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【自動車】言い出しっぺのトヨタが採用停止!! 必要か? 邪魔か?? 「アイドリングストップ」の功と罪 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★垢版2022/04/10(日) 22:08:00.93ID:F6tnIAZo9
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/764a2b85d6071c622f2102aa22f8b025cb7a1795


経済的で環境性能に優れるヤリスですが、ガソリン車には、アイドリングストップ機構が搭載されていません。
環境のためにと採用が広まったアイドリングストップが、ヤリスになぜ搭載されなかったのか。ヤリスがアイドリングストップ搭載をやめた理由を考察します。

ヤリスの先祖、初代ヴィッツが火付けしたアイドリングストップ
アイドリングストップ機構とは、信号待ちなどクルマが停止した際に、エンジンを停止させる機構のこと。エンジンを停止させることで、無駄な燃料消費を抑え、その分燃費が改善される低燃費技術です。
ドライバーがブレーキペダルから足を離すなど発進の意思を示せば、自動的にエンジンが再始動し、違和感なく発進できるように制御されており、現在は多くのガソリン車で採用されています。

トータルコストでは不利に
ユーザーにとっての経済性は、燃料費だけでなく、イニシャルコスト(車両価格)とランニングコスト(維持費)を含めたトータルコストが重要。
アイドリングストップ搭載車の燃料費、車両価格、維持費を加味したトータルコストについて、試算してみましょう。

・イニシャルコスト(車両価格)
頻繁に始動、停止を繰り返すアイドリングストップ搭載車では、通常の10倍近い耐久性と応答性に優れたスターターや高性能のバッテリーが必要です。
これらは高価なので、アイドリングストップ搭載車は、一般的に車両価格が5万円ほど高くなります。
このイニシャルコスト差を、先述した年間5,000円の燃料費メリットで解消しようとすると、10年以上かかることになります。

・ランニングコスト(バッテリー維持費)
高性能バッテリーを使っていても、アイドリングストップ搭載車は始動頻度が高いために、バッテリーの寿命は短くなります。

主要バッテリメーカーの保証期間は、一般に3年または10万kmですが、アイドリングストップ用バッテリーは1.5年または3万kmなので、バッテリー交換を倍の頻度で行わなければいけません。
しかも、一般的なバッテリーは安いものなら7,000円程度ですが、アイドリングストップ用バッテリーは倍の15,000円以上になります。

交換時期が半分、コストは倍となると、例えば6年の使用期間だとバッテリーの維持費は、標準バッテリーの交換2回に対してアイドリングストップ用バッテリーの交換は3回必要なので、標準バッテリーよりも31,000円(=15,000×3-7,000×2)も高くつきます。

という具合に、アイドリングストップ搭載有無での6年間のトータルコスト差は、燃料費:-30,000円、イニシャルコスト(車両価格差):+50,000円、バッテリー維持費(交換費用):+31,000円の合計で、アイドリングストップ搭載車の方が51,000円ほど高くなる試算となります。
クルマの経済性を最優先するなら、アイドリングストップ搭載車は良い選択とはいえないのです。

トヨタは今後も採用しない方針
経済性の観点からは決して効果的とは言えないアイドリングストップですが、エンジンを停止する分のCO2が減少することは確かです。
ただ一方で、バッテリーを通常の倍ほど使用することについて、バッテリーの製造、廃却時のCO2や環境資源の有効活用など、環境負荷の観点からネガティブな意見があることも事実です。

トヨタは、ヤリス以外にも、RAV4やカローラなどにもアイドリングストップを搭載しておらず、今後も採用しない方向で進めているようです。
トヨタによると、ヤリスやRAV4、カローラはTNGAエンジンを採用しており、アイドルストップ機構がなくても、十分競争力があるとしていますが、実はアイドリングストップ搭載車であっても、ユーザーが機能を停止させているケースが多いということも、採用をやめた理由のひとつとして考えられます。

エンジン停止・再始動の繰り返しをうっとうしいと感じたり、空調を維持するためにエンジンストップを使いたくないというユーザーは意外と多いようです。

アイドリングストップ機構は、エンジンの停止頻度を高めて燃費を向上させる一方で、それがバッテリーの劣化を促進して維持費が上がってしまうというジレンマに陥っています。
トヨタがアイドリングストップを採用しないのは、総合的に見てユーザー負担や環境負荷が少ないと判断したためであり、「言い出しっぺ」であるトヨタが採用を見送ることで、今後他メーカーが追従するのか注目です。
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:09:57.69ID:eSFlo7i60
いつもオフにしてたわ
バッテリーに負担かかるし、あんな低回転での再始動繰り返してたらエンジン痛むし
大きなバッテリーも高耐久のスターターもコストの無駄でしかない
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:10:07.62ID:Tw4e+7En0
普通に素人的に考えればバッテリーがおかしくなると思うんだけど
どうなの?
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:11:08.98ID:ySMJyW300
保守的おじちゃんが嫌がったんだろ🥺
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:11:10.40ID:IEWrufvM0
だってただの環境オナニーだもん
ねえグレタ?
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:11:18.23ID:Tw4e+7En0
>>11
そんな長文読めるわけないだろ
頭大丈夫か?
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:11:18.26ID:YepGuhaY0
んでコスパいい自動車ってどれなん?
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:11:23.18ID:ySMJyW300
>>6
🥺
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:11:41.84ID:ySMJyW300
パソコンつけっぱなしおじちゃん
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:11:51.00ID:xa2w/g9r0
ハイブリッドじゃなきゃ意味がない邪魔なだけだあれ
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:12:51.44ID:Cew2yEN50
アイスとつきのバイクを買うとバッテリーの消耗が早くなるから
アイスとは使わないほうが良いと思いますって言われるらしいな
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:12:52.25ID:oZuzzAsz0
トヨタの場合ハイブリッドでいいじゃんってなるからな
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:13:20.50ID:JWs5mBRF0
人力にすれば?
ハンドルぐるぐるまわしてエンジンかける
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:13:21.21ID:K4BLbbDw0
まぁ要らんわな
たいして節約効果もないし、電池高いし

ダイハツ車とか停車しきる前にアイドリングストップしやがる糞仕様w
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:13:42.17ID:5MrBTePV0
邪魔
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:13:48.20ID:1crKqAKv0
バッテリー消耗の方がコスト高くつくよな
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:14:06.61ID:Cew2yEN50
>>20
いやそういう滅多に止まらない道でこそアイストを使うべき
しょっちゅう止まるところで使ったらバッテリー上がっちゃうから
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:14:21.48ID:tEW16qpE0
真面目になんのために付けてたのこれ
カスみたいな機能だなwと思ってたからさっさと消え去れ
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:14:42.05ID:DhplKr740
歩行者に「信号待ちしてる間、息止めてね♪」って言うようなもんだもんね。

エンジン止めないで、信号待ちだけ超低速回転で回るようにすればいいと思うが。
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:15:03.82ID:/CZeYJRH0
>>6
そうそう実にバカらしい機能
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:15:16.39ID:QQ1cG3920
エコエコと欺瞞でつけていた機能だろ
ハイブリッドじゃなけりゃいらない
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:15:22.07ID:ftXnxxSU0
>>15
なぜ弱者男性は脳内グレタに話しかけるのだろうか?🤔
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:15:37.88ID:boIfeDJl0
代車が信号で停まるたびにエンジンが止まって
なんだよと思ったよ
青になってスタートダッシュできないじゃないか
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:15:41.38ID:sYNh8muP0
>>9
というより日本語読めないなら書き込むのはダメ。
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:16:01.47ID:sYNh8muP0
>>10
ごもっとも
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:16:26.52ID:fAeUHwBl0
grヤリスにもついてるからな。
俺は自動車オフのハーネス付けた。
つけないと燃費の基準クリアーできなかったとか
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:16:40.44ID:37Zw91Ys0
手動でキャンセルできない車種はかわいそうでならない
一時停止しない奴これのせいだろ
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:16:43.01ID:VG+Hhtro0
ハイブリッドでも意味ない
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:16:49.75ID:GEhRHE2a0
これ系って止めたエンジンの再始動までにタイムラグがあるから
バッテリーとかが劣化したままほっとくと坂道とかで事故起こしそうだし
わりに合わんのなら元に戻すのもアリだと思うよ
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:17:29.92ID:lIEwCUeg0
もうキャブに回帰しよう!
シュゴシュゴいう吸気音たまらぬ。
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:17:30.54ID:EFchfbSx0
2019年にアイストのついて無い軽を新車で買って、今の時期でリッター27km超えてるわ
無駄なもん省いて軽くすりゃ燃費は良くなるって単純な話だわな
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:17:33.53ID:ySMJyW300
貧乏ジャップさん
環境よりも金www
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:17:43.12ID:FOr+wraC0
>>38
子供に自分が負けていると思っていて、それに圧倒的な劣等感を刺激されるからだよ。

普通の人は子供の割に色々知ってるとか過激なこと言うなくらいなんだけど、底辺のカスは女で子供に自分が負けてるとわかってしまうのが辛いんだよね。
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:17:43.75ID:NeCp4CT10
むかしホンダにスクピーって原付があって、止まるとピストンが上死点でとまるようになってるんだった
アイドリングストップからアクセルひねると一瞬で走り出す、あれが本物のアイドリングストップだろ
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:17:49.78ID:jFW60U4Q0
>>9
別におかしくはならないけど、何回もエンジン始動してるんだから、当然電池の減りは早くなる

まーいらない機能だわ
スーパーとかコンビニとかどこでもいいけど一回エンジン止めて車を離れて施錠してもう一回乗ると、アイドルストップをOFFにしてるのもリセットされてて、また手動でOFFにしなきゃならず、本当に忌々しかった
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:18:11.82ID:FOr+wraC0
>>58
ストップしてた分のガソリンと比べると圧倒的に少ない。
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:18:12.85ID:FZsQ9zC20
アイドリングストップが優れた技術か
有効か、それほど有効でないか
素人なので答えは言えないが
一つだけ言えるのは
踏切横断と駐車場で邪魔でしかない!
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:18:22.56ID:ySMJyW300
交差点でシグナルスタートおじちゃん顔真っ赤じゃん🤪
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:18:33.32ID:myJEJt370
最初からダメ装備って言われてただろw
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:18:37.69ID:FOr+wraC0
>>64
素人と思うなら黙ってろ。
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:19:09.54ID:YgWpbidl0
アイドル時の回転数を抑えられればいい話
最近のはかんじんのアイドル時回転数はそんなに低くない
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:19:27.95ID:z/yAYBxJ0
スターレット
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:20:03.40ID:WxLXxi4v0
しかも5分以上止まってないと再始動でその5分アイドリング分の燃料使うんだっけ?w
考えたやつ頭悪過ぎだろw
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:20:03.61ID:Vsl7Yp1e0
>>16
読めんなら来るな
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:20:09.82ID:aYT/Pmre0
車の寿命縮むと聞いて乗った瞬間アイドリングストップオフにする習性を会得
したが時々忘れる本当に迷惑な不要機能だよ
強制的な標準装備だが幾ら分ぼったくられたんだろう
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:20:30.58ID:J8Wjkk4k0
とんでもなく車間が空いてから進み出す車はAT限定免許。
そこにアイドリングストップが加わって慢性低速度が常態化して
むしろ円滑と効率的な交通が阻害されている。
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:21:16.57ID:TPxRbCHP0
交差点のど真ん中で対向車待ってる右折車が
セルモーター回して動き出す音を聞くと、乗ってる人は
怖くないんかなって思う

アイドリングを止めるのはいいけど、赤信号とかで
ドライバーが任意で操作して止めるようにしないと
周りのほうが怖くなるわ
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:21:17.80ID:w5pxNAHa0
最新のは知らんけど
アイストつきのリード125買った時
「バッテリーだめになりますので使わないでください」ってドリーム(ディーラー)で言われた
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:21:42.50ID:SkQqP3Et0
使うのって他の車が走ってないような深夜くらいしかないと思うんだが
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:21:54.78ID:uGUx7tlC0
最近中古でガソリン車買ったんだけど実家のアクアに比べて糞すぎたわ
始動が調子いいときと悪いときあるし、クリープで駐車するときにもくっそのろすぎて踏み足したりしなきゃいけなかったりでやりづらいのなんの
カーブとかのレスポンスも悪く感じる
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:21:56.72ID:HulT+9+40
車のエンジンかけるときの一連の流れにアイドリングストップをオフにする動作が
組み込まれていて体が勝手に動くんだ
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:22:06.78ID:fVuj5zGn0
>>75
信号機の製造も利権があって、年間何本作るって決まってるらしいから、
今後もどんどん道路に信号が増えるよ
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:22:10.18ID:kqJZPRBS0
最初からずっと言われていたことだが、やめたトヨタはえらいよ
国から言われてやっている変な角度のヘッドレストも早く無くしてくれ
糞眩しいライトもな
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:22:11.86ID:SsV7Pv9m0
ボタン操作無しでオフにしてしまうのってどうしたら良いの?
そういうパーツとかある?
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:22:28.45ID:NhnnEvbn0
ならアイドリングストップって手動でやってる人いるけどアレエンジンにもスターターにもバッテリーにも苛酷すぎ
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:23:01.63ID:WLyd3JpV0
駐車場でバックで入れてる時の切り返しの時止まったり
横断歩道の停車の時に止まったり色々大変だな
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:23:22.25ID:jFW60U4Q0
>>33
それは環境問題を考える人が車のカギを回してOFFにしてたのよ
そんなのやりたい奴がやればいいだけなのに、自動車メーカーがカタログ燃費向上のためにユーザの需要もないのに付け始めた
これを取り付けることで、カタログ上の燃費は確実に向上する
スズキだったダイハツあたりが普及させたんだっけか
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:23:29.55ID:wa60wXh30
べつに詳しくないけど話聞くとまあ当然かなと思った
要はコストかかるし消耗激しくて高くつくってことでしょ
あんなちょっとした時間にエンジン止めて始動してってやって意味あるのかと前から思ってたよ

全く関係ないけどパソコンもいちいちシャットダウンと立ち上げを繰り返したらすぐダメになるからやめたほうがいいぞ?
なぜなら立ち上げ時が一番負荷がかかるから寿命が縮まる
パソコンはつけっぱなしが基本。これで故障しにくくなるし寿命がかなり延びる
機械なんかON・OFF繰り返すのが一番負荷かかるのが当たり前なんだよ
車も同じ。薄々気づいてたわ
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:24:46.60ID:UuY59X7o0
信号変わってからエンジンかかる車だろ
発進するのがおせえから後ろの車が迷惑なんだよ
こいつ1台のせいでむしろ全ての後続車の燃費悪くなってるわ
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:24:47.58ID:WwR4TFyF0
>>81
最近のは大丈夫だよ
バッテリーの電圧下がってきたらアイストしなくなる
今でもアイストするなって言うバイク屋がいるなら知識のアップデートしてないから他も疑った方がいい
エンジン切る前に空ぶかししろって言ってるようなもんだ
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:25:02.48ID:xa2w/g9r0
ハイブリッドなら0発進モーター駆動で燃費に貢献してくれるがガソリン車じゃシャカシャカうるせえだけだ
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:25:07.65ID:cRbpmDVI0
>>92
これ使う奴と使わない奴の地域差がありすぎるんだよ
通勤で大阪市内走るけど毎日10分くらいはアイドリングストップ使ってるわ
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:25:13.16ID:loweFHMs0
うわ・・
お得だとおもって、アイドリングストップ車にしてしまった
毎回ドライブいったあとに
アイドリングストップした時間が表示されて
お得な気分になってた、自分がバカみたい
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:25:39.31ID:6L5tCi8f0
>>73
5分じゃねえ5秒だ
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:25:44.83ID:0CQfqfpR0
流石だな豊田
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:26:00.03ID:Ngs3HmGC0
政府がやった「エコカー補助、減税」とかのせいで自動車メーカーが測定値だけ燃費がアップする「アイドリングストップ」とか言うイカサマ装置をつけて売ったんだよ。
普通に機械のことが分かる人なら、信号待ちの度にエンジンをストップさせてまた信号青でエンジンをスタートさせる装置がスターターとかバッテリとかエンジンにかなりの負担が増えるのは速攻でわかるはずだ。
メーカーでも「これって機械には悪いよねw」と思って作っていたはずだが、政府のそういうエコ事業には「この波に乗っておけ!」ってしかやらなかったんだよ。それにエコカーにしないと政府に悪いほうに目をつけらえれるからな。

でエコカー補助とか減税が終わった現在ではトヨタはアイドリングストップとかやめました。鈴木とかまだやっているけど、もうやめて欲しい。
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:26:36.38ID:osx6xI5q0
そんなことよりあのシフトレバーやめろよ
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:26:41.78ID:PtPNytdh0
レジ袋とプラ容器との関係と相似してますね
木を見て森を見ず森を見て木を見ずってやつですな
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:26:47.38ID:fVuj5zGn0
>>110
回転する機構というのは、停止から始動するときに一番負担がかかる
だからエアコンも頻繁に切らない方がいいと言われてるし、
HDD搭載のパソコンも頻繁にONとOFFを繰り返すと寿命が縮む
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:26:48.89ID:FAGLiVHR0
アイドリングストップつけまくりのホンダ(笑)
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:26:54.91ID:RQ1m/Hs50



あッ!
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:27:00.33ID:VpaYGVow0
軽自動車とかがよく信号の切り替わりの時にぴしゅしゅって変な音立ててるよな
あれで損してるんだから目も当てらんねえ
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:27:34.49ID:bVH9ul8K0
というかな

市街地モード作って、
信号待ちでオルタネーター回して
走行時はオルタネーターの負荷低減するようにした方が良くないか?
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:27:50.16ID:bZuWvLsf0
信号で止まる度にエンジン止まったり動いたり、あれどう考えても、掛合エンジンの寿命に悪いような気がするんだけど
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:28:03.05ID:NlGrGqtN0
>>1の評価が正しいのかはさっぱりだが
アイドリングストップは感覚的に避けてきていて、多分正解
絶対になんかの負荷が大きく劣化が早いに決まってる
赤信号から変わる度に、「カシュシュシュン」も感覚的に無理
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:28:27.15ID:jTTCVs6h0
外国人がこれ笑ってたな
バッテリー負荷や部品作るエネルギー消費のほうが高いって
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:28:29.31ID:ExVc2LDy0
>>55
機械式ディストリビューターと合わせてEMP攻撃対策
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:29:18.52ID:zRTUfo/q0
>>119
確か、いろんな装備を付けてわざと重くして、
本来より上のクラスで緩いエコカー基準に該当させたりしてたよね。
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:29:49.98ID:jkbka2H80
マジかよ
むしろ高くつくだけとか
俺はアイドルストップ車乗りながら
7年バッテリー交換しなかったけど
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:30:26.80ID:ns2MsfFM0
>>136
そりゃあ外国には首都高みたいな有料駐車場は無いからな
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:31:01.75ID:bVH9ul8K0
>>135
意味わからないな
アイドル時に仕事させたらよいだろ
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:31:06.68ID:jFW60U4Q0
>>118
それがBMWの3とかにも付いてんすよ
一応新車じゃ500万する車なのに、交叉点の一時停止で停止線が近づくとエンジンが止まり、発進するとブルンとエンジンかかる
あの一連の動きは本当にダサい
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:31:07.56ID:DpEy4QZ60
アイドリングストップのバッテリー交換が高すぎる
あほみたいに高い
ディラーで1回やって懲りたから自分ででやると言ったら
市販でも同じ価格ですよと脅かされた
結果自分でやった半額以下(工賃含まず本体価格だけで)
嘘ばっかり
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:31:30.88ID:3Gk1OBc00
ガソリン車とは相性悪いよ
EVに付けたらいい
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:31:52.84ID:AdWnBJjC0
俺の意思に反してエンジン止まるとか考えただけでむかつくから
スイッチとかもいらない
永久停止裏技部品とかもいらない
事前に調べて存在しただけでそれは買わない
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:32:35.55ID:pHD36RLC0
>>51
確かに、アイストしたトータル出るよな
これだけ無駄なガソリン消費減らした、と実感するためなんだろうけど、無駄な時間がこれだけあったのかと実感することになってしまう
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:32:39.19ID:Cew2yEN50
>>147
全然ウザイくない
お前エアバイク乗りだろ
一番うざいのはエンジン吹かして車間を詰めてくるトラック
あと二輪絶対抜くマン
二輪に乗っているというだけで敵対心をもやす訳の分からない生き物
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:32:43.85ID:lsWEqX9Z0
>>132
停止前ストップで停車車間伸びて渋滞が増える
始動もコンマ何秒か遅くてさらに渋滞が増える
社会全体の燃費は多分マイナス
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:33:00.60ID:wa60wXh30
>>120
エアコンもちょっと外出するぐらいなら消してから帰って付けるよりつけっぱなしで出かけたほうが
電気代かからなかったりするって実験があったはず
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:33:31.39ID:jTTCVs6h0
その信号で10分止まることが明確なら止めたらいいの
日本のあれは10秒後に始動する
どの車ももたついて進まないから全体の渋滞は伸びる
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:33:40.59ID:2DzyY/Nr0
コスト差を言うならHVも同じだろ。価格差を埋めるには10年以上かかるわ。
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:34:02.88ID:o/RWz3Sn0
エンジンかけるときが一番燃費悪いって聞いたけどそれだとアイドリングストップだと燃費悪くなるよね。
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:35:19.96ID:AdWnBJjC0
>>145
ある日ある時いきなりその時が来る
それは交差点の真ん中かもしれないし
デートの最中かもしれないし
大事な仕事の移動中かもしれない
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:35:25.74ID:zRTUfo/q0
車検の代車で借りたプレミオに付いてたけど
信号で停止するたびに「もっとブレーキを強く踏まないとアイドリングストップできません。」て警告がメーターパネルに出てきてウザかった。
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:35:28.71ID:B4l3gQ220
>>6
それ
なるべく切るようにしてるんだが
デフォルトでONなのが怒れる
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:35:40.03ID:gR5AIVTg0
いつまでガソリン燃やしてんだ
電気余ってるつーのに
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:35:58.34ID:0XI/BeNw0
よく分からんがトヨタがガソリン駆動車を全て生産中止にすれば良いんじゃないの?
ヤリスもガソリン車なんて作るから維持費のかかるアイストップ機能を止めたのだしな
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:35:58.65ID:OwYCD0NB0
>>96
人力アイドリングストップは絶対に止めた方がいい。昔やっていたら、渋滞時にバッテリーを上げてしまって
顰蹙を買ったことがある。
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:36:45.22ID:2PVUufit0
これうざいよな。エンジン掛けたらとりあえずオフにするけど設定保存できんのがクソすぎる。毎回めんどくせーんだよ
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:37:35.13ID:gAJW8NDh0
>>168
それは冷えた状態からスタートの話なんだよ頭悪いな…
既に暖まったエンジンを再始動したって消費燃料が増える事は無い
だからアイドリングストップはエンジンが暖まるまで稼働しない
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:37:39.85ID:3gZChRYr0
マジでいらねえ昨日
そもそも、エンジンにも良くないだろ
始動に莫大なエネルギー使うから
ちょこちょこ信号ある日本には不向き
細かいようだが
再始動出遅れた分
アクセス少し強く踏むし
結果的に大して変わらん
考えたやつクビだわ
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:38:56.10ID:YspIgvm70
考察長いな
3行で頼むよ
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:38:57.71ID:Z6fIKuZ50
前乗ってたクルマはアイストすると何回か毎に始動時にエンストしてた
マジ恐怖のクルマだった
あれってリコール対象ならんのかね
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:39:13.52ID:Ir4hiQts0
エンジン掛けたあとコレのオフボタン押すの面倒くさい
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:39:28.95ID:nug8M9p/0
1月にアルファード納車したけどディーラーの担当は納車の説明の時までアイドリングストップのスイッチが無くなってたこと知らんかったw
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:39:49.89ID:bVH9ul8K0
オルタネーター回すことによる
エンジン馬力のロスは5hpと言われてたな
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:40:19.72ID:ithP7NyH0
>>176
こないだ足りなくなったろ!
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:40:42.75ID:0w+LPcjl0
>>6
俺も
エンジン始動したら毎回オフボタン押す
いいバッテリー載ってるんだから
無駄な始動の回数が減れば
バッテリーも普通より長持ちするはず
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:40:49.65ID:l2hR4DuB0
やっとやめたか良かった
エンジン始動直後の排ガスは環境的に悪いのにね
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:41:23.75ID:Blz7IJtE0
大して効果ないうえ、発進遅れる。
走り出したらすぐキャンセル。
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:41:23.97ID:GuLpR6vF0
バイクにアイドリングストップ採用したやつ考えられん
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:41:27.79ID:J8Wjkk4k0
>>158
停車中は半クラ。自動車に煽られたら二輪の機動性が台無し。
な時代もありました。右足ブラブラはやる気の無さの表れ。
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:41:48.16ID:I6ZKslxY0
バッテリーサルフェーション除去装置をつけていればバッテリー寿命は3倍位になるからアイドリングストップついてたほうがいいぞ。
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:42:12.25ID:0w+LPcjl0
バッテリーの寿命が半分になるんだから
フツーに環境にも悪いわな
鉛の塊だぞ
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:42:15.50ID:xNgpb6Vp0
アイドリングストップはいちいち非常に不快だからスイッチ切ってます
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:42:18.02ID:uiU+Zmf40
なんせ信号の度に金属接触状態でクランク回すわけだからエンジンにいいわけがないどころか痛めつけてる

個人的には横にいられるといちいちセルの音が死ぬほどうざい
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:42:53.11ID:u5Fa3Rxy0
テンガエンジン
ヌルヌルなのか?
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:43:34.55ID:Q8YZxCjW0
スターターとエンジンマウントがヘタるだけだったね。カタログ燃費は車の性能ではなくオーナーの部品消耗の負担で盛ってたんだよね。
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:43:40.48ID:YspIgvm70
燃料費も高騰してるのに贅沢な車を使ってるんだから
文句は言えないよね
地方だから?
そこに生活してることので得られる労力と利益を
理解できてない知的障害者だからでしょう
先ずは己の頭を疑えよ
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:43:57.34ID:BRBHhtJb0
下取り車の価格が下落する
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:44:12.08ID:VgluTKyF0
>>208
あれ効果ねえしバッテリー残量消費するだけだわ
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:44:38.68ID:QSV2O+hs0
アイドリングストップ車だけど
この話聞いてから
エコモード解除にしてるが
乗るたびにボタンおさないと行けないのがつらい
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:44:46.11ID:Cew2yEN50
>>206
機動性もなにも俺は風を感じて走るのが好きだからバイクに乗るんだ
バカみたいに飛ばして二輪のイメージを悪くするやつらとは違うんだ
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:45:00.20ID:Uqo/v2WJ0
車に詳しくないんだけど
エンジンかける時って燃料余計にかからないの?
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:45:09.05ID:4Ef1hK1b0
あれ?ヤリスはアイドリングストップないのに燃費いいのか
あれで燃費稼いでるものかと思ってたわ
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:45:46.35ID:I6ZKslxY0
バッテリーサルフェーション除去があれば道端に落ちてるバッテリーも補水して復活できる。それくらいすごいから!

3000円くらいで車体寿命より長く使えるから今すぐ買ってつけよう。
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:45:55.50ID:76mAzTam0
あれ、そもそも排ガスを減らすためのもので経済的なメリットは二の次のもんじゃなかったの?
復興五輪がいつのまにかコロナに打ち勝つ五輪に変わったみたいに、みんな忘れちまうんかい?
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:46:49.48ID:jFW60U4Q0
代車で乗った日産デイズに付いてたが、始動の度に毎回OFFにしなきゃいけない
その上、OFFボタンもアクセスしづらい
アイドルストップなんて大部分の人はOFFにするんだから、せめて押しやすい位置にキャンセルボタンを配置しろ
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:47:23.83ID:BRBHhtJb0
ベンツにもあったがリッター3キロの燃費だった
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:47:39.13ID:4x+NvgdS0
トヨタは燃費いい車売れまくってるからアイドリングストップみたいなのしなくてもクリアできるんだろ?
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:47:41.07ID:ag2+oHKH0
クソ機能
違和感
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:47:47.08ID:FaCy9FBZ0
>>234
尚トヨタが真っ先にやり始めた模様w
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:48:00.52ID:Qtc9s3pO0
セルモーターとリングギヤは物理的に恐らくは10倍以上の耐久性を強いられるよな
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:48:39.62ID:yiYzvSUs0
不要、俺はキャンセラー付けてる。
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:48:56.19ID:I6ZKslxY0
セルモーターほとんど使われてなくね?
ピストンの位置を制御してすぐ点火できる場所にしてあるだろ?
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:00.36ID:v/iCVuWG0
マスコミも議員も環境活動家も
まずは10km以下の移動は全部自転車にしろよ
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:06.18ID:FUgRpZG50
そらお受験燃費で基準値達成して
エコカー減税ゲットするためだけにあった装備やし
お受験の内容やエコカー減税の制度が改定されて
アイスト付けても達成不可になった時点で用済みやろ
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:07.16ID:J8Wjkk4k0
>>226
最近はホント自分のエゴだけのバイク乗りしかいない。
数台つるんで後ろは自動車の慢性渋滞みたいなのをよく見る。
道路交通法の一番初めを見ろと言いたい。
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:13.41ID:rVTPIDXR0
>>158
暇だからひたすら追走して家まで付いてってなんで煽るんですか?
って聞いたことある。その場はぎゃあぎゃあ言ってるんでとりあえず帰って
次の日ピンポーン!て鳴らしてなんで煽ったんですか?って聞いた。

まあ警察呼ばれたんだけど別に俺はナイフやガソリンもライターも持ってないよ。
なんで煽ったのか聞きたかった。
俺は自分がキチガイとわかってる。でも俺以上のスーパーキチガイが蔓延る昨今、よくやるなぁ
と思うよ。
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:14.65ID:3haFmmql0
日本の家電と同じで要らん機能を付けて値段を高くして売れなくなるパターン
まだ車は売れてるようだがこれからは分からんね
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:16.39ID:I6ZKslxY0
セルモーターほとんど使われてなくね?
ピストンの位置を制御してすぐ点火できる場所にしてあるだろ?
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:26.09ID:M6cuh/bi0
ついでに高齢再雇用精度もやめろや
ジジイなんぞ現場務まんねーしジャマ
俺だって爺になって現場で働かされるなんてゴメンやで
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:39.13ID:0w+LPcjl0
>>234
迅速?
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:46.72ID:h9OEvd4/0
ボンネット開けて配線1本イジルだけで常時キャンセル状態になるぞ
それくらい自分でやれやw
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:49:57.26ID:gJbH98mX0
俺は最初から知ってた
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:50:23.67ID:pHD36RLC0
>>214
ある程度止まってる時間が長くなると、起動時の消費よりアイドル中の消費の方が大きくなる
だからカタログ上の燃費を上げる効果はあった
毎回1分以上信号で止まってるならかなり燃費良くなるだろうけど、実際は数秒だったり一時停止で止まったりするから結局燃費もあまり良くならないというクソオブクソな機能
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:50:30.46ID:uB04tu930
考察の答えをいつ位に答えが出そうですか?
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:50:45.63ID:R/myRv+e0
アイドリングストップは最初はうざかったがほとんど慣れたわ
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:50:49.03ID:/XItbzCc0
最初っから言われてたよね
トータルでは逆効果だって
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:51:02.91ID:tKNenGQy0
バッテリーにもエンジンにも悪い
こんなもん最初から付けんなよ
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:51:21.51ID:NVJJ/MXR0
>>243
アイドリングストップを最初に始めたのは松田だろう
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:51:40.14ID:Cew2yEN50
>>257
お前すげぇな
俺の場合停車時に何こいつって思って振り返るとたいてい車間あけるけどな
それでも詰めてくるときは先に行かせる
てかお前すげぇな、絶対に関わり合いになりたくないw
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:52:27.05ID:I6ZKslxY0
>>272
古いアイドリングストップしか知らないんだろ。
たしかに最初はそうだった、だからアイドリングストップからのスタートでセルがキュルキュルいってた。
最近のはセルの音なんて聞こえないはず。4サイクル必要ないもんね
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:52:41.09ID:FUgRpZG50
多少燃料代を浮かせてもアイスト対応バッテリーとの差額でチャラやし
チョイ乗りばっかだとバッテリーの寿命も短いから
むしろ損になるという
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:52:55.37ID:DQ2XoPKt0
これ詐欺じゃんw

逮捕できないの?
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:53:15.17ID:1jVR8WOo0
>>155
あれ不便の域を超えて危ないと思うんだが
合流とかもタイミング狂うと危険
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:53:21.09ID:D1ofBid90
>>244
具体的にどこをどう高耐久にしてるの?まず腰下の構造わかってる?
アイドリングストップ用のメカニカルな高負荷耐久エンジンなんて存在しませんよ。なんで適当な嘘をつくの?
マツダがようやくちょっと手を出したくらいなのに
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:53:24.97ID:x0gAE9DG0
先代のS65にもついてたけどギャグにしか見えんかった
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:53:52.94ID:0w+LPcjl0
>>278
それハイブリッドのモーターで始動してるやつでは?
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:53:53.15ID:Blz7IJtE0
大して効果ないうえ、発進遅れる。
走り出したらすぐキャンセル。
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:54:01.59ID:GQOCW6DS0
>>8
ストーカーじゃあるまいし、いちいち人の車の再始動なんか気にしてない
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:54:05.69ID:DmDAx7bM0
原価は、アイスト用スターターが500円
アクセサリーにDCDC積んでる奴は更に1000円の
コスト増って聞いた
細かいの入れると全体で1500円から2000円の
コスト増になるらしい
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:54:49.44ID:Cew2yEN50
>>286
エンジンが温まるまではアイドリング時の回転数が高くなるようになってんだよ
エンジンがあったまったらアイドリング時の回転数が下がるんだよ
旧車は違うかもしれないけどね
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:54:50.94ID:mxs2Q8mY0
ハイブリッド車でこそ活きるのがアイドリングストップ
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:54:52.05ID:jI6feutC0
エンジン止めてガソリン使わなければ走行距離が伸びることの何がエコかと思ってたは。
ガソリン使った分だけ排ガス出るのは何したって変わらないだろ。
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:54:52.89ID:/KJ64mwr0
カーステアンプウーハー
新しく入れたから

Panasonicのカオスバッテリー
積んだわw
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:55:06.23ID:pVVvb/YE0
>>137
機械式のデスビはなんの前触れもなく突然死するから却下
B16AとB16Bのどちらでも街なかで突然死してえらい目にあった
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:55:15.29ID:GnZ8hUY20
小刻みな電源のオンオフはスイッチを焦がしちゃうからな
トヨタも自分らがEV屋になるとは思ってなかったんだろう
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:55:26.35ID:T/fMGag40
>>266
境目はおおよそ30秒な
だから10秒20秒とかで再始動すると燃費的にマイナス結果になる
情報はアップデートしてくれ
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:55:51.93ID:Cew2yEN50
>>290
ご指摘とアドバイスありがとうございます
まったくおっしゃる通りでございます
今後は二輪絶対抜くパーソンと言います
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:56:04.27ID:I6ZKslxY0
>>292
普通のガソリンだってそうだよ。
キュルキュルさせたら遅いだろ?そもそも燃費向上のためだからキュルさせない方向に進化した。もちろんコスト削減至上命題のヘボい車はキュルキュル
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:56:12.22ID:3wBHKU/B0
確かマツダのアイドリングストップはセルモーター回すの一瞬であんまりバッテリー喰わんのじゃなかったっけ?
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:56:19.09ID:Umb+TCce0
ピストンの上死点近くでエンジンを止め、ブレーキリリースのタイミングで再点火とセル回転を組み合わせて再始動する技術の特許は

マツダの技術者の発明。
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:57:11.95ID:0w+LPcjl0
>>315
具体的な車種は?
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:57:21.37ID:RSgA5mjj0
>>303
それなら、なおさらアイドリングストップすることないだろ
その話は始動そのものに大量の燃料使うこととなんの関係もない
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:57:26.92ID:2xSNmGid0
燃費がかなり改善するのは確かなのにもったいない
バッテリー性能の向上とコスト低減が出来てたらな
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:57:44.74ID:/KJ64mwr0
低排ガス法案とかに
言い替えれば

普及したのにバカだな
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:57:52.97ID:pVVvb/YE0
マツダのとトヨタその他のは全く別方式で、マツダのそれは負担は少ない
とはいえバッテリーが高価なのには違いない
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:57:54.91ID:42Ycy8hA0
止まるタイミングが自分の意思と微妙にズレてるから気持ち悪い
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:58:46.63ID:DmDAx7bM0
>>61
マツダがskyエンジンでそれやる
実用化できたって豪語して
出てきた初代skyはサブバッテリー積んだ
ごくフツーのエンジンだった

で、過去の発言は無かったことに
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:59:11.73ID:AD4a3Nwk0
>>301
アイドリングストップがなきゃ30万km走っても問題ありませんよ
ところで構造的指摘に対する答えはどうしました?無視ですか?無理ですか?
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:59:26.23ID:vsufDo6c0
トヨタって信用できねー
電気と同じだと思ってたわww
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:59:29.02ID:q3DbwdrH0
キュルキュルってw
いつの時代の車だよ
今時、通常イグニッションでもキュっブーンだろ
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:59:43.06ID:ptw607p00
>>175
>>201
俺はオフボタンの横の隙間に薄い板を差し込んで(キツくして)ボタンが戻らないようにして「常時オフ」で使ってるよ。車検も問題なし。
金かからんし改造にもならんのでオススメ
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:59:45.00ID:fH7ha2pm0
マツダのアイドリングストップはブレーキペダルを深く踏み込まないと作動しないから自分で止めるタイミングを選べる
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:59:47.28ID:Cew2yEN50
>>322
関係あるから言ってんだろ?
アイストの回転数が上がれば燃料消費が増えて
回転数が下がれば燃料消費が減るんだよバカ
だからエンジンが温まってからのアイストは燃料消費が減るんだよ
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 22:59:53.69ID:/KJ64mwr0
アイドリングストップで

環境対策の
減税やれよ

ガチで排ガスは
確実に少なくなる
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:00:01.39ID:M/dvy51J0
>>1
まぁそうだろうなとは思ってた
曲がる時にアクセルから離すだけでエンジン止まって直ぐにエンジンかかってって無駄だなぁと
てか色々と負担ばかりかけてんじゃないかなーって
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:00:36.29ID:flKrXFMk0
かならずオフにしてるわ
ウザすぎるゴミ機能
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:01:08.51ID:0w+LPcjl0
>>339
ウチのは押し込んでロックするタイプのボタンじゃないから
その手は使えないなあ
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:02:00.44ID:2CLAV2o50
こういう時勢を読めてなかったからタイムラグで今こうなってるだけでしょ
ここまでもしくはこれ以上ガソリン高騰するならガソリン車ならあれば有用
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:02:03.65ID:WwR4TFyF0
ミライースでアイストなくなったらホントに不要ってことだろ
全体的には外しつつあるけどミライースにはまだアイストついてるんだから、(メーカー視点では)積極的に外していくほどのメリットはないってことじゃないの?
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:02:43.89ID:ygFrfksO0
パッソ買ったらアイドリングストップ車だった
翌年夏に渋滞インター入り口手前の路上でアイドリング空回りエンジン掛からない立ち往生したのでJAF呼んだら、バッテリー劣化だった
ディーラーさんには、最初にアイドリングストップオフにした方がいいですよと優しいアドバイス

なんだかなー
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:07.01ID:J8Wjkk4k0
>>318
そもそもアイドリング回転数とかクランキング回転数とか理解してるんかな?
吸排気のタイミング的には排気で抵抗無い位置で止まるはず。
吸気圧縮上死点で止めるのはちょっと考えられない。
ピストンリングの隙間から圧縮空気抜ける眉唾。
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:18.24ID:Cew2yEN50
環境に優しい自分が好きってやつだけがアイストをやれ
ガソリン代を気にしてってやつはやめろ
バッテリー代で損をするから
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:21.33ID:ptw607p00
>>352
残念、ウチは前のヴォクシーでした
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:23.15ID:V/d8bJOu0
エアコンやストーブを部屋から出るたびに消してたら光熱費は安くなっても故障しやすくなるだろ
同じことだよ
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:44.90ID:ygFrfksO0
>>355
安いので1万円くらい
二年で交換しないとやばい
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:48.40ID:jSzTcmis0
>>346
エンジン始動に使う燃料はアイドリング状態の3~5秒分程度だからそれよりも長く止まってるならトータルの燃料消費は減るぞ
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:50.48ID:pVVvb/YE0
>>340
だね
ブレーキ軽く緩めるとすぐ再始動するので、感覚掴むと特に違和感や使いづらさは感じない
なくても困らないけど
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:52.17ID:fvmo81dD0
>>340
疲れるだろエンジンかけてアイドリングストップボタン押せば再度押すまで持続が楽
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:57.03ID:l2hR4DuB0
>>257
行動力あるな
感動した
暇な人になったらしたいね
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:03:58.85ID:qM1m1E/v0
アイドリングストップ機能を常時オンにしている
バッテリーがヘタってくるとアイドリングストップをしなくなるので
そうなった年の秋の終わりにバッテリー交換をするようにしている
バッテリー交換時期の最適なサインだと思っている
冬のバッテリーあがりは辛いからね
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:04:19.98ID:flKrXFMk0
>>358
右折時に変なタイミングでエンジン停止するのが危ない
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:05:57.01ID:pVVvb/YE0
>>357
>これに対してマツダのi-stopでは、停止中のエンジンのシリンダー内に直接燃料を噴射し、爆発させることでピストンを押し下げ、エンジンを再始動させます。これによって燃料を節約できるだけでなく、従来のシステムと比較してエンジンをより素早く静かに再始動できます。

>この燃焼始動を可能にするためには、圧縮行程と膨張行程のシリンダーにおいて、空気量のバランスがとれたストローク中間にピストンを停止させる必要があります。そのため停止時の空気量を気筒毎に精密制御することで、エンジン停止時のピストン位置を確実にコントロールすることを可能にしました。

調べりゃ出てくる
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:06:18.23ID:XvaMLE+j0
>>168
エンジン始動時の燃料なんてたいした消費しないぞ
コールドスタート時の暖気運転の話とごっちゃになってるだろ
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:06:20.01ID:OCOijCaK0
アイドリングストップが出てきた時、セルモーターのギアの消耗ハンパないんじゃないのと思ってた
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:06:31.13ID:fvmo81dD0
>>358
一度だけ怖いと思ったのが右折時に多少強引に行こうとしたらエンジン始動するまでハンドルが重かった事あったから
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:06:33.05ID:WwR4TFyF0
>>373
ハンドル切ってたらアイストしないとかの制御入ってないの?
以前乗ったFIT3ガソリン車はそうなってた
あと、右折って右折中(走行中)なの?右折待ちなの?
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:06:40.74ID:jFW60U4Q0
>>350
本当の元祖は50年前のトヨタのクラウン
次はFRのスターレット

普及させたのはスズキとかダイハツなんでないの?
横断歩道で信号待ちしてて、キュルキュルうるさいなーと感じるのは大抵ワゴンRとかだった
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:06:52.24ID:ygFrfksO0
>>371
豊田綱領

一、上下一致、至誠業務に服し、産業報国の実を挙ぐべし

一、研究と創造に心を致し、常に時流に先んずべし

一、華美を戒め、質実剛健たるべし

一、温情友愛の精神を発揮し、家庭的美風を作興すべし

一、神仏を尊崇し、報恩感謝の生活を為すべし

「豊田綱領」とは、豊田佐吉の考え方を、豊田利三郎、豊田喜一郎が中心となって整理し、成文化したもの。
佐吉の5回目の命日にあたる1935年(昭和10年)10月30日に発表された。
トヨタグループ各社に受け継がれ、全従業員の行動指針としての役割を果たしている。
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:07:36.79ID:IVB1EPU70
いらねーよなこれ
いちいちウザいのよ
まぁ馴れるっちゃ慣れるけど、
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:07:37.96ID:ygFrfksO0
>>374
あの夏は猛暑だった
スマホ2台チャージしてたのが異常発熱してたのもよくなかったかも
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:08:59.06ID:flKrXFMk0
>>384
右折待ちだな
行こうと思うタイミングでエンジン落ちるのがゴミすぎる
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:09:15.95ID:bBjdFT5z0
アイドリングストップが唯一国の定めた期間限定の補助金獲得の基準をクルアする方法だったが、補助金の期間終わったからもういいやってやつでしょ
無駄だと分かっててやってたんだよ
そうでなきゃ期間限定の補助金がもらえなくなっても続ける
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:09:21.68ID:fvmo81dD0
>>384
右折中にエンジン止まったらリコール対象だと思うぞ
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:09:28.03ID:V6IblByq0
プリウスみたいののアイドリングストップは良いと思うし違和感ない
普通の車は若干違和感あるかなPCXのアイドリングストップの方が自然に感じる
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:09:29.12ID:FAGLiVHR0
トヨタは、カローラですらサスペンションにダブルウィッシュボーンを採用し、トーションビームで手抜きしないのが素晴らしい。
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:09:46.37ID:2QKkOgaC0
約10年前アイストは約5万円のメーカーオプションだったのに、マイナーチェンジで強制装着されたのでその頃買わなければならなかった人はかわいそうであった
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:09:50.50ID:6rTNC37j0
まだ信号待ちで止まるのは良いんだけど
スズキかダイハツか忘れたけど信号とか停車前に減速してまだ走ってる状態でエンジン止めちゃう制御してたのは草生えた
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:09:51.13ID:31n5xAQY0
無しでおねがいします
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:10:10.84ID:CTE9UOYG0
この機能は不要だわ
エンジンかけるたびにいちいちカットするのが面倒くさい
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:10:20.53ID:ygFrfksO0
>>358
交差点右折停車時にエンジン止まるのってなにげに恐いよ
ブレーキ離してからの車体動き出しが遅くなる
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:10:21.32ID:HJDS9Or/0
街で見かけるどんな高級車でも、それがアイドリングストップ車だと
乗ってる人が気の毒に思えてくる
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:10:23.63ID:+g81EDsn0
マイルドハイブリットなら問題ない
ハイブリットならエンジン掛かるタイミングが全然違うから関係すらない
ってことじゃ?
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:10:32.18ID:aNMBYfk70
カタログ燃費がWLTCモードになってアイドリングストップの意味がなくなったからな
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:11:51.09ID:76mAzTam0
>>286
チョーク引いたことない世代が増えたらしい
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:11:55.65ID:Kgt6jICz0
あれって完全停止した時点でエンジン勝手に止まるの??
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:12:01.80ID:0w+LPcjl0
>>358
・出足がワンテンポ遅れる
・店舗から出る時とかハンドル切りながら出ようとすると
 パワステ切れてて一瞬ハンドル切れない
・夏はじわーっと暑くなってくる
・バッテリーすぐダメになるのに倍額
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:12:02.13ID:flKrXFMk0
>>407
全く一緒だわ
常時オフをつけろアホメーカー共
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:12:04.05ID:05NVGb3e0
レジ袋有料化と同じ臭いがする
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:12:04.38ID:91tBdamZ0
アイドリングストップに対応するために容量がデカくなり、オルタの発電を抑制するために、充電制御に対応したAGSバッテリーを採用した結果、純正バッテリーの交換費用が、8万円の車もあるんだぞ。
普通に使ったら、バッテリーは3年持たないぞ。
アイドリングストップはゴミ機能
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:12:14.62ID:Gf8vIQap0
新車納車時からアイストキャンセラー付けたわ
あんなもんいらん
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:12:37.89ID:6m4pkWQ20
エンジンが止まった時の静けさで一息つけて良かったんだけどな
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:13:09.95ID:fvmo81dD0
>>415
EVとか乗った事ないから分からんけどEVとかアイドリングストップする必要ないんじゃ
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:13:15.59ID:CcFRykD60
どうせ次は電気自動車だからどーでもいいわ。
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:13:17.13ID:3EL0s+C00
頻繁にエンジン切ったりつけたりはバッテリーに悪いなんて常識やん
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:13:21.77ID:NbGU7uDc0
つうかこんな変な機能つけるより、
道路の信号と車が通信して赤になる予告を貰って徐々にスピード落とせば停止しなくて済むし燃費も大幅改善するだろ
電車で言うところのATCね

それか中国みたいに赤になるまでの秒数を信号に表示してもいい
ドライバーが同じ制御できるからね
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:13:24.47ID:ygFrfksO0
>>402
いまはオートライトが強制装備
原因は無灯火走行するバカのせい
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:14:14.66ID:pVYPsWqx0
減税が終われば意味ないからな
バッテリーが高くても
車検毎に新車に乗り換えてる
俺様には関係ないけどさ
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:14:26.48ID:7ZNsqqld0
うちの街の中心部は300mごとくらいに信号がある、
信号待ちのたびにストップしてたら出遅れ感がw
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:15:29.72ID:fvmo81dD0
>>439
怖い運転してるな
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:15:33.16ID:YGjQb3EM0
その辺買い物行く程度だったらいいけど長距離走る時はウザくなってくるしエアコンの効き悪くなるんだよな
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:15:34.24ID:UdSqGAyw0
WLTCモードだとアイドリングの燃料消費の影響が少なくなるからわざわざコストかけての採用をやめたというのが本音だろ
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:16:07.62ID:Eptr/IgA0
セルモーター回すのって最もバッテリーに負荷かかる
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:16:16.97ID:FAGLiVHR0
残クレでクルマに乗ってる人はどっちでもいいと思ってそうだな。
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:16:29.34ID:zJVPIIm80
いちいちキュルキュル音が耳障り。
隣の車のでもしんどい。
只でさえ運転はストレスなので。
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:16:37.92ID:FknQqnYf0
うちの愛車はシートの人感センサーが日本人の体格似合わず、停止時にアイスト作動に付随して全体がシャットダウンするので、エンジン始動したらキャンセルボタン押すのが儀式になってる笑
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:16:52.56ID:tYjdTPBv0
去年レンタカー借りたときに初めて経験したけど
こんなのある意味がわからないw
切ったわ
街中では始動音させてる車をよく見かけるけど
のんびりした人が多いんだろうなあ
それはそれで悪くはないんだけどね
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:16:55.24ID:flKrXFMk0
>>439
ブレーキペダル離すと直進車に突っ込むだろーが
運転したことあるのか?
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:17:36.78ID:fvmo81dD0
>>447
据え切りじゃなくてエンジン始動するまでのタイムラグの時間ね
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:18:26.42ID:+w//Q1XD0
アイドリングストップなんかセコいだけ。
自家用車に乗らないで公共の交通機関を使おう。
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:18:31.27ID:0w+LPcjl0
アイストオフのボタンが他のボタンと並んでるから
手探りで間違えないように百均のゴムのポッチ貼り付けてるわ
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:18:32.11ID:weeHBohT0
今の車は規制とかで、搭載が義務なんだと思ってたわ。

あんなもんほんといらん。エンスト繰り返すのなんてどう考えても物理的にダメージのほうがデカい
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:18:36.45ID:pVVvb/YE0
>>442
マツダのi-stopしか知らんけど、車が動かないくらい僅かににブレーキ緩めるだけで再始動するよ?
それで急発進しないようにブレーキアシストも作動するし
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:19:27.07ID:KGh1CkPs0
コンパクトカーで2年で4万のバッテリー交換したわ。
ぼったくりすぎだろ。
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:19:29.03ID:flKrXFMk0
>>466
アホだなお前
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:19:51.51ID:WwR4TFyF0
>>162
もちろん使う時間と使わない時間の比率によるんだけど、>>97はそういう条件なしにパソコンはつけっぱなしにしておけって書いてるんだわ
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:20:15.26ID:5FqQ9p4R0
>>458
情報量が少なくてわからんわ
普通はハンドルを切るとアイストキャンセルになるし
別の原因でエンジンは止まることもある
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:20:45.53ID:xmgxSFm00
この機能はやってる感でしょ
やってる感でエコカー減税とか補助金を出す政策にした民主党の愚策

ビニール袋有料化してプロでもない客にビニール袋選ばせ
国民全員にサイズ間違わせる日本政府みたいなもの
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:20:49.77ID:C/4909oY0
アイドリングストップでも種類が色々あるんだろうか?
去年まで乗っていた8年前登録の車でもバッテリー弱るとアイドリングストップはキャンセルされてたし
発進遅れるとか言ってる奴のはハンドル動かしてもエンジンかからんのか?
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:21:48.73ID:jFW60U4Q0
>>433
グローランプがないのか今のディーゼルは
昔ディーゼルが流行りそうだったのに伸び悩んだのは、エンジン始動時に1分とか冷間時は2分とか待機時間があって嫌われた
が、平成入ってからのディーゼルはグローランプが3秒とか5秒で一瞬で消えるし、すげーなあと感心してたけど、今はいきなり始動できるのか
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:22:20.46ID:0w+LPcjl0
>>475
俺右折待ちは絶対ハンドルまっすぐで待つから
そのキャンセルは働かないな
まあいつもアイストそのものオフしてるから関係ないけど
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:23:06.22ID:0w+LPcjl0
>>479
動かそうとしてかかっても
ワンテンポ遅れるから
一瞬ハンドル動かんのよ
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:23:13.03ID:ym6AqHU20
アイドリングストップは、まじで不要だわ

おれはエンジンかけるとすぐアイドリングストップをOFFにしている

あの機能のせてコストアップするなら載せない方がいい
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:23:21.76ID:x0gAE9DG0
気になってアイドリングストップ累計時間見てきたら210時間ってなってたぞ
12年ぐらい乗ってる嫁のアクセラ
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:23:34.79ID:flKrXFMk0
>>476
そのマツダ車でも同じ現象が起きたんだが
初期のCX3だけど
再起動させて置いて交差点に進まないように軽くブレーキを踏む

出発の瞬間のペダルの踏み替えのわずかな圧力でエンジン落ちる
んな事よりマツダはシートリクライニングのゴミ仕様を何とかしろガコガコしすぎ
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:23:55.25ID:fvmo81dD0
>>481
自分の車はブレーキから足離すと前進するからなスレで出てるマツダみたいな仕様じゃないよ
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:24:18.17ID:0OaDu/3z0
アイドルを広告に使わないのもコスト削減になるよ
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:24:27.20ID:TZybL7Kq0
蛍光灯点けたり消したりより点けっぱでいいってって言われてんのに
どうなんだろなあとは思ってたわ
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:24:50.52ID:0w+LPcjl0
>>494
まあさすがに事故ることはないにしても
純粋にウザい
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:24:54.30ID:fjLphWxE0
マイルドハイブリッドやハイブリッドの場合はアイドリングストップは必要だと思うけど、ハイブリッド機構の無い車にはいらんよな
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:25:06.20ID:sZrkzO/p0
そんなもん最初から分かることだろ
こういう詐欺みたいものでどれだけ消費者に被害を与えたか
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:25:41.30ID:J8K91z+H0
>>437
信号待ちごとに
誰かと競い合ってんの?
めんどくせえ人生だなw
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:25:44.70ID:8Og7pu2F0
>>469
オートハイビームは更に迷惑装備
日本車のオートハイビームはちょっと暗くなったらすぐハイビームになる一方対向車がかなり近づいてもなかなかロービームに戻らない

多分警察が夜道はハイビームで走れと啓発してるのでメーカーの設計側もそういう設定にしてるのだと思う

これが輸入車になると全く逆で街灯がなくかなり真っ暗でもなかなかハイビームにならない一方で遠くの対向車どころか少しの建物などの明かりでも直ぐにロービームに戻る
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:25:51.76ID:JbjsGj9f0
>>136
欧米でも標準仕様だよ。
中韓インドは知らん
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:25:57.55ID:psYcnnMp0
たまに代車で最近の車に乗ると
こんなに頻繁にエンジン切ったり入れたりして大丈夫かねおいおい
って思うのよね。
勝手にエンジン切られて制御できんし、よくこんなのに乗ってるなと思う・
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:25:58.34ID:WwR4TFyF0
>>420
> ・出足がワンテンポ遅れる
予めブレーキペダルからちょっと足離してエンジン始動させとく
> ・店舗から出る時とかハンドル切りながら出ようとすると
>  パワステ切れてて一瞬ハンドル切れない
それは電動パワステの制御が何かおかしい
> ・夏はじわーっと暑くなってくる
家庭用みたいにエンジン止まってても使えるエアコンだったらいいのに
> ・バッテリーすぐダメになるのに倍額
すぐダメになるの?
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:26:18.13ID:BOoixu7B0
前に乗ってたカローラについてた
右折時のスタートは一瞬遅れる、慣れるけど
バッテリーは2年持たなかった記憶
燃費も大して良くなかった
ハイブリッドの方がメリット多いよ
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:26:46.59ID:+UqdUzBi0
三菱の軽でアイドリングストップ車のバッテリーは5万だそうな。客に説明できんってディーラー言ってたわ。
うちのポルテのバッテリー交換したけど、約3万。高いな。
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:26:57.64ID:016Iz5Je0
↑ EV乗れば?
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:27:16.63ID:WwR4TFyF0
もしやっぱりアイストの方が環境にやさしいです、ねんぴもいいです、ってなったらみんなどうするの?
やっぱアイスト反対の立場取るの?
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:27:17.35ID:0w+LPcjl0
>>438
2年でバッテリーの寿命尽きて
交換費用で泣くタイプだなw
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:27:28.41ID:av6BIRzO0
一時期流行ったな。ヨタとそれ系統のダイハツ

ゴミクズなのは分かってたが周りのクルマに迷惑かけたのも忘れんなボケが

うっせんだわ
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:27:46.04ID:S9r8rEU70
いいこと考えた。
ブレーキをかける際、ゼンマイ式の物理的にエネルギーを貯めるコイルを巻く機能をつけておき、アイドルストップの再始動時には、そのコイルでエンジンを回せば良い。バッテリーには頼らんでもいける!
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:28:03.71ID:C/4909oY0
>>487
ボーっと待ってんじゃねーよ!
少し前にハンドル動かしてエンジン回せばいいだけだ
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:28:07.61ID:pVVvb/YE0
>>492
ブレーキからアクセル踏み変えるのに、一度ブレーキ踏み込むって変な癖のせいじゃないのよ、それ
車や装備の欠陥、使いにくさじゃなくて自分の方の欠陥やん
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:28:23.41ID:0w+LPcjl0
>>514
おかしいとか言われても
買った車がそういうモノなんだから
どうしようもないわ
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:29:53.80ID:0w+LPcjl0
>>528
そもそも害しかなくて切ってるからどーでもいいわ
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:29:57.54ID:flKrXFMk0
>>529
そんな癖ないと思いますけどねー
再起動時のラグが使いにくいってこれだけ指摘されてるのに
どんな理解力してるんだ?お前の頭も欠陥品だな
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:30:03.21ID:oFIJAjZe0
再始動は燃費が悪いって結論出てるのに
この記者はバカなのか
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:30:35.05ID:0w+LPcjl0
>>537
原理的にそう言うモノだからどうしようもないぞ
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:31:02.29ID:fjLphWxE0
>>444
これ、カタログ燃費に殆ど影響しなくなったから本格的に無価値になった
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:31:03.62ID:JbjsGj9f0
>>473
本筋を理解してるのに枝葉に突っ込む人生は楽しいかい?
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:31:12.15ID:5FqQ9p4R0
アイスト用開放型バッテリーを保水とサルフェーション除去メンテやれば廃車まで使えるだろ
シールドタイプの方が早く終わるわ
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:31:13.80ID:LgGU92/80
いま乗ってる車にはもともと付いてないけど、アイドリングストップはなんか怪しいと思ってた
ハイブリッド車にはいいのかも知れんけどな
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:31:26.85ID:x0gAE9DG0
>>510
オートハイビームは知らんけどアダクティブヘッドライトは超優秀で便利
ずっとオートでハイビーム設定のまま切り替えた事ない
0555萬古珍宝道(反ポリコレ・反フェミ婆)垢版2022/04/10(日) 23:31:27.06ID:w0y8KJ6R0
パソコンはほんの3〜4時間の離席だったら、スリープ使うのとシャットダウンするのとどっちが負担が少ないのか?という問題があるな。
 
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:31:36.02ID:pVVvb/YE0
>>541
踏み変えの際の僅かな圧力変化って書いてんの自分なわけだが
踏み込まないと作動しないシステムなのを、自分のアホな癖で使いにくくしてるだけ
車のせいにする前に自分の方を疑いなさいよ
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:31:46.66ID:/w0yCk+20
>>525
一時期って最近のは大体どこのメーカーでも付いてんじゃないの?
日本の自動車メーカーの車すべてなんて買えんから知らんが
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:32:08.01ID:0w+LPcjl0
>>546
トヨタだからそれだろうな
一貫してるわw
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:32:30.28ID:FWrV9pSE0
交差点近くに住んでる人の身にもなって欲しいわ

迷惑順に
1、大音量の音楽(プチ殺意
2、バイクの爆音
3、青になるたび安っぽいセルの音の合唱(げんなり
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:33:10.21ID:21NXT3xk0
>>1
排ガスの測定方法が変わったら、アイドリングストップの効果がほぼ無くなっちゃったんだよ
(JC08のときは効果的だった)
効果の無いものにコストをかける必要はないからね
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:33:23.23ID:nDAjX6yB0
アイドリングストップ切ったら燃費1km伸びたよ
毎日往復60km通勤
バッテリーはやたら高いしな
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:33:51.21ID:xmgxSFm00
>>549
4WSのなかなかの失敗
交差点で曲がりすぎてハンドル戻せなくなった
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:34:01.74ID:flKrXFMk0
お前スクーター乗ってて語ってるのか?
爆笑なんだが
自動車の話だぞ
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:34:36.65ID:TlTj3uRe0
隣の家がアイドリング馬鹿なのでこの前殴り込みした
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:34:59.48ID:flKrXFMk0
>>557
じゃあお前も自分の頭の悪さも疑った方がいいな
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:35:46.27ID:jFW60U4Q0
>>490
故徳大寺が昔に友達の家にVWゴルフDで行って、帰るときに外まで見送りに来てもらったものの冬+ディーゼルなので予熱時間があるので車内で数分ジッと待機してると「なんでこの人は早く行かないんだろう」という表情をされる、というディーゼルあるあるの時代からは隔世の感があるね
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:36:01.26ID:+wGcs/EU0
信号でトロいガソリン車は大抵アイドリングストップしてるんだよね
プリウスやアクアがグイグイ加速できるのとは反対に
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:36:29.84ID:FhhxGufZ0
今の車8年目だけどバッテリー4回交換してる
とう考えても燃費バッテリー代環境面合わせてトータルで損してる
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:37:30.62ID:93pDeiaF0
>>33
だいたいなんでも後先考えず、その時だけ勝てたらいいみたいね・・・

自分で決めずに追従する日本もアホだけど
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:37:39.57ID:WwR4TFyF0
>>554
対向車大迷惑
最近はLEDなんで対向車はロービームでたまたま自分だけがまぶしいのかホントにハイビームなのか区別つかないんだよなぁ
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:37:48.73ID:0w+LPcjl0
>>571
オルタ動いてないときはEPS切る車もあるよ
むしろその方が多いんじゃね?
あっという間にバッテリー上がる
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:38:09.06ID:IVWQrryd0
車の知識がもう10年以上前の車に乗ってるのかまるでアップデートされてない層が議論に参加してることでカオス化してるんだよなぁ…
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:38:41.89ID:xmgxSFm00
>>572
90年代の4WSな
今のは知らん

ハンドルは普通踏み込めば戻るだろ
それが戻らない

交差点で円を描くように曲がり踏み込めば歩道に突っ込む
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:38:47.13ID:YeK6z+2U0
>>1

アイドリングストップって馬鹿が考えた物だろうと最初から思ってた

全くエコじゃないしむしろ非エコ
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:39:41.20ID:0mb+U6We0
>>75
無くさなくともわざと引っかかるよう仕組んだタイミングさえ変えればだいぶ違う
確か大阪の中心地だかで試したら渋滞がかなり解消された話があったけど
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:40:05.81ID:Xyj1p06m0
前から「アイドリングストップなんて機能的にオカシイだろ?」とは思っていた。
まぁ燃費には効果が有るんだろうけど、、、
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:40:06.23ID:8D79TNyG0
アイドリングストップうざいんだよマジで
こんなの考えたやつアホだろ
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:40:28.26ID:0w+LPcjl0
>>571
てゆーかEPSを据え切りに加えてセルモーターとか
バッテリーどんだけ強化必要だと思ってんだよ
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:40:53.88ID:NY3n0/Xy0
死ぬほど邪魔。
路地から大通でる時出遅れる。へたしたら事故る。考えたやつ頭悪すぎ。毎回切らなきゃいけないし。
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:41:23.64ID:UdSqGAyw0
>>482
いつの車だよw
330セドグロ時代のディーゼルでも数秒とかそんなもんだぞ
古いトラクターとかでも10秒とかそんなもんだな
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:41:38.10ID:FWrV9pSE0
HVでなくてアイストする車・・・
セルの音は乗ってる本人もうざいだろうが、周囲も同じくうざい。
交差点近傍の家屋はずっと聞かされ続ける。
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:41:39.78ID:av6BIRzO0
>>558
付いてともこんなん一発で却下するに決まっとる 煩いし

たま〜〜に前後から聞こえたが最近はほぼ聞かない

単純にバッテリへの負荷がヤバいし、プラグやイグニッションコイルあとなんだっけ、ディストリビューターな
これも壊れやすいんだよ
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:41:44.06ID:eIO9T0P10
>>8
お前、交差点に住んでんの??
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:41:51.42ID:0w+LPcjl0
>>594
EPSが無効だと働かないってのは原理じゃないか?
セルモーターとEPSの同時使用は無理ってのも原理じゃないかい?
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:41:57.88ID:BgzTKLe80
>>589
セルフステアが全くない、ほぼないのは疲れそうだね
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:42:12.95ID:x0gAE9DG0
>>584
こましな最近の車を所有してないの丸わかりだな
配光見てりゃ対向車と前走車だけ照らしてないし明るい町中で普通のスピードだとロービームにしかなってない
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:42:39.99ID:QwGt9I3e0
停車直前で作動してガクガクなるから大っ嫌いだわ。
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:43:53.59ID:fifgjdeC0
カーボンニュートラルも全体で見るとマイナス
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:44:13.81ID:N7lOa+sF0
ウチの車は停止後強くブレーキ踏んだらアイスト掛かるから、殆ど足でON OFFコントロール出来てるな
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:44:21.68ID:uErQoGXA0
>>1
アイドリングストップの効率なんて、クルマを年間100日乗るのを1日だけ自転車で済ませて、年間99日にしたらいいだけの話しだろ。
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:44:42.77ID:BgzTKLe80
>>617
わりとの多くの人がアイドリングストップストップしてるからなw
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:45:12.73ID:0w+LPcjl0
>>615
まあ原理という言葉はちょっと違ったかもしれんけどね
今さら油圧パワステだなんてもちろん思ってないよ
これでも一応車両系のエンジニアだからなw
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:46:15.27ID:thmNXQjC0
エンジンを掛ける時が1番エンジンに負担かかるからな
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:46:19.72ID:aQNoEQLW0
恒久的にオフにすることってできんの?
エンジンかけるたびにオフにするの面倒くさいしアホらしいんだけど。
カチって押し込むタイプにしてくれればいいのに
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:47:36.49ID:bT8ftlhB0
ちなみにHV車にはそもそもない
大体停止してるゆえ
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:47:51.12ID:0w+LPcjl0
>>630
いやどう見てもそういう仕様だから意味ない
クレーマーじゃないしな
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:48:10.46ID:+wGcs/EU0
ハイブリッド車が売れてる理由もアイドリングストップしてもモーターで走れるからなんだよね
今までガソリン車をわざと冷遇して乗り換えを誘導してたんだろうな
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:48:45.57ID:BgzTKLe80
>>628
アイドリングストップキャンセラーとかコーディングでオフを記憶する設定にしてもらうとかだね
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:49:04.87ID:1/UX/gIl0
通販で常にオフにするケーブル買ってつけたわ
5000円くらいでいちいちオフにしなくてよくなるからいいぞ
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:49:30.31ID:WzwSy1Es0
アイドリングストップという言葉に違和感ある
アイドリングしながらの車停止にしか思えん

実際はアイドリング止めての車停止よな!?
ストップアイドリングじゃないの
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:49:39.43ID:SlNvk4Ba0
アイドリングストップ対応バッテリーは交換高いからなあ…
それをケチって普通のバッテリー付けると速攻で逝かれるしw
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:50:18.39ID:Ugk151mw0
言い出しっぺでは無いはずだよ始めたのはドイツ。
トヨタにはHVがあるし
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:50:47.68ID:3+OYzMXO0
>>6
pcxなんか販売店(HONDAウイングではない)からアイドリングストップは待ち乗りの時はオフでお願いします。って言われたぞ
高速道路を走行して遠距離移動の際はご利用して頂いてもかまいません。とのこと。
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:51:06.09ID:0w+LPcjl0
>>639
そうか確かに
割り箸がエセエコの奔りか
あとやめられなくなったのは
プルタブ車椅子とか
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:51:06.32ID:Jx0k54PS0
北海道だと寒さでさらにバッテリー寿命短くなるから本当にヤバいらしいな
車検が来るごとに必ず取り替えとかないと止まる
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:51:09.82ID:76mAzTam0
>>521
うちのは引くとロービームになる
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:51:47.07ID:fOPhHXXC0
エンジンってかけたり止めたりすると痛みが早まる
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:51:48.89ID:jFW60U4Q0
>>586
車はそれだけ長く使われるもの
15年前や20年前の車がバンバン走ってるんだから
最新の技術を持つ車なんて、まだ世に出回ってないんだからそっちが少数派
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:51:52.61ID:psYcnnMp0
>>616
それなぁ
やってるふりのために屁理屈こじ付けが大好きよねw

そういえば最近
実質CO2排出量ゼロとか言うアホみたいな宣伝しているとこがあるよなw

実質の意味を辞書で調べたら真逆の詐欺だと分かるわw
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:52:23.84ID:HSDj6Lti0
>>1
まぁ、効果が殆どねぇ割には・・・面倒くせぇ事が増えたからな
完全に無駄とは思わんが、微々たるもんでエコじゃねぇしなwww

そんなの言い出したら切りがねぇけども、コスト削ろうと思えば邪魔だし
部品点数も増えるし、システム的、やら電気的な問題もあるから
リスクしかねぇって事でカイゼンなんでしょうがね

カイゼンしますた^^トヨタって話なんでしょ?・・・
まぁ、やってみないと判らない事もあるからって事ではあるんだけどね・・・
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:53:26.23ID:aQNoEQLW0
>>635
>アイドリングストップキャンセラー

そんなものがあるのかググってみるサンクス。
BPレガシィがお亡くなりになって乗り換えたんだが本当に車としては退化しまくってて驚いたわ。
なんなの一体。
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:53:35.89ID:WwR4TFyF0
>>642
あぁ失礼
対策されてるのは電圧下がったときとか条件見てアイストしなくなるって部分だけね
エンジン始動時の負担は分からん
分からんけどセルモーターではないんだよね
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:53:56.47ID:Wb5rK9Cs0
とっくの昔に忌み嫌われるものになってたから当然ではないかと
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:54:42.58ID:Jx0k54PS0
長距離走るから本当ならエンジン寿命長いはずなのに
信号のたびに止まってりゃそりゃ心臓無理させてるって思ってた
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:55:14.23ID:zE0LaWkH0
買った新車の次のモデルからアイドリングストップ付いて、当時は羨ましかったが今となっては付いてなくて本当に良かった
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:55:59.51ID:DzeRIKjE0
プリカス乗りだけど、アイドリングストップっていうか
勝手に止まってバッテリーモードになってるし
アイドリングがどうのとか言う概念が無くなってるんじゃね
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:56:16.15ID:96Kfrh6W0
部品調達や製造からのCO2を考慮すると、最初からトータルで意味ないって言われてたな
長かったな、これがコンコルド効果ってやつか
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:56:20.46ID:jFW60U4Q0
>>604
https://youtu.be/9jP1K0bcF3M

ディーゼルエンジンはこの予熱時間のせいで増えなかったと言っても言い過ぎではあるまい
このセドリックはSD22の4気筒だが、これほんとに遅かったな
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:56:36.10ID:Cew2yEN50
車が止まるじゃろ?
エンジンも止まるじゃろ?
車の電気は消耗を続けるじゃろ?
発進時にイグニッションが電気で火花を飛ばすじゃろ?
イグニッションもバッテリーも消耗するじゃろ?
いらんじゃろ!
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:57:21.16ID:xmgxSFm00
>>641
ベンツはぜんぜん良くないからね
フロントガラスにメーター表示されるくらいでプロジェクターみたいな原理ですごいと思うが

その他は乗り心地悪いし狭いし
あれは見た目だけ
従ってドイツは評価出来ない
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:58:06.93ID:fk173q1W0
前からおかしいと思ってた
誰だよこんなアホみたいなこと思いついたやつ!
あと見かけだけの燃費に騙されるバカ消費者も問題だ
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:58:12.12ID:IVWQrryd0
>>648
その層はふんふんなるほどなって聞いてたら良いだけな
知らないのにああでもないこうでもないとか乗り出してくるからカオスなんだって話
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:58:21.38ID:8twtHtGD0
単純にバカを騙す為に考えついたものってだけでしょ?
それらの投資が回収できたし、バカを釣るには必要なくなったってだけてしょ?
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:58:34.20ID:sVqR3XgE0
アイドリングストップの技術は一端横においといて、

信号で停まってる時間にエンジン切ってた方がエンジン付けっぱなしより燃料食わないのは当然として
信号で停まってる時間を少しでも長くするために、そこまでエンジンフル回転で猛スピード出したら
本末転倒のような気がするんだけど、そこら辺ってどうなんだ
例えば50km/hで5分間停まらず走るのと、80km/hで3分ちょい走って残り2分弱エンジン止めるのと
どっちが5分間での燃料消費が少なく、どっちが環境負荷が少なくなるんだ?
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:58:36.05ID:10+imSno0
信号で停まるたびにすーん・・・青になってブリュリュンww

って起動してたらそりゃなんか燃費悪いに決まってるでしょ
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:58:43.46ID:Wc+j0lZ20
>>73
大丈夫か?
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:59:03.75ID:OTA3Jr0z0
つうかアイドリングの際には大きめのフライホイールと連結して回転数を300rpmくらいに落とせよ。
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:59:10.26ID:aQNoEQLW0
>>666
ごちゃごちゃした装備は最初はすげーって思うけど3日で慣れちゃうからな。
でも基本性能は乗り続ける限りずっと響くわけだし。
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:59:15.27ID:zZaHvdFH0
>>665
330のディーゼルは4気筒なのね…
昔のディーゼルってどれを選んでも遅かったね
ディーゼルで速いっていうのはトヨタの1KZ辺りが初めてじゃなかったかな
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/10(日) 23:59:51.54ID:okLTUNCz0
>>538
ハイブリッドには静寂性、燃料補給の手間軽減など他のメリットがある
一度ハイブリッド体験したらずっとハイブリッドだよ
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:00:06.31ID:VOBsvYiN0
アイドリングストップは、エンジンに無駄な負担をかけるだけでなく
EV以外でも専用バッテリーが必要で余計なコスト負担になる。
0692ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:00:14.35ID:aq3CtLoa0
右折ん時あぶねーんだよな
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:00:26.46ID:eH5oUSLl0
>>679
普通に走りゃエエ
町中でエコランすんな迷惑だ
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:00:27.97ID:eqZerr9J0
>>680
いや燃費は良いんだよ
短期的にはな
ただ長期的に見たら
全然経済的じゃないってこと
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:01:01.68ID:5qbTZ7oR0
9年前に買ったHV乗ってる
買って数ヶ月、今ぐらいの時期に1ヶ月ぐらい同年式のガソリン車に代車で乗るハメになった
始動するときのブルブルはなんとかして欲しかったけど、他は特に気にならなかったぞ
アイスト中はエアコン止まるんなら夏だと文句言ってたかもしれんが
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:01:27.88ID:kzNMBGfm0
環境負担=おまえら負担
ワクチン打つ奴と同レベルのアホ
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:01:33.59ID:TZBjM73k0
>>688
プリウスしかハイブリットに乗ったことないけどさ
プリウスは低速時のガバガバなくせして
高速走行時には踏んでもスカスカな加速しかしないから
もうこりごりです、二度と買いません
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:01:44.46ID:8tmDA9vQ0
車屋「バッテリーがもうだめですね。見てください。この機械はバッテリーを測る機械なんですが。こんだけ数字出てます。」

これ
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:01:46.22ID:eqZerr9J0
ハイブリッドも同じだろ
ハイブリッドとの金額の差を回収するために
何万キロ走らないといけないのか???
あれも見せかけだけの燃費詐欺
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:01:51.26ID:aj5g1fhJ0
>>667
バッテリーの消耗は低容量時にはサルフェーションが起きやすいから
回生時メインで充電するアイスト車では街乗りメインだとそうなりやすい
反対に満充電状態だとサルフェーションは付きにくいよ
溶かせば良いんだけど、そこまでメンテする人は少なく
シールドタイプは構造上溶かし辛い
その辺りがバッテリーが短命と言われる理由
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:02:21.09ID:jy33g9Xf0
>>679
ちなみに市街地ではワザと信号ごとに引っかからせるような
タイミングを調整していることがある。

うちの近所もそう。
街中を通り抜ける幹線道路の信号は制限速度で走ると必ず
引っかかる。たかだか数キロの間に3回も4回も信号のために
加減速をする。

これだけでどれほどCO2排出が増えているやらw

小泉進次郎は調べもしないだ折るが。・。
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:02:34.27ID:aq3CtLoa0
バスってアイドリングストップしてねーよなー
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:02:36.89ID:m1aRrdtf0
これはトヨタ云々じゃなくて海外の流れに迎合しただけでしょ
HVならいらないし
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:02:42.28ID:3ywidkgS0
やめちまえ
むしろ、バッテリーとかへの負担が大きい
0710どうですか解説の名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:02:46.91ID:xSPE0p1L0
トヨタ車ライトがまぶしすぎる
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:03:03.78ID:9f8GeYC40
>>581
当時はアイドリングストップついてないと「燃費の悪い古い車」扱いされて売れな
かったんだからしょうがない。古くは馬力競争してた時、2馬力3馬力上げるためだけに
ハイオク仕様エンジンにしてたのと何も変わらない。「消費者が望む車を作る」のが仕事なんだから。
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:03:32.88ID:JlwVzncl0
PCのハードドライブがアイドル状態だとすぐ止まるの余計負荷がかかってるよね?w
しかもすぐ勝手に起動するしw
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:03:53.03ID:zoKM3Koo0
アイストキャンセラーが出回っている時点でお察し下さいなんだが?余計な機能をつけて付加価値をあげてお値段アップはジャップの十八番である😤
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:04:25.83ID:aq3CtLoa0
>>706
渋滞、事故対策やから
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:04:29.16ID:w/PZ63iP0
>>640
普通ならホームセンターとかで5000ぐらいだけどネット最安値で14000だった
ディーラーじゃ33000とか言われたよ
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:04:36.35ID:14botBFY0
>>704
そうなのか、調べたらランクル80に積まれたディーゼルなんだね
当時クロカンやワンボックス向けに各社ディーゼルを用意していたけど、当時のトヨタのディーゼルは優秀だと思っていたよ
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:04:52.53ID:vgqla5Tw0
ヴィッツを何も考えないで乗っていたけど、ディーラーでバッテリーを交換した方がいいって言われて交換したら確か4万円だった

それからアイドリングストップは切るようにしてる
長持ちして欲しい
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:04:57.79ID:krUGmCEG0
昔はバッテリーなんてホムセンで買って
自分で交換すれば3千円くらいからあったのに
今の車のバッテリー1万切る奴ほぼないもんな
高くなったわ
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:05:30.63ID:aq3CtLoa0
>>719
ハートカクテルなら知ってるぞ
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:05:38.56ID:m1aRrdtf0
明らかにトヨタ憎しで書いてる記事だよね
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:06:14.94ID:y8SXcMNd0
ほぼ国からの補助金目当てでアイドリングストップは燃費も環境にも優しい(ほぼ誤差)を広めなかったのはトヨタの怠慢だな。
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:06:34.13ID:VaSN50d40
>>662
車好きでもなければ買い替え前に調べるぐらいなのが一般的だとは思うよ
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:06:49.06ID:krUGmCEG0
>>707
してるだろ
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:08:22.85ID:xJK2msmG0
ダイハツの軽はアクセル緩めるとアイドリングストップするよな。変な感覚のウインカーレバーと言いイマイチなメーカー
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:08:38.73ID:aq3CtLoa0
>>3
山の中とか嫌だなぁ
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:09:17.73ID:krUGmCEG0
>>737
適切に使ってれば5年はほぼノーメンテで持ってたしなあ
点検がいらないというためだけに高くなってね?
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:10:17.67ID:m1aRrdtf0
燃費の問題じゃなく
『停まってる時に排ガス出すな』みたいな歩行者目線の話じゃ無かったか?
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:10:24.91ID:krUGmCEG0
>>739
オフするようになっても燃費変わらんぞ
誤差範囲の微々たる効果しかない
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:10:29.33ID:tY7xKXp/0
専用バッテリーの価格が
普通のバッテリーの2倍から3倍
充電方法が異なるので安い普通のバッテリーは使えない
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:10:34.54ID:hctlMGlT0
職場道路でスピード出し過ぎ防止の段差直前でエンジンが止まるのはストレスじゃないだろうかと常々思っていたよ
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:10:36.30ID:ou5I+QrI0
静かにエンジンかかる車ならまだいいけど
軽とかが再始動してるの笑えるんよ
0750ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:10:38.07ID:14botBFY0
ブレーキの踏み具合でアイドリングストップさせるかさせないか選べるアイストはまだ許せるけど、それ関係なく踏んで停まるとエンジンも止まるタイプの車は嫌だ
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:11:39.18ID:8tmDA9vQ0
オレ「エンジン音がうるさくなってきた気がするんですよね」
車屋さん「古くなってきたからじゃないですかね」
オレ「そうかもしれませんね」

新車で2年目

明らかにアイドリングストップで寿命縮まってると感じる
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:11:41.29ID:mweajVer0
交差点近傍住人としては大音量音楽や爆音が一番嫌だけど
アイストなら軽の安っぽい音がきになるかな

バスはエンジン音自体が大きいが、セルの音がせずいきなりエンジンの音がする気がする。
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:11:45.28ID:OA2gJvBh0
レヴォーグ1.6やめて2.0にした理由の1つがアイドリングストップ大嫌いだから。現行は1.8も2.4もアイドリングストップがあり、売れ筋のEXグレードはアイドリングストップキャンセルするにも手前かかる。
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:12:06.85ID:5qbTZ7oR0
>>743
ん?うちのHVのバッテリーは最初のは5年もちましたよ
今年9年目の車検なんでそのときにまた交換かな
たぶんエンジンの始動はここで気にされてる人のガソリン車よりも多いんじゃないですかね
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:12:47.17ID:aq3CtLoa0
>>755
モニターから設定すんのめんどいわ
ブレーキホールドも
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:12:49.89ID:9f8GeYC40
>>604
今のトレーラーについてるV6ターボのディーゼルの余熱が2〜3分って
聞いたことあるな。寒冷地での話だったと記憶してる。
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:13:02.04ID:fpTxbpWt0
>>757
俺のハイブリッド車の補機バッテリーも5年持ったな。値段は高いけど持ちが良いから元は取れてると思った
ちな年2万キロペース
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:13:48.43ID:1L0qM/v30
>>702
燃費が2.5倍違うようになった上にこんだけガソリン代が上がった今
本気で候補に考えるようになったわ
つーかガソリン代高すぎなのをなんとかしろや
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:13:55.72ID:aq3CtLoa0
>>604
グローのランプ消えてから始動するしてるがね
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:14:18.02ID:krUGmCEG0
>>750
スズキかホンダか忘れたけど
まだ動いてるうちからアイストして
止まる瞬間にカックンしないために
ブレーキ緩めたらそれでエンジンかかって
またクリープ発生して進み出すから
カックンと止めるしかできない
クソみたいな軽があったよ
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:15:03.63ID:xdIV+nmI0
>3
今それだわ
信号待ちで止まるから、再スタートさせてる
新車注文したけど、納車は来月だし、代車は借りれないし最悪だよー
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:15:21.47ID:krUGmCEG0
>>757
HVは全く話が違うからどっか行って
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:15:21.72ID:adSJLJNJ0
>>1
アイドリングストップ機構てカタログの燃費の数字をよくするためのメーカーの手段だろw
どういうしくみか知らないけど最近の燃費計測だとアイドリングストップしても結果の数字に反映しないからやめたらしいw
スズキあたりの止まる手前から早々とエンジンカットとかミミチイことしているメーカーもあるしなw
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:15:30.99ID:Zys8jMte0
うちのトヨタ車のアイドリングストップ機能もオフにするかな(´・ω・`)
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:15:44.04ID:GGMvQsYR0
>>205
2021 PCXのエンジンは停車してから数秒遅れて止まるし
アクセルをちょっとでも回せば再始動するからストレス感じないな。
ここの書き込み具合からすれば機械的にダメなのかもしれんが
実際の信号待ちはかなりの台数がエンジンを止めてるから静かでいいぞ。
あと2輪にとって夏場の信号待ちはエンジン止まってくれる方が断然暑さ対策で有難い。
加えて車のエンジンが止まってくれると熱風が多少でも弱まって有難いが
車に乗った時の俺はスイッチオフにして冷房全開にしてるので黙っとく。
0779ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:15:49.29ID:aq3CtLoa0
>>771
でもEVなんだろ?
この国の未来わ
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:16:07.18ID:YehfPeS/0
混んでる道路で頻繁にストップエンジンスタート繰返すから鬱陶しくなっていつも切っている
渋滞はあたりまえ
やたら信号設置の道路が多いからとにかく鬱陶しい
いつも切ってるくらいなら最初から選ばなきゃよかったと
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:16:28.11ID:4NSJQVqq0
クソ機構なのにユーザーからon/offの選択権まで奪ったのが最悪だな
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:16:46.29ID:krUGmCEG0
>>770
3万円のバッテリーが3千円のバッテリーと
寿命が同等って自慢になるのか?
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:16:52.56ID:KJTLCYwR0
地図情報とGPSとカメラで、推定停車時間を算出して、推定停車時間が一定以上ならアイドリングストップすればいい
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:17:08.80ID:EpQe7DHj0
毎回切ってるクソシステム
邪魔で仕方ない
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:17:38.57ID:aq3CtLoa0
>>786
価格がまた上がるからいらねー
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:18:37.34ID:aq3CtLoa0
ライトのレベライザーもいらねーわ
LEDなんて最初から眩しいし
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:19:03.83ID:/0U3KoRB0
もうガソリン車の話なんてどうでもいいだろ(笑)
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:19:12.17ID:Z3QTRDDa0
年寄がエンジン停止したと勘違いするからやで
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:19:40.38ID:krUGmCEG0
>>789
すまん
実家の家族の車で具体的に2車種あるんだが
どっちのがそうだったか忘れたんだ
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:21:23.93ID:gV/8pAlZ0
さっさと下道でも自動運転本格導入して各車の行き先情報をスカイネット的に全車共有して渋滞0信号待ち0の社会にしてくれ
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:21:50.12ID:dUi3S4a90
ガラパゴス化は日本の象徴!
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:22:32.30ID:w/PZ63iP0
いまは軽自動車でも標準で14インチのタイヤついてる
コストかかりすぎなんだよ
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:24:16.31ID:wUmF1ul80
アイスト付の軽の嫌なところは、信号待ちではアイドリングストップで静かなのに青信号になったときの発進の加速でエンジンをワンワン吹かさないと走らないから車内がうるさいことだな
信号待ちの静かなときと発進のうるさいときの落差が大きすぎて、だったらその落差を無くすためにも信号待ちでもエンジンかかってたほうがマシってのもあると思う
操作性の悪さと、騒音の最大と最小の差の大きさの両面で嫌になるのよアイドリングストップは
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:24:30.49ID:NIG7d/EZ0
都営バスでアイドリングストップはいいが
エンジン始動を繰り返すたびに嫌ーな揺れを起こすのがあったな
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:24:42.77ID:9f8GeYC40
>>729
最近の新しいエンジンはトルク重視、ロングストローク化されてきてるけど、
1980〜2000年くらいまではショートストロークで5500rpmで最大トルク発生とか
高回転エンジンばっかりつくってたからね。馬力は回転数を上げると稼げるから
ストロークを短くし、ピストンスピードを抑えて高回転化していった。

ま、そのおかげ?なのか8000rpmの回転に耐えられるトルコンATとか
普通の車についてた。ポルシェが8000rpmのトルコンATをZFに依頼したけど
無理って断られたとか聞いたことある。
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:24:54.89ID:krUGmCEG0
>>797
車種によって制御が違いすぎて
前提がややこしくなるからどっか行って
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:25:21.42ID:8tmDA9vQ0
アイドリングストップってオフに出来るが記憶保存にならなくてエンジン切ればリセットされデフォに戻る仕様

配線いじれば常時オフになる見たいだがメーカー保証や保険効かなくなるだろ

ふざけた機能だよな
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:26:09.69ID:NIG7d/EZ0
乗ってるとストレスでしかないわな
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:26:22.23ID:93F9AZcW0
>>798
買い換えられる頻度高いから普及しているんじゃね
昔の車には着いていないんでしょ
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:27:48.24ID:4GGq+DqK0
>>801
あたらしい車両は
メチャ静かだけどなw

アイドリングと
相性がいいと思うよ
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:29:32.17ID:5qbTZ7oR0
>>804
エンジン止める、スターターでエンジン動かす、って点ではどのHVでもアイストガソリン車でも原則同じじゃないですか
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:29:47.47ID:4GGq+DqK0
>>799
新車買えよw

掃除機いって
まったく気にならんぞ
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:30:03.97ID:krUGmCEG0
>>812
価格上がってるぶんの効果はあまり感じないって事だよ
進化したのは確かだろうけども
価格差が何割じゃなくて数倍だからね
昔は確かに液面それなりに気にしてたのが
必要なくなったくらいだろ
まあ単純に車側の都合で容量増えたのもあるけども
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:30:17.77ID:qrDU6rqh0
トヨタしか勝たん
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:30:46.35ID:+NhLg0jS0
アイスト後即再始動させる車が多いから意味ないどころか悪化だよ
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:31:03.07ID:TZBjM73k0
>>814
バッテリーを交換するときは電池出も良いからつなげて
電源が切れてコンピュータがリセットされないようにしましょうね
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:31:04.52ID:ORGfy/MT0
スバルは水平対向なのにアイドリングストップ採用したから大変だぞ
始動の度に身体が左右に振られる
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:31:47.55ID:krUGmCEG0
>>818
駆動モーターでエンジンかけるのもあるし
エンジン始動に走行バッテリー使うのもあるし
走行バッテリーから変圧して12Vの補助するのもあるし
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:32:47.68ID:4GGq+DqK0
>>1
不景気と半導体不足で
車が売れなくなってしまい
メーカーは苦肉の策で
整備で儲けるしかなくなった

なのでまだ使えるバッテリーを
どんどん前倒しして
交換するようになっただけ。
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:34:53.75ID:OuRridy20
スタート時にNox出すのにそっちはどうでも良いって考え方だったし
未だに禁句だよなNox排出は
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:35:30.03ID:GdYBm5r+0
空調が送風になるの止めろよ鈴木
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:35:31.52ID:4GGq+DqK0
RVのほうが
さらに大変だぞ

大型タイヤの維持費が高いし
メーカーはまだ溝があるのに
タイヤ交換も前倒ししてくる。

バッテリーもワイパーも
まだ使える。

気をつけて!
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:36:10.84ID:XtZGo6HF0
足用に源2スクーターなんかに乗る場合はアイスト付きをお勧めするマジで信号待ちのストレスが減る
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:36:24.45ID:krUGmCEG0
>>834
アイストと12Vバッテリーの関係が
ガソリン車と同じかどうかは
「ウチのHV」だけじゃわからんだろう
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:37:00.40ID:TZBjM73k0
>>834
その点は同じですけどね
HVはモーターのみでの走行の間にエンジンを切るというメリットが大きいため
エンジンのみで走る車のアイドリングストップとは比較にならないほどに
メリットが大きいのですよ
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:37:01.00ID:+clgCDtW0
2年前に車買うとき、ハイブリッドもアイドリングストップもディスプレイオーディオも
パドルシフト(フロアシフトがよかった)もいらない車を選んだら欲しいモデルの新車では存在しなくて
仕方なく型落ちのなるべく新車に近いモデルにしたわ
もちろんトヨタ車
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:37:32.38ID:GGMvQsYR0
>>808
再停止してくれるから遠慮なく再始動させてる。

車には再停止機能がないのか?
9年落ちのMT車でクラッチ踏むと解除するタイプだがMTだからだと思ってた。
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:37:58.25ID:XmHRYvy00
ストップする時もスゥーンて止まってくれりゃ良いけど
スコココンてノッキングしたみたいに止まると
次エンジン掛からないんじゃないかと不安になる
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:38:46.87ID:6hujon/t0
渋滞待ちとかならまだしも信号待ちでちょこちょこ停止するたびにエンジンストップしてほんと馬鹿だろって思うわ
いちいち小刻みにon・offにしてもエンジン痛めるだけだし
エンジン再起動して白煙ブオッと吐いてるのをみるとほんと何のためのアイドリングストップなんだよとしか思わん
アイドリングストップなんて車業界が儲かるためにやってただけだろ
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:38:51.29ID:cF4sJ0lL0
EVの件と一緒で結局はメーカー側の都合のいい理由でやり始めたり止めたりするわけよ
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:39:42.94ID:Woro2j2r0
SDGsってそういうんじゃないから
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:39:45.51ID:WG0+aObS0
一時停止で止まってからすぐに発進しようとする時にアイストをオンしてると
ワンテンポ遅れてしまうのが感覚的にちょっと気持ち悪さがある
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:40:38.23ID:GdYBm5r+0
今どきアイドリングストップの理由は環境じゃなくて近隣への騒音だもんな
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:40:51.48ID:uRNIOAul0
>>706
わかる。見通すと遠くから赤青赤青って並んでるんだよな。
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:41:34.64ID:5qbTZ7oR0
>>844
四輪車は、ブレーキペダルから足離してエンジン再始動時したら走り出すまではエンジン止まらないのが普通だと思います
(例外はあるかもしれませんが)
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:42:06.59ID:GdYBm5r+0
>>716
事故数減らないんだよね
渋滞も
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:42:09.86ID:wUmF1ul80
>>837
RVって久々に聞いたな
レクリエーショナルヴィークルの略らしいが完全な和製英語だという
別に何の車だってレクリエーションできるだろうに、これを最初に名付けたヤツは誰なんだろう
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:42:16.41ID:+nwbvNRF0
>>738
マツダとかそれ目指してたけど出来なかったしな

ぶっちゃけJC08モードからWLTCに切り替わったからなんだけどねw
10・15モードからのアイドリング対応でカタログ燃費の為に採用してたけどもうその意味が無くなった
あとHVが増えたのでそもそも採用するモデルが減った
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:43:33.50ID:zSZepmUN0
>>6
ホントそれ
エンジンかけて即オフボタン押すわw

ついでに仕事時にダイハツの軽乗ってるんだがあのウインカーやめてほしい

あれ採用した人間全員排除してください
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:43:43.20ID:kTP80OM+0
>>851
一時停止してブレーキから
足を放す瞬間に

すぐかかるぞ

その瞬間に


安全確認してるから
まったく誤差ないけどw
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:45:49.29ID:KZ1Kgs3v0
普通の脳みそしてたら気付くわな
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:47:17.46ID:b6hgH7Ya0
アベが悪い
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:47:24.86ID:14botBFY0
>>803
へえ、オートマの進化まで招く結果となったんだね
回して楽しいエンジンは沢山あったね、その結果他の要素を犠牲にしても気にするのは野暮みたいな価値観が当時はあったわ
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:47:57.02ID:LZC42skd0
新車買うときまずアイドリングストップがついてない車から探したわあんなの有り難がるとか何考えてんのか分からんわ
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:49:56.31ID:5qbTZ7oR0
>>864
ブレーキペダルから足離してブレーキランプ消えたら後ろの車がつっこんでくるぞw
いや、なんか結構マジで、ブレーキランプ消灯してる=走るって思ってる人いるみたいよ
MT乗りは注意だな
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:51:08.24ID:pyN0Ty9R0
いやそうだと思ってたわ
パソコンも起動時の故障が一番確率高いのに毎回エンジン止めるとか気が狂ってる
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:51:19.50ID:Qt7zR9k20
トヨタはマジで無責任。
利権のためにやってやばくなったら知りませーんは草
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:52:12.96ID:4jU7ledb0
馬鹿丸出しだったな
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:52:21.89ID:9f8GeYC40
>>857
いや、マツダは成功してる。i-stopとかいったはず。燃料点火に最適な位置でピストン
と空気量を調整しエンジン停止。エンジン始動時にシリンダー内に直噴+プラグ点火。
ガソリンエンジンはスロットルバルブによって空気流入量が絶えず変化するからすごい技術だなと
関心したけど、最近のガソリンエンジンは理論上ノンスロットルバルブ化されてるとしって
更にビビった。
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:52:58.34ID:GGMvQsYR0
>>854
車については再停止しないのが一般的なんだね、スッキリした有難う。

トヨタ1300cc車種は内緒 アイスト対応バッテリー交換のディラー見積もりは35000円ほど
バッテリー単価は10000〜12000円です。ずっと同じとこで半年点検、車検をやってた結果です。
参考にどうぞ。
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:53:08.28ID:5qbTZ7oR0
>>872
エンジン止まったらそうならない?

なおうちの家庭用エアコンは暖房で設定温度まで上がったら冷たい風が出てきます
いや、それ、風止めろよ
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:54:24.23ID:8tmDA9vQ0
まぁ政治家がやったことなので基本不信感しかない
日常で「これおかしくない?」は政治のわけわからん政策とか法律が悪いからそこに言われる前に対応出来ない政治家には不信感と軽蔑しかしてない
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:55:18.63ID:krUGmCEG0
>>868
MT乗る時は後続車に向けてブレーキランプ点けるために
エンブレかけながらランプのみのために
効かないようにブレーキ踏むことあるわ
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:56:26.63ID:wFHZHDsD0
バッテリーの寿命を短くして
環境負荷がどうとかアホだわな
環境に負荷をかけずにバッテリーが作れるとでも思ってんだろうか?
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:56:36.49ID:kTP80OM+0
それよりも

プッシュスタートボタンで
エンストする仕様を
改善しろよ

セルモーター負担パネエしw
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 00:57:50.49ID:Rqusv+KU0
常にやってるフリ…はぁ…
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:03:06.05ID:kTP80OM+0
>>883
最近じゃ昼間からスモールライトつけっぱ
モニターは10インチ当たり前で、後席オートエアコンつけっぱの車両が増えたな。

それを考えたらアイドリングなくても
燃費にも影響あるだろ
誤差の範囲を大騒ぎしてるだけw

つまりメーカーが
バッテリーを早めに交換したがってるというステマだな。
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:03:57.81ID:9f8GeYC40
>>866
ついでに言うと、日本は税制上2000ccまでが一番お得。2度のオイルショックのせいで
燃費競争も馬力競争の裏で細々と続けられてた。で、コンピューターでのシミュレーション
技術が発達し、シリンダー内燃焼に一番よい排気量は1気筒当たり500cc前後だとわかり
日本車は税制上縛られた中での開発により低燃費の最適解に図らずもたどり着いていた。

ついでに、3気筒エンジンの独特の振動を打ち消す技術は軽自動車などで蓄積され、
現在最新エンジンだと1500ccまでは3気筒になった。もちろん昔の低価格の為の
3気筒エンジンではなく、スムーズでふけ上がりのいい仕上がりになってる。
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:06:20.86ID:kTP80OM+0
>>10
もう原発と一緒だな

国民が利権にふりまわされて
騙されてるというw
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:09:01.99ID:As18FR2x0
コンライトも辞めてくれ
せめてポジション付くようにして
ちょっと架橋下通るくらいで
いちいち点灯すんなよ
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:10:07.04ID:neV6p+I/0
運転しながらエンジンに「ごめんね!」と謝っています。
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:10:18.65ID:LTx7I78T0
言われだした頃からもう指摘されてた
ご購入者様には社会的実証実験にご参加し証明していただきありがとうございましたってところだろう
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:12:38.59ID:xFAh8SFO0
>>1
カタログ燃費を良くするためだけの装置だからな。
アイストでチョッピリ燃費が良くなっても高価な
対応バッテリーが下手すると2年程度で死ぬから
大損。バッテリーなんて大事に使えば2年保証でも
7年は余裕で保つのに。
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:12:59.54ID:Ut1j8iw/0
車乗るたびにアイドリングストップのスイッチオフにしてるのがクソ面倒
しかもコスト高とかマジでふざけんなだわ
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:14:14.19ID:oMpbDYiv0
ガソリンモデルより30万以上高いハイブリッドモデルだけど5万キロ走行くらいでバッテリー交換させようとしてくるし
リッター辺り10〜15キロ程度燃費良くても値段差はペイ出来ないんだよな
税金の優遇とEVモードのスムーズさがあったとしてもハイブリッドモデル選ぶのはアホだろ
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:16:30.08ID:wUmF1ul80
オートライトはもっと早く義務化すべきだったな
常磐道の柏あたりの半地下区間とか首都高の短いトンネルだとライト点けない人が多すぎて危なかった
暗いところでライトつけない車が本当に見えないから、ああいう区間の車線変更は「ままよ!」と思ってやってた
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:18:00.18ID:4g6bJ1dw0
買い直しの頻度も増えるから、
トータルのCO2排出量も増えてんだろ
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:19:04.38ID:9JfzsChL0
トヨタ大っ嫌いだわ
このクソメーカーが日本の自動車産業をクソにしてる
モータースポーツとか入ってくんなよゴミ
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:19:05.22ID:RB8L7pcm0
蛍光灯は点けたり消したりするより点けっぱなしの方が長持ちするんじゃなかったっけ
白夜のある地域では実際点けっぱのところもあるとか
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:19:48.97ID:UVKs6rOA0
>>1
ん?
ハイブリッド車自体が元を取るなら10万キロ乗る必要があるじゃん
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:21:20.46ID:6qZE7vcw0
毎回切ってる。もう運転する前のルーティーンになってるわ
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:23:51.46ID:6qdR4AOv0
>>1
不要か だよ
オマエの脳内王様が邪魔
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:33:14.55ID:xpDMSdXG0
エンジン掛ける度にオフにするのめんどい
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:33:50.22ID:OZiokmcH0
>>913
燃費競争激しかった頃はカタログ燃費上げるためなら四の五のいってられんかったからな
今はハイブリッドじゃないグレードは多少燃費悪くても受け入れてもらえる
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:34:23.65ID:sAJHt4qu0
カタログ燃費のために付けられたアイドリングストップを常時オフに出来るようにするには
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:36:31.74ID:R+W+oC+p0
>>438
トータルコストで見た場合アイスト使うとバッテリー交換費用がかかるから損するという論理らしい。

自分でパーツ手配して交換すればコスト抑えられるから十分意味あるんだけどな。
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:37:58.01ID:gULvNncu0
ハイブリッド車もアイドリングストップはするけど、そこにEVの補助があるから、発進がスムーズなのが利点よね
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:38:34.32ID:Kve4TOjy0
右折でアイドリングストップのせいでもたついて行けるタイミング逃してる奴たまにいるよな
後続車からしたらすごい迷惑
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:42:49.90ID:m/PufNTU0
ちなみにヤリスはガソリン車でも
ハイブリッドと同じ欧州規格のLN0バッテリー積んでるから、ディーラーで交換すると3万近い。
しかも充電制御だから寿命は4年がいいとこ。
ランニングコストはむしろ高いから
自動車評論家もあまり触れたがらない。
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:46:39.21ID:F0msGvOo0
エンジンスタートしたらアイドリングストップを無効化するスイッチを押す、
って手順がもう癖になっとるわ。
改造すれば自動化できるみたいだけど、意外と慣れるもんだ。
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:47:30.72ID:rAk4KLbU0
アイドリングストップ止められる改造キットとかあったけど買おうかなマジで、毎回オフにするの面倒だよな
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:47:31.22ID:VV5YG5cb0
バッテリーもそうだけど、セルぶっ壊れないか心配にはなる。
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:48:24.81ID:X4FNIccw0
>>89
アイドリングストップキャンセラーって
社外パーツがあるよ
一度アイドリングストップ機能オフにすると
エンジン再始動してもオフのままになる
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:48:30.70ID:QPQLnbQZ0
燃費競争の負の産物w
キャンセラー付ける人続出だし
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:50:48.41ID:Rqusv+KU0
>>894
それでも生きる屍のように「敵」を目指して車をムダに走らせ何重にも騙されてるアホだらけという……
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:51:02.68ID:14botBFY0
アイスト付の軽をセカンドカーとして乗っている
スイッチでアイストをオフにできるのは良いけど、そもそもの設計がアイストありきなのかどうかは知らんが、アイストオフ時のクリープが今まで乗ったどの車よりも強い感じがする
普段はクラウンやセレナに乗っているけど、それらよりも強くブレーキを踏み続けないと停車中にググッ、グッと音をたてながら車体が揺れることがある
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:53:25.51ID:Rqusv+KU0
>>902
車の改造DQNをムダだバカだと言えないよなw
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:54:01.97ID:2uKfukxA0
目先のco2しか考えない馬鹿な奴がいたからな。

太陽光パネルとか、アホだよ
パネルの処分費用とか環境破壊とか考えないからさ
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:55:50.42ID:2uKfukxA0
>>902
加速性能とか、静音性とか、ハイブリッドの良さはある。
環境ばかり考えると、アホな考えになるが。
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:58:44.12ID:mweajVer0
>>878
空気かき回していないと正確な温度がわからんのだろう。
室内機は停止してもしばらく熱いし、天井は熱気が溜まるから
風止めた状態で室内機の温度測るといつまでも動かないだろうよ。
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 01:59:49.85ID:rcoBe0fO0
メーカーオプションにしてみたら良いんだよな
一回でも搭載車乗ったことある人は皆無しを選ぶから
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:01:01.93ID:IBeoNlnD0
アイドリングストップは危ないんだよ
アクセル踏んだタイミングで発信でいないときあるから
右折するタイミングが狂うと怖い
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:01:33.88ID:Rqusv+KU0
エゴカーww
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:05:07.89ID:Oo5L5/u20
バッテリーもさることながらエンジンも痛むし
それよりエンジンスタートの時にCo2を大量に出すんじゃねえの
いくらアイドリングストップの時にエコでもスタートの時に大量に排出してりゃ、何をやってることかわからんw
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:06:03.76ID:JNFlT7cX0
個人的にはスバルのe-boxerが理想的なアイドリングストップ機構だと思ってる

燃費含めてHVとしてはクソだが
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:08:11.43ID:Oo5L5/u20
アイドリングストップ昨日のせいでバスとか、始発で出発までの間クソ暑かったりするしな
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:08:39.19ID:usJnBkA70
>>46
手動キャンセル出来ないなんてあるんやな

停止中エアコンつけたら消えてはついたりするんちゃうか

>>58
停止時間、30秒未満とかなら
余計に消費するかな
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:09:36.25ID:oAkDlUOX0
>>1
コストを理由にSDGsを無視するこ汚い国、日本!
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:13:34.19ID:oAkDlUOX0
>>926
バッテリー交換程度の事を手間だと感じるのか😏
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:17:12.76ID:rcoBe0fO0
取り合えずトヨタが辞めないと他がやめれないだろうから
一歩前進ではある

モデルチェンジでこれまで無かったのにわざわざ新規採用するアホな車もあるらしいが
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:20:18.17ID:b4yMea1k0
出たての時から糞機能だと思ってたけどやっぱ糞だった
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:21:05.59ID:DUmMYzV50
>>957
あれ困るよな
酷い時は連続で停止始動繰り返すし
HVならともかくモーターで走れないならアイストは邪魔なだけだわ
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:21:49.64ID:MYdcjjoq0
アイドリングストップのアルゴリズムが単純で頭悪すぎるまま進化しないのが不思議
最初からやる気無いだろ
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:23:01.18ID:bskg8Bi60
この国ってコロナ禍でわかったけど本当鈍臭いよな
何かの利権に縛られてるのが丸わかりで
強制力のないロシアや中国みたいな国だよ
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:23:40.53ID:UpewEPL80
あと、自動車線維持支援だとか、自動駐車機能だとか
いらへんな

車線維持、高速とか逆に危なっておもた
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:26:24.44ID:GpnQZ4AA0
あれホント無駄
一番要らない機能
MTでもついてると余計に違和感
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:27:04.82ID:Kv7ZcU/V0
俺のMiniちゃんにも付いてるけど、一回も使ってない
バッテリー消費でかいからね
ディーラーにもいわれた
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:29:53.39ID:x0Dm/Fbg0
たまにレンタカー借りると純ガソリン車の場合に右折待ちでエンジン止まって、すぐに出ようとするときにコンマ何秒かのラグがあるのがイラっとする
ステアリングにそのコンマ何秒かが影響受けるし
HV者の場合はモーターで動けるから良いんだけどさ
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:37:34.03ID:VlMAC2Qw0
ワクチン打つバカはなにも疑わないんだろうな
こんな無駄でふざけたもの
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:38:09.10ID:qDqm1TWQ0
アイスト用バッテリーは弱くなると先にアイストが出来なくなるんだよ
でもエンジンは普通にかかる
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:38:40.73ID:VlMAC2Qw0
>>17
軽トラ
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:45:18.04ID:iGybsGGP0
車の機構は全然分からんけど、一度静まった状態からまたブゥン!とエンジンがかかるような機構って、
やっぱりどこかしらに負担が掛かってるんじゃないかと心配になるね。
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 02:46:23.57ID:+l0d9PkQ0
セルスタートじゃなくてゼンマイ式のスターターにしてエンジン止まる前に駆動力でゼンマイ巻き上げる仕組みにしたらいいんじゃないの?
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:04:07.83ID:QT4nFXop0
>>1
アクセルがオフだとリーンバーン燃焼なのに
止めることに意味ば無いと思ってたので
ボンネット開けてゴニョゴニョしてたよ

>>33
ヨーロッパは気筒停止じゃなかったっけ
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:05:15.40ID:iBwWMjK+0
>>1
田舎ならアリだけどストップ&ゴーを繰り返す都市部では微妙かなぁ
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:09:18.15ID:w7ctM+mv0
赤信号で10秒ほど停車しただけでもエンジンをストップ→再始動とするのは
正直割と無理があった。結局路線バス向けの技術なんじゃね?これ
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:14:39.58ID:ES1KVpGW0
トヨタって文系だったんだな
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:28:33.20ID:YIaE8Clp0
ミゼットUハイブリット
はよ
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:31:33.31ID:9omeJYGT0
だから、マニュアルで重ステでABS無しでパワーウインドウだけの車がいちばん軽くて燃費も良くて経済的なんだよ
下手に合わせて糞な装備増やすから駄目なんだよ
信号待ちを悪とするなら、法定速度上げて流れを円滑にしてほうがよっぽど環境に良い
下手な奴の免許剥奪して行くほうが世のため
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:33:03.03ID:XQfHogcr0
>>1
こういうクソみたいなガラパゴス利権徹底的に排除しないとこの業界は全滅するよねもう遅いけど
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:40:54.07ID:cOAzQURH0
環境!環境ガー!って叫びまくってるやつらって、後先は全然考えてないよな。レジ袋有料にしてから、出されるゴミに混ざっている量が激減して、焼却炉の燃焼温度が下がって有害物質が出るから、重油を大量使用になってる自治体もあるし。
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:42:08.02ID:YEEj4oMi0
>>1
こういうのは自転車に例えるのが一番分かりやすい
走行時にペダルを踏むのと、止まっている状態でペダルを踏むの
どっちが力が必要かといったら、当然止まっている時
頻繁に止めたり付けたりしてたらガタが来やすくなって当然なんだ
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:42:59.33ID:uGX+3LXD0
実際邪魔だわ
ecoボタン切るけど、毎回エンジンかけるとeco操作に戻って、赤信号の度にキュルルてウザイ
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:43:23.24ID:cwDzqiUA0
蛍光灯なんかも頻繁につけたり消したりすると かえって電気くう
30分以内の外出なら点灯させっぱなしの方がよい
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/11(月) 03:43:24.56ID:0ofiJobr0
マジで要らんからなアレ
毎回手動でスイッチ切ってる
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