経産省「終身雇用に象徴される日本型雇用体系と決別」を宣言 ★5 [デデンネ★]
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日本型雇用体系と決別を
経産省提言、22日公表
2022/4/21 18:01 (JST)
4/21 18:18 (JST)updated
経済産業省が、脱炭素化やデジタル化といった産業構造の変革に対応した人材育成を目指す「未来人材戦略」を取りまとめたことが21日、分かった。終身雇用に象徴される日本型の雇用体系との決別を宣言し、スタートアップ（新興企業）と大企業の人材交流を政府が支援するなど新たな働き方への転換を提言。22日開く有識者会合「未来人材会議」で公表する。
戦略は、産業構造の変化により必要とされる能力や技術が変わると指摘。国内外の統計から2050年の職種ごとの需要増減を推計した。IT技術者が2割増える一方、人工知能（AI）やロボットで代替しやすい事務職は4割減になると見通した。
https://nordot.app/889798742094331904?c=39546741839462401
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650560765/ クズキムチジョーコー一味の三バカ省庁
クソ厚労省
クソ文科省
クソ経産省
クズ総務省を入れるとクズキムチジョーコーカルテット この宣言に意味あるの？
既に非正規雇用だらけで日本型雇用形態なんて崩壊してる。 老害「うんうんwワシラが定年迎えたからなw若造どもは苦労せんとな！」 さて、うまく行くかな？(^^)
無理だと思うよ。
経産省の天下りが経団連企業であるかぎり。
変わらなければならないのは、経営スタイルと経営者の意識(^^)
これが変わると、自ずから雇用体系も変わっていくし、
変わっていかざるを得なくなる(^^) 日本は、ウクライナロシアよりも中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/d3HqD7V.png
https://i.imgur.com/G2gFpHr.png >>4
それでも就職ガチャ当たった無能上級とかいるやんか？ 会社側が社員の解雇を容易に出来るようにしないと無理
まずモンスター社員の排除を行って健全化しないとダメ
今は色々とガチガチ過ぎて誰も身動き取れない 中国とかだと日本みたいに一つの会社にしかいなかった人はそれしかできない役立たずと見なされる
数年ごとに違う分野に転職した人は何でも出来る人材として重宝される
あくまで下っ端としてだがな
でも管理者の人数なんて全体の数％なんだから最初から下っ端エリートを目指すのも今の世を生きる道かも その安倍一派のやり方で日本経済潰されてんだろ
なんで岸田が真似して地獄へ走るんだ まずは国家公務員採用試験の年齢制限撤廃をしてから提言してくれないか？ OECDの調査では日本は正規雇用の解雇は簡単な方
ダントツで解雇しやすいアメリカ並にしろというのは財界の甘え 終身雇用性がなければ高度成長は達成できなかった
歴史の事実をなんで否定するのか
アメリカ行くとpoorがたくさんいるぞ
これが新自由主義 テレワークもまともに出来ず未だにFAXとフロッピーを使ってる連中が考えるAIやロボットって何なの >>22
人事院「おまえら（省庁）から従来型の人事をやめるべき」
省庁「嫌です」
こうやろなあ 公務員の年齢制限無くせよ
官僚は40歳定年にしとけ ぼっくるタイプ(コロボックルタイプともいう)は、2000年以上前のチャイナにルーツを持つ者である。
みやがわタイプとは、ぼっくるタイプから派生したタイプ、またはその類似系と推察される。
ぼっくるタイプは、宇宙で「四角いもの」として造られた「カプール」(後の呼び方では「はいがん」)にまでルーツは遡る。
カプール(ハイガン)は、別の宇宙では、ある理由から排外され、(排外した者の)尿等をとることを強いられた上、追放されている。
そして、この宇宙に来訪したものである。
春秋・戰国時代のチャイナで、各国の王にとりいり、国の上層の者となっていたようである。
当時でも、薬(水銀？)をとることで、他の人の心理を読み、世界の多くの情報を把握できるようになっていたと考えられる。
(薬によって心理を読み様々な情報を把握するものは、当時韓の国をはじめ、一定数存在していた。)
秦の始皇帝につかえた者も存在し、宦官(実際は生殖能力を有する)の趙高も、このボックルタイプである。
趙高は、始皇帝にとり入り、様々な情報を把握し、秦の上層と後宮の女達を支配していた。
趙高とその息子の趙楚は、秦国の上層としてチャイナを支配し、特に各国の女達の支配に貪欲であったものである。
「薬」をとっていると、雰囲気等で把握されかねず、それを隠匿するに人肉食が有効であることもこのタイプは把握していた。
ぼっくるタイプは、特に女の人肉(それもいい？部分)をとること、さらに脳を煮たものをとることを、当時からおこなっていた。
(「薬」とともに、女の人肉や脳を煮たもの、脳のずい液等をとることは、現在にまで続くぼっくるタイプの特徴である。)
(派生系または類似系のみやがわタイプは、人肉をとらず、脳のずい液のみ？をとる、という特徴をもつたぐいである。)
人肉や脳ずい液等をとっていると、身長が伸びず、小柄の者が殆どで、このボックルタイプは殆どが小柄である。
このタイプは、秦や漢、ローマ帝国期から各国の上層にいたたぐいであり、また各国の終焉にも大きく関わってきている。
各国の王にとりいり、実質の利益と快楽を得るとともに、結局はイナゴをまく、外敵を誘致等おこない、戰乱を画策してきた。
https://wiki3.jp/file13/page/45 秦では、始皇帝(西方の血統でもある)が有効な政策を進め、平原を統一したが、上層にはぼっくるタイプの一族が存在していた。
始皇帝は、最上位に君臨しているようで、実質は小柄な吏僚の類が管理し、あるいはほしいままにしていたと考えられる。
ついにはある者が始皇帝に「薬」を(不老不死の薬として？)もたらし、始皇帝が宮廷内の実情を把握するにいたる。
始皇帝はほどなくなくなり、小柄の吏僚たちは画策をめぐらしている。
秦帝国を終焉させ、漢王朝成立に導いたのも、この類である。
漢という国名は、「韓」(ぼっくるタイプの祖がいた国)と同じ音で、字もこの類につくられたものである。
劉邦の妻の呂知(呂雉は後の改変による)は、宇宙の存在に関係していたが、ぼっくるタイプに寝取られていたようである。
また、ぼっくるタイプは呂雉の命と偽装して残虐行為等を為している。
(実際の呂知自身は相当に良い存在であると考えられる。)
https://wiki3.jp/file13/page/45 >>26
FAXとフロッピーが使えるアイザックアシモフが描く世界に登場するロボットやろね 政敵等に相当の残虐行為をおこなうのも、この小柄のタイプの特徴と言える。
攻撃の手法や、顔面でも時に眼に対する攻撃をおこなったうこともこのボックルタイプの特徴である。
ぼっくるタイプは、同じたましいで転生を繰り返している者が有るという噂もあり、多くの情報やメソッドを有する様である。
薬(水銀？)により心を読むことも継承していて、自分たちへの攻撃等が予想されると、行動が現れる前に対処してくる事もあり得る。
心を読んでくることもあり、小柄でも、格闘や護身術、銃に関しても一定以上のスキルがあることも想定される。
ぼっくるタイプは、自らの所業等が知れ渡ると、知った存在を次々に？？していっていた時期(2022年)も存在する。
「コリア系工作員を全てころしたあと、△△国をぼっくるタイプがコントロールする」といった合意があったという情報も存在する。
ぼっくるタイプは転生を繰り返して様々な行為を重ねるものもあり、そのたましいのカラーは黒く(？)、ヘドロの様でも有り得る。
(もっとも、最近はテクノロジーによりたましいの表面的なカラーは偽装できる。)
ぼっくるタイプは薬(水銀類?)の摂取と、それに伴う読心、女の肉や脳やずい液等をとることを特徴としている。
ぼっくるタイプの低身長や、皮膚の炎症(アトピー性皮膚炎等)は、人肉や脳、脳のずい液等の摂取のよるものとかんがえられる。
https://wiki3.jp/file13/page/45 終身雇用制度だと本人にやる気がないと一生スキルアップしないまま終わるよね 終身雇用辞めるってことは、集団就職も無くなるってことだ
とりあえず大学行って、3年頃から目ぼしい企業をジャンル問わずアタックして、給料とランクだけで会社を選び、仕事は新人研修で学べばいいと言う日本式時代が終わる
これからは若いうちから進路を決めて大学行きながらインターンし、就職先を自分で決める世界式になる
仕事が出来なくても誰も教えてくれない
頑張れよ学生 一番の害悪のバブル世代と団塊世代を処分すれば全て丸く収まると言うのに >>1
終身雇用が多数派だった時代は存在しない。
◆新卒で正社員になり定年まで勤め上げる男性の割合は
１９５０年代生まれで３４％
１９８０年代生まれで２７％ （推計を含む）
引用元： 不安な個人、立ちすくむ国家 https://www.meti.go.jp/committee/summary/eic0009/pdf/020_02_00.pdf
経産省の若手がとりまとめた報告書に書かれている。
調べてみると、昔も終身雇用は多くないという調査結果が出ている。 職の不安定化と仕事減らして経済対策か、面白い事するね。
国土が広く働き場も多いアメリカと同じ事して同じ結果が得られると妄想してるんだね。 >>1
>>10
民間従業員はバンバン切れる様にして、公務員全てを上級にするための試みだろ アメリカの労働者の９割はマニュアル労働
成果主義の対象外で与えられた仕事をこなすだけ
だからこそ転職が容易
どうやって稼ぐかを考えるのは経営者、それを実現させるのはマネージャーの仕事
「一般労働者も経営者目線を持て！成果主義の対象にすべき」と言ってるのは日本のネオリベだけ 早く天下りも完全に無くせよ。優秀な官僚様であれば、国家の為に新規事業を立ち上げるなんて簡単だろ？ 終身雇用、年功序列バイナラー・・・ で、ハイスキル人材にどんだけ払うのよ？ で、何を生産し誰を雇用するんだ？
退職金や健康保健年金までも否定するみたいだけど、
バックボードが党本部なら大問題だぞw
老人や経営さいどがイキってるだけならいいのだが。 終身雇用、年功序列バイナラー・・・ で、ハイスキル人材にどんだけ払うのよ？ >>1
無能な中年層を排除するために日本もジョブ型にしたらいいのに >>53
経営陣「最高レベルの技術者？700万くらいでええやろ！」 年功序列で解雇もされない省庁の人たちが何か言ってる 日本型雇用辞めるなら、実力に応じて給料上げる、年齢関係なく雇用、しないとな >>11
その変わりもう忠誠心とかいう気持ち悪いの求めないでね
入社式、年齢、性別、志望動機求めるとか一切廃止
ジョブ型なら当たり前のことなんだよ 国家公務員の採用は企業等で社会経験のある者に限定してもらえませんか 予想通りのレスばかりで笑った
産業構造の変革って書いてあるだろ
つまり
いつまでも昭和の成功体験に浸ってたら成長出来ませんって事
半世紀前の価値観から抜け出さないと日本ヤバいですよ
設備投資（日本は昭和40年代の骨董品設備ばかり）
給与体系（デンマークや北欧はパートの時給3000円）
いつまで昭和なん？
グローバルが嫌なら鎖国してろボケが って事だろう
それくらい日本はヤバくなってる 経産省がそこまで言うなら
公務員もスキーム修理したら退職しないと
仕事もプロジェクト化して契約社員の身分にしないと
そうゆう事だぞ経産省さん アトキンソンの賛同者ではないが同族経営の中小なんかも大半を統合などしてぶっ潰さないとだめだろうな。 衰退国に転落させたのが官僚組織とか
バカでも失敗するとわかる雇用体系にするなんて >>46
日本ってこういうのが何故かできんからな
柔軟性がない
与えられた仕事こなすだけどころか
次々範囲外の仕事振ってきてこき使おうとするし
その結果戦力がどんどん疲弊して離脱だよ
日本の経営者って無能揃いだわ 日本型雇用から決別して大日本帝国の雇用体系を採用してる
大日本帝国では非正規雇用が常態化してるので 経団連なんかも首切れるようにして欲しいようだが、優秀な社員残して無能を切れると思ったらほとんどの会社では大間違い。
ほとんどの会社が無能切るつもりが有能な社員がどんどん辞めて無能を残さざるを得なくなる。
有能な社員はどんどん転職するから、人件費は桁違いに上がっていくぞw
まぁ、国際的な給与水準は引き上げられるから良いんだけど、逆にナマポも激増してナマポ切れない日本の負担は重くなる。 まず公務員からやったらどうだ
無能は即解雇して10年で一巡するぐらい入れ替えろよ 転職したら普通は給料が下がりつかいすて雇用なので
最終的に本当に優秀ならもっとかんたんに中国にひきぬかれる >>62
自民党が金持ちや大企業からろくに税金取らないので投資する金ないよ >>65
自民の県連とか日本会議を切り捨てるんですかｗ
どうやって 上も低く下も低くになるだけだろw
下を上げる気ないじゃん 経産省自体を成果主義ではかるなら即刻とりつぶしの上過去にさかのぼって失敗の責任者に損害賠償請求が適当かと。 >>1
起業を目指さず、雇用契約大好き！奴隷大好き！と組織にぶら下がることしか考えない性根は唾棄すべきではあるものの
終身雇用をなくすなら、新卒時の激安給料も見直さなければフェアではない まず経産省から始めますままで言えないとダメな子ですよ >>25
昔話
別に終身雇用は関係ない
やればやるだけ稼げた時代
いまはやろうがやるまいが給与はかわらない
そんな共産主義みたいなことやれば経済は滅ぶ
無能や老いぼれを守る為にまともな人間が疲弊してる
ゴミは切り捨てられる健全な社会を実現しないとな 大企業は政府保護受けるからどうにかなるが中小は使い捨てが加速するだけ 新卒は日系大手で10〜15年頑張って外資へ転職ルートがセオリーになるんか？ 政財界に尻尾振りすぎだろ
経産省は経営者さえ儲かればそれでいいのかよ 当たり前だけど、
解雇規制緩くするのと
賃金アップはセットだよね >>85
ニートの想像する外資系ってコンサルや金融やが、実際に外資系で働いているのってAmazon倉庫やマクドナルドちゃうんか？w デジタル化に対応した人材育成は分かるが、脱炭素化に対応した人材育成ってなに 今の給与構造新卒1年目から30後半くらいで係長やら課長やらなんやら役職持ちにならないとずっと新卒給与とほぼ変わらんままだしな 生産性の落ちたジジイの方が給料高いとか今までがおかしかった
遅いくらいだ >>46
日本のマネージャーは結果出せなくとも責任なんてほとんど取らんからね。
まぁ、その程度の年収しか貰えないからってのもあるだろうが、細かい仕事を捨てて効果の大きい仕事に集中するとかの取捨選択も下手くそだからね。
部下には達成できる見込みのない目標を抱かせるから最初からやる気なんて出ない。そんな目標でも達成して当たり前で出来なかったら原因追求されて、真の原因を述べることも許されない。 >>93
経営者がー！と思うなら起業して経営者になればええやん
法律の保護が手厚い労働者側に立っておきながらガタガタ言うのはいかがなものかと 終身雇用がない日本以外が成長してるの笑える
解雇厳しいヨーロッパの一部もお察しだからな
例外は資源国ぐらいだな 日本独自のゴミのための終身雇用とか
日本語とかって
生産性ひくいね
日本だけ経済衰退して平均年収先進国最下位ってそういうことでしょ 経産省「終身雇用は終わりだ終わり!!、実力で金を稼ぐ時代な!!」
国民「おまえらは? どーすんだよ?これ?」
https://i.imgur.com/l7glYyo.png
経産省「うちら公務員っすから、別の話」 飯塚幸三みたいなゴミゲス野郎のいる経産省が何言っても駄目
あのゴミクソ爺みたいに自分達は安全なところにいて偉そうに物事決めてんだからな
舐めとんのか！お勉強だけしか取り柄がない、仕事の出来ないインチキエリート集団の癖しやがって >>107
そんなに安定にこだわるなら公務員になれば良い話 公務員は終身雇用だから民間なんて他人事だからな。
まずは公務員から始めないと。 就職難で雇い先見つけるのも一苦労で若いうちは勿論薄給なのに
終身雇用もなくなり年取ってから成果主義に移行されて薄給が続く
氷河期って国策で世代ごと捨ててるだろ >>95
このスレタイでバイトの話がなんで出てくるんだ？
日本語学んでくれ >>112
上級ジャップしかなれないようになてるの知らないの？ >>101
ぜひ優秀な人達だけで日本の景気を支えてください 昭和が圧倒的によかったのに
昭和に戻そうとは言わないんですね 単に数年ごとに職を転々としてるような奴は雇わないよ >>110
その飯塚上級がいた産総研は先日任期付職員を無期雇用に転換しました
理由は雇用が不安定だと優秀な人材を確保できないからｗｗｗ 身分が永久に保障されてる、
人から搾取した税金でボーナスホックホク確実に貰ってる
腐れ野郎共が終身雇用について語るとかなあ
クソの極みみたいな奴等だわ
顔面に何百発も蹴り入れたくなる 終身雇用年功序列という団塊以外には実現不可能な餌をぶら下げて今まで賃金搾取とパワハラを行ってきたわけか 団塊世代「俺たちは逃げ切った」
バブル世代「俺たちは雇用延長に入る！！ あもちろん同一労働同一賃金な！！」
ゆとり世代「お仕事わかりませーーーん」
Z世代「ばぶー」
ほんと氷河期世代は地獄だぜ！！ >>1
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全て海外と異なるジャップ >>84
非正規が減るのが一番大きい
それだけでも給料アップ
優秀な人も給料上がる >>130
公務員も10年ほど前から非正規だけですよ 住宅ローンが組めなくなってザマァ
自動車もローンで買えなくなってザマァ
不況になるのかな？ 長く働かなると、無駄が多くなるよ。
人間の行動なんて8割が習慣といわれてるんだから。
まさに毎年大勢の人間に1から教えて続けることになる。 腐れチンカス官僚さん
人から税金強奪しておいてよくそんな事言えるわな
ヒトモドキの鬼畜、汚物だわお前 口先だけで働くやつが
激増するんだな
会議ばかりで・・・あー疲れたって奴ら >>132
今労働市場の大半が非正規
正規の賃金も20年あがらずむしろ下がっている
で、雇用規制なんてもはや形骸化してんのに
なんで賃金上がらないんですか？ >>117
警察・消防・自衛隊と現業公務員ならいくらでもなれるだろ
なんで事務職公務員しか見えてないんだよ その前にだな、中小切り捨てないと情報化できねーんだよ
あと、中小に情報技術者なんていねーし、金もねーし、進むわけねー >>141
毎週生理休暇（年休とは別枠）とるうちにいる女性社員よりマシ >>124
それは問題だが
見た目の安定なくなれば、日本脱出が心理的にしやすくなるからメリットだぞ
海外いけば日本は大して関係なくなるし、今のところ税金も日本に払わなくていい 終身雇用、年功序列は可能という奴は自分で終身雇用、年功序列の会社作ればええだけやん
終身雇用、年功序列は可能と言っておきながら何でやんないの？
終身雇用、年功序列は可能なんでしょ？ 役人も
どこかの関係団体に天下りみたいなのはなくなるんだろうな
給料もそれなり
いい職を求めて気軽に転職していくわけだ >>138
理想だね
欧米のようにマニュアルおいとけばいい
日本はいつまで人治主義で土人なの? >>124
そんなのもうごく一部なわけで
もう正社員の既得権益ガーなんて
言い訳にもなりませんよ
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全て海外と異なるジャップ式
どれかマシになった施策ありましたか？ >>142
解雇規制があるから非正規が増える
正社員取ると解雇が難しいので高い金かけて解雇しやすい非正規をとる 良いと思うが無能はもう即時無職生活保護行きになるぞ
犯罪も増えるだろう
そういうところは大丈夫？ 超高学歴やその仕事のスペシャリストはいいけど
普通の会社で普通に仕事しているような凡人が転職しまくっても
新しく物事覚えるのに時間かかるし長期的に見てダメだよ。賃金下がるだけ。 >>149
警察に非正規とかあるんか？OBの交通取締以外で >>153
？
解雇規制撤廃するなら正規は存在しなくなるよw そこまで役人を憎み妬むのなら役人になれば良かったのでは？ 金を作り出せない日本人は要らない
ホームレスでもやれば 人件費を削るのが目的だから
転職したら収入は減る。一度非正規やったらもう正社員になれない。と思え >>154
米国は回ってるだろ
多少増えようが気にするな >>163
どちらかというと定期昇給がなくなり
むしろ随時下げられるようになる
東洋経済 2022/1/15号 より
欧米式ジョブ型雇用 = 職務等級制度
成果評価 ない
社命での異動 ない
昇給 ない（上位ジョブに応募が必要）
降給 ない
日本式ジョブ型雇用 = 役割等級制度
成果評価 ある
社命での異動 例外的にあり
昇給 ある
降給 ある
日本式メンバーシップ型雇用 = 職能等級制度
成果評価 ある
社命での異動 ある
昇給 ある
降給 ない ジョブ型になれば、ますます学歴フィルターの有用性が証明されるな
現状でも、Fランが這い上がるケースはかなりレアなんだから
社会でウマくやれる奴は、大抵が大学受験もウマくやってるのが現実 正規雇用が減り、アメリカみたいなサブプライムローンをやり、リーマンショックみたいなことが起きたら面白い。 >>94
日本でそんな当たり前が通用するわけ無いじゃんw 経産省主導で労働基準法を改正すんの？
本気？
やってみそ よかったな、お前らw
終身雇用に文句ばっか言ってたかいがあったな！
死ぬまで競争で生き続けるがよい。 ５０代は退職金上乗せゲットorポストしがみ付きで逃げ切れそう？
いっぽう４０代氷河期は
団塊イズムを叩き込まれはやくも老害化・・・
若い時に無理したため体や精神に異常が・・・
コロナ鍋で親がボケはじめ・・・・
晩婚のため子供はまだちいさく・・・・
ローンが重くのしかかり・・・・
リストラの恐怖に日々おびえる
ほのぼのとした日常(*^。^*)
俺も頭から湯気出しながら草生えるわ(*^。^*) ﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰｰｰｰﾝ >>166
まぁいい大学出てる＝ある程度の基礎学力は保障されてるってことで伸び代も期待できるしな >>169
そもそも経営者は人件費はコストとしか考えてないからなw
日本の宝は実習生留学生なのもw 世界の工場、ジャパンアズナンバーワンになった日本が何を選んだかというと、労働者の安定化だった訳だ
それを背景にしたさらなるイノベーションではなかった
安定は非発展であり無成長
大企業がイノベーションを起こさない事を批判するヤツはいても、自らイノベーションを起こすヤツはいない
それが日本人という人種 終身雇用かつ年功序列だから長続きして結果会社が安定する
それを安易に否定したから30年以上ずっと不況
欧米信仰やってる限りどんどん日本人は劣化するよ
マスク一つ見てもわかるだろ
アイツらアホ 終身雇用、年功序列は共産主義と一緒やろ
理念、理想はご立派だけど実際にやってみると怠け者のポンコツばかりになって社会は停滞するだけ >>165
日本のってパチもん、紛い物だよな
どの型やっても落ちぶれていってるしw >>167
銃が合法になるのはありがたいわ
昔、海外で撃つの楽しかったからな >>163
バブル期採用の50代60代ニッコマ爺さんを社内から全滅させる、再雇用なら給与半額で 別に終身雇用じゃなくてもいいが
退職金はガッポリだせよ >>170
新卒は潰す気みたいだよ
インターン制度の規制を2024年度から大幅に緩和するって報道あったはず
大学1年生からインターン促進して、インターンの履歴や詳細な個人データを企業と共有するとかいう経産省の施策 >>158
正規が解雇しやすくなることを非正規と呼ぶなら
アメリカ人みんな非正規ってこと？
そんな言葉遊びは置いといてこんな初歩的な話ちょっと調べれば出てくるので自分で調べてほしいのだが >>165
結局、1995年に当時の日経連（現日本経団連）が発表した「新時代の日本的経営」にある雇用ポートフォリオと大して変わらないんだよ。 >>156
そんな人海外行くでしょ
スペシャリストが使い潰される国ですよ？ 国家公務員法を改正して無能役人の終身雇用を阻止すべき
容易に馘首できない公務員は民間とは比べものにならないぐらい守られているからな >>178
だって賃金カットの目的だもんw
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全て海外と異なるジャップ式
全部そーじゃんw
だから20年賃金あがらず今じゃOECDの中でおちんぎん下位w >>1
そんなに良いものならキャリア官僚から始めたら良いわな おかしいね〜
60歳以降も働き続けられる社会を目指して、年金受給開始年齢を引き延ばそうとしているのに、終身雇用を崩壊させて、高齢者をどんどん首にできる社会に向かいたがるって。 未来工業「日本人には終身雇用の年功序列が合ってる」 >>183
？
まずさ
アメリカってジョブ型雇用しかないわけじゃない
普通にメンバーシップ型もあるんだけどそこわかってる？
そんで解雇については金銭解雇が促進されている点もわかってる？
セーフティーネットも違うよ？ 終身雇用無くすならもう朝早く来て掃除とかやらなくていいわな
それ専用の人、パートで雇ってくださいって言い返すし うわ…
また搾取型雇用へ加速するのか
欧米型が日本人のメンタルに合わないから、ここまで落ちぶれたんじゃないのかって思うんだが… >>11
そうして、11氏の肩が叩かれるのであった。 「働く」事にメリットが出てくるのは、
能力やコネなどのスペックが日本国内で上位3パーセントまでの人になるだろうな
量産型スペックの男女は、
Fラン→ナマポ直行がお得かも知れん
あとはFラン男女で子供作って、子育て世帯へのバラマキや優遇措置でメシ食っていく感じかな 当然まずは公務員からだよな？
お上が手本を示さなきゃな >>183
なおその上で雇用に対してなにもガードがないなら非正規といっていいと思うよ
でもアメリカだってそんな簡単に解雇解雇なんてできないからなw
映画の見過ぎだよお前
そもそも訴訟で懲罰的賠償もあるんだしアメリカは >>199
まあ公務員も今じゃ非正規だらけなんでw >>199
経産省とかでも任期付き雇用ばっかやでw
デジタル庁も大半が3年の任期でしょ >>9
時代遅れ発言ですぞ
もう20か30年前から終身雇用なんて無い
この発言の意図が分からんレベル 無能な上司が有能な部下を潰している
年功序列を止めるのが先だ もう雇用は完全に個々の会社任せにしたらいいんじゃねーの
昇給も減給も首も自由に
雇用の際はその条件に納得して入ったらいいんだから >>207
くだらないレスだな
あとまじめに回答してあげるけど
事務次官という役職は任期付きだからなw >>194
メンバーシップ雇用でもアメリカでは解雇できるでしょ >>203
正規の奴も撤廃しないとな
実際無能だらけだし
ペーパー試験解くしか能が無い、仕事が出来ないとかダサすぎだよ 間接業務は贅肉だから最適化して筋肉質にするとマスゴミにのたまってリストラした某製薬廃業しろ >>212
だからできないとはいってないだろ
お前アスペルガーだろ 解雇し難いって事は新しい雇用もし難いって事だからな。 >>207
事務次官も非正規でいいぞ
貧困国の人間にもはや肩書の値打ち無し 現役をヤる前に
ネンキンクソ老人からネンキンを剥奪しなきゃ意味がないんだよ まず借金だけ増やし続け、少子高齢化を止めれず、国を衰退させ続けてる公務員を解雇して入れ直せ
まずはそれが出来てからだ >>218
そうできるという見込がたったから >>1の宣言 >>216
雇用も解雇もしやすい非正規が低賃金な時点で雇用しやすいとか解雇しやすいとか意味不明なんだよなー >>216
アメリカだって解雇も雇用もそんなポンポンできるほど簡単なわけじゃないぞw
時間給労働者を雇うような話ならともかく >>218
氷河期は空想であり、いなかった
いいね？ >>225
そもそも派遣なんかは派遣先は派遣元に
正規を超える賃金出してんだよねーwwww
どこ行っちゃうのかねーw これで中高年層以外の待遇が良くなると思った？
残念でした、中高年層をクビにした上で残留した従業員にクビをチラつかせながら低待遇を受け入れさせるのが一番儲かるんですわｗ
日本は労働組合が形骸化している上に労基も弱いから、経営側の都合が優先されて絶対にそうなる >>215
解雇できるメンバーシップ型は解雇規制緩和後の日本に近いものでしょ 官僚にとって事務次官は最高到達点だからな
任期が終われば退官して民間を渡り歩きたんまりと退職金をせしめる >>230
自治体や省庁の職員は多くは非正規だけどなw
パソナっていうんですけどね 事務次官いうても俺ならタメ口よ
別に偉いとも何とも思わんし
アジアの底辺に成り下がったわけだしな
中国の役人 ＞＞ 越えられない壁 ＞＞ 日本の役人
なんで そもそも年金制度が無茶だったんだよな
年金以外の社会保障だけ用意してたらまだマシだったのかもしれん >>228
公務員の管理職っていろいろおるけどランチ非正規だったんか
知らんかった
かわいそ 終身雇用が無くなるのは公務員にも適用されるんだよね？ 日本は解雇できないーw
ならなんで失業率0じゃないんですかねーwwっw 新卒一括採用、終身雇用は、生娘をシャブ漬けにするようなもん。 経産省に見本見せてもらおう
1ヶ月に一回公務員身分維持の学力、認識度テストを実施して
通過したやつには国民投票で個々人に対して
国民全員の80%の証人票を獲得しないとその場で解雇としよう 文句ある奴は自分が雇用する側に回れば良いのよ
費用対効果合わない無能に金払ってたら自分までコケるから >>239
少なくとも事務次官は任期付きの特別職でしょ？
そんで事務次官とか言い出したの俺じゃないからね でも社会の根底にある学校教育が今のままなら結局は、
横並びに最適化した空気読みスキル、
ガキの頃から内申点推薦稼ぎで身につけた媚びスキル、
がますます「能力」として評価されるようになるだけじゃね？
日本人が生産性に目を向けられるようになるのは、今の学校教育を受けてる子供世代が死に絶える100年後かなあ >>201
特に経産省が関わっているやつでうまく行ったのって
石油業界の再編ぐらいしかない
ただあれもエネオスの前の社長が滅茶苦茶乗り気だったから出来ただけ いいんじゃねえの
今のガキどもが家畜扱いされるだけだがそれで喜んでる馬鹿ばかりだしな >>89
まともな人って人口の何％だ？
切り捨てられるゴミって年寄りだけじゃないんだろ
竹中が20数年前に云ってたことと変わらない
自由な働き方、雇用の流動化
それで恩恵を被るの一部の雇用側だけ 住宅ローンとかどうやって組むんだろう
貸すほうも貸しにくくなるよな >>237
お前のほうがアスペやんけ
解雇しやすいしにくいの話なのが文脈から分からんか？ >>237
お前のほうがアスペやんけ
解雇しやすいしにくいの話なのが文脈から分からんか？ 金の切れ目が縁の切れ目
みたいに
国の落ち目は愛情の切れ目
ってことでw
これからはこの国のあらゆるものを散々disることにしました
官僚？役人？
禄に働きもしないクソ人間でしょ >>250
特に最悪なのが部活だな。
ブラック企業、脳筋馬鹿が生まれる土壌にもなっている。 >>251
？
職員は非正規が急増しているよ
パソナが入ってる 新卒一括採用をまずやめることから始めないのが不思議で仕方ない
そこやめれば終身雇用は自然と無くなります それより日本事態傾斜してんだから日本人が海外に出稼ぎに行く時代になるぞ >>256
金利が上がるだけでしょ
解雇が緩い米国でも普通に貸してるやん あまり下級のゴミを苦しめすぎると戦前日本のようにクーデターやらなんやら起きかねないからそこのところの塩梅も難しいよね 言ってることに異論はないがだったら経産省の職員はどうなんだ
先ずは公務員の身分保障に言及しないと片手落ちだぞ >>261
でも管理職とか責任者クラスは正規雇用なんじゃないのか？ >>251
事務次官なんか要らないっす
税金貪り食うだけのマウントしか能がない輩だしな >>257
だからさ、僕ちゃん
アメリカは解雇しやすい
→バイトパートの時間給労働者はともかく、正規雇用の解雇はそんな簡単ではないですよ
日本は解雇しにくい
→できないわけじゃないし、そもそも新規採用を絞って非正規比率高いのに賃金上がらないのは？ >>264
あっちのローンは株とかの金融商品でも担保になるし、日本の銀行がそこまで進化するとは
思えない 就活四季報読んでると感覚狂ってくるわ
企業の平均年収900万とかばっかだし
食品とかスーパーとかは500万円代とかだけど >>68
一言で言うとケチなんだよな
手の空いてる人がいると自分の財産がむしりとられてる様な錯覚を起こす
日本は起業するだけのバイタリティーはあるが頭が悪い経営者が多い
起業するバイタリティーないけど優秀な社員が会社を支えるってスタイル グローバル化という御旗の元で日本の雇用はガタガタになっちまった
リストラという名の首斬りと雇用の流動化という名の非正規化
一億総中流時代は遠い昔
今や一握りの上流と大多数の下流になっちまったんだから
そりゃ日本は沈没するわな いよいよ国民総派遣か
解雇もしやすくなったし中小企業は潰していくし
良かったなオマエら竹中維新の明るい奴隷の未来が待ってんぞ 本気で変えようとしてるんならいいんでないの
今のままだと日本の衰退速度があがるだけだしな
頑張って衰退にあがいてみるんならいいじゃん >>249
会社は生き物
あなたはいつも子孫残さなかったやつは淘汰された遺伝子言うてバカにしてるけど
残れなかった企業も無能のクズ集団だったってことだよ 終身雇用を餌に、若い時は安く使われてるんだろうが。
決別の前に払うもの払え。 >>60
それはそう
会社が社員に求めるものは結果のみでいい >>262
日本企業は「処女好き」なんだよ
世間知らずな学生を、自分好みに染めたい、自分だけの奴隷にしたいという文化が色濃く残ってる
よその企業で知恵つけた奴は矛盾に気付くような生意気だから、新卒よりランク下奴隷として採用するのみ >>273
数字は偽装だろうね
本当の事かけない
来なくなるから
四季報じゃなく死期報だよw 日本人は駄目になっても絶対に認めないからな。向上心の欠片もない。やり方を代えない。日本人は変わらない
仕事のやり方を変えたくないから人を代える。非正規を増やす。終身雇用も止める >>276
うん
維新の単独政権でＢＩ導入
もっと活躍したいやつだけ働いて収入あげたらいいんだよ 経産省が自らをモデルケースとして示してくれることを期待します >>272
現行の住宅ローン貸せる相手がほぼいなくなる事態になれば、仕組みを変えるのは当然だろう
銀行側が何もしないのはあまりに無能すぎて、逆におかしいわ 小泉竹中で失われた20年だったわけだけど
もう失われたじゃ済まねえからな
リーマンはともかく連合が自民支持に傾倒してるのが信じられんわ
まぁ野党なんかカスしかいねえのは分かるんだけど 労働市場の柔軟化って公正化が保証されないと安く買いたたかれるだけで、
結局優秀な人材は海外に流出しちゃうんだけどねえ。 >>269
アメリカは日本と比べて解雇しやすいし
誰も無制限に解雇できるなんて言ってない
日本は解雇規制強すぎるから非正規が増える >>273
キーエンス、三菱商事、三井物産、電通、三井不動産あたりを見て、サラリーマンの年収の上限を知るのだ。 >>279
国策による団塊ジュニア生殺しは自己責任言ってたのに
急にひとのせいにするのは矛盾だね >>278
> あなたはいつも子孫残さなかったやつは淘汰された遺伝子言うてバカにしてるけど
いつ言ったんだ？妄想ヤバイな
例としてもオカシイ
ヤバイ奴や >>289
柔軟化というのは企業が使い捨てしやすいという意味なので、騙されてはいけませんw 日本型雇用があるから庶民に金がなくても物価とかの調整が働いて何とか社会が維持できているのに
雇用環境だけ変化させて、それも社会変動に対応できるだけの資金を庶民が持たない状態で行っても国が破綻するだけだわな >>290
それ間違い
アメリカでさえ正当な理由が無いと解雇できない
リストラなら日本と同じレベルだが、
再就職可能な若い人からリストラされる >>283
親の会社調べるとまぁ父親は役職に見合った年収は貰ってたな 氷河期世代を勝ち抜いて職にありつけた。
と思っていたら終身雇用終了ｗ
氷河期世代給付金として一律2千万円くらい
配っていい。 日本が経済成長できないのは日本型雇用をやってるからだとかいまだに言ってる経済学者いるけど
絶対そんなわけないだろ 理不尽に解雇したい場合一年分の給料支給を義務
付けるならイイんじゃないかな。 >>279
他力本願で相手のせいとか如何にも無能サラリーマン思考だな >>246
加えて全体の業務効率、成果が向上したかを検証可能な形で公表 良いんじゃないの
労働者もそろそろ労働者の権利の行使は当たり前だと目覚めてくれ コロナ禍の在宅ワークで企業は気が付いてしまった！
コノ手の業務はAIで事足りると・・・ >>303
無能経営者をもっとクビに出来る法整備も必要だ まるで非正規雇用が産業構造の変革に対応した人材育成に向いているかのような言い方だけど
とっくに増えきってて増えるに従ってどんどん落ちぶれていってたよねｗ
国でこれこれの仕事をさせるには賃金いくらって厳格に格付けしておかないとインチキばかりするだろ
雇ったランクより上のことを賃金変えずにさせたら訴えられるくらいの勢いでやらんとね
どうせ宣言して結局やってる感だけなんだろうな 経産省でやって、上手くいったら他の省庁でやれ
民間はそれからだ 能力なんか関係無くコミュお化けが無双して陰キャが淘汰されるだけなのでは？ 30年前のテレビCMをYouTubeで見ると値段が変わらない所か今の方が安いものまである、かなりヤバい、でもそんなにデフレに耐えられる国って他に無いとも思うw 民間は既にそうなってるから、勿論あとは公務員ってことだろ。 >>306
フィリピンやブラジル人が現地からでも業務できるしね
日本語しかできない日本人を雇用する必要ない 出来ないサラリーマン
出来ない上司や経営者
どっちもどっちだな うん
まずはお前ら経済産業省の役人全員首にしてみよう 窓際、左遷が無くなるって事だな
無駄金減るのはいい事だ 悪くなるばっかやな。
目先の事で四苦八苦してる
で、増税もすんだろ >>305
日本で賃金が上がらない最大の原因は、労働組合が機能しておらずストしないからだと分析されている。
それなのに組合の組織率が下がり続けている現状に、外国は頭をかしげている。 無能なサラリーマン
無能なのに高給取りの上司
どっちもどっちだな 会社に忠誠をつくしたから管理職に出世させるみたいなアホなことはもう辞めろよ
管理職にはマネージメントを学んだ人間をつけるべき 岸田さあ…お前雇用のことはいじらないってずっと明言してたじゃん
「（総裁選）まず成長だ、それまで増税はしない」 →（総裁選後）消費税増税させろと騒ぎ始める
「1億の壁だ」 →高所得者の軽負担率の問題には一切触らずに一律課税の消費税増税しかいわない
「岸田政権の最優先はコロナ対策だ」 →河野「今のワク担は権限縮小されてチーム人も減らされてかわいそう」
「行き過ぎた市場主義を是正したい」 →今年度から数年かけて投資市場に税金から10兆ぶち込むぞ
new!!「雇用構造の変更には興味がない検討予定もない」 →>>1
どれだけ詐欺師伝説を積み上げれば気が済むのか 正規雇用廃止w
社畜の皆さんおめでとうございますwwwwwww >>321
日本人は人権意識低いからなー
本来ならバカでも無能でも権利主張してええんやで
日本人は無能は自己責任、一生文句言わずに爪に火をともして生活します精神 >>321
組合が労働と関係ない左翼活動するから誰も入りたがらない
労働と無関係の活動しないように法整備しないと >>323
池井戸どらまで
コンサルタント企業からきた人が優秀で社長に採用されて
経営再建してたね >>324
とか言いつつまた自民党に投票するんだろw
どれだけ増設されたら気が済むんだよwww 自分の能力に自信のある奴はどんどん転職してキャリアアップすりゃ給料も上がる、自分の能力に自信のない奴は今いる会社にしがみつきなんとかクビにならないようにせんとな >>262
それのせいで生まれた時期ガチャエグいことになってるしな
欧米のインターン制度も大変だが就職難で新卒採用恵まれないと一生やり直し不可能とかよりはマシ じゃあ
経産省もジョブ型雇用にしてみろ
手当やボーナス17ヶ月分の次官とかなしでな >>338
職員はどんどん非正規化しているよ
デジタル庁なんて大半が3年の非正規 >>336
そら民間で安定した身分壊すなら公務員もやらないと不公平だし筋通らないよなあ 役人や政治家が真面なら恥ずかしくてこんな談話は出せ無いんだがな(笑)
政治家と政府の無能っぷりは凄まじいレベルに落ちたなｗ >>335
団塊が現役のときあいつらを切り捨ててリストラしたら成長してたのにね 雇用関係は少子化対策てセットで考えなきゃアカンとちゃう >>1
正規職は人から税金朴って安泰の身分に浸ってる癖して
上から目線とか生意気過ぎ
こいつらが言う事はスルーしてるわ
何も心に響いてこないし
税金食らう腐れ外道がまた何かほざいてるなー
って感じで冷笑してるわ トヨタみたいな何処でもベア昇給 ボーナス 退職金 福利厚生が過去の話になるとか凄いな
恐ろしい未来だw これが当たり前だからね
骨抜きされた日本人に耐えられるか知らんけど >>350
派遣みたいに企業側に都合良く捻じ曲げるに決まってるだろ
全然海外の当たり前じゃない
寧ろ更に悪い方にズレてくだけ まず老人が政治家やってることがおかしいからな
歳とりゃ知能も肉体も衰えるんだから
若いリーダーに引っ張っていってもらわないとダメだ
若造のくせにと出る杭を打つ日本の社会は間違っている
若い力で活力を 公務員→外道
って扱いだな
保身に走ってる奴が責任も取らず偉そうに命令とかぜってー舐めてるでしょ なる手始めに公務員はボーナス廃止だな
少なくとも生産性のない簾中なんだから >>340
お前が意味不明なこと言っているだけですほ もう30年成長して無いことが表で語られるようになったもんな
官僚人生で国が成長ゼロとか恥ずかしいだろうから
ここからの奮起でチェンジできるかなんかな >>359
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※全て海外と異なるジャップ式 つまり正社員でも理由もなく解雇できるんですね？
それが出来ないからクソ高い費用をかけて派遣を雇ってるんですけど 氷河期世代はプーチン応援した方がいい
こんな未来核で破壊された方が幸せだよ >>327
若い世代（若いと言っても30代）が組合に入りたがらないからな。
ある程度動いてくれるのは、頭のおかしいパヨク支持者ばかりと言うのが現状だ。
連中だけが歪んだモチベーションで協力してくれる。
町内会やPTAが機能しなくなったのと、根は同じ。 広告代理店への依頼
正社員の既得権益ガー
解雇規制ガー
草 >>362
お小遣いに改名するんじゃなかったけwww 不細工な人間、国民を有する国家は嫉妬にかられて終了 >>356
氷河期だけでは済まんだろこれｗ
何やろうとしてるのかよくわからんしどうせ成果主義導入のときみたいに失敗するし
おっさんおばさん世代は10年20年なんとか凌げばいいけど、子供たちが可哀想だわな 政党助成金もたんまり有るんだから政治献金や政治パーティー開いてカネ集めるのも要らねーな 鎖国を250年続けた国だぜ
そう簡単に昭和の成功体験から抜け出せないし変われんよ
ちょん髷使節団がエレベーターや地下鉄見て「日本はヤバいくらい遅れてる・・」って認識したくらいだ
・黒船来航
・終戦
これくらい外圧のインパクト無いと変わらないよ
一億総貧民になっても変わらない
昭和の成功体験で100年は変われない
フィリピンやインドネシアに出稼ぎ労働行くレベルで危機感持つんじゃないかな
中国の3億人程度は日本人と同じ水準の賃金貰っててもピンと来ないんじゃないかな
日本なんて外から見て別に凄い国じゃないよ
先進国なのに物価が安い国だなって印象 実力主義にすると、見えない所で足の引っ張り合いが発生し
先輩は後輩に仕事を教えず、組織がガタガタになるだろ >>368
その後に新卒一括採用が戻ったから
氷河期は不平等を感じて人生諦めた人が増えたんだろ
ずっとなくなってればよかったんだ 氷河期の溜飲も少しは下がるだろ
頑張った氷河期は無念としかw >>274
他人の思いやりにあぐらをかいて
泥棒だよ全員集合ってやりすぎて、
みんなおカネなくなっちゃって少子化w >>374
まさに日本人だね（笑）
民主主義が根付いていない、未だに封建制度で集団主義の社会
民主主義とは個人主義
個人の価値観や考え方を尊重出来て始めて民主主義国家になり得る >>374
いままでは逆だった
非実力主義だからみんな宴会芸、ビールのラベルは上にして継ぐとか、朝礼でのなんだかわからん演説、判子はお辞儀するように押すとか無関係なことばかり上は下に教えた >>321
なるほど。やはりそういう分析があるのか。
経営側はいくらでも広告費を使って年功序列・終身雇用を批判できる。
この前、日本人の賃金が上がらないのは終身雇用のせいだというバカな記事を見た。事実を捻じ曲げることも今のマスゴミなら容易だ。 >>355
舐めてるんだよな
責任も取らず不正改ざんばっかの虚業で
税金たんまり強奪してるんだしな
こんな犯罪行為を平気でやるような連中は非正規が当たり前なんだよ 社内に先輩後輩なんていらんわ
体育会系のブラック会社か まーた需要壊滅政策で日本経済ブッ壊すのか
いいから逆進税廃止して高累進復活させろ
それで需要拡大して経済成長への道だ 氷河期って一生安らがんのな
就職して生き残ってもこれ… >>387
これが監督省庁の仕事だぞ（笑）
公務員からやれとか原始人かよw クビ切れるようになれば生産性も上がって日本の価値も上がる
良いことしかない 今の社会は競争社会なんだから
終身雇用制度が競争に負ける制度になってるなら止めるしかないが
アメリカみたいにクビ切り放題にするなら
アメリカくらいにもっと簡単に
家のローンが払えなくなったら
家を取られて清算終了
車なら車取られて終了ってしてもらわないと
今の日本だと払えなくなったら
立ち直れなくなるまで根こそぎ財産ひき剥がして
それでも足りないときは
自殺させて生命保険で払わせる
っていう鬼社会だからな
この状態のまま終身雇用制度だけ
終了でーす
って言われてもな 年功序列は35歳くらいまでならいいと思う。やはり人生経験多いほうが有利なことが多い
ただ35すぎると人生経験よりもいままでの個人の積み重ねの差がでるのでここから実力主義に変えたほうがいい >>97
ダイヤなんか欲しがらない質素な人に育てるとか？ >>384
高度成長期は終身雇用で20年で10倍は賃金上がってるのにな >>386
一刻もはやくいまの職場辞めたい
現代的な民間企業じゃなくて
なぜか職人に弟子入りしたような邪険な扱いで
日本て原住民の国だね >>394
お前がね
答えないで逃げるだけのチンカス >>401
そりゃ人口伸びてるからだろ
終身雇用じゃなきゃもっと伸びてる
終身雇用だからそこにかまけて子供産まないとか家庭作らない浮気する酒は飲むタバコは吸うラーメンはやめないとか子供のままの大人が増えた >>397
今でも実力無いと昇進出来ないけど
要は簡単に解雇したいし社会保障も無くしたいんだろ >>403
先に「？」で議論ストップさせたのお前なのに何も言ってんの？
「？」のかわりに意味のある回答してくれたら会話の続きしてもいい 雇用流動化させなね
上司ガチャが自殺率あげるし企業の代謝もない >>404
酒タバコラーメンって終身雇用と関係あるの？ｗ 経産省は日本企業の足を引っ張り外国企業を優遇してる >>404
サラッと酒タバコに混ぜ込んで
ラーメンまで悪にするのやめろw >>408
幹部にもなって続けてたら無能
部下はみてる これ人材交流と言うなの下請け斡旋じゃん
優秀な人材をベンチャーに放り込み会社ごと大企業の下請けをやらせるスキーム
その大企業に官僚が天下り
出る芽を摘み取る、収穫だけ行うとしか思えんぞ >>412
マジかよ
ちょうど昼時だしラーメン食べてくるわ >>414
だから実力主義にするんだよ
終身雇用で業績伸びるなんて精神論だから
だったら今頃日本は強いよ >>391
寧ろ頑張って家庭 マイホームローン抱えちゃった方が悲惨
何も得られず失うもん無い負け組最強になる なんで日本人は極端なんだろ
まずは公務員からヤレ
アメリカみたいに解雇〜
ちょっとした議案でも極端過ぎるw
「我が代表堂々と退場ス」の思考とちっとも変わってないw
まぁ日本人はお上に任せておけばいいんだよ
神話の時代から為政者の言うとおりやってきた民族なんだし、そう簡単に変われないだろ >>416
にんにくは抜けな笑
口臭は一番ヤバイから
ラーメンくったらちゃんと歯を磨け >>418
クビに出来ないなら正規雇用廃止しちゃえってこと >>404
人件費下げて株主配当増やすように誘導してるんだよ公務員（官僚）がな
人件費上げたいなら法人税を上げるのが最も手っとり早い >>423
法人税あげても節税すりゃいいだけだろ？トヨタなんか払ってないだろ >>417
その実力はどうやって評価するの？
人事だって無能かもよ 働いてみてこれは向いてないなとか好きになれないな
と思ったらさっさと辞めれば良いのに、
いつまでも居続けて我慢大会するのが、
努力だと思ってる奴が多すぎ >>425
節税で人件費や経費が増えるんだよ
法人税が下がると節税が不要になるから経費がどんどん削減される 発展というより人事院が参考にする企業の平均賃金を維持したいだけじゃね
金食い虫社員を切り捨て残った少数の社員がベンチャーに仕事をさせて利益を得るから高給与になる
それを元に公務員給与も上がる >>429
だから会社にいれてから育てるなんて無理なんだよ
ジョブ型にする意味わかるだろ？ >>430
節税の殆どは業務拡大だろ？ならいいんじゃ？ >>432
アメリカ企業は日本企業の何倍も
社員の教育に投資してるけどな
できないってなら日本企業が無能なだけ よほどgafaが嫌いなんだろうな
金になりそうなのは大企業に成果をよこせって話だよ 人材の流動性向上で賃金が上がった時に自分達はタダ乗りするつもりだな >>420
この30年、国を成長させてないお上の信頼はガタ落ちだろ。
その上増税、雇用形態の改悪。さらに公務員は美味しい制度維持。
だがね。参議院選挙は自民党の圧勝だよ。政治リテラシー低すぎ日本人はより自滅の道を歩むから。 >>97
>脱炭素化に対応した人材育成
人間が氏ねばOK
二酸化炭素吐かなくてすむし 転転しても雇用主が能力に見合った俸給を
頑として支払わないから机上のクーロンなんですけどね・・・
つうか経産省はこんなアホなこというだけの
有識者なんちゃらに血税使ってんのか？ 経産省の管理職全て単年契約の契約社員。時給は1500円位で、賞与なし もちろん役人もねwww
役人にはいつでも首を切れるようにして
レイオフ制度も作らないとなwww >>442
有識者って言っても、自分たちの提言にお墨付きを与えるだけのパペットだからね。 >>433
もはや自分で何言ってるのか分かって無いだろ
法人税減税は節税をする意味がなくなっていくって話なんだが 因みに3大投資家の日本の今後の評価
バフェット
「中国と日本の立ち位置が国際的にも入れ替わる G7にもいいない」
ソロス
「外貨を稼ぐ手段が外国人観光客を相手にお土産と売春しかなくなっている」
ロジャー
「今のポルトガル。昔は凄かった国にと過去の栄光を自慢するだけになっている」
でもこうなるのは自民党に投票する日本人の自業自得 新陳代謝を放棄してベンチャーの芽を摘む行為としか思えん
窓際社員の首切りはスケープゴート
岸田政権は日本の発展の芽を摘む政権じゃん >>440
外国みたいに日常で政治の話しないからな
俺も親友が消費税賛成しててガッカリしたけど異論ぶつける気力なかった アメリカとかをモデルにするなら解雇しやすくしてくれ。日本の雇用は双方にとって重すぎる。 >>1
言い出しっぺの経産官僚が終身雇用にぶら下がってんだからな
こいつらが言うのになーーーーーんの説得力も無し
何ほざいてんの？このゴミ野郎が！
って思うわけですよ >>445
それだと派遣会社に入ってるカネは80万から100万だな
派遣会社のためにご苦労さん 日本人
額に汗をかいて働く事が美学
オレ
何で汗かく様な無駄な手法なんだ？
もっと簡略化して楽した方がいいぞ
結果
会社で変人扱いされて海外赴任専門にw
日本より設備いいから海外の方が生産性上がります（笑）
海外は素直に従ってくれるから精神的に楽
日本は頑固なんで諦めてる
いずれ日本の生産拠点は無くなるだろう >>447
学者は頭は良いし難しいことなんでも知ってるけど
民間企業で普通に働いたこと無い世間知らず多いし
普通の国民なら知ってる社会の実態や一般常識がない頭でっかちが多そう >>453
アメリカなんか特殊過ぎて参考にしたらあかんよ 解雇規制が厳しい日本では零細企業以外は今後もずっと終身雇用だし
現に高卒も大卒も名のある会社勤めの人たちは全員が今でも終身雇用 >>456
さすがにここまで経団連、上級国民のためのみの政治はしないだろうね。
民主時代は派遣の規制厳しくなったし。 >>453
派遣会社がなくなるのなら有りだとは思うけどね
というか派遣会社が給料の中抜きしまくれる状況のまま解雇も自由にってどんな奴隷制度だよ >>450
>昔は凄かった国にと過去の栄光を自慢するだけになっている
まるで今の山口県だな
明治時代はいろいろ新しいことを手掛けて有力な政治家や大企業の創業者もたくさん輩出したが
国に遠慮して県内インフラは県の予算で整備したので近代化に遅れ
なんでも周囲にノウハウを教えたがるせいで産業競争に敗れた
今の日本も
インフラが老朽化しているのに海外に援助しまくって
中国や韓国に技術を教えたり、農産物を盗まれている >>460
パソナルーム、他業種関連会社への出向、自主退社へ導くための徹底的な嫌がらせ
現実はこんなモンだよ。 >>459
日本の仕組みの方が特殊なガラパゴス仕様だろ
社員と非正規の身分制度とか
教育と就職も文系がITに入るような無駄が多い仕組み 日本型雇用なんてとっくに崩壊しきってるだろ
終身雇用なんて神話を信じてるの無能老害だけやぞ 本気でジョブ型雇用にしたいのであればまずやるべきことはセーフティーネット作ることからだぞ
失業保険の充実と家賃補助などをやらなきゃいかん
海外でバックパッカーというのが普通にある背景として
仕事辞めた後のセーフティーネットが充足してるので一年働かずにバックパッカーしても生きていけるようになってるからだからな
あと就職したい仕事に必要な資格(学位)を失業中に取りにいくから大学におっさんおばはんが普通にいる
日本の場合は学位と職務がまったく関連性を持ってない採用しかやってないから大学不要論がでてくる >>465
というより文系大学自体が無駄の極みなんだけどな アホやなー
終身雇用が悪なんじゃ無くて給料と税金のバランスがアホすぎるだけやのに
ジョブ型にしようがそこらへんの改善しないと未来なんかないぞ 日本人の敵財務省と経産省と売国移民党をぶっ倒そう！ 終身雇用で中途採用もしないような企業はお役所案件を発注すんな。 解雇の手当を月収の何か月分にするかも重要やね
今は2ヶ月分が相場みたいやけど、勤続5年で最低半年分くらいのルール作りは必要
10年なら1年分 簡単に首切れるようになったところで事務職がIT技術者に勝手になるわけじゃないんだけど。
学び直しの支援とか、今まで企業に押し付けてきたセーフティーネット的役割とか誰がやるんだろう。
軽減税率と同じく丸投げか？ 日本は終身雇用だから若い人たちが気軽にローンを組んでマイホームを建てられるわけだしね
新しい家が建つと必ず三輪車や補助輪付きの自転車が停まってるし >>231
だからそんなこと知らんプロパー上司は社員より働け休憩取るなだの滅茶苦茶な扱いされる だったらN中等部からN高いって
学校の無駄な副教科一切やらずに
英語と数学とプログラミングやって大学行った方がいいよね 3年前にトヨタ社長がこれからは終身雇用はつらい
そして新浪社長の45歳定年発言
ここのところの竹中をはじめ給与が上がらないのは終身雇用のせいだ発言だの外堀埋めてきてるなと思ってたけどやはりもうその方向性が既定路線になってそうだね >>457
日本人ってもはや土人よね
一昔前まで馬鹿にしてた東南アジアから逆に馬鹿にされてるし
ほんとダサいわ でも昭和生まれはボーナス退職金
ガメて逃げ切ります!
あとの腐りきった日本を
平成と令和生まれに頼んだ!! てか雇われが経営者目線で語るのが失笑もんだよね
富の再配分知らないのかな？ >>486
何で平日なのに働かないの?wwwwww まずは公務員だよなあ
今の日本の惨状だと全員リストラ >>487
健康保険の大半は死ぬ数年前に使うから老人には向いてないよ >>472
解雇手当なんて失くさないとダメでしょ
無能を切るのに処理費用がかかるとかこれまでと同じだろ >>487
それ。
不平等不公平な社会保障より公平平等なベーシックインカム。 >>489
生産性どころか偽装改ざんしかしてないからな
マイナス要員だらけだしリストラは当然だね >>489
公務員は余程の凶悪犯罪でも犯さない限り定年まで確実に安泰だしね
将来日本が大不況でどんなに悲惨な状況になっても常に対岸の火事でいられるし >>490
つまり、老人の延命に健保が侵食されている。そこでそれを封じるベーシックインカムなんですよ。 >>475
三輪車なんて幼稚園で卒業だろ
家を買うには流石に若すぎる 給料の官民格差→公務員からやらなきゃ民間はやらない
福利厚生の官民格差→公務員からやらなきゃ民間はやらない
当然これも公務員が最初にやる
そうじゃなきゃおかしいからな
全員契約社員で1年契約だな >>10
既に役所の仕事は委託だらけだから、雇用が変われば委託が減って直接になるかもね。
一般的に民間委託の方が安くて成果もいいものと勘違いしがちだけど、高度な仕事以外は委託よりも公務員が直接やった方が遥かに成果が良くて安くできる。
民間委託や指定管理は直営に比べ、高くてせいかが悪くて責任感がない。 公僕のスリム化、政治家の衆参両方のスリム化
議員立法の速やかな成立
これだけでも世界の日本の観る目が変わるわ 今まで成功してたのに
メディアがウソ言うから
おまいら反対しなきゃ
貧乏まっしぐらやで 公務員こそ終身雇用やめろよ
民間に押しつける前に隗こそ始めよ >>505
何で平日なのに働かないの?wwwwww >>406
まずあなたは
・アメリカでは解雇しやすい、日本では解雇しにくい
についてデータを出して証明し
・日本で非正規率が過去最多をずっと更新しながら平均年収はむしろ下がっていること
についてもデータを出して反論すべきでは
あなたが言っている前提がそもそも、それあなたの感想ですよね？何かデータでもあるんですか？
なんですよ 日本はタックスイーターだけ世界基準からかけ離れて高待遇だからな
それ以外は世界の最低基準の寄せ集め >>503
公務員教師が
プールの管理もミスして水道料金損失だしたよ
ＳＤＧsやらにもそむいてるね >>505
何で労働者や若者が老人の延命の金を出さなきゃならんの？ お前らが年功序列を批判するから終身雇用が無くなったな。 これは共助社会の否定だから財務省が急に言い出した介護保険制度の改悪も本気でやるつもりだわ >>503
公務員って
書類発行さえまともにできないよ
２枚続きのなのに
一枚目だけもってきた（市長などの承認印刷なしｗ >>522
要するにお前は自分の匙加減で都合良く話してるだけだろ
アホくさ >>437
企業ってより日本人の問題なんだろうよ
判子の押し方とかは教えられるんだから >>62
そのグローバルな給料を日本企業が払わないのが問題なんだが？ >>521
推し進めるべき。共助ではなく実態は一方的な世代間搾取と判明している。 与えられた試験問題解くだけしか能が無い集団
って感じ
実際全く仕事できないからね
こんな奴等が高みの見物で人に指図するとか舐めてるでしょ 人生設計しづらくして結婚だとか子育てだとか
計画性のあるまともな人からやらなくなるわな
自分自身はよくても自分の子供が苦労する姿なんか
見たくねーよ >>531
団塊の終身雇用のため
団塊ジュニア生殺ししといて
今更?
何も確信できることなんかないよ日本では また無駄な会議してたんか
無駄の会議が全然改革できてない理由なのでは 自分では何もせず、人に指図命令するだけの奴は本当に屑です
ヒトモドキと同じです
そんな恥ずかしい奴等の溜まり場が永田町、霞が関なんですよ >人工知能（AI）やロボットで代替しやすい事務職は4割減になると見通した。
公務員だって減らせるはず 終身雇用って言っても別に転職なんて自由だし流動性あるやん
まず一番にやるべきは公務員だろう >>532
今の日本で出生率上がる要素あるか？
日本人は貧しい人ほど出生率低いぞ 率直に言って、
その気になれば正社員制度・終身雇用・年功序列・解雇規制を守り抜けると思ってる人の考えてることが分からない >>4
賃金そのものの体系が最初安くて年々ベアの終身雇用ベースだからここを根本から変えないと生涯収入が丸ごとさがるだけで意味がない
そして逆にここをやればわざわざ宣言しなくても嫌でも変わる 馬鹿「解雇規制を撤廃すべき！」
まずなぜ解雇規制を撤廃しなければいけないのかを整理しましょう。
馬鹿の主張は、解雇規制がある事で何が問題なのかをきちんと示していない。
→解雇規制がある事で、会社にとって辞めてほしい人が解雇することができない！
→実際に解雇することがどれだけできないのかデータを示さなければ、それあなたの感想ですよね？で終わり
→正社員が保護され過ぎて、非正規の賃金があがらないのだ！
→実際に正社員によって非正規の賃金が上がらないのかデータを示さなければ、それあなたの感想ですよね？で終わり
→欧米では解雇しやすい！
→実際に欧米で解雇がしやすいのかデータを示さなければ、それあなたの感想ですよね？で終わり
→加えて解雇がしやすい事で具体的にどのように労働市場が好転しているのかデータを示さなければ、それあなたの感想ですよね？で終わり
根拠もデータもなくステレオタイプに「欧米は解雇がしやすく、日本では解雇がしにくい！それにより日本ではー！」言う事には
まったく意味がなく、それにより看板だけ欧米をまねた日本独自のコストカットルールばかりを導入してきたのがこれまでの事実
なぜなら日本の賃金は20年以上上がっていないのは、歴然たる事実なのだ >>6
社長が株主からクビ切られるようになれば変わりそう >>548
記者会見で45歳定年！とかドヤ顔している会社トップが45歳超えているからなｗｗｗ じゃあ経産省からお願いします
プレミアムフライデーからこっちいい所無いだろ >>551
だって正社員じゃなくて役員だからね
役員だから労基法で守られてないし報酬以外の待遇は悪いよ >>299
家庭持ってマイホームローンで建ててたら悲惨だな(´･ω･`) 役所のきったない建物で薄暗い電灯の下でクソ密で働いてる連中の給料は確かに相当な無駄だろうなとは思う 当然アメリカみたいに重要なプロジェクトメンバーが
別会社に行くからって今日からもう来ないってのも
当たり前でいいわけだよな？ >>555
サントリーのトップがいっていたのは労基法の話だったんですか？ｗ
もっと人生・働き方について熱弁されていたと記憶しているんですけど >>535
但し正規雇用は廃止なので昇給 ボーナス 退職金 福利厚生は廃止しますw そんなこと言いだしたら社会不安を煽るだけになってしまうのにねｗ 今更だな
ただ、リーマン育ちが会社と賃金、条件交渉とか出来ないだろ
これが出来る人はメリットになる社会が待ってる >>560
そら労基法のおかけで好きなタイミングで自分で選んだ会社で働けるからでは
雇用労働者のメリットはそこが1番大きい >>565
企業側は労働者と対等な交渉する気なんて最初から無いよw 経団連のお偉いさんのある会社には
派遣社員が多数入っていたが
私が知っている時は派遣社員から正社員への登用は
100%なく明確な区別があった
で、各派遣会社に出た指示が当社への愛社精神を
派遣社員にも持って欲しいと言うものだった
爆笑したよ、マジでバカなんだな 知ってるおっさんが事務企画に近いSEもどきからCOBOLコーダーに格下げ転職したら収入爆上がりした 定年まであと数年、それまでもてばいいし、もたなかったとしても少々退職が早まるだけだ。
若いころ十分な貯えをして来なかった連中、あるいはあと何十年も残っている世代には厳しいかもね。 でもこんな宣言の仕方だと確実に厚生年金にも手を付けるだろうけど会社負担を増やせば派遣会社が更に盛況するだけなのにね
スキル無しの労働者は派遣社員として生きるしかなくなる 解雇規制撤廃は時間の問題だな。
今の論点は解雇条件。勤続5年で半年分の給与、10年で1年分が落とし所か。 >>573
ジョブ型勤務は一言で言えば契約社員化
ジョブの任期が終わればノーマネーでフィニッシュです スポーツ選手や一人親方の職人のような、個人事業主感覚か。
腕の良い職人は、厚待遇で引っ張りだこ。
その一方で、腕の悪い職人は、お声はかからない。 >>572
今月から厚生年金の加入要件をめっちゃ緩和して非正規がじゃぶじゃぶ加入できますよ >>576
それは有期採用の場合でしょ。
無期採用や有期でも途中解約の手順を決めないと。 >>579
社会保険料だけで賃金の3割にもなるのに、非正規が社保に加入して生活が成り立つの？？ 事務職なんて今でも営業マンがタブレットに数値打ち込んだら、ほぼやることないじゃん >>481
昔、「働いたら負けだと思う」とコメントした人いたが、ある意味正しかったかも。 >>580
ジョブ型勤務はジョブに報酬が設定されている
またジョブは有期が基本
ようするに会社に席はおいているけど
ジョブが割り当てされていない場合
これまでだとそれでも出勤さえしてりゃ給与ペイでしたが
ジョブ型の場合はジョブに報酬が設定ですので
ノージョブで席だけおいている社員は
ノーワークノーペイの原則で無賃金になります >>580
無期採用がこれまでの正規終身雇用だった訳
それを無くそうてのが日本式の歪曲ジョブ型雇用
無期採用なんて無くなる 韓国は45歳定年だろｗｗ
日本はまだまだ大丈夫だろ マニュアル化された決められたことをやるだけでそれなりの収入が得られるってことだな。 これ実現するには、普通の派遣やアルバイト待遇でも月給40万程度もらえるようにしないとアカンやろ。コイツらの月収20万いくかいかないかのボーダーで一生終わるんだぞ。 >>579
雇用労働者の賃金が上がりにくい1番の理由は会社負担の社会保険料が重いから
社会保険加入者を増やす行為を続ければ会社側は直接雇用を避けるようになる
その緩和も直接雇用を更に減らすだろうと既に言われてるよ >>25
高度成長なんか単なる差額のもたらす代物
それを自分達の力だと勘違いしたのがクソ団塊
安く仕入れて高く売る経済の基本はヴェニスの商人の時代から変わらない。中国も辿る道は同じだよ これを推進する自民党を連合が支持しようとしているのが、また笑える。
肉屋を支持する豚状態だねえ。 >>569
派遣に愛社精神持てって頭ウジわいているでしょ。
あ、そんなのがたくさん上にいるから成長しない30年があるのか。 >>583
お前は｢馬鹿だから働けない｣が正解だろ そもそもこれ実現したら給料上がるの？
終身雇用無くなりました、首切りやすくなりました、賃金は据え置きです
こうなることが目に見えてるわ >>584
それは契約によるでしょ。で、その形態なら請負だね。 >>589
ですね
さらにジョブ型勤務になると
有期のジョブに報酬が設定されます
なので会社にいるだけでは賃金がでません
常にジョブ更新をしなければノーワークノーペイ
社内非正規化とはよくいったものですｗ 高度経済成長は
たまたま朝鮮戦争特需があったからだよね
団塊はなにもしてないよ
勘違いしてるけど >>588
終わらないよ
結局生保貴族にクラスチェンジするからｗ！ >>597
ですからジャップ式ジョブ型っていうのは
社内非正規化、偽装請負・偽装派遣の合法化ですよｗ >>26
それは別の階級の人間だろ
IQが30は違うと思う 人手が足りない中小特に地方は逆に年功序列型賃金で
ただでさえ少ない人が出ていかないようにしてるってのに！！！
企業の規模や形態を見てくれよ！！！！
これ以上の痛み継続はもうもたないぞ >>595
据え置きどころか昇給 ボーナス 退職金丸々カットの賃金大引き下げだよ >>592
連合ってかボスのおばさんの本音は組織売って自民党議員になりたい！
ただそれだけだと思うよ。色々理屈こねているけど。 >>607
だよねぇ
最初から破綻してる気がするわ 貧乏人ほど子供少ないっていうけど
最近は逆だよ
子育て支援は貧乏人優遇していて
年収中途半端にあると子育て支援カットだから
貧乏人ほど沢山子供産んで税金つかって子育て
だから詰んでる
最近は貧乏なら大学学費も免除のあげく
返済不要の奨学金もらえるから
母子家庭や貧困家庭がかなり金持ち >>608
何が？
全て繋がってる
契約体系の違いくらいだ >>594
でも企業って
取締役でもなく重役でもない
平やベテラン非正規がさらにしたのものをパワハラして人生かけてるよね
不思議でならない
労働者が奴隷管理ｗ >>595
歴史は繰り返す
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
裁量勤務
働き方改革
ジョブ型 ←New!!
※すべて欧米と異なるジャップ式 当方41歳。
会社の人事制度やこの度の宣言(が実行されれば)で毎回割りを食ってる気がする バブル世代は逃げ切った
日本をめちゃくちゃにした元凶だけがいい思いをしている >>618
さらに年金で現役いじめ続けているけどなｗ >>589
それで進むのが外注化ですね。
外部の個人や法人に業務を委託すれば社内に人間を置かなくていいので。 そもそもが終身雇用の給与設定なんだから
まずは給与を今の5倍ぐらいにしないとおかしいんだよ。終身雇用の給与設定のままで都合よく雇用形態だけ変えようってのはふざけてる >>612
わざと労働者を破綻させようとしてるが正解
最初からそれ狙ってる そもそも松下幸之助が成立させた制度で、もともとは日本は転職率世界一だったんだ
終身雇用を日本的伝統だと誤解している人が少なくない。
松下幸之助は様々な点で新しいことをはじめたが、中でも重要なのは昭和初期の大恐慌の時に示した終身雇用の発想だろう。
戦後の日本が終身雇用を慣習としているため、これが日本的伝統だと誤解している人も少なくない。
大正から昭和にかけての日本は、労働者横転率が世界で一番高い、といわれていた。
日本ほどクビ切りが簡単で、従業員も会社を替わる国はない、という統計が残っている。
１９３９年に「工場法」が改正されるまでは、クビ切りに対して何の歯止めもなかったし、それを肯定する理論もできていた。いわゆる出稼ぎ労働理論である。
日本の工場勤労者の典型は農村から出稼ぎにくる農家の次三男か娘さんである。
従って、解雇になっても郷里へ帰れば、農業をしている親兄弟や親類縁者があたたかく迎えてくれる。
そこで農業を手伝っていれば、所得は減るが飢え死にすることはない。
そしてやがて景気がよくなれば、また都市に出て工場や商店で働く。
そんなことを繰り返しながら、女性は二十歳くらいで結婚するまで嫁入り道具を準備し、男性はお金を貯めて帰農し、田地の四、五反も買えれば成功者である。
この国には大家族制という公序良俗があるから職場にこだわることはない、これが日本のいいところだ、というのである。
つまり、日本人のほとんどは農村に本拠を持ち、人生の一定期間だけ工場や商店へ出稼ぎに行くに過ぎない、と思われていた。
そういった状況のもとで、昭和４、５年の大恐慌が起こった。
その時、松下幸之助は自社の従業員を解雇せず、半日操業、全社員は休日を返上して滞貨の販売に取り組むことによって難局を切り抜けた。
幸運もあったとはいえ、そういう発想を持って努力し成功したのは独創的である。
これが戦後になると全産業に拡がり、いわゆる日本式経営となったのである。
https://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/670cfccbb12a71746af2ce00e3c2a724 >>613
さすがにそれは違うよ。
金持ちほど子供たくさん育てられるのは変わらない。
統計出ていたはず。
ある政治家が言っていたじゃん。
「貧乏人は子供作れないから、いづれいなくなるだろう」 >>628
優秀な人材はまず海外の外資に就職するだろうね。 松下って滅私奉公のの
日本では個性殺して奴隷になれって唱えたひと >>628
それらに支えられてる老人が一番困ると思うがね。w まずは税金泥棒や給料泥棒が減ってくれれば良い
それが活性化につながって行く いいことなだが、そうした理由が単に景気が悪くて首を切りたいからって奴だろ
単に失業者が増えるだけで終わる ネトウヨどうすんの？？
あっ、働いて無いから関係ないか >>636
ネトウヨ
ミンス時代の円高デフレで苦しんだｗｗｗ 思うにこのバカは企業貯蓄が増えることを成長だと考えてるのでは？ >>632
ネットならいいが(良くないが)、現実世界でそれ言ってみな。
殴られるだけではすまないよ。 本当に精神売り渡して働いてるのって
世界で日本だけ
目的と手段間違えてる じゃあ年金早く払えよ
今の定年より前に首になるんだから >>640
やっぱり小梨か
最近の子育て支援制度もわからないなら
口出すな。理解してないくせに 日本の生産性や給料があがらん原因が本当にこれなのか? はっきり言ってしまえば国民的大口減らし政策だよ
経済的な自国民に対するホロコーストを敢行しようとしてる訳
何故か？って
人口が多すぎて今後の海外へ立ち回りにお上には都合悪いことだらけだからね 安倍晋三
一億総活躍社会ｗｗｗ
75歳定年ｗｗｗｗ >>644
リクルートの労働研究所の調査によれば、日本企業は同種同規模の欧米企業に比べて10%以上人員を抱えているそうだ。 日本国憲法第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び 増 進 に 努 め な け れ ば な ら な い 。 民間にシフトさせる気があるならまずは公務員からやれよ
人事考課で下位1％を毎年切るなら考えてもいいよ >>644
根本的にはコレじゃないかな？
世の中金なのに、上級国民が牛耳っているから。
ただ、変化を嫌う国民性も多分に含まれているような。 日本国憲法第十四条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。 まずは地方公務員からやろ
劇的に地方衰退が回復するで なんでも海外のモノマネしなくてええんやで
その国にはその国特有の国民性があるんやから
日本人は安心感のある終身雇用でええんや、それで発展してきたし 日本国憲法第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立 法 そ の 他 の 国 政 の 上 で、最 大 の 尊 重 を 必 要 と す る 。 愚かな。
この四半世紀の日本経済停滞・衰退の原因は、ひとえに財務省による
「国の借金ガー」デマによるデフレ悪化政策にあって、日本型雇用なんかではない。
デフレさえ脱却していれば、むしろ日本型雇用は世界で日本の強みで居続けただろう。
日本型雇用をやめることは、国民の貧困化を進める結果になり、日本経済は更に衰退する未来しかない。 >>650
うつ病とかを集めて飼う専門の部署あるからなあ。
うつ病になった公務員の友人が行きたがったが、断られていた。 >>644
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
こうした世代間搾取や解雇規制で人員が最適配分されないのが理由だね。 お前らの給料が安くなるように変わってくんだよ
残念だったなぁ！ コロナ給付金詐欺の経産省
厚労省並にバカな官僚しかいないな >>652
労働者や若者を搾取しているのは、企業でも上級でも外国人でも無く老人等。 >>642
老害を長く働かせてやすくこき使う方向だよ
煽りを喰うのは若造どもだ >>1
経産省は「未来」ってつく会議ホント好きだねぇ
てか、経産省も安倍ちゃんが居なくなって好き勝手できなくなったのかな？w >>442
評価は相対的なもので給料以上に働くスーパーマン基準になるからな
凡人の給料は上がりようがない >>672
それをキチンと制度化してルールをつくると言う事。 >>595
逆に言えば、仕事のスキルを磨けば、好きで得意な仕事で稼げる これで日本も欧米並みのコネ社会の仲間入りか。
そして社会人が2個目の学位とったり、
院に入り直して修士取るって事が一般化してくるんだろうね。
これはいい面の一つだろうけど、金のない一般人は這い上がれない事を意味する。
貧乏人はまず自衛隊に入って、金を貯めて学位を取っていくと言う流れになるんだろう。
それしか這い上がれるチャンスがなくなる。 日本の省庁は戦後GHQの支配下にあるな！
自民党公明党もほぼスパイ党！
増税売国増税売国増税売国増税売国 >>674
経験と技術があれば転職なんて何歳でも出来る
・・・なんて思ってるのは20代までだな。
日本の現実を知ろうぜ >>647
まじで人を切れないからな
うつを都合のつくドクターについて詐病して
仕事せず給料もらって都心の借り上げに住んでるやつ知ってる
それでも切れない
そりゃ生産性下がるわ >>679
どの業界も30代の未経験を雇いまくっているよ
うちはIT企業だけどハロワで訓練を受けて資格取得した30歳が入社してきた 技術や環境の蓄積を崩壊させ
日本の国力を奪い
さらなる植民地化、経済衰退
日本を発展させない
不幸大国日本
派遣大国日本
自殺大国日本 >>647
なら欧米のように強烈な格差社会がお望みか？
大量の失業者を抱えながら少数の年収が高い社会がいいのかよ 韓国もそうだけど 55才役職定年とか、60才定年とかは？
能力が消えて無くなる訳じゃないのに放り出されるから
若い奴らを育てるというベクトルも消える
仕事を人質にして自分が唯一の存在にならないと、消される >>683
中小企業が法令順守で簡単にクビを切れない
とか本気で思ってるの？
そうなってるのは公務員と大企業の正社員だけだ。
ほとんどの日本の会社は実は昔から普通にクビを切ってる >>690
正社員はマジで簡単にクビを切れない
会社都合で切ったら補助金受けられないし公共事業への入札も厳しい 役人や教員に適用するだろ w
役所の下請け会社は、生活安心の終身雇用だよ w
ただし地方に限るがね w >>4
経産省「これ以降は失業率上がってもウチらのせいじゃない！」 >>695
日本は失業率低いぞ
新卒の就職率はずば抜けて高い まぁ、人手足りないから切れないよ。結局、昔より安い賃金で人を多く雇って乗り切っているだけ >>696
公営会社とか団体こそ純粋な公務員より謳歌的だったりするよな >>4
氷河期世代の管理職潰し（正社員率9割）
らしいｗ >>700
日本の大本営発表の失業率はウソだから他の国とは比べられないよ。
カウントの仕方が特殊だからな。 マジでこいつら本当にゴミだな
何のフォローもなしに
少子化そんなに進めたいのかよ 日本の衰退は役に立たないジジイとババアのせい
こんなクソな国が発展するわけない
普段は資本主義語ってるくせに仕事になると共産主義や社会主義大好きなんだぜ、死ねや >>692
3月に富士通が3000人の早期退職発表してましたが 国家公務員さんもリストラあるのかね？天下りは駄目よ('ω'乂) 終身雇用の方が日本人は安定感を感じて結婚もするし子どもも産むぞ
何でも外国かぶれの馬鹿どもに決めさせてはいけないよ これ、要するに 韓 国 化 なんだよね
経産省は昔から統一教会の影響が強いと言われてきたが、ここまであからさまだとさすがにドン引き 日本人には年功序列・終身雇用な働き方が合ってるのに
なぜわざわざ合ってない働き方に変えて仕事がうまく回らないようにする？
文化的に丁稚奉公な精神の日本人には年功序列・終身雇用が一番良いはず。 有期雇用の派遣の賃金が上がらないが上がらないのに
正社員の流動化で賃金が上がるわけ無いだろ
派遣の賃金が上昇してから言えよ！ 最適化と呼ぶリストラをした某製薬の劣化がとまらない 先ずは経産省から終身雇用を根絶だ！退職手当も共済年金も全廃しろ！
シンガポールを見倣って、一年ごとに成績下位者１０％を解雇しろ！ こういう制度にするのは構わんけど、非正規待遇者の賃金を大幅に底上げしない限り国民総貧民日本人なるだけじゃん。アルバイトでも普通に車や無理すれば家でも買えるような社会にならないとな。 終身雇用やめたところで不安定になるだけで賃金など上がるわけ無いやん 若い労働者を使い倒し、勢いが衰えた中高年になったら契約解除する企業だらけになるだろ。 ミンスだったらもっと大変なことになってたな…
自民で良かった… >>692
それあなたの感想ですよね
何かデータでもあるんですか >>723
民主ならここまで経団連、上級国民に片寄った政治やらないだろ。 どの組織も2割の働き者と8割の無能でできてるから賃金は滅茶苦茶抑えられるんだよね >>726
代わりに原資を考えずに金配るだけの3年間でしたけどね 経団連のジジイども、どう考えても日本の成長の足を引っ張る国賊 >>708
それリストラではない
むしろ早期退職はありがたい
割り増しの退職金をもらえて会社都合で辞められるから 50代にとっては良い 歳喰った中高年は終わりだからなろう小説みたいなところに逃避する >>556
ローン自体が終身雇用をベースにした返済計画だからな
ベースの賃金が5倍になって変わりにベアも茄子も退職金も無しとなればローンの組み方も変わってくる
最悪なのはベースはそのままでベアま茄子も退職金も無しという一番経団連がよろこんでやりそうなケースになった時 別に政府が終身雇用を保証していたわけじゃねえのに決別もクソもないだろ。民間の雇用体系に口出すな。 >>703
定年延長は閣議決定されてるよ
そのための費用は消費税増税（当時で1%分必要との報道）とも言われてる 金銭解雇となるだろうが、どれくらいの金額になるのだろう？ >>725
会社都合でクビにしたら補助金もらえないのは定められている >>732
何でそんな不安定かつ安い賃金で働くんだよ。
さっさと給料安い企業なんて見切りつけて、他で働くようになれば賃金なんて勝手に上がる。
実際にそうやって日本でも高度な人材の給料は上がってきている。 >>713
少子高齢化だから。
年功序列は一種のネズミ講だから人口増加局面で
若い人が多く、高齢者が少ない社会でしか成り立たない。 >>741
で？
今回のは少子高齢化のどっちに作用すんの？ 終身雇用が無くなるわけがないから大多数の人たちが今でも安心して
ローンを組んでマイホームを購入しているわけだし
もしも将来に不安があったら長期のローンなんて恐ろしくて組めないし 無理だね
ジョブ型とか言ってみたところでJDに明記してない雑務と縦割りの弊害人手不足で回らなくなるから >>742
どっちにも作用しない。
出生率は損得で決まるから。
子供を生んだら得な社会なら子沢山になるし、損な社会なら少子化になる。
実際に雇用が安定していて我が世の春を謳歌していたバブル期の日本は超絶少子化で、
食うに困るほど雇用がなく貧しい途上国は子沢山という状況になっているからな。 多分、非正規雇用の人は老後生活するは為に死ぬ直前まで働き続けるから、実質的には終身雇用になるんじゃね？ >>728
で、今は緊縮財政をコロナ禍ですらやったせいで
他の国に比べて経済の回復が遅れているんだが。 >>747
雇用というよりは終身労働だな
死ぬ直前まで働けってやつ よしまずは、公務員改革からだね！
国防・警察・消防 根幹インフラだけは３年契約年俸更新
他、一般公務員・一般会社員は一律、１年契約年俸制 成果型毎年更新
退職金と企業年金（職域加算） も当然廃止
今までの留保分は
年俸に按分して、若い時期からちゃんと収入が有るようにして自己資産運用
働かない無能以外はみんな得する制度に そういう問題は20年前に通り過ぎた話だと思うんだけど
これ官僚とか公務員の話？ >>750
現実無理だよ。
身体の衰えは働くことを許さない。 >>756
その状態になったら人生を閉じるフェーズってことよ
実際そうなるぞ >>756
そうなんだけど、そうしないと生活できないって時代が来てる
定年もどんどん伸びて年金受け取れる年齢もどんどん上がっていく >>732
実際にやろうとしてるのは最悪な方の後者だからな
派遣だってそいだった 国際競争力を育てるため
民間企業は厳しく要請するが
バランスを取るために公務員は優しく
これが奴らの理論だから まずは公務員の定年を45歳にしてよ
年金支給年齢までは自己責任で対応させろよ
それが出来てから国民に言えよ、低脳官僚 >>739
全体でやって賃金と労働者の人権抑制しようて話だからな
残念ながら
逃れたいなら海外逃げるか起業しかない まずは経済産業省内だけで社会実験してみるのがいいと思いますね >>746
なんで嘘つくの？
少子高齢化促進に決まってるじゃん
そんな理屈で賃金が上がるならトヨタは下請けボコってねーよ
ボコってボコってさらにボコるのが日本のトヨタ式
そんな奴らの戯言に付き合って少子高齢化で死にかけてるのに
更に進めるとかどれだけ売国すれば気が済むんだ？ 衣干すてふ持統帝の時代からだな、役人は上から盗み下を騙して肥えてきたんだよ
誅滅されたことなんて一度も無いんだよ そうなると仕事ができない20代はどうなるんだろうか
企業は何でも聞く歯車として一応は育成もするけど30越えたら解雇でそのあとは再就職先もみつからない感じかな？ >>753
更に進めるって話だよ
非正規更に増やそうぜって事 >>743
今からサラリーマンでローン組むお花畑な平和ボケとしか
民間の次は一般公務員にも向けられる
地方から自治体維持が厳しくなるからな 今の70代は年功序列かつリストラ知らず満額の退職金と３０万を超える年金
今の３０代以下は、
年功序列賃金廃止、ただし給料が上がるとは誰もいってない。税社会税は増額決定
４５でリストラ候補
退職金は廃止で給与に含まれてる
年金は月２０万いけばいい方。ただし円安インフレで食べ物買って終了になる >>768
それなりの奴がランク下がった地方に回って上手く育ったら回収
この流れが容易に想像できる 派遣法で3年派遣先に勤務したら4年目以降は社員にするか他の勤務先を派遣先が探さねければならないとあるが
メーカーは派遣を社員にするのを嫌がる
所詮は何やっても日本国は変わらない ブルーカラーの仕事は余ってるんだから辞めても仕事がないってことはないよ
日本の食料自給率のため農業をやって貰ったり日本の製造業復活のために工場で働いて貰ったりする職場は人手不足だよ
年収は下がるしキツイし汚いけどホワイトカラーの仕事より日本のためになるやりがいのある仕事だよ >>773
同時進行が望ましい
公務員も大企業も若いやつは低賃金で頑張ってるけど高齢者の給料がおかしいんだから 新しい雇用制度を提案する時はたいてい財界の無能さをフォローする時である >>662
派遣でプロパー貴族様には人間扱いされない被差別奴隷な扱い沢山たれたんで
彼らが地獄にやっと落ちるのかと思うとワクワクが止まらないよw ガキの頃
「教師って立派な凄い人達なんだろうな」
大人になった今
「教師ってまともに就職出来ない連中の受け皿なんだぁ」 >>779
気持ちはわかるけど
君らが同じステージに上がれる社会を目指そうぜ
上のゴミどもの思い通りにやられるなよ >>779
君、シャープとかに勤めていませんでしたか 今の平均年齢は50歳
本来年功序列で最高に賃金高いやつらの年齢が平均年齢
年功序列が成り立つには大量の安い低賃金の若者と少数の管理する年長者じゃないと成り立たないよ
年長者ばっかこんなに増えて若者少ないんだから年長者にも低賃金で現場で働いて貰わないと なるほどね。日本は「ものづくり」捨てるんだね。終身雇用で技術者を育成して来たんだからね。終身雇用止めると言う事は技術者の育成は止めますよって事だね。優秀な技術者はみんな外資に行く様になるね。終身雇用無くなるから残る義理も無くなるわけだし。日本は技術以外で何で飯食う積もりなんだろ？w >>775
というか、企業の流動性資金のストックが増えても経済成長(消費=生産の増加)とは関係ないって話かな。 なんでも良いから
さっさと公務員３０歳定年制を導入しなさいよｗ
以降は、成果に応じて毎年更新可否、20％の入れ替えを義務付け
そうすれば、世の中は一気に代わるよ >>783
機械学習 合理化 で働かないおじさんはトリミング >>786
既にNECや富士通や日立が率先してジョブ型言って試験運用してるから公務員は後だな 公務員が先に終身雇用辞めろとか言ってるが悲しいかな現実に早期退職優遇制度とかセカンドライフ支援とかで労働者定年前に追い出そうとしたりジョブ型とかやってるのは民間企業 >>779
SEあるあるかな
末端には何も情報共有されないアレ
まあ資格とって仕事で功績を残してステップ上げるしか方法はないのだが… >>89
因果関係が逆だよな
戦後の高度経済成長というボーナスステージがまずあって
そのおかげで一時的に終身雇用が実現できてただけ >>766
はぁ？
賃金や雇用の安定と出生率は関係ない。
雇用が安定していて賃金も良かったバブルの時に少子化だったのはなぜ？
あの時代でも出生率は一切上向いていない。
出生率は重要だ。
ただし、それを雇用の安定や賃金と結びつけるのは明らかに間違い。 >>763
答え言ってるじゃん。
外資で働くか、起業すればいい。
なんて賃金の安い国内企業で働く必要があるの？ >>800
はあ？じゃねーよ
なんで下がってんの？
お前の理屈は破綻してんだよ >>784
既にそうなっている。
日本型雇用の頂点に君臨するNTTですら、35歳までに3割がGAFAなどに引き抜かれる時代。
https://www.genius-japan.com/blog/ono20191112
優秀な技術者を高い賃金で雇うためのジョブ型でもあるんだよ。
年功序列のままでは若い人に高い賃金は出せない。 民間には終身雇用、年功序列を見直せと言い、公務員は徹底的な年功序列と縦割り社会、おまけに65歳定年制と、老人天国にしている不思議w ２０００年くらいに成果主義が正義だって
キャンペーン打ったよな >>803
出生率が下がっている理由は極めて単純。
子供を産み育てるほうが損するから。
今の日本は老後の社会保障も充実しているし、
子育て支援もほとんどなく、子育てのコストも高いからね。
先進国になれば何もしなければ少子化するのが一般的。
さらに日本は少子化対策にほとんど金を掛けてないから、少子化で当然。 >>808
だから移民入れろって言ってるじゃん
欧米見ても移民以外に解決策はないよ >>809
治安悪化するし、文化も崩壊するけどな。
子供を産んだほうが儲かるくらいに子育て世帯に手当を出したほうがマシ。
これだと低所得層が金のために子供を産む。
当然いろいろ問題は起きるが移民を入れるよりはまし。 韓国はアジア通貨危機で地獄みて日本型雇用から米国型雇用に変えたんだよ
そしたら25年で日本を追い越した >>810
じゃあ諦めろ
移民以外で回復させてる国はないから 我々は近い過去の経済大国ニッポンという幻影を抱いているため、さながら城塞都市に
住む貴族のように、「外から来る蛮族」を入れまいとする習性があるが、仮に門戸を開いた
として一体だれがこの城塞都市に入りたがるかは疑問だったりする これは企業にとって都合の良いことだらけで実際は使えなければ即やめさせることができるだけだしなあ
日本ではおそらく業界の賃金の横並びが起こるんじゃないの？
資格が必要で本当に現場の人手不足な業種だけが賃金がどんどん上がるかもね >>808
何が一般的だよ
後進国に追いつかれてる先進国の落ちこぼれで少子化は今何位だ？
答えてみろよ詐欺師くん >>810
手当だしたら子供産むって発想がもうズレてるよ
団塊世代は貧乏で週1休みで団塊ジュニア世代を産みまくったんだし >>816
社会保障が崩壊して、教育水準が落ちて、
子供を働かせるようなレベルまで衰退すれば出生率は回復すると思うぞ。
自然に出生率が上がる国ってのはそういうことだから。
結局は子供なんて「う、ん、だ、ら」損するか得するかでほぼ決まる。
産んでも産まなくても裕福だとしても出生率なんて一切上がらない。 >>817
貧乏「だから」沢山産んだんだよ。
子供を産むことがいろんな意味で利益に繋がる時代だったからね。
産まない人は非人間的な扱いをされることも含めて。 >>818
答えから逃げるなよ
先進国で一般的なんだろ
もちろん一般的な先進国の出生率並みなんだろ？
逃げずに答えろよ詐欺師くん >>776
いや、本来そこの仕事の賃金が安いのが可笑しいんだけどな >>817
団塊はアメリカが冷戦時に日本を経済成長させてたボーナスステージに乗って親世代よりいい暮らしができたから
自分の親世代より生活水準が上がらないから子供を産まない産めないの
現代の先進国の少子化は 純粋に20年遅いし、必死で非正規差別して搾取を推進して収拾つかない構造と状態を創り出したのはお前等だよね >>821
先ずは理系の民間企業が率先してジョブ型導入しております >>817
結局は子供を産むかどうかなんて損得、コスパの問題なんだよ。
身も蓋もないけどな。
子供を生んだら儲かる社会にしないと少子化なんて解消しない。
食うに困るほど貧乏な国に戻るというのも一つの手だが、
そうじゃなくても高額の子育て支援をすることで
子供を生んだら儲かる社会にしてしまうというのも一つの方法。 >>777
いや可笑しいのは経営者なんだけどな
必要な価格値上や賃上せずに配当金に当ててる
本来賃上と同額が配当金が妥当なのに配当金と内部保留のみ増やしてる >>822
逃げずに答えるよ？
出生率は低いほう。
なぜかというと子育て支援（子供のコスパ改善策）が諸外国と比べて圧倒的に低いから。
先進国で当たり前の少子化を改善するための努力をしていないから、少子化で当然って事。 >>814
介護医療はジョブ型の先行モデルだからな 養育を無視して頭数だけ増やしても意味が無い
お金をインセンティブに子づくりを推奨した結果、街がギャングや
ストリートチルドレンで溢れかえったら目も当てられない >>829
その通りだね
で今回の政策はお前がいう子育ての支援と無関係だと？
違うだろ
雇用、賃金が安定しない＝子育て支援放棄
同じことだろ
雇用不安定にするけど子供手当倍増します
これで増える訳ないだろ
雇用の安定は最低限の話なんだよ
お前がいう先進国の話は労働者が強い中での話なんだからさ
労働者の立場を更に弱くしてどんな対策をしても何の意味もないことぐらいお前もわかってるだろ？ >>828
バブル崩壊以降価格値上げとかやってる企業は潰れてきて流行ったのはユニクロやワークマンみたいな安いファッションや業務スーパーとか100円ショップとにかく値段値段値段だよ
今の時代は消費者が安い商品を求めてるし薄利多売が生き残る道だよ
あと他の国の株と比べてまだまだ配当は少ないから配当はまだまだ増やせるしストライキとか賃上げとか文句言わないし転職しないんだから賃上げの必要もない >>832
今までが恵まれ過ぎてただけだ
中国人やインド人やベトナム人ならもっと低賃金でブルーカラーの仕事でも文句言わず働く >>836
一応言っとくが、ユニクロは安さで勝負からはGU作った段階で決別してる。
イオンやセブンが扱ってる衣類のほうが今ははるかに安い。宣伝やカラバリはマネしてるけど、
品質、価格帯は全く別物。
品質高めて値上げも賃上げもしていったうえに海外展開も順調だった健全な会社なんだが、
柳井の嫌われっぷりから正当な評価を得られてないな。
大塚家具もニトリイケアの価格帯目指したわけじゃないのに、
世間にそういうイメージを持たれて一気に終わった(ともかく安いのがほしい客が来て、思いの外高くて帰宅)。 >>835
まーーーーーったく違う
子供がいる人にどれだけの支援が出来るかが子育て支援な。
子供の有無に関係ない雇用の安定や高い賃金は出生率に寄与しない。
「子供がいたら」得をするようにしないと出生率は上向かない。
無条件で金渡しても、子供を生んだら損をする社会であれば、
子供を産まずにその金を自分のために使うから。 >>835
そして、俺が最も言いたいのは、年功序列がなぜ維持できなくなったかだ。
それは少子化だから。
少子化はこの30年日本が没落した全ての原因なんだから、ここに死ぬ気で取り組むべきなんだよ。
高度経済成長期で日本が上手く行っていた事態の制度は
悪く言えば全てネズミ講だから人口増加していると最強、減少し始めると最悪になる制度。
あの時代を再びというのであれば、なりふり構わずに人口増加策をとるべき。 >>837
まともな経済政策してたらこんな貧困化しねーよ >>839
何でだよ
じゃあバブル崩壊後から実質賃金の右肩下がりと同じ下がり方してるのはなんでなんだ？
違わないから下がってんだぞ？
手当は変わらないんだからお前の理屈なら維持だろ笑 まず国家公務員の終身雇用をやめて経験者の中途採用をしたらどうなの とりあえずもう少し解雇はしやすくしたほうがいいな
法を侵してもそれが報道されるなどして会社のレピュテーションを著しく下げたとかじゃなければ簡単には解雇できないとかは流石にキモすぎ 欧米の雇用流動化
2年働いて世界旅行一年行ったあと帰国
また少し働いて勉強したくなったので30過ぎに大学へ行きました
一年休学しまた働く中興味を持ったヨーロッパの国で働いてます
もうしばらく働いたらこの経験を活かして自分の国での仕事のスキルアップに繋げたいです
日本の雇用流動化
経団連「おい、もっとクビ簡単にきれるようにしろ！組織票必要だろ？」
日本企業「新卒！新卒！募集は年一回4月だけ！」
日本企業「えっ！？転職3回もしてるの！？ジャア雇用しません」
欧米の流動化は入口と出口の流動化
日本の流動化は出口だけの流動化 議員の代わりに政策をまとめるのは仕事ではありません >>845
完全にこれ
詐欺師はこういう詐欺をする >>820
いやすることないからだろ？
だからいまの日本から5ちゃんやスマホ、パソコンを取り上げれば子供産むよ >>842
何度も何度も書いてるだろ。
少子高齢化だから。
内需大国だから少子化は内需崩壊に繋がるし、
賦課式の手厚い社会保障は労働者世帯の手取りを圧迫しこれも内需を崩壊させる。
ちょうどバブル崩壊とタイミングを同じくして日本は人口オーナス社会に入っているんだよ。 >>845
流動化してる業界は3回以上転職してるやつざらにおるよ >>842
出生率の話か？
だとしたら2005年くらいが最低でそこから少し上がっている。
出生数が右肩下がりなのは長年少子化を放置し続けているから。
埋める世代の人がどんどん減っているからな。 >>852
違うって笑
お前の理屈において雇用条件が影響しないなら手当が変わらない以上少子化のペースは変わらない
現実は違う
手当が厚くしても少子化のペースをより加速させてる
全然足りてないけど昔より得する条件は増えてるのにだ
お前はここを全く説明せず逃げてるからダメなんだよ >>854
出生率ってまた減ってなかったっけ
コロナもあって最低更新しそうな勢いで >>855
なぜ統計を見ずに断言するの？
出生率は2005年の1.26で底を打って、2015年には1.45まで上がっている。
バブル絶好調だった時代が1.5〜1.6でほとんど変わらない水準。
そもそもバブル期に出生率が上向かずに右肩下がりになっている理由が説明つかないだろ。 ほう、経産省自身はどのように決別するのかな。参考にするので教えてほしい。 >>855
あと、子供を産み育てることの損得は手当だけじゃ決まらないぞ。
子供を産まない大人には人権がないという風潮とかも損得に影響しているし、
社会保障制度の充実度も損得に影響しているし、子育てのコストも関係している。 >>857
お前のバブルって2005年なの？？？
手当の条件が変わらずバブルから2005年まで下がってるのか？
俺はそう聞いてるわけだが？ >>804
それで2020年からすでにジョブ型導入企業たくさんありますが
優秀な社員の賃金があがったんですか？ｗ >>859
結局男女の単純な出会いの機会の有無だと思うなー
適齢期で相手が居れば自ずと結婚するし、結婚すりゃ不妊でもなければ子どももできるさ 官僚と政治家の給料ボーナス政治資金支払われる金全てを全部
25年ロックアップ付きの日経ETF払いにしようぜ😁 >>837
奴らは貨幣価値がもっと下の国に送金しているだろ。
中国人なんかもう日本なんかじゃ働かないがな。 >>863
そうだよね、けどどうしたい？
我々老人は生きていく場所が無いんだよ、どう思う 自分と配偶者だけで生きるほうが金もたまるし得で楽なら
子供なんか作らない育てないに決まってんやん 別に決別する必要無いだろ企業ごとに合ったものを採用すればいい
一番まずいのはそういう頭の固い所じゃないのか？ これで日本の経済というか国民の所得向上目標値設定した上で政府与党と公務員の首かけてやることが条件ならやってもいいかも >>830
そうだね。あの業界は人手が超足りてないのに賃金が安いという異常な世界
忙しいからだれも人に仕事を教えなくてみんな自分の仕事でギリギリだから人間関係とかは最悪な環境というね
さらに介護は人を相手にしてるからミスが命取りになるってことから離職したらやりたい人がいないと >>42
雇用の流動性を上げれば、ブラック企業が淘汰されるよ。
そして大企業に集約されていって生産性が上がる。 >>873
完全にこれ
ぶっちゃけ底辺が生活に苦しむだけなら勝手に自民に入れて苦しめばいいけど
底辺に対する需要だって重要な売上なんだから
底辺にはマジで目を覚まして欲しい >>879
野党
小選挙区は自民党と立民が一騎討ちだから立民
別に立民支持じゃないよ
野党に入れるだけ
自民が下野すれば野党だから自民に入れるよ
一つがずっと癒着してるからこんな馬鹿げた事が平気で通る >>1
じゃそれ氷河期にやれや
老害がたんまりいたんだが
老害を守るために採用減らして仕事多くしすぎて何万人殺してきたんだよ >>878
で、どの政党の誰に入れたらいいですか？ 特定の団体集団にだけ利益を与えてその他を切捨てかよ
役立たずの政府だな >>882
生まれてこれなかった子供加えたら結構な数殺してるな 今まで安くこき使われてきた分を、払ってくれるなら良いよ 今、年功序列廃止とか言ってるエライさんは
年功序列とゴマスリで出世した連中なんだろ？ そうするとローンが組めなくなって
自動車とか住宅家電含めて連鎖廃業増えるんだよなぁ。
バカばっかり。 >>886
だよなぁ。
これまで才能ある若手も安月給で、
これからも安月給ってなんだよそれ。 労働者＝消費者て観点抜けてるよね
世界で商売するから日本人客いらん言って
グローバル市場で負けて会社傾けたくせに 一旦税率を上げて、ついてこれない馬鹿は放置で良いよ
外国人やら生き残った日本人を使って、完全にイギリス型の社会を目指すべき
生まれついての階級はあるからね
後は個人の力量
ただ産まれてきたから、ご飯食べるは低階級にはもったいない >>865
議員はまず文通費の明細公開するようにしろや。
参院選の争点でもいいよ。 >>880
それじゃ投票先がわかんないから
自民党でいいよね？
ちなみに落選運動って公選法違反なの知ってるかな？ >>1
高給取りのベテラン社員切りたいだけだろ
新卒一括採用は止めないのに流動化もクソもないもんな >>880
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6c68a3d5b0540034b54b2bd22777b86a89a2d03
念のため、総務省自治行政局選挙課に確認すると、
「落選運動は、特定の候補を当選させる意図が含まれる選挙運動と認められない限り、事前運動の縛りはない」と明言。
さらに、選挙権のない未成年について、公選法では選挙運動を禁じているものの、
落選運動について未成年を規制する法令は何もないため、落選運動に未成年が取り組んでも「問題にならない」と話した。
もちろん、「落選のみが目的」というところがポイント。
仮に、誰かを落選させて、誰かを当選させる、という意図が認められると、「政治活動」とみなされ、
公選法の事前運動禁止などの規定に触れることになるので注意が必要だ。
つまり自民を落選させて、代わりに野党を当選させる意図は公選法上アウトだよ >>153
つまり正社員を教育して正しく働いてもらうのが一番安いってことだよね
さて身分不安定にしてそれが出来るかな？
わざわざコストの高い外部労働市場から労働者を調達しようとするバカは日本の経営者にはまさかいないよね？w なかなか面白いけどネトウヨだな、こりゃ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20220422/YVY5SW9nRGYw.html
【国際】日本円が大幅下落 [ギズモ★]
666 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2022/04/22(金) 08:05:22.22 ID:aV9IogDf0
移民の頃からずっとそうだけど売国パヨクのことをネトウヨっていうのやめろよ >>896
通報でも好きにすれば？
今何の選挙期間中で何の違反なの？ >>899
ネトウヨでいーよ
共産でも立民にも入れるれっきとしたネトウヨだよ
移民とか売国活動に力を入れてる与党のサポとは違うんだよ 経営者の経営責任もきちっと問われ、株主から評価されなければ即クビにしないと社員は逃げるな。先の見通せない社とかは論外。野球やサッカーの監督みたいに。選手も同じだか、あくまでポジションでのパフォーマンス勝負。上の采配がボケてたり的外れはどうしょうもない。 役人は例外とか言い出しそう
公務員利権は何がなんでもすてるわけないだろ しかしまあ露骨な脅迫で笑うわ
よほど嫌なところをつかれたんだろうな まじで人工知能やらが事務仕事やってくれるなら大助かりだけど、その予兆がいっこうにないぞ？事務ばっかりアホみたいに残業してるぞ？事務の残業なんて人員増やせやって感じだが日本の企業にそんな思考ないし早くAi開発してや
てかまじでAiに人間を監督させろ、人間と効率化は相性悪すぎる こうやって、更に会社寄りの政策すると、どんどん少子化が進むね。
いつ会社に切られるか分からないのに子供なんてリスクでしかない。
何がしたいんだろうね。 >>909
単に、外国と同じになるだけでは？
真面目なだけの無能な日本人より、不真面目だけど有能な外国人のほうが良いってみんなにバレたからね >>909
日本人減らしてでも上級が得したいんだろ
それ以外の理由なんかないでしょ 決別していいから、日本の全企業の離職率を公開してくれ
厚生年金や税金の記録で計算できるだろ
そうしたらブラック企業もじきに消えるわ 政権が変わらん限りもうどうにもならないだろうな・・・ >>910
まあ実際、他の先進国に言われてることではある
全員契約社員にして、年次更新にしたらいい >>913
公開したって変わらんだろ
それより労基に相談したパワハラ事例を全部公開すべき >>911
経営者にとって大事なのは有能か無能かであって、日本人か否かではないからだね
政府の発言権が小さいと会社優位になってますますこの流れが加速する >>910
ほう、外国と同じにすれば少子化が解消できるのかい おっ、経産省が日本型雇用体系をやめるのか？と思ったら、自分は今のままで高いところから下々に「日本型雇用体系と決別！」ってかｗｗｗ
ﾀﾋねよバカ >>918
それは分からない
日本人の意識の問題だよ
選り好みしなけりゃ良い話 なんだかんだ言ってコミュ取りやすい日本人はそれだけで雇うバリューはあるけどな
せっかくの強みを投げすてて、権利の主張は一人前な甘えん坊に成り下がってるなら外人の安さってバリューが上記を上回る >>915
失業率上がって治安が悪化するけど、仕方ないよな？ 経産官僚は天下りできなくて終身雇用になりましたしかも定年延長し放題 >>910
上にあるけど
外国とはまるで違う
そもそもボーナスとか海外は本当の意味での利益に対する手当
正規でも出ないなんてザラ
そのかわりボーナス抜きの給与が高い
そして非正規、正規の差が基本的にない
これだけで外国と同じになるわけがないのがわかる 年功序列ほど頑張ろうという気を削ぐ制度はないと思う >>920
不安が強い民族なのに将来が保証されずに子供作るんかね？ >>917
そんな話はしてないよ
内需が減って毎回苦しんでるじゃん
で円安で利益が上がって落ち着いてまた赤字
この繰り返し
日本人が減って損してるけど上級が逃げ切る間だけ維持できればそれでオケ だからまず率先して公務員からしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 株主は殆どの大企業の6〜10%日銀がもって安定してるし
本来業績悪化すると株主から突き上げ喰らうけどそれもない
大株主がダンマリだからさ笑 >>916
めっちゃ変わるわ
会社の評判を調べたら、年収の隣に離職率が表示されるんだぞ？
あーあと平均年収も公開してくれていいぞ
税務署は把握してるんだしな >>864
最近は結婚しても産まない。
産まないほうが豊かな生活が出来る、すなわちお得だから。
子供いなくても肩身が狭い、なんて時代でもなくなっているから当然そういう選択をする人が増える。
いい加減、理想論なんて追いかけずに子供なんて損得問題だって認めて
それを前提に少子化対策をしたほうがいい。 やっと地方公務員の人件費削れるのか
あんなの年収300万ぐらいで十分、退職金も廃止して赤字国債の返済に充てろw >>922
「氷河期は甘え」
契約社員なのにクビになるのは甘えだから。
本人が悪い >>933
平均年収は役員と社員で変わるし、
それ求人サイトでは見られるんだよね
離職率についても国が公表するより、
採用時に提示する義務つけたら？ >>929
内需が減っているのは少子高齢化だから。
消費する人の数が減るし、高齢者の割合が増えて
社会保障費負担で労働者の手取りも減っているから内需は減って当然。 >>929
社会保障給付費が40年前と比べて年間100兆円以上増えているからな。
単純に考えて、40年前より労働者1人あたり手取りが150万円減っている計算になる。
こんな状態で内需が盛り上がるわけがない。 >>941
その追記やめろって笑
お前はそれが少子化と関係ないとか言ってる時点で何の価値もないんだよ 終身雇用制度こそ既得権だぞ
よくかんがえれば分かるだろ >>942
そうそう。国の予算の用途資料とか見ると絶望するよなｗ 終身雇用とか年功序列で一億総中流だったころの方が豊かだったんじゃね？ >>60
んなのあたりめーだろ
モンスターをガンガン首切って優秀な奴でどんどん入れ替えてくんだよ 変化の激しい時代だから適材適所の場所に人員を配置すべきだよね
今の企業で役に立たない高給の年長者の人もスキルがあれば別の企業でなら役に立つこともあるだろう
スキルがないのなら日本の食料自給率のために農業して貰ったり日本の製造業復活のために工場で働いて貰ったりするしかないよ
低賃金で大変な仕事だけどホワイトカラーの仕事より社会に貢献できる仕事で人手不足だからすぐ雇って貰えるよ あーそうかー今の事務職が要らなくなるから解雇するって事なのかな
出来るのかい公務員法とかあるじゃん >>951
この春に自宅から通える国立大法学部に入ったうちの娘から聞いた話だけど
入学してまだ1ヶ月も経ってないのに周りには公務員試験予備校や資格試験予備校(司法試験に限らない法律系全般)に通ってるのが何人もいるらしい
「私も公務員試験予備校に通いたい」と言い出した娘に「公務員を目指すにしても2年生からでいいよ。今は大学の講義を頑張りなさい」とは言ったものの……学費が大学並みに高すぎる 終身雇用と決別はいいが、それなら終身雇用が前提の年金も廃止だな。 経費削減と内部留保ばっかり
何も目指さない阿呆老害ばかり アメリカみたいに、管理者は直ぐクビに出来るように
するのか？ >>960
国民年金基金みたいに積立方式にして100%自己負担にすればいい
加入は任意
メリットは平均寿命より長生きすればリターンがプラスになる、確定申告で控除を受けられる
入りたいやつだけが入る、入りたくないやつは入らないでオッケー
高度成長期の経済成長率と高い出産率をベースに設計された年金制度にそもそも無理がある てめーらは独法とか公財にたんまり予算つけて天下るのに？
あ、渡るから終身雇用じゃないと 小泉政権時も派遣拡大議論の時に「セーフティネットの整備とセットだ」とメディアは言ってたけど
政権側は完全無視でセイフティネットをむしろ縮小していった
今回の提言もセーフティネットの整備とセットじゃないんだろうな
見る気も起きないが 岸田も言ってる事とやってる事が違う普通の自民党だな、失望したわ。 年功序列の雇用体系は、高校サッカー
練習時間が長く精神論で動く、縦割り関係が強く、指導者の質に左右されやすい
ジョブ型の雇用体系は、クラブユース
練習に集中できる環境が整っていて、指導者の質がよく、優秀な人材があつまる、上下関係は希薄 >>934
それ明確なソースある？
それに仮に子ども作る気ない夫婦の割合が多少増えてたとしても
結局夫婦数というパイが大きくなれば子供の数は増えるんじゃないかな こんな事、経産省が言っても仕方無いだろ。
厚労省が言わなきゃ。 これで待遇が良くなると思っている非正規は救いようがない
彼らは世の中の犠牲者かもしれんがさすがに経済的没落を援護しようというのは許せんな 情報処理技術者が求められてる時代ですか？厚生労働省で司法試験など難易度レベルに難しいと言われるスキルレベル4の高度情報処理技術者資格持ちを国家公務員一般職(係長級)で募集してました。 どうやって生活するの？
働いても働いた分しか得られないなら止まったら生活できないんだが >>946
モデルケースならよく転職サイトにあるけどな
義務化するのはいんじゃない？ 法科大学院出て司法試験受験してた三振博士だけど、基本情報処理技術者試験のテキストが読めなくて挫折した経験があります。
畑違いのことがなかなかうまくいかないのはなぜでしょうか？ >>666
いずれにせよ、アベノミクスで円高デフレ脱却を進めて食べ物とかの値上げを実現したので今度は国民のみなさんが企業にもとめられる未来っぽい人材になれるように「努力」する番である、ということであろう☺ >>1
なら、終身雇用だからで、若い時に安給料しか払わなかった分を、今から払えよ。
これじゃ詐欺 わかった。ITてアルファベット使うよね。英語不得意な日本人に得意な人が少ないのは道理では？ まあ公務員の身分保障やめようか
全部民間にアウトソーシングで 終身雇用を無くすということは、一方で年功序列も無くさなきゃいけないってことやで
アホみたいに終身雇用は止めるけど年功序列で給料もキャリア反映型ですじゃ、
一億総初任給になってしまう 公務員に関しては新卒は全部NGにして
警察消防自衛隊海保以外の公務員は３０歳を公務員試験の解禁年齢にするくらいの大改革が必要
とくに教師は社会人経験ゼロのやつなんてあり得ない 40歳定年制に着実に進んでいるなw必死に勉強頑張って大企業に入っても40歳で定年w退職金も20年分削られるから大した額にならないだろうなw >>150
マニュアルというか、業務のテンプレが業界で統一されてんだよね。だから他社に転職してもやることが変わらず即戦力。
日本の場合、会社ごとにやり方バラバラ。なので転職したらまた覚え直す必要がある。とても非効率。
あと業務の属人化も防げる。 >>156
おいおい、ジョブ型やってる海外先進国だって労働者のほとんどが凡人だぞ。彼らにできて何故日本人には出来ないんだ？ >>993
凡人ができるように仕事を落とし込めるエリートがいないから 年功序列、役職手当廃止し
ニート、パラサイト寄生型家族関係打破で
財閥の真似事する富裕層の権益撤廃で
企業幹部家族扶養者のニート、パラサイト放出指せる訳ですね。
富裕層の核家族化本格化。 阿呆な政治家と役人のお陰で仕事は増えて経産省は人が足りないんだろ？ >>993
日本人が劣等種だからだろ
人間として旬が過ぎてる
頭で考えれる日本人っているか？
フィリピン人とかにも馬鹿にされる人種だぞ 医学部入試の年令差別はダメとハッキリ言えよ(´・ω・｀) このスレッドは１０００を超えました。
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