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苦戦するロシア軍、続く情報機関の内部告発 その信ぴょう性は [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★2022/04/11(月) 08:14:47.99ID:mdpvUnHL9
 ロシアによるウクライナ侵攻を巡り、ロシアの情報・治安機関、連邦保安庁(FSB)からの「内部告発」とされる手紙をロシアの人権活動家が公表し続けている。侵攻を巡るロシアの軍・治安機関内部の動揺がつづられているほか、ロシアのプーチン政権内で昨夏に日本との武力衝突の可能性が検討されていたという驚きの内容も含まれている。この「告発」はどこまで信用できるのか。

 「現在の戦力でこのような前線を維持するのは不可能だ」「指導部の理想は5月9日(対独戦勝記念日)までに何らかの勝利を提示することだ。だから前線の縮小と有望な方面への戦力の集中が進んでいる」

 3月30日付のFSBからの内部告発とされる手紙には、露軍が首都キーウ(キエフ)周辺などで部隊を撤収し、東部のドネツク、ルガンスク両州などに部隊を再配置する動きについて、そのような見方を示した。米CNNも今月3日、米当局者の話として、プーチン政権が重視する第二次大戦の対独戦勝記念日に合わせて何らかの勝利宣言をする可能性を報じている。

符合する手紙の内容と戦況
 手紙の公開を続けているのは、ロシアの刑務所などでの拷問について調査を続ける人権団体「グラーグ・ネット」代表のウラジーミル・オセチキン氏(40)。自身も拘留経験があり、今はフランスで亡命生活を送りながら、ロシアの治安機関による人権侵害や汚職などを告発してきた。

 毎日新聞のオンライン取材に応じたオセチキン氏によると、「FSBの将校グループ」を名乗る匿名のメールが届き始めたのは2021年10月だった。当初は「重要視していなかった」というが、侵攻直前の今年2月19日、ウクライナの拘留施設で拷問が行われているという「偽情報」が出回るとの警告を受け、見方が変わった。実際、2日後に拷問を装った不自然な映像やウクライナの拘留施設での暴動の呼びかけなどが届き、「情報の正しさが裏付けられた」からだ。

 ウクライナへの侵攻が始まると、短期の首都制圧を狙った「電撃戦」が失敗したことや政権内で侵攻の情報が隠され、十分な準備ができていなかったことなどの内実を描く手紙も届くようになった。オセチキン氏がこの手紙をフェイスブックに投稿すると、ネット上に拡散し、英訳もされて世界中のメディアが取り上げるようになったという。

 これまでに「内部告発者」から届いた手紙は15〜20通。その中で強調されるのは独裁的な権力を持つ指導者の下にある政権内の揺らぎだ。「報告書は上司によって政治的に正しく書き換えられ、バラ色の、つまり誤った光景が作り出されることになる」「体系的な仕事はどこでも潰され、上層部は何が起きているか、何をする必要があるか、きちんと把握できていない」

破局を避ける狙いか
 オセチキン氏は内部告発の背景について、戦況が悪化する中で「軍はFSBに責任を押しつけようとし、FSB内部でもいくつかのグループが影響を競い合っている」と政権内で対立が起きている可能性を指摘する。一方で「内部告発者」はオセチキン氏に対し、「破局が待ち受ける中、我々は人的損失を最小化しようとしている」と述べ、告発を通して侵攻による犠牲が拡大するのを防ごうとしているともみられるという。

 「内部告発者」は戦況や経済状況の悪化の中、ロシアが「春の終わりから初夏にかけて危機的な状況」を迎えるとの見解を表明。オセチキン氏は政権内で「愛国的な抗議」が起こり、上層部を打倒する…(以下有料版で,残り1215文字)

毎日新聞 2022/4/10 12:00(最終更新 4/10 12:00) 有料記事 2625文字
https://mainichi.jp/articles/20220408/k00/00m/030/364000c
0002ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:15:38.17ID:ORj5TBuo0
露助、お笑いチョン軍レベルだな
0003ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:15:50.92ID:2UxzQ98h0
フェイクだ
0005ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:16:10.64ID:pqQ850hp0
よーわからん組織
0007ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:17:06.34ID:KjC6uE4d0
ロシアが勝利宣言しても終わらない
ウクライナはドンバス取り返すまでやめないから
補給もなく守る地獄を味わうといい
0009ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:18:25.76ID:QoQ4yya00
れいわ新選組ざまぁwwww
0011ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:18:41.31ID:u61guhu10
モスクワに核おとしちゃえよ。
0014ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:19:49.21ID:nyvbOriM0
[問題]。。。
悪いのはどっち?
 ・攻め込まれたウクライナ
 ・攻め込んだロシア



[答え]
 ・画策したアメリカ
0015ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:19:53.75ID:RMkRuFDT0
共産独裁組の特徴

特定の記念日に合わせて成果を出そうとする



失敗フラグだよなw
0016ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:19:54.14ID:koDAqyzs0
旧ソが捏造した「シオン賢者の議定書」
ユダヤの世界征服の陰謀が著された書はのちにKGBが捏造したものであることが発覚した
その書に踊らされたナチスはホロコーストへと突き進んでいく

現ロシアも同じ目に遭えばいい
0017ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:20:04.81ID:XtZGo6HF0
俺たちが家に引きこもってるただのニートだと思ってるのか?いつでも相手にしてやるぜ!
0018ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:20:41.70ID:axIK/YKJ0
去年ちょっかいされるようなことって何かあった?沸点低すぎるだろプー助
0019ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:20:44.57ID:/hAq68pv0
伝説の大将が出陣して、陣頭指揮を取るみたいだから、東側や南側は相当過酷な戦闘になるだろう
0020ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:21:37.36ID:f3wO1BxA0
6月辺りがなんらかの物理限界らしいけどもはやそこまで持つか
半日毎とか数時間毎に状況悪化してるようにしか見えない
0021ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:22:04.93ID:36uU2yE90
そりゃあFSBが責められるのは当然だろう
とはいえ数万しか居なかったKGB時代と比べて
FSB40万の巨大組織になってしまったからな
組織が変質するのもやむを得ない
0022ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:22:16.47ID:rKVURhrN0
>>3
オマエの存在がフェイクだよ
0023ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:22:17.82ID:8YJzCbGI0
進展が無さ過ぎて話題にもならなくなってきた
0024ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:22:37.61ID:MNeApcz90
>>7
ボリス・ジョンソンがゼレンスキーに
ハープーンプレゼントしたからな
女王陛下のご威光の元に思う存分
露助のボロ艦隊を殲滅せよとのお達しだ

今月末からはバイデンもレンドリースして
露助を全殺しするサポートをしてくれる

こうなればプーチンは死刑宣告があったようなものだ
サティアンの隠し部屋に隠れている麻原彰晃のように
今ごろウラル山脈の地下壕でビクビク怯えているだろう
だがファイブアイズは奴がトイレに隠れていようと必ず見つけ出して殺すよ
0026ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:22:43.40ID:Gwq0EkSG0
ロシアの報道はプロパガンダばかり。アメリカの報道も湾岸戦争やアルカイダ討伐を見ても分かるようにフェイクばかり。
ウクライナ?元々同じソ連の一員だぜ。
0028ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:24:28.92ID:QoQ4yya00
>>27
コピペパヨの正体は日向坂ヲタでした〜🤤

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129 名無しさん@恐縮です sage 2022/04/07(木) 19:27:40.29 ID:fe0t7vQD0
>>34
4枚目、5枚目が誰だか分からんな。
松田好花、潮紗理菜、富田鈴花は分かるけど。

4 名無しさん@恐縮です sage 2022/04/07(木) 20:02:46.68 ID:fe0t7vQD0
日本はロシアやウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国支持を公言してるどっかの宗教政党もいるしね
0029ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:24:30.72ID:+abzJyyZ0
ロシア 糞弱い
0030ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:24:53.22ID:f3wO1BxA0
各々はその先に何もない事が分かってるのに全体としては突き進んで行くって、かつて来た道だよなあ…
0031ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:24:55.81ID:k6hX/tmz0
ロシア内部で、しかも戦線に関わる情報出し続けられるなんて有り得ない。瞬殺されるはず。
何かおかしい
0032ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:25:31.51ID:uGZFucpj0
>>17
情報収集能力は、我々が先を行くからね
そうして見ると、ネットは混沌としているのに
テレビははっきりウクライナ支持に回っている

これまで左翼に頭の上がらなかったテレビ
様相が変化している
0035ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:26:19.86ID:TqqVRvI70
情報の信ぴょう性は需要に準ずる
戦争でも近所のお父ちゃんの浮気でも基本は同じ
0036ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:27:22.01ID:UJtlsjsB0
5ちゃんでもロシア信者が必死にキシダ叩きをしてハードワークをしているくらい
恐らくロシアの敗戦は近い
0039ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:29:43.98ID:u5tsLTB/0
ロシアから内部告発を電子メールで出せるもんなん?
民間のアドレスにしても、ほんとなら意外とザルだな
今後中国や北みたいに抑圧を強めるなら、もっと監視社会でギスギスしていきそう。
0040ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:29:45.67ID:koDAqyzs0
結局今も昔もロシアはパヨ工作でなんとか国を保ってきたんだろな
0041ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:31:45.02ID:k6hX/tmz0
以下、有料版で…
0042ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:32:25.10ID:cThyLLvi0
>>38
日露戦争は2月開戦でしたが、冬終わりかけてたしね
冬戦争は11月の終わりから3月だった
ロシアは昨冬の時期に開戦しなかったから「21世紀版冬戦争」にはならなかった
0043ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:32:41.09ID:PsoJg+L20
>>17
得意な戦い方は籠城戦か
0044ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:32:54.49ID:OWJRqde40
アメリカのレンドリースはクリミア及び東部奪回まで続く
ロシアは叩き出されて終わり
0045ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:33:18.27ID:9o3HyZEe0
東部では攻守逆転するから、ウクライナ軍が不利だ。

攻める側は3倍の戦力が必要だが数で負ける。

ロシア系住民が住んでる地域の手前で膠着状態に陥る。
長期戦になれば補給が苦しいロシアが不利。
0046ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:34:34.01ID:exsaKUmY0
>>34
作戦失敗だよな。
発展的後退じゃない。

ロシアでは東部戦線を片付けてから再びキーウ侵攻と言ってんだろうが、そんな軍費はもうないだろ。
0048ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:35:45.35ID:6mJuBP3U0
いつ苦戦したんだ?
0051ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:37:24.90ID:gjkWsaSE0
裏取りも出来て無い内部告発なんて情報の価値は無い。事が終わった後に間違いで有っても、内部告発者に罪を負わせれば良いだけ
発表する本人に取っては整合性が取れてると考えた情報でも、傍から見れば笑うしか無い物も混じっているからな
人の命を左右するかも知れない事を無責任に流していると考えないのよ。ライオンが動物園から逃げましたどころじゃないからな
0052ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:37:47.12ID:eG95hhtr0
苦戦?
拷問虐殺略奪しておいて
0053ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:38:21.51ID:PsoJg+L20
>>31
侵攻計画を秘密にし過ぎて
軍や国民と十分な合意を作らないまま始めちゃったからな
しかも侵攻後問題がでかくなりだしてから情報統制始めるていうザルさ
ある意味国民へも騙し討ちした格好
そら支持は得られんし士気も低いわ
プーチンには軍も国民も全員喜んで協力するて報告が上がってたんだろうが
0055ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:39:14.55ID:6mJuBP3U0
いつ苦戦したんだ?

割とマジで毎日新聞では苦戦してることになってるのか
0056ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:39:23.27ID:TRXym4i50
>>21
そのKGBって諜報部門の話ちゃうか
それ今は対外情報庁SVRというFSBとは別組織だぞ
FSBが受け継いでるのはKGBの国境警備や治安部門だから
もともと数十万人いるはず
0057ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:39:55.33ID:nvw7dGZh0
>>10
根本のところは「補給をちゃんとやれ」ってところかと。
ナポレオンもヒトラーもそうだし、旧日本軍のいくつかの作戦も冬将軍でこそないが杜撰な補給計画で損害出してる。
当のロシアもキエフ方面は杜撰な補給計画でグダった末に撤退してるし。
0058ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:40:36.80ID:PsoJg+L20
FBのロシア人の友達の書き込み見てると
ロシア国内でも戦争反対してる人相当数いる
0059ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:41:22.52ID:9o3HyZEe0
結局、客観的に見ることができるのは人工衛星を持つ国何だよな。

ゼレンスキーが日本の人工衛星のデータよこせって言うくらいだから、日本政府もかなり詳しく把握してるだろう。

知らんけど。
0060ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:41:25.40ID:6mJuBP3U0
計画どうりに支配地域ふやしてんだが?

マジで苦戦してると思ってんの?
オデッサおちたらウクライナ終わりだぞ
0062ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:42:13.28ID:BTGt0eq20
キーウに散乱してる露戦車見てるとほとんどバラバラの木っ端微塵で笑う
これがジャベリンの威力なのか
ていうか住宅地や市街地で使えるのか
0064ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:42:24.75ID:gjkWsaSE0
>>38
西部の山岳地帯では寒さも厳しいかもしれないが、東部からクリミア半島、黒海沿岸はロシア帝国時代は避寒地だった
だから、ロシア人も昔から暮らしているんだぜ。地中海性気候って言う学者もいるからな
0066ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:43:30.90ID:cwYBO1PR0
戦うことを放棄したり仕方なく参戦したロシア兵もいるし国民の中でも侵攻に疑問をもつ人達もいるから全部が全部悪ではないがそれでもやらかした奴らは罰しないとな
何年かかろうと略奪や拷問したやつをしらみつぶしに捕まえていく
0069ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:44:44.16ID:ETBXBsk50
なんでこんな小物に仮にも政府の諜報機関が重大情報教えんだよ。プーチンにバレたら粛清だろ。
0072ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:46:26.35ID:TRXym4i50
CIS諸国は海外担当の対外情報庁じゃなくて旧KGBでの国内担当らしいから
ウクライナはFSBの管轄なんかな
0076ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:50:54.77ID:mjYsHgVY0
日清製粉グループ(日清粉G)<2002.T>は前週末8日、グループの日清製粉が、輸入小麦の政府売渡価格が、4月1日から5銘柄平均で17.3%引上げられたことに伴い、業務用小麦粉の特約店向け仕切り価格の値上げを行うと発表した。
 強力系小麦粉が25キログラムあたり370円、中力系・薄力系小麦粉が同325円、国内小麦100%小麦粉が同385円値上げする。改定時期は、一部取引を除き6月20日の納品分からとしている。
0079ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:53:36.60ID:6mJuBP3U0
>>74
初めからキエフ落とせる兵力はキエフに行ってない
0081ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:55:10.28ID:QoQ4yya00
>>73
どのスレ関係なく無差別にコピペ貼りまくる方が迷惑だと思うけど?
0083ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:58:55.42ID:G9I2GnVb0
自己評価特大の山賊強盗
チンピラが調子づいて気分だけ天高く舞い上がりイキり散らかし

当然墜落死するでしょう
0084ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:59:37.51ID:/0WSWo6w0
内部告発が本当にあったとして
それをわざわざニュースでロシアに教えるかい?
普通なら隠さね?
0085ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 08:59:47.50ID:6mJuBP3U0
上念司の動画見てそうなアホ多いな
0087ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:04:48.13ID:n7DVuvbf0
舐めんなよ
ウクライナ見てりゃー
笑わす程だ
核で脅さなきゃー
乞食がモク拾ってるさまだ
ウクライナで民家から物品を略奪するロシア兵
笑わす
0088ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:05:26.68ID:hlhf/Fho0
ウクライナじゃなく日本に攻め入ってれば楽々と領土増やせたのにな
運命の分かれ道だったよ
日本は士気が低すぎる
開戦した直後に謎の降伏集団が現れて敗北するだろ
彼らは負ければ救われると勘違いしてる
実際は市民の虐殺が起きるだけ
アメリカはどうせ動かない
日本は徴兵制を復活させるべきだ
俺も銃の扱い方を習いたい
0090ただのとおりすがり2022/04/11(月) 09:06:44.67ID:KWPlEMI90
「我々は人的損失を最小化」

核攻撃が最小化だよな
米英の武器供与は都合のいい口実になる
0091ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:07:34.73ID:G9I2GnVb0
嘘まみれとチンピラ山賊には事欠かなそうだな
0092ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:07:41.57ID:QoQ4yya00
>>82
この前までアベの画像貼って色んなスレに無差別にアベアベ鳴きながらコピペ貼ってたぞw
0094ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:07:58.69ID:6mJuBP3U0
>>88
日本はロシア人虐殺してないし
0095ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:08:22.04ID:aoRqIgXU0
プーチンのガチの支持率は26%
ところで9条信者の馬鹿ども生きてるか?
話し合いの通じない国がすぐ隣にあるんだが
0096ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:09:57.23ID:wEQw6LiW0
>>89
自衛隊には弾がないのにどうやって迎撃すんの?
岸田が防衛出動を命令するまで自衛隊は何にも出来ない訳だが、岸田が防衛出動を決断するまでにどれだけ被害が出てると思う?
0097ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:10:02.48ID:V5epkkHc0
> 「報告書は上司によって政治的に正しく書き換えられ、
> バラ色の、つまり誤った光景が作り出されることになる」
> 「体系的な仕事はどこでも潰され、上層部は何が起きているか、
> 何をする必要があるか、きちんと把握できていない」

ガダルカナル玉砕が
この現代で実現しようとしてるのか…
0098ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:10:41.89ID:4Wxfdarf0
電撃戦で首都目指す!
けど南側にもチョッカイ
結果、首都陥落は失敗、戦争長期化
アメリカなどのレンドリースで勢い盛り返される

って、どこかで聞いたお話ですね
でも、あれ?昔は立場逆だったんじゃww
0099ニューノーマルの名無しさん2022/04/11(月) 09:11:12.44ID:o6nssFHM0
>>16
細かいことだが偽書のシオン賢者の議定書を作ったのはソ連じゃなくてそれより前のロマノフ朝ロシア帝国な
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