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【答弁】日銀の国債、借金でない? 財務相「その通り」 ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/04/12(火) 10:37:27.48ID:m5n98FdY9
※2022/4/11 17:02

日銀が持つ国債は、政府の借金として考えなくてもよい―。11日の参院決算委員会で、鈴木俊一財務相が従来の政府見解と異なるこうした考えを「その通り」などと認めてしまう一幕があった。自民党の西田昌司参院議員への答弁。

西田氏は、日銀が金融政策の一環として保有する日本国債について@満期が来ても新たな借金で借り換えるA政府が日銀に支払う利払い費の多くは政府の財布に戻ってくる―ことを前提にすれば財政には影響を与えず、政府の借金は日銀分を除いて考えるべきだとの持論を展開した。

続きは↓
産経ニュース: 日銀の国債、借金でない? 財務相「その通り」.
https://www.sankei.com/article/20220411-YZICM3RADNKXPFFCSJL5FASQXY/
※前スレ
【答弁】日銀の国債、借金でない? 財務相「その通り」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649720221/

★1 2022/04/12(火) 08:37:01.94
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:39:24.92ID:zmPaGh+R0
>>1
ようやくメインストリームメディアで報道か
時代が一つ変わりましたね。
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:40:09.24ID:MOa/tEJ90
でも通貨の価値が下がる



って言うアホが大量に湧くスレ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:40:29.97ID:wRRxX5Yn0
日銀当座預金はどうするんや?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:41:29.29ID:uiE01n+L0
>>7
一時、池上彰もこういうデマを撒き散らしてたな
最近はあんまり聞かなくなったけど
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:41:39.91ID:zpMxuNbO0
借金では無ければ税が財源と言う言い方も国政では一切言わないでくれ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:42:28.56ID:tdxjenvT0
>>8
それなんよな
この理屈でいいなら無利子債発行して全部日銀に買わせるだけでよくなる
だけどそれがまずいのはすぐわかる
民間のほうに安全に金を増やす手段がなくなって、
ただただ減価する円が流通するだけになってしまうからな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:42:33.36ID:4YDzR8C10
でも、バカには需給ギャップを埋める分だけ発行しても大丈夫
という話は難しすぎて意味が分からないから
借金じゃないから好き放題国債出しても大丈夫だろ!とか言ってくるんだよな

ワンセンテンス以上の複雑な理屈を理解できないバカは世の中には
死ぬほどいるという事が、この話題でよくわかった
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:42:33.42ID:zmPaGh+R0
>>12
動画をよく観て理解してからレスしないとアホだと思われるスレだから注意しとけよ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:42:44.39ID:FRvdmiH+0
だからその国債の利子下げたいから円を市場にばら撒いて
円安がきてるんだよ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:42:55.38ID:mSJo41Rl0
「日本って国債償還する気ないんだぁ」
と世界に発信してしまいました
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:43:04.18ID:FRvdmiH+0
>>5
いや下がってるから
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:43:53.32ID:xh4Tf+nK0
赤字国債、略してアホくさい
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:43:58.56ID:aj031yLq0
日本は借金ゼロ、借銀もゼロ。
なぜなら金本位制もやめたし銀本位制もやめたから
借金とか言ってるから勘違いする馬鹿が多すぎる
まず、正しい日本語から教えないとだめな状況だ。
借金なら兌換紙幣発行してるが日本銀行券に兌換券と書かれてないだろ
だから借金は0だ。
赤字国債は日本の自国通貨建て国債だから通貨発行と同じだから無限に赤字国債を発行できる。もちろんこの無限という意味は目標インフレ率や正社員希望者失業率1%まで無限に発行出来るという意味だ。

税金要らないじゃないと言い出すIQが30以下の知的障害者が
いるが、税金はそもそも論財源ではく政策のために必要なのだ。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:44:18.89ID:dfASt0C80
韓国の国債は大人気で利率も3%超えているのに日本の国債は不人気なんだよな
自民党政権ではダメだな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:44:20.30ID:zmPaGh+R0
>>14
その「バカ」と呼ばれる人種が学歴関係なく世の中に散りばめられているからややこしい。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:44:25.03ID:MOa/tEJ90
>>18
下がって何が悪いか述べてみろよw
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:45:18.98ID:NkIpTWy/0
ピアノ売ってちょぅーだい
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:45:53.92ID:cnRXVNym0
政府が倒産しても別に日本が倒産するわけじゃないから
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:45:59.64ID:wRRxX5Yn0
>>23
俺らの買える物が減るじゃん
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:46:33.84ID:MOa/tEJ90
>>24
当たり前の事をドヤ顔で書いて、しかしそう言う奴は良し悪しは一切分からないからアホなんだよ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:47:08.81ID:g0Mc/V380
>>26
で?いつ破綻するんですか?
破綻の正確な時期言ってくださいw
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:47:29.85ID:LXZShv7t0
そりゃそうだろ


借金とか言い出したのは、税金を巻き上げるための財務省とマスゴミのチンカスみてーなマッチポンプ
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:48:40.10ID:hD+cJ97E0
主計局大慌て
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:48:55.13ID:zmPaGh+R0
西田の勝利だなw
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:49:59.14ID:zpMxuNbO0
ロシアのデフォルトがもうすぐwらしいから、格付けやら投資家やら騒いでた奴がどうでるか楽しみに待ってる
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:50:31.10ID:wRRxX5Yn0
>>36
すべての国がやってたら円だけ暴落しないんだよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:50:32.09ID:8qcE/iEb0
978 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/04/12(火) 10:35:59.27 ID:aj031yLq0
>>952
日本は世界一の近代文明だからどんどん世界初の発見を生み出してる。


↑これは正論。高齢化もありだんだんそれができなくなって中抜きばっかりやり始めたのが問題であって、かつてのように時価総額ランキングトップ20に入るような状況なら無問題。寧ろ円安ありがたい。

そんな状況ならな。現実は製薬系を筆頭に特許切れて利益率激減してたりするが
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:50:49.98ID:9BvIp9RZ0
これまで何十年も「日本人の借金」って言ってたのは何だったの?
「一人当たり」いくららとか
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:50:58.74ID:ClxBoW0m0
じゃあなんなの財政健全化で増税ってほざいてる豚どもの議論は
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:51:06.94ID:g0Mc/V380
>>39
経済って自然災害だったんだねw
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:51:28.25ID:LXZShv7t0
>>26
なんだろ、波はあるけど破綻は訪れない。

底の時にハタンガーとか馬鹿が騒ぐけど、実際にアメリカは株価上げ続けてるし、国債が増えようと通貨が安くなる訳でもない。

つまり、海外に文字通り借金がない限り破綻しない。

具体的に言うと、IMFに借金を抱えてるとヤバいが、ないなら逆に破綻しないw
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:51:35.19ID:1tDbHWwl0
カルト宗教内閣笑
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:51:38.44ID:8qcE/iEb0
>>20

結局は世界は繋がってるから貨幣価値を判断すんのは他国。
それで信用得られるなら無問題。得られないなら通貨の価値が落ち続ける
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:51:43.77ID:Q5/1kdWj0
親の預金引っ張り出して勝手に使ってるニートみたいなもんだろいつか勘当されるぞ
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:52:50.74ID:4YDzR8C10
>>26
自転車操業を恐れすぎて
漕ぐのをやめてこけそうになってるのが日本なんだよな

金を使わせない、経済をまわさせない、投資をしない
一見安定的に見えるけど
その裏で発展したはずの事業が潰れて、育ったはずの人が失業していることに気がついた方がいい

まあ人間は本来起こったはずの成功が起こらなかったというタイプの失敗は
認識しにくい生き物だから、自分らが失敗していると理解するのはすごく難しい
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:53:18.51ID:8qcE/iEb0
>>50
親(世界)次第だな。親も同じような状況ならそいつの価値も下がらんよ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:53:20.56ID:YrsO+UXP0
円の価値は、あなたの義務である納税を 円 で
支払わなければならないから担保されてる。
通貨の量では無い。
いくら刷っても価値は下がらない。
もし、ドルやビットコインで納税できたら
日本円は誰も持たない。

そして、もし1000兆円を刷って世に出しても
税金で1000兆円回収できるなら
円の価値は損なわない

脱税や節税でお金が世の中に残るから
インフレの要因になりえる。
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:54:12.90ID:aXtVb9pZ0
財務省は借金が大変とか煽って税金上げることばっかりしやがって
ホントは国民から税金巻き上げて自分たちが贅沢したかっただけかよ
もう消費税も撤廃だな
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:54:28.63ID:jxQOvblr0


財政破綻論者廃業
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:54:51.38ID:LXZShv7t0
>>49
結局は相対的な需要の問題だから、それに尽きるんだよな。

外からの評価考えずに、中で借金ガーとか言ってるのはただのマヌケ以外のなんでもないwww
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:55:17.52ID:zmPaGh+R0
>>39
その辺の公園で遊んでるガキの予言と変わらんやん
だったら日銀・西田の言ってることの方が理論的w
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:55:33.33ID:wRRxX5Yn0
>>51
それは民間が引き受けてくれるから
引き受けてくれなくなったから日銀がやってるのが日本
だから金利も上がらない
全然状況が違うんだよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:56:10.93ID:tykCb9K90
>>57
じゃあ金利は何のためにあるの?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:56:12.03ID:IYl18whj0
返済は税金だよ
年金支給が90歳になっても良いなら破綻するとは言えない
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:56:16.21ID:BLvj6JDP0
後世に借金を増やしていいのかと言ってた麻生太郎くんは二度と財務に関わらないでください
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:56:39.45ID:4YDzR8C10
>>55
これは例えて言うと
女にアプローチしないまま歳をとってしまった高齢童貞と同じタイプの失敗なんだよな
アプローチしないから失敗しないし傷つかない
ただ時間が経つと本来あり得た(かもしれない)結婚とかそういう成功もなく、惨めな人生になっている

日本の経済も同じ
バブルの再来を恐れてデフレ経済への対策としての政府支出や減税を怠ったので、
産業も学問も、ありとあらゆるレベルで国が貧しくなってしまったわけだ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:56:39.47ID:LXZShv7t0
>>62
いつ、何パーセントの確率で。

これが問題であって、それを問わないならそもそも破綻は話にならないwwww
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:56:57.16ID:WuyZi2s60
MMTはアクセルはあるがブレーキのない車のようなもの
財政破綻は幻想というのはあってるけど、国民生活が破綻しないとは言ってない

MMTはインフレをコントロールすることが前提になっているが、市場の完全な操縦は不可能
国の財政は無事でも乗ってる国民の生活が破綻するので、結果的に国も破綻する
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:57:34.96ID:g0Mc/V380
>>62
そうだね
地球もいつか滅ぶからね
いつだろうねwwwww
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:58:07.75ID:WYpOT6vn0
つか日本のマスコミはイチイチ家計に例えるからおかしいことになる
国と個人じゃ全く性質が違うんだから例えてもしょうがないしミスリードにしかならん
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:58:38.85ID:ch9zvVWZ0
>>62
そうだよ
だから上限は労働力、化石燃料、農作物、家畜、資材の範囲内なんだよ
供給が十分でありゃ、いくら札すってもオッケッケってのが西田マネタリー理論よ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:58:53.87ID:wRRxX5Yn0
>>79
永久に借り換え出来るという根拠は何なんだ?
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:59:08.15ID:o7oZw7yS0
事実上の永久国債
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:59:14.47ID:YrsO+UXP0
なんで所得税法人税を減らして、間接税の消費税をあげるか
それは、消費税のほうが徴税が楽だから。

税務署が楽したいから。
消費税は誤魔化しが効かない。
それだけのことで国民を苦しめている
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:59:36.99ID:LXZShv7t0
>>75
だから、いつどこでって話。

例えば国家滅亡での破綻は歴史上あるけど、その確率は低いから現在の日本で語る価値は無い。

そういう事。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:59:47.98ID:jxQOvblr0
MMTまで持って来なくても主流派経済学でもリーマンショック以降は中央銀行の保有国債は債務ではありませんよ笑
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 10:59:49.32ID:pfvY9QyL0
そもそも日銀は民間企業
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 10:59:55.41ID:O+hV7j/s0
はよ積極財政に切り替えんと世界はインフレ好景気でっせ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 11:00:31.28ID:ch9zvVWZ0
>>69
完済は借金を返したときだよ
この時に初めて、ふくらんだ風船がしぼむ

ただそれは経済活動の停滞を意味するから
しぼまちゃだめっしょってのが西田マネタリー理論
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 11:00:41.18ID:iDhUpceD0
「日銀に買わせて日銀から円を得、使えばよろしいのだ〜」

これ系は、やった後の祭りでまたぞろやってる祭りの最中なんだから、反応としては、
「またおじちゃん達がそれで自分のストックを増やしてフローを増やしてないー」
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 11:00:52.86ID:9MaxtL7i0
>>64
安倍というか、
小泉内閣あたりから官僚が進めた
国民の昇給額と預貯金の合理的な没収策でわ?

戦後の復興では馬車馬に人参を与えたが、
大量消費と飽食が成ったので収穫期になったんだな。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 11:01:02.79ID:tykCb9K90
斜筋増やすのは防衛費減らすみたいなもんかな
防衛費を減らすと戦争を誘発するけど
世界の情勢はめまぐるしく変わるし
どのぐらい減らせばどのぐらいの確率で戦争が起こるかなんてわからない

でもいったん起これば悲惨
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 11:01:17.31ID:TaWxqK6M0
>>78
いつかは誰にもわからん

>>83
それ国外の影響で供給滞ればインフレおきますよね?
まさにいま国外の影響でインフレが起きてますな
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