【知床遊覧船】社長、天気の悪化が予想されるなか船を出したことに釈明「自然現象なので、天気図が常に正確に当たるわけではない★5 [デデンネ★]
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北海道・知床半島沖で、乗客・乗員あわせて26人が乗った観光船「KAZU I」が行方不明になった事故で、運航会社「知床遊覧船」の社長・桂田精一社長が、27日午後4時50分ごろから、事故後初となる記者会見を行っている。
会見は午後6時50分現在も続いていて、会見開始から2時間が経過した。
その中で、天気の悪化が予想された中でなぜ出港したのかについて何度も問われ、桂田社長は「天気図が常に当たるわけではない」と話した。
記者「注意報は把握していた?」
桂田社長「しておりました。午後からということと、午前中ウトロ漁港から先の方まで、しけていないし風もなかった」
記者「社長は天気図読めるか?」
桂田社長「天気図は読めます。自然現象なので、天気図が常に正確に当たるわけではないんですよ。ただ、細心の注意を持って運航しなきゃいけないというのは、ごもっともで」
記者「自然の驚異についてどう考えている?」
桂田社長「わたしも、ひいおじいさんを船で亡くしています」
記者「お客さまに楽しんでもらうことも大変重要だと思うんですけれども、身内を亡くしたのなら、危ないと思ったらやめようとならなかった?」
桂田社長「すみません、今回は残念ながら、そこは至らなかった点かと思っております」
https://www.fnn.jp/articles/-/353210
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651066879/ 刑事事件としては責任無さそうだし
民事的には会社の非を認めてるし、保険も入ってるからある程度は補償されるだろう
責めてるお前らの目的は何なん？
社長の自殺？ これまでのスレのまとめ
・船は知床でも余裕で耐えられる
・事故はあったが船は造船所で修理済
・海保の点検もクリア（重要）
・事前に調査航行を実施
・波の高さなどの安全基準は同業で共有済
・天気図+現場の海域をチェックし
二人でしっかり現場を見ている
・サービスと安全を兼ね備える条件付出航で
危機対応も完全
・しかし自然の脅威と船長に判断ミスがあった
無罪では？ >>1
tp://video.twimg.com/ext_tw_video/1518055575409795072/pu/vid/680x854/4Akb15bEx8jiFGqJ.mp4 ＪＲ福知山線脱線事故 106人死亡
検察がＪＲ西日本の社長を業務上過失致死傷罪起訴 結果無罪
判決確定までに１２年
軽井沢スキーバス事故 15人死亡
検察がバス会社の社長を業務上過失致死傷罪起訴 社長は無罪主張
起訴まで６年 現在公判中
社長の刑事責任の有無はこれを参考にしてね 船を引き揚げて会社の過失が確定するまでは社長を責めるの辞めようよ >>3
どうみても豊田船長が悪い
老害にしか見えない
関係者によりますと、出港後、無線でのやりとりは３回あり、１回目は、船長から「カシュニの滝を通過した」と運航の状況を伝える連絡があったということです。
そして２回目のやりとりでは、「波が高くなった。ゆっくり航行するので港に戻るのが遅れる」と状況の変化を伝えてきたということです。
最後となった３回目のやりとりでは、突然、緊迫した様子になり、船長は「大変なことになった」と伝え、「ライフジャケットを着せろ」と誰かに声をかける音声が聞こえ、このやりとり以降、無線は途絶えたということです。 なんか、社長の不自然な擁護が度々つくんだが違和感あるな
またダッピみたいのが暗躍してんのか？ 沈没原因が分からないと確定しないよな陸に近づきすぎて浅瀬に乗り上げたってこともあるし >>3
逆効果
怒られちゃうよ、説得力ない擁護で
もっと国語力磨いてきて つかマスコミもおまえらも船が沈んだ原因をはっきり知らないのに決めつけすぎなんだっつのｗ
アホかｗ 結局小泉・竹中改革以降の規制緩和の流れが生んだ悲劇って感じだな
高速バスとか遊覧船とか人の命を預かるような仕事も過当競争でボロボロ >>12
元スペル魔のデデンネスレだからチョンが煽って遊びがちなんじゃね >>12
コストカットしまくった結果、碌な火消しも雇えない >>2
むしろ高額な保険に入っていることで
しっかり換金できるのだから感謝してもいいくらいでは
社長も非はないのに土下座したこと
人の良さそうな顔を悲しみと申し訳無さで
歪めながらの説明と謝罪で誠意は伝わったよ
これ以上（社長叩きは）駄目だと思う >>3
事前に調査航行 ダウト
周辺にゴミがないか調べただけ >>10
公務員が犯罪を犯したらいちいち安倍のせいで吠えてる野党の犬かな？ｗ 「これまでも、天気が悪かろうと社長は船長に出航を強要していた。
それに一度出航させたら最後、途中で天候が急変しても、払い戻しを嫌がってか、
船長には“戻ってくるな”と言っていたようです」（町の漁業関係者） > 天気図が常に正確に当たるわけではないんですよ
誰も止めんかったんか、この能天気発言。
そこまで言えて事務所の無線が壊れたままって自殺行為だよね。
自分で無責任を上塗りしてくるとは、流石陶芸家。 >>20
海だからだろすぐ見つかる理由を教えてくれよ 他の船より先にはじめるのはツアー会社の要望だか要求みたいなことをチラリといってたような気がするけど旅行会社の圧力で無理しなけりゃならなかったとかないのか？ 亡くなった人が本当に可哀想でしかないタイムスリップできたらいいのにな(´･ω･｀) >>13
船長もゴン攻めしとるよなｗ
客が煽ったかもしれんのにｗ
アホかｗ > 記者「自然の驚異についてどう考えている?」
> 桂田社長「わたしも、ひいおじいさんを船で亡くしています」
意味不明 >>5
人がたくさん死んだら社長を無罪とわかっていても起訴する
こんなの土人国家のすることだわ
日本の検察に法治国家は難しい
事後処理が土人国家すぎて科学技術で劣る国になるわけだ 気象予報士はこんな言われ方をして何とも思わないのか？ 社長が少しきのどくになってきたわw 自殺しないか心配 >>5
御巣鷹のJALとか
原発の東電とかは？
経営陣が刑事責任でた判例ってあったっけ？ 客は社内規定を知らないんだから、自分で逆算するしかない。
その際、総合的にギリギリになるなら辞めた方がいい。特に自分で調整ができない事に関しては。 衛星電話は契約すらしてないんじゃないの？
故障がどうだらって言ってるけどさ。 運賃安いから儲からんのです
安くしとかないとお客さん来ないんです
だから無理くり出したんです
って本音言ったら５ちゃん民が支持したのにね 責任者が責任取るんだろ？w
で、責任者誰だっけ？w >>8
アンテナとか衛生電話の搭載、他社に人員配置したかをしつこく聞いていた記者いるけど普通に連絡取れているんだよな
致命的状況になってから連絡寄越す人
稀によくいるね 天気に責任転嫁しない点は画期的だろ
社長は煽り抜きで常識人だな 業務上過失致死は付くかもしれんがコイツを逮捕したところで誰も浮かばれんだろうな
俺も仕事柄、重要な経営判断や業務設計をコンサルやベンダーに丸投げする残念なビジネスオーナを沢山見てきた
この社長も同じパターンだろう
バックれなかっただけでも評価するわ じゃあおまえが船乗れや
これからはおまえが船長として
今日ぐらいの天候で衝突したことが船で修理せず出航すればいい >>23
まだまだ、だね
もっと上手くやらないと擁護じゃなく燃料投下
こんなのしか雇えないの？ 桂田一族はどうやら元から強欲だったのな
酷いことに他人の土地を略奪してはしれとこ村を拡大したみたい
https://motemote-everlasting.com/14407/ >>12
武◯野が総出で書き込みしてんのかねw
昭和脳丸出しのコンサル会社w カネもらって船にのせた客をまとめて死なせたんだから
そりゃ社長は叩かれるだろ
天気図を軽視とかもうガソリンに点火だろ >>21
まあ、そうだよね
命を軽視したのは間違いないよね なにひとつ理由にもなっていなければ言い訳としてすらなっていない >>10
前の船長らのお墨付き
前の船長が教育済
センスはピカ一だそうだよ
ミスは誰にでもある
死んで責任を取ったのだからいいじゃないか 無罪て
会社の起こった事についての全責任を負うのが社長だ
株式会社の場合株主も負うがな >>2
お前を事故で轢き殺す奴が居ても
保険おりるから文句ねぇよな＾＾ 客も天気調べて乗らない選択肢もあったし船長もいくらでも引き返すチャンスもあったしなｗ
アホかｗ 社長「アンテナが悪い！オレは悪くない！」
‥くらい言えよなー >>31
＞沈没原因が分からないと確定しないよな陸に近づきすぎて浅瀬に乗り上げたってこともあるし
浅瀬に乗り上げたならなんで見つからないんだよって聞いてんだよ >>34
そんな物は分からないよ免許もないのに避けられない自動車事故語るヤツ同じだよ >>37
気象予報士のいったことに従って気象予報士が責任を負ってくれるなら少しは聞くよ
東京の天気でも普通に外してるだろ
知床の海とかなおさらだ どのニュースもマスゴミへのダメ出しは全く触れてないな
遺族の迷惑よりワイドショー優先かよ どこか他人事のように見えた
なんであいつの尻拭いを俺がするんだって感じが透けて見えたな 条件付き運行となんとか規定の矛盾がありすぎる
1mの波なら行けないのに、行けるとか >>37
気象予報士は天気図から大きな範囲での気象を大まかに予想する仕事
ベテラン漁師は天気図で「自分の縄張りの」天気を予想する
なおベテランの定義はピンキリ >>59
それなのに運転が下手クソとか言ってた住民がいたよな
ほんと嫌な感じの地域だな 会見しなくてよかったんじゃねえかな
火事で死んだお菓子の大企業はしてないやろ マスゴミは本音じゃ遺族への説明よりマスゴミへの説明が先だろ！て思ってんだろな >>70
社長を叩くことに必死で、家族を思いやるような報道もコメントもない プロの漁師ですら逃げ出すような天候で船出してるのにな。
他の観光船の船長ですら「船出すのは止めなさい」って言ってのは無視かｗ 保険の条件満たすのかね
船はもともとリスク高そうだから適用条件も厳しいってことないか >>3
ベテランを全員首にして素人船長に置き換えたのは無視かｗ エンジンが不調で遅れたのかな
船体の引き揚げが待たれる >>63
別に社長が出航やめさせてもコースを1時間コースにしても良かったんだぞｗ >>44
正直に言うと人間味感じるし、何より必死さが伝わるんだよね
でも穴あきの言い逃ればかり 明日の谷原は遺族の取材報道辞めますていうかな？
神田沙也加だけ特別なのかなー？ >>25
それは調査航行の一部だけど？
何のために調査の時と同じルートで航行したと思っているのかな？ >>84
コンサル「水上だから火なんてつきようがないんやで」 あらゆる方面に罪を擦り付けた割に、コンサルタントの名前が出てこなかった気がする 死んだやつは自業自得
安い金しか出さなかったんだから会社に責任を問うのは筋違い
ちゃんと天気予報を見て自分から船を降りればよかっただけ >>30
釉薬塗って炎上させると綺麗に発色するんやで 家族はこれから
失踪宣告と認定死亡のどちらを選ぶかの辛い選択を迫られることもあるのか >>81
船客傷害賠償責任保険の約款を見たけど、厳しいって事は無かった 他人のせいにして言い訳してるまたいだし
岸田が悪いていえやwwwカツラ >>42
絶景のなかでお亡くなりになったのだから本望では？
遺族は保険金が入る
わたしたちは今後あんぜんが強化される
三方ヨシ！ >>72
動いてる船舶の全責任はw
操縦者にあるんだけど？www この事故を機に知床半島に道路作るべきだろ
たしか何年か前に歩いて岬に行こうとした大学生が遭難したりもしたろ
自家用車とか入れないようにして公共交通機関のみ利用できるようにすれば環境も守られるし
富士山とかにも道路あるんだし、世界遺産とはいえ道路くらい作れるだろ 高齢の船長を解雇して若い船長を雇うのも大事なことやないの 途中で戻ると場所に応じて返金みたい表を見せてたけどさ
あれって何が何でも途中で戻るなって強要してそうだよな >>5
10年かかるなあ
廃業して賠償どうするんだ
臓器売って自殺しても足りないぞ 建築現場用のエレベーターが最上階から下まで落ちたり物落として怪我したりクレーンひっくり返したり
まーまだまだもっと増えてくるやろな
コストカットで命と安全もカットよ >>2
個人的には真実だけなんだよなぁ(˘･_･˘) 記者会見で読み上げてた安全管理規定第9条では、船長と運航管理者の意見が割れた時は運航中止、兼任時は除く
つまり本来は船長の権限は経営者よりも強いはずが、社長の強要が通ってしまう状態だったということだ アラ探しして叩いてるとか言ってるアホいるけど
責任者が無知で安全体制が出来てないから叩かれてもしょうがない 遊覧船のコースは、沿岸というよりも外洋だろう。
北の大海原がむき出しになっている。
海が荒れたらあんな柔な船ではどうにもならん。 >>29
現場次第で
ウルセーバカ!コロス気かよ!
と帰ってきて喧嘩するくらいを想定しているんじゃないかな
それだけ判断能力があるものだと思っていたとか こりゃ事故るわなって社長以外全員察した会見
証拠隠滅と口裏合わせは万全にお済みですかね >>94
つまりコンサルタント主導・指導のもとでの謝罪会見だったように思うな
飛び火しないためにコンサルタント側は仮に無償でもやらざるを得ない >>10
事前にベテラン全員解雇してたからな
任命責任ってやつよね >>46
本当にわからんね
他にも普通の無線記録があるらしいし
なんでこんなに判断が遅いのか >>50
安倍ランサーズを思い出す間抜けな擁護が多くて笑えるよね。
しかしこんなところで頑張っても、便所の落書きに裁判所が影響されるわけではないのに。 >>101
本当に嫌だったら布団から出て来なくなるよ
仕事柄そういうクズを何人か見てきた >>109
まさにその通り
是非貴方様も絶景の中で逝く栄誉に預かってくれ >>68
だから証拠が出ないと何もわからんって話だｗ
けどどっかで見た動画的には船長は結構岩場に接近しとったぞｗ 船は船長の責任が重すぎるんだよな
だからワイドショーに出てくる弁護士も口を揃えて社長の罪の立証は難しいって言ってたし 客を乗せてるから判断が難しいけど途中で引き返す勇気がないと船長は勤まらんよ
昼から突然風が吹く日なんか敦賀湾でもしょっちゅうある >>70
事故後の最優先が被害者のプライバシー無視した感動エピソード探しのメディアに何を期待するんだい >>105
（全員の死亡は確認されてないけど）それなら遺族に満遍なく補償がいきそうでまずは何よりだな >>90
お前が言い始めたんやぞ
浅瀬ってこともあるし
で今度は浅瀬とは限らんだろか
中身社長かｗ >>110
船会社が責任問われた例なんて山ほどあるだろうが >>75
船長は他所から来た人間だから漁業関係者にある事ない事いわれたのは容易に想像できるね
そういう閉鎖的な地域で疲弊したのも原因かも？ >>110
それで？
ミスするような奴を雇った使用者責任は免れねえよ 会見してそこそこ結果出すなんて思わなかったわ
フルボッコされて終わりと思ってた 死んで身元確認された人どんどん報道されてるな
拒否権は無いのか >>111
昔は船で岬に上陸も出来たが
草木等々を持ち帰られて生態系を乱されるのがマズいみたいね 社長の狡猾さは垣間見えるから擁護する気はさらさらないけど
事故原因がまだはっきりしないのと
重大事故でも経営者に刑事責任認めた判例があまりないから
どこまで現段階で社長を吊し上げることに社会正義があるのか疑問はある
いずれにしろ道義的責任はたっぷりあるんだろうけど 俺の>>2へレスしてるやつは、自分の書き込みの結果どうなれば満足なのかだけ教えてくれよ
火消しとかどーでもいいレッテルより、お前らの原動力が知りたい 結局はエンジンが止まって浸水したのが原因だよね？
なんでエンジンが止まったのか
エンジンが止まらないで予定通り13時にウトロに戻ってたら天気ってあんまり関係なかったと思う
突っ込むのは天気図とかじゃなくて船の整備とかじゃないの なんで他の運行会社が社長の会社に心配して訪ねたり
無線つかって船長と3度通信してあげて海保に通報までお世話しなきゃならんの？(´・ω・｀) >>75
ほんとだよな、検査が終わっているのにあの傷から水が入ったに違いないとか
漁に出て帰って来ていた人が居たのに
漁師も海に出ないとか
マスコミが悪いのかそういう地域なのか
あとから嘘とわかる事が多いよな 防げる災害は防ぎましょう。災害が予想される時に危険な場所には行かずに早めに安全を確保する。
船には乗らない自分たちも防げる災害を防ぐようにするのは同じこと。 >>84
それにしちゃお粗末
引きこもりのネラーかな これ船長が日銭欲しさに出航した可能性もあるのが怖い まあ船長が途中で引き返せば良かったとは思うがね
料金プラン変わるみたいだし圧があったのかもしれんが 不作為ばかりの駄目社長だけども
何も法律違反してたわけじゃないに
ここまでの事故を引き起こしてしまう法律に
問題があるんじゃないか 病院にいて会社に戻ったのは
4時半頃なんだよな
無線も衛星電話もauも使い物にならず
責任はありますよそりゃあ 悪天候でどうなったんだろうね実際沈むほどの悪天候だったのかな コンサルタントも社長も何も知らんから数字見てその場の判断は出来るんだよね
けど、結局人間切って派遣やバイトにして安くはなるんだけど能力や技術、知識を失って何も出来なくなる未來がこれな気がするわ
増えるぜこれ >>135
船長判断の欠航と途中で引き返したケースは、これまでに何度もあったらしいよ >>82
？
シーズンになったら契約開始
シーズン終わったら契約終了（残る事もできる）
前のスタッフは勝手にやめただけだよ
ウーバーイーツは全員正社員だと思っている人？ >>150
この時系列表に
船長による他社運行会社との無線連絡の経緯が書いてあるのに
社長の運営会社と船長の遣り取りが全て省かれてるのがヤバいだろ
https://i.imgur.com/TMncnSi.jpg >>156
それを止めるのが運航責任者、つまり社長 >>141
そういうあることないこと言った住民のコメントを信じて社長を叩くやつが多すぎなんだよ本当に可愛そうだわ桂田社長 >>133
その分、操船の権限があるからな
操船しているときに社長に判断を仰がれる方がやばいわ
特に緊急時
お前はそんな新幹線に乗りたいか？ しゃあしゃあとした態度を取ってたから
図太いワルかと思ったが、ただのバカだな
悪天候でも船を出して、客にネを上げさせて
「うちは納得して貰って船を戻すやり方」には飯吹いた 前後の修理写真は見せたけど横のひび割れ補修は説明なかったよな こち亀みたいにこいつを船にくくりつけて荒天の中に放り込んでやりたいわ >>150
そこは船出てこないとわかんないし船長の下手くそ操船だしな
マスゴミは死んだ船長より生きてる社長をサンドバッグにしたいのよ 自動車免許どころか船舶免許すら無いヤツが叩いているヤツばかりでどうしようないね 自然現象と天気図は関係ないし予報が間違うなら分かるけど天気図が間違うことはないってかこのオジサン天気図読めないなwwww 社長の人柄を知る人の証言続々あったけど、予想通りというか、それを下回る残念なオッサンやな 先ずは安全で、少しでもヤバそうな片鱗があれば止めるのが当たり前ではないの? そこまで言うならMSMの局地まで把握してなきゃおかしいぞ。風向きと風力な。 >>147
そこはサルベージしてからだな
社長が全部知りませんで逃げ過ぎなんだよなあ
衛星電話置かれてるか知りません、無線繋がるかどうかさえ知りませんて アホのメディアが、キレイな衣装着て空調利いた部屋から、この社長のオッサン避難しよるわいw
ナニサマじゃいボケェw 20年無事故だった会社
現社長が買い取る
能力のあるベテラン船長やスタッフを全員クビにして安い人材に変える
去年1年で2回も事故を起こす
そして今回の人災
完全に社長の責任
死んでも償い切れんぞ >>32
どのツアー会社が要望したのか会社名を言えと
言わないならそんなツアー会社ないんだよ >>149
全財産を賠償へ回し
頭丸めて出家すりゃいいよ
悲しいが金が誠意
土下座に意味はない 天候関係なくぶつかったり転覆したりその他の可能性はないの？悪天候が原因で確定？ 出航を判断したのは社長本人だと言ってるわけだから何らかの罪に問われるだろう
どの程度の罪なのかは知らんが
社長の一族は地元から消えることになるだろう
親父の神主は知らんけど
そして観光業も終わり >>139
それは賠償責任だろw
この社長は保険にも入ってw
サルベージにも前向きなんだけどw 「当たらなければどうということはない」
これをリアルで使う奴を初めてみたわ 天気予報無視してバクチやるなら全て自己責任で完結する時限定でやってくれよ
「万一何かあっても捜索活動その他一切必要ありません」って一筆書けるような状況でな >>126
素直すぎる（サービス精神旺盛）すぎて
乗客の要望とか汲みすぎたのかも？
だとしたらしょうがないね >>138
あのね浅瀬で船体を破損したかもしれないが沈んだ場所が同じって言ってないが >>152
ニュース見てると住民の言ってることの矛盾が明らかにわかるね
感情で悪口言ってる 国交省と町長を露払いに前座させて
「これから社長を呼びにいきますお待ちください」は糞ワロタ
どんだけ役所とズブズブなんだよｗ 大体今日の知床も海荒れてたみたいだけどあんななか船に乗っても気持ち悪くて外の景色どころでないわ 航海上の全責任は船長にある
船体の傷を見逃したとすれば合格を出した日本小型船舶検査機構の責任
社長に罪は無いな JR福知山の脱線事故と被るわ
あれも上からの圧力での人災
今回も社長の無理な強行で人災
同じだわ >>122
つまり火消しもコンサルタントか
コンサルタント側にとって桂田社長ってそんなに利用価値のある人材か？
いつか自暴自棄になって余計なこと言って自爆するけと本人はケロっとして反省しないタイプだと思うんだが 例のところの信者がID真っ赤にして頑張ってるのがバレバレでw >>133
海上の判断は船長がすべきだからね
緊急かつ柔軟な判断を陸にいる人に求めちゃそりゃあかんやろ >>185
社長の運営会社とも12時台から携帯？で連絡してるのに
この時系列表に
船長による他社運行会社との無線連絡の経緯が書いてあるのに
社長の運営会社と船長の遣り取りが全て省かれてるのがヤバいだろ
https://i.imgur.com/TMncnSi.jpg タクシーの運転手が台風の中客乗せて事故って死んでも運転手は悪くないってアホかｗ そもそも、瀬戸内海の航行用につくられた船を、
同業他社や漁師さんでさえ船を出さない気象条件で
出航させることは重過失にならないか? >>167
気にかけてアドバイスしたり心配して無線でアプローチしてたじゃん
名誉毀損になるよ、他の業者さんやら地域のひとへの
それがあの社長のやり方？？ >>131
もちろん、ここで散骨してもらうつもり
あなたもどうだい？ >>180
コンサルの入れ知恵じゃね
知らぬ存ぜぬで通せ、土下座で逃げろ
時代劇だわ >>202
出航GOサイン出したのが社長と船長だろw 社長の発言の裏とりをせんとな。
業者やアンテナ破損、本当かどうか。 >>117
常態化してたかどうかは運行状況と
以前の船員に聞かんとわからんな
条件付き運行が常態化してたらしいから
お察しだが このジジイはウェザーニューズとか見ないの？斜里町って登録しとくと天気だけでなくて1時間毎の気温風速まで出るぞw >>206
一言だけ言い放つ奴が馬鹿なレアケースwww 悪天候やらなんやらだったりで最終的に判断するのは誰なのよ、責任とるやつか >>122
その割には質疑応答で社長が幾つかボヤ起こして燻ってますw >>151
ホンそれ
社長が責任放棄
まるでアベスガ岸ダッピの風情www >>210
外海用の小型船舶の作りって何が違うの？わかって言ってんだよね？ 社長には擁護すべき点が１ミクロンも無い。
今回の被害者のみならず
知床観光船事業者を一発で地獄に叩き落し
関連する人達にも迷惑をかけ
ここ数日、日本全国に心配をかけて
迷惑をかけて、国の税金までどんだけかけてるか
何も分かってないです、
世の中の全ての人に謝るべき案件なのです
こんないい加減な経営は犯罪と言えるのでないかと思います。 普通に考えて中小企業でも
社長ーバイト船長
といきなり繋がるのはあり得ないだろ
社長ー専務・部長（課長or所長）ー現場事務員ーバイト船長
普通は直接指示することなくこれくらい経由するはず >>178
これまでの体制でも年間の3割を運休するレベルだったそうだぞ
のこった7割のうち何割が途中で帰って来ていたかは知らないけど
100%の安全なんか確保してたら一日も出られないんじゃないか >>162
実際インフラなんかでも夜間待機業務とかどんどん削られてる
本当に夜間に作業しなきゃいけない問題なんか数％しかないという理由でな
そんで残業減った！無駄の削減！とか言っている >>205
コンサルは、コンサルタント料をがっぽりくれるなら
利用価値がある方と考える。
いいお客なんじゃないの？ >>175
天気図と天気予報の違いが解ってない社長 こんな会見を見ると社長なんて絶対になりたくないって考えるやつが続出するだろうね
課長くらいでそこそこいい給料をもらえるのが一番だね
社長は人脈は広がるをわらんリスクがありすぎるね >>122
天気は完璧にはわからん、自然現象だ
何て言われたら何も言われん
入れ知恵してる奴は賢いわ 船長さんが生還していてれば話しがひっくり返ると思う >>128
ソナーに船影らしきものが確認できたから
そこを重点的に探していくらしいよ
測量船も投入する これ、立証難しいよな
たぶん、社長逃げ切れる気がするな >>1
保険金かけて、爆弾身体中にまいてロシア軍へ自爆攻撃してこい
この殺人犯が >>189
100km先の病院に向かっている時に状況を聞いて出航をよろしくと言ったんでしょ
出るときは波は高くなかったんだよ >>213
は？散骨？
違うだろ、今回の例と同じようにやれよ
生きたまま水葬だよ
本望なんだろ？ この社長は全然駄目だし責められるのは当然だし遺族が怒りをぶつけられるのはこの社長しかいないけれど、亡くなった方を取り戻すことはできないし、
どんな説明を行ったとしても遺族は納得できないだろうし
遺族の方が泣きながら言っていたとおり、
亡くなった方は怖かっただろうし無念だったはず、それしかないよ ↓ガルちゃんより。奥さん20歳年下なのも資産家だからか
7100. 匿名 2022/04/27(水) 22:32:39
>>7060
桂田社長は遊覧船以外にも、世界遺産「知床地区」で5軒の宿泊施設と加工品製造会社、土産物販売店、食堂、道の駅、ネットショップなどを経営する資産家。斜里町商工会の理事を務めている
らしーよ 社長を擁護するとスレ民が反応してくれる
リアルでは無視されてるのに嬉しい 悪天候になって戻ってくる事さえできなかった訳だよな
様子を見て運航を取りやめる判断はすべて現場任せ通信手段さえもたっておいてよその会社から連絡を貰ってからとかちょっとなー >>237
なんで他の運行会社がボランティアで社長の会社に心配して訪ねたり
無線つかって船長と3度通信してあげて海保に通報までお世話しなきゃならんの？(´・ω・｀) 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。 >>167
桂田社長も地元を離れて成功してからの出戻りだから大変だったろうね
それでも観光業の雄として名を馳せたのだから並大抵の努力ではない
嫉妬に負けないでほしいよ >>212
ちゃんと免許を持っていて指導も受けてる船長を運転が下手クソとか言う住民のほうがよほど名誉毀損だと思うけど >>228
沈没するレベルの事故を想定内の事象の中で1％でも起こしたらいけないと思うんですが
今回なんにも想定外のことは起きてないですよ >>205
飛び火するのが怖いんだろう
誰がとは言わんが 責任取るといっても金払うくらいしかやることないやろ
自殺してほしいのか？ >>215
条件付き出港したところ迄（社長も関与してる可能性あり）は間違ってないだろ？
出港したら社長は何もできない、船長の責任になるね 日本三大事故
洞爺丸事故（1954）、死者1430人
日本航空123便墜落事故（1985）、死者520人、負傷者4人
三井三池三川炭鉱炭塵爆発（1963）、死者458人、負傷者839人 >>228
にしたってさ、ベテラン切ってガバの船長使ってるし流石にどうなのよって >>205
利用価値は知らんけど
少なくとも物凄い注目を集めている会見でコンサルタント会社の名前を出される事は絶対に封じるように仕向けるとは思うけどな そりゃ船に乗らんやつは平気で
出航させるわな
絶対乗らんやろ？ >>149
刑事でも民事でもどっちいいが裁判に負けて有罪判決&賠償で一家一族路頭に迷って欲しい >>55
へぇw
んじゃ記者会見でそう言い放って裁判所で白黒着けたらいいんじゃね？w
それで叩くの止まると思ってんの？w JGの検査なんて当てにならんのやなって
NKがいいかというとあれだがこいつらよりはマシやな >>168
新幹線はほぼ自動で運転だからな
こないだそれで脱線したし >>250
本当に最後に緊迫した声聞いてカナシミだろ(´；ω；`) >>185
3mの波というのは船中がゲロまみれになるほどの激しい揺れ具合なんだよ 極論だけどケチったら余計に金かかるの良い例だな。金で済む問題超えてしまったしな
特に命預かる部分はむしろ金かけるべき
不謹慎だけど世の中上手く出来てる 荒れて出せないと判断した時も要望されるお客様は多くいらっしゃるので
そう言う場合はギリギリのところ（1m程の波）で船を出して揺れを楽しんでもらう
ってめちゃくちゃなこと言ってたよな 条件付き運行って、沖に出て時化たら引き返しますよってやつか
なるほど船酔いでヘロヘロにならなきゃ納得しない客っているからな 上級はつえーな。
屁でもないし、世間の批判も少な目。
何故か５ちゃんでもあまり叩かれてないし。 最悪。トーゲーカ風情よりは天気図のほうが信用できるだろうが。
俺の勘！！とか言っても多少許されるのなんて現場のベテランぐらいだろ。 >>241
は？嫌だね！
死んだやつが勝手にハードモード選んだだけでしょ
私はイージーモードで生かせてもらう
悪しからず！！ >>202
予見可能性+結果回避可能性の問題だけだから、完全にクロやがな。 >>193
そもそも船を使った観光事業なんかやるな
というのがここの大勢なのでは
安全サイドに必ず倒せって論調が多いようだし >>261
条件付きでGOサイン出してる時点で多少なりとは責任問題になるよね？ >>229
エンジニア軽視する風潮あるしな
日本の衰退は経営者が無能なことによって引き起こされてる図だぜこれ >>122
無償じゃないよ。
契約上、事故のときのリスクマネージメントまで
内容に入っていないだろう。
コンサルは、別に天気が悪いときに無理して船出せなんて教えてません！って
いうだろうし。今回の事故でリスクマネージメント会社はウハウハよ >>218
田舎の天気予報は当たらないんだよ
ザーザー降りの朝でもテレビでは「今日は１日晴れです」って言っていたりする 昔の土下座は武士の面子を捨てて刀に対して弱点である後頭部を晒して地に頭を付ける、命懸けの謝罪だから意味があったが刀狩り後の土下座はただのパフォーマンス >>184
26億円は出るしそれを越える分は個別対応だろうな
それか責任があるから保険使わずに私財使えって言うなら、自動車事故の保険とかでも言うか？ >>274
顧客から（知床岬まで）行ってほしいと要求された場合、実際に揺れを体感すれば諦めてもらえる
桂田社長の安全意識を問う質問相次ぐ
報道陣からは、桂田社長の安全意識を問う質問が相次いだ。
｢条件付き運行｣の実施について桂田社長は、顧客から（知床岬まで）行ってほしいと要求された場合、実際に揺れを体感すれば諦めてもらえると述べたが、｢揺れている時点で危ないのではと思うが｣と報道陣は追及した。
これに対し、桂田社長は｢なんと言えばいいのでしょうか…揺れる時点の度合いによると思うんですが、それを1メートル以内で行って、1メートルすれすれのところで感じてもらうという意味だった｣と釈明した。
｢多少波が高くても行かせろと発言したことはあるか？｣ という問いには、桂田社長は｢正直言うと、私の大切なお客様、私の知人が来た時、知床は綺麗なものでどうしても見せたいから行けるところまで言ってくれと言ったことはある。しかし、最終的には船長判断なので、断られた｣と述べた。
また、｢他の船が出ているのになぜうちの船は出さないのかと発言したことはあるか？｣ という問いには、｢ちょっと記憶にない｣と答えた。
https://www.businessinsider.jp/post-253710 安全管理規定を破って運行を許可した社長は法的に罪に問えないの？ >>274
あそこは本当に滅茶苦茶だったな
ディズニーランドのスプラッシュマウンテンみたいな完全に制御された空間かなんかかよ 犯罪かどうかは別としても責任は取って貰う
最高責任者ってそういうものでしょ >>182
社長だけの道義的責任ではないだろ
ベテランしか航行無理な路線なら国が許可しなきゃ遊覧船は出せない
小型で無理なら大型船のみ許可できた
海上保安庁も出動が遅すぎ。出動しても間に合わないが
国にも大きな問題があったよ >>234
社長は
船長が生存していない事を確認するのに時間をかけすぎたので、会見が遅れたようだな
コンサルの入知恵かな 民法上は社長に使用者責任があるだろうし、
過去にも何かしら運行上のトラブルかあり、
社長も認識しながら改善措置が不十分だったら
業務上過失致死もあるかもねぇ
民法
第715条（使用者等の責任）
ある事業のために他人を使用する者は、
被用者がその事業の執行について第三者に
加えた損害を賠償する責任を負う。
ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の
監督について相当の注意をしたとき、
又は相当の注意をしても損害が生ずべきで
あったときは、この限りでない。
「相当の注意」とは、例えば、被用者の選任にあっては、
「免許を必要とする業種で当該免許を有する者を就業させる」、
「採用時に厳格な試験を実施する」程度では認められず、
その職務に応じて積極的に被用者の適性等を審査することが
求められ、監督においても一般的な訓示ではなく、
具体的かつ個別的に必要な注意を行うことが求められる
（wikiより） >>232
多分 他人の意見に逆らえない気の弱い性格だったという事は良く分かった
社会的責任者はあくまでこの社長だとしても道義的責任とは別だな
一番邪悪なのは、次々と無茶な経営方針をゴリ押ししたコンサルあたりって気がしてきたわ へいぜいこうぜいどんな仕事だったかな？
漏れてくるだろうな。 >>261
警報が出てる時点で社内規定超えてる
社長自身がそれを理解出来ていない >>261
交信出来れば船長と話し合って引き返す判断は出来るだろ。そこ結構重要だぜ >>268
遺族との民事訴訟ではそうなるだろーなw
遺族感情は聞いてもらえるからw
この会見は事実関係確認なw 気象も発達してるんだから出航規制だす仕組みがあってもいいよな >>293
いや本望だが？だから散骨するのでしょ
頭知床かよ、大丈夫？？ japランドはこんな社長ばっかいるから衰退すんだよ >>200
ずっと町長がしゃべってたから近くでスタンバイ済みかと思いきや今から呼びますだもんなw >>274
素直でいいじゃん信用できるよ桂田社長は >>257
事故原因もわかっていないのに想定外の事は起きていないとか
断言する人といはやり取りしてもストレスになるのでスイマセン >>291
スマン、それじゃアカンな
業務上過失致死で、逮捕投獄でいいわ >>208
隠蔽ありそう
警察が頑張ってくれないと
でも北海道の警察って旭川しかりヤバそう >>151
記者会見グダグダだったから流し見なんだけど
記者「会社の無線が壊れてたなら船と連絡が取れないのでは？」
社長「そこは他の会社が拾ってくれるはずなので」
記者「他の会社が受信してくれる事を期待して出港したんですか？」
社長「そういうことになります」
みたいな他人任せな出港に感じた >>266
それな。社長も絶対同行するような体制なら普通に慎重になるだろうな。 >>287
安全に金を払うって意識が希薄なんだよ
今回のこれだって最悪とはなにか、と言われたら沈没しかないのにそれすら想像が及ばない >>294
船長の責任だけど良い具合に無くなっているから形式的に書類送検して終わり >>296
今回の客が無理に出せと言ったのかどうか、だよね
突っ込みどころは
あの場で追求したかったな？ >>283
それ社長って当てはまるの？
ざっとしか見てないが船の乗組員だけぽいな
てかそんなもんあったんだな 土下座は無料だからな
自己満足だけで何の意味もない 地元の漁師が漁を中止したり引き返すくらいの荒天
それを社長が行けと命令
船長は逆らえるわけもなく突っ込んでこの人災
目も当てられんわ 万全でないなら尚更他の観光船業者といっしょに運行すべきだった
それならいざ沈没ってときもすぐ助けられたのに >>310
今回の事例を本望って言ったんだから
人生半ばで水葬されろ 危険と判断し運休をした上で、実際の天気は凪でしたって時に天気図が常に正確では無いと言うならわかる
だけどこの社長の例えは明らかにおかしいだろ
遺族の神経逆撫でて何考えてんの？ >>165
事故前日の安全確認運航のときに、事務所と無線通信しない不思議。
通信しようとしたとき、事務所側のアンテナがないから異常に気づけたはず、
途中経過の報告しないのかなあ。 社長が無能だった？
所詮社長だぞ？何ができるんだよ
船長が自分の判断を過信した老害だっただけ >>274
ソレ聞いて「何言ってんだこいつ?」ってマジで腹が立った
人の生き死にに関わるような仕事しちゃいけないよ >>302
無理筋だなぁ
カズワンの後に出向したカズスリーは70分コースで帰ってきてるし、条件付き出航なら船長も70分あたりで帰ってくる選択肢はあった、つまり出航時に問題がない以上、沈没した理由が座礁したことによる船体破損なら船長以外には責任は問えない >>301
◆運航の可否判断
風速 10m以上
波高 1m以上
視程 300m以下
を、破って運行しましたねぇ >>263
それもオカシインダヨな
ベテランを全員切って新人にしたみたいな話も
ベテラン船長のもとで経験をつませて
ベテランが大丈夫だと判断したという話と矛盾するんだよな
だからベテラン全員クビってのは多分嘘なんだよ
そもそもクビとかいうシステムではないらしいし >>281
悲しいけど自動車と同じで免許があったら客を乗せて操縦していいからね
友人に自動車に乗せてもらうのに運転技術問うのと同じだから 天候云々もあるだろうけどまずエンジンが動かなくなったとか船首が沈んだと方が問題なんじゃないの 運航管理者は本当に運航管理してたんですか？
無線機壊れてるけど運航管理してたんですか？
運航管理者は誰ですか？ >>275
客は素人だからね。
自分もフェリーの欠航にあったこと何回もあるが
何をどういっても動かないものは動かない。
それはぴしゃっと断るのがプロだ 一隻だけで行くと危ないだろと思うけどそんな事も気付かないんだな >>330
土下座しなけりゃしないで、土下座しろって言うやつがいるからね >>322
他人任せというか元々協力しあって航行してるのよ
マクドの隣にバーキンみたいなのを想像してるのだろうけど
どちらかというと全部お友達 >>341
出航時はそさそれ以下だし安全運行規定には数字の記載はない 自然は予見できないからこそ2択は安全な方を選ぶものでは
ギャンブルしてどうする この社長の対応はかなり上手いな
おまえらも学ぶべきところは学べよ
普通はフルボッコになるところをこの程度に収めたからな 天気予報なんてしょっちゅう外れてるけど
雨の予報だったら晴れていても傘を持ってくし
荒れる前に備えるのは大事だと思う >>245
それが本当ならこの遊覧船会社畳んだところでボンクラ社長自身は痛くも痒くもないんだな
まぁ同業者からは白い目で見られるだろうけど もう地元にはいられないだろうな
同業者は怒ってるだろうね
でも町自体はそれほど貧乏じゃないから観光業が消えるだけかな 弁護士と打ち合わせの方が遥かに長いだろ。
客の命より自分の立場
ひでえ話。
被害者もプロつけたほうがいいよ。 >>346
何隻か持ってるけど
会社の運航管理者は誰ですか？ >>342
あまりに杜撰な体質に嫌気がさして辞めた、のかな >>315
船体の事故原因がなんであれそもそも出港しなければよかっただけなんですけど
そういう予報出てましたよね？
予報は確実ではない、というのが事故原因だろ池沼 遊覧船組合「船を出すのはGWからにしよう」
組合一同「了解！」
社長「抜け駆けして儲けたろwww」→人災
擁護する方法あったら教えてくれ 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。 >>337
したと思うよ
その時に事故る可能性もあるんだから 社長に刑事罰に問えるかどうかがカギかな？
社長もそれしか考えてないだろ 悪天候ばかり指摘されてるけど、船自体の仕様が違うんかもしれないけど、ベーリング海のカニ漁の方がよっぽど過酷だと思うんだが >>334
やだね！被害者だっけ勝手にロケットエンド迎えれば良い、そして彼らは本望だった！
私は生涯わ全うして生かしてもらう
悪いか？？？ 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。 数日前に国の検査パスしてたんでしょ
国も全部船長のせいにして全力で会社（社長含む）守りにくるんじゃない？
船の不具合ということになったら大変だもの >>342
大丈夫だと判断、のニュアンスが会見だとかなりボカされているから適当に首切ったんだろ
豊田はセンスがすごくいいってベテランが言ってたから任せたとか言ってたぞあの社長 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。 予報に従ったのに予報が外れた場合に言うべきことであって
予報を無視して予報通りになったときに言っていいことじゃないな >>329
まあ海難審判は原因の究明が目的で罰則はないけどな いわゆる地元の名士って奴か
5chで工作する人員も雇えるわな >>354
俺もそう思う
もっと悪くてムカツク社長を見たかった大多数が一生懸命同じところを叩き続けてる >>316
その答えが>>5な
現行法じゃ無理があるし、そもそもお前らがやろうとしてるのがお前らが一番嫌いな韓国の国民情緒法の創設だぞ >>350
ここだけ協力関係から抜けがけしたじゃん
それでも別の会社がすごく気にかけてくれてたわけで >>36
業務上過失致死って知ってる？
「ぎょうむじょうかしつちし」と読むんだよ。
わからなかったらご両親や学校の先生に聞いてごらん？ >>343
で事故起こしたんだから責任はあるよね
車だって事故起こせばそうなんだから 不確実性を訴えるならば、
乗船前に誓約書でも書くか。。 >>152
検査はあれじゃね?
ヘルメット被ったネコの
『だれだれが言ってたからヨシ!』 釣り船よく乗るけど2メートル予報だと出航中止になるよ
3メートル予報で出すこと自体あたおか
釣り船乗る客はみんなカッパにライジャケ準備してるけど、それでも釣りにならんし、船酔いしやすい
単なる準備もしてない観光客が3メートル以上の波に耐えられるわけねーんだよね
今まで死人を出さなかったほうが奇跡 >>326
まぁ経営者をしっかり取り締まる法律つくらねーとブラックもつぶれねーしこんなもんなんぼでも出てくるし
政治家さんは何してんやろなー🤗
こういうの減らすためにちったー働いてほしいもんだ🤗 >>365
抜け駆けすることの何が悪いの？
資本主義批判は他のところでやれよ 逃げ切れるかは知らんけどこれでここの観光業界終わったな
こんな無責任さを見せられて二度とここで船に乗ろうとするやついないだろ >>322
草
他人の無線便り？？？
訳分からんｗ >>364
そうだなブラックって言われた時に笑ってたしなw >>369
あっちは本当に地獄だけどこっちは観光だから軽く考えてたんじゃないかな 必死こいて想定問答考えただろうに
こんなアホな答えしか出来なかったのか 事故の３日前の20日に
網走にある国交省代行機関が立入で行ったカズIの船舶検査
これがデタラメなメクラ検査だった
この件こそ徹底的に調査報道すべきだ >>369
記者:波が1m以上だから蟹漁はやめるべきでは？
蟹漁:ジゃァァァアップwww >>377
へー面白い
全く知らん言葉だったわ
ありがとう🤗 >>383
そうだね気まずいけど最後は裁判してでも被害を償えってことだね 個人経営レベルの管理レベルなんてだいたいこんなもんだろ？ >>295
だから100%の安全なんて無理って話
そこらへんを走ってる車だって
アホな運転手の安全の確率は7割
模範的なのは9割とかいうレベルだろ
すこしでもやばそうな片鱗ってのが
よく理解できないけれども1割の危険とすると
1割の危険で運行停止なんかしてたら全部運休だって話 >>344
エンジン停止だけでは沈没しない。
エンジンのトラブルがあったとき、操船可能なら
他の船の航路や岩礁を避けた場所に船を誘導し錨をおろす。
操船できなければ、その場で錨をおろして救助要請するのが基本
高い波を縦にうけると、エンジン停止のときはやばい。走錨するからね。
だから天気がすごく大事。 >>328
今回の客全員死んでるし
出してくださいはプロポーズのエピが使えそうだしな >>390
ロシアに移住したら？
その考えは共産主義にぴったり
過激な左翼に投票しているのかな？ ５日間考えた結論
土下座パプォーマンス
反省の色は無し
やり過ごすだけの人 >>274
うろ覚えだけど
「お客様には『あー、早く帰りたいな～』と思って頂きたい」とか言ってなかったっけ？
聞き間違えならスマソ >>378
工作ってwww
社長憎しで質問を重ねる記者かよwww >>379
あまりのボンクラぶりに根負けしてること？ 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。 >>274
足組んで遺族の前に座るようなクズ人間です
資産家らしいので、２６人死んでも
大丈夫だと思ってるんだと思います。 高波3メートルとか絶叫アトラクションと勘違いしてそう >>285
瀬戸内海用の船をオホーツク海で航行させる無謀。
暗礁や定置網を避けるためのＧＰＳプロッターもない船で航行させる無謀。 >>298
事故原因の如何に関わらず道義的責任は社長個人として認める感じっぽいよ
司法が刑事責任を社長に認めるかはかなり難しいんじゃない過去の判例的にも >>350
で、自前では安全対策何もしてなくてこの事故か >>3
GPSもなし。衛生電話もなし。無線アンテナは故障したまま。警報出てるのに無視
どこが問題ないんだよw >>371
そういう可能性があるんだ
船のことわからないから荒天（高波）でエンジン不能になるってどういう状況？って思ってた
ということは船の不具合はなかったのかな >>379
失言ゼロ、暴言を吐いたりもせず
説明にも完璧な対応
記者の無知とは明らかな対比が気持ち良かった！ 自分の責任ですって何度も土下座した借金まみれの経営者を遺族でもないのに叩き続ける人に理由を聞いてみたい
韓国人みたいに自殺まで追い込めば気がすむのか？ >>337
折れたアンテナが無造作に置いてあるのはテレビのニュースで映ってたわ。そこに置いた奴がいるはずだから会社の人間はもっと前から知ってたと思うんだよね >>418
とある記事では
運航会社の責任について「海が荒れていたり、出航を止める助言を知り、危険を感じながらも集客目的で船を出したならば、社長も最も重い場合、業務上過失致死傷罪の責任が生じる可能性がある」と話す。
って書かれてるよ。 >>403
ほんとそれ
結果責任を追及し始めたら終わりだよこの国
どこの土人国家だよ >>408
批判したら国外へ出ろってな
君は日本を北朝鮮にでもしたいのかな？🤗 >>365
組合や自治体作るのは法的拘束力がないルールやガイドライン
結局、立法で法的拘束力がある法律を定めなかった国が悪いということになる >>44
大量に草生やしているところを見ると、2ちゃん時代から脳が固定化している高齢者だな？
もしかして社長？58歳だっけ？ >>274
他の三社も同じ事してるんだけどねw
シーズンインしたらw >>389
お前の乗る釣り船って陸ぞいに進むの？30分走らせて10分で釣りして帰ってきてもいい釣り船なの？
てことだぞ釣り船と比較するアホ乙 >>264
このスレでも3人だけがウルトラ擁護してるもんね
コンサルって犯罪者と同じメンタルなんだなと思わされる >>389
富士登山にサンダルTシャツ短パンで挑むみたいなもんだな
怪我人や死人が出ない筈がない この社長ならおこるべくしておきた事故だな
こいつを放置してた周囲にも責任がある 小学生の頃、地元から少し離れた場所での林間学校で
カヌーだかなんかに乗る予定が悪天候で潰れた
それがある意味一番のイベントだったりはしたんだが
天候なら仕方ないって思うよな。客からすりゃ。
まぁたまにまともじゃない異様なクレーマーとかは居るけど。
会社からすれば返金とかしたくなかったんだろうなー。 >>347
な、
「やってみたけどダメでした」は、プロとしては最低だからな。
最初に完遂出来るかどうか判断下すのが本当のプロ。
だから本来は途中で引き返すのもあり得ん話。
長年の経験で「今日は無理」と判断出来るくらいの人がやるべきだった。 >>414
帰れなくても、途中に漁港や船泊があるんだよ。
今の時期無人だけれど。そこに入れれば、沈没避けられた
可能性がある。救助を待てばいいんだから。 これはトムラウシ山遭難の時もそうだったけど、天気なんて誰にもわからんよ
天候が崩れても死なない場合もあるし、運が悪いとしか言いようがない 当たったらヤバいから変な自己判断を挟まずに天気予報どおりの対策を取るんですわアホか金の亡者が >>342
あらたに契約を結ばなかった（実質クビ）ってことかと思ってた 無罪とか言っているアホがいるけど、この社長が終わりなのは間違いない、地元に何軒か宿泊施設持ってるらしいけど誰が行くかよ
船場吉兆の様に一度悪評が付いたらもう商売無理だろ 事前に検査もクリアしてるみたいだし、運営的な問題は薄そうなんかな
船との連絡手段の無線とか不可解な点もあるけど >>427
当たり前じゃん
今回はふつうにある判断だわ
ここまで結果責任をとらされたら日本の海運は終わり 外洋に面した断崖絶壁の半島を
ギリギリまで見せるように岸に近づき運行するのは
難易度最大なのでは？
船長のレベルも無関係に、届出制でいいのか？行政にも問題あるのでは？ >>381
ルートは異なるのだから抜け駆けもクソもない
元々前社長から引き継いだ事業だし旅行会社の要望もある
別に同業は早期開始については誰も怒ってないよ
それだけ経費もかかるし儲けているとは限らない >>391
リスク負ったんなら損失出したときの責任はおえよって話だろ >>421
GPSも衛星電話も無線アンテナも法律で設置義務がないからセーフらしい >>427
自分で言っててあ、社長無罪だわって思わないなら頭おかしいな
海は荒れてない
漁師の忠告知らない
で何か言うことは？ >>428
いや、世の中結果が全てだよ
てかこいつは課程も終わってるし >>373
そもそもクビを切るというシステムが無いのに
首にされたとか言う時点でちょっとおかしいだろ
つまり期間限定の契約社員の契約期間が終わって
その後また契約を結んでもらえなかったとしてクビにされたと主張するのは間違いだろ？
あと大丈夫だと判断したのは社長ではなく
ベテラン船長なのだし多分社長は船を運転できないから分からないだろう 田舎者の仲間意識だけでド素人でも営業
できてしまう制度の問題だろ
この世からアホ無くすことは出来ないんだから
厳しく規制かけるしかない 他の船出てたら運が良ければ何人が助かってた
他が休んでるときは自分も休めいざってとき取り返しつかないぞってこと >>379
だな
自分好みのシナリオで事が進まないと思考停止に陥る
そういう連中の声は意見ですらない >>440
だな
とりあえず行っちまえ！なんてプロのやる事じゃない
ド素人だよ >>428
100％求めてる人はいない
こいつら5％もやってないじゃん >>387
お前が悪くても私は良いと思う
お前は何もできないな！
もう一度いってやるぞ、被害者は本望！！ 元船長も新しい社長になってから船がない日は宿の仕事やらされたとか言ってたけどやることないなら宿の仕事くらいやれよ >>447
別に社長を擁護したいわけじゃねえわ
非合理ないじめに加わりたくないだけだ >>451
冒険は死ぬかもしれないから楽しいんだぞ
死の危険がない冒険とか金払う意味がないだろ
おまえは前澤さんにも文句言ってたんだろうな >>454
責任は負ってるでしょう
社長の会見を見てもそれは明らか >>331
漁師は荒れる前に荒れると予想して引き返している
船長は荒れはじめてから引き返そうとしたが帰れなかった >>46
これ、帰ってこないのを心配した同業他社の人がアマチュア無線で連絡取ったんじゃなかったか？
それで海保に通報したはず
普通に連絡が取れたとは言い難いと思うが 少なくとも16人亡くなっている。
社長と船長の打ち合わせ結果によって。 シーズン初日なのに、そのまえにリハーサル運航とかないのん？
無線壊れてるのは他社ですら知ってた事情だろ。 >>414
高波 浸水 エンジンストップ 強風であおられ
海岸に流される、座礁して船底に穴が開いたのかもしれない
３０度に傾いて沈没
一体船はどこに？ >>428
今回は漁船などは出航を見合わせてるところに
見極めが甘く出航させて事故だから責任問題になってくるんじゃね？ >>420
安全対策してたけど船長の判断ミスと自然の怖さ
天災って怖いね >>408
こういうような会社まで営業継続できてしまう方がロシアだろ
26人の死亡事故ってそうそうないよ
あいまいにしては犠牲者もそうだし、地域経済として知床の観光業ごと沈みかねない ベテラン首にして言う事聞くやつだけ残して
死んだら船長のせい 経営がうまくいってなくてパニクってまったんうやろ。中小企業あるあるやわ。 >>322
なんか配布された紙にも
他社と交信できるから問題ないと出航を決めた！
て書いてあったで。
北海道はそれが普通なんか？ >>1
ま、確かに大雨予報で傘を持って外出したら一滴も降らなかったとか経験あるよな。
>>429
別に批判を批判しているわけじゃないよ
君にぴったりな国がすでにあると教えてあげただけだ >>422
わからん。
不具合というより機関部分が波を飲んじゃったのかもと思う。
エンジンルーム開けたら水ビチャビチャというのはみたことある。
それなら荒天と時間のリミットにやられた理由がつく。たぶん3メートルなら操縦さえできれば突っ切れると思う。 >>422
波で浸水する場合はいろいろあるよ
船のメンテに問題があったとかもともとあの船はきっ水が浅く重心が高いし構造的な問題とか >>411
商売として5chで一方的な擁護レスを書き込むのをやってる会社もあるし、雇われのバイトがやってんでしょ 日本人の民度も変えるべきだわこれ
安いものにはリスクがつきもの
文句言うなら高い料金の旅行や飲食に行け >>469
責任ってのは
刑事責任と民事賠償だぞ
土下座ですむわけねーだろ >>453
出向直後の崖際進んでる動画は波ほとんどなかったな 湯沸かし器事故でパロマの社長に有罪判決の争点が予見可能性で
予言できたのに対策を講じなかったって事だったな
今回も悪天候の運行は危険と予見しながら、
社長はその対策をどう講じてたかが争点なのかな >>443
この事故の後に行政の一斉点検しただろw
指導の一つがなるべく悪天候では出港しないようにってさw
船長にはそれだけの権限があるってことwww >>421
別に連絡取れているけど？
あと条件付航行でサービスとの兼ね合いは済
君は雨なら会社休むの？
社会はそんなに甘くないよ！ 社長は無罪って思いたいなら思ってりゃいいんじゃね？w
そう思わない連中の方が多そうだけどw
ま、精々足掻けよw >>439
旅行会社のツアーとかなら雨の場合はとか違う場所用意してたりすることあるけど個人だとな(´・ω・`) >>484
海の男は無線好きだからな
俺も小さなボートで1人で釣りに出かけるけど、ずっと無線で他の船と話してる >>395
あれも酷かったけど、あっちの社長は誠意はあった
責任感じてることが伝わってきて、憔悴ぶりが気の毒に見えたもの
こっちはいきなりパフォーマンス
口を開けば当事者意識なし、無責任発言連発で呆れ果てる 自分で考えた謝罪文じゃないもんだから、ま〜漢字の言い間違い多いこと、、
批判かわすには土下座3回とか相当名士の親父に言われて出てきたんだろうけど、誠意ある人間なら事故当初から表出てきて謝罪するわな 木曽駒ヶ岳遭難事故（これを新田次郎が関係者に取材して書いたのが「聖職の碑」）レベルの偶然の産物なのか？
中学校（高等小学校）の1泊2日の登山だったが
・小笠原海上で発達した台風にたまたまその日に襲われた（大正2年なので気象レーダーはまだなかった）
・泊まる予定の山小屋が壊されていた（その前から大分傷んでおり、最終的に最後の利用者が壁や柱を燃やして暖を取ったようであった）
校長はボロボロの山小屋でなんとかしのごうとするが、パニックが発生して山小屋から逃げ出し、
雨風に打たれて子供たちは低体温症でどんどん死んでいく( ;´･ω･`) >>452
同じようなルートで時間ずらしてるって聞いたけど
何かあったときにそれで対応できるからだって >>356
これは天気図の話してるから予報士が出す天気予報とは少し違う
なので天気図は読めるかと質問してる >>493
ほんとそれだな
安かろう悪かろうをもっと意識しないといかん >>456
嘘つくな！
当日は海は荒れてただろ？
知床の外海でも、風速は17mから24mありました。つまり台風のような猛烈な風が吹き、『カズワン』のような小さな船はひとたまりもない状態って書かれてるよ。 >>494
刑事責任と賠償責任が事故から1週間も経たずに果たせるわけがないでしょう
これからですよ 船の免許取るときに習うと思うけど、波予報って平均の波の高さだからな
小さな波も来ればデカい波も来る
最大3倍の波が来る恐れがある
3メートル予報ということは運が悪けりゃ9メートルのデカい波が来る恐れがある
2メートルの波超えてくると船の舷が波間に隠れて見えなくなる
フェリーとかの大型船じゃないと怖くて乗れねえよ これだけ糞だと会社のせいでもないな
こんな会社を認めた国に賠償してもううべき
こどうせ金持ってなさそうやし >>514
出港時は荒れてないよ当日の動画もニュースで見た セウォル号沈没事故
オーナー 怪死
船長 殺人罪で無期懲役
三権分立法治国家の海難事故はこれを参考にしてね。 どの程度の天候を取りやめるかの内規なし
警報が出ても楽観視して出航させる
衛星電話は壊れたまま
無線機も壊れたまま
で、擁護してる方々の言う「安全対策」って何よ？ 信用できなくて動くものに乗れない人が多すぎだねもう運としか言えない
明日乗る電車が事故起こないと信じる理由はって >>489 >>490
なるほどね
まぁ遠い沖に出ることのない観光船だしね >>458
給料が高いからってことでベテラン船長は解雇されてたじゃん >>524
だから責任は負ってるって言ってるでしょうが >>508
自分で書かないとw
記者の質問についていけないかとw
代理人同伴無しであれだけ答えられないwww >>480
こういう会社でも法律上問題なければ営業を継続できるのが法治国家だ
事故の起きた知床に自然と誰もいかなくなるのは資本主義だ
問答無用に潰せなり法律関係ねぇ結果責任だと言っているのがロシアや中国だ
勘違いすんなよ土人 この社長、まず赤いネクタイで記者会見に臨むところがかなりキテるわな
会見中も時折笑い声出したりしてもう起こるべくして起こった事故のようにさえ感じる >>443
トムラウシ遭難事故の事故調査読んで来いアホw >>478
他に出てる漁船がもしあったら船長や社長の責任は軽くなるのか？
論点はそこじゃないんじゃないかな。 >>519
まぁGOサイン出した所にも問題があるな >>496
それはともかく、船の場合のファイナル責任者は船長なので、船長の判断で出港したなら船長が悪いんですわ 勿論船長社長も酷いが
これ点検通した海保も責任問われるべきだと思うが >>502
あなたが言ってるのは事故時の話でしょ
さかのぼってやり取りの流れを読んでください
ベテランを全員クビにして新人に入れ替えたという話と
ベテラン社員が豊田船長の運転を良いと判断したという社長の主張が矛盾しているという話です >>508
それは違うでしょ
遺族対応と人命救助を優先した結果だよ
早く出て何の得になるの？
マスコミが遺族追っかけ回してする質問が増えるだけだよ
社長の初動は正しかった
ビジネススクールの
リスクマネジメントのお手本にできるよ >>535
予見可能性の話だからそこはひとつの大きな論点 >>485
大雨予報でも一人だけ傘持ってかなかったパターンでは 当時の天候でも遊覧船が耐えられる科学的データはあるの？
知床付近の天気予報が外れやすい科学的データはあるの？
社長はコンサルタントとかに依頼して実際に調べたの？
飲酒運転しても事故を起こさない自信があったとか
免許はないけど河豚を料理できる自信があったとか
そんな根拠のない慢心があったんじゃないの？ >>484
海は普通かもね
ここの4社は途中で荒れそうな時も無線で連絡しあって一緒に辞めてたっていうし
ただこの社長が買収してからは
この一社だけ別行動してたと言ってた
危険を感じてもこの一社だけ突き進んでいたことあったと言ってた >>452
ルートも料金も他社と同じって
観光ブログで読んだけど違うの？ >>488
そうなの？
事故が報道されはじめたときは他の漁船は全部船出すの見合わせてたって報道されてたから >>478
なんで漁船と遊覧船を混同しているの？
漁船と遊覧船が同じ判断するほうがやべえわ
船の構造も船上でやることもルートも違う >>508
とんでもないことを起こしてしまった！
ではなくてとんでもないことが起きてしまった！だもん
だから過去形の謝罪
「申し訳ありませんでした！」
いやいや「申し訳ありません！」だよ
現在進行形で事故の真っ只中 >>534
午後からな午前中にはKAZU3も出港して戻ってきてる >>300
なるほど
コンサル暗躍
マスゴミもコンサルには触れない しかし海上の事故は何やっても船長のせいに出来るんだから
犯罪に使えそうだよなあこの仕組み >>507
注意報でしょ
注意報で運航中止にしろっていう法令はあるのか？
鉄道とか飛行機とかは注意報ではやめないよね >>514
午後じゃなくて出港直後の動画見たか？
そりゃ午後に荒れる可能性高いと判断できる材料がいくらあっても午前中帰港予定なら問題ないのが現行法で合法、ルール内なんだぞ >>518
傷害致死はない
業務上過失致死も、無線やGPSは関係ない
ってか、それらを装備してたら免れると思うか？ >>380
そら無罪の例を並べただけだろｗｗｗ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%B9
吹田スキーバス事故
社長と専務が道路交通法違反（過労運転下命）の罪で起訴された。
大阪地方裁判所は2007年9月6日、長男に懲役2年6か月（執行猶予4年）の有罪判決を下した。
さらに大阪地裁は翌2008年1月25日、社長に懲役1年（執行猶予3年）[16]、専務に懲役10か月（執行猶予3年）の有罪判決を下した[16]。 >>2
経営者目線で言ったらその通り
しかし人口のほとんどが雇われる側だから仕方がない
うちは自営業だから人は負債だなぁって改めて思うわ
自己判断で勝手にやるような社員なんていらん >>528
責任追って会見ひらくだけじゃ足りねーんだよ
「確認してません」「知りません」「船長の判断に任せてます」
者著の責任はどこ行ったんだよｗ >>510
船の似たルートをほぼ同じルートなぞっていると思ってる人かな？ >>514
そういうさ荒れてるのに海に出たみたいな嘘はやめなよ >>463
どこに事故につながる法令違反が社長にあったわけ？？？
５%もやってないのは豊田という老害船長だろ >>559
説明責任を果たしてる最中でしょうが
明日も家族に説明しますよ >>556
そもそも海保への通信が早ければ助かってたかもな >>517
船が戻ってこない事に気がついた他社の人が社長に聞いたら
社長「さっきから船長の携帯電話が繋がらないんだよね～」
で、事故を察して海保に通報した >>518
論点がずれてるその「過失」とやらを問えるかどうかも今や微妙だぞ
会見の答弁を見る限り、本当に船長が出港をゴリ押しした可能性が出てきてるからな 船長をずぶの素人でも任せられる規定がないのがまずやばい
資格とか普通いるだろう >>551
コンサルがここまで面倒なことする？
擁護のレベルが低過ぎてとてもコンサルの指示とは思えない
社員にやらせてるのかな kazu3の臨時船長はなんで救助に向かわなかったんだろう
いくら荒天といっても多数の乗客が沈没の危機なんだからそんなこと言ってられないでしょ >>514
それ事故発生後の救助難航したときのやつじゃん
嘘ついて楽しい？ >>467
同感だけど
非合理なのか仕方ない範囲なのか
事故原因がまだ確定しないからなんともね、、、 >>490
外洋の波が荒く潮の流れが早いところ用の
船ではないよね。
船のエンジンのトラブルなんて別に珍しくないし、
先日も知人が東京湾で動かなくなって曳航してもらって
帰ってきた。
なんらかのトラブルがあった上に天候不良、船長は素人
そのうえ救助信号が遅れたこと、救助体制もない場所だったと不幸がかさなった >>558
ここの社長は全部自己判断で任せてたけど >>436
別に擁護してるからコンサルタント側の人間だとか雇われた人間だとは思わんけどね >>554
午後1時(帰航予定時刻)は午前中ですか？ 朝から波浪注意報が出ていた
そこに１９トンの遊覧船を出して事故れば責任があるのは明白
付近の波が良くても断崖絶壁の外海なんか大変なことになっているわけ
そのギリギリを航行する遊覧船なんかは漁船なんかより細心の注意が必要
商売に関与していなければそれくらいは言えるんだよねｗ >>531
実況スレでも散々言われてたね赤ネクタイ >>1
> 天気図は読めます。自然現象なので、天気図が常に正確に当たるわけではないんですよ。
悪化するという予報を敢えて無視するリスク取る意味は？？？ >>544
だからあのおじさんも今日はやめておけって言ってあげたんだよね(´・ω・`) >>553
最近は鉄道も台風来る時は早めに止めるじゃん >>517
さあ？ 海保がすぐに応じなかったのでしょ
最低な連中だな なんか町長や副町長が社長のリカバーに奔走してる印象 >>565
説明するのは当たり前だろうが
26人死んで何様だ >>553
知床の他の3社は辞めていた
鉄道とかと違って途中で辞めて帰ると言っても
海が荒れたら帰るのも難しいからな
知床の海は特に危ないと知ってるから尚更 >>573
その船まで失いたくなかったから、でしょ
荒天を理由にしてるけど >>561
小型船舶としてはw
適用法令に違いが無いからなw ほんで、あの知床の港町ってホテルとか賃貸マンションとかコンビニとかマクドとか有るんかな >>573
もう間に合わない、自分まで巻き添えってわかっていたんだと思うよ。 >>561
釣り船はこんな甘い見通しで船出さないぞ
自分の身に何が起きるかわかってるから 船長の判断ミスでしょ
操縦にしろ連絡・報告にしろ色々問題なんじゃないの？ ここで船長叩いてるやつは韓国がお似合いだわ
国民情緒法っていう素敵な法律がある >>545
ソースが観光ブログって笑
せめて会社に問い合わせなよ苦笑 >>556
俺は最低業過は問えると考える。
出港の判断を打ち合わせしてるからな。
天気予報のことも事前に知っていた。
裁判で試して見るんだな。
携帯の記録とか興味深い。 >>576
素人じゃないぞ。 ベテラン船長に比べたら経験がすくないだけ
誰だって最初は初心者で、死ぬかもしれないを何度か繰り返して一人前になるもんだろ
まぁベテランが一人もいないのはアレだと思うが・・・ まぁあえて悪いのは天候つまり社長の言うように自然現象かな この「天気図がつねに当たる訳じゃない」って、
普通は、悪くなる方向を想像して言う言葉だよな？
何で「良い天気になるはず」って勝手に解釈しちゃうんだ？ 安倍「今日は気分が悪い」
↓
天候悪化
これは半分安倍のせいでは？ >>546
出港してたけど、
荒れると予報された午後までには全部帰ってきてたらしい
そのためもあり沈没時には周囲に漁船もいなかった >>590
責任負えよって言ってるから責任負ってるでしょうがってことに帰結するんだが
説明するのは当たり前だと思ってるよ >>544
危なかったら他社におんぶにだっこなのに他社差し置いて一隻だけで出航して事故ったら他社のお世話になるとか
もう会社の体質が如実に表れてるな うまいなあと思ったのは、「条件付き運航だから引き返す判断の全責任は船長！」の部分だな。 >>573
アルバイトでしょ？
そして他の気付いた観光船も出せないなって海だし >>436
コンサルなんか所詮寄生虫だろ。
責任なんか絶対とらないし、失敗しても金入るし。
口先だけうまい詐欺師と一緒だろ。 >>548
今回の場合はどうか分からんが直接的には船長の過失だけど会社の方の法令違反が色々見つかってそれが事故に大きく関わったという事例が多い >>601
問えるはずねえだろうド素人が
お前の世界だと明日から何も動かないわ >>567
運航管理か安全管理でチョンボやってるだろで起訴に持ち込まれそうな気がする >>597
釣り船で２ｍ波があったら、もうｹﾞﾛｹﾞﾛで
二度と乗るかって気持ちになるだろうね
自分が釣りのときは１ｍでも、船長がやめとくよ、っていう。
個人的には５０センチだってかなり怖い 社長の責任の取り方は金払うことくらいでしょ
逮捕起訴できるどうかは警察や検察の責任な >>572
社員ならもう少し具体的な反論とばしてくるよ >>602
ただミスをしたとしてもそれは前の船長らの教育、引き継ぎ不足だからね
会社としては外部の委託業者同士の問題に近いってこと これマスコミのお手柄だな
ずっと同じ質問してたけど最後の方でボロ出たな >>572
支持者がたくさんいる有名コンサルだからさ 連絡受けた漁協も最初はみんなで救助に行くみたいな話だったけど荒天で出せないって結論になった
それだけ荒れてたんだよ >>546
漁船は出たけど荒れる前に帰って来た
って読んだよ コンサルの言いなりで浮いた金で工作員雇ってんのかな >>573
帰港した時間見てみw
海に居ないからw >>535
13時に戻る予定なのに13時過ぎにあの場所で遭難
なんだから、社長もこんな大惨事で困惑、混乱するだろ、周囲の関係者が次からとよくない話しをするんだし、東京のマスコミの若造なんか裁判終わるまで
寄るなだろ
大臣怒りすぎだろ、大臣行った日に会見やるように
言わなかったのか？ >>486
個人でチャーター船経営とか、普通
組織化されていても、会社や組合は運行には口を出す権限がないって場合も多い >>614
条件付き運行と安全管理規定のダブルスタンダードを記者に詰められてしどろもどろだったけどな >>439
小学生の林間学校なら益々安全優先だから正しいだろ >>46
> 致命的状況になってから連絡寄越す人
> 稀によくいるね
いるな
いい加減にしろって言いたくなるくらいのアホがいる
>>195
> 乗客の要望とか汲みすぎたのかも？
乗客は言外に「安全な範囲で」って要望してると思うぞ
そしてその要求は絶対だと思うわw >>442
ウトロ港以外には文吉港だけだぞ？
そんなとこ通りすぎてるわ >>602
素人はちょっと大袈裟か？でも、
その前は水陸両用にのってたらしいし、こんな外洋を
あの船で航行する船長としては素人同然に見えるけれど。
ちょっとのミスが命にかかわるんだから。 俺だったら乗らんかな。船酔いするから。
水温が低いと助からないしね。
なんかディズニーSeaとかと勘違いしちゃってるんだろうな。
多分直前で乗らなかった人もいるんじゃない？ >>619
検察は土人だからな
人がたくさん死んだら起訴するよ
たぶん、内部では「遺族感情。けじめ。社会的制裁」とか言ってんじゃね？
土人国家にお似合いな検察 ID:4I83wzAr0
ID:O9GOGU2j0
ID:JKfRPaJl0 >>591
他社はそもそも運航を始めていません。
漁船は午前中で切り上げか、漁に出るのを取り止めてる。なのに、KAZU1だけ出航。 >>602
普通は初心者のうちはベテランのフォローがある状態で経験を積む >>646
ごめん「間違ってるよね？」とは一言もかいとらん。ちゃんと読んでくれぃ。 >>12
船の沈没で波浪警報程度の気象条件なんてレア中のレアだからな
それよりも、他船との衝突や暗礁ヒットの方が圧倒的に多いから
あと、船の事故は最高責任者の船長の責任が大きいから >>642
この会社は船を何隻か持ってる
軽井沢のバス事故を思い出してみろ
船長が管理者ってなんか違和感がある 船から最初にトラブルの連絡があったときに、社長がどんな指示を出したのか？
帰って来いと指示して、海保への救助要請が遅れたのなら社長に責任があるね >>52
安倍は全然もっとあくどい
全く質問に答える気もなくただ原稿をテープレコーダーするのみ
安倍に比べりゃこの船長が1000倍マシだわ そもそも
『お騒がせしてすんません』
の時点でアウトだろこいつ >>614
ハシゲ並のズルさ
コンサルから習ったか この程度の知識で社長やってたのか……
こんなレベルの日本の企業たくさんあるんだろうなー
お前ら自慢していいぞ、世界にしらせてこいよ 事故当日に会見開かなかったのは酷いな
結局土下座しても何のためにもならないし >>613
他社が放っておかなくて奔走したよね、この件 >>636
アホすぎる工作員何の役にも立ってないしクズ会社とその裏にいるコンサルの低能さが露呈していて逆効果なだけなのにな。 叔父に会社を押し付けられたみたいなことまで言い出してたw >>632
次の日でも波がすごかったしな漁船も捜索参加してたけど(´･ω･｀) >>599
殆どの人は船長叩いてない
船長に同情的でも法的には残念ながら船長に全責任があるんではと推測してるとこ >>457
それな
社長のせいで26人死んだ
殺したと言っても過言じゃないよ >>59
元船長
「豊田さんは、僕がいた最後の年の夏に雇用された。半年、甲板員をやって、すぐ船長をやった。教えられるほど、教えていないと思う」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/29919?display=1 コロナ禍になんでよりによって知床なんかに行っちゃったんだろう >>23
殺されてこんなはした金じゃ
解決金としてもまるで足りないだが？ >>657
漁船は普通に出ていてその日に帰らなかっただけ
遊覧船と余所者（船長）は基本嫌われている 151 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/27(水) 23:46:41.86 ID:wEnFpb/h0
なんで他の運行会社が社長の会社に心配して訪ねたり
無線つかって船長と3度通信してあげて海保に通報までお世話しなきゃならんの？(´・ω・｀)
322 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/27(水) 23:55:26.35 ID:AEJhgre20
>>151
記者会見グダグダだったから流し見なんだけど
記者「会社の無線が壊れてたなら船と連絡が取れないのでは？」
社長「そこは他の会社が拾ってくれるはずなので」
記者「他の会社が受信してくれる事を期待して出港したんですか？」
社長「そういうことになります」
みたいな他人任せな出港に感じた >>111
知床半島には道路あるよ
ある程度より奧は一般人立ち入り禁止だし、未舗装だけど >>667
約款の免責条項に該当しない限りおりる
故意なら当然おりない >>629
今後も定期的に叩けばなんか出るやろ
明日もたのしみやなｗ >>618
無駄なあがきを。
悪天候が明らかに予想される中、出港を認めたのは社長。
出港が１０時なら、目的地あたりで天気が荒れるのは十分予見できた。
社内規定にも違反している。
むしろ故意性が問われる可能性はある。 >>666
結局どんな指示したのか会見で言わなかったからオロオロしてるうちに同業が全部やってくれたような雰囲気だったぞ >>644
どこの保険にどういう条件で入ってたの？ >>80
他の船長の言ってることも感覚だけの話だからな >>645
結局のところ、安全対策をおざなりにして、内規で「どういう天候でどういう条件なら出航を取りやめるのか」を明記してないだけだしな
安全対策どころかそのルールすらないとか完全にヒューマンエラーだわな >>105
同じく調べてみたけど、
船とかその設備に不備がある場合の免責とかもないのね >>601
当然裁判の争点にはなるだろうけど判決まで分からないだろ
ここ言いたいのはGPSも無線もなくても制度上合法だし
結果に至るまでに明確な法律違反があるのか
という話 >>604
特訓した成果として
大変申し訳ございませんでした←ここで土下座
って付け焼刃で用意されたカンペ読んでただろ
だから最初に土下座してんのに話の最中でもう一回席立って土下座しに行っちゃったし >>614
早い話、予報だけで欠航はダメよ。
実際に波が高くなったら引き返してね、みたいなことでしょ。 >>682
ただの風邪のコロナが何かこの事故に関係あんの？なんとか宣言も出てないし
早くコロナ脳のすに帰れよ引きこもり >>681
船長就任は元船長の推薦ってのがもうバレているのだが？
それとまともな引き継ぎ教育してないのなら元船長の責任でもあるよね 海とか空とかバス移動とか良く調べて値段も標準以下なら絶対やめとこ >>651
ほんとそれ
本気で社長が悪いと思っているチンパンジーがわきすぎだわ
チンパンジーだから快適に日本で過ごせる仕組み自体に文句言っていることにすら気づかない
「社長は他人だから批判し放題」
こんな認識だよ、社長を批判している奴らのチンパンジー脳は >>614
安全規定は条件付きで破ってもいい！それで事故っても悪いのは船長！！
むちゃくちゃやあ😫 >>665
ダヨな
権限無くて責任だけ取らされるという感じ >>693
船客傷害賠償責任保険ってやつ
保険会社までは知る由がないけど新潮によると1名1億円まで加入してるとか 死人に口なしとはまさにこのこと
船長のせいにして逃げるつもりか >>666
「救命胴衣付けろ！」って無線記録はあるらしい >>692
そりゃまあ社長になってから初めての出来事やしその通りなんじゃね
しかたないよ >>677
なんか自分の人生を生きてないんだね
だから当事者ではなく被害者ポジションになっちゃう 社長に責任が無いみたいな論調してるやつおるけど人死んでるんやぞ
社長個人に責任なくとも会社には責任あるんだわ 素人は海の怖さを知らねーんだよ
漁師は毎日船出して作業してるからプロだぞ？
コイツラが出すなって言うレベルなのにヒールやサンダル履きも乗る可能性のある観光船とか無茶だっての
船長もキャリア浅くて余所者だからそこの海に詳しくないのに航行途中で引き上げる判断ができるはずもないし 凄く違和感がある会見だった
理由を考えてみたら
社長はずっと下を向いてて
顔を見て無いんだよ >>622
無線や通信手段の事を聞かれるとgdgdだったろ。あそこら辺に何か言いたくない事があるんじゃないかなぁ... >>637
ん？kazu3は午前中に帰港したのでは？
確か10:20頃出港して70分コースだったと
事故の知らせは事務所で聞いたと
違うのか？ これ客乗せる観光船だろ？これじゃ金がなくて必死に船出してる漁船じゃねえか >>645
波1メートルw
風８メートルw
視界300メートルを超えたらw
そもそも出港しないw
それ以下なら条件付き運航の意味がわからん記者が多すぎたwww >>683
そうかな？たいして会わない子供と孫で数億以上の金が転がり込むなら全然ありだと思うけどね >>666
そもそも普通は社長が現場の船長に直接指示するような会社ほとんどないだろうけそな 海に出て捜索してくれてる漁船の皆さんへの感謝の言葉はあったの？ >>482
一部入れ替えなら分かるが総入れ替えだからな
社長廃業してこれからどうするんだ なんか皆の見てる限り法律がガバガバなイメージを持った
飲酒運転の時のようにこの事故から厳しくはなるんだろうけど
死んだやつらはもどらねえ😐 >>705
他人のコメントにチンパンジー脳と批判してる君も大概やけどなぁ笑 社長がもちろん悪くて責任あるんだけど、
土下座した瞬間に這いつくばって
写真撮りだすカメラマンとか
それを掲載する毎日新聞とか
同じことの繰り返しの質問とか
マスコミの惨さの方が印象に残ってしまったよ。
良くも悪くもネットが沸くような
失言も態度もなかったし。 >>424
桂田社長は遊覧船以外にも、世界遺産「知床地区」で5軒の宿泊施設と加工品製造会社、
土産物販売店、食堂、道の駅、ネットショップなどを経営する資産家。斜里町商工会の理事を務めている。
遺族の前で足を組んで座るような男
記者会見の前の遺族説明会では謝罪の言葉もなく遺族から非難されたので土下座した
つまり 彼の 土下座はただのポーズ 事故のあった日病院に行ったのは２０も年の若い妻の
出産の退院に行っていたのであって、借金まみれなんて関係ない
「私はいけると思った」 4/27(水) 12:25配信
北海道知床半島の沖合で事故を起こした観光船「KAZU Ⅰ」の運航会社「知床遊覧船」（斜里町）の桂田精一社長（58）は、
事故当日、強風注意報、波浪注意報が発令される中、出港の判断をしたことについて、乗客の家族らにこう説明していた。 >>644
車の飲酒や無免みたいに過失が酷いと保険会社が支払拒否するみたいになるのかと思ったわ >>516
地形もあるしな
へたすりゃ一発でバキだし
怖いよ >>641
自分は出航を決めていない船長の判断で出航したはさすがに嘘だとバレるからな。
この数日コンサル交えコソコソ作戦会議してやっと捻り出したんだろうな。
何で条件付けてもらってまで船長が船出したいってことになるんだよアホ >>641
そらどう見ても大臣もキレる案件だろ
政治的にも選挙的にもあともしかしたら外交的にも >>354
弁護士と話し合ってるに決まってるだろw >>691
条件付で認めたんだぞ？
判断を誤ったのは豊田オンリーの責任
病院にいた社長がどうやって海の状態をわかるんだよ？ >>464
ならば
それを往来の真ん中で大声でいってみな
卑怯者め >>699
しかし漁船をはじめ運航会社各社も出航しなかった。穏やかなうちに戻ってきて動かなかった。
これが全てだと思う。 >>648
なんとか操船できれば、そこに入れるのが
最後のチャンスだったんだよ。
船の不調がもっと前からあったが船長が気が付かなかったのか
不調は突然でまにあわなかったのか、知るすべはないわけで。
エンジンの様子がおかしいときの第一選択は、乗組員が応急処置を
試みる、応急処置が無理なら船を安全なところに退避させて錨をおろして
曳船の救助を待つが鉄則。沈んだってことは、それができないほど急なこと
だったのか、できないほどテンパってたのか、判断はどうだったのかね。 >>734
車の飲酒も無免も対人賠償は支払われるよ
被害者救済のためだよ 注意報を把握して天気図も読める
でも出向させたんですよね？ 乗っけから大根役者の土下座で興醒めしたけど
その後の質疑応答がマジでヤバいと思ったわ
ヘラヘラ笑うし記者の質問の意図も読めないしめちゃくちゃIQ低そうでゾッとした
北海道の観光業ってこんなんが社長なのかよ 結局はこの社長やった事アンテナ故障や漁船でも入れているGPS入れなかった事などが今度は違法として設定されるんだろうな
法律ってなんだろうな >>689
社員が一人いたらしいが
そもそも通信つながらないのにｗ >>701
会社の責任だよ
まともな引き継ぎをできてないような奴に現場任せて死亡事故起こしてるとか過失致死やな >>726
322 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/27(水) 23:55:26.35 ID:AEJhgre20
>>151
記者会見グダグダだったから流し見なんだけど
記者「会社の無線が壊れてたなら船と連絡が取れないのでは？」
社長「そこは他の会社が拾ってくれるはずなので」
記者「他の会社が受信してくれる事を期待して出港したんですか？」
社長「そういうことになります」
みたいな他人任せな出港に感じた >>697
この案件で違法性はないと言い切れるお前の神経がわからん
災害にあったのではなく、災害があるところへ連れていったのだ。
これを違法といわず何を違法と？
故意性が疑われる。 てかこの手のマスゴミの取材陣ってアホしかいないよなw
まだニコ生とかの実況民の方がしっかりしてるわ 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 >>731
俺も初めは真面目にコメントしていたけど
こいつらチンパンジーだろ？
自分の身にふりかかってくることがわかってない >>712
それは現場で乗務員が、乗客に言ったのが通信中に聞こえたのでは？ 俺みたいなプロになると空気で一日の潮の流れがわかるぜ 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 その日お昼頃までの波の高さは30cm
いきなり3mになった >>650
出航時は30センチ
それが午後になって一気に3mになった >>757
船の事故専門のマスコミなんてニッチなのも居ないだろうしなｗ 悪天候などで運行中止なら会社は大損する
目先のカネが欲しいからムリしてでも出発する
記者会見で社長が泣いてたのは
「もう賠償だらけで貧乏になるしかないのか」という
自分に対する悲しみの涙で
客を死なせた責任感など少しもないと思う >>743
誰がいうかーブァーカ！w
被害者知床満喫で大喜び！！www
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>46
仕事でトラブって、すぐに言ってくれれば対処できたのに
悪化してどうにもならない状況になってはじめて言われて、これどうするのよ・・・
って話は毎度のことだわな >>736
多分波が強くて喫水が下がって普段はぶつからない高さの暗礁にぶつかったんだと思うわ
波が2mあったら6m下の岩にもぶつかるだろうからな >>750
会社でもそうさ
何か起きねえと対策せんやろ
可能性の話しだすと無限に対策とれちゃうからね
たまたま運良くいままで事故がなかったんだろうね。それはベテラン達によって回避されてた事故なのかもしれんな しかし、全員の亡骸上がるまで知床の観光船無理だろうな。
観光中にうっかり浜にご遺体が上がっていたり、熊さんがかじっていたりしていたら大事故だからな。 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 >>742
随分必死やなあ
書き込み一個なんぼやｗ 遊覧船は廃業するしかないだろう。
保険金で損害賠償を支払い終わったら旅館業だけでやっていくつもりじゃないか？
誰もこいつが経営に関わってる旅館には行きたくないだろうから社長は辞任しそうやけど >>752
社会の仕組みがそうなってんだよ
それを理解できずに社長を批判しているからチンパンジーと言ってんだよ
わかったかチンパンジー？ >>690
そうじゃなくて社内の条件付き運行で出航の是非を決めるなど理由にならないって事
出航の是非を決めるのはあくまでも国交省に提出した安全規定 >>714
他責にするのが癖になってる感じだったな
その癖権限は持ってるから最悪だよ >>699
でも船なんて遅いしこの船は距離的にも遠くまで行ってたわけだから
実際に波が高くなったら引き返してね、なんて悠長なことでいいのかね？
予報が出てるから遠くまでは行かず近くの遊覧に変更ならわかるけど >>754
その辺含めての船長判断
すべての責は船長ということ このひとほんとにコンサルの言うとおりやってきたのかもな
マスコミは上手く社長おだててコンサルの話し聞き出してほしい >>732
というよりあまりにも人任せの無責任で杜撰な体制だからこいつに聞いてもしょうがないって感じだったけどな
用意された資料にない質問はすぐフリーズするし
まあ田舎のボンクラらしくコストやら売上だけ煩くてあとはお前らの責任だって感じだったんだろな >>424
借金まみれの情報はない
実家も太い
手取り20万の会社員よりマシな暮らししている可能性は高いぞ >>677
>>763
祖父が亡くなったとか関係ない訳わからないことも言ってなかった？ >>715
それはもう責任があると言って土下座もしてたし潤沢な保険も入ってるだろ 波1m風8m視界300m
とりあえずこれは覚えた
欠航基準な
役に立つかは知らん 社長擁護は流石に無理と諦めて、船長と国を叩いてて笑えるｗ >>761
だよなぁ。
海保に通報した人の話だとケータイって言ってたもんな。 軽井沢のバス事故の社長は起訴されてしまった
たぶん桂田さんも厳しい うんじゃあ危なそうならなおさら出しちゃダメだったよね？ >>712
ただしくは
着させろ！じゃなかった？
船長が甲板員への指示かと解釈したけど >>756
これだけ死人が出しておいて無罪は
国民感情が許さないから無いとは思うけども
それじゃあ人治国家だろ
次の事故を起こさないためには現行法じゃ緩すぎると言いたいだけだよ >>772
今来たばかりの人？
事故はあったのよ、今の社長に変わってから2回。
死者が出る事故は今回が初だけど。 >>759
船舶ってまだキャブレターなのか知らなかった船首から浸水したって話だけど 出航の判断ミスを追及しても行き詰まる
トラブル発生時の対応に問題がなかったのか追及しないと >>779
それ遊覧船じゃないだろ？
大型船の航行の話をしてる？ 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 >>768
知床では金持ちのボンボンだったんやろ。
これからは貧民生活が待っている。
それが嫌ならオホーツク海に沈んでもいいんだぜ。 >>749
北海道のっていうか、観光業ってマジでそんなのばっかだぞ。 >>699
そんな「行き当たりばったり」なやり方じゃ、
事前に決めてある運行規定なんぞ無意味では？
会見でそのダブスタを指摘されていたような… >>742
社長の身内かしらんが相応の責任はとらざるをえんだろうな。
せめて往生際よくしたらどうだ。 >>1
アホな社長擁護が湧いてるけど、
強風波浪注意報を無視して、出港判断した時点でアウトだよ
だから、漁師は出港しても午前で済ませてる
そして他に、kazu3を上げてる奴が要るけど、別に早く帰ったわけでなく規程の70分消化しただけ
明らかだよね。
軽井沢スキー事故だと、社長も業務上過失致死傷罪で在宅起訴されてるし、今回も似たようなもんでしょ > 天気図は読めます。自然現象なので、天気図が常に正確に当たるわけではないんですよ
自然現象を図にしたものが天気図じゃねーか
当たるか当たらないかってのはそこから出す予報のことだボケ >>725
実際、出航する時点で天気の波1m風速8m視界300mは超えてたらしいが >>665
陸運と海運は根拠法令が違う、それ以前に成立の背景となった文化が違う
定期旅客船は陸運に近い運行管理だが
不定期旅客や釣船は、より船長に責任と権限を寄せている
会社はプロを雇って船の運行を委託しているオーナーという立場 >>782
まともに引き継ぎもできてない素人に全責任負わせて出航させたってこと？
随分とまあ立派な会社ですね 案の定船長に責任押し付けるんか
死人に口なしだねえ >>765
ごごから荒れる予報だったからな
そらなるわ、知床半島はそういうところ
知らなかったではすまされない >>779
そもそも国交省との関係は行政処分でんでんの話で
刑事事件とは直接関係ないよ 社長叩いてる奴は一体社長をどうしたいのかな？56したいの？ >>749
おまえも同じような会見する立場になったら似たようなもんだろうね >>783
コンサルはこの人の記事、削除してるよ
擁護も違うと思うな
流石にそこまでゲスじゃない >>768
一か八かでやって良い事と悪い事がある。
常に最悪の事態を想定してるから漁船や他の運航会社は動かなかった。 >>788
そんな中小企業が独自に決めた数字覚えて意味あるのか？ 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 >>749
Qあなたは何をしましたか？
A〇〇が〇〇しているという事を聞きました
始終こんな感じでまあ普通の人間は会話不可能だな >>750
柔道の合わせて一本みたいなもんか。
無線ダメ(事務所側)、衛星携帯電話なし、携帯はエリア外。
つながったのは他社との無線と乗客の携帯だけとか、客乗せる資格なしでしょ。 自分が事故を超したわけでもないのに謝るぐらいなら首吊って死んだ方がマシだよね >>745
ですわな。
事故後も、二次災害の危険があるから救助に出ないという真っ当な判断をしているわけで。 社会人としての責任感が無い人
だと思った
陶芸家やってれば良かったのにね これって保険金下りるから知床遊覧船は早期復活可能かな？
従業員もいるし些細なミスを修正してGWは頑張ってほしいよ >>796
バス事故のイーエスピーは係争中
加害者側の経営者は無罪を主張。
これと似てる気がするわ 日本海出るのにこんな安っぽい船乗るの危険だと思わないのかね
見た瞬間直感で避けたい もう謝罪しまくってるし遺族に金も払うと言ってる
これ以上社長にやれることないだろ >>815
そうそうwひいおじいさんが亡くなったのと今回の事故となんの関係あるのさ？ >>773
小型遊覧船は当然で当たり前だけど、残念なことにおーろら号も巻き込まれたね
道東観光開発かわいそうに >>809
元従業員の証言とか集めたら訴訟できそうって
フジに出てた女の弁護士が言ってた >>715
刑事はないことになるかもだけど
民事上は逃れえないだろうし、当然に道義的責任はがっつりあるだろうよ >>823
あそこまで酷い社会人はいないよ
あんたの周りは社長と似たようなレベルなんだろうけど >>661
別にお前の意見否定してねーだろアホボケカス
中止で仕方ないって書いてるだろ
お前こそちゃんと読めやノターリン死ね >>812
そのプロを雇った会社の安全管理者や運航管理者はどこにいたんですか？ 社長もそうだけど、船長自体も安全管理の意識が無かった
自分が死ぬのに、安全管理が不十分な船に乗ってるわけだから >>813
船長が船長と認めた
素人には分からない世界だよ
船長のセンスを信じられないのか？ >>822
別に社長はどうなってもいい
こうやって叩きまくることで同業他社に対してお前らも安全対策怠ったらこうなるぞっていうプレッシャーになる
その結果安全な観光が楽しめるようになる 天気図よりも港で自分が見た波の高さを信じたんだよね
会見で何回もウトロの波は低かったし視程も良かったみたいなこと言ってたし >>837
検察の業務上過失致死罪の求刑を粛々と反論せずに受け入れる仕事が残ってる >>818
コンサルで
火消しもコンサル料金に含まれてるってことある？ >>774
もし、そうだったとしたら、もう読みが甘いとしか言いようがないよね。
そういう判断は経験の差でもあるんだが。
天候が悪くなるのが予想できたのに、ずいぶん予定より
遅れていたみたいだし、遅れ始めた時点で予想つけるほどの
経験がなかったんだろう。 >>795
あれ言ってるの客らしいぞｗ
甲板人がペーペーだから群衆がコントロールできてないんだよ >>834
船営業を再開しも誰が乗りたいと思うんだ？
どうしても乗るとしても他の業者だろう。
知床遊覧船が船で営業再開出来る見込みは0だと思う。 >>841
参考資料のひとつにすぎない
行政処分くらうようなことをした＝刑事上の過失 とはならん デカい事故の前には何度もヒヤリハットがある、というもんな。
ヒヤリハットがめちゃくそあったんだろうなー、この会社。 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 >>827
社長の話だと同業社ではこれが暗黙のルールらしいぞ そういや文吉港の話はテレビじゃ全然出ないけどタイミングによってはあそこに避難するって選択肢もあったんじゃないかな >>865
今回のはスイスチーズモデルがまず浮かんだ 火消しは語尾に気を使えw気持ち悪くて丸わかりだぞw まあ降水確率80%で外出諦めたら降らなくて休日棒に振ったりな 海は急変するから早め早めの行動が危険回避になるんだよね
とりあえず出して行けるとこまで行ってヤバくなってきたら引き返すなんてそんな行きあたりばったりがまずありえない
漁師はその海域に詳しいから、この時期にあっちから風が吹き出したらしけるから波が高くなる前に戻ろうとかの行動になるわけよ >>858
土下座
マスゴミ必死で叩くも
会見大成功 遺族説明会でなら土下座するなり紛糾するなり
勝手にやれって思うけど
マスコミ向け会見は必要ないよな。
ひたすらクソ質問やバッシング醜悪なやりあいだけで
ワイドショーネタ出すだけ。 >>833
人の命を預かる仕事をする資質の無い人だと感じたよ。
無能そのものは悪でないけど身の程に応じたわきまえが必要。 >>796
俺は感情で言っていない
客観的に説明している
繰り返すが災害が予見されるところへ素人を導いたのだ
社長は船長の監督責任があり、事前に打ち合わせもしている
携帯の履歴も気になるな >>589
この社長の親父が元町議で社長本人は商工会理事っつーのは関係あんのかね >>840
曾祖父さん海で亡くしてる悲劇のヒーローの私に同情しろ！ 元船長は「ほれ見たことか！」って思ってるだろうな
不謹慎だけど >>784
実際こんな感じだと思う。
いかに失言させようかというような
質問ばかりで、
結局マスコミが叩きたいだけの会見になってた。
遺族としては当然遺族に説明することを求めるにしても
あのような会見を本当に望んでいるのか。 >>836
どんな大型船も沈むですが飛行機も墜落するし何に乗って移動するんですか？ >>817
うおおおおおおおおおおおおお
これがマジなら社長が悪じゃん
１メートルで取りやめとか知床の海はそんなにすごいんか？ >>852
そんな素人が社長名乗って素人に全責任負わせて死亡事故起こしたのか
この社長は素晴らしい管理能力をお持ちのようですね >>809
漁師は出港しても午前で済ませてる
KAZU3も予定では13時に帰港の予定だったんでしょ？午前中は持つかなって判断だったんだろう
ということは時化じゃない何かのトラブルで動けなくなって動けなくなってから荒れて沈没したのかもな 航空機事故に比べて、船の事故はなんとなく助かる確率が多いと思っていたが、
場所や水温、状況によっては、航空機事故と同様、助からないってことを実感した。 おさわがせってアホかよ
昭和脳ほんとヤバすぎ
昭和生まれが日本をダメにしている
昭和生まれが全員ﾀﾋねば日本はよくなる >>843
おーろら号は応援しよう
クラファンなければ寄付
他の小さなところも大変かぁ
巻き込まれて気の毒なところには寄付したいな >>774
最初の118通報した男性が無線傍受した時に
無線で「船首が浸水」と他社の観光船会社？と会話していた
その5分後にカズワンから118通報
内容は「船首が浸水」「エンジンが使えない」「カシュニ滝のすぐそば」 >>810
天気予報っていったって同日同時刻のピンポイント予報でも日本、アメリカ、欧州等各国様々だからなぁ どんな乗り物にも事故るリスクはあるけどこんな死に方はしたくないね >>857
仮にオレがコンサルなら痕跡全部消して指示だけだしてる
失敗しても火の粉が掛からないようにコントロールしながら内輪向けに実績作りもできる 日報くらいつけてないのかねぇ。当日の天気予報の内容、会社の判断、判断した時間、判断した人の名前、理由、船長の判断、判断理由を記録するような．．．
記憶にございませんで再発防止も考えてなさそう．．． >>861
それは君が海を知らないからだよ
>>863
27人目を目指す恐怖の遊覧船とか
潜水士雇って被害者が
客を引きずり込む演出を入れるとか
色々やり方はあると思う >>876
ワイドショーはいいサンドバッグが見つかって喜んでるだけだからね
誰も家族のことを思いやるようなコメントしてなかったわ >>877
軽井沢スキーツアーバス事故ではしてるよ
多分今回もされるだろう まあ子供の頃に水泳やってた俺なら岸まで泳ぎ続けられただろうが、パンピーじゃ無理だろ >>894
言うて客は分からんから怖いよな
事前に船や事務所下見して設備ボロかったり人員居なかったりするの確認する訳にも行かんし >>837
会社畳むか、責任感あるベテランに譲渡するか
とにかくこの人が運営を続けたら
また事故が起きかねないので >>858
土下座2回
原因は分からない
最後にもう1回、長時間の会見で気が抜けた土下座 死人に口なし
とにかく時間がかかる
運転手死んだ軽井沢バスも最近ようやく起訴できたとこだし
しかも当時の社長はまだ社長やってるし会社も潰れてない >>859
だから思いのほか波が穏やかで楽しませるために長居してしまったという読みはできんのか？ ２００５年に世界遺産に登録されて観光地として１７年か
観光地として短い寿命だったな
元官房長官もさぞガックリしているだろうな >>895
今回の水温なら１５分で気を失うらしいぞ
波が荒れてたら溺死だろうが >>897
インシデント管理とかやってなさそうだよね(´･ω･`) >>23
換金って何だよｗｗｗｗｗ
かんきん
【換金】
《名・ス自他》物を売って現金に換えること。
「―価値のある物」 あの海で身動き取れなくなった時点で死を覚悟すると思うわ。
わいならあまりの恐怖でマジでおしっこ漏らすわ。 船長の死亡確認したってニュースが一瞬流れた
その瞬間から昨年の事故も船長が操船ミスして起きたとウソ報道しだした
国交省も海保もグルだぞ >>733
資産全部売却して自殺しても賠償出来ないだろ
26人だぞ
どうなるか見物だわ >>887
別に社長は航行しないからね
管理能力と誠実な人柄
カワイイ我が子がいればスーパーハッピー！！
そうでしょ？ 桂田社長は「天気図が常に当たるわけではない」
この事故は社長による人災。
天気図見ないでその場の判断？
あり得ない。
これで保険下りるのか心配になる >>812
ほーん
5chでもときどき勉強になるなぁ >>850
五十六の方は確か、軍艦じゃなくて
海軍の飛行機に乗っていて死んだんだよな。 >>913
何それ？
美味しいの？
レベルだとは思う。 >>888
乗客はその間どれほどの恐怖と寒さだったか >>904
まあ俺らにできることはこういう杜撰な会社を徹底的に叩くことくらいだな
杜撰な管理してる会社に対して次はお前の番だというプレッシャーを与えていきたい >>862
あれ
救命胴衣を寄越せって意味だったん？？ ID:/9bsPzjb0の語るこの会社の社長
・船のこと何もわかりません
・天候のことも分かりません
・自分の会社の設備も分かりません
・社員の能力も把握できてません
・引き継ぎができているかも把握できてません
・そんな状況で社員に全責任を負わせて死亡事故起こさせました
こういうことだよね？ >>854
多分その結果船舶を利用した観光業そのものが縮小するんだと思う >>643
国内線にはあるぞ
天候悪化等が予想される場合、別空港に着陸するとか引き返すとかな 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 天気図が正確に当たるわけではない
→当日ホントに天気を解析した？天気図を解析した記録とかないのか >>564
老害船長って非合理ないじめど真ん中の発言
どの口が言ってんの？
>>447
>別に社長を擁護したいわけじゃねえわ
>非合理ないじめに加わりたくないだけだ >>695
運行条件は内規ではなく小型船営業許可申請の必須用件で、明示義務がある
１人船頭のチャーター業者でも、風速、波高、視程の条件はどこかに示してるぞ まぁ、ぶっちゃけどれだけまともなこと言っても叩かれるだろ >>931
そうなるくらい危険な産業ならなくなっていいよ >>900
あれと一緒にするのは暴論が過ぎるわ
そもそもあの事故は申請してたルートを使わなかったり会社ぐるみで悪質なことやってたから >>927
救命胴衣を執拗に要求して混乱に拍車をかけるのは容易に想像できるでしょ 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 100%やないだけで
１０回出航したら一回は沈没、て確率やったんちゃう？
ギャンブラーやで。どのみちいつか沈没してたな、客数が変わっただけで。 >>912
失神だからまだ苦しくないのかな
冷たい海は苦しかったろうけど >>915
電話掛けた人は覚悟してたもんな(´；ω；`) 社長の常識や経験値や責任感
判断基準が世間的なものと
かけ離れ過ぎて記者も質問に
困ったと思うわ >>902
水温2°/波3m/風速15m/ドライスーツもなしで岸まで泳ぎつけるなんて
元特殊部隊かなにかかな >>917
親が神主らしいから神社もあるぞ。
神社も売却すればいい。誰が買うか知らんけど 会見時に社長が把握していた船長の経歴
大型トラックの運転手を20年
その後、はとバス運転手
福島、富士五湖、九州などで水陸両用バスの運転
あとどこか海で運転
で「教育係にあたっていた他の船長達のうち一人はあと3年は教育が必要と言っていた」と小声で言う社長 >>935
豊田船長は明らかに悪いだろ
どうみても老害
無線記録を見ると判断力に問題ある >>940
全然暴論じゃない
すぐ上に
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20220427-OYT1T50154/
貼ってあるだろ
第１管区海上保安本部は、危険を予測できたのに船を出した可能性もあるとして、
業務上過失致死容疑などを視野に捜査している。 >>925
これでブラック会社の社長が何するかと言ったら「お前ら絶対にミスするなよ今と同じ労働条件で」とほざくくらいだから、社員が気付くしかない所があるな
ブラック社員なんて根っからの脳死奴隷気質だからそいつらに逃げろと指示する第三者が必要だが
そんな権限は誰も持っていないという >>891
ぶっちゃけ、事故を起こしたところも含めて小型遊覧船はくたばれと思う
岸に寄りすぎ
養殖いかだとかあるのにお構いなしにスピード出しすぎ
アホなところに人を乗せる
そら事故るわ┐(´～`；)┌
それに比べておーろら号はなんの非もない純粋な被害書
おーろら号のクラファンあったら応援する >>226
国鉄もJRも私鉄も航空会社も、これより重大死亡事件を起こしても、のうのうと生き延びてるから、心配するな。 >>930
ほとんどの大企業の社長そんなもんだろ
足元は見れても末端までは分からん >>938
何が？
天気予報雨だけど無茶苦茶晴れていたら傘持っていかないことなんてあるでしょ
心に傘を抱いていれば十分 >>862
そうなのか？普通は乗船したときにまず、
「安全航行でまいりますが、救命胴衣の場所を確認してください」って
アナウンスがお約束のようにある。万が一で乗組員が
間に合わなければ、自分で封印やぶってつけるんだぞ 高波でキャブレターに水が入ってかぶってエンジンかからなくなったのかもな。
逆算した読みではもう少し進んでいたと思う。
復路の3分の2くらいは波の影響を受けずに帰ってこれる読みだったんじゃないか？
予想より早く波の影響を受けたか。。。
どっちみち、海が荒れるまでのタイムリミットには間に合わなかったろうな。
それに波の影響を機関部分が受けるってのを完全に読めてなかったな。
操縦さえできれば帰って来れる感じだったんだろうが。。。
岬の先端にいた頃とかは穏やかだったのかも。
それで少し気が抜けて長居してしまったのかもな。
そうすると早く帰りたいから途中の文吉港はスルーするわ。 >>914
換金ｗ
ここで擁護してるのマジで中卒かもな 道の駅経営までしてんのか
そりゃ町長がマスコミ批判の前座するわけだわｗｗ >>953
けど1mってあるのか？
1mとか普通すぎる >>886
30センチがあというまに3mになるらしい >>938
いや冷静になって呼んでみろよ
悪い事なんて足組んでたことくらいだろｗ >>954
そう考えると社長だけじゃなくて社員も徹底的に叩くべきだな
船長とか >>949
ちょうどいいから神社でお祓いしてもらえばいい >>934
天気図を元にw
予想するのがw
天気予報であり船長www 何度でも言うが社長の行動は一切法に触れてないし管理者としての責務を果たしてる
その上で船長がやらかしたんだから社長を叩くのは可哀想 >>957
この会社って大企業なんだ
社長いわく数人で回してたらしいけど知らなかったわ 町長の”喜び”発言にはびっくりしたけどおまいらどうよ？ >>952
老害とまではいわないけど全責任を背負う必要はあるね >>773
この事件が落ち着いて再開しても現場付近で手を合わせる奴絶対いる思うし心から観光楽しめないと思う >>970
おかしいよな
何隻か運用してるのに船長が運航管理者って >>902
運良く岸にたどり着いても強風で体感温度は零下で
低体温症でアウト >>962
午後から荒天の為午後の運行は中止になっていたら？ >>961
語彙力皆無なのにオモシロ擁護をしようとするから馬鹿がバレる 昨年の座礁事故は別のもっと若い船長がやった
海保はその事実をもみ消したぞ >>963
10年前くらいにできた、ウトロの道の駅かな？ >>931
こんな会社が出るのなら、それもやむを得ないかもね
どんだけ安全確認うるさいと思ってんだかなあ >>973
記憶にないからびっくりしなかったと思うけど
喜び発言とはどういうものだったの？ >>952
自分の言ってることすら守れないような
頭チンパンジーほど見苦しいものはないね
全てブーメランだわ老害は君でしょ >>972
この社長からしたら大企業だろ
身の丈に合ってない >>971
何度も言うけど業務上過失致死罪を受け入れて逮捕投獄
そして初めて責任が果たされる >>155
ちょいちょい日本語おかしいし、半島の人が祝いながら日本人をからかってんじゃね それにしても本当にスレの消化が遅いな
社長を叩きたくて叩きたくてウズウズしてたボウフラ共にとって
よっぽど あの会見が想定外の展開だった事を物語ってるなw >>941
旦那が妻に子に着させろ！て言ってたのかも。
船長の切迫つまった無線聞いたら
そないなるやろ
まあ無駄な足掻きなんやが >>965
3メートルの予想でも２７人の船なら超例外以外は問題ないはず
１メートルが１０メートルにすぐになるならやべえわ
そんなところで航路を認めた国が悪い >>960
今度はほのぼの系で擁護？
無理
次の運航があるから時間厳守のはず >>939
ジェットコースターとかスプラッシュマウンテンとか時々重大事故起きるし、なくなって良いよねー このスレッドは１０００を超えました。
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