【知床観光船事故】船長「ブラック企業で右往左往です」3月、FBに投稿していた 観光関係者「1人で2隻を任されかなり参っていた」 [デデンネ★]
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https://www.nikkansports.com/m/general/news/202204240001156_m.html?mode=all&;utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral
北海道・知床半島沖で浸水した観光船「KAZU 1（カズワン）」の豊田徳幸船長（54）＝斜里町＝は埼玉県出身で、知床には2年ほど前から単身で赴任していた。甲板員を務めた後、昨年から船長を任されていたといい、関係者は「寡黙で仕事熱心な人」と話す。
運航会社で元同僚の男性によると、豊田船長は水陸両用車のドライバーで、長崎県で勤務していたと話していた。「ここはしける海だから、船の操縦ができるだけでは船長はできない。来たばかりでもしっかりやっていた」と男性は語る。
一緒に酒を飲むこともあったといい、曽山聖甲板員（27）＝東京都調布市＝も交えてマージャンをしようと約束していた。曽山甲板員は今年から勤務を始めたばかりだったという。
一方、豊田船長の経験を不安に思っていた人も。よく顔を合わせていた漁師の男性は「湖みたいな所で働いていたと聞いたが、ここでは素人みたいなもの。23日は観光船が走れる状況ではなく、私は船を出さなかった」と指摘した。
地元の観光関係者は「運航会社は船長の離職が相次ぎ、豊田船長が1人で2隻を任されてかなり参っていた」と明かす。
フェイスブックによると、豊田船長は埼玉県内の中学、高校で学び、2013～18年、水陸両用車の普及に取り組む団体で勤務。今年3月、北海道での仕事について「ブラック企業で右往左往です」と投稿していた。（共同） なんで社長がでてこないか全くわからん
ここに批判がいかない日本社会は終わってるとい言わざるを得ない 自民のせいでみんなセコくなったからな
シワ寄せは末端に一番くるもんだ つまりやはり埼玉が悪いってことか
＞観光船「KAZU 1（カズワン）」の豊田徳幸船長（54）＝斜里町＝は埼玉県出身で、知床には2年ほど前から単身で赴任していた。
＞フェイスブックによると、豊田船長は埼玉県内の中学、高校で学び、2013～18年、水陸両用車の普及に取り組む団体で勤務。 原因について、
船長がー、過去にも事故がー、天候がーって言うけどさ、違うよね。
救命胴衣無意味、救命ボートなしの時点で詰んでるんだよ。
事故らない乗り物があるか？宇宙服無しで宇宙いくか？
ただのロシアン・ルーレットだよ。強いて言えば営業許可出したやつが悪い。 出来ないとはっきり言ってそれでも対応されなきゃ辞める
特に人命に関わる事なんだからそうしなかった船長も悪い てことは悪天でヤバいと思ってても
会社が逝けと言ったら逝ったわけか > 豊田船長が1人で2隻を任されてかなり参っていた
ワンオペどころじゃねーな。 この会社の社長はどうなってんだ？
全然メディアにも出てこないじゃないか くだらないルールや仕来りに縛られてるくせに
こういう命に直結する問題は放置
これがジャップ国 ワンオペがどこでもあるだろ
労働者には手を休める時間を与えるなという経営哲学KAIZENは美化されてるしな 瀬戸内海とか有明海の漁師や船員とか
北海道や日本海の漁師から見たら雑魚だかんなw 船の亀裂も社長には言ってたんだろうな。
無能経営者に厳罰を！ 観光バスで中国人運転士が事故った会社みたいだな おい >>11
まぁ、29日からにしましょうってのを無視して始めてるからなぁ。 >>5
船長1人に全責任を押しつけるつもりなんだよ
「知床のドン」と呼ばれる資産家なので賠償で財産を失うのが怖いのさ >豊田船長は埼玉県内の中学、高校で学び
これアンチ埼玉によって船が撃沈されたんでは >>11
他の船長に行くなと言われて「はい」って言ったのに結局行ったっていうの、
こういう経緯がありそうだよな
船長は行きたくなかったけど決定権が無かったっていう 船長は地元の人間なのかと思ってた
もう一人も東京の兄ちゃんだし
どうしようもないな 事故ったスキーバス会社の経営層もキチガイだったし、どうしたらいいんだろうな。 漁師だって死ぬからね。
海の上は逃げ場がないから。 無茶させてフネ沈んだら元も子もないのに
まあ自転車操業なんだろうけど >>5
火事を起こして従業員たくさん死なせた新潟の三幸製菓も出てきてないよな？社長。 >>25
埼玉じゃ加須漁港か北本港で学んだのかな。 めちゃくちゃ気が弱かったんだろうね俺なら日給8000円で命かけたくないわｗｗって言ってばっくれる この手の事故は
人が死ぬまでは国から見過ごされるからね
深夜高速バスの例と同じだよ やっぱり内地から北海道に来た社長と船長か！
ほんと北海道に渡ってくる内地のヤツってロクな人が居ないな
田中義剛とかもそう たしかに、ネットで社長ぐぐってもみつからんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
登記されてないのか？どうなってんだ、この国ｗｗｗｗｗ 社長が自殺という事態だけは避けて欲しい
生きて罪を償え 分かってやってるなら金のために他人が死のうがどうでもいいという事なんだから雇われだからなんて甘やかす必要は無い
振り込め詐欺の受け子と変わらん これ、船長としては、浸水き気づいてからどういう行動を取れば、悲劇を回避できたんだ？ 田舎、中小企業、観光業。
これが揃うと本当にロクでもない会社ばかりだからなぁ。
大体が地元有力者が観光資源がある事にこれ幸いとやり始めて、それに甘えた二代目、三代目のボンクラが継いでるのが現状。 ブラックと思ったらすぐやめる事
無茶をさせても続けるならそれで利益が出るから会社は変わろうとしない さっさと辞めることを共通認識にしていこう
ブラック企業への対策は辞めること 橋下徹氏 知床観光船沈没事故に「複数の船で出る」ルール化提案
「法的には過失の有無が問われると思うんですが、海の上では船長の判断がものすごく重要で、
それを事細かくルール化するというのは不可能だと思う。気象条件や波の高さ、船の状況、みんな違いますから。
どういう場所で複数の船が出るかを国が全部把握することはできないので、こういう時こそ地方分権ということで、
北海道、根室市など自治体が『複数の船で出てくださいね』とルール化できると思う」と今後の対応策を提案した。 >>49
会社、社長にいいから直さないで出航すれって言われたら、その場で辞めますって言う。 >>1
indeedより
知床・斜里町勤務【船長】知床世界自然遺産海域内での遊覧船業経験者
【仕事内容】知床遊覧船の船長兼甲板員
・岬コース(往復3時間)
・ルシャコース(2時間)
・カムイワッカコース(1時間)の操船をお願いします。
お客様から『ありがとう』と言われたり感動のお手紙をいただいたり、とてもやりがいのあるしごとです。
【雇用形態】 契約社員・社員登用有り、最初の1ヶ月は試用期間
【給与】 月給25万円以上(契約社員、試用期間中変動有り)
【応募条件】 小型船舶操縦士免許・特定操縦免許(共に必須)(経験者優遇)
【勤務時間】 7:00?18:00の間でシフト制 実労8時間 休憩あり
【休日休暇】 週休制(シフトによる)
【勤務地】 北海道斜里郡斜里町ウトロ
【福利厚生・待遇】 社会保険完備(雇用、労災、健康、厚生年金) 船員保険
グループ会社の温泉入浴可能(露天風呂有り)
【会社URL】 https://www.shiretoko-kazu.com
https://jp.indeed.com/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E7%9F%A5%E5%BA%8A%E9%81%8A%E8%A6%A7%E8%88%B9&;advn=3217913914585998&vjk=69a622997c061da3 結局、普通に船出しちゃいけない日だったんだろ
この会社の誤った判断で死ぬ羽目になった人かわいそうすぎるだろ 世界遺産になって
ホクホクなんじゃないのか？
去年行った時は無茶苦茶高そうで立派なハコモノたってたのに >お客様から『ありがとう』と言われたり感動のお手紙をいただいたり、とてもやりがいのあるしごとです
あっ冊子 >>43
その例に近いだろうね。
船を直す金も雇われ船長が出すものでもないし、この人の生き方だと戦うという選択肢もなかったのだと思う。
これほどわかりやすい事故を止める仕組みが無かったことがいけなかったね。 まぁ冷静な判断できる船長は尽くクビになってこの人が来たんだろうけど 事故が起きてから特別監査するって、国交省の公務員って存在価値が無いね
警察が家宅捜索しろよ こういうのって事故ってからボロボロと色んな事が明るみになるんだよね。 >>49
船を陸地に向ける
座礁すれば沈没はしない
ただ、浸水が早いと間に合わない この惨事で2日目になっても社長の記者会見なしってすげえな
そもそも経営責任者の素性すら名義上の社長か親会社かもまだはっきりしてないし 経営者が変わって従業員が大量退職しちゃったからこの人に負担が掛かってたんだろうね
知床遊覧船事故､スタッフ大量退職で｢操船未熟｣
他社船長｢いつか事故起きると心配していた｣
2022/04/24 22:38
https://toyokeizai.net/articles/-/584725
観光船を運航する｢知床遊覧船｣（北海道斜里町）は､2020年末に退職した元船長の男性によると､21年3月までにスタッフ5人が辞めた。会社側の人員整理方針と意見が合わなかったためという。
他社の船長によると､大量退職後､知床遊覧船の船が岸に近づきすぎたり､定置網の近くを通ったりする様子が目撃され､｢操船技術が未熟だったようだ｣という。｢普通は座礁なんてしない。いつか人命に関わるような大きな事故が起きるのでは､と心配していた｣と話した。
知床観光船不明 悪天候影響か 「従業員が運航に不慣れ」指摘も
2022/4/24 21:09（最終更新 4/24 23:07）
https://mainichi.jp/articles/20220424/k00/00m/040/204000c
地元の観光関係者は、同社について「何年か前、経営者が引退して旅館経営者が会社を買い取った。従業員も前に運航をやっていた人間が辞めるなど、だいぶ代わったと聞いた。運航に慣れていなかったのかもしれない。」と推し量った。 >>2
違う
国が犯罪に指定して積極的に潰すしかない
経営者を重罰化すべき >>36
20万円惜しんで20億円食らうか。
保険でカバー可能なのかどうか。まぁ保険会社も運営が杜撰すぎると保険がおりないかもしれんが。 >>50
農家とかろくでもないクソババアが女帝みたいになってるよな 記者会見しても叩かれるだけだから家族と警察にだけ対応するのが正解だよ 小山昇さんの指導受けてたのか、社長さん海には素人みたいやねえ >>69
陸地言っても高さ30-100メートルの断崖
更に3mの荒波が叩きつける
上陸は無理だ >>73
なんか社長が悪そうだな
でもこの社長は船長のせいにしそう ブラックだろうが、まともな船乗りなら社長をぶん殴ってでも拒否するよ
死ぬのは自分だし、出港したら全責任は船長にあるから
そういう人間はやめさせられるかやめるかして、まともな判断ができる従業員がいなかったんだろうな フライングで客取ってるくらいだから利益を重視してた様子はうかがえる >>90
ESPと変わらんこと言うかもな(´･ω･) 今回の事件で国後がこんなに近いということ
ここがロシアとかまじかよ
あとブラックしてた会社はどう責任とるきだろ >>86
そんな場所ばっかじゃない
知床岬は上陸できる陸地もある 公明党の斉藤
在日に忖度し
不正補助金の
HISの認可
取り消しを
反日企業かくすな 以前長崎でクルージングツアー乗る予定だったが、天候不良で直前で欠航になったことがある
乗船予定だった他の客がそれに文句言ってたの思い出したわ どうやって一人で2隻同時に操船するんだよ(´･ω･`) 往復３時間のコースなのに出港から４時間経ってから緊急通報、出した地点も港から遥かに遠いってのがよく分からない
問題が起きたにしてもそれよりも２時間くらいは問題発生の報告を早く出せたはずだ
たとえ事故が無くても、普通なら３時間では帰れなくなったことが判明した午前１１時頃には港に状態を連絡してなきゃおかしいはず
知床で他の小型の遊覧船に乗ったことあるけど、このコースって往復の純粋な所要時間は２時間もないと思う。
色んな場所で停泊して風景とか動物を鑑賞するから３時間の設定になってる >>5
謝罪もする気ないんじゃないの
最後まで逃げるつもりだろう 労働力搾取 人材を使いつぶす
こういう風潮をなくそうぜ これがお前らの支持する竹中・維新の望む社会だろ
自己責任で受け入れろよ >>75
海の事はサッパリ解らんけど
重過失なのでノーマネーでフィニッシュですとか言われても不思議じゃ無いわな
荒天なのに出撃してって コレコレの配信に出てきた被害者家族の息子さん
Twitter拡散して被害者家族と繋がりたいらしいけど被害者家族はこのアカウントに連絡しようと思うかな
もっと他に方法ありそうだけど >>82
ところがツアー料金派当たり前の値段だったそうな
この船を選んだのは企画を組んだツアー会社 コロナ禍→運行形態を見直す→安全に問題有りと
船長等従業員逃げ出す→その点をよく分からない
船長が来る→事故事故事故 >>79
そう
謝罪すると炎上するだけだから、しない方がマシというのが最近わかってきてる >>40
最近のトレンドなのか会見開いても叩かれるだけだから開かないっての多いよな >>75
それってない袖は振れないで遺族が泣くハメになるだけだろ 知れば知るほど会社が悪い
こんなもん行政で規制するしかないわ >>100
自転車なら何とか可能だがな。おれは石神井から吉祥寺までそれで移動したことがあるw >>109
それだとツアー会社がとりあえず賠償するから遺族にとってはよかったな
会社直接申し込みだとヤバい >>61
>7:00〜18:00のシフト制
北海道某ゲレンデのキャパ200人ほどのホテルに泊まったとき
昼過ぎチェックイン時にフロントにいた若い女性が夕食のバンケットで走り回っていた
よる0時前アメニティのことでフロントに降りたらその女性がいた
翌朝6時過ぎに朝食に降りたらその女性がバンケットで忙しく働いていた
思わず「いつ寝てるんですか？」と尋ねてしまった
一人で船二隻ってまさかそんなノリで操船させてたのだろうか >>102
遅れが生じた時点で会社と連絡を取ってると思うがその辺を詰められるかどうかは今後の捜査次第だな >>5
安倍以降の日本のスタンダードです
ネトウヨのいう、これが普通の国
美しいですねwww 船長のせいにしても逃げきれんやろ
金は踏み倒すと思うが >>5
北海道の地域性だよ
旭川市イジメ自殺事件で教職員の隠蔽バレても謝罪どころか、教職員誰一人未だに線香1本上げに行かない
ひたすら逃げ回っている 文句言いながらしがみついていたんだな。
まあ、ブラック企業の告発は捜査に生かされるだろ。
船長はバイトみたいだしな。
出航の決定を誰が出したのかは徹底的に調べられるだろ。 >>79
一面的には正しいがそれをやると代わりに周辺部を巻き込むのでロクなことにはならん ゼビウスやスターソルジャーですら1人二機同時プレーは無理だろう >>114
まぁ、そうだね。遺族に払える分はおりてくるだろうな。ただ今後もこの会社が保険に加入できるかというとかなり怪しいわな。どちらにせよ倒産しかないかもしれんが。 >>100
一隻を整備してる間も休まずもう一隻で働けって事 社長（推定も含む）
地元の名家（同姓の町議立候補者あり）
前職が陶芸家でド素人
有名コンサルKの会員で「言うとおりにやってくれる」。「遊覧船を値切らず買え」と言われて買った
桂田という名前、「しれとこ村」グループ総帥（旅館、国民宿舎、ホステル、遊覧船、ネットショップ）
ザ・キムンカムイ THE KIMUN-KAMUY 「流氷浴」
しれとこ村つくだ荘（たぶん国民宿舎）、shiretokoHOSTELhanare、旅館「海に桂田」、
秘境知床の宿 地の涯（足尾別温泉内）、ネットショップ「知床うまいぜ」、
知床遊覧船は他の3人と共同でクラファンで632万集めた（別の名前だった）
HPには、一つを除いて法定表示がない。 >>96
今回は浸水している状況で番屋の浜まで到達出来なかった
10キロくらい崖が続くからね やはりすべての責任を船長に押し付けて
社長は逃げる気まんまんだなｗ 日本で大事故があると原因はたいていコストカットだな
これはもう日本病というべきかもしれない >>49
浸水してエンジンが止まったようだから操舵での回避は無理っぽい
迅速な連絡と乗客を船外への誘導しかないけど
船揺れるし人数の割に船上が狭いから難しいだろう。
ヨットならシーアンカーがあるから船の揺れを抑え漂流を減らす事で多少でも沈没を遅くできたかもしれない。 親会社が地元の名士で観光グループで資産もちだからそこが逃げなきゃ賠償は下りるでしょ
逃げなきゃね 謝罪会見なんてしないで世間の関心が移るのを待つのが正解だもんな最近の社長は賢いね どうせ叩かれるから三幸製菓に倣って
社長は会見せずにずっと逃げ回る気か？
同業者と足並み揃えてりゃ今週末に座礁してても
同一航路で岬目指す船が早急に救助出来たのになぁ… 埼玉って海ないじゃん
こういうところの船長は日本海側出身がやった方がいいと思う >>5
会見の意思みせてるとニュースでやってるけど対応遅いね これで船長一人に責任押しつけても誰も納得しないでしょう >>7
高校卒業から2013まで間があるな
むしょく？ 効率ばかり追求して安全が抜け落ちてた
ここもそんな感じなのか？ >>137
文吉湾に緊急避難することは出来なかったのだろうか？ 自民党と公明党と社長が引き起こした大惨事
公明党の国土交通省トップは最近ボロボロだな
HISの給付金詐欺事件も何の逮捕者も出ず終わったしwww >>100
たぶん午前中と午後の２勤務。
第1便だというのに、試験航行もしなかった（出来なかった、やらせなかった） >>138
道外から来た人間にすべての責任かぶせて逃げるのが道産子 最初のあれは船長に責任を押し付けようとしてるようにしか見えなかったからな
だいぶ前から弱ってたからそこに漬け込まれていいように使われてたんじゃね >>123
周遊コースによって船が違うんじゃないの 元はバスの事故と同じか
国交省や厚労省何やってんだとなるのか？ >>115
馬鹿じゃないならなにか反論してみろよｗ >>5
社長→小型船舶検査→国交省→公明→与党
としか考えられない >>50
町おこしが縋り付く最後の砦みたいになってんのな >>129
昨年この船の底を擦ったのもこの船長だというから
海図も渡されず沿岸の潮汐のクセも教わらずロクな引き継ぎがないままグルっとひとまわりぐらいの下見で
「わかったな？やれ」と言われて
ガリっとやってしまって「おまえ、この修理代どうしてくれるんだ？モト取れるまで逃げるなよ」
→Facebookにやつれた顔と書き込み
「波が出てる？そんなのいつも出てるだろ。客が待ってるんだよ！船出せよ！」今回
みたいな感じかな
他の業者が海洋無線聞いてるしそのあたりの新事実が出てくるかもしれないね ひろゆき「ブラック企業なんて辞めればいいじゃんwアホなの？」 >>148
出身地差別すんなｗ
群馬だって海が大好きなんだぞ >>156
バイトで日給8000円からだったのになw
さすが道産子 歴史修正したか コロナ禍で観光はどうしようもなかった
やっと観光客の受け入れが始まったのに、無理が祟ってこのありさま
同情すべき点はいくらかはあるんだがな >>158
19トンの小型漁船並みだからね
あっと思ったらエンジン水没して即終了 >>5
え？社長＝船長が運転してて沈んだのではないの？ >>164
いや船長に100％の責任よｗ
管理責任を会社が問われるだけで、海の上でおこったことは全部船長の責任 デフレではブラック化が進むよ
価格競争になるからね
コスト削減で安全を蔑ろにするなんて日本そのものやな 普通なら社名や社長の名前がデレビで連呼されるのに、あんまり報道されないって、闇が深そう。 救命胴衣にGPS発信器（精密な方を）の装着を義務付けろ。そうじゃなきゃ営業を許可するな。精密に測位できるGPSがついていたら遭難直後にまだ生きている状態で救助できてたはず。死因の殆どは長時間漂流したことによる低体温症だろ。 >>8
それな
水温の高い夏なら救命胴衣で助かるだろうけど、
水温低い時期はまず助からない
いくら小型船とは言え、確かに救命ボート無しは駄目だわ
これからもこの水温の時期にえいぎょうするなら、ガスで膨らむ救命ボート搭載の義務付けが必要だと思う ワンマンで安全に関する金をかけないシャッチョさんなんだろうな >>185
そこに至るまでの経緯が全く考慮されないとは思わんけどな
脱線事故でも初期対応があれだったけど結局日勤教育が明るみになったし 低賃金、長時間のブラックに加えてコロナ渦で不景気の中に飛び込んできた目先の金に目がくらんだボンクラ社長
経営責任問うんでしょ？岸田さん これから観光シーズンなのに、観光船業界もいい迷惑だな。 やりがい搾取のワタミ事故
居酒屋なら人死にはそう多くはないだろうが
人の命を預かる交通系でやったらダメだな 報道信じるならこの会社船長になんの権限も無いんだろ？行く行かない引き返す引き返さない救援呼ぶ呼ばないは船長に権限無いとダメじゃね？ ブラック企業が悪いんじゃない
何度も事故起こし状況判断も出来ないこの男が一番悪い
バス運転手の頃も事故ばっかりやらかしてたのは間違いない
やらかす人間はいつも同じ
どこへ行ってもやらかす、必ず まだ会社の記者会見も社長の談話すら出てないって何気にすごいな。昭和初期かよw 北海道選挙区言えば
鈴木宗男、鈴木貴子、鈴木直道（知事）、鳩山由由紀夫（室蘭とか）、町村 船長「社長、海が荒れてて漁師の人たちも船出すのは危険って言ってますよ。今日は無理ですよ…」
社長「かまわん、行け！」
船長「でも波が…(;´д｀)」
社長「波が、じゃねーよ！行け！」
船長「…(;´д｀)」 >>169
バス ＞ 会社の労務・安全管理責任
船 ＞ 船長の責任
大体こうなるなｗ
社長は船長を何時でもクビに出来るんよね法律上、不当な理由だとその分損害賠償払わないといけないけど
普通の会社員扱いじゃない 船のメンテも満足にさせてもらえなかった可能性があるのか 北海道や沖縄って怪しい企業に狙われるよな
地元民の雇用で歓迎されてるのかな
鹿児島なんか同県民どころか隣の市でも受け入れないぞ
だから発展しないんだけどね >>194
コロナ騒ぎで客足が少なかったから
従業員抱えてられなかったんだろう
んですぐに人員を増やせるかといえばムリだろ
でも経営者は１人で２人分働かせようとする あのクソショボイ建物でやってる会社だから預金も1000万あるかないかじゃないか？
業務で使用する船首の亀裂すら直さないレベルの貧乏マインドだぞ
賠償金なんて払えるワケないと思うわ そういや子供のころは、週に一度は漁船が転覆したりしてたような気がする
今は天気予報が正確になり、船も技術革新が進んで遭難しにくくなったのかな >>212
人を殺せって言われれば殺すのか？
自業自得だよ 地元民にはブラックだとバレてるから遠くの埼玉や調布から雇ってるんだろうな >>189
船は割と特殊なんよ
権限あるけど全責任負うのが船長 辞めるなら辞めていいぞ的な？そんなに控えいる職種なのか 水温2度なら1時間もたないよ
しかも風速15mとかだろ、凍えるってレベルじゃない 「やっぱり、やったか」遭難の観光船、元船長が“実態”証言…波があって出航やめると、社長は「何で出さないんだ」と叱責も
「人が総入れ替えになって、今は教える人間がいない」
「今の運航会社の社長は、船のことも、海のことも知らない」
「経営は厳しく『銀行からお金が借りられない』と言っていた」
「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
「知床岬コースは、長いし、人気のコース。社長が変わってから、４月からやるようになった」 >>192
水温3度くらいだったそうだから
せいぜい30分くらいで命落とすと思うから
GPSがあっても意味がなかったろうな てめえの操縦ミスを社長におっ被せ(^。^)y-.。o○ >>206
そういう人間に船長させてる会社が一番悪い バイト船長にすべて責任を押し付けるのは無理だな。
前従業員らからも捜査当局は話を聴くだろ。
前船長が運航のことで、「今日は運航しない」と言うと文句を言われることがあったとメディアに話しているからな。
前船長は先代社長時代からいたベテランだったからシケの時は独自判断で運航しなかったんだろ。
今の船長はバイトで経験が浅いなら会社の言いなりだっただろな。 >>24
ドンファンじゃなくて静かなるドンかよ（笑） 仮に超ナイスな判断で帰投して事なきを得たとしても経営陣がガイジでクビになってそう >>25 >>208
鈴木直道知事(前夕張市長）・・・・埼玉県春日部市で誕生。三郷市で育つ GWに長瀞の渓流下りするんだけどアレなんかも危ないのかな？ バイト船長の会社が船のメンテちゃんとやってたかも怪しいと思うわ なんでこの季節に寒いところへ観光にいったんだ
（＾(Ξ)＾）かわいーって見に行きたかったタダのアホか？
雪崩が起こりやすい春に登山やスキーに行く危機意識ない連中と同じだな >>7
夕張売り払ったのも○さいたま人だったよな？ この人FBで他の仕事紹介されてなかった？辞めれない理由があったんだろうな 思ったより運営というか背景の規模大きいのか？
水陸両用車の普及に取り組む団体ってなんだ なぜマスコミは社長の責任を問わないんだ？
繋がってるのか >>191
社長か経営陣が政府にも顔見知りがいる上級か朝鮮やくざなんだろうな このような観光船は国や自治体による指導で
もっとしっかりしていると思っていた。
でも実際には会社や船長の判断で何でも有りの状態やってんな。
インバウンドの頃は外国人も沢山利用していたんでしょ。
何か恐ろしいな。 これ社長が会見やらねえのは濡れ衣かぶせる予定の船長が
死んでることが確認されるのを待ってるからだろ 観光業なんて自分が作った訳じゃない観光資源にぶら下がってるだけのゴミみたいな人間が多いイメージ。観光立国() 日本はこの先どこもこんな感じになるんじゃないの？
50年後の人口が8,000万人でしょ
それで若者も少ないんだから警察や消防なんかの公共インフラさえ維持できなくなるレベルでしょ 社長が一向に登場しないが、社長（会社）も内地（東京）から進出しただけの余所者だったりして。 トムラウシ遭難事件思い出すわ あそこもブラックだった やっぱワンオペブラック小型船はダメだな
さんふらわあくらい大型客船でスタッフがたくさんいる所に乗らないと・・ 悔しいのは船長が死んでたら死人に口なしで社長はなんとでも言える状態に入ってしまうこと > 湖みたいな所で働いていたと聞いたが、ここでは素人みたいなもの
うーん、この 10:00～13:00のコースで定時に港に姿見せないから
同業者が無線傍受してみりゃ案の定座礁してるわ
浸水してるわという有り様でたまらず通報
これで船長から連絡受けてた会社側が
海保に通報してなかったんだからマジ悪質だわ 前雇われ店長がしょっぴかれて繰り上がり雇われ店長になっただけって感じだもんな
安い日給で逮捕され役どころか命を落として全責任押し付けられそうで気の毒ではある それ言いだしたらカラオケ店天ぷら油火災の高校生死亡事件とか
尼崎脱線事故とかみんなワンオペブラックだったな >>179
やっぱり船長でバイトはやばいかなー
うーんまずは契約社員からだ！って感じか
バイトの方は社会保険も一切明記なかったよね？ >>245
道産子がどうにも出来なくてヨソ者に任せるしかなかったからなあ
もともと無能なんだよ道産子が 選手のヒビの写真があるらしいが
どれでどこなのかわからん
誰か教えてくれ >>273
ぎゃあ・・ワザと素人雇ってるレベル
軽井沢バス事故もそうだった >>212
社長も一緒に乗ってれば良かったのにな？ >>211
日本国経営最高責任者（ほぼ全権）の現役時代の御言葉(最近）、現在社外取締役会長みたいな人
「責任はとればいいと言うものではありません」
これが「正しい情報」です 船の亀裂も運航無理っぽいのも会社には伝えてそうだよなぁ
死人に口なしでそんな報告受けてないと言い張りそうだけど >>5
自公が責任とらずに官僚ともども政治行政が腐敗した結果無責任社壊になってしまった
いまの社壊を作り上げたバカどものせいでな >>274
うええええええええええええΣ(ﾟдﾟ|||)なんじゃそりゃ ここの経営者の一家はもう斜里にはいられないだろうな これ社長が逮捕されないのオカシクナイカ？？
見て見ぬふりしてきたほかの船の連中も >>146
あれもあやふやなまま逃げ切れた感あるよな。
下手に対応するのが燃料投下になるから
逆になんもしないのが当たり前になりそうだ。 >>221
「ガスで膨らむゴムボート」
って書けば分かるな？ >>274
これもっと早く対応していりゃあ助かった人いるだろ 観光遊覧船の船長なんて優雅な職業のイメージあるけど観光バスの運ちゃんと大して変わらんのかな 低水温に運行するなら救命ボートぐらい義務づけしたほうがいいかもな。 出来ないんなら他のやつに頼むだけ（お前クビ）みたいな感じだったのかな >>274
去年もだし、なるべく表沙汰にしないようにってことかな
会社ぐるみでひでぇな 次からは1隻トラブっても対処できるように、必ず2隻一組で運営してくださいね。 まだ捜索中だからな。これから業者袋叩きタイムが始まる >>197
だから電車は基本会社責任、車もそう
船は違うってだけよ
契約で船主の船の船長やってるだけって感じ
船主は自由に船長のクビ切れるけど正当な理由が無い場合は損害賠償を払う必要がある（船長が請求出来る権利がある）
>船籍港外においては船長は、船舶について抵当権を設定することや、借財をすることを除いて、
>航海のために必要な一切の裁判上または裁判外の行為をなす権限を有する
>船舶指揮権は船主から授権されたものではなく船舶共同体の安全確保のために法律によって国から授権された権限である
船長は指揮命令権も懲戒権もある、船の上なら警察に準じたような事も出来るし
大きい船の船長だと司法警察権まである
超特権の代わりに全責任が有る感じ ああ、>>73に前船長の証言が出ていたのか。
バイト船長なら、会社＝社長命令で無理させていたな。
別の船会社の人が今日は荒れるから行かない方がいいと忠告し、「はい」と答えたらしいが、そう返事するしかなかったんだろな。
会社からは行け！と言われていたんだろ。 画像見たら
港は穏やかでも防波堤の向こう側が時化ててワラタ ワシは止めたけどって言ってた人なんか同業やけど仲間って感じではなかったね 運行会社は倒産させて別会社作って逃げ切りなんてことないよね。 その道のベテランじゃない免許あるから違法じゃないだけの人がオーバーワークさせられてるのはスキーバス事故と重なるなぁ >>108
ん?
船長の責任はゼロにはならんけど、普通に軽くなるが。
経営側の安全管理が足りないのが根本原因だから。 >>276
ここは完全な領海内。中露以外は認めるだろう。
阿部寛のDCUで、海保が領海を越えたところで追跡を諦めるというのがあった。
実際には公海でも活動する（そうでないと救難は不可能） >>221
ひらめいた！
救命ボートそのものを観光船にすればいいんだ！ 船長がクソ過ぎるけど、それ以上に会社がクソ過ぎてこんな未熟な人間しかいなかったんだわ 船長が死んだのが確定したら「私は止めた方がいいと言ったんですが、、」と言うつもりで作文してるだろ今 >>295
日本維新の会のムネリンが、プーチンみたいに擁護しそう >>128
北海道の地域性のわけないだろ
そんなことで話作るな
もっと考えてみろ >>163
ブラックなんてもともとダメだけど
危険伴ってるとこは死ぬからやったら特にダメだな >>5
客の家族の前には出てきてる
マスコミの前に出る前にやるべきこといくらでもあるだろ
まずは被害者そして被害者の家族にやるべきことやって
日本国民のみなさんへのつるし上げショーは後回し
石握りしめて投げる準備してるんだろうけどなw 有限会社社長さんが陶芸家の海運素人、2隻任される船長が水陸両用車経験だけの素人
運行の管理から操船教育まで、いったい誰がやってるんだよ、この観光船は
こんなのに営業許可よく出してたな >>274
もっと早い時刻に船から会社に通報ありそうな雰囲気
会社が隠蔽しようとせずに
その時点で海上保安庁へ連絡してたら、皆助かったかもしれないのに >>309
船舶指揮権や懲戒権の有無と責任の所在は別問題でしょう。何を根拠に言っているのかわからん 何かマスゴミがこの会社に気を使ってるよなぁ。
やっぱアッチ係か？ >>295
ほかの船は関係ない。社長はタイーホだろうな。 ブラック企業に居た従業員がブラック観光業を始めた？ >>92
どういう契約だったかわからんぞ
業務委託だったら命令に背いたら損害賠償だし おれが行政ならまずフェリークラス以外は禁止にするわ。小さい遊覧船とか北の海ではあまりに危険すぎるだろ ツイッターではロシアの仕業とか言ってる人結構多くて草も生えない
ヤバすぎ >>1
年齢的にさぼりの顔見知りかと思ったが埼玉出身か 常紋トンネルとか夕張の地下とか人骨だらけなんやろ
そんな地域やで北海道は 100%未然に防げた
起こるべくして起きた事故じゃないかコレ 1人で2隻を任されていたといっても一度に2隻を操縦するわけじゃないだろ
意味がわからん >>309
そもそも貴方の言う責任とはなんの責任なのか？
民事？ 刑事？ 行政法上の責任？ 道義的責任？ これは社長が責任を負うべき
首を刎ねるくらいでは
すまないやろう。 なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は
あっというまに黒字になったのか？
小山 昇
2017年夏、私は妻と世界遺産の知床に行きました。
宿泊は、経営サポート会員でもある有限会社しれとこ村（北海道、旅館業）。
いい宿ですが、桂田精一社長は有名百貨店で個展を行うほどの元陶芸家で、突然ホテル経営を任され、右も左もわからないド素人。
運よく何もわからないから、小山にアドバイスされたことは「はい」「ＹＥＳ」「喜んで」ですぐ実行した。
知床観光船が売り出されたとき、私は、
「値切ってはダメ！ 言い値で買いなさい」
と指導した。
世界遺産のなかにあるホテルが売り出されたときも、
「買いなさい。自然に溶け込む外壁にしなさい」
と指示した。
すると、赤字の会社があっというまに黒字に変わった。
https://diamond.jp/articles/-/158611
もう記事削除されてる…
流石は有能コンサルタント、仕事が速いな 船長とか簡単になれるんやな
キャプテンやで カッコエエ >>56
根室市じゃないしそんなこと義務化できる訳がない >>249
船長がトップで船長しか責任取る人間が居ないだけよｗ
船の上で船長の上は居ない
船主は船長を何時でも好きに解任出来るけど（状況により損害賠償）
船の指揮をどうこうしろってのは越権行為になる >>349
船のメンテナンスとかも一人で2隻やらされてたんだろう 結局、北海道は本州の落ちこぼれとアイヌしか居ないから全体的に旭川なんだよな 地元の名士か何か知らんが戦前の村社会の悪しき慣習がいなかだから根付いているみたいね
好き勝手やりたい放題従わないものを排除する
こういう事だから衰退国家になるんだよ >>19
辛坊治郎「漁船に乗って日本海ごときの波でマウントとか嘲笑しかないわ」 北と南で法定備品が同じなのがいけないね
浮いて待つって行為が出来ないんだから >>274
その辺の事情はキッチリ詰めて欲しいね。2時過ぎまで船は浮いてたんだから救助要請が早かったらワンチャンあったかも知れん >>1
> 一方、豊田船長の経験を不安に思っていた人も。よく顔を合わせていた漁師の男性は
> 「湖みたいな所で働いていたと聞いたが、ここでは素人みたいなもの。23日は観光船が走れる状況ではなく、私は船を出さなかった」と指摘した。
軽井沢スキーバス転落事故と同じ事件だな、こりゃ 人手不足は事故の言い訳にならない
安全第一で考えてたら海がシケてたら出ない 船の不具合なら会社責任問われそうやけどそうやないなら船長が悪いやろ >>5
まあ、いざとなったら責任丸投げトンズラを平気でしちゃう官僚だらけのお国柄ですから… >>355
魚拓取っておいて正解だったわ
https://megalodon.jp/2022-0425-0104-00/https://news.biglobe.ne.jp:443/economy/0401/dol_180401_4338492481.html >>323
事実だろうよ、外野で状況見てたけど表に出てきたなんて聞いたことないが? こんな頭がおかしな会社が観光船やっちゃいかんわ
行政で規制するしかない 会見なんて要らないがきっちり責任取らせろ
てか逃げたり自殺の可能性もあるんじゃないの？
その理屈からもまず逮捕だろ >>334
だからそれが責任の所在よｗ
理不尽なくらい権限が強いけど責任も負う必要があるだけ
会社員じゃないのよ ＞会社からは行け！と言われていた
なんかドンキの店員3人焼死事件を思い出した
あれもどうせ社長の命令でレジの金をとりに行かされたんだろ？ >>380
総理大臣からしてそれだから大体の国民がそんなもん 静岡の産廃も社長一切でてこんしな
あっちは某政党つながりだったけど。今回もでてこないとなるとw 被害者家族目の前にして足組みしてる社長w
◆説明会では…
「（運航会社の社長は）なんですけど、やっぱり胸が詰まって言葉が出ないんですよ。代わりの人がいろんな話をしてくれたんですけど（社長は）足を組んでいたり、話にならないんですよ。指摘されてから『すみませんでした』」と、そういう会見でした。ずさんです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a51dfafb9fb260e95b95e20242c1a1d69ab53819 >>378
同業者が止めろというシケの日に船を出させた責任は？
船長は命令に従うだけだよ 熱海の土砂崩れと似ているな
本当のゴミクズは隠れて罰を逃れる構造 >>24
昔の2ちゃんならこーゆー経営者の家の周りに有志が集まって何をするわけでもないが無言のプレッシャーをかけたりしたが今はやらないのかな 乗客10名以上を乗せるすべての観光船にGPS発信器を義務付けよう 5月6月は海がしけるから船には出していなかったのに金儲けのために出すようになった 会社オーナーは誰なのかね？
オーナーが別にいる会社なのでは？
このオーナーが実質経営者で 社長はフロントか？ ブラック企業・DQN社長によって、多数の人命が奪われてしまった・・・（´・ω・｀） やっぱり滅んで一々細かくアメリカの白人に管理してもらわないと駄目だな有色人種って。 これ安倍が関与してむりやり出港させた可能性はないのか？
マスコミはしっかりと検証しろ🤬 >>395
日本は法治国家なので
法律の範囲内でしか責任は発生しない そもそも繁忙期なら他の会社の観光船も近辺にはいる訳で、万一何かあっても互助会的な救助体制はできている
それを勝手にシーズンオープンして忠告まで無視して一社一隻だけで営業する利益だけに目がくらんでそれゆえのリスクなんて想像もしないのかな? ディズニーランド行きの格安の高速串刺しバスも凄かったぞ
運転手が居眠り中国人 しかも前日ホテルで酒盛り 毎日5人くらい交通事故で亡くなってるし命を落とす可能性はどこにでもあるんだけどこういった特殊な状況下での事故となると行かなければとかこの日じゃなければとか考えてしまうな
安全点検を怠った会社が悪いし償うべき >>338
だから権限の有無と責任の所在は別問題でしょう
またその責任とは何を指しているのか？
ちゃんと法令なり判例なり審判例なりを根拠に主張してくれないと分からん >>396
ヒビ放置ではダメか。証拠ないか。
船引き揚げんとダメか。 かなり早い段階で業務上過失致死傷で捜査と報じられたから、もともと目をつけられてた会社なんだろな。、 >>73
はいこれキタ
ブラック運航会社
社長が殺してんじゃん >>410
ネトウヨの理想国家は中国か韓国だからな >>323
どこも田舎にもありがちな地域性じゃん
クソど辺境の北海道に無いわけがない 会社は船長の判断で出港させた、会社は悪くないからの、結局裁判で負けて多額の賠償金が出そう→倒産して被害者泣き寝入りの黄金パターンじゃないの？ >>355
>>382
GJ。社長はこの人で確定？またコンサルかい >>20
こんな観光船の自動操船なんて怖すぎるわ。 >>1
>豊田船長は水陸両用車のドライバーで、長崎県で勤務していたと話していた
湯西川の水陸両用車で働いてたみたい
因みに栃木なｗ >>355
なるほど
経営コンサルが入って船の亀裂すらなおしてもらえなくなったのか ちょっと教えてほしいのだけど
救命胴衣を付けていたとして
なんで見つからないの？
救命胴衣付けても沈むものなの？ >>393
俺、この船でプロポーズするんだフラグとか気の毒過ぎる >>399
旭川は勇者いたけどなwカスヤあたりすぐ行けるだろwwww
あいつ帯広だよな？w 親父が貨物船の船長やってたからこの手の話はよく聞いた
いい加減な会社と方針が合わずに辞めたことも何度もある
命懸けだし、全責任は船長にあるのでそれだけ真剣にやってた
その後、いい加減な会社の船は事故起こしたりしてたよ。いい加減な会社にはそういう人間しか残らないからね 日本人じゃないだろこの社長
なんか経歴見たら成金在日って感じだった 4年前に今の社長になってから、ベテランをいっせいにクビにしたり、やりたいほうだいだったらしいな なんで我慢してブラックに勤めるのか
さっさと辞めろよ >>435
外れちゃう。紐しっかりしめとかんと。あと、紐が切れてたりもする、 湖ってw琵琶湖なら船舶免許持ってるからワイでも運転できるわ ほぼそれ素人やん 15年前に知床半島クルーズ船に乗ったけど、そもそも知床半島の先端まで行けるのは夏限定だったけど、
何時から春先でも運航するようになったんだかね >>423
社長は法律違反してる証拠が無いと厳しい
何故なら事故を起こしたのは船長だから >>61
indeedに載ってる企業ってろくなのないなってハッキリしたわ セヲルもここも、それなりに小綺麗なサイト持ってるし
観光船の良し悪しをみわけるの難しいそうだな… >>6
れいわじゃないと世の中良くならん
山本太郎先生は北海道の選挙区で宗男中川伊東石川を抑えてトップ当選する力は十分にもってる
れいわしか勝たん！道民の力をみせつけろ！ >>73
5月にやるのも本来は危険とか町ぐるみでブラックやんけ >>426
さすがに保険に入ってるでしょ。
もし保険に入ってない会社をツアー企画会社が選択したなら、ツアー企画会社にも問題がある。 >>1
> 今年3月、北海道での仕事について「ブラック企業で右往左往です」と投稿していた
子供を含む同胞が大勢亡くなった。
旭川の女子中学生凍死事件と言い、ロシアが侵攻してきた時に戦うのが嫌になる北海道 >>414は>>388あてね
船長は強い権限があり責任がある、それは一般論としてわかるよ
では事業者は船長に権限があるからと、賠償責任を免れるのか？ 刑事責任を免れるのか？ 行政処分を免れるのか？
どの範囲でどんな法令を根拠に？ さっぱり伝わってこない 過剰労働のバス事故と同じだろ
貧すれば鈍す。日本全体が 雇用主と被雇用主じゃなくて船主と船長だからな
「ブラック企業に勤めてます＾＾」じゃないｗ
船長の義務 ＞ 船舶所有者の義務
賠償責任なんかは当然船長と船主どっちにもあるけどなぁ >>429
ブラック会社が船長の判断で出航取りやめができて返金するとでも？
ブラック舐めんなよ >>443
三幸はCMマネーで黙らせたが、零細ブラック企業には容赦しないだろ >>20 自動操縦もGPSも車より先に搭載されているんだが・・・ >>448
>>78
みると、社長が変わった頃。ただ、他の船も始めてた模様。 >>443
名前出てきた時点で蒸し返されてるがなw 北海道なんぞ行く方が悪い、食い物もコスト高いしな
よっぽど九州や四国の方が安くて面白いよ 船の外周りに 浮き輪をずらーっと並べてる船もあるよな ブラックで右往左往なら右か左に行けよ
沈んでんじゃねえよｗ そもそもなんで会見すんのよ
出て行くべきは遭難者家族の前とせいぜい国交相くらいのもんで、叩こうと待ち構えてる野次馬の下劣な好奇心を満足させる義理も義務もない ブラック企業は従業員が疲弊するだけの問題では済まないということお忘れなき
ブラック企業潰していきましょうよ まさに国全体が貧すれば鈍するになってるな
外国人富裕層をターゲットにしてるの以外は乗らない方がいいな ほんとジャップってバカだよなw
危険を指摘される→大丈夫だと言い張る→事故が起こる→想定外だった再発防止を撤退する→以降無限ループ
何回繰り返すんだよw
まあ汚いジャップが死んでいくから俺は全然構わないけどなwww >>393
◆なぜ、波が高いのに出たと…
「私は行けると思ったという判断ですよね。社長の。沖に出て高かったなら、なぜ引き返さなかったんだと聞いたけど、解決しなかった」
「漁師さんからもいろんな話があって、指摘されたのではないかという話もしたけど『私は行けると思った』と。それで話はもう終わりです」 >>415
責任問うのは船引き上げてからやろな
でも全員死亡しとるし元からあった不具合か座礁したからなのか特定は難しそう 正直最近の5ちゃん民は雑魚すぎる
暴露系配信者やツイッタラーの方が追い込んでる現実 更に言うと、今の北海道行き飛行機は空いてる。
ツアーを中止した旅行代理店が多数あるみたいだ。
お盆休み期間中も飛行機空いてる 船長の離職が多かったというのが気になるな
なんか色々ありそうだ
元船長への取材とかしてほしいところだな >>462
違う違うｗ
船長と船主のどっちにも賠償責任あるのよ、これはそもそもそう規定されてるから逃げられない”両者”共にね
事故の責任の重さ的には船長＞船主になるけど、賠償責任からは逃げられない うちもブラック企業だが
経営陣は
「事故が起きないまでは大丈夫」
って考えらしい かわりはいくらでもいる。いやなら辞めろの便所の落書きによく出没する経営者だったか まともな船長であればたとえ会社の命令であっても拒否する
そういう人間はとっくにやめたということ コービー・ブライアントも機長が意見言えなくて事故の可能性が指摘されてたな 俺は旭川市民たが春の知床は行っちゃいけないってじいちゃんが言ってたよ >>478
事故の原因説明って会見でするもんじゃないの？ >>1
日テレ・スッキリ より
船長は2年目の腕の悪い人
去年の座礁事故の際
船長(今回と同じ)が乗客に涙ながらに謝罪し港に戻った
訓練の為、船長は先月近海を訓練出航してた
今日は出るなよと言う他のベテランの進言を無視しての出航 >>5
速攻で国交省が監査に入ってるから
表に出てこなくても責任追及はされる ＞よく顔を合わせていた漁師の男性は「湖みたいな所で働いていたと聞いたが、
ここでは素人みたいなもの。
23日は観光船が走れる状況ではなく、私は船を出さなかった」と指摘した。
フェイスブックによると、豊田船長は埼玉県内の中学、高校で学び、2013～18年、
水陸両用車の普及に取り組む団体で勤務。
今年3月、北海道での仕事について「ブラック企業で右往左往です」と投稿していた。
こいつほとんど素人じゃん。
こんな奴が26人も乗せるなよ。 >>467
やっぱり業務委託だったのかな
断ると損害賠償ちらつかせたりしたんだろうか >>323
イジメ隠蔽事件で証明されたようなもんだろ
市長、市議、市職員、道教育委員会、市教育委員会、教育委員会
警察、病院、自衛隊、PTA
どこもかしこも隠蔽に加担
現市長になっていくらかマシになったが よその会社関係のお人
お前出すんか
やめとけ
船長
頷いて出港
どう見ても会社から圧力 >>449
これだけ重大な事案では船長死んでる以上会社取り分け社長本人が無傷で済むわきゃねーだろwwww
ほらカスヤw帯広なら近いだろwwww >>20
ヨーロッパの運河クルーズは既にオートパイロット導入済みだからやっぱ波があるとこだと難しいんだろうな 以前事故起こしたのもこの船長やろ
へっぽこすぎるがとうとう死んだか ガンガン圧掛けて実行させ全責任は船長持ちとか
許されてええのか
殺せと言われた気がするのでので殺しましたで組長無罪はもう通らんのだろ？ >>401
福知山脱線事故と同じだなー
拝金主義でブラック やはり格差がある事自体が間違ってるんだな
富も権力も全て平等であるべきだ >>156
別募集だろ
船長がワンオペだから求人出したけど見つからない 実はツアー強行したのってプロポーズが原因なんじゃ？
演出を乗務員に協力してもらう予定だったとか >>74
財界と国が結託して低賃金使い放題使い捨て非正規労働が合法化されてるんだがね >>482
>危険を指摘される→大丈夫だと言い張る→事故が起こる
フクイチだな >>507
船は保険の塊
常識やで
無保険操業とかのアホで無い限りマジで無傷があり得る >>428
自動操舵は実用化されてるけと
今は着岸の実用化すすめてる
無人化はでるかはわからんが そもそも最初に海難通報したのがこの船と会社のマリンバンドを聞いていた他の業者というのがね 船長｢１人で2隻担当だと休めないんですが…｣
社長｢出来ないと言うのは嘘つきの言葉なんです｣ >>493
政治家、官僚からして
日本人にリスクマネジメントは無理 >>355
なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は あっというまに黒字になったのか？（2018年4月1日）｜BIGLOBEニュース
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0401/dol_180401_4338492481.html
素人経営者に遊覧船言い値で買わせた話自慢してたので
早速隠蔽工作してるようだがまだ消しきれてないな >>5
乗客の家族の前には出てるんだろ？
関係者以外に会見開いたりしないのは
弁護士のアドバイスかねえ？
叩かれるだけで会見自体は不毛だし 被害者の親族の話し聞いてても社長がクズっぽいね
何でもそうだけど沢山人が死んでから政府は慌てて点検とか調査を全国に指示するけど
常日頃ちゃんとしろよって思う 雇われ船長だったのかよ
運営会社全く表にでてこないって異常だろ >>43
あれも被害を大きくしたのはガードレールに接触しながら進んだバスがガードレールより内側に有った橋の欄干に突き刺さって死傷者を増やしたことなのにどのニュースでも取り扱ってなくてこっそり改修されてたり闇は深い 日本は衰退してきてるからね。そのうちアフリカみたいに老朽化したフェリーに人乗せすぎて全滅とかも出るかもな >>73
金やモラルをケチりすぎて
残って欲しい人ばかりが辞めたケースだな
100人の無能より
1人の有能が必要なのに >>491
船長に100パーセント全責任言うたやんけ(´・ω・｀) よくわからないけど、天候がそこそこ悪い時に
船に乗るのはやっぱり地味に危険なのか？ >>487
ならカスヤさん（帯広在住）に期待だなwwww こんな所にまでアベガージミンガーがいて笑ってしまったんだけど >>211
ネトウヨ大好き自己責任やこの船乗ったのも自己責任だから社長が謝る必要ないんや >>274
通報って同業者がしたのかよ
仮に隠蔽していたら悪質だな >>513
責任の所在の話をしてるんだが
船長が可哀想なんて欠片も思わない この一言が家族への風当たりを和らげる
死ぬ前に唯一の善行 >>5
このまま何とか時間稼ぎしてれば次のウクライナ戦争の大ニュースで日本人全員忘れてくれるから出る必要がない
もう日本人全員生娘シャブ漬け記憶喪失になってるやろ？
日本人は1週間で記憶喪失になるから問題ないw >>339
他の船関係あるよ
危険なの分かってて見て見ぬふりしてきた
共犯だよ 平時なら近くの船が助けてくれただろうが
単独特攻ならどうしようもないね ◆おととし７月に船舶免許を持つ３人が見習いで入り、そのうちの１人が今回、遭難した船長の豊田さん…
「去年６月に事故を起こしていて、船をあげて修理している状態を見たけど、見たら、
船にある亜鉛版をおととしのまま変えていなかった。これは毎年変えるもの」
※亜鉛板は、船体の腐食を防ぐために貼り付けるもので、船体の代わりに亜鉛板が
腐食してくれる役割
ど素人 ここの会社日当8000円のアルバイトで船長募集してたな
完全に舐めくさってるだろ 飲食店のみに支援していた自民のせい
自民を潰せ！！！ 同業者が船長を止めたって言ってたけど雇われ船長には決定権なんてないんだからどうしようもないよな >>472
５月末でも知床峠は路面凍結で通行止めになったくらいだし、しけで運航するかの判断も当時はあった。救命胴衣は全員義務づけされていたし、その社長が変わったタイミングぐらいからゆるゆるになったのかもね >>556
まじで一瞬で忘れられそうな雰囲気だよな
まあこれから設備老朽化でこんな事故起こりまくるから慣れとかないとな >>506
頷いて出航とかもう鬱状態だったんじゃないかなあ
激情型の社長がいる会社で働いてたから理不尽という理不尽は経験したけど
やめられない理由があったんだろうか
まあ仕事は再就職先が決まってないと簡単にはやめられないよね >>538
死人が出てから点検とか調査とかを支持してやってる感演出するために普段から何もやってない >>557
首都圏のコンビニより安い…知床での仕事に夢を抱いてたのかなあ >>557
うっわ製造派遣より安いとかないわ・・・ ビビ割れしてたのに直さないんだなまるでわけわかんない 自己責任は下級国民にだけ適用されます
美しい国ニッポン >>569船長はダメって言われたのに行った犯罪者である >>573
インバウンド外国人が増えれば価格が適正化されるよ
鎖国政策の一種の犠牲者だろ今回の
日本人だけで快適だねとか言ってた末路 まあ最悪と最悪をかけ合わせた状態だな
遅かれ早かれ事故は起きていたな >>224
今回の賠償金は誰が払うのよ
運営会社じゃないのか？船長家族が支払うってことになるの？ >>521
飛行機に絶対乗らない人極稀にいるじゃん。
どうしようもないってこと。
プラスのリスク、いわゆるベネフィット？ってやつを考慮して、一か八かでみんな乗ってんだよ。 >>56
料金倍になるだけｗ
3メートルの波で座礁する危険がある海域できゅうしゅつかつどうできるかよｗ
机上空論しか言えない素人の意見だな >>521
地面に激突する瞬間にジャンプするタイミングをしっかり体に叩き込んでおく ここが経営してる海に桂田にも泊まったことあるけど経営者同じだったのか、、、
もうここは潰れちゃうのかな？
色々残念だ >>516
2012年に関越道で起きたバス事故の運転手な。
元中国人で帰化した人。 >>501
今朝の関西ローカルでやってたけど
100人亡くなった尼崎の脱線事故ですら
会社側はまともな罪を背負わなかったんだから
こんな小さな会社無理だよ >>491
言ってること滅茶苦茶だしずっと草生やしてるしなんなのこいつ 三幸製菓がダメージないと言っている人は流石に印象で話進めすぎている
ちゃんと3ヶ月の生産停止になっているぞ
来月中旬再開だがそこの出方次第で明暗が分かれる
今の所は遺族からリークされる展開は抑え込めていると見るべきじゃないかな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220422/amp/k10013593251000.html
この運航会社は政治家とのパイプある訳でも無さそうだし行く所まで行きそうではある もう日本人は貧乏すぎてインバウンド外国人がいないと適正価格で提供できやいからね
底辺日本人は国内旅行すらまともにできなくなるが死ぬよりましだろ >>417
船長被害者っぽいけどこんなことしてる時点で犯人のナカマだろ >>554
望んでブラックで働いて言われるままに滅茶苦茶な事やってるんだから普通に責任あるだろ >>355
昨夜は読めたから今朝消したのか
なんで消したんだろね >>579
レベルは違うが、スマホの画面割れても使ってるヤツいるだろ。
あれと同じ意識何だと思うよ。
修理しないのは、だってまだ使えるじゃん!って感じ。 >>582
お前コロナ前にどんだけ支那人が溢れてたかわかってるか？ 従業員5人が突然やめたってブラックどころの騒ぎじゃないだろ この件に限らずコロナ明けの観光とかスタッフが勘も腕も鈍ってるから一番危ないわな これからの日本はどんどんサービスは悪くなることを覚悟して生きないとな(´･ω･｀)
安くていいとか幻想なんだよ 船長はベンガーナ王国のアキーム
間違った命令でも国に忠義を尽くす武人 この事件同じ北海道で起きたトムラウシ遭難事件の時と構図がほぼ同じ
会社の利益や都合優先で安全が軽視され重大な事故に繋がりたくさんの犠牲者が出た
教訓がまったく生かされていない 海の上での事故は船長に全責任があるだろうけど、会社は事故の賠償責任から逃れられんよ >>73
尼崎脱線事故の日勤教育と全く同じ構造だな 整備不良は会社の責任だろ
日給8000で整備費も船長持ちだったらブラックってレベルじゃねえぞｗ >>8
確かにそやな
浮いても意味が無い海に出るのに救命胴衣装備しても仕方ないな
観光船に求める基準を厳しくするべき
あと、運行に関しても規制を厳しくしないと
業者の判断なら利益優先で危ない橋を渡るに決まってる 地元の漁師は危険だから
出港を見合わせたのに
船長は地元の人ではなく
関東人だったのね >>600
その損害保険は運営会社が支払ってるんだよな 埼玉の素人が北海道の海で判断をミスったという事か。 普通は海に慣れるまで海を知ってる船長と
同船して経験をつむはずだが >>606
実際この二年間で外国人向けで潤ってた事業者が相当無理してんだがw 会社に観光客とご一緒に殺された被害者だな
船長に保険金いくらかけられていたんだろう >>603
船長にも責任があることと、船長の責任とでは話のレベルが違い過ぎる 船頭さんは気の毒だよ。いい年だから辞めるに辞められない。こういう中高年は安い賃金で社員として縛り付け全責任を負わせがんじがらめにして使う。若者は見切りつけてすぐに辞める。利益は経営者だけ。 行政は何でちゃんと仕事しないの？
何でこんなのに許可出してるんだよ >>579
車でも車検がくるまで直さないやつがいるのと同じ 旅行でこんな目に合ったら辛すぎる
あまりに安い業者は避けるとしても、ココはそれなりにするしなぁ >>504
業務委託というか
船長は船主の代理人にもなってる（勝手に売ったりは出来ないけどなｗ）
断ると損害賠償じゃなくて
船主が船長をクビにすると船長が「不当ですね」って損害賠償を請求出来る権利がある（正当な理由なら通らんがｗ） >>514
そうは言うがもし労働基準法無かったらどこまでも使い潰すぞ？ 月月火水木金金って言葉があってだね。 >>554
業務委託契約だったとしたら簡単に辞められないよ
下手すると損害賠償請求される >>599
有名コンサルと強力なコネクションがあるようだが？
有名コンサルだからマスコミのも政治家も自由自在だと思う >>599
三幸は続いてるんだな
ここはコンサル入ってるんじゃないかと言う話もあるから政治家とのパイプあるんじゃね 船舶業界だけチヤウんか
事故って
雇い主より運転手のが
賠償命令をしなきゃーいかんのか
例え
整備不良でポンコツでもよ
おかしな業界
だわな
ホンマかよ >>1
ブラック企業をずっと放置している自民党政権が悪いのか？？
ブラック企業に指示されて壊れた船に26人の客乗せて地獄まで送迎するアルバイトが悪いのか？？
ねえ？答えはどれなの？？ 偶然にしても緊迫した情勢の時に知床の海で事故るなよ 去年の7月にこの船に乗ったけど、運転はうまかった。岩礁も定置網もしっかり避けていた。50代くらいの甲板員も話し上手でした。その前に事故を起こしていたなんて知らんかったよ >>634
家どころか部屋も出てなさそうだよなw
階段も危ないからなw 社長 「行けよ！行かないと儲けにならないだろ！」
船長 「いや、この波で出たら、転覆しかねません」
社長 「行かないなら、いいよクビ！代わりはなんぼでもいるよ」
社長 記者会見で涙ぐみながら
「ボクは、止めろ言うたんですが、彼が会社もキビシイので行きます、任せてください、言いました」 アメリカのグローバル資本主義の植民地になると
この手の事故が起きるんだな
雇用が不安定になり、余裕がなくなり悲劇が起きる
韓国とおんなじじゃん
竹中平蔵とかがやってる経済政策てアメリカの指示
だから、国民の安全や生活や健康は無視だもんな >>61
紹介文にやりがいっていうワードを見つけた時点で
こりゃあかんやつだってわかるわ。 社長の評判悪いけど
船長の人柄で持ってたパターン? >>6
それはない
つるぴかハゲ丸くんのときからやし もし社長が亀裂の事知っていたなら、殺人罪が適用されるかもな
最低でも、業務上過失致死だ >>570
いまは飲酒運転止めないと共犯とみなされ逮捕だよ FBに少しでも残しといて良かったね
会社は船長の暴走にしたがるからな
死人に口なし >>5
安倍の真似してんだろ
問題が起こったら雲隠れしてればアホな国民はすぐに忘れるからな >>40
あれは酷いね
確か6人も亡くなってるのに 日本人でも日本人のビジネスには乗れない時代。
命が惜しい。 波の高さ2ｍ、強風(16.4ｍ)波浪注意報、前方にヒビ
おまいらこういう時にクルーズしちゃダメだぞ 社長が地元の反社みたいな奴なんでしょ？
もうガーシーみたいに高飛びしたのか >>643
だから命令されるままに船を出したって話だろ
船長の責任だけで会社は悪くないと言う奴に対しての話をしてるんだ 車乗る前って周り見渡して、エンジンオイルチェックして、空気圧チェックするのがキマってるんだっけ？そういうのないのかな >>640
おｗ
瀬戸内海でつこてた船を荒海の知床にもってきたんか？ 陶芸で金持ちになる訳ないから、これは趣味で元から地元の資産家だろね。
金あるからカリスマコンサルと知り合って、言われるままに観光遊覧船会社買ってしまったか。 >>658
ブラックだったって呟いてるから
鬱だった可能性もありそう 会社が船長から連絡受けてすぐに通報しなかったのはかなりやばい
助かったかもしれない命 >>582
老人の多いこの国ではいつまでも鎖国されるだろうね セオウル号も酷かった
尼崎脱線事故も酷かった起きるべくして起きた事故
やっぱ在日はダメだな 社長が起こした事故だわな
コロナで客少なくて存亡の危機だったのかもしれんが
安全軽視利益重視でこうなった >>593
JR西は賠償金支払う事が出来る大企業だが
知床観光船の会社は一人でも支払いが
出来ない小企業
亡くなった人たちの遺族は不憫だな >>592
そう、安いのには訳がある
いつか誰かが対価を払う羽目になる、と教えてくれた事故だった >>644
幾ら強いコンサルといっても原田やショーンKの例を考えると不要と判断されれば切られるよ >>669
o
＼ ／⌒ヽ
<｀Д´ メ> ここ重要ニダー!!!
( (7
< ヽ 毎日車乗ってるけど、無車検、無免許、飲酒運転、信号無視は毎日のように見かけるんだ。
んで事故ったり故障したらすぐパトカーくるし。
船はどうなの？？
飲酒やり放題、無免でのり放題できるんだけどさ。
パトカーこないよね。 >>622
社長が前船長達の古株従業員と対立して大量離職になったから
ろくに引き継ぎらしい事されないまま船長に格上げされたのよ。
素人同然の社長と素人同然の船長とバイトばかり
社内に知床の海熟知した人間誰も居ない地獄みたいな状況に >>5
乗客の家族の話だと社長の態度はあまり良くないらしいが 日本海側の経験がある人は知床のブラック条件を飲めずにみんな辞めてしまい
精神論でゴリ押しな人が最後まで残る
そして水難事故を起こして犠牲に >>393
やべーな
なぜ出たんだ→いけると思ったから >>682
船首が、大きくひび割れしてる
Twitter しろまる最北日記 から、今年2月の船体画像
https://i.imgur.com/bNsPVTG.jpg カリスマコンサル()にアドバイス貰って自転車操業とか闇が深いでぇ～ >>671
ゲロゲーロ
吐きに行くようなもんだろ。 >>628
完全に小金稼ぎのコメンテーターになっちまったよな >>677
しかもこの船は北川丸事故っていうかなりの犠牲者が出た場所を毎日運航してた
その海域は今でもまだ地元の島の人に泳ぐな釣りするなって言われる場所 >>1
会社・客「行け！」
決定権のない船長「はい…」 旅行は金は掛かるから、
値段が安いところに集中するのは当たり前か…。
おまえらだって、ウチなら相場の半額以下の激安で
クルーズ出来ますよって、
言われたら悩むだろ？ 北海道知床で「世界自然遺産の宿 しれとこ村」と「国民宿舎 桂田」、「shiretoko HOSTEL hanare 」の3館、並びに「知床遊覧船」を経営する有限会社しれとこ村(所在地：北海道斜里郡斜里町、代表取締役社長：桂田 精一)は、2018年6月、北海道斜里郡斜里町岩尾別温泉に「ホテル地の涯」をリブランドオープンいたしました。
https://www.atpress.ne.jp/news/159878 事務所立入検査とかしたら運行記録とか安全義務の違反とかいっぱいでてきそう >>150
朝鮮人は黙ってろよ口から人糞臭してるんだよ 一人でどうやって2隻の船を動かすんだ？
リモコンの自動操縦？ >>355
経営改善のテクニックは沢山あるんだろうけど
経費の削減が大きなポイントで、その中で安全性が犠牲にされたのかもな >>662
病院のナースは72時間連続勤務とかあるよ
仮眠タイムあるみたいだけど 緊急時のマニュアルとかちゃんとしてたんだろうか
連絡も通報も遅かった気がする >>593
JR西日本は超上級国民、特に会長
殺人の現行犯（ビデオ有り）でも任意同行で済むレベル。
他には東電会長とか。自民党元幹事長かその上。 >>686
御巣鷹山とか尼崎と、底辺夜行バス事故の扱いの違いが残酷だよな
今回のもすぐに忘れられるだよ 船の修理費の見積もり見て「浸水してないならまだ使える」とかケチってそのまま運行してたんだろうな
ホテルニュージャパンの時もだけど安全面をケチって何があったらとんでもない損害になるのとをバカは考えないからな >>698
座礁してから補修してないのかな？
船尾の下側がえぐれているんだが 10年ぐらい前だっけ?夜行バス事故った事件あるけど、バスはあの事件でだいぶ改善しただろうが、それ以外に厳しく対応しなかったのは国交省的になんでですかね。
同じ国交省所管でありながら、業種別に絞った理由を追求すべきですよ。 地域社会や社会含めて広義のステークホルダーだからな
6人も亡くなる火事なんてどれだけ地域に迷惑を掛けたことか
社長が謝罪しないなんてありえんわ三幸製菓
26人も死者出して謝罪もないのは当然ありえない
まあ今は救助が最優先だけどな >>500
なるほど、マスコミにそう言えと指示されたのね。 >>5
安倍仕草
一ヶ月も経ったらみんな忘れてるからw
出てくるだけ損なんだよ >>668
今回は間接的とはいえ首相まで出てくる事態になっているからなあ
派閥次第 海賊と雇われ船長。
実は海賊はホワイトって知ってた？
船長と船員が
プリンシパル＝エージェント関係が同一だからホワイト。
一方雇われは、利益が異なる。 この社長戸塚ヨットスクールの社長（人殺し）と同じ臭いがするのは私だけかな
ヒューザー小島も同じものを感じる >>672
海も見たこともない県民に
船操縦させんなよ たぶん一度もマトモに働いたこともない資産家の生まれの奴がコンサルの言われるまま経営
その下で働くことほど怖いことはない >>696
冬には吹雪でホワイトアウトするようなとこだけどブラック 今回ちょっと、記録として残す習慣いいなと思ったよ(´･ω･`) >>706
8000円で壊れた船に客乗せるアルバイト。
死んだら補償なし、給料なし、送検あり。 >>722
3月の点検クリアしてるって書き込み見たけど
見落としあったのかしら、、 これはブラック企業の怠慢に見せかけた
巧妙かつ悪質な殺人事件だよ(`･ω･´) いつもなら経営者実名報道が余裕のマスコミだんまりだぞ
察しろや 地元の有力者なんだろうなあ、社長
田舎者のボス猿ほどタチが悪いものはない 一人で２隻だからカズスリーで救助に行けなかったのか 数年前に今の社長に変わった時に
従業員を大量解雇して
それ以来、船長もころころ変わってたとテレビで言ってた アメリカが強制した会計制度や外資に地銀が振り回されて
地方の産業のブラック化が異常に進んでる
共棲型の循環経済じゃないと日本はもたないのに、
アメリカみたいなやりっぱなしの採算最優先で人間を
犠牲にする経済が蔓延ってる
アメリカ経済は大陸性で他国からの収奪が基本形だけど
日本は島国だから違う経済システムが必要なのに。
AI化や経済効率最優先で回したら、人間は壊れていく。
様々な設備や施設の安全性と雇用の安定は繋がってるから。
世界をダメにしたのが白人国家の経済政策。
それを強制された国はやがて人間が生きられない社会になる。 >>543
事故責任（それで人が死んだら死んだ責任）は100％船長よｗ
損害賠償は船主も払わないといけないだけ
例えば事故で難破物を除去しないといけない状況なら、その除去は船主の責任（海洋汚染とか）
この一件なら
死亡した船長が業務上過失致死で書類送検されて、容疑者死亡で不起訴って感じ ﾌﾞﾗｯｸ企業は潰れるまで追い込まないとダメだ
働いてる奴らだけじゃなく利用者にも被害が及ぶからな 海無し埼玉県民には荷が重すぎた
ブラックだと辞めるか死ぬかの2択 >>735
荒川も荒波も変わらないと思っちゃうんだろ
あのエタコロ脳どもはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Googleレビュー見てたら、出港後に高波で戻った、とあった。二年前。この頃はまだ分別があったのか。
なお、座礁時のレビューもあったわ。 >>737
それも超真っ暗闇だけどな。
外じゃなくて会社内な。 去年5月に漂流物に衝突し3人がケガ
6月には座礁事故、15センチの 亀裂
FRP船という強化プラスチック製に↑ 社長にかなり責任ありそう
数年前にベテラン一気に解雇して安く使える人材雇ってたらしいし ＞1人で2隻
まぁ2隻分のローテ組まされてたってことなんだろうけど
1航海で2隻想像してしまうわw ニュースで監査かなんかで会社はいるとき普通にバリケードみたいにドアの前に板置いてあったな
真っ当な会社には見えなかった 串刺しバスや軽井沢バスで長距離バスはヤバいと思ってたけど
船も警戒しないとな ひるおびだと、なんで浸水の連絡があった段階でウトロ漁港のKAUZ3や他の船を
救助に差し向けなかったのかと、専門家が言っていた
３ｍの波だったら現場にかけつけることは出来たはずだってさ こんなことだろうと思ったよ
観光屋なんてこんなもの 命預けるような連中じゃない ホテル地の果てや国民宿舎桂田を売れば賠償金は出せるだろ 知床遊覧船を買収したリゾート会社、
アルバイト船長に全責任をおっかぶせて終わりになりそう。
オンボロバスの激安スキーツアー事故と同じパターン 素人だから分からないが、こういう仕事で2船担当、不満を持っていたようだが
船の管理も自分でやるのかな？
これ寝てないんだろな、、、 この会社、人員整理でもめて一挙に人やめてるし
その一方で2020年当たりに宿泊施設オープンしてるし大変そう あぁ。予定をずらすと翌日以降の自分の仕事が更にカオスになってしまうから出航しちゃったのかなぁ これさ、乗客は沈むまで何してたんだろう
知床って電波通じないんかと思ったけど、乗組員が海保通報時に使ったのは携帯電話だよね
自分だったらダメ元でも近しい人に連絡を試みると思うんだけど、雨とか時化で船内から出ちゃ駄目ってなってて浸水が見えなかったのかな
いやー傾いたら、いや、グワングワン揺れてるしわからんか 船長のせいにして逃げ切るようにマスコミに指示が出てるのか
さすが凄い力だ 何でもかんでも在日のせいにするのよくないよ
在日でも良い人や人格者いるはずだよ！俺は存じ上げないけど 事故起こしたのがこの船長なら、その件で社長に弱みを握られて
１人で２隻の運用とか、むちゃな要求されてたのかもなぁ
普通なら辞めるよね >>737
地震でブラックアウトもするし白くなったり黒くなったり忙しいな 真夏の好天ベタ凪の時にカヌーで
港から出たことあるけど最高だった >>586
事故責任と賠償責任が違うだけの話だよ
船絡んで賠償責任が発生する場合、船主はその責任から逃れられないから
条件次第で有限責任みたいな感じもあるけどまぁイレギュラー >>721
コロナでここ2年は赤字やろうし無理やろな
飲食店にはばら撒いとるのに観光業には渋い >>56
ルールルールと言っても投げっぱなしで守らないような輩に言われてもなあ
すぐゴールポストをずらしたがる これだけ大きな事故だから当然徹底的に会社側も洗われて罪は免れられないよ >>736
そういう状況の町工場で数年前働いてたけど、そのせいでベテラン社員が一気に退職したわ
まぁ俺もだが
70代の社長が引退して甥っ子が継いだんだけど、それからコンサルが来て一緒に工場内を回り出した 点検って装備品があるかどうかでしょ
ちゃんと修理したかなんて見ないと思うよ 埼玉ってとこがまた
船好きなんだろな(´・ω・｀)
埼玉海がないから海好き結構いる
沼に集まってるけどな 出航か欠航かの判断も船長がするのか
だが船長は死亡してるだろう
全ての責任を船長に、会社の責任はないまま逃げきれる？ >>769
操船できるのがこの人しかいなかったんだろうな ヒューザー小島はアホだけど、裁判では姉歯自身が主謀者で小島は被害者ってことになってたはずだぞw
（ただし姉歯の不正を知った後も物件引渡しを行っているのでやっぱり犯罪者） >>500
うわぁ
顔本に愚痴りたくもなるよね、、
>>781
いつか、やめるつもりだったのかも コロナの中観光しに行ってんだから溺死しても自業自得だよな >>2
ブラック企業通報先なかったっけ？
厚生労働省？ もちろん責任はないが
クラックがあるとかひどい状況見てた近隣の漁業関係者が
お節介で警察にでも状況通報してれば事故未然に防げたかもな
こういうのはもし遭遇したらチクっていこうと思った >>732
アホか。雇われは法律で労働者として守られてるだろ
本当に恐ろしいのは業務委託。労働者として守られない ロシア兵と
同じだな！
行けと言われたら
戦場でも
死にに行く！
ご愁傷様！ >>777
社長(上司)の仕事の命令の方が実際に事故が起きるまでは強いから 船長出さないのか
出さないならお前クビ
お前のスペアーなんてすぐ見つかる
パソナに頼むから
竹中も嬉しがって手配する
こーなんか
いい世の中なったな >>777
警察みたいな司法機関じゃないからでしょう
漁協には観光業者にアドバイスできても強制力がない
法的にそうなってるからだよ >>274
アマチュア無線で海の時化の状況
熊の出没状況を相互連絡していたらしいね。
って会社への連絡手段は持っていたのだろうか？ 社長まだ逃げてるの？
これじゃあ韓国の事笑えないじゃん。 かなりまいっていて正常な判断ができなかったのか
ブラック企業で過労だと判断力低下するからな セウォル号馬鹿にしてた奴いるだろ？
これが令和の日本だぜ？ >>775
30度からの沈没はあっという間でしょ
あの類の船は窓も開かないし 《知床・斜里町勤務【船長】知床世界自然遺産海域内での遊覧船業経験者
https://jp.indeed.com/viewjob?from=appshareios&;jk=fb439e6bb70ec340
> 私は遊覧船の仕事がしたく就活をしていたところ採用され2020年8月長崎県から知床へ来た埼玉県民です。
この求人に出てくる人、長崎で働いてたみたいだけど、今回の船操縦してた人かな 引越し屋バイトしてた時、社長が安請け合いした知り合いの家をやる分には通常業務で別に気分変わらないんだけど、いざ行ったら寝て出てこないわ、荷造りからやらされるわ汚部屋だわでイラッとした事あったな この船長
過去の事故の損金を給与から天引きされてて
逃げるに逃げられなかった
などということはないのかね？ ここはしける海だから、船の操縦ができるだけでは船長はできない。来たばかりでもしっかりやっていた
ちょっと伝わらないんだけど
操縦が上手かったってこと？怖いもの知らず？ こういうとき前に出て責任取らずになんのための上役だよってなるな 社長も会見開く予定があるとか言ってたけどまだだよな？ >>776
衛星電話だよ
特別なアンテナがないと繋がらない >>777
あまり言うと営業妨害になっちゃうからね >>73
＞「（その日の出航を決めるのは）船長の権限、いい波か、悪い波か、判断できないうちは、船長をやるべきじゃない」
＞「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
業務上過失致死は厳しいな
船長は拒否したけど殴って乗せたくらいの証言でも出ないと
船体の不備が原因ならいけるだろうが ジャップの観光業なんて基本的にブラックだからな
バスで悲惨な事故あったこと忘れてる奴も多いだろうけどあれも運転手がちゃんと休めないようなブラック企業だった >>56
これやると単純に運賃が倍になっちゃうんじゃない？人件費と運行経費が二倍になるわけで。
安全をお金で買うってことか >>791
老害が消えて急成長パターンもあるけどな >>833
倍でも適正だよ
オーストラリアのクルーズとか4倍くらいする >>274
素人なんだから当人達はパニックだろうし
会社側は何してたの 日本人は細かい事にはこだわるが
致命的な事は考えようとしない 前の会社で、2台のPCを同時に使って
マウスを両手に持って別作業をしろと言われたが
発狂しそうになって辞めたけど、ブラックだよね？ 54歳だと転職もままならないだろうからなぁ
ブラックとわかってても堪えて働き続けるしかない状態だったのかもね >>758
だねーコーナンとかドンキとか置いてあるもの見るとめちゃくちゃだよ
経営者が日本人じゃない企業はすぐ分かる >>835
最近元同僚に聞いたら、そうなりつつあるらしい
辞めなきゃよかったわ >>823
広義の意味での操船技術じゃないかね？
海面の状況からどう進むか？とか。湖面とは違うからそういう事じゃね？ 埼玉人と東京人
関東人とチョンは何をやらせても使えないな
関東は口だけは達者な大ホラ吹きが多い >>776
甲板員は衛星電話で通話してきたと言ってたから、普通の携帯電話ではないはず
おそらく圏外だよ >>802
労基しかない。
しかも労基の奴らは人が死なない限り絶対に動かない。
企業に対して強制力も罰則も無いんだってさ。
検察に送検まではできるみたいだが。 うちのおじさん達みんな日本海の漁師だったけど
プロでもシケで死ぬ時あるって言ってたな 北海道は安倍のうんちをご飯にかけて食べている道警や
公務員がやばいんだよ
んで安倍の貧困化計画でコストカットで事故る 結局ロシア全く関係なかったね。
工作員は腹切って詫びろ。 今回の事故の対策は複数の船で出ることよりも波3mでの出航を禁止にして違反してる船がいたらすぐ海保に通報してする制度を確立する事だと思う
複数だとコストの問題を解決できない 仮に議員的なパイプで握り潰したい路線としてあくまでそれは参院選までの命
観光屋飲食の特に田舎での悪評は致命的 映画化希望
（配役）
船長 中田翔
雇われ社長 ユースケサンタマリア
社長 原田大二郎
海保巡視船長 阿部寛
ロシア漁船長 プーチン（友情出演）
内閣総理大臣 加山雄三（特別出演） やはり自粛万歳やな
もうコロナ関係なく日曜日は読みもの1冊ありゃ過ごせるし 二つの船に一人の船長・・・はっ
わかりましたよ、今回の事件の真相が
関係者を食堂に集めてください 座礁するとは思いもしないから皆んな中に居たんだろうなその方が安全と勝手に思いこむしガラス割ろうにも割る道具無いから水がどんどん入ってきて窒息死、酷いな >>846
有限会社なのに、何で株式が発行されてるの？ 安全をお金で買う時代 高いと思うなら乗らなきゃよろし １人で２隻って…
少し大きいKAZU3もあったのに使わなかったってことは、乗船人数少ないから燃費良い小さい方で出たんかな… >>857
まだ全員回収されてないし国後島まで漂流してたら
ロシアでてくると思うけど 知床ってしれとこって読むんだな
まあ地名見たのも今回が初めてだったが
40年以上生きてて目からウロコだわ >>5
建前は遺族対応優先だろうけど、それを理由に「メディアに出なければ、大多数の人間は船長が個人事業主と勘違いするから
船長をスケープゴートにして会社自体のダメージを軽減できる」って考えもあるかもな。 >>736
なんで経営コンサルタントってクズばっかりなんだろうな
表面上の数字を期間を区切って改善することしかしてないよな 去年の事故の船長が最初別の人という発表だったのが謎すぎる
海上保安庁だかが訂正したけど何だったのか >>795
飛行機事故と同じだろうよ
例え機長のミスで事故起こしても賠償責任は航空会社なり航空機メーカーが負うだろ
船長は航行中の安全に関して全責任を負う 湖と海だとやっぱり違うのか
淡水と海水でそこまで変わるの？ >>850
小型船舶4級なら持ってるけど、あれは金払えば技能免許みたく簡単に取れるぜ？？
船乗ってない素人でも資格さえあれば法的には乗れるんだとさ。 バイト船長が、大時化の海に、自ら望んで出るはずない スキーバスは運転手に人並みの運転技量があればこなせてたもの
今回は経験者が中止を助言するような状況で操船技量のないものだけが出ていって起こしたもの
バスよりもはるかに悪質だな 田舎の権力者みたいなのがいるうちは先進国になれないな >>780
変な企業は経営者が日本人じゃないことが多い >>871
ネトウヨはもう韓国のセウォル号バカにできんよね 浸水してエンジン止まった。
↓
ふつうなら別の船現場に向かわせて、乗客移せばいいだけだが、
他の船は海に出てないシケだった。 >>880
日本って中間層が死滅してるから
老害か若手しかいなくて人材不足さしてるんでは、、 >>816
その人だね
長崎で働いてたと他報道で見た >>827
ああやっぱそうなんだ、知床は人が入れないからね
陸にはトドやヒグマがいる冷たい海に投げ出される恐怖 組合は２９からやろうって決めてたのに潜って一週前にスケジュールを入れる闇。 >>849
どら息子の気が強いか弱いかでは大きく左右されるな
強けりゃ引かずに粛清を始め出すし逆なら古株に圧される >>802
労基？ 全く機能してないぞ。
実際ブラックは数多くあるけど摘発のニュース聞いた事ないでしょ。事件起きてからようやく国が動く。 浸水した時に周りに船が居ないと、その時点で救助はほぼ絶望的なんていう条件なんだ
ったら、それに応じた運行規定を定めさせるべきだった
国土交通省は駄目だね >>853
もし契約がバイトじゃなくて業務委託だったら労働基準監督署も手を出せない
業務委託だと労働者じゃないから フリーランスとか業務委託とかブラック企業の常套手段なんだよな
誰も幸せにしないクソ制度を作った国の責任 未だに謎なのが去年事故った42歳船長は何だったのか
書類送検もされてたのに実は今回の船長と同一人物でしたとか
しれっと海保が訂正してんだもんな >>795
なぜか40億預貯金があった会社
コンサル会社（一部上場）が入って、流行らない店をつくって、無駄な豪華な改装をして、15億使ってトンズラ
それを呼び込んだ社長は10年後も社長だった。 >>883
飛行機には管制塔があるから、全く別物だよ。
飛行機は常に監視されてるから。
タクシーやバスでも会社にいる車両管理にドライバーが管理されてる。
じゃー船は？？
その答えが今回の事故 >>803
ほんと酷い話だよ分っていたのに見て見ぬふりしてきた
コイツラもいつか罰が当たるよ >>193
救助ボートあっても時化てるから無理ゲー
今のスタイル続けるなら二隻以上で回ればもう一隻で救える
大前提としてこの天候で出航した時点でアウト GW前だから空いているだろ、1件だけ運航しているからと、この観光船の旅をメインに予約して行った家族もいただろな。
代理店使ったか否か判らんが。
他の船会社が運航してない時期に1社だけ抜け駆け的に営業するのはブラックならではなんだろな。
ちょうどGW辺りが波が穏やかな日が続き運航に良い季節なんだろ。ハマナスも咲きだすしね。 会社側は船長が悪いで逃げ切れると思ってそうだけど同業者多数と船が無線でやりとりしてたなら隠しきれないよなあ というか船首の亀裂より底部のダメージがやばいｗ
こりゃ沈むわｗ 船底の傷知らなかったとシラを切ってるが、ヘリから船体にかけても明らかな傷があった模様だから、そこから浸水して、機関停止した可能性もありそう。 >>843
マウスだけで出来る作業で金貰えるならいい会社じゃん
辞めるなんてもったいない馬鹿 >>831
くそ田舎で観光業に応募してくるようなのは他に行き先の無い無能なんだよ
かつて俺もそうだったから分かる
雇用側もそれを知ってて足元見てる
ハロワ行っても他にマシな就職先なんか無いからな >>910
中小ぐらいまでだと労基入りはかなり効いたりする
ソースは立ち入られた事のあるうちの会社
大企業だとか強いパイプ持っている所だと別 >>13
もし船長が2人いても参加人数的に2隻運航してない確信
会社の姿勢が安全よりも金儲け最優先で無理ゲー まぁ何がギャグって恐らく日本でトップレベルのブラック企業は国家公務員ってとこだろう。厚労省とか警察庁とか割と狂ってるからな 国がブラック企業を甘やかしてたツケが一気に来たな
議員に近い経営者の意見ばかり聴いて、実際に働く労働者やサービスを受ける国民の意見をないがしろにしてきたせいだ
外国人労働者の件なんかも全部そう、まずブラック企業を淘汰しないとダメ
経営を健全化する、企業再生はそこからだよ 多分、船長も逝ってるだろうから運営会社が言いたい放題の捏造しまくりだろうな。 >>73
現社長、本当に酷いな…
(元船長証言)
>「今の運航会社の社長は、船のことも、海のことも知らない」
>「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われた」
>「当初は、4～5月は海が冷たくて、時化るため、6月まで運航していなかったコース」
前の社長はすごく慎重だったそうだし
そのままだったら今回の事件も起こらなかったんだろう >>922
君は隣に止まってる故障者にいちいち文句を言うの？？
言わないぞ、普通は。
ましてや絡みのない会社同士なら尚更だわ。 >>943
NHKとかもな、国民の目から観ておかしな企業が多すぎる ヨーロッパの客船でも船員がフィリピンとか外国籍ばっかなのもあったからな。
地元はなり手が少ないのとか人件費とかがあるんだろうな >>935
本当？ならトンズラして母国に帰ってそう 完全に経営者の責任だけど
こういうブラックは辞めない社員も悪いっちゃ悪い
お前らがちゃんと辞めたらちゃんと潰れるんだよ >>884
ロードレーサーとモトクロッサー以上に違う >>21
売上がないのに、原価だけの修繕なんて
許可しないわな >>916
船は大体国際的にそう
バスで事故（死亡者有り） ＞ バス会社（社長とか）が業務上過失致死傷の罪
船で事故（死亡者有り） ＞ 船長が業務上過失致死傷の罪
船主「わしらそんなとこまで指揮権求められても困るんですわ」って遠洋まで包括してるしな
ただそれで難破物とか諸々俺シラネやられると不味いから賠償責任だけは設定してある >>220
行かなきゃいいんだよな。トンズラこかれた所でどのツラ下げて責められるんだよって。 >>941
36協定軽くスルーするようなとこばかりよ。
監査入ったとこでクソの役にも立たない。
労基に権限与えない国はパソナとねんごろ。
そりゃあ国も死ぬわけだ。 恐らくだけどこの水温落ちたら1時間ももたないのでは無いか >>916
糞高い社会保険料と消費税で人件費を外注にするのが最も楽にコスト抑えられるから。 埼玉の船長も海の底なのかな
悲劇としか言いようがないな >>884
淡水ダイビングはプロでも気抜いたら逝く
海は淡水より浮力あるから大丈夫だけど、パニックなったり服着てたらどっちでも逝ける >>956
この船長も辞めるつもりだったけど
次が決まってなかったんでは、、 >>955
船の上でのことは船長の責任やしな
今のところ会社の責任は船体の不具合しかない
これもどの程度の不具合か分からないから明確に責任あると断定できるのは船長のみ >>949
答えは簡単だ。
安倍や麻生と一緒で、勝手にやった佐川に全責任をなすりつければ解決する簡単な問題。
しかもこの場合、佐川は死んでこの世にはいない。
責任、犯罪、擦りたい放題だよな。 >>962
20分で意識朦朧、３時間以内に救護されないと死ぬ >>452
れいわなんぞ話にならんよ。
侵略戦争肯定してろ。 ロシア軍「知床観光船事故の犠牲者の捜索に人道的見地から協力します。」 >>952
nhkも過労死やら低賃金あったなぁ
マジで終わってるよな >>163
せやね。安全に関する規制緩和はやっちゃダメやね。 >>73
社長の責任だけど出航するかしないかは船長の責任って言われるんかね 社長の名前を先に報道すべき 死人に口なしで船長と甲板員の名前出して責任押し付ける気満々やね >>966
これからもっと増えるだろうな。ああ嫌だ嫌だ >>544
東京の離島の伊豆七島は気軽に行き来できる印象だが
気象不良予報だと危険回避でフェリーも飛行機も飛ばず、独自に輸送ヘリをカネに糸目付けず探しても見つからない
季節や時期で予定より帰京が数日遅れるのはザラ
運行会社はリスク管理の蓄積あるのだろうね
ズラせない仕事に従事している方は慎重な予定判断が必要なくらい >>961
36協定が形だけ存在するって所は実に多い
組合が共産主義的で経営者面してしまう傾向のある問題は別に存在している >>976
生産性向上が従業員の苦痛によって果たされるならそんなもん辞めるべきだよ こんな安い問題ありな舟会社を利用するならお客さんも
自己防衛しないといけませんな😎 ちっぽけな観光船だろうが立派な旅客船業
船長と雇用者こいつらは客の安全をないがしろにした罪がある
航空機だろうが大型旅客船だろうが屋形船だろうが安全対策に関してはやることは同じ >>893
スキーバスも酷いよ
大型バス運転した経験なかったらしいし
バスも壊れていた疑惑ある >>472
でも他の船もGWには出航する気だったんやろ？ >>986
この人も死んでるでしょw
今更何言っても会社責任ですよ >>989
外国人乗ってなくてよかったね
情勢が殺伐としてる中だし、、 >>927
軍艦でも船底のキングストン弁を開ければ沈む。
タイタニックは船腹が大きく割れた
無茶苦茶なボイラー炊き、だめなボルト締め、冷たさに耐えられない鋼板、などの説がある。
阪神震災のH型鋼が破断したのは冷気には耐えられなかったからだそうだ。
この船は冬の荒海と陸上を何回も過ごした老朽プラスチック船 >>990
雇用者じゃないかも。業務委託だとしたら >>978
そうよ
客に「何で出さないんだ！」って言われるのと、社長に「何で出さないんだ！」って言われるのは一緒扱い >>987
日本は再出発にとことん向いてない国なので、次は無いのさ。若く才能溢れるやつなんてひと握り。あとは使い捨ての電池。そりゃあ人生自体辞めるやつも多いわけだ このスレッドは１０００を超えました。
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