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【FCV】 中国 「EV(電気自動車)は技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」 [お断り★]
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0001お断り ★垢版2022/04/27(水) 21:47:44.30ID:nQeZWyBy9
油价上涨纯电车涨价,北京要建70多座加氢站,反其道能行不?
石油価格が高くなり、北京市は70以上の水素充填ステーションを建設したい

画像
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新エネルギー車といえば、真っ先に思い浮かぶのがEV(電気自動車)ですが、皆さんもご存知のように電気自動車は技術的なボトルネックがあり、
現状では大幅なブレークスルーは難しくなっているため、水素燃料自動車は議論の中に残っている。
最近、北京市は水素充填ステーションを建設すると発表した。

北京市は74基の水素充填ステーションを建設することを目指す

北京市都市管理委員会は、市内の水素燃料電池車用水素充填所の建設と管理を規制し、水素燃料電池車と
水素充填ステーションの発展を促進するための法を策定した。4月18日よりパブリックコメントを受け付けている。
この意見書案は北京がわが国の呼びかけに応えて作成したものである。

EV(電気自動車)は新エネルギー車の唯一の解決策ではない

水素燃料は燃焼しても水しか排出しないので、環境にも効果的です。 また水素エネルギーは地球上に広く存在し、水の電気分解によって製造することができる。
そのため水素は現在の自動車に使用できる最も環境に優しいグリーンな再生可能エネルギーであり、新エネルギー車の究極のソリューションであると考えられている。

水素は高発熱量、高エネルギー密度、貯蔵性、再生可能、無公害など、21世紀のクリーンエネルギーとして最も有望視されている。
また水素燃料の最大の利点は、ガソリン車と同じように数分で充電できることであり、この当然の利点が電気自動車に対する最大の「武器」でもある。

原油価格が最高値を更新し、価格が上昇している今、水素エネルギーはその一挙手一投足に注目が集まっています。

捜狐 2022/4/22 ソース中国語 『油价上涨纯电车涨价,北京要建70多座加氢站,反其道能行不? 』
https://www.sohu.com/a/540252712_507074
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:48:24.41ID:5BydDxzo0
プシッ
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:49:21.38ID:D4d646xV0
五毛パヨどうするの?
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:49:57.45ID:W7wM5CIn0
EVの限界などとっくに分かりきってただろ。
馬鹿丸出しだなw
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:50:33.53ID:Rmjn2e4F0
だから言ったでしょう?

ウクライナ人を見つけたらガソリンぶっかけて根絶やしにしたほうがいいのよ
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:51:01.52ID:raKIyPl40
だからどうやって水素燃料を作るんだよ?
どうせ炭素燃やして得た電力使って水を電気分解しますとか言うんだろ(´・ω・`)
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:51:08.72ID:c7yxnpoD0
テスラの4680を凌ぐ中華ブレードバッテリーでもダメという事
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:51:18.49ID:R1DEsnwv0
世界で水素自動車を作れるのは、

韓国と日本だけ

韓国の時代が来るな
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:51:28.97ID:9uZqpbkW0
「EVは売れてる売れてる」と定性的に煽っても定量評価すると、現実にはEVは日米欧ふくめて未だにロクに売れてないんだよね
世界シェア数%と言うその限られた小さなパイを、テスラと中国企業がいじましく凌ぎを削っていたのに、トヨタに追随して中国が一抜けたした訳かぁ

ロイターの記事
欧州でHVが初めてディーゼル車上回る 21年新車販売
https://jp.reuters.com/article/autos-europe-hybrid-idJPKBN2K806C
> 電気自動車(EV)は63.1%増の約87万8500台。(シェアは)全体の1割に満たなかった。

米国の21年ハイブリッド車販売、過去最高を記録
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-cars-hybrids-idJPKBN2JG1XF
> EVの販売台数も83%増加して43万4879台に達したが、全体に占める割合は3%にとどまった。
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:51:59.33ID:ht3VFHHE0
>>14
寝言はねていえ
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:52:03.81ID:zugQMNUK0
トヨタとイワタニは関わらないように中国を無視するべき
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:52:15.14ID:c7yxnpoD0
トヨタは車メーカーじゃなくて日本最強のシンクタンク
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:52:52.24ID:+Pn9kgm/0
>>1
  人工的に製造された水素のうち、化石燃料をベースとして
作られ、製造工程で副産物として生成された二酸化炭素を、
そのまま排出して作られた水素は 「グレー水素」 と呼ばれます。
  また、水素の製造工程で排出された二酸化炭素を回収して、
製造工程での二酸化炭素排出量を抑えた水素は 「ブルー水素」 と呼ばれます。 
  さらに、再生可能エネルギー(再エネ)などを使って、製造工程で
二酸化炭素を排出せずに作られた水素は 「グリーン水素」 と呼ばれます。
 
   彡'⌒`ミ
   (´・ω・`)   これ、豆知識な!
   /
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:53:08.79ID:lDSlxH3t0
ホンダ「・・・・」
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:53:34.16ID:MdjstgIG0
水素は未来のエネルギーだが、
水素タンクの寿命とコストが大きな課題。
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:54:07.32ID:tvn2BVhc0
>>1

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
l (●), 、(●)、 l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l  < ほらみろ。全方位作戦のトヨタ大勝利じゃん。 パヨク息してるー?ww
l   ト‐=‐ァ'   .::::l    \_____
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:54:16.90ID:9wz2m9n10
およおよ
トヨタは特許公開するって言ってるから、
以外と増えるかも
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:55:18.72ID:st3Aw01n0
爆発して北京市壊滅しそう
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:55:38.55ID:9wz2m9n10
>>24
ピンク水素 が抜けてるぞ
抜けるのは髪だけにしとけよ
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:55:58.78ID:K3vKDB0J0
爆発して北京が無くなるんだな
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:56:06.80ID:CYBurv5I0
日本の水素ステーションの大半は結局、その場で電気分解するらしいな
しょぼい、、、
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:56:21.29ID:c7yxnpoD0
章男はお札になる男
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:56:30.60ID:9wz2m9n10
>>32
お前は何歳だよ
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:57:03.00ID:lDSlxH3t0
ホンダは博物館で会える会社になるな 
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:57:41.75ID:ko56FCso0
ガソリン自動車の凄いところは燃焼エネルギーのかなりの割合は
ガソリンではなく空気中の酸素から生み出されているところ
言い換えればエネルギーの中を走っているようなものだから、
ガソリンという少量の燃料を持ち歩くだけで長距離を走行することができる

対して電気自動車は動力エネルギーのすべてを電池に蓄えられた電力から賄うため
エネルギーの入れ物である電池の大きさの割には
そこから取り出せる電力が少なくて長距離を走行することができない

技術的限界というよりは仕組みの問題なので、
それならばガソリン車と同じように空気を燃料にできる水素自動車の方が
長距離を走れてパワフルだよねという話

だから将来的には水素自動車のPHVが一番エコでパワフルということになると思う
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:57:53.89ID:st3Aw01n0
チャイナ人とか水素ステーションで普通に煙草吸いそう
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:58:16.43ID:vUSU6ZAI0
そして日本の技術を吸い取って世界制覇するんでしょうね
河野シナ太郎さんがついてますもんね中国には。
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:58:18.07ID:/hPxhFQE0
パヨクまた負けたのか…
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:58:39.92ID:9uZqpbkW0
>>37
いやあ、GMもショボいッしょ!!
最新型ハマーEVは容量200kWhもの電池を積んで500km走ると電欠して止まるんだけど、まあリッター3キロだった30年前のハマーh1よりは電費(燃費)がマシな程度で、
そもそも1.3トンものリチウムイオン電池を積んで走るくらいなら、車体重量1トンのマツダ・ロードスターで走る方がCO2排出量は少なく済んで環境にもやさしいと言う、
存在自体がイミフな誰得案件になっちゃったもんね

普通、こんなの企画段階でボツだろってみんな思うもん
電池を下ろした方が荷物も積めるしさ
マジでコイツは今年最高の駄作EVだなww

2022年型「GMCハマーEV SUT」の重量は4,111s、バッテリーだけでマツダ・ロードスターよりも重い
> ハマーのバッテリーパックの重量が1,326kgと巨大であること
https://www.euro-car.info/post-30923/
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:59:24.57ID:3/6KE8NU0
西側の警戒で技術パクれ難くなってる
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 21:59:47.80ID:JHRYEX7b0
>>11
確かに

「いやいや、そんなに前のめりになられても」って困惑してるかもw
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:00:15.84ID:kGlCseyB0
すんずろーどーすんのこれ
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:00:21.78ID:lDSlxH3t0
>>49
じゃ石炭アホみたいに燃やすの止めろ
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:00:34.97ID:cZPmJAY10
・・・う〜ん、いや、ある意味オマエラに期待してたんだけどだけど・・・。
2025年すら迎える前に、もう敗北宣言か?
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:00:42.13ID:c7yxnpoD0
次世代電池というできるかどうかもわからない幻の人参で
世界一の金持ちになったデブおっさん
バカを騙すのが一番儲かる
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:00:50.68ID:QcP1l4Xa0
これは正論だわ。

EVと水素なら水素買うわ。

EVはほぼラジコンだからな。


ラジコンなんてバッテリー5、6本持ち歩いてレースしてるもんなあ。

めんどくさいわ
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:01:07.39ID:2Z/0gZek0
モリゾー社長の拘り

 燃費なら、三気筒でもいいところに(ヤリス)
 エンジン無くさなくても、水素だって燃料になるし レースも出来る ← 大正解
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:01:30.86ID:Ybc9hcmL0
東京より愛知の方が水素ステーション多くて草
流石お膝元
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:01:49.00ID:FjN5+lb60
>>37
現状、大量輸送と貯蔵が面倒だしな
色々模索はされてるけど


結局今一番実用的なのはPHVだろうし、でもそれだと
日本一人勝ちだからな
世界中から文句言われるわな
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:01:57.71ID:cZPmJAY10
>>54
> すんずろーどーすんのこれ

チンジロー「そうだ!車に小型原子炉乗せたら良くない?ゲームで見た事あるよ、ボク!」
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:02:50.72ID:Vlfx+Hdq0
まあカーボンニュートラルでトラックどうすんのという質問に答えられない時点で知ってたとしか言えんわ
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:02:59.01ID:DcJwAfno0
>>32
水素ステーションが常にその危険性と向き合うってことになるからなあ
なんというか、フリーエネルギーを使って動く車とかが本来の王道なんだと思う
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:03:10.78ID:lSjUFEsj0
日本には水素自動車に力を入れているトヨタがある
日本も今こそやるべきだよ
EVはバッテリー問題や、電気安定供給が難しい
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:03:39.57ID:PbhIf3K30
>>1
どうやって水素を作るかが問題だな
再生可能エネルギーで作った電気で水を電気分解するとなると、現状天然ガスから作るよりずっとコストがかかる
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:03:51.95ID:Z9Ch54Xu0
バッテリーですら『ボカン』なのに
水素となw

ワクワクが止まらないw
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:03:54.33ID:G0xka0n30
バッテリー爆破が水素爆破に変わるだけw
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:03:55.82ID:07tMU6yP0
東京のバスでも水素よくあるけど軽快な走りだよね
ステーションさえ増えればこういう商用車はこれで良いんじゃないの
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:04:00.88ID:JfJ63Lgl0
明日、水素関連銘柄が爆上げする予感。
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:05:11.60ID:lSjUFEsj0
日本は、ハイブリッドも電気自動車も水素も
全てやろうよ
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:05:28.64ID:DcJwAfno0
>>63
ハイブリッドが現状一番向いてるってのはあるね
これからはアフリカとかで一番売りやすいのがいいんだよ
人口的にアフリカとインドが多いから、あそこら辺で売れる車が未来を掴むから
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:05:28.75ID:6qp/XdCp0
水素は車が高すぎる
EVと同レベルの200万円台で出さないと普及しない
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:07:27.70ID:cfrUSr2T0
水素はトラックバスとかで
都会の乗用車はEVで
田舎とか雪国はハイブリッドかね
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:07:47.46ID:DcJwAfno0
>>77
水素は爆発が恐ろしいからなあ
より危険性高いやり方になってるようにも見える
本来はより安全で排気ガスを出さない、安く普及しやすい特性を持ったものが次世代を制すると思うんだがね
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:08:22.76ID:MUlnGehc0
いつまでリチウムイオン電池使ってんだよ
次なる新しい電池名前なんだったかなもう開発進んでるだろ
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:08:34.95ID:zMCK60Qt0
願望
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:08:36.94ID:2SrtBtXp0
>>75
水素は地球上に存在せず何らかの化合物からエネルギーを使って取り出さなければならない
それを燃料電池で電気に変えるのは、二次エネルギーである水素を使って、二次エネルギーである電気をつくるという工程の多いむだなことをするわけ
水素を化石燃料から取り出せば化石燃料単体で使うよりも総合効率は低く、さらにCO2も発生

電気分解で水から水素を取り出すという方法はどうだろうか
電気から水素で7割程度、水素から電気で理想的な5割の効率だとして、総合効率は35%
3分の2が失われる
そのまま電気をバッテリーに貯めて使った方がいいことは誰の目にも明らかだ

水素の体積エネルギー密度はガソリンの3000分の1
ガソリンタンク並の容器に搭載するには、3000分の1に圧縮しなければならない
そのためには極低温と超高圧を必要とし、大きなエネルギーを使うことになる
ここでまた相当のエネルギーロスが生じる
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/04/27(水) 22:09:00.60ID:paVu70un0
ホンダwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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