こされる
そういや誰か理系きゅんに教えといてやった？ >>83
共産主義信奉というより
大きな政府は利権の入り込む余地も増えるから
必然的に社会主義的な方へ向かってしまう 優秀かどうか
将来性があるかどうか
そういった見極めが出来る体制と人材の育成が
何より大事かと・・・
枯れた老害
老害をヨイショするだけの二流研究者と
ただ美人なだけの寄生虫
こんなのばっかりだとすれば廃止でいい >>90
10年かけて成果無しで他の所に引っ張られない人達ならまず無理 >>1
研究開発の仕事って、潰しがきかんもんな・・・
専門的すぎて >>123
逆だ
基礎研究をおろそかにしてないから伸びてんだろ 賃金をもらうということは
それ相応の結果を出さなくてはいけないのだよ
リストラされるということは
賃金に見合う仕事をしていないということ
文句があるなら結果を出したまえ >>122
アメリカでも企業や組織に所属している限り報酬は少ない
金が欲しければ起業 >>120
言い訳が常に「欧米に比べて金が一桁足りない！」だし。
しょうがねぇだろ、戦争やってて負けてる最中なんだから。そこでなんとかするのが
知恵の力だろうが。 >>57
菅が都合が悪くなって在り方がーてやってたねw 日本って昔から研究者や学者の扱いを疎かにして技術力を海外に提供してるよな 理系の教授より文系の教授の方が枠があり、需要がある。理系のポストドク渋滞問題は悲惨。
成果出さないで好きな研究できるほど甘くない。 >>114
おれもそう思うね
そもそも研究はうまくいくかどうか分からんものだし、
そもそもうまくいくと分かってるなら、それ研究じゃない
民間がそれできないし、国立しか無理
理研における使命かなともう 派遣の期間制限（直接雇用を促す）→派遣切り
有期雇用者の期間制限（無期移行を促す）→雇い止め
法律で余計なことを決めると、かえって不利益なことが起こる。 因みに今のリケンは理研から商標屋号を引き継いだ別会社な 何故理研がリストラすると日本の科学技術がやばくなるのかわからん。 STAP細胞を作る才能は切り捨てて良いんじゃないかな 無能だから就職先が見つからないんじゃないのか？ｗ
あと希望が高すぎるとか。
今の時代、技術者で有能だったら外資からでもひっぱりだこだろ。 >>133
でも結果出せない研究者はクビな
どんどん人材を入れ替える 成果上げて来なかっただけの話
ニーズが無い自己満足な遊びを学術研究と題してやってきただけで金クレは通らないわな >>5
むしろ、すぐに1位取れない奴は無駄飯食いだから
出ていけってことだな。 違法じゃないのを違法と騒ぐなよ
10年経って無期転換するまでは
雇い止めは違法じゃないだろ 世間の非正規なんてそれが当たり前なんだが。
何十年働いていようと来月から来なくていいよ、と言われたらそれで終わり。 >>1
自然科学の基礎研究は税金使ってでも、維持すべきだな。(´・ω・`)
基礎を疎かにすると、日本の将来はない。 >>96
直接的にお金を産まない研究でも重要なものはあるとして、論文で評価されない研究者
を安定的に雇用するのはおかしい
話をすり替えている 日本の大学研究の強かった時代は単純に研究者に金をばらまいていた時代。
その中には研究費で女を囲っていた不埒な教授もいたけどw
政府が具体的な成果を求めだしてから大学研究室は凋落した。 >>103
日本人は世界と比較して他人の足を引っ張りたがる民族で、それが長期低迷の一因だという記事があったな >>127
同じことじゃないか
全体主義的方向に向かってるんだから >>96
１０年もの間、まともに研究していない人間だから切られるんだよ 10年働かせてみてイラネって判断された訳だろ？
当然じゃんそれ STAP騒動で理研にはダーティなイメージしかないな
まだ研究の一線なのか これらの研究者は旅館、免税店、カジノに転職すればいいだろう。
観光立国、観光立国。 >>155
>日本の大学研究の強かった時代
そんな時代あったっけ？？？？
いつも欧米に先を行かれて何も出来ずに傍観してるだけだったと思うけど 10年で無期限の権利なら10年未満で継続なしにすればOKって最初から言われてただろう >>164
「日本の自称研究者ってのは、だいたいああいうもの」
ってのはよくわかった。オボの功績は大きい。 IPSなんか必ずガン化するんやからいつまでたっても医療に使われへんやろ
実験用でしかない
国民はアホやからわからんのやろ しらんけどむしろ無能でも１０年雇ってもらえたことに感謝だろ
１０年も普通高給で雇ってもらえないって 中韓のほうが競争激しいけど伸びてるじゃん
競争させるのはダメってのは国際的にみても間違ってるよ
どこもテニュアトラック制なんだし 理研は宝くじ＆使い物にならない人の受け皿
福祉目的と割り切るなら無駄を覚悟で雇い続けるのはアリ
宝くじの確率上げたいなら成果の見込みない人は切るのが良い 優秀なら企業に転職すればいい
専門職なのに労働者のようなこと言ってるやつに有能はいない 唆されて中韓に行った研究者は数年で無能認定されクビが現実 ワカメちゃん食べられなくなる
なんてレスしてないよな？ (´・ω・｀) >>148
この記事は研究部門縮小する、新しい研究者入れない
と読めるが？ 10年間非正規のゴミだからな、正規になってるやつも多数いる 基礎とか応用とか関係ない
駄目な人間に何年も働かせても仕方がない
ただそれだけの事 x年間働いたら正規雇用って法律考えた奴はっきり言ってバカだよね
今までなぁなぁで更新続けてくれてた組織も正社員抱えるリスク考えて雇い止めして
結局平均雇用期間は逆に短くなるやろそりゃ >>99
助成金が増えるワカメちゃんが増えなくなる 利権は大学の研究室から学生を受け入れてる
俺のいた研究室からも毎年２人（学年ごとに２人）いってそこで卒論とか修論を書いてた
受け入れ側の研究者の人数が減るってことは、学生の指導にも影響出るわ 何とか委員会で勲章持ってて若手の４〜５人分以上の報酬をもらってて
平日の昼間から高級フレンチランチに行くような老害はリストラされないんだろ ありま〜すで、採用選考がいかに雑で無能か露呈したからな。 理研より国立大学法人に予算ぶっ込んだ方がいいと思うけどね >>184
役に立たない自称研究者を飼っていても税金の無駄と気づいたんだろう。 go toに税金3.7兆円、次世代半導体開発に90億の衰退国だよ。
安倍ちゃん、菅ちゃんが導いてくれた観光立国の道。 理研にしがみつくってことは海外とか民間では通用しないってことでしょ?
引き抜きにあうような人ならクビになっても困らないよね?
よってクビにして問題なし そんなことより、ロシア国内の研究者たちがどうなるのかが気になる
これまでも米国やイスラエルに移住してたみたいだが、
これから急増するのでは？ >>1
トップは日本人？
救いようがない程バカにしか思えません。 大学だと趣味みたいな研究してても
学生育ててるで逃げ道つくれるけど、
研究所となるそうはいかないからね、ここ産学連携はどんぐらい進んでんだろ？
基礎研究については上がもっとしっかりすべきかな
研究の方向性、ビジョンをしっかり作らないと
そこを調節するのが上の役目だろ、ちなみに文科省だろ書簡は 10年間の猶予期間中に正規雇用先が見つからないってのは、そう言うことだ。 >>171
動機はどうでもいい
戦後７０年、小泉時代の一瞬を除いてずっと大きな政府の利権社会主義でやってきてるんだから >>1
安定した収入がほしいなら医学部にいって医師免許とれば良かったのに
自分を過信して医学部にいかずに研究者になったから結局自己責任 研究しないと成果が得られないとか、ブラックすぎて無理。 ちゃんと論文書いて国際学会に通せるような研究者なら他の国行っても歓迎されて仕事続けられるし
日本にとっては価値が分からない研究者減らせるし
win-winじゃん
よかったな！ >>181
本当のとこはどっちなんだよ
ワカメスープの会社はネタ？
調べるのも面倒だわ
興味ないし >>103
理研は大体、職員の70%が有期職だよ
俺も誘われたことあるけど、諸々の事情で断った
>>32の言うことが全てじゃないかな 診療報酬を大幅に削減して浮いた金をこちらに回せよ
日本はこのままで行くと食っていけない国家になるぞ そんな才能の損失って思われる人材なら
大企業が放っておかないし引く手数多では?
なぜ日本国営の理研に居たがるの >>1
イルミナティフリーメイソンに洗脳されていない科学者研究者を倍増させろ！ >>7
そのせいでトップに法律家が入ったりしてたよなぁ
イノベーションに遠い人種が入ってきて
目先の成果がないと切られるようになったのかな
そう言えばワイドショーで夢を見ることを完全否定してた法律家がいたな 日本の技術を潰そうとしている奴らがたくさんいるからな
辞めさせるなら中国と関係ある奴だ >>195
まあその発想が、ずっと日本の科学技術にとって損失を招いてるんだよね >>190
コレだわな。
俺も行きそうになって断った。 >>198みたいな考え方の奴が文科省にいるから、日本の研究がダメになったんだよなあ (´・ω・｀) 10年の進捗がほぼ無かったんかな
こんな現実なのに人材競争とか夢のまた夢を考えるのは怖いことだ スパコンで遊んでる奴の方が多いイメージかあるのだが… アカデミアの待遇が酷いから優駿な博士が企業流出してるのと、岸田内閣の目玉政策の一つがアカデミアの待遇改善なんだから出戻り組と人材入れ替えがあるのは当然なのでは？
まさか今いる奴の待遇上げると思ったのか？入れ替え政策は維持のままでしょ
アカデミアの待遇上がったら医薬関連なんて今いるポスドクは8割方企業からの出戻りに追い出されるでしょ >>227
その言い方だと、まるでダメじゃなかった時代があるように聞こえるが？ >>193
ああいう使い物にならんばかりか不正まで働くゴミにえらい目に合わされたからな １０年で目が出ない研究員は別の道へ進んでほしいという事だろ？
残念ながらその方がいいんと違う？ 博士が100人いる村の(2)が(5)になるのか
修士で就職してよかった
(1)100人のうち、68人は就職します。
(2)ただし、14人は任期付き（1年以上）の非正規雇用職員（ポスドクなど）です。
(3)100人のうち、5人は1年未満の雇用・短時間勤務の研究員など一時的な仕事をします。
(4)100人のうち、19人は進学も就職もしていません（無給の研究員など）。
(5)100人のうち、8人は分かりませんでした（国内外大学院進学、臨床研修医、不詳・死亡） 近畿大学のマグロもあれだけ長い間研究して商業化だのなんだのいっても
結局、日本の食文化には何も大きな影響もたらさなかったしな。
いくらなんでも研究すりゃいいってもんじゃないよ。 >>225
日本の科学技術の衰退はどっちかっていうと国と利権で絡んでることだと思う
iPSとかもそうで、iPS投資始まった時点でこんなの使えないし国際潮流と違うからやめろって指摘してたんだけどね
基礎研究とか言ってるわりにどれが基礎研究なのか理解してないんだよな >>225
そういう言い訳が通る時代はとっくに終わったと気付くべき >>167
ここ10年くらい日本人のノーベル賞受賞者が増えた時代があった
見方を変えればその受賞者が若かった頃には成果が不確実不透明な研究でも
資金やポジションを得られる余裕が日本社会にまだあったということ オボみたいなクズ研究員が紛れ込んでいた前科があるから役立たずはどんどんリストラしろ 昔
体に無理をするよりは
体に無理をするよりは♪
(中略)理研のわかめスープ♪
というCMソングが好きだった >>222
海外の大学や研究機関でもマネジメントしているのは法律家やビジネスのプロな
ハーバードの運営組織も >>232
ノーベル賞たくさん取ってるだろうよ
その人たちの時代には選択と集中なんて考え方なかったよ
で、あなたは科学分野のノーベル賞取ったことのない国の人？ >>3
研究者は時間が命
勝利確定だとしても雇い止めされた後新しい所属先で研究しながら前の所属先と何年も裁判なんて考えられない
その足元を見ての違法就業規則と雇い止め >>15
オボみたいな使い物にならないやつばっか解雇されたんだろ？
有馬温泉行って何やってたんだ？ >雇い止めになる研究者には就職先が見つからず路頭に迷う人も大勢います」（40代研究者）
自業自得 >>239
>>195みたいな言い訳がまかり通ってるから日本が落ちぶれたんでｙそうがｗｗｗ >>176
雇用破壊
研究破壊
老後破壊
子育破壊
新自由主義政権の成果だよ。
一方、
上級保護
中抜保護
は鉄板な。 そもそも元から理研なんて数年やったら終わりでまた別のポスト探すイメージじゃね
優秀なら海外のポストに1、2年ついて日本帰ってくれば良い
10年の研究の中に評価される実績がないなら能力が足りなかったってことで仕方ない 日本の技術なんて20年前くらいから衰退し続けてるだろ 基礎研究の中にもいろんなグレードがあると思うの
難病の発症メカニズムの解明とか、宇宙関連とか
一方でそれどうしても知らなきゃいけない？？てことを延々とやり続ける人もいる
基礎研究ダイジ！と叫ぶ人が後者に多い気がする たとえ基礎研究だとしても10年研究して
理研はもちろん
他大や他の研究室が興味持ったりする途中経過の論文も作れなかったような奴は
生き馬の目を抜くような世界のリサーチャー業界じゃクビになっても仕方ないのに
これまでぬくぬくとしてた労働組合に守られてる研究者がが一般メディアに「これでは研究ができない」
って訴えて事情を知らん文系が支持するという構図
無用の長物の「iPS備蓄事業」（NotiPS研究）の事業予算がカットされるのを
「これではiPSが終わってしまう」と大仰に訴えて、文科省のチョンボも手伝って
結果的に予算獲得競争に勝利した某先生と同じ手法 >>5
あれは本当に１位をとる意味なかったからな
蓮舫の指摘は正しかった リストラした奴らを中韓が拾って技術だけ盗むんだっけ >>199
どうだろう？
共産国で出世するには党員になるか科学者になるかと言われてたからな
優秀な科学者は国をあげて優遇されるから
そんな環境を捨てて海外に行く人が増えるかどうか？ >>237
大学はそれでいい
お前さんの卒論は僅かでも世の中の役にたったのかい >>1
ジェンダーフリーの研究ばかりの日本学術会議と総とっかえ >>249
違法な就業規則は労基署が蹴るから。
何のために労基署に届けてるか知らないくらいバカだから、法学部に行けず理系に行かざるを得なくなる 終身雇用を求めるなら安い給料、成果主義を求めるなら不定期の高い報酬で結果主義
どっちもいいとこどりするとかありえないから ワカメスープからワカメ酒スープに切り替えれば立て直せるよ >>234
例えばショパンコンクールは三十歳以下だしね
制限内で結果だせないなら
あとは道楽で研究したらいいんだよ >>75
よく考えたら同盟国のアメリカって日本の研究者を全然使ってくれないんか！？
中国に流れてるの放置してるって本当にたいした働きもしないからかな
家電作るしか能がないとか 目先の研究結果しか見ないのならそりゃ韓国と同じで禄な結果にならんだろ 非正規１０年に文句を言うな（笑）
世間一般は契約社員３年
研究者は浮世離れした井の中の蛙だから始末が悪い(笑)（笑） >>9
有期雇用の研究者ばかりで短期成果ばかり求められるから日本の科学技術が衰退するんだよ。
企業でいうと四半期決算の最大化ばかりやっていて、優良企業になるとは限らない。
経営者が自分の任期中の業績に直ちに成果が上がらない分野に注力しなくなると碌でもない企業になる。 ホントに有能なら切られないだろうし、そもそも有能な人は大学で職得てるだろ
企業で居場所なくて出た人、ポスドクで業績積んで職探しする人の受け皿だからね
有期雇用になった時点で意図を汲み取っとけ ウチが知ってる研究機関での業務では、だけども
非正規の研究者って、大半は研究者ではなくてタダの雑用係なんだよね
それこそ人材派遣会社から派遣されてくるってレベルの。
もちろん、大学で理工学部でしたとかそういうのはあるけども
だからここでクビ切られてる人たちは、殆どがそういう人たちだよ
また派遣会社からヒト出してもらえば済むレベル
ちゃんと研究する研究者なら、大学からの出向的なのとか、企業とかとの共同研究とかそういうちゃんとしたやつで
そういうのは契約満了になっても元の場所に戻るだけだから研究的にはなんの問題もない
日本の科学技術には何ら影響はありません。 中国に拾われる人材なんかいないでしょ
国産ワクチンさえ乗り遅れたのに サラリーマンに身を落とせば就職先あるでしょ
研究者としてのプライドが許さないのかもしれないけど自分の実績に見合うくらいに自尊心を飼い慣らすところからだな >>270
>例えばショパンコンクールは三十歳以下だしね
あの世界は理系と違ってすげぇシビア。
10代でモノになってなければ「あなたは才能がないから、他のことをしなさい」
と引導を渡される。
理研をクビになったやつらって40歳くらいだろ？
今更「あなたは才能がないからよそでやりなさい」と言われてどーするんだろうね？ｗ >>263
ソ連が崩壊してから、科学分野への予算がすごく減ったそうだ
専門雑誌の数も激減。それで優秀な人は米国やイスラエルに移住したと聞いた
これまでも貧乏生活してたのに、これからもっとロシアは貧乏になるから
普通に考えてロシアを逃げ出すと思う 有能な技官の存在は研究室の成果に大いに影響するからなぁ
ま、スタグフレーションジャパンじゃしようがないか
科学の進歩は中国に任せればいいよw >>271
日本の研究者も優秀な人は欧米に行く人多かったかと
日本の大学とか設備も古くて研究助手はバイト並みの給料しか出ないとかあるし >>285
でもそれが示してるのは科学分野へいくら予算を出してても、
国は亡びるってことだよね >>277
えとそれは研究補助職…
今言ってるのはポスドクとかでは 日本の技術者なんて長年低賃金でこき使われ続けただけだから何の新しい技術も産み出してない 呑気に実験だけしてても意味無い。危機感を持つのにちょうど良いのでは。 成果でないから切るなら、研究は駄目だな。努力か必ずしも報われる世界じゃないし、こうなったら誰も研究なんてしない。日本から研究というとのを無くせばこんな不幸は消える 無駄なスパコンを作った理研が悪い
2位で良いですか？じゃねえんだよ
金の無駄なんだよ 有能なら他が厚遇で誘ってくれるだろ
無能は肉体労働でもしろよ 呑気に実験だけしてても意味無い。危機感を持つのにちょうど良いのでは。 これも全てレンホーのせい
立憲民主党は絶対に許してはならない でも理研みたいな優秀な研究所が
なぜかコロナワクチンすら開発できない
なんで？ >>1
有効な自衛策は、１０年以内に何がしかの特許や実用新案を取って
クビになったら理研に使用を禁じるとかするくらいかな
科学者ではなく、作業者として働いていたのなら難しいけどな 自己責任だ！
ここのところSAPIXでも鉄録会じゃない！ >>290
最初に人間を宇宙空間に送り込んだ究極の科学立国ソ連は、もうこの世にいないしな >>1
10兆円「大学ファンド」の矛盾 国民負担の懸念
http s://mainichi.jp/premier/politics/articles/20220315/pol/00m/010/032000c 研究業界の非正規(任期付き)研究員は、決められた期間内に大きな研究成果を上げても決められた期間が終了するクビになることが多いよ。
元々、正規(任期なし)研究員や教員が、外部予算等を獲得して期間限定で非正規研究員を雇っているわけだから、その期間を超えて雇おうとしても、正規職員や教員が別の外部予算を獲得しない限り、人件費がないので雇うことはできない。
その非正規研究員が大きな研究成果をあげれば、正規職員が大きな予算を獲得しやすくはなるけどね。 >>283
昔ピアノ科の女の子が時給千円でバイトしてくれてたから
下心満載で時給千円で俺にピアノ教えてよって言ったら
安すぎる！って拒否られた
その後ググったら海外の音楽大学で首席で卒業してコンサートやっててワロタ >>290
自由がないとダメってことだね
つまり共産主義がダメってこと 今年のナスは美味いぞ
今年のナスはピリッと美味いぞ でもまた可能性のある新しい600人が採用されるんだろ？入れ替えじゃねえの >>299
というか、10年やっても成果を出せないゴミを食わせておけるほど、
日本は豊かじゃなくなったってこと。
それでも研究とやらをやりたいなら、支那なり将軍様の赤い国なりに行けばいい。 売れない芸人やアーティストみたいだな
10年で芽が出なかったら諦めてドカタでも居酒屋でもカタギになって働くんだぞみたいな
夢を追ったらダメなんだろうな今の日本では >>308
その辺は雇用契約の時点で封じてそうな気がする
職務上の特許として理研に帰属するみたいな具合に 企業もだが短期的な利益に固執して将来の芽を摘んでいないといいが >>254
本当に優秀な人は、日本のような泥船からはさっさと脱出して、
将来、こう語り継いで欲しいね。
「むかしむかし、東洋の片隅に日本という国があったんじゃ。
それはそれは優秀で勤勉な国民のおかげで栄えておった。
ところが、国を牛耳る連中がそれはそれは無能でな、
勤勉な労働者を使い捨てるわ、中抜きで濡れ手で粟を満喫するわ、
仲間内だけで富を独占してやりたい放題じゃった。
普通なら、ここで国民が激怒して、システムを変えるところだが、
悲しいかな、従順で真面目な国民は抵抗もせず、やがて、一人二人と
消えていった。奴隷がいなくなった無能支配層どもは外国に奴隷を求めたが、
上手くいくはずもなく。蜂起されて、大部分は滅ばされた。一部は外国に逃れたが、
今までの悪事がなぜかバラされて、悲惨な最期を遂げたよ。情報はどこからって？
うん、祖国を捨てた者のせめてもの罪滅ぼしじゃよ。」 海外に流出しても問題ないレベルの人ならしょうがないけど
実際はどうなんだろう そもそもグローバル社会の現代で
日本が、中国がって論ずる時点で頭が昭和なんだよ 無駄遣いばっかりしてたろ？
カッシーナとかスタップとか で、リストラした研究者を何故か中国が雇うってやつか >>1
理研は知らんが付き合いのあった産◯kenは、
どいつもこいつも白い巨塔の財前みたいなのばっか
社内政治だけで技術力はさっぱりの手配師だらけだったし、科学技術自体には影響はないんじゃないか？ 神戸でも理研に巣くってるのは政治活動だけの大馬鹿だからいなくてもいい >>323
理系は無駄な人間多いから、それはそれでいいんじゃない？
普通に学部出てパチンコ屋の店員でもやればいいよ。 各分野のブレーンは残した上で助手みたいな連中の新陳代謝を図るだけだろ >>323
アメリカでも博士持ちの研究者のほとんどは非正規な また中国韓国に流れるな
これまで何度もやってきた過ちを繰り返す >>310
え？研究補助職を研究職と呼ぶところがあるの？！
技術職では？ 「ふえるわかめちゃん」みたいな画期的な商品が出てないから
リストラなのですね 馬鹿な国民の反応
「ひどい、理研の上層部はクソ」
で、例えば
役に立たない研究をしてるスタッフが多いと報道される
「ムダな研究員は省け！血税も使われてんだぞ！」
もう黙ってろ、少しは勉強してから口ひらけと思う。
是々非々、寛容な心を少しは持て。 >>1
だってこいつら銅鉄研究してるだけの無駄飯くらいだよ。
しかも、リーダーの手伝いしてるだけだし 任期付きなら仕方ないのかもしれないが
一気に６００人はどう考えてもおかしいだろが
だれも将来のことなんか分からんからね
そもそも評価なんてあてになんないだろ
研究者なんて文章と口が上手い人間が上に行ってるよな
本当にそれでいいのかよ 日本は成長を放棄した国だから科学技術なんぞいらんだろ 理研の研究員なんて一部の優秀な人を除けば誰の弟子だとか誰の紹介だとか誰の取り巻きだとかコネで入った奴らだぞ。コネの切れ目が人生の切れ目というわけだ。 非正規研究員の多くがマソコで旦那の高給に依存してるからそこまで
大した問題にもならないのがオチ
女性のそういう労働者としての意識がいつまでも日本の非正規の地位を
低くさせて正規の地位を異様に高くしている。 研究者には多くのチャンスを与えた方がいいけど
大量に抱え込むのは無駄だから止めた方がいい
その凡人に使ってる金は天才に集中した方がいい
ノーベル賞取った学者がその知名度を利用して資金繰りしなきゃならないとか狂ってるわ
そういう意味で10年のチャンスは十分だし
見込みのない奴には卒業してもらった方がいい >>342
理系の頭は極端に偏ってるから、普通のことをやらせたら中卒並だろ >>1
何の心配もいらんし、何も変わりゃしないよ。
何故なら、とっくの昔に日本の科学は終了して久しいのだから。
今更理研のリストラ程度で何がどう変化することもない。 >>334
金持ってる国が世界をリードすべきだよな！ >>350
銅鉄研究を何十年も続けさせてやったんだ、もう十分だろ？
まじ、理研と産総研は大リストラすべきだよ、完全に愚者の楽園になっている 資産家共がどんどん富を吸い上げて
人類が発展するための科学技術が
とんどん停滞、衰退しとる 研究者を守れ〜って中身も見ずに過保護になってる側面はあるよ まあ理研出身でまともに成果出してれば企業でもアカのテニュアでも行き場所あるし、40歳までポスドクはさすがに判断が遅い感じ
国として科学予算は増やすべきだと思うけど、科学者が共産党の組合運動始めちゃうのはさすがに微妙だよな もうすぐ南海トラフと鬼界カルデラでw同時破局災害来てこの国消滅するから大丈夫 >>353
リーダーの手伝いで銅鉄研究をしてるだけの連中をどう評価しろと？ >>132
一昨年は、公務員界隈で検査機器オペレータの特需があったけどな
あんなんそうそう無いわな
PCR検査機器があっても、操作できる人が居ない
検査機器の操作は一定レベルの知識水準が必要で
一般人より別の最先端検査機器を扱ってた人のほうが習得が早いので
なんでもいいから検査機器オペレータ経験が条件になってた >>350
普通600人もいたら、鉄砲で撃ったらどれかは当たるだろ
なんも当たらないってなんなんだ >>8
将来切られるとわかってて理研の研究者になる若者はおらんよ 研究者の研究を金に変えれる仕組みが無い限りいくら研究しても金の無駄だからな
日本に足りないのは研究を金に変える仕組み 小室哲也客員主管研究員とかいらんだろ
マジなにやってんのこいつら 民間企業の研究職だって30台後半になったら、技術営業職などに異動するのは普通のこと
ITドカタなら売り手市場だから、食ってはいけるよ 研究したところで成果が出るのは
多数派の団塊の世代が絶滅したあとだ
そんなものにお金を使うのは無駄 いくら立派な研究をして立派な論文を書こうが、そこで終わってたら意味がない >>326
封じたら裁判で負けるよ
すでにパラパラと優越的地位の濫用で賠償金の支払いと
使用の差し止めとかでとる 集団で1000人計画、ファーウェイ、サムスン、シノバック、武漢研究所などに移籍しよう。
高給で迎えてくれるだろう。
そうでなくても日本で妻子を抱えて飢え死にするよりマシ。
日本が国家として科学技術者を見捨てているのが、日本国民にも丸わかり。
（R4の人気が上がるだろう「2位じゃだめなんですか」。仕分けも。R4が次期党首で衆議院選挙を戦う）
世界中からスカウトが殺到する。
ただし利権は○ぼちゃんを上級研究者として大宣伝した組織だから、腐ったりんごがどれほど紛れ込んでいるか不明。 そもそも切られた自称研究者で、Natureとかその手のまともな本に論文載った
奴おるの？
研究者が成果出すって結局そういうことでしょ？
割烹着着た女の子を出張先に連れ出してセックス三昧してるのを「これも研究だ！」
とか言われたって困るわけでさｗ 天然資源が、ほぼ無い
良いように国際的ATMにされてるのに、国際的政治力も無いし
狡猾に立ち回るのも基本無理
な国民性で国際的経営者も生まれにくいし、国際司法裁判所?
で〜解決てのも基本無理→日本の文系は基本役立たずｗ
結論 貿易で外貨を稼ぎ続ける
とか、高い理系能力を維持するしか生きる道は無い→理系
にもっと予算だの有能な人材
を投入しろ!! >>1
組織にとっていらない職員を切るのだからプラスだろ 維新
「プライマリーバランスｗｗｗｗ」
自民
「金がないんでｗｗｗｗ」 別に基礎研究なんて大学でやってりゃいいからな
戦前はまだしも、戦後の理研で何か成果出してるか？ バカは自分の書き込みが影響を与えてるって勘違いしてたんだな
なるほど これがジョブ型雇用だよ
新自由主義の姿
竹中や維新が目指しているもの
こんな事やってたら日本は衰退 >>384
実は、戦争直後の田中角栄の資金源だったりするｗ >>381
組織に所属して得られた特許は組織に帰属するのが基本 いやいやそれやらんと自滅します
関係者等でやたらと就職させてるから
使えないと解ったら放出しないとダメ集団になっちゃうｗ 社会全体が貧しくなってきて余計に民間は目先の利益に走りがち
政治主導で将来的な投資を計画しないと経済の地盤沈下は止まらない 女性用の無期雇用枠は確保されてて簡単に無期雇用になれたり
無期雇用の枠が少なすぎるからなぁ
俺も利権じゃないけど半分来ちゃったのでどうしよ >>383
そんな世界トップクラスの企業が欲しがる人材なら雇い止めが問題になることはないよw 予算は有限なんだから才能のない奴を抱えてる余裕はないんだよ
天才に全て注ぎ込むくらいしないと世界と戦えない
10年チャンスやっても芽がでなかったのなら卒業してもらうのは妥当
独創的な研究なんて結局は若いうちしかできない人間がほとんどだから
その期間にチャンスを与えれば十分 これからの日本の基幹産業
性風俗産業
カジノ産業
観光産業 観光カジノ売春介護立国のジャップ島に博士なんて不要
はよカジノで働け
(´・ω・｀) どーせアメリカを出し抜こうとすると殺されるんだから良いんだよ もう先進国じゃないし、研究開発は製品開発だけに特化していくしか無い。 優秀な人材が流動化するのは良い事だが日本企業は受け入れて人材活用するノウハウもシステムもない。それが致命的 だって成果出してないしな
まあ連中みれば分かるが、
あいつらは入れた時点で上がりだと思ってる
今どきの公務員よりよほど公務員してるんだぜ
成果出さなきゃクビ、
こんなの当たり前だろ >>412
中国の主要IT企業は大量にリストラを決行中 な
これアメリカの植民地ニッポンの弱体化の一環なんだわ
植民地管理者自民党にうまい汁吸わせるかわりに
日本が二度と経済大国にならないようにやってる政策なんだわ
バカウヨさあ
いい加減に気づけよ >>395
田中角栄が絡んでいるのは事実だが、理研は一種のトンネル機関。
日本最高の超国家機密の一つ
仮に日本が原爆開発しているのが暴露されるくらいの衝撃的機密の一つ。 >>411
そして日本は何も生み出せなくなり、他国と全く変わらない、それ以下の存在になる
これまで辛うじて過去の遺産で発展してきたがもう終わりになるだろう 何か発明、開発するよりも
中抜きしたほうがノーリスクハイリターンな国だしな
とはいっても
おいしい中抜きポジションは世襲がほぼ独占してるから
親ガチャはずした奴は
夢も希望も持たずにわずかな賃金で肉体労働するしかないわな 結果出せない研究者は切られても仕方ないよね
結果出してる人の研究費に回してほしいわ
無駄飯ぐらいが >>1
何で日本を滅ぼす施策ばかりやるんだ自民党は？ 金がないならジジババに使ってる社会保障削ればええやん
あれこそ無駄金やろ >>411
そもそも普通は博士課程に行こうと思わない。
そっちに行くのは極めて特殊な人間だけ。 >>381
いや、会社とか組織に属してたら
権利関係を個人で取得する方が異例だろ
特許とか著作権関係とかたいがい組織のものになる >>427
>>427
これアメリカの植民地ニッポンの弱体化の一環なんだわ
植民地管理者自民党にうまい汁吸わせるかわりに
日本が二度と経済大国にならないようにやってる政策なんだわ
バカウヨさあ
いい加減に気づけよ 研究職っても白衣つけてるだけで仕事してるって意味じゃないんだよな。
たとえるならドラッグストアの薬剤師しかりで
ワクチン注射する歯科医の時給が１８０００円で看護しが１１００円とかさ
研究者だから高い給料じゃなきゃいけないじゃなくて何をやってるかで
金を与えるべき 本当に無駄だから。 >>373
戦前の理研がまさしく研究を金に変える仕組みを確立していた。
→理研コンツェルン（リコー、リケン、理研計器、理研電線、理研ビタミンなど） なんかdappiみたいな工作員が尾見会長をバッシングしていたぞ >>10
ふえるワカメが製造中止でハゲが増えるぞ。 >>402
5000円給付が廃止になったから、年金を5万円減額します。
1兆円にはなる。 >>434
研究職だけど白衣なんか着ないぞ
そんなイメージしか無いのに語るのはやめとけ 理研は昔みたいにスピンアウト企業作ればいい
大学と同じことを目指してるのはおかしいね おぼちゃんの足引っ張って、
誰かをジサツに追い込んだ
そんな連中はリストラされちゃえ リストラどころか
東電はフクイチ事故起こして
日本一の破綻企業になって
国民の税金で赤字補填するわ
危険な電力を続け
国民に電気代をつり上げるわww
マジしんでくれww >>346
だったら最初から技術職と呼べばいいじゃん >>429
そういう特殊な人が日本を支える発明を過去にしてきたんだよ
そういう人がいなくなったら日本の優位性って何があるの？
何にもなくなり東南アジア諸国と変わらない国になるだけ >>411
修士出たら大体はアメリカの大学辺りに留学するもんじゃないのかな 能力のある奴は別の場所に移動できる
移動できない奴は無能だからリストラ >>427
これアメリカの植民地ニッポンの弱体化の一環なんだわ
植民地管理者自民党にうまい汁吸わせるかわりに
日本が二度と経済大国にならないようにやってる政策なんだわ
バカウヨさあ いい加減に気づけよ
同盟国アメリカがなぜ日本に経済制裁しかしないのか
なぜ日本だけ30年間も経済成長しないのか
30年間ほとんど自民党せいけんだったことを >>438
特に植物人間状態のジジババの高額医療切って研究開発に金回したら相当余裕できると思うんやがなあ まあ研究者って基本、山師みたいなもんだからなあ
安定した職ではないだろ やはり日本人に必要なのは規制だな
不真面目すぎる日本人に規制を与える事でマジメ勤勉というイメージがつく >>434
全角数字を平気で使うってことは文系なんだろうな 企業から技術者が払底したと思ったら、今度は公的研究機関から研究者の大放出かよ。
１０年後が楽しみだ。 >>447
東南アジア馬鹿にしてるのかもしれないけど
もう抜かれてるんだぜ？w >>8
うーん…違うんだよ
研究者ってアスリートとかと同じなんだよ本来は
自分の研究成果を見せて研究開発力がこんなにありますよ、
とアピールし、それに対して賃金を払って研究もさせるわけ
だけど、それが成り立つためにはまあ賃金の額でいうと一桁足りないし、
研究費も場合によってだけど0が2つ足りないとかもザラ
そんな感じで普通のサラリーマンみたいに使い潰しておいて、
雇用10年来たからさようならとされてはそもそも研究職なんか成り立たないわけ
これをOKというならその辺のサラリーマンは即日クビが通るだろうし、
経営者なんか順調に経営しててなんの落ち度もなくともクビになってもいいことになる
それは誰のためなの？そんなことして喜ぶのは一部の金持ちだけだよ 基礎研究というのは死後に評価
されるということが少なからず
あるからね、目先のことばかり
やからどんどん衰退しとるんやで パソナや電痛みたいな何も生み出さない中抜き屋に何億もつぎ込むくらいなら研究にまわせよ >>447
>日本を支える発明を過去にしてきたんだよ
例えば？
せいぜい両手で数えられる程度のものでしょ？そのくらい何処の国だってやってるよ。 >>447
行く必要の無い人が行かなくなれば
日本の生産性が少し向上するだけ バカの鼻くそみたいな書き込みで影響を与えてると勘違いせんようになw >>447
>そういう人がいなくなったら日本の優位性って何があるの？
優秀な官僚が山ほどいるから大丈夫。
もともと日本は理系がいなくてもやっていける国なんで、ご心配なく。 理研のルールが嫌なら他に行けばいい
テメェらの趣味にかける金はない
どんどん有能な若者に入れ替えろ 役所も同じなんだよやってる業務はだれでもできる仕事なのに
高給むさぼってるとかな。
だから多くの業務を派遣に切り替えられた。
どーせ女の研究員が多数なんだろ。 日本の技術を支えてるのは町工場だぞ
過去から受け継がれてる技術が正義
理研なんて町工場に勝てまい 国立研究開発法人とか他の独立行政法人はたくさんあるからどうせそういうとこに押し込められるんだろw 日本は腐っても今はGDP3位の国だから予算自体はある
理研に金が無いのは予算が十分配分されないから
しょーもない事にじゃぶじゃぶ金突っ込んで予算配分しないのが根本的な問題 わかめスープとノンオイルドレッシング程度で社員食わせてくのも大変なんだろうな >>452
実際は単なる社内政治屋やで
成果は立場弱い奴からぶんどればいいだけだし
立場違えど白い巨塔はよーできてるわ 理研が悪いってより研究者の働き先の総数が減ってるってことじゃないの？ >>467
有能な若者とやらはよそへ行くだろ。１０年後は確実にくびなんだからな。 日本は文系事務職が下請けの理系技術職を酷使して利益を上げる国。 >>468
理研はそんなに女の研究員いないだろ
事務員は派遣だらけだろうけど で、すたっぷ細胞はあるの？ないの？どっちなんだい？ >>447
一番頭の回転が速い若い頃の10年で認められる成果を何も残せなかったのに
日本を支える発明をした人って一体誰なの？
そんな奴存在しないのに妄想で適当言ってるだけだろ？ >>217
それがいい
今の医者は製薬会社の無能な営業マンに過ぎない >>459
そうだよな
これサラリーマンが簡単にクビにされるのと一緒だもんな
なんか親近感湧いてきたぜ！ これ難しいらしいな。
確かにサラリーマン研究者などもいることはいて、こういう血の入替が必要なこと自体は確からしいが… 理不尽に切られる奴は中華や韓国やロシアに情報垂れ流して日本落ちぶらせるのに人生注げ 利権で有期雇用ならその間に公募の大学の就職先を探すよな
受からなければ評価なしということ >>448
修士の多くは
いわゆるモラトリア厶期間の延長でしかない
修士が終わったら、普通に就職活動して一般企業に就職する
理系の修士なら、技術系部門に少し入りやすくなる程度 >>467
有能な若者は外資に行く
学歴で評価もされるし給与も国の研究機関の2倍貰える
同じ不安定ならいっぱい貰えるほうがいいだろ
なお外資には中国系も含まれる >>1
派遣と一緒だなぁ
結局奴隷が欲しいってことよ >>424
人の研究を盗むのが一番
「盗まれたDNA−−ロザリンド・フランクリン」
モンタニエからもらったエイズ・ウイルスを自分が発見したと言って世界的名声を得たアメリカ人。
SFTSウイルスもテキサス大学の発見を中国がパクッタ。
ある数学予想もアメリカ人の発見を中国人の世界的権威がパクって、自分の弟子のものにした（最後は失敗）。
小柴さんの所に、ライバルが研究を盗むために研究員を送り込んできた。 国家としては必要だが生産性ないし、研究職なんて潰し効かないから大変だろうな。 未来への投資だからな
無駄だからと削るのはどうかな これアメリカの植民地ニッポンの弱体化の一環なんだわ
管理者自民党にうまい汁吸わせるかわりに
日本が二度と経済大国にならないようにやってる政策なんだわ
アメリカは日本が二度と経済大国にならないさせない宣言を世界にしている これは事実だ
バカウヨさあ いい加減に気づけよ
同盟国アメリカがなぜ日本に経済制裁しかしないのか
なぜ日本だけ30年間も経済成長しないのか
30年間ほとんど自民党政権だったことを
事実から類推すんだよ
リアリストになれバカウヨ 家電メーカーなんかも
こうやってリストラやった企業は
10年の間に全部没落したからね… >>476
労働者の権利ガーって話と日本としての科学予算を増やすべきって話は分けないとな
労働組合っていうか共産党が絡んでるから騒ぎ方がうさんくさいわ >>487
ごめん言葉足らずだった
研究職志望の人の場合ね 単純に理研に予算がないんだよな
国立大も予算ないから詰んでるんだわ >>484
NTTのサラリーマン研究者はある程度まで役職上がらないと残れない
枠はクソ少ないし、残ったところで研究所解体もある >>466
今日本が衰退国化してるのはどう説明するんだ？文系なんかなんの価値もない
まず企業から目先に捉われて研究者の排除が始まって日本が傾いた
技術は他所から買って来ればいいという風潮で何処の国でも同じ物が作れるようになり日本の優位性がなくなってきた
長期的な研究ができる国の機関が同じことしたら完全に終わる これ今からじゃなくて13年を起点にってのが鬼畜だよね >>494
もう10年以上前から日本は未来より今
10年後の1億より目先の100万になってます >>504
宇宙船を作ってるのは町工場だぜ
職人はすごい まぁ理研自体が失業対策だからね
日本に高度理系人材を活かせる土壌を作れなかったことの方が問題 >>497
そもそも、労働として研究やったら終わりだろｗ
「17時になったんで、実験途中ですけど帰りまーす」みたいなアホは理研でなくても
見捨てるわ（爆笑 >>32
大学も人減らししているからねえ
最近の理研はオープンセミナーをやってくれていて良かったけどねえ
今後どうなることやら 10年契約が嫌なら最初からそんな契約すんなよ
頭が良いのだろ?何故こんな事も分からなんだい？ >>322
まぁ実際そうなってるし、このままだとその流れは止められないし復活の目はないね >>17
安倍政権というか…
小泉政権からずっとそうなんだよ、更にその前からもそうか
日本には技術蓄積をさせません、増税して貧民を沢山作ります
日本は韓国みたいにして欧米の言いなりにします
それを進めてきたのが竹中たちと自民党だよ
ただ、民主党やらはなまじ権力から遠いからもっと危険だった
事業仕分けとかあからさまな形でやっちゃったわけ
じゃあ何故みんな同じことをやってしまうのか、
それは日本には真の支配者がいて政治権力の場でお人形遊びしてるからだよ
結局はこの日本の真の支配者が考える日本のあるべき姿というのは、
「貧しく、従順で、いざとなれば東アジア有事で進んで国民が死んでくれる国」なんだよ
それに賛同してるのがCIAやらアメリカ合衆国じゃないか >>511
>理研自体が失業対策だからね
元々帝大で使えなかった自称研究者の受け皿だっけか？ >>477
山中さんの研究所もほとんど任期付き研究員。マラソンで稼ぐしかない。
コネクティングがまだ絶大な権力を握っている
（山中さんに2人で直接面会に行って「研究費無しよ」と言い渡した） >>496
日産くらい？有名なリストラしたあとそれなりに残ってんの >>520
大丈夫。そもそも日本は理系がいなくてもやっていける国だから。 >>513
ノーベル賞がとれそうなところ（ｗ）に補助金を集中させるんじゃね。
ゲスな官僚の考えそうなことだ。 理研なんて元々は損得度外視で研究してる集団かと思ってたわ さんざん日本終わる終わる言ってきたけど本当に終わりそうで笑った >>520
研究なんて机上の空論よ
手を動かして職人になれ >>450
ウヨはうざいけど、左翼全体主義政権になって、閉鎖都市で被曝に怯えながら兵器研究させられるのはもっと嫌 >>511
むかしコの業界の掟って本、藤原博文さんが書いてたけど
最新のコンピューターかっても、日本の最新オフィスビルって
言々容量が足りなくて稼働できない、とかあったが
最近はそんなの無いが、まあそんなのばっかってことよな
原子力発電所も駄目になったし、罵倒雑言で > 雇い止めになる研究者には就職先が見つからず路頭に迷う人も大勢います
理研での経歴＆実績で次を見つけられないようなボンクラを税金で雇い続けろと？ なんでも合理化すればいいというものでは無いと思うし
この世に無駄のないものなんてない
無駄にも意味があると思う 氷河期の底辺とかに金を出すならこういう頭脳に金を惜しんではいけない 研究できる人は更新なんでしょ？
いらない奴なんだよねこれ >>528
衰退国になっていってるのにやっていけるという根拠を示せよ >>496
残っているが？
ソニーはリストラしまくって復活 今までも日本から優秀な技術者や研究者が解雇になり、中国や韓国に渡って他国の技術発展に貢献して来た
これからも日本は衰退への道を辿り続けるのは間違いない 民間のベンチャーキャピタルにやらせればいい
大企業でも社内ベンチャーあるし
国主導でやるから権威主義になるんだよ
肩書じゃないんだよ基礎研究ってのは 起業すりゃいいじゃん
600人もいて「雇ってもらう」しか考えられない脳無しばかりか？ これを支持するおまえらってどのポジションの人種なんだ？
どう考えても国がまともな方向に進んでないだろ… 10年間理研研究者って研究の成果ないただの研究室奴隷ではないの >>538
子供部屋おじさんの捨て扶持と桁が二つ三つ違うでしょｗ >>534
おまえはなぜ
奴隷の道しか選ばない？
馬鹿なのか
求めよされば与えられん
人間の誇りを捨てるな >>538
若い研究所みたいなんつくっても、俺のアリババの成果を超えられないのに？ >>542
その辺のおばちゃんの方が有能だったりしてw >>539
理研でテニュア取れるのって1割ぐらいじゃねえかな
リーダークラスでも普通に有期 >>548
研究室お手伝いで６００マソ年収あるのは異常 >>547
しがない自営業だけど。
社畜とか自称研究者と違って、自分で動かないと一円も入ってこない。 しかもソニーを復活させたにはネラーが絶賛する理系の技術者上がりの経営者ではなくICU出身のバリバリの文系出身の平井だからな 他の独法や民間企業が引き取ってくれないような行き先の無いひとは能力が足りんのだから研究職などやめて別の分野の職に就けば良い 高卒や中卒を町工場へ就職させて職人を増やせ
若い頃じゃないと技術は会得できない
大卒は使えない 研究職の最後の砦がこれ
チカイショウライ日本が滅んでも誰も疑問を抱かないだろう >>539
この浮いた金で若い優秀な奴に新しいチャンスを作ることができる
この新陳代謝が大事なんよ
今の日本では特に よくわからない所から思わぬ物が生まれるのが研究だからな
大多数が無意に終わるとしてもやらなきゃ生まれないものもある
まあそんな余裕が無くなって既存で誤魔化しながら緩やかに衰退するんだけどな >>539
法律ができてすぐに就業規則で１０年以内にリストラされると
決めているので、成果の有無ではないと思うよ。
成果の有無が判明する以前に規則を作ったのだからね。
定年まで働くポストをこれまでに得ていた人は
逆に成果がなくても定年まで利権で働くのでしょうし
有能な人だけを残すシステムになっているのかは
いささか疑問ではあるね。 これ雇い止めのやつだろ
若いのに置き換えたいのかね また中年共が首切られるのか
もう年功序列なんか無理だって
中年でリストラってオチだからな 日本じゃ、再就職先が絶望的。
これが無駄にしがみつかれる原因
さっさと解雇自由化しろ 雑魚を切り捨てて優秀なのを入れるんだからむしろ良くなるに決まってんだろ >>545
研究者は起業講座の単位取得必須にしたほうがいいかもな
研究の出口は本来起業なんだから >>530
その研究費はどこからなのよ
研究法人なんだから自分らの売上ないと
今まで税金で補助金たれ流しで
成果ありませんが研究者の楽園です
じゃね 資源もなにもない日本が
食っていくには
頭使わなきゃならんことは
わかるだろ
いい加減に日本衰退政策だってわかれよ
愚民たちよ >>547
ただの既得権益だから不要
民間の金で好きなだけやればいい >>564
有期労働者としての身分で一旦解雇して、正規労働者として再雇用すればいいだけ。
あちこちでよくやってるよ。 自分の国でワクチン作れない、マスクさえ作れず品不足で日本国民がドラッグストアに行列作ってお互いにケンカ
支援策はあってもオンライン申請が出来ず、書類を役所窓口に持参して行列作って提出
コロナ禍で日本の衰退がバレた >>540
衰退国なのだから学歴()だけで雇ってもらえる時代は終わったんだよ
むしろそうならないと無駄が増えて日本がますます衰退する >>557
ソニーを没落させた出井とストリンガーも文系だけどね 笹井と小保方のように税金でホテル通い、ホテルへ通うタクシー代も税金
出張という名の不倫旅行、豪華なデート代に税金を使うバカ研究者が多いからな
優秀な研究者は民間へ行くんだよ 芸人、作家と同じだから
アルバイトしながら趣味の延長で >>551
共産主義国家で人間扱いされるのは、党幹部だけ
ロシアも政体は変わったけど、人間が共産党しぐさから抜けられないのが、いまウクライナ戦争で露呈している。 研究なんて余裕がある国がやるもんだ
無いんだから仕方ない 理研は国立研究法人だから公務員
任期あって当然では だから何？
俺今唐揚げ弁当食ってるけど唐揚げ一つ貰えるんか？ >>582
日本そのものを没落させた鳩山由紀夫は理系の頂点だったっけｗ >>587
おまえはなぜ
奴隷の道しか選ばない？
馬鹿なのか
求めよされば与えられん
人間の誇りを捨てるな なあ
ジジババの社会保障削れば丸く解決するじゃん
特に植物人間状態で高額医療使ってる奴
あの金理研に回せばいいじゃん 中抜きに使えない研究はいらねﾝだわ
ジャアアアアアアアアアアwwwwwwww 逆だろ。
バカな職員を切って若い研究者を雇う。
全然正しい決断だ。 政府の言うこと聞かねー科学者多いからなあ
どんどん削減しろ 金稼ぎの基本能力である営業マンとしての才能皆無
サラリーマンとして不適合者の拠り所 >>143
定年延長 働き方改革 ハラスメント規制→正規廃止ジョブ型雇用 >>511
ああ、そういう感じなんだ
内部の人の書き込みだと、論文もろくに書かずに居座ってるような人がたくさんいるみたいね
福祉的な機関なら有期雇用にして、定期的に人を入れ替えて広く門戸を解放しないと不公平になってしまうね >>564
有能な奴がチャンスをものにして成果を出せたのなら
世界中どこでも就職できるから心配の必要はない
むしろ理研に残るよりもより有利な条件の所で働けば良い >>593
社会保障削る前に理系を削るのが先だろ。
社会保障にはそれなりに意義があるけど、理系は何もできてないんだから。 文系が理系を駆逐しまくってる
すごいｗ
日本大勝利 >>591
原子力に詳しい総理が口出しして被害を悪化させた事もあったなあ 研究所から他の部署に異動して、凄い成果を出してる人もいたな。 >>536
それなりの待遇を求めるから。
主任研究員＝国立大教授とかの格が欲しい。
主任研究員から、電機大助手、工学院大助手、国士舘准教授にはなりたくない。
民間ならせめて旧東証一部の研究所で部下5人ｂﾆか。
田鋳�k一さんみたｂ｢に、自分で機滑Bを修理するたｂﾟに、重い工具ｂﾆ部品を持ってャGコノミーで全瑞｢界を回るのも血凾ｾ。 >>601
ジジババとかいううんこ製造機に金突っ込む方が無駄だろ >>574
成果ってのは、一研究員あたりとか
一研究所あたりではなく、
一国あたりでいいいのよ。
100人研究者いて、
100人が安全牌な成果上げる国と
100人いてそのうち一人だけがノーベル賞級の真の成果を上げる国どちらが、技術立国か、明らか >>604
理系がもうちょっとマシな仕事してれば、大東亜戦争も勝てたのにな… そもそも10年で切られるの決まってたんだから
分かってて研究してたんじゃないのか？
文句言うのはおかしいだろ？ 理研ってキャリアアップのために寄り道するとこだろ
大学院の延長のイメージ >>561
その判断が難しいのが研究者なんやで
50年前の基礎技術の掘り起こしから新しいアイデアが生まれて新技術の発見、新製品の開発に繋がることは日常茶飯事
そしてそれは運の要素も強い
一番の「結果を残した技術者」はタイミングがズレていた運が悪かっただけの「結果を残せなかった技術者」の実験の編み重ねが無かったら出来なかったことだらけ
優秀で謙虚な研究者ほどそれを理解し世間にもそれを伝えるから日本人のノーベル賞受賞者はまず共同研究者や先達へのお礼と敬意を述べてるやろ？
科学、化学技術者やそれが実用化されるまでの経緯の紹介が日本ではほとんどされていないから君のような意見が出てくるんやと思う >>609
ウンコすらまともに出来ない理系を削るほうが有意義。 >>459
桁が足りない研究費で雑務までやらされて成果だせだからなぁ。 中国やアメリカへ行けばいい
それともアメリカじゃ通用しない程度の研究者なのか？
日本の研究者も落ちぶれたねぇ >>608
文字化けをここで初めて見た。
民間ならせめて旧東証一部の研究所で部下5人とか。
田中耕一さんみたいに、自分で機械を修理するために、重い工具と部品を持ってエコノミーで全世界を回るのも嫌だ。 >>575
頭を使う先が利益に結びつかないとねえ
だから研究者が起業しないと
それともまさか研究者を使いこなせない経営者が悪いとでも言うの？ これ逆だよね
成果を出せない不燃ポスドクをグダグダにしてきたから日本の科学技術は遅れを取ってきたんだよ
戦後世代は自由にやって成功、団塊やバブルは既得権益に固執して下の世代を潰してきた
そういう負の構造を絶ち切らないと日本の科学技術に将来はないでしょ >>589
国立大学法人と同じで法人化した時点で公務員ではなくなってる そもそも飛び級がほぼ機能してない
理系のカリキュラムが時間の無駄 >>616
>その判断が難しいのが研究者なんやで
難しい判断の結果「10年間なにもしてこなかった君達は不要」ってのが理研の
結論なんだから、それはそれでええやんか。 >>617
まともにうんこできないのは認知症のジジババだろ >>3
日本の裁判は不利益発生してから訴訟になるんだよね。生活もあるから裁判するのは難しいでしょ。 最初から10年で切られるの決まってたんだから
今更文句言うのは筋違いじゃね
ゴネてるだけだろ 本物の技術者は下町の工場にいるぞ
中卒で職人に弟子入りをして技術を磨いている
理研にいる連中よりレベルが高い >>591
つまり理系文系ではなく本人の資質ということや
理系文系で括る奴が馬鹿 >>4
このギャグ言うやつは超高齢者だけ。もし若者なら殺意しか覚えない。 >>616
10年契約に応じたんじゃないの?違うの? >>629
ちゃんとウンコできる理系なんぞ見たこと無いわ！ 成果がない奴は仕方ない、みたいな事を言ってる奴もいるけどわかってるのかね。
失敗はや使えないものの蓄積もまた成果の一つだってことに。
>>532
技術の進歩と基礎研究の積み重ねは両輪だぞ。
効率考えたら尚更。 適法か違法か以外に判断しようがないと思う
違法だったらマスコミじゃなくて司法に主張すれば良い >>621
違う違う。
成功率１００%の研究を百やるより
成功率１%の研究を百やる方が今あるということ。
99%間違えてると思ってたのに合ってた
というのを発見という >>600
理研は国がお金を出してる機関なので
研究者を目指す若い人が増えるような対応を
した方が良いのでは？
優秀な人は高いハードルに見合った報酬がないと思えば
理研ではなく
GoogleやAmazonへの就職を目指すと思うけどね。 利権とか関係ないよ科学技術に
今までの実績はわかめスープくらいだし >>641
お前のまわりにそんな奴しかいないだけだろ >>613
理研はアグリビジネスから機械、電気
更にネットワークの最先端産業までグループでやっているような企業なんやけどまあ世間はそんな事は知らんわな
知らん人間がイメージだけで語ってそれが正論だみたいなネット世論がまかり通ってることの方がおかしいと思うけど 誰かが言ってたけど
頭が悪ければ悪いほどより単純化しないと理解できないから最終的には二元論思考になるってのはホントその通りだと思う >>638
精神不安定ならネット止めて大人しく寝てなよ 大卒なんて機械の修理もできないし溶接作業も出来ない できる人は外国に出るよ
アメリカや中国へ出て研究者やる
ネイチャーの論文なんかほとんどアメリカだよ
日本でOS開発できなかったよね
それが結果だよ >>642
>失敗はや使えないものの蓄積もまた成果の一つだってことに。
なるほど。100年失敗を続けて何の成果を出せなくても、それ自体が成果かw
そういうのを「トートロジー」というんだけど、理系の教養じゃわからんだろうなｗ >>623
理研はまだいいほうだけど給料クソ高くはない
旧帝卒で企業に就職してる同級生と比べたら2割減ぐらいじゃねえかな 日本で言う成果ってどれだけ金を儲けられたか、だから
良い結果が出たとかは成果じゃないからね 小保方の所為で印象最悪だから批判も比較的少ないなw >>649
世の中９９パーセントが単純生物
哲学者はガイジ、変人扱い >>655
おボボもネーチャーに論文載ったよ
利権のお偉いさんが連名したから
首吊ったけど 第7波が発生しました。
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種をおえていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。命や健康を守るのはあなた自身です。
今一度気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は30億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。またここまでワクチンが普及した中国では世界で唯一コロナを2年に渡り押さえ込んでいます。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。 >>635
それなのに絶対的な完璧な原発つくれないのなぜ? 基礎研究は成果が出るまで20年、30年かかることも有る
だから民間でできないことを国がサポートしないとならない
もちろん成果の出ない間は報酬を少なくする事で対応すれば問題ない
継続することが重要なんだよ >>1
弱者保護のパラドックスだな。
保護強化するとかえって弱者は保護されず、一部の既得権益者だけが保護される。
サラ金規制でヤミ金が栄え、正社員化促進で非正規雇い止めが増えた。 企業もR&Dにお金かけなくなってるからなー
海外のベンチャー買った方が効率がいいし >>616
ノーベル賞取るような研究者は最終的な結果は伴ってなかったとしても
若い頃から独創的で誰も思い付かないようなことをやってるもんだよ
そういうところって普通は評価される
特に世界中の誰もが考え付かなかったようなことを始めた人は
結果がまだ出てなくても一目置かれるしそれなりの評価は得られる >>667
いつまでそんな台詞を言っていられるか見ものだな ようは税金泥棒のボンクラを下から足切りするって話だ
科学に投資しない日本は終わったとか言ってるバカはちょっとは頭使え 利権より日本学術会議が害悪
あれは潰したほうがいい >>459
要は派遣社員と同じだと思えばいいだよ研究者なんてｗ
退職後はトヨタの期間工として第二の人生頑張ろうぜ!ｗ 研究機関は風通しの良い組織であるべきだよ
特に理研みたいなプロジェクトベースの研究機関ではね
これでゴネた人たちを甘やかして雇用し続けたら単なる老人ホームでしかなくなるよ 小保方と云うスターを生み出した組織が解体されるとかあってはならないし、それでは余りにも不憫ですね、もっと美味しいドレッシングを食べたいんだよ、ドレッシングの研究だけに邁進してほしい でも結果だせない人間は辞めてもらって新しい人に投資した方がよくないか？ >>672
なん人博士家庭がいても完璧なものなど人間に作れるわけないやろが >>623
テクニシャンで年収500万なんて理研だけ
アメリカでさえ研究機関の非正規テクニシャンは年収400万以下がザラ >>649
アブラハムの宗教はよく考えられてる
バカ向けの詐欺 こんなんやからハメ撮り売って稼ぐ奴が出るんやろなwww 同じ研究機関で10年以上働いた研究者は無期雇用に転換する権利を得られる（無期転換ルール）というもの。この法律によっ
て研究者は雇い止めの不安から解放され、安定した収入を得ることができます。
韓国の住宅価格が上がり続けてるのと同じ構図
弱者救済のために作った法律はだいたい裏目に出るのが世の常というものだw >>679
そういう人に研究やらせず金集めのドサ回りさせるのが日本ですよ 成果の出ない間は年収300万とかにすればいいだけだろ >>459
だったら最初から10年契約を断りなよ
受けたんだろ?今になって文句言うの恥ずかしいよ >>645
これから研究の道を進もうって人にとって10年のポストってめちゃくちゃ魅力的だぞ
普通は2、3年くらいで色んな大学転々すると思った方が良い 10年も時間貰っておいて、パーマネントのポジション得られないって自業自得だからなｗ
理研でポスドクやってる奴で、能力のある奴は、10年の間にIFがそれなりに高い雑誌に論文をコンスタントに掲載して
その業績で、国内外の大学や研究機関でパーマネントのポジションを得ている。
今回首切られる奴らは、それができなかった奴ら。
野球でいうところの実績出せずに戦力外通告された選手、
将棋でいうところの年齢制限でプロになれなかった棋士。
今回首切られる奴は才能ないんだから別の業種に移れ。 こうして新自由主義者によって日本は凋落していくのでした 日本は本当に基礎研究に金を出さないよな。
大学を職業訓練校にして実務訓練するところにしろ、
とか本気で経団連とか言ってて自民党も従おうとしちゃってるしさ。 中国の企業にお願いすればいいのに。
日本よりは成長するだろう。 大卒いらないのよ
企業は無垢な高卒がほしい
大卒は文句しか言わないからな これは
10年雇ったら正規雇用にしないといけない法律が出来たから
理研は10年経つ前に非正規は解雇するよ
って事で良いの？ >>705
海外の研究者でもリーダーは金と人材を集めがお仕事だぞ
金を引っ張れるスター研究者が偉い >>1
＞これは理研が人件費や組織運営費をカットするため作った就業規則だった。
人件費をカットした分上級層の年収ボーナスが増えるんだろうな 増えるワカメの秘密が漏洩するのか・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ ま、色々な意見はあるが
投資に無駄は付き物
だから無駄だと何もしなければ何も産まないと思うよ 氷河期のワイが今心を込めて言いたい
「自己責任！」 >>712
企業は学校じゃねーぞ
入社日から仕事しろ >>708
具体的に何よ
科研費なのか国際学会に通した論文の数か
企業と共同研究した実績か 規則がそもそも法律の趣旨に反してるのだからなんらかの是正や応じないなら制裁するべき。 これってガチの無能がかなりの割合いたんだと思ってんだけど違うの？ 本当に優秀なやつはまともな報酬が貰える海外にさっさと行くし
凡人しかいない日本の研究所なんてもはや無価値でしょ >>710
ほんとそれだわ
介護でも何でもやれよと
頭いいのだから出来る筈だろと 有能なヤツは、任期付きの間にパーマネントのポストに応募して職を得るからな。10年就活の期間があって、どこにも拾ってもらえなかったってのもアレな気がする >>712
そして基礎研究に金を出せる中国に負けて終わるんだろうな
もう過去の遺産はほとんど食い尽くしてるからもう貧困化へまっしぐらだよ日本は >>714
英語理解できないけどいいか？
ちょっと難題ぶつけただけで無りポって音を上げるけどいいか？ >>724
海外だとそういうのをスコア化して評価する場合が多い
一定機関内の一定スコア以下だとクビ >>716
企業も大学も金集めの専門スタッフが居るはず。
自由にやりたくて自分でなんとかしたくて
自分で集める研究者ももちろんいる。 そもそも有能は日本に愛想尽かして海外で研究してるだろ 小保方以来理研は信用していない。組織ぐるみの臭いもしたし。頭のいい大学に資金を入れた方がいい >>690
日本では大学の先生や理研の研究者になるのに
博士号が求められる場合がほとんどです。
しかしいま、大学を卒業して博士課程に進む人は
将来必要な数と比べて６分の一ぐらいと推計されます。
なので、大学によっては博士号を持たない方を
教員として採用しなければ事業継続出来ない状況が
増えてきてるんですよ。
なんでもハードルをあげれば皆がそれに対応する
ということはないんですね。最初からチャレンジしようという
人がいなくなる状況を文科省は生み出してしまったのです。
これはまるで第二次世界大戦のときのへたくそな用兵術の
上官たちと同じなんですよ。 これで
日本が衰退しないと思ってる馬鹿はいないだろ
日本の衰退は決定事項なのだ
それでいいのか？
バカウヨ 南部さんは、最初の研究所で使い物ならなくて辞めた（本人もダメだったと言っている）
それをシカゴ大が拾ってくれた。なんとか教授にはなった。
それでも成果が先進すぎて、学会の評価は余り高くなかった。
本人も自覚して、ノーベル賞受賞になる論文を外国のマイナーな雑誌に投稿するまで追い込まれていた。
(フィジカル・レビューとかでは、多分リジェクトされる）
俺は１９９０年頃からノーベル賞2個分だと思っていた。
今そう言う人がいて、エド・ウィッテン（70）という。南部さんのノーベル賞は87歳。 >>699
そりゃ学術紙への論文掲載数が成果でしょ
ある意味一般企業よりフェアな世界だと思うが 研究成果出せないのは運もあるだろうから仕方ない側面もあるが
自分のキャリアに対して漫然と考えてるからこんなことになっちゃうんじゃないの
今はずっとアカデミアで生きてた人間にも転職できるチャンスはかなり増えてきてるぞ 理研って研究者が研究した成果だったりを、市場に出して利益を出して研究所を運営していると思ってた
実際には成果も出せない研究者の巣窟になっているなら、仕方がないんじゃないかな
理研創業時の精神に戻って、資金が無いなら研究で捻出するとかやったら良いのに
それがふえるワカメとかの結果だろ？ >>725
10年過ぎたら正規雇用だけど
10年経たない場合解雇自由でしょ すごく優秀なはずだからどこにでも転職できるんじゃないの？ 理研に入社するのが目的で入社して目標無くなり仕事しないのですね >>742
技術は秘匿するもんだぞ
一子相伝で教える >>734
有名なスター研究者が社交の場に出て金集めしてんだよ
アメリカのノーベル賞受賞者がグーグルの社内パーティに参加して支援をお願いしていたぞ >>729
ポスドクとかで10年、ずっと理研から動かないってのもね >>742
社会貢献性であれば外部から金引っ張ってきて共同研究してるユニットなり研究室は評価されるべきだから
論文枚数だけで測るのもどうかと思う >>727
本当に優秀なやつは研究職なんか就かない ノーベル賞級の研究ねらう研究者が壊滅し、
皆が禿鷹ジャーナルにクズ論文量産するだけの
ゲームするやつしか研究所に残らない 研究内容とか成果とか科学者だからとかじゃなくて
論点は適法か違法かって所だと思うが >>705
日本って知っとる？
研究者が出世したら管理職になるんだよ
病院でも腕の良い外科医が出世したら理事長になるんだよ
最終的にゴルフが上手になるんだよ 自民党長期政権ありがとう。
ミサイル買ってください。
こうした科学研究へのクラファンを募ればいいと思う。
国の補助金を頼るからダメになるんだよ！
>>750
全員とは言わないが院卒の甘えっぷりは異常 >>741
評価基準は理研に聞かなきゃわからんだろ
ただ評価なんてリストラ関係なく企業なら期間決めてしてるだろ コロナでなんも役に立たなかった医者より科学者に税金をつかったほうがいいのにな >>645
なんの実績も無しにのパーマネントのポストなんて取れないことを考えれば
10年任期のポストなんて他には見たことないくらい破格の条件だぞ
一体何と比較して人が集まらないと言ってるんだ？ >>754
でも出せば無駄金って野党とマスコミが騒ぐじゃん 理研を企業だと思ってる奴が偉そうに語るスレですねw >>706
確かに。無駄に高いから、不正をしてでもしがみつく奴が大量発生するんだろうなぁ >>723
昭和の高度経済成長の頃、中卒、高卒で大企業に入社したヤツは、
3年間くらい実務など全くやらずに給料もらいながら学校に通ってるがごとく
勉強だけやらされてたって聞いたぞ。死んだじいさんから。
それどころか電車の乗り方だ役所での手続きだ買い物の仕方だ自炊だ
都会での生活の仕方から会社で教わったって言ってたぞ。 野依はその辺わかっていたからな
政治活動を熱心にやって政治家を通じて財界に頭下げて金を引っ張ってきた >>755
大金とってこれるやつが評価され、
研究成果を上げたやつは評価されない社会になる
本末転倒 インドに5兆円より
日本の未来に投資したほうがいいと思わないか？
バカウヨ >>657
君なんか平日の朝から一時間くらいこのスレに張り付いてるけど学歴コンプすごくない？劣等感すごいねえ就職活動がんばれー >>459
アスリートの考え方には賛成
でも有期雇用は納得の上で契約してるはず
アスリートだって成果を上げてトレードで移る人も
プロ転向する人もいるけど、みんながそうなれるわけじゃない
将来設計は自ら行う必要がある >>764
なら中身よく分からずに結果結果言ってたのね君 優秀な外国人呼べばいいだろ
日本人なんて肉体労働でもすればいいをんだよ いや、もう民間企業として儲けなくなってる時点で終わってる
共産主義じゃないだから 日本の「科学技術」が！
とか言ってるけど
今までだってたいしたこと無かっただろ！
捏造とか多かったし >>757
スティブジョブズみたいに起業するのかな >>754
中国も今は博士余りで職探しは大変やで。平凡な研究者が不遇ってのは変わらん >>773
アメリカの大学でもそうですが？
大学に金を引っ張ってこれるやつが偉い
金を引っ張ってこれない教員は学生の講義をこなさないといけない >>754
日本って物凄い昔から核融合の研究しているよ
予算も結構出してる
中国が後追いで追いつくのに金で解決しようとしているだけだよ 経営層に技術者が居ないとこれからの会社の将来無いぞ。 >>773
その研究に対して大金払う会社があるなら大いに評価されるべきだと思うけどね 徒弟制度の復活が求められておる
親方と弟子の絆で日本の技術が蘇る
昭和を思い出せ
日本の職人たちが安くて良いものを大量生産していたから強かった 中国のアカデミアは競争がハイレベルすぎるから日本人が入り込む隙間は本当に狭いだろう >>782
チョンとは違うよ
チョンは全く貢献してないじゃん 日本の「科学技術」が！
とか言ってるけど
今までだってたいしたこと無かっただろ！
小保方みたいな捏造論文ばっかりだったし 理研そのものの規模縮小じゃないんだ
なら、無問題では >>793
日本の「科学技術」が！
とか言ってるけど
今までだってたいしたこと無かっただろ！
小保方みたいな捏造論文ばっかりだったし >>657
教養のある人間は他人に教養があるなんて言わないぞってひろゆきが言ってたぞ
お前教養なさすぎw >>759
研究者なのに
人権派弁護士みたいこと訴えるってどうなの
とこの記事みておもた
科学者じゃなくなってるとよくわかるねこの六百人 いやいや、リストラじゃなくて、単なる入れ替えみたいだぜ？
もともと10年契約でその10年の期限がきただけのようだ
一部の人をずぅーっと置いとくよりも、多くの人にチャンスをあたえた方が
日本の科学技術のためにはプラスなんじゃね？ やってる内容が分からないから何とも言えないな
誰が得するのか分からないような自己満足みたいなものもあるし >>786
アメリカの大学の教員は単年度契約で働いてるから
人気講座になるように必死に講義をしてるはずだぞ。 こういうのは成果が見にくいから、
税金お使い方が不透明になるんだよな。
まあ、仕方ないでしょ。
それより、防衛省の付属研究所とかが研究したほうがいい。 優秀なら拾われるだろ
拾われないやつは優秀でもなんでもないってこと
いつも理系の連中が言ってるだろうが 日本って小国のくせに科学技術分野の実績は
ある方じゃね？
先人は偉大だったよ 金になってなかったんだろ？
研究したいならバイトでもしながら研究を続ければいい そんなにリストラしたいんなら理研ごと廃止すればいいのに
大体残るのは無能ばっかりなんだから >>778
結果出さなきゃ切られるって一般論言ってるだけなのにそれすら愚痴愚痴言ってくるのかよ 使えない研究者だらけなのだろう、有能なら世界中に活躍の場がある。
所詮、人という枠組みの中でしか生きられない。
研究者の世界に国境はないね >>787
核融合は無理やろ
それができれば原発問題一気に解決だけど >>766
あなたたちが優秀な人と想定しているような人は
研究者にならない方が生涯の報酬が多くなる場合、
研究者にはならないでしょ。
破格の条件だと思っているのは、あなたの価値観では
そう見えるというだけです。
実際には博士課程に進む学生自体が激減しており
むしろ、理研が求めるような人材の育成自体が
縮小してきているわけです。政策ミスであることは
明白でしょう。 一方のアメリカは予算増額
増々、国力に差が付くな。
斜傾国家と言われても仕方ない もう手遅れだよ
ノーベル賞受賞者にもたった2万しか出さない国だぜ
世界の笑われもの 研究で大した成果も上げてない組織なんだから公費補助を無くせよ 論文偽造コピペが酷いのは医師会って聞いてるが
あと、まともな上場企業だったら30すぎて論文仕上げないと上にいけないよな 野依はクソ性格が悪いが単なる研究バカにならず政財界と太いパイプを築いて金をもたらした 理研の最近の研究成果はとにかく何も無い
何の研究してるのか具体例を上げて説明してほしいね >>715
この規則はパートを5年で解雇できるのと同じ感覚。
つまり理研に入れる研究者でも単なるパート扱い。
理研ならピペドとか単なるロンダはいないだろうが（O女史は？？？）
絶対理系研究者になってはいけない。バイオでもITで同じだぞ
理論系は１０００％だめ、食える技術系だけ（技術系でも食えない分野がいっぱいある）
せいぜい修士でやめて、何でも良いから就職しろ。
才能があるならアメリカの大学、院を目指すこと。それがダメなら諦めろ。 >>814
そんな事を言ったら人工知能の研究だって物凄い昔からやってるけど「無理やろ」で諦めるの？
研究ってその過程での技術革新も重要なんだよ あと、これまで当たりが出なかったのに
若い脳みそに無理矢理いれかえて当たりが出ると思ってんのかねな、この組織 >>813
非力なチー牛に介護なんて重労働が勤まるわけないじゃん
即腰やられるわ あぁくだらないマスクのシミレーションやったとこか
いらね
ここはもうだめだからって若手が離れてるだけじゃね
日本の科学者は世界中で人気だからね そんなに優秀なら再就職先あっという間に決まるだろ
余裕じゃん >>768
増えるワカメちゃんだから、会社だと思ってたが ↑
無職こどおじこどおばのおまいらが
正社員小保方が
↓ >>794
え？
外国の研究者がほんとうだったて証明して特許取ったぞｗ
おまえみたいなやつがいるから日本は駄目になんだよ どれだけ凄い事してようが金にならなきゃ成果じゃないよ
それもすぐにね
10年後金になるとか論外だから > 同じ研究機関で10年以上働いた研究者は無期雇用に転換する権利を得られる（無期転換ルール）というもの。この法律によって研究者は雇い止めの不安から解放され、安定した収入を得ることができます。
これは法律作った奴がアホ
10年で雇い止め法と化すことなんて最初から明らかだったろ
あるいはそれが目的だったのかも これ神戸だろ、俺も居たけど
山口組も落ちたもんだな、組割れてるし >>835
職能がないと頭良くても俺らみたいになるだけだからな 大学病院みたいな感じなんだね
患者を研究材料にしてるけど
成果は何も無い
むしろ死体の山ばかり なぜ日本政府は日本衰退政策しかしないのか？
これアメリカの植民地ニッポンの弱体化の一環なんだわ
管理者自民党にうまい汁吸わせるかわりに
日本が二度と経済大国にならないようにやってる政策
アメリカは日本が二度と経済大国にならないさせない宣言を世界にしている これは事実だ
バカウヨさあ いい加減に気づけよ
同盟国アメリカがなぜ日本に経済制裁しかしないのか
なぜ日本だけ30年間も経済成長しないのか
30年間ほとんど自民党政権だったことを
事実から類推すんだよ
リアリストになれバカウヨ >>727
大多数を占める非正規のポストの待遇は日本も外も変わらんで。むしろアメリカとかの方が酷い 派遣と同じだな。無期雇用転換ルールのおかげで施行前に全員クビになった。 >>845
アフリカで井戸潰して売るやつの思考回路 理研は、 「タレ」 とか 「増えるワカメ」 とかだよね？
なんで、科学技術なの？ >>743
そんな不安定な職場だから最初から良い人材が来なくて科学力が落ちてるんだわ >>821
とにかく医学博士がないと困る。大した成果が無くても通る。
宮廷医学部の博士論文、１流私立の経済・経営系の修士論文一つと、2流私立の理系実験系を３つ見る機会があったが
外には出せないな。
お○ちゃんのアメリカのHP丸写しのW大博士論文みたい。 これは本当にマズイ
税金でも赤字国債でもなんでも注いでいいからどうにかしろ平和脳政府 >>757
企業の研究職にいくよ、自動車とかの民間
に予算も質も大違い >>535
罵詈雑言(ばりぞうごん)って言うんだよ
そんなことも知らないのか？ >>96
研究に投資できるほどの余裕がないんだろ
世知辛いねえ これも自国民貧困党の仕業か？
移民優遇で日本人苦しめるなんて許せんな 優秀ならタクシーの運転手になっても、最適な配送ルートを独自に作れるから問題ないだろ ＞ところが理研はこの法律の趣旨に反して、10年の期限が来たら研究者を解雇できる規則を一方的に作り上げてしまった。
よく分からんけど法律の趣旨に反してるんなら、訴えれば勝てるんじゃね？
日本学術会議の任命問題の時でもそうだけど、「違法行為だー！」とか言いながら、なんで訴えんのかね？ 理研の発表会みたいなのに以前行ったことあるけど、
中学生の夏休み自由研究みたいなのも結構あったから、
適宜リストラは必要よ。
遊んで働いた気になってりゃまだいいけど、あれ遊んでるだけだろ? 10年以上使いたいと思える研究者はいないってこと？
成果出して利益になってるなら一律解雇なんてそんなことしないと思うけど
100人いたら、能力に関係なく1割当たりとか、そういう世界なん？
成果は出てるけど利益に結びつくのは1割、とかなら成果を見て判断する有能なら解雇なんてしないだろ
無能が上なら理研なんて潰れちまえ >>863
後期高齢者の社会保障削って投入すれば解決する話なのに
みんなスルーするの草 >>846
民間は5年だが同じことが起こってるね。
待遇がよくクビを切れない正規で雇うのが嫌だから非正規で雇ってるんだからこうなるのは当たり前だよね。
正規非正規に待遇差が有り過ぎるのが元凶。 残念ながらほとんどは使えない人たち
やってることはパートでもマニュアル見ればできるレベルのこと
それは理研が一番わかってる >>876
ガンダムのハロみたいなのを作ってたな
理研かどうか不明だけど >>866
細かいはなしだな
浙江省か台湾マフィア
あと俺と大塩佳織のタンデムとか
官僚ってそうやっておかしな違うはなしにするんだよな >>850
わずか30年前なんかスマホなんか考えもしなかったろ
それが実現できてる、スマホなんかどんだけの基礎研究からできているか >>511
いいこと聞いたｗ
文科省が吉本興業に投資してるし
この自称研究者たちは芸人になったらいいね >>827
インドの天才児によると
あれはただの機械学習だそうだ
創造が無いから知恵ではないと >>511
いいこと聞いたｗ
文科省が吉本興業に投資してるし
この自称研究者たちは芸人になったらいいね >>871
言うても、おまーらの大嫌いな上級市民の話だぜ？
上級市民が安穏と暮らしていたのを、期限付きにしたんだぜ？ ステップ細胞いまどの辺りまで来てるの？
もうそろそろ老人がピチピチのフサフサに若が返れそう？ 中国！中国！っていうけど
こんな雇い止めくらう研究者なんて中国でもいらん扱いだぞ >>881
派遣の値段を正規よりかなり高くしないとダメなんだよな
事務職とかは正規の方がかなり安くなりつつあるから正社員化や契約社員化が進んでるけど >>860
理研は研究費だけはあるし箔がつくから任期付きでも優秀な研究者いくらでも応募してくるぞ >>206
基本先進国はどこでも社会民主主義、大きな政府 >>875
雇い止めされようとしてる人たちの研究成果は公開して欲しいな
やむなしなのか、は？なんで雇い止めするの？なんて見りゃわかる
嗚呼、金にはならないねすごいけど、なのか
夏休みの自由研究かよ、なのか
ありマースみたいに有能を偽装した論文も混ざるかもだけど >>863
老人の医療費、介護費削る、
ゴミ公務員の給料15%カットで余裕なんだけどな いやいや元から要らんだろｗ大学の先端技術開発に補助金出した方がはるかにコスパいい >>888
スマホなんか概念だけなら俺でも思いついたというか、ドラゴンボールでも出てきたし
ザウルスで先に実現してたし
タッチパネルなら任天堂DSが先だし、目新しさなんか何も感じなかったぞ 後期高齢を自然死させれば予算もあるだろｗ
どんだけ無理くり老人を５〜10年延命させているか、介護病棟行くと異形のモンスターが余生送っている >>826
国立大学で正規ポストを得られなかった落ちこぼれ連中です >>535
罵倒雑言ってどう読むの？
バカすぎwwwwwww 研究者というけど、単調な試験を繰り返すだけのガチャをやってるだけ
それならパートのおばさんで十分なんだね >>903
でも日本人はビジネス化できなかった
そこがアメリカとのと違い >>522
アメリカの植民地なんだからしゃーない。支配を甘んじて受け入れるしかないわな
どうせ選挙ごときで世の中変わらんし、かといって戦争するような度胸もない
まあ世界中が繁栄じゃなくて衰退を押し留めるのがやっとだし死ぬときは多分皆一緒に死ぬだろうな >>892
技術大国日本から科学技術取り除いたら何が残るかわかってんのか？
長期的な日本衰退戦略だぞ こいつらを正規採用して定年まで給料を払い続けろと？
そっちの方が日本が終わるわ 急にというか10年も猶予があったのなら
かなり優しいと思うけどな、違うのか 資源がなく、国土の狭い国が技術を捨てたら、ただの後進国になるのは自明 >>908
俺がオートバイだけのって自動車産業まもってたのに
馬を転けさせられて自動車産業の防衛ができなくなったこと
聴いてるかバ官僚 >>909
そういうの今シミュレーションでやってるんよ >>909
田中耕一先生も薬品の取り違えによるものだったな 有能なら次の就職先くらい見つかるだろ
理研からも切られ再就職先も見つからない研究者は自己の無能さを呪うんだな 中国やアメリカは研究投資に積極的で、日本と違って研究者天国ってのは幻想やで。前者はただしけど、後者はただし一流に限るって感じ。「アメリカでラボ持つとか無理ゲーですやん」って感じで帰ってくるのが腐るほどいる 日本の科学技術なんて
もともと大した事ないんだから
常に最先端の上を行く韓国企業から
技術を輸入すれば良い。 >>31
それでも10年は短期ではない
時間に見合う成果を挙げられないなら次の世代に席を与えるのが妥当だろ
成果はなくても継続の必要性があると認められれば准教授にはなれる
結局はそういうことだ 食品会社如きが科学とか意味わからないんですけど
誰も困らないだろ >>275
でもそれで株価は上がってきてるのが事実だし >>807
基礎研究なんて、何十年も評価されずに、
ある日、その成果が理解されて、
人類に福音をもたらすなんてことがあるからね >>924
うちの会社にも研究員崩れの人いるけど頑張ってる
なんだかんだで地頭はいいから資格いっぱい取ってもらってる >>876
ポスト数に上限を設けてるのだから
質の高い成果があっても、政治力がある者や
質は低いが成果数が多い者の評価が高くなるでしょう。
また、予算は有限なのだから政治力のある者が予算を確保したら
能力が高くても予算を確保できず研究成果を出せない場合も出てくる。
ポストを巡ってそういった研究外の椅子取り競争が起きることも考えられる。 >>914
だから、より多くの人にチャンスをあたえた方がいいんじゃね？
この話は別に理研の予算を削減したって話じゃないんだろ？
一部の人が独占していた甘い汁を期限付きにして多くの人に分担しようって話だろ？ >>930
ホイポイは質量保存の法則に反するので未来永劫完成することはありません >>919
技術を高めるためにも精鋭を集めなきゃダメ
10年やって成果出せないようなのを雇い続けてたら日本は進歩しない >>905
落ちこぼれ言うても理研に就職できる人ていわゆる一流大学出身のエリートやろ 笹井と小保方のように税金でホテル通い、ホテルへ通うタクシー代も税金
出張という名の不倫旅行、豪華なデート代に税金を使うバカ研究者が多いからな
優秀な研究者は民間へ行くんだよ むしろ在野に散ることで科学力底上げになるだろ
本当に能力があるならな >>846
君がいないと困る、と上席から請われて10年経ってポイ、は非道だけど、転出先ないしただ居座ってた人に無期雇用しようとする組織はない 有期雇用なんだから、期限切れで雇用関係が終了するだけだろ
契約を更新しないってだけだ
解雇じゃないんだから、「解雇できる規則」の話じゃねーだろ
研究者に限らずどこの業種でも起こってるんじゃねーの
ウーバーイーツで働けばいいだろ 短期で費用対効果が見込めないスポーツ選手の例えが近いなら、研究設備を共有する形でアマチュアクラブ化するのも手だね。
少なくとも研究者という生き方は可能になる。 5ch始め大半の奴等は馬鹿にして笑ってたけど
俺は日本がイグノーベル賞常連なのは素晴らしいと思ってた
商売にならない研究を細々だが懸命に続けてる、これこそ学問の多様性だって
これからはそれすら無くなるんだな…虚しいなあ >>925
マジでコレ。理研で10年も燻ってるヤツが海外行ったところでどうにもならんわ 研究も新しい成果はほとんど出なくなってるから、やってる感をアピールするやつが生き残るという悪循環になっているんだよな >>953
研究設備の共同利用は既に理研でやってる >>949
IBMもむかしそんな事言ってたけど、ほとんどが地方公務員の大ばか自治労売国奴に
なってなんも意味なかった
神戸もヤクザが子供を公務員に人質に取られてイタリアの腐ったみたいなのだから
またそうなるんだろな
いまやIBMなんかgoogleにおされて見る影もない >>924
難しいだろ。日本は年功賃金だし年齢差別ひどいから。 暴力革命立憲共産党パヨチョンだらけの犯罪者だらけだったからな >>888
スマホは膨大なエネルギー放出しないでしょ？ >>941
人件費カットって>>1に書いてあるじゃないか >>936
だからそうなればいいんだよ
腐っても理研の研究者なんだからどうにでもなる 使い物にならないから首になるんでしょ
使えるようになれよ
勉強以外も大事だということは学べなかったんだね >>954
お前が研究者を雇用してやるとか、理研に寄付するとか、そういうことは誰も禁止してない
研究者を助けるためにそうしてやれば？ 20年後にはマレーシアレベルまで経済力落ちるんだから科学技術開発なんてもう無理だよ
自衛隊すら解散する レベルの差こそあれどこでも働かないやつの尻拭いを優秀なやつにさせる
これはどこでもあるが日本はその働かない奴に責任も取らせずいつまでも飼い続ける 優秀な人も多いんだろうけど、日本だと高卒新入社員の方が価値が高いんだよね バブルの金余り時代に海洋資源の採掘技術に着信してさえいれば
死ぬほど頭使って技術開発して育てた会社を、外資に買収されたり、特定アジアに技術流出しても
エネルギー産出国として左うちわだったのにな
未来の見えない馬鹿な国だったな ねらーの有志が何とかしてくれるよ
日頃から偉そうだし 例えるならユーチューバーみたいなもん。人気ジャンルにみんな集中してネタが枯渇する。かといって新規ジャンルの開拓は並大抵ではない >>1
研究するのが本業なのに、研究部門を大リストラして無能役員、経営陣が居座るんだろうなw
まさに今の日本を象徴してるわw >>928
半導体関連で世界シェア握ってる味の素みたいな例もあるからまあ >>974
それも俺が研究してた
鹿児島沖ほれば金も石油もでる 問題は金がないことだろう
もっとリケンのわかめスープ売らないと >>977
んなわけないでしょ
思いつく魔法を実現化するだけなんだから
ドラえもんの道具でもいい 研究者は中国で引き取ってあげてください
悔しさをバネに大成果を上げるかもしれん 研究者は遊ぶもんだろ
何が成果だ
金金言ってんじゃねーよ 逆に考えた方が良いのでは？
オボさんみたいな人が取り立てられていた空気を考えれば
リストラされる人が優秀ではないなどと言うことはなく
むしろ、女性だからってだけでポストを与えられてる場合も
ないとは言えないでしょうってこと。
そういう状況でリストラしてうまくいくのかなってこと。 >>978
これ
何もせずとも上に上がれたバブル期が日本を衰退させてる 地方の三セクかインキュベーションセンターに行けばよい ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ >>990
オボさんは人気取りに走った感じもあるな
まぁ将棋が藤井君で盛り上がってるから囲碁が若い女子プロを
持ち上げようとしてる感じ >>946
確かに俺の同期の優秀な学生は民間企業に就職してたな
理研の学者の大半はオナニー研究だもんなｗww このスレッドは１０００を超えました。
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