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【介護】財務省、訪問介護・通所介護の給付カットを提言 要介護1・2を“軽度者”と定義「“総合事業”の枠組みに移すべき」と主張 ★3 [デデンネ★]
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0001デデンネ ★2022/04/17(日) 10:22:18.20ID:q2uadebJ9
財務省、訪問介護・通所介護の給付カットを提言 「要介護1・2を総合事業に」

財務省は13日、財政健全化への道筋などを話し合う審議会(財政制度等審議会・財政制度分科会)の会合を開いた。今後の社会保障をテーマとして取り上げ、介護保険制度の見直しにも言及した。【Joint編集部】

要介護1・2の高齢者に対する訪問介護と通所介護について、全国の市町村がそれぞれ介護予防などを展開する総合事業の枠組みに移すべきと改めて主張。2024年度に控える次の制度改正での具体化を重ねて求めた。

右肩上がりの介護費や40歳以上の保険料の抑制につなげたい考え。介護保険の総合事業では、市町村が地域の実情に応じてサービスの運営基準や報酬などを独自に定めることもできる。全国一律のルールに基づく給付とは異なり、例えばボランティア主体など人員配置を緩和して単価を下げることも可能だ。

財務省は今回、要介護1・2の高齢者を「軽度者」と定義。「訪問介護の生活援助をはじめ、多様な人材、多様な資源を活用したサービスの提供を可能にすることが効率的」と意見した。

来月にもまとめる政府への提言(建議)に盛り込む方針。2024年度改正の方向性が決まる年末に向けて実現を働きかけていく構えだ。

https://www.joint-kaigo.com/articles/2022-04-13-3.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650125408/
0003ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:24:12.83ID:rSJ7Qh090
貧乏高齢者が日本の足手まといだから、いい方向に進んでるね
0005ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:25:05.72ID:4a5Rowp40
なぜか自分が介護する側に回ると思ったことがない子供部屋無職
0006ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:25:36.23ID:GjyXMqVe0
相変わらず財務省は日本人の敵だなぁ
0007ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:27:34.04ID:DFAIsT5q0
高級鳥はとんでもない暴挙を考えるな
くえ〜っ!
0010ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:29:04.59ID:jtC21JX70
自分の父親は要介護4で母親がデイサービスとか使いながら世話していて自分は離れた土地っ義父の介護してる
給料少ないから金はない
自分の兄弟は親子で子供食堂行かないといけないほど困窮してる
自分も兄弟も実家まで行くのには片道10時間以上かかる
これ、母親が介護必要になったらどうしたらいいの?
0013ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:30:52.93ID:QerG+MR90
認知症は巨大ショッピングモールやSAに捨てられる事案が出そう
0014ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:31:52.00ID:eE0tqajb0
>>1
減税しろよクソ財務省
0015ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:33:50.68ID:dhtVhajm0
>>1
介護施設が満足に利用できなくなれば、巷は介護離職者で溢れるんだろうな…
親をほったらかしにしたら犯罪だし、認知症の親が他人に迷惑かけたら損害賠償請求もされかねない…

保護責任者遺棄致死罪、保護責任者遺棄致傷罪が適用されることも。この場合、それぞれ3年以上20年以下、3ヵ月以上15年以下の懲役に科せられる可能性
0016ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:34:24.57ID:It45M2JF0
なんの為に消費税上げたの?
0018ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:35:17.42ID:SDwoMSJd0
認知症の程度が重くても足腰元気だとせいぜい要介護2までしか出ないから、今後5080から6090の殺人が増えそうだな。
0022ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:37:00.49ID:1h5yq7gR0
財務省は国民に負担を求める前にネコババした自賠責保険の積立金返せよ
その補填に自賠責保険保険料の値上げってどういう事だよ
ふざけんな
0023ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:37:31.42ID:5l0zcNd+0
車いすや、電動ベット、床ずれ防止用具とかの福祉用具レンタルの対象外になるのかね
母親の介護で介護用品はレンタルできたからお金的に助かったけど、これからは新規購入とかかな
0025ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:40:31.03ID:R1JDiaBQ0
好き勝手税金使って苦しくなったら年金も介護も縮小や減額とかね
それでも与党を支持する富裕層以外の人間って何考えてるんだろな
0026ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:40:37.59ID:cXgla9Zm0
まずは一応健常者のマコムロに自助生活させとけよ
0028ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:41:54.64ID:IGiFY9Y/0
給付費カットじゃなくて自治体裁量でやってってこと?
これ財務省がどう得するの?
0029ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:42:02.42ID:G4W0ySGU0
カラオケデイサービスが職場の目の前にあるが、介助も何も必要ないジジィババァ達が自力ですたすた歩いて集まり夕方まで歌ってるだけ。
そういう年寄り相手の介護保険ビジネスは楽で儲かるンだろうな。
0030ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:42:22.68ID:VaTp+fAe0
>右肩上がりの介護費や40歳以上の保険料の抑制につなげたい考え。
>介護保険の総合事業では、市町村が地域の実情に応じてサービスの運営基準や報酬などを独自に定めることもできる。
>全国一律のルールに基づく給付とは異なり、例えば『ボランティア主体』など人員配置を緩和して単価を下げることも可能だ。


『ボランティア(善意のタダ働き)主体』って言ってるけど1時間のお茶配りとか話相手くらいならいるけど、この場合欲しいのはベッドから車椅子&車椅子からベッドへの起こし寝かせ、入浴介助、食事介助、服薬介助、口腔ケア介助、トイレ介助、オムツ交換介助、下剤による排便コントロールによる便失禁のシーツタオルケットパジャマ上下下着の交換と洗濯というド級の重労働介助をボランティア希望者がいてやってもらうって事でしょ?

もう介護は絶対に金をもらえない労働なのはわかる
介護は職じゃない
介護労働は金にはならない
0033ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:44:13.15ID:dhtVhajm0
>>10
自分の生活を守りたければ金払って施設
そんな金払えないなら自分で介護しながら生活保護

ま、こんなところやろ
0034ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:44:28.09ID:vfIqyEDF0
こんなんだからみんなカネ使わないで蓄えるんだろ。
0036ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:45:17.37ID:yEiVa1CY0
>>14
減税は評価が下がるから死んでもやらない
増税は評価が上がるから先を争ってやる
0037ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:46:07.75ID:h/jAwUhr0
要介護2って自立した生活難しいレベルじゃないの?
それでも介護保険使うなと
0038ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:46:32.49ID:rSJ7Qh090
貧乏な親なんか捨てればいいじゃん
介護費用を自分で出せない程度なのだから
0039ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:46:51.58ID:VxvihU090
サービス削る前に中抜きとか不正利用取り締まれ。誰かに金を貢ぐためじゃなくて介護サービスのために介護保険払ってんだから
0041ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:48:21.18ID:cdDzHpu80
白人のウクライナ難民は厚遇するのに国民に対してはこれ
0042ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:48:55.60ID:xqZTjCsv0
あほかよ。義理堅い人間ほど介護で仕事して辞めてクズしか職場に残らなくなるぞ
0044ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:49:19.63ID:nB6BulIg0
ロシアや中国の侵略でダメになるより先に
財務省と岸田政権に生活を壊されるほうが先になるだろうな

妖怪2の認知症の親がいるが利用限度枠使い切っても
在宅介護ですら月8万前後はかかるんだぞ、
子供も育てていかないといけないし、総合事業化になったら100%離職決定だわ
生活保護しか選択肢がなくなる
0045ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:50:12.82ID:xqZTjCsv0
>>43
誰しも、特に高齢者は急に障がい者になる確率あるの知らんアホ多すぎるよな
0046ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:50:16.37ID:VsriYiPD0
東京一極集中に伴う超少子高齢化のせいで、どんどんどんどん貧しくなるな

はよ東京一極集中を是正しないと、この流れが止まらんぞ
0047ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:50:23.65ID:wBzAzTGN0
借金詐欺して再三税金を上げていた財務省に厳罰しろよ
0049ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:50:39.40ID:kJoRvyYS0
何のために消費税増税してんの?
0050ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:50:57.83ID:Hu2JjQbF0
認知症のケースを給付カットから除外すれば可能なんじゃないか
デイサービスのお遊戯とか趣味の時間は、QoLを向上させてくれるけど必須とは言えない
0051ただのとおりすがり2022/04/17(日) 10:51:18.93ID:EliLF7QX0
要介護2は軽度ではないぞ
排泄には介助が必要になる程度だからな
(自分で下着や紙パンツを交換できない等)
0052ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:51:29.63ID:VsriYiPD0
>>31
すでに教師支援財源はOECD最下位なんだよ
削ってはいけないところを削ってしまってる

東京一極集中を是正しない限り、まだまだ序章だよこれ
0053ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:51:35.98ID:dhtVhajm0
>>38
ええけど
保護責任者遺棄致死罪= 3年以上20年以下
保護責任者遺棄致傷罪= 3ヵ月以上15年以下
やで?

それに認知症の親が徘徊して他人様に迷惑かけたら損害賠償責任も発生するで?
0055ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:52:01.17ID:CCRb91Bn0
>>18
中度認知症で足腰問題ないと徘徊あっても要介護1、加えて失禁や独居なら2が出るかもってレベル
重度認知症で目の前に食事出されても食べ物と認識しないレベルまで来るとやっと要介護4が出る位
0056ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:52:32.99ID:VsriYiPD0
これから首都圏が、満員電車や待機児童のように高齢層過密破綻するから

その前に制度を変えないと東京が介護破綻するんだよな
東京の過密を維持するためには、この改革をやるしかない
0057ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:52:50.06ID:h6zMY6th0
将来、老人ホームに入れない人が続出するという話じゃあなくて
今、老人ホームに入ってる人が追い出されるケースが出てくる
0058ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:52:50.39ID:xqZTjCsv0
>>48
与党にお灸を据えるための投票できる野党はよ作ってほしい
0059ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:53:03.10ID:U2kCenkN0
要介護2は介助がないと暮らせない。老々介護なら必ず破綻する。
人口減少してんだからこうなることは分かってたけど。もし、介護報酬さげたら今以上にサービスの質は落ちる。
賛成してる人たちは介護の実情知らない人達だろうね。俺も国の財政知らないけど。
0060ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:53:09.65ID:kJoRvyYS0
>>31

真っ先に削るべきなのは公務員の給与ボーナスだろう
0061ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:53:38.89ID:gRrzEJ9n0
>>41
さすがに桁が違う
医療・介護には30兆円出してるんや

ウクライナ難民は30人、厚遇とはいえたかが知れてる

少なくともあと20年、団塊の世代の介護と年金を払い続ける負担に現役世代は耐えないといけない
0062ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:54:28.87ID:R4fEmBqz0
>>50
アホか
手と頭を動かすことがそれ以上の進行にブレーキかけるんだよ
後回しにされがちだが必須だ

本当は家庭の仕事や買い物や畑なんかをやらせた方がいいが、仕方なくそういうので代替してんだよ
0063ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:54:29.19ID:VsriYiPD0
>>58
野党になっても変わらんのよ、現状のままでは、待機児童や満員電車で子供や現役が過密破綻していた東京が、とうとう老人過密破綻してしまう

その前に介護制度を変えないと、東京が介護破綻するんだよ
それは野党でも与党でも変わらない

変わらないんだよ、東京一極集中の是正をしなきゃ変わらないんだよ
0064ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:54:52.42ID:lb0xZLDN0
財務省が全てを決める世界と
暴走AIが支配するディストピアに
差はない
0065ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:55:51.38ID:VsriYiPD0
ほぼ単身の東京で、だれも面倒をみる人がいない東京で、こうして家族に頼る制度に変えざるをえない

一極集中を早く変えないと、東京は地獄絵図になるぞ
0066ただのとおりすがり2022/04/17(日) 10:55:52.17ID:EliLF7QX0
>>59
そうそう
例えば更衣にしても着替えることは出来ても自分で衣服を用意することはできない程度だからね
自分1人で自発的にできることは極端に少ないから。
0067ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:56:03.98ID:rSJ7Qh090
>>53
最終的に裁判所が判決を出すが、同居やそれに近い状態以外なら普通は関係ないわ
弁護士の見解はそれが多数派や
0068ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:56:12.94ID:dhtVhajm0
>>52
東京一極集中で東京(+大都市)に出ないとまともな仕事がなくなった弊害だわな

昔は地方でもそれなりに仕事があったり自営業でもそこそこ食えて、地元実家住まいだから親の面倒を見れた
今は子供が東京や大都市に出ざるを得ない=呼び寄せるか施設に入れなければならない状況
0071ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:56:39.13ID:G6I2EjSW0
>>40
役人「俺らは中抜き天下りや。お前らはシモジモはボランティアや子供に面倒見てもらえ。」
0072ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:56:49.41ID:cdDzHpu80
もう本当にダメだねこの国は
国家1種は馬鹿選別試験なんだろうな
0074ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:57:10.65ID:Y8rVGbwd0
介護1と2はほっといても何とかなる
介護保険でやる必要はない、ボランティアで十分
0075ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:57:17.69ID:VsriYiPD0
出生率1.1の東京に全てを集め続ける限り、この悲惨な流れはとめようがない

都内の大学を現状の20%まで減らせとは言わないから
せめて都内の大学を半分以下にしろよ

でないと、全てが成り立たない
0076ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:58:04.48ID:VsriYiPD0
>>74
都民は家族がいないのよ、だれがボランティアでやるの?
都内の全大学に介護を義務付けてやらせるのか?
0077ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:58:15.10ID:rF/8JKCm0
>>59
俺は親の介護してるけど、介護を削るんじゃ無くて高齢者の医療を削って早死にさせて介護人口減らさないと意味ないね
介護だけ削って無駄に長生きさせても現役世代の負担増やすだけだ
0078ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:58:22.09ID:suoNETT90
>>53
こどおじならヤバイが別居してれば
「そんな状況なんて知らなかった」
で逃げれるだろ

同居してれば逃げれんだろうけど
0079ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:58:24.02ID:4tlXMG0g0
現場のスタッフは低賃金だが
老人をメシの種にして保険範囲マックスまで過剰サービスを提案し毟り取るケアマネを中心とする介護サービス業者達
保険じゃ賄い切れないのは当然だよな
0083ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:59:28.64ID:12HmCOf80
ブルシットワーカーだけでは社会は回らないとコロナで気づいたボリス・ジョンソンが
医療強化に転向したとブレイディみかこの本に書いてあった
20年後ぐらいには、日本もそうなる気がする
0084ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:59:35.37ID:nB6BulIg0
>>74
頭悪そう
0085ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:59:37.35ID:/4ICOgTd0
高齢者数が毎年数十万増えて、
高齢者支える生産年齢人口が毎年数十万減る。

消費税増税などで継続的に増税していかないと、高齢者増加による社会保障費の自然増で、
あっと言う間に財政が追い込まれてしまう。

この手の削減は毎年のようにやってるけど、それでも社会保障関係費右肩上がりで増えてるから。
0086ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:59:40.83ID:dhtVhajm0
>>67
>>78

判決がどちらに転ぶかは分からないとしても

徘徊したら警察からじゃんじゃん電話はかかってくるわ、民事なら管轄の裁判所に費用も時間もかけて出廷するんか?
それか長期に及ぶ裁判に対して高額な弁護士雇い続けるん?

しーらなーい!で通るほど世の中甘くないで?
0088ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:59:50.80ID:VxvihU090
>>72
彼らと話した時にアホのエリートだと思ったことある
0089ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:59:52.37ID:Y8rVGbwd0
>>76
東京五輪も無償ボランティア集まらないと言われてたけど
フタを開ければ応募殺到で抽選になったしな
タダで介護してくれる奴が腐るほどいるのにカネ出すのはバカだろ、税金だぞ
0090ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 10:59:58.00ID:jHCu5TKk0
これは前々から策定されてた認知症を
家族や地域でサポートする計画だな。
ボランティアってのはお前らの
イメージするようなのじゃなくて
自治会や町内会の持ち回りの役
みたいなもんだからな。
0091ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 11:00:48.58ID:iyHy539b0
介護1,2に介護しないで、早いとこ寝たきりにさせた方が、費用が安くなるって算段かな?
0092ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 11:01:01.01ID:VsriYiPD0
>>85
本当にそうなんだよ、平均出生率1.25の首都圏に若者を集め続ける限り、その流れはとまらない

しかも出生率1.25程度で待機児童で赤ちゃんがあふれて過密破綻しているから、東京一極集中に未来がないんだよな
0093うるせーぞ五毛2022/04/17(日) 11:01:05.64ID:EliLF7QX0
>>82
要介護2は独居はできない状態
何をするにしても介助が必要になる
(与えたり用意してあげないとできない)
0096ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 11:01:51.32ID:R4fEmBqz0
>>73
なるよ
達成感や他者からの承認があるのとないのとでは有意に差が出る
手作業も脳への刺激になるし歌などの発声もそう
発声は嚥下機能にも関わる大事な要素だしな

一応これでも10年以上介護やってて実感込みで言ってるつもりだが、あなたは何をもって変わらんと言ってるの?
0097ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 11:01:58.24ID:Hu2JjQbF0
>>79
ケアマネも、食えない業界食わせるためにサービス増やしてる訳だから一概に責められないけど
制度破綻を加速させてる一因ではあるわな
0099ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 11:02:10.42ID:nB6BulIg0
>>78
むりだよ、親戚なら可能かもしれないが
役所は子供を追跡調査してきて保護するように求めてくるよ
場合によっては警察が自宅に来て要請されるよ
0100ニューノーマルの名無しさん2022/04/17(日) 11:02:38.84ID:U2kCenkN0
認知症病棟に入ってる人達で中には介護度2で施設待ちしてる人もいる。
認知機能が著しく低く身体機能はまあまあで要介護2の人がけっこういる。徘徊や放尿、食事すれ介助だから軽度じゃないよ。
訪問通えなくなったら介護者はかなりキツいだろうね。確かに不真面目なデイサービス等は一掃されるべきだろうけど。
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