【乗りものニュース】現在の軍艦の甲板上が、ゴテゴテした第二次大戦の頃に比べてスッキリしてきた理由 [みの★]

**みの ★** · 2022/04/12(火) 14:57:12.78

≪大戦中の軍艦といえば多連装砲やハリネズミのように空へ向けられた対空砲など、その喫水線上はなにかとゴテゴテした印象ですが、現在のものはこれらに比べずいぶんとスッキリした印象です。その変遷を見ていきます。≫

■甲板上にところせましと配置された砲がなくなった理由

　2022年現在の軍艦と第2次世界大戦頃の軍艦を比べると、現在の方が甲板上はスッキリしている印象を受けます。飛行甲板を持つ空母も、舷側などを見るとそのように感じるでしょう。昔はついていた砲身が複数ある多連装砲や対空機銃座が少なくなっているからです。なぜ、現在は甲板に砲塔などが少ないのでしょうか。その答えは武器の発展にあります。

…続きはソースで。
https://trafficnews.jp/post/117413
2022年4月11日

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 14:58:12.58

作画が面倒だから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 14:59:16.79

アメトークの「こち亀芸人」見てたら
全く同じ歳の両津勘吉のボーナスが82万とか出てきて萎えてしまった
俺(マーチ理系卒)は底辺会社員で、一生寸志の50万なのに

30代の高卒がボーナス82万貰える人生
これが"庶民感覚"だった時代

かたや大卒で就職氷河期が直撃し就職先の選択肢を絞られ
奨学金返済に苦しみ続け、年収500万すら超えられない。

フィクションに病んでる・・
自分のどうしようもない糞みたいな人生に、病んでる

https://i.imgur.com/65LHG9R.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:00:00.03

戦艦て湾岸戦争まであったのね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:00:32.86

太陽エネルギーを蓄積して放射するフレアビームは何故実用化されないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:00:35.10

数撃ちゃ当たるをやめただけ
あとステルス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:01:18.36

イモを食ってるからさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:01:41.77

もがみ型はスッキリ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:02:35.07

ハリネズミみたいになってないと、プラモデルの作りがいがないよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:03:01.49

足を引っ掛けて転ばない様に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:03:15.41

>>4
あれ退役してた戦艦を服役さしたんやろ
今でも大量に退役艦退役戦闘機キープしとるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:03:30.95

とりあえずベントと弾薬保管庫でひしめいてたからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:03:35.58

最新もがみでも大和には勝てないよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:04:58.09

ヘリ空母なんかは特にスッキリしてるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:05:13.84

今はなんでもスッキリしてるな
洗練されたデザインは手抜きの温床になるからいずれまたゴテゴテの派手な時代になると予想

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:05:32.43

>>13
そもそも軽武装の哨戒艦だし
潜水艦がいれば戦艦も一方的にやられるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:07:00.70

比較的近距離から大砲で殴りあったら古の戦艦のが強いとは聞く

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:07:49.31

>>15
ステルスを無効化出来るレーダーかECCMを発展させたアクティブステルスを実用化しないとな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:08:58.67

>>13
大和は鈍足だから逃げられていつまでも攻撃できないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:09:12.06

復帰可能な戦艦はアイオワしか残ってないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:09:34.02

そりゃ核爆弾落としても中の人が死ぬだけで本体は浮かび続ける巨大な金属の塊だからな
現代のちょっとした船に載せてるような火力で沈められるわけがない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:09:43.79

ASMをバルカンファランクスで撃退できれば済むハナシだからだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:10:32.60

その結果

肉弾戦にはもろい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:12:08.03

三段空母ってかっこいいよね
http://twinklingstar2.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/09/23/schderg001.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:12:41.02

ロマン
https://i.imgur.com/4kTy7VD.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:14:00.29

>>24
四段では

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:15:59.97

空母自体が武器は無くても艦載機や潜水艦、巡洋艦に守られているから
純粋に艦載機の発着に専念できる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:16:47.81

武装を全て格納したのっぺりステルス戦艦は存在しないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:17:33.82

最近の軍艦はツンツルテンで格好悪いよなあ・・人気と士気を削ぐ国防上の重大問題だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:18:33.01

>>28
ズムウォルトってのが有名だけど、あんまりカッコよくない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:18:52.51

>>17
大砲前提ならな
装甲も桁違いだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:21:03.20

結局戦艦大和て何がスゴいの？
どうやって戦うつもりだったん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:21:22.07

>>29
今の方がかっこええやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:21:29.57

扶桑はロマン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:24:01.30

>>32　日本海海戦の頃に戦艦大和が存在していれば、主役になれた。(´・ω・｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:24:10.85

結局、ミサイルの登場と発展で装甲が無意味になっちゃったからじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:26:18.83

「たかが１門の砲で何が出来る？」　→　単装速射砲で雷撃隊全滅
https://youtu.be/1Jv7U0a1jE4

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:26:36.92

>>30
確かに格好は良くない
https://i.imgur.com/Z37r7t8.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:26:41.46

>>36
海路では難攻不落だった呉港も飛行機でショートカットしてきて壊滅したんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:27:37.69

>>24
宇宙で滑走路要らんよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:27:55.03

>>3

当時の高卒公務員と今の大卒を一緒にすんな
当時は中卒労働者がいっぱいいた
当時の中卒労働者は、劣悪な環境でも死ぬ気で働いてた
それで生活に必要な給料をもらってんだから、お前も死ぬ気で働けばいいだけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:28:19.49

>>32
お前が世界最強の格闘家で次の対戦相手に意気込んでたら
数百羽のカラスに襲われて死んだって話だ

後はお前のゴマ粒な脳みそで考えろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:28:35.62

えっ、キーロフ級なんかけっこう
ゴテゴテしてると思うんだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:29:20.02

ステルスというか低レーダー反射率化してきただけ
ただし、飽和攻撃されると今も昔も撃沈される

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:29:44.02

>>25
主砲かっけえｗ
甲板に小屋立てて作ってたのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:29:59.67

>>24
こっちも好き

https://i.imgur.com/8uqmq8T.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:30:09.79

>>32

お互い拳で殴り合う喧嘩に勝つため
ムキムキ筋肉ダルマになったのが大和

だが体を鍛え終えた頃には
航空機という名の銃を撃ち合う
次世代の喧嘩になってたので
ボロクソに負けた

あと筋肉ダルマ故に満足にご飯も食べられなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:31:17.31

>>4
地上攻撃に圧倒的な力を発揮する。

砲弾は迎撃されても困らないし、とても安上がりで、戦艦クラスの主砲はとてもパワフルだ。

戦艦の地上攻撃適正がとても高いことは日本の金剛と榛名が証明してアメリカが多用するようになった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:31:27.79

>>32
長距離からの砲撃で相手艦艇を一方的に殴るつもりだった
しかし航空機攻撃のリーチの方が長かった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:31:42.56

模型として見て楽しむなら戦艦扶桑みたいなのが最高。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:31:51.97

>>11
モスポール状態だから、完全退役ではなかった。

人間で言えば予備役みたいなもの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:32:39.97

>>16
戦艦が単独で出撃することはないから、潜水艦じゃ無理だろうね。

二次大戦のようにはいかない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:32:51.05

>>45
三交代制…(´・ω・`)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:34:48.04

>>32
うーむ、栗田じゃなければ多分ワンチャンはあった。

あのままレイテ突入したらマッカーサーの上陸部隊がいるから、ヘンダーソン基地に金剛がしたようにすれば、マッカーサーの上陸部隊は全滅していた。

もちろん、それで勝てるわけではないけど、沖縄特攻なんてことになるより遥かに良かった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:35:23.22

甲板をルンバで掃除できるよう
床上配置をやめたんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:35:46.10

>>50
海外でめっちゃ人気があるらしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:36:31.28

>>40
カタパルトはあった方がいいだろ
燃料節約になるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:36:37.24

>>50
扶桑とか龍驤とか違法建築系はやたらと迫力がある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:37:10.33

>>4
魔改造されてトマホークを発射していた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:38:31.67

>>57
ヤマトのコスモタイガー隊はカタパルトなんて使ってないが？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:38:33.86

>>54
後知恵ならなんでも言えるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:39:07.16

範馬勇一郎にやられたから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:39:39.21

>>61
いや、あそこでやっぱ辞めたという奴が変。

普通なら、撤退しない。
撤退したって次がないことは明白なんだから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:39:50.23

>>32
日露戦争の成功体験が、旧来の戦法を捨てられなくした
今の日本もかつてのモノづくりでの成功体験から抜け出せない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:39:51.13

レールガンとか実用化したら戦艦も復活するのかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:40:53.24

>>64
ソ連は雑魚だったと切り替えるべきだったんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:42:08.69

>>65
どうかな？

今は巡洋艦か駆逐艦クラスに載っけること考えているようだけど。
戦艦クラスは大きすぎて燃費とか使い勝手が悪いので、小さい艦で済ませられるならその方が良いから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:43:25.91

アーレイ・バーク級とタイコンデロガ級の後継艦

https://i.imgur.com/tx8s911.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:46:10.77

>>54
無理。突入前にリー艦隊に捕まる。長門と榛名が速力低下してたので間に合ってしまう

大和、長門、金剛、榛名
vs
アイオワ、ニュージャージー、サウスダコタ、マサチューセッツ、アラバマ、ワシントン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:48:44.08

>>64
後の軍縮条約を巡る条約派と艦隊派の抗争にせよ東郷が日本海海戦で戦死してれば
代償の大きさを知る事が出来たのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:51:20.32

>>69
いや、その部隊はレイテには当時いなかった。

なにデマ書いてるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:54:37.60

>>69

水上打撃任務部隊

司令官：ウィリス・A・リー中将 (Willis A. Lee)

10月24日15時30付けで第38任務部隊第2群、第3群、第4群から水上部隊（戦艦6、巡洋艦7、駆逐艦17）を抽出して編成。ただし編成を宣言したものの実施されなかったという[590]。また、24日夕刻の時点では第3群の艦船は集結地点近海にいなかった。

書類上の部隊が実際の戦艦を攻撃できるとでも？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:56:57.02

性能向上で誘導ミサイルも主砲も
初弾で当たるから
弾幕を張る必要が無くなったから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:57:50.82

>>73
流石に戦艦の主砲クラスを初弾で当てることは不可能だよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:58:29.39

>>32
設計思想としては相手の主砲の届かない距離から攻撃を仕掛ける
日本に限らずそういう思想で各国は戦艦の射程をどんどん伸ばしていった
それが大艦巨砲主義の時代

大和の主砲の射程距離に至っては
水平線の向こう側に隠れて見えない敵に向かって撃つ話になってた

現実的にはそんな遠い的に当てるのは至極困難な話で
固定目標ならいざ知らず回避行動をとる相手なら尚更のこと
実戦で活躍できなかったのはさもありなんって感じ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:59:15.24

>>74
イメージしてるのは3インチか
5インチ速射砲

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 15:59:26.87

今って127mm砲はひとつだけらしいが一つで足りるのかという気になる
接近戦にならないからそうガンガン撃たんのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:00:08.58

>>70
最後の最後まで戦力を惜しみまくって、大和も長門も自慢できる戦果はゼロ。

大和は無意味に特攻し、長門はそれすらできずにスクラップ同然の扱い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:00:25.77

>>76
うん。
駆逐艦の主砲ね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:02:41.02

>>76
初弾は今でも無理やで
修正しながら撃っていく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:02:55.08

>>73
ブライト・ノア「弾幕うすいぞ!!」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:04:00.47

高雄方はあのままイージス艦に出来そう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:04:05.15

特に大和の場合に言えるが、兵器としての話と
無能上層部が招いた結果をゴチャ混ぜにして語る阿呆だけは消えてくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:04:41.87

>>75
は？ビスマルクはフッドを沈めているし、シャルンホルストとはグローリアスを24キロ以上遠距離で沈めている。
この時はグナイゼナウも駆逐艦を沈めている。

しっかり使えば戦艦の主砲は遠距離でも相手を沈められる。

何甘えたこと言ってるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:05:02.55

>>38
ズムウォルト級のプラモデルがあるらしいが作るの面白いのか微妙な気が擦る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:06:01.82

>>85
ジオラマとか作るとバエるような気がする。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:06:50.91

>>5
ハゲに、当たると反射するから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:07:07.36

>>85
3Dプリンターを買って最初の作品として選ぶにはいいかも。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:07:21.07

>>35
入れる港なさそう
石炭主流の時代

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:08:23.73

>>78
隼鷹に迫るTBFの編隊を一撃の元に下した長門

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:08:54.24

>>72
オスカー・C・バッジャ少将の第34.5任務群。Wikipediaには載ってない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:11:01.16

>>83
ただ、レイテの実戦を見る限り、本当にカタログスペックが発揮できるのか微妙なんだよね。

唯一戦艦と撃ち合いした霧島は実は一方的にタコ殴りされて終わってるし、レイテでの長門大和の戦いははっきり言って不甲斐ないとしか言いようがない。

自分達だけ強いと言ってる戦闘機群と同じで、最良の整備がなされた状態で歴戦のベテランが動かしていたら強いというのは、戦争の道具としては役立たずと言ってるのと同じだからね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:12:19.07

>>91
どんな戦艦がいたと？

ほぼ全ての戦艦はキンケードの部隊にいるか、ハルゼーの空母部隊の護衛に出ていて、日本の栗田艦隊とまともに戦える戦艦は当時レイテにはいなかった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:12:52.71

映画　バトルシップ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:13:46.37

>>91
これそもそもその時点で誕生していな部隊じゃないか？

本当にデマしか書けなクズなんだね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:16:59.39

>>92
マレー沖海戦で大和型の倒し方を教えてしまったから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:17:37.43

砲塔１個しかないし
まったくもって見栄えがしない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:17:50.18

ミサイル主流言うてもまだVLSだけの艦はないような

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:18:57.15

>>64
航空機による艦艇攻撃による撃沈は日本が初

ちなみに旧日本海軍のバカじゃないので、空母は大和で終わりにして、以降は戦艦加賀を空母に転換し、大型艦は空母しか造ってない

>>84
戦艦同士の撃ち合いもあったし、艦砲射撃も有効だったし
WW2までは無駄じゃなかった

むしろWW2後は日独がWW2で戦艦失い、ソ連はロクな大型艦がないので、米英に戦艦を新造する必要がなくなった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/04/12(火) 16:19:49.21

広くてスカスカ気味の戦艦より小さな船体に構造物がみっちり詰まった駆逐艦の魅力を、早口で長時間喋ってただけでロリコンの噂が流れた。