【ドイツ】独、ウクライナに戦車供与へ [どどん★]
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[ベルリン 26日 ロイター] - ドイツは26日、ウクライナに対する初の重火器支援を発表した。ランブレヒト国防相によると、政府は25日に国内メーカーを通じ「ゲパルト対空戦車」を供与する方針を承認した。
独キール大学セキュリティポリシー研究所の専門家は「欧州最大の経済国がウクライナへの支援を本格化させ、今後も拡大する」という「シグナル」が重要という認識を示した。
独政府に対しては、ウクライナへの重火器支援やロシア産エネルギー禁輸などに対し消極的として国内外から圧力が強まっていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/09fe95cedf2035f2c9fcc64c1d75a9f062a47d5b こんなのやってたら
いつまでたっても戦争終わらないんじゃまいか? ウクライナって世界中から乞食しまくってるけどこういうのは全部タダでもらってんのか
それとも戦争が終わった暁には代金を払うのか
これがもしタダなら軍事費はそこそこにしておいて戦争になったらただでもらった方が得じゃん いきなり渡されても使いこなせないだろうに(´・ω・`) かなり古いしあんま活躍しそうにないな
ヘリコプターなら落とせるのか ゲパルトって俺が小学生の時にプラモデルで作った奴じゃん
骨董品じゃね? ウクライナが感謝するわけだわ
ついったらーが日本はもう支援やめますアピールしたところで何も響かないw 対空戦車なんてドイツと日本くらいしか持ってないだろ。つまり使えない武器ってこった なんだゲパルトかよ…
レオパ2a6とかじゃないんだ 大戦略ではサマルトリアの王子的な立ち位置だったなゲパルト >>18
国軍兵士を「傭兵」にするとウクライナで戦えるって知ってた?
イギリス軍人とか大量に「傭兵」として入ってるぞ ウクライナ前は武器を出さないドイツだったのに
ロシアの脅威が現実のものとなるとこうなる。
ウクライナにクソミソに叩かれても、
ロシアを倒さないとポーランドがやられて
その隣はドイツだから。 ロシアが侵略止めりゃ済む話
ウクライナへ賠償金払えよ 既にドイツでは退役してるガラクタのようだが
さあウクライナ君は受け取るだろうか ああ
ドイツ動いたか
ww3開戦だろ
ナチスアレルギーあるからな イロコイスをたくさん落としてエースになるのが早いゲパルト対空戦車
ローランドは工兵にも負ける 独ソ戦だろこれ
ドイツは今度はおいしいポジション
応援してるぞ >>35
AMX10RCが結構使えたりして、そんなわけあるかと こういうの発表しない方がいいだろ
ロシアも衛星で監視してるしドローンも飛ばしてる
戦闘機でミサイル飛ばして兵器貯蔵庫爆撃もしてる
制空権はロシアが勝ってんだから前線に運ばれる前に潰されるだろ
わざわざこういう兵器を送りますよーって威嚇にはなるかもしれんけど
ロシアにとっては対抗策をとれるから助かるだけやん
ウクライナだけにこっそり知らせて供与すればいいのに サッカー選手を派遣して伝令をやらせる
格闘家を派遣して要人暗殺させる プーチンはソビエト支配域を復活させる予定で、
手段は選ばない。
時間をかけてでもやるつもり。
西側メディアはこの論調で、平和ボケの日本は
ウクライナで終わると思っている。 日本も武器送れよ
いつまでも「日本はそういうことできないことになってます」で通用すると思うなよ >>45
でもこれはこれで歩兵挽き肉マシーンにもなるんだぜ? >>39
冬がくる前に♪
ロシアを壊滅させないとヤバいドイツ 古いタイプのを提供して新しいのに買い換える
いずれ処分するものだから欧米諸国は大して損しない
日本は金ばかりせびられて大損
それでもウクライナには感謝されない 射程距離短いから対ヘリならMANPADSの方がマシかな。
警戒レーダーとか対地攻撃用としてなら役に立つ? >>12
>ヘリコプターなら落とせるのか
今は対地対戦車ミサイルの餌食だってよ。だからドイツは退役させた。 日本は戦車もミサイルもくれないから非協力国に指定しますwww 旧式の方が余計なもの付いてなくて
分からない連中でも扱い易いとかそういうのは無いんかね
まあ、使えたか使えなかったかは
今後のゼレンスキーの反応で分かりそうだが
またボロクソになじられなければ良いねドイツさんw 汚ねえ国だよ、ドイツは。
最初は親露だったのに、ロシアの旗色が悪いのと
EU、他が全力でウクライナを応援しているのを見て反露に変心。
これだからドイツは国際社会から信用されないし尊敬されない。 >>63
韓国や台湾も感謝されていない。
要するに有色人種に感謝などする気ゼロ ゲパルドは流石に無い
俺が小学校の頃(40年以上昔)に憧れたマシンだぞ 日本も空母や戦艦をウクライナに送ろう
バルチック艦隊を撃破や >>58
役に立つだろうってのは分かるんだ
だがドイッチュラントならMBT的なのを期待しちゃうじゃないか… 海難事故の救助要請にも応じてくれたロシアと
これ以上敵対するのは得策ではないよ
日本はロシア包囲網から離脱すべし >>7
ものによるけど大抵は返済は要求される
踏み倒してもいいけどアメリカ相手にそれやると…
ウクライナははっきり言ってロシア追い返しても借金返済で潰れるだろ 機関砲の伏角が取れるならば、地雷除去兵器として
使えるかも知れんけれども、レーダーが丸無駄 >>71
韓国は対ロ貿易続けてるし台湾は国家認定されてない。ウクライナはなんだかんだ言って親中。 ロシアは存在がリスクなのでここでやらないといつか痛い目を見る ロシアの戦車って軍事費削りまくったおかげで整備不良って聞くけど大丈夫なのか 当たり前だけど将来ウクライナが寝返っても問題ないレベルの武器を渡してるんだよな 今さら烏合の衆に組織の連携とか訓練が必要な武器与えても遅いわ 北朝鮮の核ミサイル攻撃に戦車無用
ミサイルで先制攻撃しかない金 対ヘリには強いだろうが戦力化まで数カ月は掛かるだろうな
まぁドイツは軍事予算削りまくってマトモに動くのが少なかった位だったんで
旧東ドイツの軍備なんて一つも稼働状態には無いだろうけど デカイものは偵察衛星から丸見えなので、持ち込んだそばから攻撃され破壊されかねないけどね >>81
ウクライナ「日本が払うからヘーキヘーキ」 >>84
親中だから中国が動けないんじゃないかって話
中国旗艦遼寧がウクライナ製だから
もし反中だったら中国はロシアに武器送って潰そうとしてた >>20
MANPADSとかは全然メンテされてなくて使い物にならんと言ってたよ。
大型の兵器も似た様なもんだろう。 それそれ! さすがシュルツですな。
WWII の初期対応からの反省ですね。ドイツさん一番分かっているな、
あのときポーランド侵攻をとめられたら、歴史はまったく違っていただろう。
前哨戦としていかにネオナチロシアに勝たせないことに尽きるよ! ロシア側も捕獲したジャベリン大量にあるんだけど大丈夫かね.... 調べたら退役済やんけ、在庫処分かよ
ますます嫌われるぞ こんだけ西側がウクライナ支援し続けてるのに
ロシアってまだ本気でこの戦争に勝てる気でいるのかな? )
[キシナウ/キーウ 26日 ロイター] - モルドバのサンドゥ大統領は26日、東部トランスニストリア地域で起きた2回の爆発によりソビエト時代の電波塔が被害を受けたことを受け、緊急の安全保障会議を招集した。当局によると軍部隊も標的になっていた。
サンドゥ大統領は会見で「現時点で入手された情報によると、地域の不安定化を狙うトランスニストリア域内の戦争推進派の企て」という認識を示した。
ドニエストル川東岸の同地域はウクライナ南西部に接し、「ドニエストル共和国」として親ロシア派が支配している。ロシアはソビエト連邦の崩壊以降、軍隊を常駐。モルドバ当局は緊張激化に神経をとがらせており、ウクライナは新たな攻撃拠点に利用されることを懸念している。
ドニエストル当局によると、26日早朝にグリゴリオポル地区マイアック村で2回の爆発があった。負傷者はいなかったが、ロシアのラジオを放送する2つのアンテナが破壊されたという。
また、ロシアのタス通信によると、ドニエストルの安全保障評議会は、ティラスポリ市近郊の軍施設への「テロ攻撃」を報告。詳細は明らかにしていない。ロシア大統領府の報道官は深刻な懸念とし、状況を注視すると述べた。
さらにドニエストル当局は、攻撃の起源がウクライナである可能性があるとし、「トランスニストリア地域を紛争に引きずり込むことが目的と思われる」と述べた。
一方、ウクライナの大統領顧問は一連の爆発について、トランスニエストリア地域の不安定化を狙うロシアの試みとして非難した。 世界が大きく変わる可能性がある転換点。
ここでヘマをすると日本は無くなる可能性すらある。
力の支配が世界を覆うと、日本は生き残れないかもしれない。 >>100
チャイナはロシアに弾薬を売ってバブル崩壊を食い止めようと無駄な努力してるけどな レジェンドオブウォーみたいな名勝負がまた見れるの? 残念ながら ドイツの兵器は役に立たない
メンテ不足でドイツ軍でさえ 全くの無力
何も出さないと怒られるから 形だけだな
ほんと 役立たず ドイツ、、大丈夫なのかよそれ。相当懲りたと思っていたが。日本は懲りて懲りて懲り過ぎかもしれないけどさ。 >今後も拡大する」という「シグナル」が重要という認識を示した。
禿同 ロシアは戦後も大変だな
どこもかしこも敵だらけ
戦争なんてやるもんじゃないわ
日本も下手こいたなあ >>88
アメリカは敵の敵を支援して敵を潰していくだけ
今度はウクライナがスラブの盟主気取りでロシアにとってかわりアメリカの敵になるかもな
人口4000万の大国だし ゲパルトのラジコン欲しかったなー。
今なら買えるか。 >>56
ドイツが送るのも本来は筋違いなんだよ
本当ならいの1番に中国に要請すべき
断られたら断られたで偽りの友好は破棄だと宣言すべきなんだよな
>>71
日本や韓国は目眩しで本当は中国に忖度して台湾に感謝したくないのかもな
でも台湾だけ外すと露骨な忖度になるからついでに日韓も外しちゃえと
友好国ヅラしていた中国には文句も言わずダンマリの卑怯者ウクライナならあり得るわ >>1
ゲパルト対空戦車
システムソフトの「大戦略」に出てきたよね >>81
無償供与だと思ってたけど違うのか?
アメリカからしても自分達が戦わずに武器渡すだけでウクライナがロシア人弱らせてくれるなら安いもんやろ。
もっと言えば実戦証明されて、今後は高くアメリカ製兵器が売れるので余裕で取り戻せるしな。もうロシア製兵器をあえて買う国はそんなにないやろ。 こうなると米が露にA10供給してほしいな
つーかウクライナの態度が目に余るな
ゼレンスキー排除に動くべきだろ >>3
終わらせる気がないからな
これははじめからずっと、軍産複合体を儲からせるための芝居だから >>123
日本の場合は「一撃論」まではしょうがなかったけど「アジア解放」ってお花畑になったのが悪い >>81
ロシアから賠償金取れるまで徹底的にやるしかない! >>110
ドイツがヘルメット
日本が防弾着
イタリアがコンドームを送った >>3
そうだよ
ウクライナ人を犠牲にして楽しむ戦争 旧式の対空戦車w
武器支援してるフリっ子でロシアからSWIFT抜け穴して燃料買い続けるドイツw おかげでロシアは経常黒字のまま経済制裁なんぼのもん?笑 今現在、世界最高で最先端の戦車は
ロシアのT-14だろう >>100
そもそも遼寧売ることを決めたのは進路政権の時代な
その頃から政権は何回か変わっている
だから根拠にならない 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/OeMTceQ.png
https://i.imgur.com/kfuD3b8.png >>67
ゲパルトのFCSがどうなってるのかわからんけど
アナログコンピュータって整備が大変だと思うよ。 チェルノブイリで穴掘ってたロシア兵達は全員被ばくかね?
何百人か何千人かしらんけど帰ってから大変だな >>126
装甲チハより薄いじゃないですかー!
ティッシュ取る音すら聞こえるぞ ロシアの戦闘機なら余裕で落とせるだろ
ロシアの戦闘機は曲芸専用だ ロシアもNATO軍には敵わないだろし
NATOが介入してとっととロシアを駆逐してしまえよ 今のウクライナなら、ちゃんと動いて砲弾が撃てるならM4シャーマンでも欲しがると思うぞ >>134
ああ、あっちの方か
てか細かいこと言うならラーテじゃね アメリカはウハウハだろうな
まあクソみたいな国同士潰しあってくれたまへ >>1
ゲパルトは対空自走砲
戦車ではない
紛らわしいスレタイすんな レオパルドかと思ったらゲパルトか。
あれも結構強いけどな。 >>138
ロシアからの迷惑料はまずは制裁に参加した西側のものだよ
余りで不満なら自分でロシア相手に何とかするしかない
いや、その前にウクライナにも西側諸国にロシア制裁や武器供与など要求した見返りしっかり払ってもらわないとな ロシアより先にロシアに食料資源依存してた国が死にそうで草 >>108
もう半年もしたらロシア国内では、ちょっとした製品でも何も作れなくなるやろ。
ロシア産業の多くは組み立て工場だけど、先進国から高度な部品は入ってこないんだから。 自衛隊にもパチモンあったろ、もう退役したんだろうけど よくない考えなのは承知で言うけど
ロシア本土を攻撃するしかロシアは戦争やめないのでは? >>3
旧式兵器の在庫処分しつつ自軍は無傷でロシア削れる大チャンス
終わってもらっちゃ困る
ロシア戦力が小国並みになるまで続け
頃合い見て制圧すんだよ >>155
ポーランド「いいこというじゃないか!」
アメリカやフランスやドイツは全くやる気ないよ 緑の党が武器供与を主導してるんだけど日本のパヨクは何で岸田に武器供与をせまらないの? >>140
いいね、そのナチス理論w レイプがいやならさっさと降参して尻出せ、そしたら殺さないでやるとか。
抵抗したらほかの連中があんたの犠牲を楽しむことになるとかw いかれてますね。 >>133
現状は無償かもしれんけどレンドリースは有償だよ。
イギリスなんかもWW2のレンドリースを何十年もかけて返済した。
日本がウクライナに行ってる資金援助も借款だから
いずれは返済することになるね。 >>166
え、鉛筆つかうから!
ロシア国民が元から政府アテにしてなくて無駄にサバイバビリティ高いから! >>168
別にロシア本土を攻撃しても構わんだろ
ロシア人にショック与えないと >>142
ロシア製兵器はカタログスペックばかり優秀だけど、本当かどうかわからん。 こんな高度かつ複雑な兵器供与しても何ヶ月も訓練しないと使えないでしょ。
元々使ってる兵器ならともかく… どこから引っ張り出してきたか知らんが、ウクライナ軍がマキシム水冷機関銃を塹壕に据え付けてる動画も観たんだよね。
撃てて当たれば何でもいいならppshでも再生産したらいいのにな。
材料の鉄はロシア軍車両の残骸でも使ったらいい >>3
本当にそうですよね
原因をどうにかしようという気が
両国にないのが見え見え ゴーフルとかローランドとかでてきそう。
ゲパルトは対地、対空とも中途半端でないか? >>166
中国もインドもトルコもロシアに制裁してないし、そこ経由で入ってくるやろ
経済制裁で潰れた国なんてないわ
日本だって経済制裁されてたけど軍艦だって作ってたし
むしろそのせいで開戦を決意したくらいだ ドイツも辛いんだな
前は優柔不断とかドイツ叩いてたけど今は少しだけ気持ちが分かる
アホライナからボロカスに言われガスで生活が脅かされても周りから叩かれる
そりゃアウシュビッツの戦争犯罪は絶対に許すべきやないけど今の新世代のドイツ人は考えも違うだろうに
うちら日本もアメリカとの関係との兼ね合いがあるから支援はするけどウクライナははっきり言ってもう大嫌いだからな
まあウクライナは中国寄りの国やしまともに考えても疲れるだけだが 引きこもりの国じゃないんだから
世界の中で生きてるなら
戦争の理由を説明して
他国に迷惑かけないようにするのが
大人の国だと思う >>170
ウクライナはこれまで西側に貸し無かったのに武器などの支援や対露制裁など手厚い支援してもらってるんだから
ウクライナも自分らの血を流すくらいの誠意は見せないとな 戦争外交がうまくいってて
ゼレンは浮かれてる感じで
無理な気がするけれど
プーチンは他国にしっかり説明
できそうだけれどな
大人に見えたんだけれど
かたくなですね。と言っても
プーチンにやめる権利は無いか
ゼウスやアポロンたちは何とかやめる気に
ならないのかいな しかし天然ガス止められたらドイツ即死だろ?
あとさき考えないのはパヨクらしいねw どう考えてもゼレンよりプーチンだろうが
あの浮かれ具合イラッとするんやで
プーチン悲しんでたのあんたらも感じたろ?
ならなぜに部下のプーチンにそんな立場に立たす?
核もそう、どこかに使えばあんたらの部下も
必ず犠牲になりますよ
元創造主がやるというなら止めなさいよ >>168
ロシア国内から崩壊するのを待ってるんだろう
アホのロシア人でもさすがに何かおかしいと気付き始めているはず 日本も62式機関銃送ってやるべ
ウクライナ人も喜んでくれるだろう 制空権と長レンジミサイルに対応できればゼレンの勝ちな ゲパルトをナメちゃいかんよ?
あれはヘリコプター絶対殺すマンやし、水平射撃してミートチョッパーにもなれる ロシアはミサイル攻撃ばっかりなのに対空戦車でミサイル堕とすのかな ロシアもNATO加盟国には手を出さないしNATOも抑制的に援助してるし長引きそう
ロシア人よりウクライナ人の方がモチベーションは高いだろうけどロシアは情報統制されてるからなあ >>61
ロシアの方のシルカとかはビルの屋上とかに居る敵にぶっ放すのにも使われてたらしいよ >>197
まあ、ウクライナには後できっちりと西側諸国に借りを返してもらうんだけどな >>177
日本のウクライナへの援助も借款やったのか、知らなかったわ。 >>207
ロシアのヘリや偵察機を落とすのに使える >>176
古代ローマからパンとサーカスだからね仕方がないね よしアメリカはAEATSをと思ったら退役してたのか >>194
ラインメタル社には、カウンタードローン兵器もあるよ >>213
ロシアからのVPNが増えてるらしいな
気づいてる奴は気づいてるんだろう ポーランドのガス供給停止て報道あるそうだけどドイツとうなるw >>177
ロシア系住民を資産ボッシュートしつつ民族浄化してそれで返済するよかーんw 日経CFDがいい感じに滑ってるおま
(о´∀`о)v 歩兵が使える武器の性能が上がってる今じゃ戦車は的だな 戦いが終わったらウクライナも
ミサイル持ったほうがいいわ
ロシアが攻めると同時にモスクワに落とすようにな
なんでかんで国を守るにはこれしかない
距離も近いから、北朝鮮以下のミサイルでいいし >>204
A2V7は無理だろう。あんなの出したら、アルマタ出すしかなくなる、下手したらT-72系の機甲旅団が全滅されちゃうだろう。 なんでレオパルド2じゃないんだよ
ロシア皆殺しに出来る戦車貸したれよ… >>190
今は正義感やストレス発散でメルケル叩いて気持ち良くなっても、いざ苦しくなったら掌返してメルケル叩くわけやろ
ドイツだけ豊かになりやがってっていう欧州の嫉妬もある訳でもうどうにもならねぇわ
ロシアと経済的に完全に手を切って辞めても、その後の混乱から逃げたとか言われそうだし >>207
ゲパルトはヘリコプター絶対殺すマンだから。ミサイルとちがって機関砲弾はフレア焚いてもごまかせない 🔷【ドイツ】「武器提供停止を要求する」公開書簡、元国連事務次長、PhDなどら
ドイツのショルツ首相・EU・NATO諸国宛に、ウクライナへの武器供給の停止を要求する公開書簡
元連邦議会副議長、元国連事務次長、政治学PhDなどらが署名
武器の供給は戦争を長引かせ、外交的解決を遠のかせるだけ
成功したとしてもその代償としての人的被害は甚大になる
www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/offener-brief-fordert-von-scholz-stopp-der-waffenlieferungen-an-die-ukraine-li.223704
(2022年4月22日) ラインメタル120mm試すチャンスだそ
T-72魔改造してこい >>218
liveuamap見てるとウナ軍空爆されまくってるからこれはこれで役に立ちそうだなーとは思う ドイツって一番ロシアのガスに頼ってるのに
ロシアも金は欲しいからガス止めないとタカくくってるの? >>236
最新の改修されているので、対地攻撃支援なぞありえなくて、蜂の巣にされちゃう >>236
まあ兵士殺したりヘリ撃ち落とすくらいはできるだろ >>185
原因はプーチンだからな。
確かにプーチンを暗殺しようとか、モスクワを消滅させようという気が両国に無いのが問題だな ティーガーが供与されて元ソ連と戦うのなら胸が熱くなるな >>238
ドイツがウクライナ軍にレオパルド1をあげる計画もあるんだよ。
けどなにせウクライナ軍はソ連兵器にしかなじみのない奴らなんで、西側戦車はトレーニングに時間かかるんだ そういやウクライナの歩兵戦闘車がT-72を撃破する動画があったな。
あれも35ミリだったような。
ゲパルトも徹甲弾入れればイケるのかな。 ロシアが降伏するの待ってから宣戦布告して北方領土に上陸 >>177
というかそれでイギリスを潰した成功体験があるからなあ雨さんは ドイツすら法改正して10年前の戦車をアップグレードしてウクライナに届けると
発表してるのに日本はいまだに補給物資だけだ
日本はこのままで良いのか?
イラク戦争の時も金と物資だけ送ってたから批判殺到してたわけで >>232
でも歩兵直協には戦車がベストなのよ。
これがないと地味ーな一進一退、歩兵対歩兵のww1みたいな消耗戦にしかならない。
しまいにゃ毒ガスの出番になっちゃう。
それはそれでウクライナ不利。
寝技に持ち込まれて、停戦交渉になってしまう。 効果はともかくゲパルトは子供のころカッコいいなと思った >>249
太陽光と風力でエネルギー賄おうとして失敗したような国だからエネルギー政策に頭回らないんだろ ヨーロッパが大戦で疲弊したら東側がモロに手薄になるわな まともな国w
🔷NATO加盟国のブルガリア、防弾チョッキとヘルメットしか送らないことを堅持
www.bloomberg.com/news/articles/2022-04-21/nato-holdout-bulgaria-sits-out-race-to-ship-weapons-to-ukraine
(2022年4月21日) >>243
朝鮮戦争でアメリカ軍が
対空機関砲を中国軍の人海戦術に使って
ミートチョッパーと呼んでたな ゲパルトって戦車じゃなくね?
何で戦車って見出しにしたんだ >>45
こういう形のケルヒャー高圧洗浄機作ってみてほしい 米国はシミュレーションでウクライナの勝ちとはじき出したようだ
日本も勝ち馬に乗って武器供与するんだ、北方領土取り返すにはこれしかない >>261
現行法じゃ無理だし、童貞兵器送ってもさぁ… 武器が輸出できる国家は好都合だわな
自国兵器の実地の場になるし
仮に使用者が戦死しても自国の兵士じゃないし 訓練に時間かかるけど、先を見越して訓練しといた方がいいな
この戦争は数年続く >>253
ドイツがウクライナ軍に100丁あげたMG3って重機関銃を知ってるか?
あれナチスドイツ時代から設計がほとんど変わってないんやぜ >>3
いや、武器を沢山送った方がロシア軍の敗退が早まるでしょう ゲパルトが現役なのが衝撃だわ
じゃあ列車砲もだそーぜ
空には硬式飛行船ツェッペリンだ >>7
ロシアを負かせばロシアが払えばいいということになる
天然ガスとか小麦とかで払うことになるんじゃね >>233
それより核兵器世界三位だったんだから
また持った方がいいよ
そうすればロシアは手を出せない
アメリカとロシアがウクライナを守ると約束したから捨てたのに
ロシアは侵略するわアメリカは守らないわ踏んだり蹴ったり >>75
いずもとかかがが中国の空母群に加わって日本にせめてくるのか
なんか胸熱だな >>275
俺らが世界各国の憲法を知らない様に世界中の国民は日本の9条なんて知らないんだよ
だからなぜ日本はヘルメットとか防具しか送らないんだってなってるはず
こういうのマジで止めろよって言いたい 日本はさっさと法改正して武器送れよ
自衛隊の兵器がどこまで実戦で通用するか
データを取る絶好の機会だろ >>219
借款みたいだね。人道支援だから無償援助でいいんじゃないかと思うけど。
〇〇総理が外国に◯兆円ばら撒いたぞーってバカ騒ぎしてるのもほぼ借款。 >>7
ウクライナは俺らの代わりに命と街を犠牲にして戦ってくれてるんだから
安いもんだよ >>280
それなら重機関銃の主流であるM2ブローニングだって設計はww2より前でかなり古いだろ
重機関銃は第二次大戦前に設計が完成されてたわ >>1
西側各国「旧式のポンコツはウクライナでで処分しよう。あそこは地金のゴミ捨て場だからw」 どうすんのこれ?
🔷【欲しがりません】食品値上げ 7月末までに6100品目 値上げ幅は平均11%に【セルフ経済制裁】
www3.nhk.or.jp/news/html/20220424/k10013596301000.html
(2022年4月24日) 日本
90式戦車 1990年
時速70km
行動距離350km
西ドイツ
ゲパルト自走対空砲 1973年
時速65km
行動距離550km
WIKIにあったけど日本の戦車って1970年代のドイツ戦車より燃費悪いの?
技術力無いん? ドイツ、ヘルメットから躍進し過ぎるwwww
みんなでロシア倒そうな(笑) 自衛隊の蔵にある退役兵器を「食品」として送るのだ
どうせ変な物を残しているだろう まだ現役だったんかと思ったらとっくに退役してたわ
在庫処分か 装備は変わってるけど現役なのが凄いなキングカズ
1965年に開発が開始され、1973年より西ドイツ陸軍(現:ドイツ連邦陸軍)に配備が開始された。 48tもある主力戦車なみの対空戦車だっけ
スティンガーも二発搭載可能だっけ
ドイツが作るのは、とにかくデカい >>301
不健康にインフレターゲット達成。
達成っていうか行き過ぎ。 >>3
あくまでも相手を一方的に侵略して攻撃してるのはロシア
ウクライナは防衛の反撃をしてる 日本は防弾チョッキとヘルメットで感謝を要求
誇らしいなあ >>307
日本は兵器送っても軍需産業の得にならんからやめようぜ >>3
自国の血を流さずにロシアを削れるんだから、思う存分やりあってくれればいい。 >>261
日本の兵器仮に送ったとしても、慣れていない兵器は役に立たない
陸上兵器は特に日本は自前の兵器で他国での運用実績もない あとドイツは自走砲隊をウクライナに差し上げてる。
ttps://youtu.be/lnKEyKXmbiE
フランスもこんなハイテクな自走砲を12両、ウクライナに供与
ttps://youtu.be/uqweliKeXMo >>313
ツングースカじゃねーか。
こんなんに狙われたら生きてる自信ない。 >>48
ロシアに対する圧力だろうが
ゲーム脳は大人しく引き籠ってろ ナトってのは武器販売業界なんだってな
それを稼ぐためにゼレンスキーは武器クレ武器くれと言ってる
つまり戦争すればするほどナトはウハウハらしい 予想以上にウクライナ頑張ってるから西側も勝てると踏んでガンガン武器供与始めてるな ドイツがネオナチ支援とは
よみがえるハーケンクロイツ ドイツは石油の輸入も12%まで下げた。
ポーランドの協力で、もうすぐ0%にできる可能性もあるらしいよ >>298
分かる。ジョン・ブローニングは天才やね 今回の戦闘では、露軍カチューシャは役立っていないの?
独ソ戦や満州侵攻作戦では、圧倒的な破壊力だった。 ゲパルトは退役保管されてたんだけどメーカーがメンテしてドイツ政府に支援するよう打診してたんだよ
ドイツ政府が渋って送らないって話だったけど結局送るんだな あれだろ、ファミコンウォーズの対空戦車
歩兵にも強い 自衛隊のカール・グスタフ送ればよいのに
あとスウェーデン製のクレイモアもあったろ WW2の敗戦国ドイツも他国に武器供与してんだからな。
左翼どもは何かある度に「ドイツを見習え!」とほざいてんだから、日本もドイツを見習って他国に武器輸出するようにせんとな。
つーか、その前からドイツは他国に潜水艦や戦車砲などの武器売ってるけどな。
日本がおかしいんだよ。
はよ日本も他国に武器輸出できるようにしろ。
>>303
戦車と自走対空砲を比べるなよ
比べるなら87式自走高射機関砲だろ
最高速度53 km/h
行動距離300km
大陸と島国の違いだよw ドイツに元露助の戦車なんてあるのか?変なの送ってもウクラが操縦できんぞw ウクライナ軍は元々旧式兵器だらけだからな。
もう使える兵器なら何でもいいって状況だろ 昔チェリオのバイトしてて三菱の工場に入ったら
ゲパルトみたいな試作車あって興奮したな 低空侵入してくる航空機ならスティンガーでも落とせるからこれは対人兵器だな 60式自走106mm無反動砲を送ってホントにあれ使えたんか試したい >>3
ウクライナがロシアに占領されたら、ロシア帝国によるナチスの第三帝国の再来になって、第三次世界大戦やぞ 日本で例えると電通が「日本の皆さん戦ってください」って言われて日本人(ウクライナ人)が殺されるようなもの
ウクライナ人に比べると北朝鮮の人々のほうが自由があるかもしれない ウクラ「戦車くれるんか。おー心の友よ!」
ドイツ「ゴミ同然の在庫が処分できた」 そもそもアゾフら右翼出身者以外は本気で戦ってるのかな
あまりやる気が無ければ絵に描いた餅と同じだ 高価な対空ミサイル撃ちまくってたら足りなくなるからな
機動力もあって地上兵器としても使えるし対空でも十分使えるだろ
て言うかウクライナ側から必要とされてた兵器だしさ また親ロシア派負けたんだな
1週間前まではフランスとドイツはEUを裏切ってロシアに付くとか妄想してた 戦車とかドローンの的だろww
ん?ロシアってドローンほとんど持ってないのか 国民死ぬぞwドイツw
いいのか?w
🔷【気づき】ドイツ従業員らと貿易組合、天然ガスのボイコットに反対を表明
www.euronews.com/my-europe/2022/04/19/german-employers-and-unions-unite-to-oppose-eu-russian-gas-boycott
(2022年4月19日) 80cmの列車砲を供与って話は無いのか?クリミア半島での戦闘実績はあっただろ? こんな時間に家の前の道路を自衛隊の偵察警戒車の団体が移動してやがる
うるせえーーーーー ドイツのやりそうなこと
ゲパルトを送ると言いつつ
目をそちらに向けさせてPzH2000を秘密裏に送る 日本もどうにかして兵器送れよ
兵器じゃないように分解して送って
ウクライナでくっつけるようにすれば良いだろ 飛行機いない時は2連装高初速35mm機関砲で地上の装甲車とか屠るのかね >>362
マクロンはプーチンの電話相手続けるのかな >>68
ZDF(ドイツ国営放送)制作「スターリングラード」のドキメンタリー番組
みたことあるが、当時のドイツ兵捕虜がロシア人はよくしてくれたみたいなことを
語らせていた。こんなの例外的で大半は過酷な境遇だったのは、投降降伏した
第六軍ドイツ兵士九万人の内、十数年後ドイツに帰国できたのは、六千人余り
だったという事実で明らかなのに、番組じゃこの事は伝えなかった。
(数字その者はナレーションで言及してたかも知らん)
ロシア人を悪く言えない病。日本人も分るよな? 射角が高くできるのでビルにいる兵を攻撃できるので、意外に都市戦闘で活躍できたりする。 >>351
意外とイケると思うぞ。
だけど今は携行兵器が進化して、車両にしてる意味がない。
砲外してトラクターとして使った方がいい仕事すると思う。
あるいは重機関銃を載せ替えた方が。 >>347
87式自走高射機関砲だろうな。まさにゲパルトを参考に作ったやつ >>1
ドイツめっちゃ頑張ってはるやん
そんだけロシア嫌いなんやな あとはドイツが原発路線に本腰を入れたらロシアは完全に死ぬ
むしろこっちが本命 ゼレンスキーはおそらくマフィアの生贄にされたチンピラみたいなポジション
うまく利用されてコカイン決めてる >>358
北朝鮮だと国丸ごとが電通のもっと強いのだと思うが
自由ねーはー >>362
ロシアは戦争続けたい側なんだよw
欧州死なせたいから
ロシアが頃したいのはウクライナ人じゃなくて
欧州国家だってところを理解できないと
今回の軍事作戦を理解するのは難しい
🔷オーストリア首相「露と経済戦争したら我々が先に死ぬ」
墺首相
「ガスの禁輸は他の欧州同様に不可能」
「オーストリアは80%のガスをロシアに頼っている」
「経済制裁でロシアと我慢比べしたら我々が先に死ぬ」
www.diepresse.com/6129806/umweltministerin-gewessler-ein-gasembargo-ist-nicht-moeglich
(2022年4月24日) 戦車って高射砲かよ
対空ミサイルじゃなくてこんなん当たるのかよ プーチン相当舐められてるなw
プーチンはまだまだ壮大にやらかしまくりますw >>382
政党的にそれは無いな
武器供与してるベアボックが熱狂的環境論者だよ ドイツ散々批判してた奴らは日本政府にも文句言ってこいよ
防弾チョッキにヘルメットってナメてんのか?
携帯式対戦車ミサイルと155mm自走榴弾砲くらい送る根性見せてみろ ゲパルトみたいな対空戦車は普通戦車のカテゴリには入れないだろ
戦車を供与という書き方はおかしい >>370
大戦略シリーズで首都に生産されると面倒すぎてリセットしたくなった どうせなら、エレファント供与しろよ
ロシア兵がびびって逃げる
エレファント1台でソ連の一個師団壊滅したろ >>378
射程外からふっ飛ばされて終わりやろ
無反動砲はほぼ肉弾兵器w >>363
あるよw 日本の一眼レフそのまま縛り付けているやつw それにゲバルトにドローンとかw 近づいてみてねw >>382
パイプラインでひいてるガスが効率よすぎて捨てきれんだろw >>366
80cm列車砲の砲弾一発撃つのにどれほどの労力がかかるか知ってるのか? >>345
旧東ドイツにT72とかあっただろ
今は知らんが >>392
抱き枕を送って
感謝を強要
感謝をしろ 感謝をしろ 感謝を要求する!
恥ずかしいジャップ 武器送れとかいってるバカウヨ
一番最初に死ぬのは岸田でもプーチンでもなくお前らだぞ?w
🔷イギリス人半数以上、数か月以内に居住コスト以外を切り詰める必要に迫られる見込み
www.mirror.co.uk/news/politics/families-cost-living-hell-more-26787506.amp >>396
待ち伏せ兵器だもん。
正面きったりはしない。
撃ったら即逃げ >>363
ドローンは索敵に難があるから対空レーダー搭載したゲパルトの方が有利でしょ 対空戦車って
IFVやトラック、兵員輸送車のなぎはらい力は
半端ないから マルダー歩兵戦闘車をウクライナに
送る話はどうなった? >>3
そりゃあ、いつまでも戦わせてロシアの国力を削ぎたいんだから、適度に武器を与えてあとは観戦よ。
その塩梅が上手だよね、欧米は。 ついでにドイツ軍兵士に休暇が出て、外泊証明書にサインさせられるんだろ? >>408
ミリオタ的にはゲパルドが実戦とはたまらんね あんまりウクライナに勝たせすぎると日本に八つ当たりしてきそう メガドラやX68000より凄いな
> 射撃統制にはアナログ式コンピューターが使用されていたが、
> 近代化改修により最新のデジタルコンピューターによる射撃統制装置が搭載された。
> 小型化されたデジタル・コンピュータは、モトローラ社製32ビット68020マイクロプロセッサーと
> 演算用コプロセッサーを持ち、C3(指揮、統制、通信)用インターフェイスを備える。
> さらにGPSやデータリンクシステムも搭載され冷却性能も向上している。
> これらによりリアクションタイムの短縮化や命中精度の向上などが図られている。 >>417
ゼレンスキーがドイツに感謝するとは思えないな
すごい罵倒してたぞ >>406
まるでボロ雑巾のようにちぎるからやめろw >>26
でも傭兵には国際法が効かないから捕虜になったら地獄だろ
この前ロシアがどっかの国の傭兵を捕まえたら奥さんから慈悲を乞う連絡がきたが、彼は法律で守られる事は無い
て無情な事言ってたぞ 日本が侵攻された時に世界各国から遺憾砲と毛布や物資だけ届いても何も言えないよな
日本頑張れって応援されてヘルメットや食料だけ届く( ノД`)シクシク… >>7
金は最終的に日本に請求される可能性が高いです。
湾岸紛争、イラク戦争などでは数兆円に上る戦費を日本は負担しています。 ロシアのドローン対策かとおもったが機関砲撃てる距離まで来てくれないよな この戦争で欧州各国の骨董品級の戦車が大集合しそうだな
でも貴重なレトロ戦車が失われるのは悲しいよな? >>408
WW2の米海兵はレーダーに近づきすぎて失明したみたいなエピソードあるけど
これ健康に悪そう ドイツは第三帝国で成し遂げる筈だったバルバロッサ作戦を遂行し、ロシアは多くの預言書
あるように、イスラエルに進軍する >>388
水平射撃でも効果絶大
ベトナム戦争で米軍や南ベトナム軍が
M42を対空で使わずに水平射撃として使ってた >>26
ドイツが捕虜になるリスクを犯して自国兵士を差し出すかよアホが。 それにしても、武器・兵器輸出国の韓国が対ウクライナの供与はイヤがるってことは、それだけロシアが怖いんやろな。
じつは韓国陸軍は、昔ソ連から現物払いとしてもらったT80を30両ほど持ってる。
ロシアがサムスンのCPUとか買ってくれなくなったら困るしね韓国😏 ドイツのニュース見ると現行車両ギリギリまで送れって議論してるんだよねそれはそれでやりすぎだと思うけど ドイツはロシアと取引続けたり戦争長引かせようとしたり、おかしな国だな >>429
ダメリカ「支援はできないけど、お前らの国でこういうときに送る鶴折ったよ」
ドイツ「千羽鶴とかいうの知ったよ。喜ぶらしいな。プレゼントする」
フランス「折り紙だっけ?あれ便利だね。練習で作った鶴を着払いで送ったよ」 >>437
高いし乗りこなすパイロットがウクライナにはいないからじゃね >>448
どっちが勝ってもいいように玉虫色なんだろうw ゲパルト自走対空砲
速度 65km/h
主 対空機関砲KDA×2
副 スティンガー対空ミサイル
退役戦車 >>425
俺のPerforma575でも68040だったのに >>444
いつもいつもネトウヨが気になるのは韓国韓国。
母国は心配ですよね?似非日本人のネトウヨ君。 >>442
特に防衛戦じゃ十字砲火とかに使うんかな >>448
確かにおかしいがベアボックが天然ガス輸入しつつ武器供与という1人2役なので個人レベルでもおかしい >>449
寧ろサブウェポンがスティンガーだぞ>>45 ロシアと領土問題を抱えてる日本は何で武器送らないの?
明らかにロシア、中国、北朝鮮の共産国は敵国だろ? 泥沼化加速。
いつの間にか核供与する国が出てきたりして。 ウクライナ兵使って今回はっきりした敵国に自国の所有の兵器
がどの程度通用するか試せる絶好の機会だからな ゲパルト自走対空砲
ttps://www.youtube.com/watch?v=K7Sv6NGqJjI
ここにわかりやすいのがあるわ ロシアがポーランドへのガス供給を止めたらしいな
たぶんドイツとかへの揺さぶりだぞ 世界各国「「「「がんばれウクライナ(俺は行かないけど)!!!!!!」」」」 >>459
ゲパルト程度でそんな追い詰められるのか まあやっとメルケルのやらかしの後始末に着手し始めたのはええことよ
ただくそ遅いんだよな
ゲルマン人はやっぱだめだわ >>466
ポーランドは7割が石炭褐炭というトンデモ国だよ ロシア外相が「西側がこのまま武器の供給を続けたら第三次世界大戦になるかもしれんぞ!」って核兵器の使用を暗ににおわせて警告してるのに、
ドイツはわざと挑発してるのかな? >>435
道具は使ってやってこそ価値が出る。NBCを除いてだけどな ドイツのラーテでも良いぞ
ラーテ 全長39m、全幅14m 重量1000トン 40人乗り こんなマイナー兵器供与されてもすぐ使えんだろ
義理チョコみたいな感じかね 一方防弾チョッキしか送らず世界から嘲笑された国があるらしいけど
何て国が知ってる? >>3
NATOとしてはウクライナというバリケードを補強してるんだ
無くなったら困るからロシアが諦めて撤退するまで終わらないよ 動くのか?
慣れて無いナチスウクライナ人は使いこなせるのか? >>449
そもそもゲパルトの対空弾はスティンガーと対空機関砲。
近接航空攻撃から虎の子の機甲師団を守るのが役割だった。
別にスティンガーとかぶって何も困らないだろう。
スティンガー抱えた歩兵よりは打たれ強い。 ポーランドは緊急会議らしいな急に停めるときたからw ポーランド自体はロシア依存から脱却間近だったから
ガス止められても頓死とかならんだろうけど
たぶん今回の武器支援でドイツなんかに対する脅しの意味でポーランドのガス止めたんだよ 一方で、千羽鶴を送る送らないでもめてる国があったそうな >>476
ベアボックが熱狂的環境主義者で英米と仲が良いからじゃね
政治経験も浅くて素人みたいなものだ ウクライナは欧米から無限に武器供与受けられるから
どう考えてもロシアは詰んでるんだよな
長期戦になった時点で負け 日本は10式戦車提供したらやっと感謝してもらえるんじゃね >>493
アホは兵士が無限に湧いてくると思ってる。 超神田寿司の夏春都婆さんだっけ。あの頃にはもう読まなくなってたな ゲパルトって下はレオパルト1だから後で105ミリ砲送ってレオパルト1として再生する腹積もりだったりして
公式に「戦車」を送れないから >>489
石炭褐炭に依存してる極めてアンチクリーンな国がポーランド
オーストラリアあたりから石炭買えば生きて行ける >>448
中国よりもドイツを熱心に批判するウクライナと比べたらおかしくないだろ >>483
いやまあスレタイで戦車とか言うからさぁ… 日本は折り紙で折った戦車おくってやれ
感謝されないけどな え?ドイツの戦車って稼働率めちゃめちゃ低くなかったか? >>504
て事は何処ぞのガキがイキリそうな国て事か 日本は
経済制裁もまともにしない
軍事的な支援もしない
もうねハミゴにされるわ ドイツやっと動いたか
ガスの件ロシア産以外の目処がついたのかな? >>488
ポルスカはいつも真っ先に貧乏くじを引いてしまうな 対空戦車とか今の時代ただの的だよ
ロシア軍の歩兵相手に撃ちまくんのかなw
ミンチよりひでぇや 今までは相手の油断を生かしたジャベリンによるカウンター攻撃が効いていたけど、これからが戦争って戦い方になるんだな >>498
どうかな?
ゲパルトの射程はとても短い。
数十キロを隔てて行われる砲撃ミサイル戦に生き残らないと話にならないし、生き残ったところで、次に来る視覚外からの戦車主砲からの攻撃にも弱い。
最後に歩兵と撃ち合いになれば強いが、その時もRPG一発でスクラップだ。 もっと早くやれよ
キエフ近辺での民間人虐殺が発覚した時点で戦車を送れ >>356
戦車年間毎年買ってたけど、
どこにも情報がなくてさ興奮した ティーガーやパンターでキエフやハリコフに行くんじゃねーのか >>496
10式単体送って意味あるの?
あれって他の兵器とリンクして真価発揮するんじゃないの? >>513
いやいや
グレタは東欧と中国にはアンチクリーンでも極めて優しいんだよ
化石賞は日本に進呈ww ドイツもノルドストリーム2停止
BPもシェルも撤退してる
日本はサハリン1,2から撤退すらしてない
制裁に協力すらしてない
日本だけだぞ
こんなバカなことやってんのは >>408
ネオナチとドイツ軍の区別もつかないとは何人なんだろう >>1
ロシアは直接的に西側は間接的に第三者は戦争を楽しみウクライナ国土でウクライナ人をすり減らしていく。
こうなってくるとゼレ公は何のために誰のために戦ってるのだろう。世界一の道化師だなw >>1
ほんま汚ねえなドイツ
ここ数日ロシアで謎の攻撃で石油施設や基地が燃えてる
体制崩壊見越した供与だろ クソだわドイツ >>517
スクラップにするゴミ送りましたでロシアは納得しそう。 >>539
万が一使ってもウクライナ犠牲になるだけですし そしてドイツはおもいっきり軍備増強してる
いままでが間違いだったと正式にいってるからな NATOの代わりにウクライナ兵の命を差し出してるんだから当たり前だわな、
そもそもプーチンロシアの世界征服野望を止めないと
大陸全土ロシアになってしまう もう海外の武器支援があるなら4000万人クラスの兵役ある国は例え世界軍事力ナンバー2の国でも全土掌握処か首都すら落とすのは難しい時代になったのかも。良くて地方の数都市占拠し続ける程度。しかも世界中から経済制裁受けてまでそれを得て何のメリットがあったのレベル。
これでもう中国の台湾侵攻は無くなったろ。 >>496
10式は日本の道路に合わせて作られた戦車だから
海外では使い物にならんよ
ましてや、ウクライナみたいな場所では >>512
保存状態にして、しまってあったレオパ2はぜんぶ再就役されたよ。 >>534
シェルは中国の3社と売却交渉中だそうね >>543
でも急に方針転換してもそうそう数は揃えられないだろ 他国がガチ目の武器提供をやるようになると
日本はまた浮いちゃうね ロシアもガス止めたら金は入らないし信用もなくすからガス止めれないんだよな >>442
いや相手は歩兵じゃないんでなぁ
地上戦で戦車にはあらゆる面で負け
ヘリや戦闘機にはアウトレンジからミサイルをぶちこまれる
こんなドイツでは退役済みの骨董品を何に使うんだろうね >>530
そりゃある。
RPGでは無力化できない可能性があるし、普通の歩兵じゃ相手に困る。
東部の平原に100両並べて進軍されたら向こうも戦車並べないと突破されてしまう。 劣化ウラン製竹槍でどんな戦車の前面装甲や防楯もらくらく貫通 >>128
中国に選択を迫るの良いかも知れんな、中国が裏切るとロシアは背後が怖くなる
まあ100%中国は日和って何にも態度を示さないだろうけど イギリスとドイツが仲良くするなんて、なかなか無い事だぞ ウクライナの「この国ありがとう」動画が効いたのかな? そんな人を殺しちゃうような玩具よりも美味しい食べ物の方がいいのに >>547
うわぁ、痛いとこつかれたな
無理だろうなあ ヤークトパンターに勝手な愛称ロンメルをつけたのは田宮 ほぼ日本関係ないのに隣に居るというだけで目の敵にされ報復対象の日本かわいそう😭 >>534
いやいや
ノルド2は破産状態だけど消えた訳ではない
もともとバイデンはノルド2に英米メジャーを参加させろと言ってて
ロシアガス利権の欧米共有化が目標
ゆえにいずれノルド2は英米露の共同事業で復活だと思われるね
せっかく開通寸前なのに勿体無いだろ >>1
ゲバルトってスイス製のエリコン機関砲積んでるんじゃなかったっけ?
ライセンス的に問題ないのかな? あんなに侮辱されたのに戦略優先したんだから
ドイツは偉いよ、ウクカスはホント迷惑野郎
おっとロシアはもっとクソ ウクライナ戦争きっかけに
SystemSoftの大戦略Wで遊んでるが
ゲパルトや87式自走対空砲は全く役に立たない 環境パヨクの支離滅裂さがよくわかるね
天然ガスを危機に陥れてなおかつ原発はダメw
選んだのはドイツ国民だから自業自得だけどさ オースティン国防相「ドイツのゲパルト供給はシステム的に有効」
レーダーで空を守るからね 対価を取らないのなら、事実上の参戦だね
もう、米欧はこの戦争を終わらせようという気はないのがこれでよくわかる
誰と誰に責任があるかはもうはっきりわかってきた
やるのは勝手だが、関係ない国を巻き込まないでくれ
悔しいが、中国、南アジア、日本を除く東アジア、東南アジア、中東、南米、アフリカは、これをよく見て漁夫の利をうまくつかんでくれ、今がチャンスだ
米欧露あるいは白人がのさばる時代は、これをきっかけに終わりにしよう
双方への非難を世界的なうねりにしてしまおう >>572
ロシア軍「建造物への命中率7%やぞ?」 >>582
ネトウヨは常に間違った道を選ぶからいつも日陰者。
知恵遅れのクズが考えることだから常に間違えてるだけなんだけどね。 このまま戦争が続けば欧州の光熱費は月10万円くらいになる
ドイツは補助金おりるかもしんないけど他国は凍死者続出する >>547
散々ドイツがついた方が負けとか言ってたのにかよwww >>561
>東部の平原に100両並べて
今は日本で年間6両ぐらいしか製造していないのに、100両って自衛隊保有台数全部じゃあねえかw >>585
だから?
バカは本当に基本がわかってない。 もうロシア負け確定だろ
通常兵器で圧倒できない時点で勝ちはない
プーチンは「核があるから〜」と現実逃避して思考停止してる
やるべきではない戦争をやってしまったことにすでに気付いてるが、後に引けずズルズルやってるだけだろ本音は でも実際戦場で1日でアポーんな〜感じがする
中国製ドローンも手強いよ。知らんけど >>9
たぶん、支援火器を含めて"指導"チームが行くのでは。 >>534
友好国だったのにいざ戦争になったら敵国ロシアの肩持った中国をろくに批判しない国がウクライナ
何でそんな国のために日本が必要以上に身を削らなくちゃいけないの? 初日に降伏してれば東側切り取られただけで欧米露のおもちゃにされなかったのにな >>296
財務省は日本の借金がって、国民に増税迫るんよな
日本てプラマ黒字なんだろ何気にさ >>589
そもそもMBTってのは歩兵に随伴して一台二台置いておくという使い方は想定していない。
そこそこの数をまとめて運用するのが基本。
だから日本でも第二第七師団に集中的に配置してる。 仕舞い込んでる年代物の武器を出し尽くすまで、この戦争は終わらいw ナチはズデーデン併合で相手は手をださないとなめてかかって、
東へ進撃を始めることになったからな
今回はそのナチがクリミア併合したロシアになってる >>591
いや、だから核を必ず撃つはず
軍部のせいにこれ以上出来ないので
全力で戦術核を使うだろう
間違いない ウクライナは兵器はある程度揃えれても兵が足りないだろ >>586
え?革命ごっこで「あんぽふんさーい!」とかやってソ連なんかに入れ込んだ老害パヨクは間違ってなかったとでも言うのか?w キエフだけでも60万の兵役経験済みの闘える市民が待機してる状態。(戦うから武器くれって言ってるのに武器がなくて順番待ち状態らしい)こんなのもう核使わないなら無理ゲーだよロシアw。ただロシアは核を一発でも使ったらもう世界には戻れない。(もう戻れないかもしれんけどw使ったら確実に無理) >>601
そのスクラップの費用を後で我が国に請求される可能性が高いのだよ。 >>551
機甲部隊の規模を縮小して人員削減した分、余ったレオパルド2や装甲車両は予備・保存状態にして、しまっておいただけなんだ。
稼働率が低かったのは、メルケル婆さんが数少ない実働部隊の交換部品コストまでケチってカネを回さなかったから💧 ドイツは時々狂うからな
極端化して暴走する
まぁドイツが失う天然ガスはインドがおいしくいただくだろう >>600
あれは対怪獣兵器であって、怪獣以外には効果がない と言う設定 チャーチルだったら
まちがいなくズデーデン併合は許してない
チェンバレンだからこうなったとしかいいようがない
今回も同じで
クリミア併合当時、世界にまともな指導者がいなかった
それがすべての失敗の始まりだったともいえる >>605
ロシア軍より兵隊は多いぞ
国民総動員令がかかってる
男は皆兵 >>606
あれあれ、どうやら自分達が知恵遅れというのは認識してるようだね。
それは結構。その理解を忘れないようにお前たちは社会の迷惑で地域のゴキブリなんだから。 >>8
私の城に入るのに裏口から入らねばならぬ理由があるのかね? >>177
返済金の代わりとして、国内にアメリカ軍基地を置くのも1つの債務返済方法である これww2からあるヤツやん
中学でプラモ作ったことある >>613
製造業も経済もユーロのチートで絶好調だが
WWのときはドイツは完全に貧乏神だよなw >>18
んなこたないwwwロシアも持ってるよ。アメリカは例外的に基地外レベルの制空権が前提の軍隊だから重視してないけど
大抵の国がこの手の車両を持ってる。ただゲパルトはミサイルついてないからソ連系の新型に比べると見劣りする
しかし重要なのは
人や陣地にも有効ということだ >>614
アホにはわからないことが多いのさ。間抜け。 >>290
ウクライナにいろいろ貸した国がその返済をロシアから受ければいいと言うこと ドイツはパヨクのメルケルのせいでドイツ軍はセルフ壊滅したし戦車無いだろと思ってたら対空兵器かよ ロシアに勝ったことがある国の日本も何か戦術のアドバイスしてやれよ >>595
ぶっちゃけ傀儡政権だから自国民のことはどうでもいいと思ってんじゃね…
いざとなったらアメリカに逃げて貴族生活よ ゲパルトとか骨董品すぎるだろw
ウクライナはゴミ捨て場じゃねーぞ 派兵する口実の武器供与
どこからか来たフル武装した傭兵と称する者がゾロゾロ入っていく >>626
結局ロシアから天然ガス貰うんですね
分かります >>631
いいやそうなりつつある。
東ヨーロッパは自国の旧式兵器を高い西側兵器と交換するチャンスだから目の色が変わってる。 >>613
これまでパイラインでドイツなどに運んでたのをどうやってインドに送るの?
謎の技術でワープでもさせるの?w
…と突っ込まれるから親露派はガスの話しなくなって石油ガーとしか言わなくなったのに
わざわざガスの話をするとはw >>81
アメリカ「返さないと経済制裁だ!」
?「返すお金がない!そうだそこの石油地帯はうちの領土だよこせ!」 ロシア国防省の公式代表コナシェンコフ少将、4月21日時点で、ウクライナ軍を壊滅させたと発表。
戦車2410/2416両(99%)、航空機140/152機(92%)、ヘリコプター106/149機(71%),MLRS262/535台(48%)を破壊した。 ちなみにいまドイツは、レオパルド2を交代させる新型戦車を発表しとるよ。
130ミリ砲搭載だとよ
ttps://youtu.be/mZCN19Syi0A >>638
感謝されないと言われると、慌てて支援額を増やす日本。 どうでもいいけど携帯対空ミサイルの時代に対空戦車て使い物になるのか? >>609
きみネトウヨに近親憎悪があるみたいだね 最新なんて横流しされたらたまらんから渡せないだろ実験機とかならまだしも 戦車供与とかドイツは先の大戦の反省が出来てないのかな? 核を打つ場合、マジで日本に撃ってくる可能性が高いと思うんだが >>647
あくまでも計画だろ
今現在ドイツが保有してる戦車は3両とかそんなもんやぞ >>86
それどころか、書類上では存在してるのに現物は無いとかザラらしいわ >>628
の字戦法、丁字戦法なんか不要だわwww
ミサイルでちゅどんな時代だし なに気にイギリスの兵器ってすごい物が多いな
日本の兵器ってこうやって見ると、破壊力も少ないし、数も少ない
輸出できそうなものって何もない >>133
ウクライナはワクチン強制みたいになるって聞いたよ
もうウクライナはアメリカ領土
でもウクライナ人もそれを望んだんだからしゃーないね これロシアがガス完全に止めたらドイツ耐えられんの? >>650
市街地でヘリなんかを相手にするには十分かと
あとは軽車両、歩兵、スナイパー潰しとか
しかし晴れて実戦かあ >>638
▽パンや缶詰スープなどの非常食
▽消毒薬や風邪薬などの常備薬
を送ることを想定しているということです。
くっそワロタ >>640
ドイツはあたりは天然ガスタダでいただいたりすんだろうな >>633
何処までギリギリやれるかのチキンレースやってんだよ、NATOとロシアは >>643
車でも鉄道でもと言われて反論できなくなったクズがここでは元気だな。
インドへの原油、天然ガスの輸出はもう現実になってることで、お前ができないとか喚いていても現実にロシアはインドに輸出してインドはそれをエネルギー製品や化学製品に変えてロンダリングしてる。
現実にやってることをできないできないと喚いてるアホ。 >>665
別にガスは露助からでなくても買えるでしょ。高くつくのが嫌なだけ プーチンがブチ切れてドイツに核使うだろ
イギリスとアメリカは見なかった事にして逃げるw このスレの住人はタミヤの1/35スケールの戦車を作った経験者か >>640
>>668
ウクライナはロシア〜ドイツのパイプラインからガスを盗んでたんやぞw >>672
ネトウヨの考える通りなら、もうロシアの核は世界中に降り注いでることになるな。 >>672
酔っぱらってるのかよ使わねーわ
皇室を侮辱したウクライナは知らね ドイツもやっとケツ叩かれて動き出したか。エネルギーのロシア依存もやめていくらしいし始まるぞ >>665
ドイツは止められたら耐えられないだろ
独裁国なら無理やり耐えるだろうけど
そう言うことは出来ないわけでな >>650
なる。ミサイルを恐れて低空で飛ぶロシアの航空機、特にヘリコプターは、ゲパルトから撃たれたら助からん。
2022年の現行ゲパルトは完全に現代戦に適応できてる モスクワに攻撃かプーチンか周りをかなり暗殺しないと終らなそうだな
ドンパスやクリミナってか取られたところ取り返すまでウクライナは止めないだろ
他の取られた国も何か作戦練ってるんじゃないの >>580
スーパー大戦略の対空機関砲だと
M42ダスターが一番使い勝手が良かったな >>679
でも金払うつもりがあるからプーチンは止めないよ。 欧州株死にそうになっとる…
近いうちに大暴落しそう ドイツは、ヘルメットから戦車か
はじめから戦車供与してたら、こんなに被害にならなかったかもな
ったくまぬけだな 昔、ダスターってのがひき肉生産マシーンとして恐れられたけど
こいつはそれに加えてレーダーも自前で持ってるから近接対空防衛としてもバッチリ使える
今のウクライナに渡すには良い選択肢だと思う オースティン国防長官
「アメリカはウクライナがロシアを打ち負かすのを確実にするために天と地を動かすと誓った」 >>687
イギリスの電気代がすでに5倍くらいになってるらしい 遅いわ、遅くても侵攻直後でないと
今からでは習熟度が全然足りないだろ、
限界とか操作いちいち考えながらとかクセもしらずにさ >>682
アホらしい。
低空での近接航空支援が出てくるのは、ミサイル、爆撃、重砲での攻撃が終わった後。
ゲパルトはそういう攻撃に極めて弱い。
あくまで機甲師団に随伴可能な対航空戦力というところに価値がある車両。 >>645
発表会の画像
ロシアの戦車でv書いてるやんw つ II号戦車
つ 38(t) 戦車
つ III号戦車
つ IV号戦車
つ マウス 欧州さあ
それはまずいだろう
そろそろ言い訳できないところまで来ているぞ
そのあたりから戦争に参加していることになると思うけどな
攻められても文句は言えないぞそれ >>670
石油はともかくパイプライン分はどうやって輸送したの?
ロシアって余剰の輸送設備大量に作って遊ばせまくってたの?
もしそうだとしたらその分兵器に金かけるとかしてたら早く戦争終結してたんじゃない?
いや、それよりもウクライナ懐柔に使ってれば戦争なんてする必要なったかもなw >>701
は?普通にたくさん送ればたくさん届くだけ。
君はパイプラインがないとガスは遅れないと思ってるらしいけど、そんな事はない。 日本はウクライナに支援したのに感謝されなかったとか言ってるが
国民がどんどん殺されてるのに「武器の支援はできない」って言われたらそりゃ感謝しないよな
ドイツのように防衛のための現実的な支援を始めなければ支援したことにならない >>478
返さないと微妙メン扱いされて貧しい感じ
そしてこいつを材料にしてどうおいしい思いをするかという素材にされこういう感じになる >>689
ほんとこれ、侵攻させないことが一番大切だったのに
ここまで被害あったあとではな >>701
ロシアとインドは液化天然ガスの技術開発で協力してるよ
時間の問題だね >>707
戦闘車両であって広義の戦車ではあるが、普通の意味の戦車ではない。
>>710
実際に時代遅れの骨董品扱いされるから微妙に漂うお荷物感は同じだな。 ウクライナの兵役経験済みの闘いたい市民達がゼレンスキーに武器よこせの圧が凄いんじゃないのかな?武器不足で武器渡せない事が市民の不満になってる気がするw >>650
当たらなければどうということはない
ちなみに、ロシアの対戦車ミサイルには自動追尾装置がついていないので、
ミサイルを発射された瞬間に左右に逃げれば避けられる >>3
だって落とし前つけるのはプーチンの方だからな
戦後はプーチニスト狩りせんとあかん >>643
ロシア→インド行きのパイプラインは非現実では無いぞ
中央アジア経由が計画中
中国奥地経由は既にロシアガスプロムと建設契約を終えてる
ただしガス価格の値下げで折り合わず5年ぐらいストップしてた
今回はガスプロムが値下げを飲むだろうからたぶん実現に向かうだろね >>708
パイプラインじゃないならそれは何?そしてそれはヨーロッパへのパイプライン使ってる間何してたの?
まさか急に必要になったらどこかからわいてきたとか言わないよな?w >>645
そもそもウクライナって、戦車を100台も持っていなかっただろw >>715
気でも触れてないと普通侵攻しないところの防御を固めようとあまり思わないだろう
「侵攻しちゃったの?」みたいな空気だった >>723
もう書いてる。
読めよクズ。
お前ができないできないと喚いてる間にロシアとインドはもう始めてるぞ間抜け。 >>687
マジか
こんなことになっとるしな
🔷イギリス人半数以上、数か月以内に居住コスト以外を切り詰める必要に迫られる見込み
www.mirror.co.uk/news/politics/families-cost-living-hell-more-26787506.amp
🔷【気づき】ドイツ従業員らと貿易組合、天然ガスのボイコットに反対を表明
www.euronews.com/my-europe/2022/04/19/german-employers-and-unions-unite-to-oppose-eu-russian-gas-boycott
(2022年4月19日) 旧型兵器の公式処分場になって来てるから、これは1年ほど戦争を継続させる気だな >>724
何故か今回は冬将軍で参ってしまうロシア >>725
旧ソ連軍の頃の名残で戦車はそこそこあった。
まあロシア軍発表がどれほど正確かは不明だが。 >>578
エリコンはラインメタルに買われた
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>603
核使っても勝ちはないと思うよ
今度はロシア国家消滅の危機になるだけ
西側からより一段と強固な反攻と制裁を受けることになるから
通常兵器で圧倒できない時点で負けしかない
核使わなければウクライナから撤退さえすれば国家は存続できるし、あとは国内向けの説明でっちあげてプーチン体制を維持することもできる
プーチンは現実直視して冷静によく考えたほうがいいね >>729
そこまでウクライナが持つとも思えんが。 ウクライナ軍にドイツ製兵器の運用経験あるのかな?
操作方法も整備機材もロシア製兵器とはかなり違うと思うが・・・ 陸の戦車が出てきたら、次は空の戦闘機だな
最終的には核爆弾でも配備しそうだなwww
これエスカレートするわ >>730
冬に弱い魯助とかカナヅチのカッパみたいだなw >>716
>>722
やっぱりこれから何とかするで
現時点では西側に送ってた分を振り替えられてる訳じゃないのか
その計画が実現するまでロシアの体力持てばいいなw >>715
つか、米が詳細な事前情報を掴んていたのに
いとも簡単に侵攻させてしまった。これおかしくね?
何か裏があって、重大な事を見落としている気がしてならん。 >>547
いや、しなくていい
人道支援や寄付等なにがしかの支援をした事実を作っとくだけでいい
どっちにころんでもどうせ欧米にはいいように使われるだけなんだから
日本らしく玉虫色の立場で居るのが結果的に正解な気がする ヘリ撃ち落とすのはムズイよね、となると対ドローンで使うのかな >>701
欧州の天然ガス供給はパイプライン前提だからLNGタンクは予備レベルしか無いでしょ >>740
冬将軍は攻めてくるやつを奥地まで誘って消耗させる戦法だからロシアが攻めてる時に冬将軍来ると困るね あーあ
ドイツもルビコン側を渡ってしまったか…
マジで人類は第三次世界大戦へ突き進むつもりか?
南極か北極に引っ越そうかな(´・ω・`)
せっかくラインメタル社がウクライナにレオパルド1を50両提供すると申し出たのに妨害したドイツ政府!
ドイツ同様、ロシア原油禁輸に反対するハンガリー!
未だロシアのジェノサイドを認めないフランスのマクロン大統領!
ドイツ・ハンガリーとフランス死ねよ!(怒り) ウクライナやポーランドは
ドイツとソヴィエトロシアの間にある緩衝国だから両国で引っ張り合うのが本来の形
同じく中国満州朝鮮は日本とソヴィエトロシアで引っ張りあった 日本も殺傷能力がある武器を供与しろ
きれいごと言っててもしょうがない ゼレンスキー 「戦車じゃなくて、戦闘機ください! OK?」
ドイツ 「プーチンに確認してからね」 うーんこれもう参戦じゃないの?
ロシアとしては攻撃する理由は十分あるよな ロンメル仕込のロシア兵への水平掃射見られるのかな
胸熱 >>720
世界の敵がネオナチからネオプチになりそうだな ウクライナは「スイーツはいらない。武器をくれ」つってるのに食料を送る国があるらしいね 米英に続き独まで入ってくると第三次が見えてくるな。あとはどちらが仕掛けるかのきっかけ待ち >>727
車と鉄道とか言ってるやつかw
そう言ったものがあるとしてドイツなど西側にパイプライン送ってた時はその車や鉄道何してたの?
どこか屋外に放置でもしてたの?w
もしかして他の地域に送るので使ってた?
だとしたら今その他に送る分はどうやって送ってるの?
考えれば考えるほどツッコミどころが出てくるわ >>751
というかEUでドイツだけ生き残るとか不可能だろう
巻き込まれたくないなら離脱するしかない 退役した装甲車両をあげたって
これってゴミじゃないのか? 一番嫌がるのは自走榴弾砲じゃないかな
その辺はドイツもちゃんと心得てんだよ >>751
日和見決め込んでる国がちょうど隣にあるぜ ドイツ復活するのか
それに比べて日本は経済ボロボロ、防衛は、、、 武器ほしい武器ほしいって言ってるけど人は足りてるの?
実際毎日けっこう減っていってるだろ 重火器は提供しないとショルツが言ってたがコントロールが効かなくなったか
まあ骨董品でお茶を濁そうってことなんだろうけど、ロシアからしたら完全に敵対行為だし
逆に傲慢な乞食であるゼレンスキーは骨董品じゃ満足しないぞ >>760
バカな国だな
そこは総理がバカだからな おいおいドイツがついたほうが負けと言ってた奴どうすんだよw ロシア「俺らは冬になると強いと思ってたんだがそういうわけでは無かったようだ。冬は攻め込んだ方が負ける」 >>740
独ソ戦って1939年の時だっけ?
通常の攻撃による犠牲より、凍死や餓死により犠牲になった兵士が
相当数いたらしいが。
補給に難儀するからねえ。 >>744
攻勢に出れるような兵器じゃないけど
配置されるとヘリや攻撃機は
かなり動きが制限される
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) 次はレオパルド2とマルダー、ユーロファイターかな
ロシアぶっつぶせ >>770
韓国は足手まといの韓国兵でも送るのか? >>762
だからお前は突っ込んでれば?
もうインドロシア間で天然ガスも原油も動いてる。
お前は好きなだけ動かせるわけないと喚いてれば良いよ。
現実は現実。
お前ができないと喚こうが、そんなはずはないと突っ込もうがもうやってる。
インドにもロシアにも、お前たちができる毛ないんだからやめてくれと好きなだけ突っ込んでくれ。 >>7
領土占領され、マウリポリだけで市民2万人以上虐殺されて何が得するんだ?
欧州や米国はウクライナ介したロシアとの代理戦争で、一切の犠牲なく露助の兵力削れるんだから喜んで武器提供してるだけだろ
お前みたいな馬鹿には理解できないか >>755
じゃあ今迄の塩対応の返礼を兼ねて62式言うこと機関銃を送ろうか なんかドローンに効きそうな気が
あと歩兵に向けると爽快だよね >>760
ゼレンスキー「バカでも解るように言ってるのに認めろ評価しろとうるさいバカもいる」 >>774
胃袋を掴むのは大事だね。我々は武器は無理だから戦争終わった後の復興力で見せつけましょうやw >>689
どこの国もリスク管理がだめだよな
結局後の祭り
きちがいプーチンは何やるかわからない
EUはロシアに対して、想定が甘いし
核保有国相手に米軍は直接は動かないことはわかった
日本も報復核装備とかしないと
北海道侵略されるよね
中国も尖閣諸島ぶんどりに来るだろうよ
政府はさっさと憲法、法律無視して国民の命・財産を守れよ
すぐにウクライナみたいになる >>708
ガスはパイプラインが無いと圧縮して液体にして運ぶしかないがコスパはすこぶる悪いので高い燃料になって微妙 ドイツがこう出てもプーチンはパイプライン止めれないからな
金の成る木はもうこれしかないからな ウクライナの製鉄所って結局どうなったの?
北海道の観光船転覆のニュースでウクライナのニュースやらなくなっちゃったから情報無いんだよね >>788
動かなくても、使い方が悪いで済みそうな感じではある。
でお金は後日日本から精算でドイツもアメリカもニコニコ。 ゼレンスキー 「戦車じゃなくて、戦闘機ください! OK?」
ドイツ 「すまん、プーチンが駄目っていってる」 >>799
微妙だろうがやってるんだから突っ込んでもしょうがない。 12年前に倉庫に放り込んだ代物だけど、密封処理をしっかりしていれば動きはするだろ >>663
すんなり領土になればいいがどうだろう
過去の中東支配でさえも度々失敗しているのにまた泥沼になりそう
バイデンはそのツケを払わされる形で辞めそう 日本はゲリラ専用にトヨタ車100台くらい送ればいいのに
スティンガーもたせりゃ十分行けるやろ 一方日本では…
🇯🇵「感謝しろ!クソが!😡」
↓
🇺🇦「感謝しています!😭💀💣💥」
↓
🇯🇵「心を込めて!はいもう一度!😡」
↓
🇺🇦「感謝しています!😭💀💀💀💣💥」
↓
🇯🇵「態度がなっとらん!ゴミが!😡」
↓
🇺🇦「感謝しています!😭💀💀💀💀💣💥」
↓
🇯🇵「もう援助しねーよバカ!😡」
↓
🇺🇦「……💀💀💀💀💀💀」 >>760
でもゼレンスキーは食料の事なんて考えてくれなかったわ
そんなときの日本の支援は助かったわ
ってパターンもゼレンスキーなら可能性0じゃない気がしてしまう >>784
なるほど、ヘリや飛行機は最初に撃破しなきゃならなくなるね >>788
廃車になった戦車を上げるの?
またドイツはウクライナからボロクソに言われそうだなw >>802
兵糧攻め中でしょ?
時折攻撃もしてるみたいだけど、兵員が突撃したりはしない。
数ヶ月したらどのみち無力化する。 日本人「あんなに沢山の折鶴を心を込めて送ったのに評価されないなんて酷い!ゼレンスキー嫌いだ!」 このままだと戦線が停滞して戦争が長引いてドイツの次の冬のエネルギーがやばい
↓
夏の間にウクライナを勝たせるしか無い!
だんだんと世界の総意がそういう方向へ動き始めてる
ロシアは詰んだな 第三次世界大戦になるの?
食料も電気もガスももっと高くなるのん(´・ω・) スティンガーだけだと攻撃されながら反撃みたいな感じだけど
小さいレーダー積んでるから直前にわかる
スティンガーと連動させて撃てる
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>813
恥ずかしい
謝罪を要求する朝鮮人みたい >>752
西側の戦車の操縦はかなり訓練しないと使えないので、ウクライナの戦車兵に
は使いこなせないとテレビで専門家がいってたぞ。 >>803
レスの内容はともかく、バカとかアホとかクズとかを入れる意味は何? 使ってないから出しちゃえって事か
あと出せそうな武器
退役したレオパルト1、M113装甲兵員輸送車
減車して余ってる自走多連装ロケット砲 >>767
対空戦車は戦闘ヘリや地上攻撃機だけじゃなく対人攻撃にもかなり有用なはず
装甲が薄い歩兵戦闘車や非装甲車両に対しても使い勝手が良い >>811
うわ・・残酷
ってか日本のメディアクソだな とにかく今回の件で、
「国防については性善説は通用しない」これがハッキリした訳で、
ドイツも目が覚めたんだよな。国防費倍増だっけ。
日本も9条なんて言っている場合じゃあねえ。
これに反論するのは中国朝鮮だもんな。 パヨクは現地入りして講義しろや
っ戦争反対ニダーってよ だからさ
予備保管で実質退役してる
90台
現役じゃないからな
そんな装備で大丈夫か >>788
2月末の時点で即実戦投入可能な状態にして独政府に提供を申し出てたな >>831
おまんま食べていかれへんようになるやん(´・ω・) >>821
ウクライナは試合に勝って勝負に負けるパターン
勝ちなどない >>798
核保有国にアメリカがやたらアクティブに攻めの姿勢もそれはそれで無しだろ
核兵器とか言っても長距離ミサイルのICBMを持ってる国はそんなにないよ
北朝鮮みたいに近距離からだんだん開発して20年でICBMとかやっても20年かかる(20年放置とか何やってるんだろう)まあ日本が核武装しようと思っても独自開発ならどうしてもすぐに実装は無理で時間がかかるので開発している間にちょっかい出されると思う >>826
現実に大規模な輸出入が始まってる話を原理的にできないと喚いてる奴に丁寧に説明しても無駄。
だって、そいつの頭の中ではできないことになっていて、そいつはその世界感を変えようとしないから。
そういう奴は自分が間違っていたと認識しないと現実を理解できない。 >>1
ほんと糞メディア、終わってるな
ゲパルトはいわゆる「戦車」じゃないだろ…
キエフがキーウだ拘る割にはそういう所はどうでも良いというおよそ言葉の人間とは思えない、ほんとうに馬鹿みたい(´・ω・`) >>802
兵糧責めと散発的な攻撃で精神的な消耗戦をやってるな。 >>787
それは西側が買わなくなった分の穴埋められるだけの量の取引してるの?
そしてこの先もっと振り替えなきゃいけなくなった時に対応できるの?
それにもしインドがロシアからたくさん買ったとして
余計に買った分はどうするの?
その分今まで買ってたどこかを急に切って調整?
西にでも転売?
インド人が頑張って浪費?
やっぱ考えれば考えるほど気になるw ウクライナがジャベリンで戦車破壊しまくってるイメージあるけどロシア側のメディアの映像は市街地でも戦車が大活躍してるな >>813
一方日本では…
🇯🇵「感謝しろ!クソが!😡」
↓
ゼレ「はいはい😭💀💣💥」
↓
🇯🇵「心を込めて!はいもう一度!😡」
↓
ゼレ「うるせーバカ😭💀💣💥」
↓
🇯🇵「なんだと?てめー!😡」
↓
ゼレ「パールハーバーを思い出せ!😭💀💣💥」
ゼレ+アメリカ 「ジャップ ジャップ クソジャーーーーーップ!(大合唱)」 そうかぁ
対空戦車なら最前線じゃなくて後詰めでもいいから危険もある程度少ないから
正規兵は送れなくても、除隊した兵士や予備役兵も傭兵で送りやすくなるってことか >>838
F35と戦うのは無理だけど
ロシア相手なら十分じゃん
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>845
つまり丁寧に説明するよりバカを自覚させるための温情ということかな ゲパルトなんて、、、。
ゴミ屑デッドストック放出ですやん。
折鶴の日本よりマシか。 >>842
そりゃ国土がボロボロだからな
でも、ロシアを追い出すことさえできれば、IMFや世界銀行など色んな所から金を借りて
ワンチャン日本みたいにボロボロの国土からの大成功が有り得るよ てかCIWS的な使い方で巡航ミサイル落とせるから都市防衛に良さそう 徳川主導で近代化してたら日本の降伏は無く、武器輸出三原則も無かった
日本はウクライナに武器供与してるわ
徳川家に政権返せよ >>837
欧州がNATOに反旗翻すの待ってるみたいだが
フランス選挙もルペンの票減らしたりして
なんか変なことしてるから諦めてガス止まるかもなw クリミアも東も取り戻して勝ってロシアを借金漬けにしろ >>812
トヨタが嫌がる。
まあ、二型ではない高機動車はそろそろ出し頃ではあるが。 >>808
いやいや実際やれないでしょう
そんなガスいいから石油オンリーで頼むわって感じ >>846
フラックパンツァーなので戦車の一種です(・ω・) 敗戦国で立場弱いからアメリカにやらされたんだろうな
ドイツも日本と同じようにメディアで何故か
「ウクライナへの支援が足りない、ロシアへの依存が強すぎる」
ってヒステリー起こしてるんじゃないの >>847
なんかメディアが取り上げなくなると終わった事みたいに感じるよね 武器飽和するくらい投入されてるし傭兵も続々増えてる結果として
核戦争するよ?もう増援やめてぇ〜とお漏らしし始めたプーチン >>3
ロシアが泣いて謝ってフルチンで土下座するまで続く >>782
ドイツ軍はキチキチサイズの皮の靴履いていて
ポーランドの将軍からそれでロシアに攻め込んだら足が凍傷になるよって助言受けてたけど聞き流して進軍、結果は散々だったという ドイツは
まず 札幌五輪反対しないとな
話はそれからだ バカパヨは戦車で戦争を煽りエネルギーで自国だけでなくEUをも危機に陥れるというとんでもないことを選択した
ドイツ国民は横須賀市民みたいだなw >>872
米国は核使うの待ってるかもよ
自国以外にも使う国が出るのは幸い >>858
現時点でそのシナリオを考えていたなら策士ではある
ゼレンスキー先生と側近の手腕次第か >>869
メディアで戦争追っても無駄やろ・・・
ロシア弱いおじさん向けの情報しか出さんから
ネットでukraine war mapで検索しろ >>849
>それは西側が買わなくなった分の穴埋められるだけの量の取引してるの?
年間取引量はまだ始まったばかりで分からん。
そもそもイギリスもEUもガスの取引は現在までの所ほぼ停止していないから穴埋めという表現は現在の状況では正しくない。
>そしてこの先もっと振り替えなきゃいけなくなった時に対応できるの?
そんな事は今からああだのこうだのいう意味があるのか?
必要ならロシアはするだろうし、インドは政治的に可能なら相当量を引き受けるだろう。
お前が不可能だと言ったってロシアもインドもやるよ。
それだけ。
で、EUはそもそも一切禁輸にはしていないし、今後もするつもりがあるのかはかなり微妙。
インド経由で実際には禁輸の意味がないという主張が説得力を持てば禁輸はなくなるかもしれんし、そういう牽制の役目も持つてるんだろうよ。 >>837
ドイツはNATOの集団的自衛権の枠組みを優先したんだろ
NATO活動しないと自国が攻撃された時に加勢して貰えないからな
LNGは米国資源がいっぱい在るし、直近数年減産してた米国のシェールオイル採掘も増産するだろ ひと昔前のNATO勢力図で核戦争が起こるシミュレーションの第一候補が
「最初にドイツの東部に核ミサイルが落ちる」だったんだよ
要はNATOなんかドイツを守るためのものじゃないの、むしろリスクを極限に増やしてるの >>869
中国の不動産バブルとか今どうなってるんだろうな?
全然報道ないけどあれの処理に手を焼いているのなら
ロシアに肩入れしすぎて西側から経済制裁くらうのは絶対に避けたいだろうな 日本もなんか武器送れ
これをチャンスに武器輸出三原則撤廃しろ >>856
まあ、そういう言い訳を自分にはしてる。 ロシアよく切れずに耐えてるな
完全に参戦してるようなもんだろ >>7
ただなんじゃない
武器提供だけで自国民を戦わせなくて済むのならラッキーじゃん
だってウクライナ落ちたら次どっかの国が狙われるか…
もうすでにモルドバは仕掛けられ始めてるみたいだし ドローン1万機用意してその都度特攻させれば終わる。 ドイツって、戦車なかったんじゃないのかよ
ネトウヨ、またウソついてたのか >>873
ロシアはもっと続いてくれと思ってる側だぞw
🔷イギリス人半数以上、数か月以内に居住コスト以外を切り詰める必要に迫られる見込み
www.mirror.co.uk/news/politics/families-cost-living-hell-more-26787506.amp >>865
やれないってやってる話を否定してどうするよ。
やれないとインドに言って言ってきたら?
こんなの非効率で意味ないんだからやめなさいって。 >>1
ドイツがまた道を踏み間違えないでよかった
ショルツはメルケルより賢い 中国は日和見順慶戦略でしょ
ロシアが勝っても負けてもおいしいからね >>874
キチキチの皮ブーツだとポルチャンキが巻けないもんな
あれ馬鹿に出来ないレベルで暖かくて凍傷になりにくいらしいね ドイツ 「ゼレ公が兵器よこせってしつこいんだけど・・・・・」
プーチン 「アメリカもクズってるし、何かやれば?」
ドイツ 「何かって・・・・・例えば?」
プーチン 「戦車がいいな! 戦闘員と確定できる標的になる」
ドイツ 「なるほど! じゃぁ廃棄予定の戦車を送るね」
プーチン 「もう少し奮発してやれよwww」
ドイツ 「新型はヤダよ、 ゲパルトで十分でしょ」 >>7
ロシアを解体して、鉱物資源で返済するだけだよ。
日本も当然、極東シベリアの権益をもらうよ。
この戦争はウクライナを支援しつつ、
ロシアを解体して、米欧日がロシアの権益を奪う戦争。 >>865
ロシアとインドは数年前から共同開発してるよ
中国も買う気まんまんだしやっぱりドイツとEUが沈みそう >>891
大都市の相次ぐ謎のロックダウンは
それが表に出ないようにするため
やってるのかもと思ったり…
だとしたらロックダウンは終わらないのかなとか >>897
配備してないだけで 保管してる古いのはある
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>870
時々アキバとかで引いてる人を見るが、たまにやたらとアルミが綺麗なのがある。
日本でまだ生産してるんだろうな。 ドイツの戦車は強えんじゃねえの
ロシアにジャベリンないだろうし そもそもロシアの経済的都合だけでいえば、ウクライナのゴミ蟲どもがいくら暴れようが無視していればよかった
しかし東部のロシア系への虐殺を止めないとロシア国内の世論がもたない、同胞を見捨てることをロシア人は許さないからな
本来ウクライナのゴミ蟲どもをとめるべき連中がなにもしないどころか兵器提供を続けて東部を攻撃しつづけるので
プーチンが仕方なしに出陣させることになった、そしてやる以上は徹底的に叩く 最高予言者ババ・ヴァンガが40年前に「プーチンが核戦争を起こす」と予言していた! 第三次世界大戦で人類滅亡 喧嘩してる2人の周りでヤレヤレ言うてる
我がは無傷で負けたのに賠償請求
国家ぐるみでこんな子供みたいな事して
白人は儲けのためなら何でもする
奴隷にしきるぐらいだから当たり前かw たしかシュルツ内閣が不信任案受けたんかな。どこの野党もあほやw
燃料については国内外国産ガスの精製は無理。露ウラル産とは燃焼温度が違うんだとか
ドイツなんか逝ったくさい 日本人が韓国に感じる面倒臭さを
ウクライナ人は日本に感じてるね 日本
動画にいちいち突っかかる 防弾チョッキと金だけ送って感謝を強要する
ドイツ
動画を真摯に受け止める 何も言わなくとも感謝される 各種武器を送ってウクライナの人達を守る
平和国家日本(笑) 「ついにドイツが重い腰をあげやがったな」
「イッてしまうの?」 >>911
三途の川渡りそうなんだけど・・・
🔶【日本の実効為替レートが50年ぶりの低水準】
・1972年6月の水準w
i.imgur.com/MWDuRrP.jpg ウクライナ兵って右翼出身者以外はやる気がなさそうだよ
兵器もらってもやる気が無いと意味がないのじゃね ドイツはキレちまったから
どこへ行くか分からない感じがある と思ったらゲパルトかよ
キングタイガーぐらい渡せよ >>892
ロシアへ覚醒剤粉末やヘロインや大麻を大量に送って、
日本人が露西亜人に無償配付して注射や吸引を手伝ってやっるとかで。 プーチンとプーアノンを水平掃射してくれ
ホント世界のガン >>922
生きるか死ぬかなのに
感謝を要求するバカ国家 >>928
EUの盟主が周辺の奴隷国から見放されるまでやるよw >>904
ロシアに勝ちはないよ。
中国はWW2のソ連に相当する立場。
ロシアの敗けが確定した時点で、
沿海州になだれ込んでヒャッハーする役割。 >>760
馬鹿チョンはスイーツの意味も分からんのか >>887
環境反対派が妨害してロシアを助けるよw >>894
ロシアは近頃第三次世界大戦という名の核戦争を常にほのめかしてるけど
米英は徐々に武器供与のグレード上げてるね
アメリカのインテリジェンスはプーチンは徐々に敗北を知らせれば
核戦争を起こせないと踏んでるんだろう
プーチンどう見てもパーキンソン病なんだけど、そんな男の良心試すなよ 戦車を与えるにも肝心の燃料はどうすんだ?
リッター何メートルっていう世界なんだが >>935
そもそも中国人はロシアに領土を奪われたままだと思ってるからな >>914
レオパルド2の最新型はアメリカのエイブラムスの最新型より強いという軍人、評論家も多い世界最強のMBTの一つだが、そんなのを出す訳ないだろ。
チェコだって、エイブラムスの最新型をアメリカから買ってるが、それで余った旧式の戦車しか出さない。 現代大戦略に出てきた兵器のオンパレードじゃないの
37年前のゲームやぞ 矢面に立って人類の敵と戦ってくれてるんだろ
せめて武器くらい送ろう ウクライナ兵の問題は、彼らがすんなり動かせる兵器はソ連系列しかないってとこなんだよな。
だから旧ワルシャワ条約機構子国からT72を集めたり、韓国が死蔵してるT80まで本気で欲しがったりするんだ 気の狂った野党どもがショルツを弱腰と叩いてコントロールが効かなくなったので
センシャといえばセンシャかもしれない対空戦車(退役骨董品)を提供 >>937
古いとダメって発想がわからん
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>947
最新兵器ってのはドローン以外出てきてないからな
ジャベリンですら20年前の兵器だし >>945
真面目に改革して働くしかないだろうな
DXでも何でも本気にやってない ベアボックがイキっただけだろ
無能だけど派手なことが大好きで英米と仲がいい
ショルツとかキリスト教民主同盟はウラの本音では派手にやりたくないよな
そもそもドイツの戦争じゃないし 普通の戦車じゃなくガンタンクなんて貰って何に使うんよ? 今になってこんな骨董兵器でガチバトルが発生すると誰に予想できただろうか 欧米ってもう断末魔だろ?・・・
なるべく相手にダメージ与えて足を引っ張るだけ
🔷E7(中国、ロシア、ブラジル、インド、インドネシア、トルコ、メキシコ)がG7を超えつつある
i.imgur.com/u8uTwlM.png
戦後秩序がG7主導で構築されたのは、資本主義と民主主義を基盤とする米欧日に圧倒的な経済力があったから
新興国が経済的に自立すれば、かつてのようなG7頼みは不要になる。エネルギーや通貨をめぐる覇権争いも巻き戻され
ドルを基軸とする「ブレトンウッズ体制」は大きく揺さぶられることになる
i.imgur.com/4rjGxdj.jpg バカ「日本が送った武器でロシア人が死んだらどうするのですか」 日本は10式戦車売って使ってもらってデータとりゃいいのに 文明が戦争を生んだのではない
戦争が文明を生んだのだ 両さんの大叔母がこの名前だからなw
かなりの年代物だなw >>939
シェールオイルを減産したのは10年前にOPECが原油価格を一方的に下げたからであって、
環境面での反対は無かった ヘリコプターだけじゃなくてロシア人ハンバーグ作るのも得意 おバカなゼレ公に踊らされるとか、相変わらずだな糞独逸 アホのゼレンスキーとウクライナ政府が
骨董品戦車渡されて怒ってる様子を動画で流して欲しいわ >>885
もう日本のメディアには失望したよ
こいつら結局は新しいネタに飛びつく寄生虫なんだなって そもそも論でドイツ自身にろくな軍備がない
なぜ自分が来ている衣服を乞食に与えて全裸にならねばならんのか >>939
ドイツは緑の党が政策転換して対ロシアで先鋭化してるけどアメリカはどうなんだろう >>940
9割の核弾頭が腐食して起爆ぜず、
残りの1割も核起爆コードを既にハックして、
プーチンが起爆できない状態。 >>949
そんな大英帝国様は散々アメリカと一緒に煽りはするが、自分では経済制裁は日本ほどはしない策士の一面を持つ。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20220419.amp.html
まあ、うまいんだよね。
自分は煽るだけ煽って、実際にはほとんど影響ないような事をやって、後から本格的な事はやるからと言っておいて、現実にはそんなことする前に紛争は終わる。
終わってみれば本気で制裁した日本は本気の敵国として何かにつけていじめられるが、制裁を本気でやらなかったイギリスはなぜかそんなに嫌がらせは受けずに済む。 >>969
おいおいw
グレタに聞いてみれば?
そういや最近見ないな ドイツとしちゃ武器渡したらウクライナ人が代わりに戦ってロシア弱らせてくれるんだからありがたいよな 無駄な軍事費を削ることで発展してきたドイツが
ウクライナなんぞのために軍備拡張とかアホの極み >>977
起爆しないだけマシで
発射前、発射と同時に爆発なんてオチも >>88
親露派も無数にいるから最新兵器供与したら機密漏れまくりそう >>969
シェールオイルなんて10年くらいしか生産できないんだよ。
日本の商社が騙されて、何百億とつぎ込んでやったとったと思ったら大して生産できない状況で詰んでる。 ていうかなんでドイツは軍を持ててんの
あいつらだって敗戦国なのに ドイツ:377輌を配備していたが、2010年に部隊を解体。現役装備からは外されている。
オランダ:95輌を配備していたが退役し保管となり、うち60輌がヨルダンに売却された。
ゴミを押し付けただけだなw >>984
外交官の追放から何から、天然ガスプロジェクト以外は常に本気ですが何か? >>977
凄い機密を知ってるんだね
さすが5ちゃんw 今までの中ではチェコが一番ひどいなw
旧式ソ連選手4台とかいらねぇだろww このスレッドは1000を超えました。
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