【知床遊覧船】社長、天気の悪化が予想されるなか船を出したことに釈明「自然現象なので、天気図が常に正確に当たるわけではない★6 [デデンネ★]
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北海道・知床半島沖で、乗客・乗員あわせて26人が乗った観光船「KAZU I」が行方不明になった事故で、運航会社「知床遊覧船」の社長・桂田精一社長が、27日午後4時50分ごろから、事故後初となる記者会見を行っている。
会見は午後6時50分現在も続いていて、会見開始から2時間が経過した。
その中で、天気の悪化が予想された中でなぜ出港したのかについて何度も問われ、桂田社長は「天気図が常に当たるわけではない」と話した。
記者「注意報は把握していた?」
桂田社長「しておりました。午後からということと、午前中ウトロ漁港から先の方まで、しけていないし風もなかった」
記者「社長は天気図読めるか?」
桂田社長「天気図は読めます。自然現象なので、天気図が常に正確に当たるわけではないんですよ。ただ、細心の注意を持って運航しなきゃいけないというのは、ごもっともで」
記者「自然の驚異についてどう考えている?」
桂田社長「わたしも、ひいおじいさんを船で亡くしています」
記者「お客さまに楽しんでもらうことも大変重要だと思うんですけれども、身内を亡くしたのなら、危ないと思ったらやめようとならなかった?」
桂田社長「すみません、今回は残念ながら、そこは至らなかった点かと思っております」
https://www.fnn.jp/articles/-/353210
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651070140/ ※スレに書き込む前に一読！
・船は知床でも余裕で耐えられる
・事故はあったが船は造船所で修理済
・海保の点検もクリア（重要）
・事前に調査航行を実施
・波の高さなどの安全基準は同業で共有済
・天気図+現場の海域をチェックし
二人（社長、船長）でしっかり現場確認
・サービスと安全を兼ね備える条件付出航で
危機対応も完全
（追加）
・実は漁も普通に出ていたが遊覧船は
嫌われモノ+他所者船長で塩塩
・そして自然の脅威と船長に判断ミスがあった
上記の点を踏まえ、説明責任を果たした社長の名誉に配慮した書き込みをお願いします マスコミの質問で最後に年齢を聞いたのが痛かったね
年齢なんて後でいくらでもわかるのにわざわざあの場で聞いたのは人間性の悪さを感じたね マスゴミの個人情報の不正取得と不正利用のが問題だろ 理解する能力が無かったので予見できなった
これオラ馬鹿だから許してよっていう言い分なんだが裁判でこれ通るか？ それにしても本当にスレの消化が遅いな
この社長を叩きたくて叩きたくてウズウズしてたボlゴキブリ共にとって
あの会見がよっぽど想定外の展開だった事を物語ってるなw まあ気象予報士なんて制度を作って国民を愚民化してきたのは国交省だからな
諸悪の根源はすべてカルト国交省 あえて逆張りしよう
tenki.jpの時間予想は全く当たらん！ まあこれ悪いのは誰もいない
不幸な事故だよ悲しいね >>14
それだけ桂田社長の誠意ある謝罪にみんな心打たれたってことだろう >>11
自民政権を長期支えた竹中氏への批判は許さないニダ 寒冷前線の通過なので風向きは南から西に変わる
知床半島が壁になるので沿岸では南風は弱く、沖に出るか西風に変わった途端に暴風になる。
そもそも局地気象なので天気図が当たるかどうかとか関係の無い話。 業務上なんだからそんな甘い認識許されるわけないやろ これ万が一に備える時に言うような事じゃないのｗ
みんなやめとけっていうような時に出ていくやつが言うんじゃないよ >>7
天候悪化が明らかに予想され、社長と船長で共謀して出港させ重大な結果を招いている。
社内規定にも違反している。
条件付き出港というが波高1ｍでなければならんところ強風波浪注意報がでていたにもかかわらずだ。
これは詭弁であり規則破りであり、規則を破る合理的な理由はない。
よって故意性が強く疑われる。
未必の故意による傷害致死起訴が妥当と考える メモ
ID:4I83wzAr0
ID:O9GOGU2j0
ID:JKfRPaJl0
ID:/9bsPzjb0 海が荒れるの分かってて大丈夫やろ？って言いそうな社長だったなw 乗客のサービスを出来るだけ適えるサービス精神と、利益確保しなければという思いのミックス。
客にもいい顔、会社にもいい顔を貫き、出航はいつも見切り発車でよほどの荒天でないかぎり出港する。 まぁ常に天気図が当たる訳では無いというのは正しいよな
天気予報が外れて責任とったことも無いし 会社の金に使い込んで万馬券が当たらなかったのを「動物相手だから予想が常に正確に当たるわけではない」と言い訳するのと同じ 自然現象なので、中出ししても常に妊娠になるわけじゃない
くらいのノリの言い訳だな 直接手を下すか間接的に手を下すかの違いかってだけで、死刑レベルではあるんだけどな。
死刑にならないにしても再び会社経営とか、経営に口出すことは出来ない様にしなければならない。 素人でも台風の時は天気図みてレーダー見てるのに
プロが見ないのかよ。それに天気図って大体当る。
亀裂はどうなったんだ。亀裂は。写真見たけど、あれかなり
ヤバそうな穴だった。修理したと言っても、frpだから圧が強けりゃ
広がるさ。下まで亀裂が入ってた。割れてはいないが、その部分は薄くなってると思ふ。 ほんと怖いわ こんないい加減な社長運営の船
26人死なせといて残念ながらとか至らないとかよく言える
償えよ 危険だったというのなら事故当日の天気図でも出して
どれだけ危険だったのか解説すればいいのにね 一休さん「てへへ。将軍さま、てなわけですよ～」
足利義満「新右衛門、今すぐこ奴の首をはねい！」
新右衛門「御意」
一休さん「えっ」 ＞その中で、天気の悪化が予想された中でなぜ出港したのかについて何度も問われ、
桂田社長は「天気図が常に当たるわけではない」と話した。
「払い戻しが嫌だった」
を避けるとこうなるのかね
裁判でもいうんかね、これ >>47
その亀裂は完全にデマでした
ようこそ５ｃｈへ >>47
出港時には風も波もほぼなくクルーズ終了後に荒れる見込み
仮に早めに荒れた際にはすぐ帰ってこいって話
船体は直前に国交省が検査して問題無いとのお墨付き
仮に間違いなら検査機関の責任だろw 土下座することでここまでしてるのに叩くの？って
予防線張ってるのがクズ 後は保険屋が処理するんだから会見なんてしなくていいのにね >>14
グラサンのカズレーザーみたいなのが出てくると思ってたら平凡過ぎた まぁおまえらも冷静になってみろよ
法的根拠に基づいての批判ならわかるが感情からの罵倒なら隣の国民と一緒だぞｗ >>59
でも土下座しないと土下座しろって言うでしょうが >>54
天気図の認識についての追求記者にやって欲しかったな
天気予報を天気図と認識してそうな雰囲気だったぞ >>47
FRPだと修理といっても強度は戻らないからなあ >>57
亀裂が入った直後に修理に出していたことが発覚（写真もその時のもの）
更にシーズン開き前にも社外再検査していた事が発覚 無線放置をゲロったので普通に刑事責任問われるでしょ >>58
実況見分を海保がすればいつの傷か
船検とおってるのか
すべてわかるだろ
社長のいったことが本当かどうかな。 社長の責任がゼロとは言わんが、運行を許可する政府の基準が
緩すぎる事が最大の問題ではないか？ 過失致死も逮捕投獄もありえないよ
社長は誠心誠意謝罪してるし遺族に金も払う十分じゃないか >>74
お前、煽ってるな?
悪質だぞ。
ちゃんと往生して責任とる機会を与えてやれ。 今回はいつも馬鹿にしているマスゴミに踊らされたネット民という結果になったな。 船が見つかれば犠牲者も何人か船内ひいるかもしれないし
船についても検証できる事多いのかも 見つかるといいけど >>74
これ新たな判例ができるぐらいの案件だと思うよ
法改正もされるだろう >>41
システマチックに弁護士と共に裁判して
大変な時期もありましたぐらいなもんだろ >>77
いや本音だけど
俺に限らず今回の件で社長擁護する奴はいっぱいいると思う >>14
まあ内容はともかく謝罪会見としては普通だったからな
野々村とか吉兆みたいなのを期待してた連中には肩すかしだったんだろう >>75
船客傷害賠償責任保険の約款には地震・噴火・津波は免責とあるが、それ以外の自然現象や天災は免責とはなってないな 天気図は正確だろ
天気予報は当たり外れあるけど
社長は当てにならんと言うが
頭おかしいんじゃねえの
天気図から予想するのがお前の役目だろうよ
統括運航管理者なんだからな 天気の問題にすり替えて済まんやろ
ベテラン乗員不在、慢性人手不足、資金難、他船出港控える状況での出港、無線故障、GPS外し、船底修理は業者でなく社員で直した疑惑有とか
無知慢心で重なりすぎたただの人災じゃないか どこに沈没してるか、コースから予測出来そうなのになんで見つからないんだろうな >>91
ロシア側に流された場合、ご時世柄探しに行けないんだろ 遺族としても社長の逮捕なんて望んでないだろう
ただ精一杯の謝罪と慰謝料、そして今後同じようなことが起こらないよう法の整備これだけだと思う
これ以上社長を苦しめる必要はないよ >>91
海底は魚群探知機でしか探してないから
海底まで届かない >>86
記者会見で
天気予報は知っていた
船長と打ち合わせした
と発言したのは証拠だからな。
擁護も誹謗もない。
故意性を自白してるよ。 >>76
えーうち家のそばが海だけど
ハロー注意報でたときは海近寄るなって小学校でうるさかった >>14
刑事裁判を視野に入れた会見だったな。
国交省の担当の方の開幕の言葉が、
裁判終了まで効いてくるレベルのほぼ最善手で
大変勉強になった。
町長さんも冷静に考えてねって続けていって、
社長さん以外、全員洞察が凄まじい人ばかりと云う、
中々面白いディスカッション、
勉強ンなりました。m(_ _)m
なお、一番ヤバい発言は
社長「（あのベテランさんは）辞めろと言えば辞めてくれる」
辺り。
（人殺し常習犯レベルの認識力でないと出てこない発言。） >>85
主には船の引き上げほか待ちだろうけど、
それで判明したことによってはありうると思ってる
俺はだけど
実はシャチとかにぶつかってましたとかなら話は変わるけど 弁護士つけりゃよかったのにそこまでコストカットするとかほんまもんのアホ >>98
俺が遺族なら即死なんて生ぬるいの望まないわ 会見を途中までしか見てないんだけど、
船底と船尾の修理しか写真がなかったが、船首の亀裂を直したのかという問いと答えはあったの？ 不備のある企業に
営業を許可した国土交通省が悪いよ >>103
同席しなかっただけで、打ち合わせ済みじゃなかろうか？知らんけど >>103
金が全然無さそうなんだよね、車も自分で運転してたし マスゴミ叩く気満々で、それに乗せられたネット民も叩く気満々。
そして記者会見。
マスゴミでさえ「これは叩くの無理、撤退します。」
ネット民「何とかこれを叩けないかと・・・。」と、往生際の悪いことこの上ない。 小卒並みだが
お前らも似たようなもんだろ？
今からでも遅くない
気象と地形図を勉強しよう は？天気予報が外れる方に賭けてるの？気象庁より的中率高い予報士雇ってるなら通る論理だが ふんお前らの意見なんかどうでもいいさ
でもな断言しといてやるよ「警察は動かない」これだけは絶対間違いない
このレス覚えておけよな愚民ども >>1
波浪注意報や悪天候の予想が出てる時には
海に近づかない。
一つ利口になったよ… >>91
GPS搭載してるなら緯度経度を的確に伝えれる。
保安庁もそれを認識出来てないみたいだからGPS搭載してない可能性大。救助要請の時は緯度経度は通達するもんだからね。大型船舶が積む避難救命艇には海中に出したら自動で遭難信号を出す装置付いてるしそれにはGPSも備わってるからその位置も遭難信号と一緒に通達するようになってる 要約すると天候悪くなるだろう事は知ってたけど利益優先で出航したと言うことか まぁそうなんだ自然相手の仕事はホント読めない
が
漁師がダメと言ったらダメ
頭悪いとしか言えない >>114
以上、地元の上級国民の社長のお言葉でした 誰も死亡事故を予測できないからな。
欠航の基準を作成したら良いかも。
それでも不慮の事故が起きない保証はないからな。 これ気になったのが天気図が当たるって言い方
もしかしてこいつ天気予報の事言ってないか？
気象予報士の言う通りにならない事もあるって言う意味で話してるように見えた これって今まで天気予報無視して船出して何度も無事で済んでたって証拠だよね、つまり常習犯ってわけだ なんか乗客もちょっとずれた人間だった気がする
不明の息子のために自分で婚姻届け出しに行ったり
コロナ化やロシアウクライナの件でそんな海で遠出
しようとはあんまり考えない 社長「だから私は悪くないんですよ～～」ｸﾞﾍﾍ
承太郎「やれやれだぜ。てめーは俺を怒らせた‥」
社長「まさかオラオラですかーッ！？」
承太郎「スタープラチナ・ザ・ワールド！」 プロと言っても誰でも取れる2級小型船舶免許のアルバイト船長だし
タクシー運転手のがよっぽど大変だよ >>91
海流が激しくどこに流れたか分からない
実際翌日早朝には3人がが10キロ以上離れた知床岬の海上まで流されていたのを発見されている
深い所まで測れる測量船が今日明日にも着くようだからその活動に注目したい 冒頭の「お騒がせしまして申し訳ありません」
って言葉の選択から既に稚拙というか的外れだよな
終始小学生の朗読みたいな説明だし
強欲というよりは単なる能無しなんだなと思った 6年前に海には全くの素人社長が会社を買い取ってベテラン船長みんな解雇し安い船長を雇い直した。
金にはとにかく固執してて途中で天候荒れようが帰ってくるな！と一喝し船を出させていた…という記事見たけど起きるべきして起こった事故だね… 謝罪しつつ、マスコミの言いがかりはしっかり撥ね付けた。
今日からは素人コメンテーターが加勢するだろうけど、聞く価値のない屁理屈並べるだけだろ >>125
船長ガー
国ガー
の次は乗客ガーかよ
遺族が半狂乱になるのは仕方ねーだろ >>115
台風来てる時は海岸に行かないのは鉄則。
消波ブロックや防波堤あっても高波は普通に超える場合あるから波に拐われて、防波堤とかで大怪我しかねない。 どうせ業務上過失致死に問えるかどうか船長は問えるだろうからそのうち書類送検されるだろうけど
社長は天気予報知ってようが微妙だなー船長に催行するかどうかの判断任せてたて言われたら罪に問えるかどうか弱いんだよなあ 3時間コースだから10時半に出航して13時半には戻ってる行程だろ
午後から荒れるって言っても12時ピッタリに荒れるか分からない、むしろそんなことはないだろうと思うよね
だから予見可能性を問うのは難しいんじゃないか？ たしかにそうだ。それなら漁船でさえ出港を見合わせていてのに出向してだいじょうぶだと判断した具た的な論拠を示さないと 本業の目的である観光は客の生命を最大限に保護する事が前提であり義務であり条件とは異なる
天気図が必ずしも当たらないというのであれば確認時の天候の荒れ模様から判断して見送るのが客の命の保護義務である
船長が船体の損傷に気付いてからの判断は乗客がライフジャケットの着用をしていなかった点も含めて業務過失である
また有事の際に最も然るべき救難手順を規定に含めず実行されていないのは見通しが甘いとすればその言葉自体が過失である 今回で分かったこと
講習で直ぐに取れる免許だ！って
安易に船長にでも成った日にゃあ
事故ったらとんでもない責任を取らされること 最初は社長叩く気満々で会見見てたけど、社長は割と率直に話してるし、現場の事は船長が判断してるってのもその通りだし
何よりマスゴミが社長叩きのストーリー通りに行かなくてイライラしだしたの見て考え方変わったわ ゴーツーって、こういう社長を増長させた罪があるよね >>135
ぎゃくにもっと早く荒れると言うリスク側は考慮しないの？ やる気がないんだろうな
会見で会社を始めたのが叔父さんで前の社長が引き継いだけど止めるときに創業者の甥だから仕方なく事業を引き継いだみたいないい方だったし
町としても観光業を縮小させたくないから前の社長が止めるときに廃業って訳にもいかず
赤字企業だから誰も継承者がいないし創業者の甥の自分が押し付けられたって感じだった 3メートルの波で遊覧か？
物凄い敵に追われて、一か八か海にでるレベルだ。
一応免許あるなら、絶対でない。
死ぬほど怖かったんだろうな。
出港しないことが。 >>147
どこがだよｗ
しどろもどろ、もごもご喋って全然何て言ってんのか分かんなかったぞｗ >>140
その上で危なそうなら戻るルールなんだから安全方向に振ったとも言える >>129
だからこそポンコツさに呆れてマスゴミやネット民の怒りはそこまで増幅しなかった
横に弁護士なんか同席させてたらもっと叩かれる >>151
ちゃんと答えようと考えてたように見えた 漁師がダメだといっても彼らは沖に出るだろ？
遊覧船のルートは岸から１００ｍ程度なので同列に論じるのはどうかと思う >>152
「戻ろうと思ったら戻れば言い。戻れなくなることはない」それがあまいんだよ >>155
条件付きはごまかし運行基準守ってない定期
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20220427-OYT1T50154/ >>154
今回この手のレスが硫黄に多いよね。
いくらここで宣言してもそれが現実になるわけではないのに あのじじい許しがたい 殺人罪で逮捕して直ぐに吊れ！ >>158
漁師は出ねーよ、他ならぬ自分の命かかってんだから >>158
万が一の時の救助可能性から言ってかなり重要 『同じ会社の別船の臨時船長、出航は豊田船長の“独断”か…社長は人任せなのにベテラン解雇、会見前の問いかけに無言』
この記事を読む限り、過去の事故は豊田船長が起こした訳じゃないんだな
前にも起こしてたらやめとけよって思ったけど… >>159
戻るなって話じゃないんだから
行けますよって言う船長に、危ないと感じたら戻れよって言うのはおかしいことなのか？ >>158
岸から近いからこそちょっと荒れたら簡単に暗礁に。それが前回の事故だったのでは？ 社長が悪いんではない
船長が悪い
何か矛盾点あるか？ >>169
いくらここで宣言しても現実はかわらないけどね >>171
船長が悪い
社長も悪い
なんか矛盾点あるか？ 社長には監督責任があると思うがなあ…
万が一、船長が独断で船を出してしまった場合、かなり後悔すると思うがな、社長
従業員の事や乗客の事を想うなら、まず後悔するはず
だが、それどころか「記憶にございません」だからなあ… >>158
暗礁が多い、潮の流れが複雑、岸には熊も出る、以前も事故アリ
沖より操船難易度高いんじゃないのか >>142
それでも社長は安全管理責任者なのは変わらない。
出航判断を最終的にしたのは社長。
事務所の無線が使えないのが出航前にわかっても他社ので連絡取れるからと人任せにして出航も止めてない。
衛星電話とかも搭載されてたかわからないは安全管理責任者として無責任すぎる。
GPSについても二日前に海保に指導されてる。
船長と共に名義人なら搭載してるか安全管理責任者としての確認する義務はある。 早急にこうそくしてそうさくさしおさえししょうこのほぜんにつとめるべき >>171
船長が一番悪い 違いない
だが社長「も」悪いよ
社長が全面無罪はねえわ統括運航管理者なんやし >>173
別に現実変えようとか思って書き込んでるわけじゃないからね
お前は何と戦ってるの？ 煽り運転の屑からこんなクソ社長までと世の中生きていちゃいけない人間が多すぎる >>171
このまえの黄色いクルマがマスコミに一方的に断罪され私的リンチされた事件もそうだけど、
二者択一でどっちかが悪いから相手は悪くないという馬鹿な頭が結構いるよな >>179
これから海上保安本部と検察の調べで明らかになるであろう 船首が沈んでるんだから前の事故の古キズから入ったんだろ
天候も見ない、修理も適当、航路の把握もしてない、ペーパー船長だわ >>175
そこははっきりと社長としての責任を認める姿勢だったじゃん >>165
そういう意味じゃなくて、漁師がその日はダメだと言ったのは沖に出るのが前提だから
沖に出ない遊覧船では漁師と同じ基準じゃなくてもいいんじゃないの？って意味 まぁ保険で1人一億貰えるのが本当なら原因不明で終わりで良いだろ
もっと金欲しい遺族は営業許可出してる国を訴えれば良い
月給15万のアルバイト船長が60年ぐらい働いて得られる金が一億だ 何でもネット工作すれば誤魔化せる
どんどん劣化するね世の中 >>181
いや、社長が一番悪い
未熟者を使って事故になったのだから そもそも天気図なんか見てないだろ
テレビやラジオの天気予報すら適当に聞き流してそう >>183
ほんとにな
もう一回、小学生からやり直せ！って感じだ。
…意味ないか。どうしたらいいんだろうな。 遊覧船被害者のツイッターアカウントは本物？なりすまし？ 社長最初は謙虚だったがだんだん食い気味に答えだしたり偉そうになってたな >>179
船長が安全を考えて出港を見合わせる判断をした場合、それを社長が覆せないというのはあっても、
船長が危険と思われる判断をしたなら止める権限と義務はある >>1 観光業者も安全より利益優先な所がある
決して地元に詳しいプロが運営してるわけではない
利用者は、天気予報をきちんとチェックして
キャンセルしたり、引き返したりする勇気が必要なんだな。 >>178
いや最終判断したのは運航責任者の船長だけどね
安全管理責任者と相談して運航責任者が出航を決めるというルールだよ >>195
同じ目に遭っても解んないんじゃないかな >>187
いやいや、あの記者会見の態度で、どこをどう見てどう聞いてそう思えたん？ >>190
さんざん切り立った崖に高波打ち付けている映像れているのに
低水温の中、そこに流れ着いて助かると思うのか
同じ基準でいいだろ 他の知床の観光船はマジでこのJJI訴えていいだろ
GWどころかここから数年は完全に詰むでしょこれ よりによってなぜ知床なんかに行った？
ただでさえ未開の暗黒島ぽっかいどうなんてまともな人は近づかないのに >>178
会見みてて驚愕したわ
非常時の緊急連絡を他社の善意を頼りにしていたのですか？
の問いにイエスと答えたものね 自然現象w
一応土下座してたけど
基本他人事で天然ぽい社長だったな 『天気図が常に正確に当たる訳ではない』
ってのは例えば
「天気予報で晴れと言ってたが虫の知らせで傘を持って出たら雨が降ってきた」
「天気予報で雨だと言ってたがイチかバチか傘を持たずに出たら土砂降りでびしょ濡れになった」
この人がやったのは後者の方なので馬鹿としか言いようが無いのだが >>178
船長の判断を覆して行けという権限はないが、
客の安全のことを考えたら止める権限がないわけがない >>186
昨年７月にウトロ港内で他船と衝突してるとかどっかにあったけど、これが事実なら海保に届け出てないことになる 逃げられんよ
会見では犯罪を立証するに十分な発言をしてるからな
殺人はむずかしいだろうけどな >>158
当日のテレビの映像でもわかるように北西の風が知床半島の西側にぶつかるんだからそんなの関係無く大荒れですね >>202
だから正しい判断が出来ない者を雇った社長が一番悪い >>209
万全の備えをしてそれでもダメなら他社に頼るということでなく、はじめから他社ありきとかありえないよね >天気図が常に当たるわけではない
そう言う社長の予想も外れましたね(´･ω･`) 自分の身内も海で死んでるから海で死ぬぐらいでガタガタ言うなってことか >>202
会見で最終的に判断したのは私と社長は発言してますよ こんな適当な業務運用でも事故らなければ合法
っていうのがどうかしてる >>204
私が判断しましたと一貫してる
最終的に責任の所在は自分にあるっていう覚悟だなと思ったよ
本当は船長の判断を承認しただけなのは内容から分かるけどね まず社長としての責任を感じる姿勢、ってそこからおかしいねん。
あんた「社長」だから根本的に責任があなたにあるのよね。
そして、事実追及をまったくしてないのもおかしい。
乗客の人生、従業員の人生を奪っている立場になっているのよ？
社長＝威張れる、エライって印象なんだろうけど、何をしないといけないのかマジで分かってなさそうだったね。 >>217
社長は悪くない
といった時点であなたは論外 151 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/27(水) 23:46:41.86 ID:wEnFpb/h0
なんで他の運行会社が社長の会社に心配して訪ねたり
無線つかって船長と3度通信してあげて海保に通報までお世話しなきゃならんの？(´・ω・｀)
322 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/27(水) 23:55:26.35 ID:AEJhgre20
>>151
記者会見グダグダだったから流し見なんだけど
記者「会社の無線が壊れてたなら船と連絡が取れないのでは？」
社長「そこは他の会社が拾ってくれるはずなので」
記者「他の会社が受信してくれる事を期待して出港したんですか？」
社長「そういうことになります」
みたいな他人任せな出港に感じた この先荒れるから船出しません、って言ってもクレーム入れる客も嫌だろうね
色々と不運が重なったんだな >>221
そう言わないと責任転嫁してると思われかねないからね >>128 海上保安庁によりますと、海の状態が良くないため、測量船｢天洋｣が現場に到着するのは（今月）30日以降になる見込みだということです。 >>216
だから社長として事故の責任は認めている 最終的に社の全責任を負うから
偉くて給料１番高いのが社長なのだよ >>4
責任取ってこの世から消えるまで追い込むのが5ちゃんねるだろ 社長と船長の距離が近いというかなんというか、大企業並みに離れてない >>217
責任から目を逸らす奴がしゃしゃってくんじゃねえよ
消えろ >>224
そのとおり
故意を認めている
そういう意味では責任をとるつもりだろう。
いい覚悟だ。 >>218
まじそれ
他人の命預かってるのに緊急時の連絡手段なんて本来は二重三重に確保しとくもんでしょう
たまたまアマチュア無線で他社が受けてくれてなければ今回は人知れず沈んでる 天気図は常に正確ではない。お客さんに楽しんでほしい。出航してくれと言われると
断れない。運が悪かった。・・・・・返金したくない。 ベテラン切って引き継ぎもさせず
新人3人とも事故起こしてんだから船長どうこうじゃねえよ >>225
根本的に責任があるのを認めてる
だからそれが姿勢に現れるんでしょ
何かおかしいか？ >>218
その他社が観光船の営業始めるのは29日から
自分の会社だけ抜け駆けして何かあったら営業始めていない他社頼み >>220
それと旅客事業でも工事でも同じだけど、安全管理責任者＞現場責任者ですよ。責任の重さは安全管理責任者が上。 メモ一部だけど張っとくよ。
▼事故
岩礁で沈没したと見られる。
配慮義務に著しく欠く。おまけにブラック企業。（＝過失を追及できない。なおここでのブラック企業は、一般用途での意味ではなく、法的にアウトの意味。）
▼いきさつ
・漁船とクルーズ船のハイブリッドな事業構築があり、譲渡されて管理するようになった。（社長談）
・（ベテランしか無理そうな仕事だと解ってて、リスクを軽く見て）ベテランをクビにした。（社長行為）
▼事業者責任・配慮義務
・安全規則を知らない。守っていない。独自のルールを作っている。（記者追及社長回答）
→・リスク対応を現場に一任している（社長回答）が会計上の社内ルールを（作っている事の質問を回答せず→）作っていない（記者追及社長回答）
・天気の移り変わりは自然現象なので解らない。（社長回答）
・帰り道の安全を予期し、担保していない。（社長回答）
・船頭の報酬請求権について→法定に安堵していない。（記者追及→社長回答回避。心裡留保成立、記者さんgj）→月手取り15万円の取材結果と合わせてブラック企業確定で大変弄られてたw >>234
つまり最も大きい責任が負うのが社長ということだな
意見が合ったようで何よりだ >>63
この辺の発言は後々裁判で明らかになっていくでしょ ちゃんと起訴されムショにいかせてやれ
しょうがないだろ >>116
GPSは壊れたから外してたって報道されてた コイツが経営してるホテルとかもブッ潰す必要だとがあるな 船で携帯って使えるん？
基本無線で会話するの？
教えて船乗り >>226
感情的に走った時点でおまえが論外だから
ロジカルに反論してね >>246
だからあれのどこが姿勢に現れてるねんｗ
肘ついて、指摘があってようやく机から肘離してたけど懲りずにまたついてたし
何とも思ってないんじゃないの？ ここで社長を擁護してる人は頭大丈夫か？
社長の仕事は社長室の椅子に座って部下に命令するだけじゃないんだよ？
会社の経営の責任を負えないなら社長になる資格は無いよ >>243
中小企業以下なら日本はそんなもんだよね昔から
その融通をサービスの一環だと勘違いしてる客もどうかと思うけど
大手みたいに誰でも納得できる指針がない >>237
そらそうでしょ
この会社の在籍者って
社長 山田とかいう社員
豊田船長 4月から入った甲板員
この4人しかいなかったんだから
KAZU３の船長は臨時に雇われた人だし
今は社長と山田って社員だけで対応中みたいよ この社長。
おそらく小学校の時から
や～いかつらだ、かつら!
って変なあだ名で呼ばれて性格がひん曲がったんじゃないの？w >>214
業務上過失致死出書類送検で終わるよ。
死人に口なし出しこれ以上問い詰めても何も出ない… 小山信者必死すぎないか
さすが人命bよりカネカネ宗教 >>228
無線を３軒隣にのくだりはよく分からなかった
何か言えないことがあるのか 社長がもっと高圧的に運航しろって感じだったのかと思ったらそこまででもねーからなあw
FBでブラック企業とか嘆いてた船長のほうがテキトーで自分の命だって危うくなるのに天気予報さえロクに調べずに出て行ったっていうね
船長の方が責任重いだろう >>176
おっしゃるとおり、暗礁有り、潮速い、当時風強い、岸から近い、客に景色見せて止まってても船はクラッチ切れないんで高い操船技術ないと難しい！ 322 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/27(水) 23:55:26.35 ID:AEJhgre20
>>151
記者会見グダグダだったから流し見なんだけど
記者「会社の無線が壊れてたなら船と連絡が取れないのでは？」
社長「そこは他の会社が拾ってくれるはずなので」
記者「他の会社が受信してくれる事を期待して出港したんですか？」
社長「そういうことになります」
みたいな他人任せな出港に感じた >>258
基本船同士は無線
でも沿岸や東京湾程度なら携帯も使える
知床は無理かも GOTOで不正したもん勝ちになってたからなぁ
感覚が抜け駆け当たり前になってんだろうな
業者も客もさ 自分が会見見たときはお経読んでたから1分で動画閉じたわ
会見何時間やってたんだ 航空とかでもそうだけど、GOは権限を持ったものすべての判断がいるけど、そのうちの一者でもNoといったら止められるのが普通、規定なのよね。
だからGoの判断をした今回の事案は船長だけ、に責任追わすのは無理。 特にヤフーの天気
コロコロ変わって
予報というより実況 死人に口無しってことを重く見てない馬鹿ばっかりだと議論似もならないんだよなあ
社長はいまのところ責任は無いよ おまえらはロシア軍とか社長とかに厳し過ぎる。
人の意見も少しはきけよ。 >>265
自分が船長と共謀した旨、自白している
転覆すれば水温３度でどうなるか予見できる
ここは社長の自首みたいな発言を尊重すべきだろう。
望みどおり傷害致死で起訴すべきだな >>258
今回の現場は
docomoがたまーに運良く繋がる程度らしい 天気だけ決めたと自覚しているのだから、出航の意思決定はやはり社長にあったのだね 100％予報が当たるかどうかわからんのはわかるが、過去から現在に至る膨大なデータに基づいた予測を真っ向から否定するのか…
極端な話、台風直撃コースでも正確に当たる訳では無いから船を出すのか？コイツは >>49
素人にはわからんが、26人が死ぬ程度には危険だったんだよ
身近にそれだけ亡くなった例がないから、このくらい危険とは言えないけど、雪道で時速100kmで高速道路走っててで事故して生きてる身としては、それ以上危険だったって事だ >>247
自分等だけ抜け駆けで営業をはじめるのに
それを他社だのみの装置装備でとかどれだけ海をなめてたのかね >>256
GPSだけでなく過去に自分が安全に航行できた軌跡を記録して
たどる事ができるからこの手の船にはなくてはならないものとか
浅瀬や岩礁の位置とかも自分で入力できる >>272
無線が壊れてても誰かが拾ってくれるからと平然と言いのける社長
ありゃーヤバい人だよ… >>260
あの歳で昼から何時間も連続で問われるままに何度も説明してるんだぞ
疲れて肘が出るのは仕方ない
俺なら倒れてるわ >>278
そらまだ立件されてないしな、法律上まだ罪は発生していない
これからこれから >>281
船が沈むって奥さんに携帯で電話した人がいたっていう記事あったね >>261
責任は負うって話だったろ
何を見てたんだ >>238
あなたの責任の定義を言って？今回のケースね 俺はプーチン大統領もこの社長も善人だと思っている。
おまえら反省しろ これからは客側が波浪予想して危機回避するしかないな >>288
しっかり説明出来てればもっと早く済んだのでは？ 12時30分に他社同業者に無線が入ったのが遅いんだよな
10時過ぎに出航してから2時間後、もう条件付き航行を行使するなら半分以上進んでる
多分船内に衛星電話がなくて連絡できなかったんだよ >>259
一番はじめのレスがおまえの根底思想
なんの論拠もなく社長は悪くないと吠えたおまえにどんな論理性があると？ コロナを切り抜けてこれからという時に
GWは収入０になるわ
手弁当で捜索させられるわ
同業者さん達かわいそす 国交省の事故調査委員会のレポートまちだな。全部整理して出してくれるでしょう 沈没位置もGPS搭載してるなら緯度経度を保安庁なりに通達はずするからさほど捜索に難航しないと思うが、船長が救助要請の仕方を知らなかったのか、GPSを搭載してないからわからなかったのか疑問が残る >>268
止めなかったのに何を言っても無駄じゃね GPSが故障
無線が故障
衛星携帯電話が故障
携帯をドコモにしない船長が悪い 火消しのために社長を擁護するやつへ。
なんで社長は今まで隠れてたの？本当にちゃんとした社長なら、もっと早めに出てきて謝罪してるわ。 >>275
事故の責任は船長
社会的な責任は社長
最後の責任はトップがとるんだよ、 ルール的には無線積んでなくても携帯持ってりゃいいんだっけ？
いかれてるぜー YouTuber死亡
ワクワク割引に見事に一本釣りにやられて見事に死亡
だからあれほど打つなよと教えてるのにw
ワクチン打つのをネタにして配信してそのまま死んでしまうとは何事だw
https://twitcasting.tv/king_kurachi/movie/728262139 >>289
そう。これからだよ
こんなん立件されるに決まってるんだからね >>301
ほんととんだクソ会社のせいで尻ぬぐいまでさせられてなあ
遺族への補償だけじゃなく同業他社への補償とかもちゃんとしてあげないとなあ まあ間違いなく業務上過失致死でブタ箱だろ
ホテルニュージャパンの社長みたいな末路になるよ >>258
船乗りじゃないけどたまに乗る。
携帯はアンテナ立ってる陸沿い近くならなんとか、アンテナない陸地だとむり(知床はほぼそんなかんじでは？)
大型フェリーも小型船も基本無線やりとり。つまり無線＝命綱て思われ そうか何代目とか、御利益を示してくれないかな。
取り敢えず船舶にも2種を作る必要が出てきたな。 >>61
一寸前に貼られてたシルバー髪のやんちゃな子が出てくるんだと思ってたw >>273
いや隣接する別会社で拾えるってのは分かるんだよ
けど、それはどう考えても頼まないと拾ってはもらえないだろ
でも頼んだという話は一切してないんだよな >>273
10時から13時13分までやっぱ間が開き過ぎてるな。その間も連絡を取ってるんじゃないかね？ 空白の4日間は弁護士と相談してたの？コンサルと相談してたの？ >>324
そもそも自分達の船は出してない訳だし、一々無線に張り付かないよな >>310
この人が心配してアマチュア無線の電源いれなかったら
沈没するまで誰も気づかなかったんだろうね >>230
でも乗ってた人たちが出した訳じゃないから
過去に乗ろうとして中止でクレームはあっだろうけど
クレーマーって本当クソだよね
別業種の接客業だけど、そこには本当同情する
ただ海の安全なんて素人ではわからないから、そこはやっぱり何言われても会社が責任持たないと >>281
海の男がdocomoなのは比較的常識かと思う 社長を責めても何にもならんよ
同じような会社は日本に腐るほどある
国を訴えて法改正なりしないとまた起こる 天気予報が外れるか、26人死ぬか、
カネに目が眩んでそんな狂った賭けをやったんだね。
日本の経営者はこんな馬鹿者ばかり そういえば謝罪会見用にヨレヨレのスーツをレンタルするサービスがあるらしいな >>299
頭悪そうだから言うけど、船長が一番悪い
社長も悪い、けど最終的な決定権は船長だから法律上社長は悪く無いってことなんだ >>328
過去スレで病院に行ったのは奥さんの出産でとかあったな
事実ならそれで忙しかったとか？ >>169
そういう事にして世論誘導したい層がいるってことだね 今回分かったこと
auの携帯スマホは海じゃ使い物にならんこと >>324
頼んだのではなくて
同業他社が勝手に運営会社に状況確認して
勝手に無線で船長に3回通信して
勝手に同業他社が海保庁に通報しただけだよ 携帯の確認裏付け重要だが、社長は災害の危険を知った上で、出港させましたといってるからな。
この発言の裏付けをとれば立件完了だ。 >>297
同じ話が何度も何度も問われるから取材側が伸ばしてるでしょあれは
あわよくば失言狙いじゃん 同業他社が気にかけてなかったら通報はもっと遅かった可能性もあるのか？ >>345
しっかり喋れてれば失言しないですよね？え？ >>338
親父が26人殺した当日に生まれた呪われた子なの？ 企業は倒産確実だし思い残すことなく「お勤め」に行ってらっしゃい >>330
そうなんだよ
たまたま、同業者が社屋を訪ね、あれ？
カズワンまだ帰ってなくね？
どうした？ え、連絡とれないって？
俺が無線入れてみるよ！ が気づいたきっかけだからね >>298
それね
2/3の時間をかけて行程の半分も進んでない
かなり早い段階で何かあったと見る >>336
法の運用においてはけっこう実態を見るから、
そこがどうなるかだな >>345
４日間丹念に物語考えてきたんだから
根掘り葉掘り聞かないと真実が見えないだろ >>255
ごめんよ。
会見開始から2時間くらいしか直接会見を見てないもので、
そこまでの会見での
動機、判断、行為、法的視点等のメモになってる。
@電話掛かってきちゃって、
それ以降はダイジェストでしか見てないので、
その判断で情報源に使う用途の参考情報を上げるワケにも行かない。
スマソm(_ _)m >>348
そのあとわからない確認しますって言い直してるよね 亡くなったかた、20代のかたもいたんだね。
可哀想。 同業他社がクラファンで資金集めしたら絶対応援するよ 小山昇とかいうゴミクズもそろそろ出てきてなんか言ったらどうだ
ツイッターのアカウントもってるくせに ゴーツー再開の利権でも抜け駆け合戦だから
これのせいで観光業界は糞化したよな
アパホテルは安倍友とか創価企業は優遇とか露骨過ぎるからさ
何かこの社長も闇を背負ってんだろうな >>361
いや、それどころか３歳のおこさんだって いま録画してた会見見てるけど、完全にテンパっててもはや痛々しいな
こんなん遺族やりきれないわ >>4
26人殺した記者会見で
肘ついて会見した奴だぞ >>354
沈んだのは行きではなく帰りだったはずだから、
工程の半分ってことはなさそうだが >>344
何故だ？
営業許可は出てるし同じ時刻に出港したKAZU3はちゃんと帰って来てる
船長の判断ミスが直接的な要因だろう
社長の責任はあるが訴えられるような法令違反は犯してない もちろんそれが「当たり前」ではないし、それに甘えてはいけないのは前提だけど
明らかに漁船が引き上げてきて天候がヤバいのに1隻だけで出て行ってたの見て
「絶対何か起こる」って思ったんだろうね。
ってか社長に本来そういう危機予測が出来てないとダメなんだけど…。 >>330
>>353
いや運営会社も12時台に何回か携帯？かなんかで複数回連絡とれてたはず 同業は船乗りの慣習的なものか単に危険と思ったから通報したんじゃね >>1
馬鹿かよコイツ
天気図が当たらないからって「だろう運転」なんかするなよ！
そういうときは最悪を想定するんだよ！
目先の利益のためにこれから莫大な賠償を払うことになるってことを知れ！
自己破産なんぞ許されん！ テメーの臓器売ってでも賠償しろ！ >>314
そこは問題あるよな
沿岸だけど広範囲にわたって携帯電波が届かない地域だからここだけもっと厳しくしていても良かった
行政の怠慢ではないか >>371
KAZU3はなんで助けにいかなかったん？ 人件費を抑えるためにベテラン社員を辞めさせて素人ばかり雇ってたのこの社長だろ
同情の余地なんてないよ >>367
それはどんな会見をされても同じでしょう
ビシッとスーツで決めて髪型も整えて弁護士同席で理路整然と説明されたところで納得できないでしょう >>319
たぶん国交省はアンテナの無い沿岸がずっと続く土地というのを想定していない 人命よりも金
そういう会社多いんじゃないかな
熱海の土砂崩れとかも タモさんがブラタモリで知床を紹介してくれたのに事故したら台無し それを言ったら天気予報も気象庁も意味ないわな
てか、出発前に乗客にはちゃんと言ったんか？「予報ではこれから荒れ模様の海になるそうですが、天気図が常に正確に当たるわけではないのでこのまま出航します」とか 釣り船が転覆しました、のような内容に装備？や安全確保で、旅客飛行機と同じにとは思わなくても船舶旅客業はここまで杜撰なのかと愕然とした人も多いのでは？
花見クルーズとかの小さな遊覧船に乗る人は相当減りそうだな >>355
そうだよな、最終的な決定権が船長にある以上船長が一番責任を重んじないといけないと思うが、感情的には管理責任として社長がどれだけ罪を被るかだな >>371
他社は当てにするのに同社の船は割れ関せずだったの？それって ライセンス所有者というのは、ライセンス没収を恐れるから違法行為に手を染めないという利点もあるのだが
アルバイトという役職が出航判断という基本的な部分の発言力を奪ったのなら、ライセンス制度を無意味にする雇用形態と言える
国交省には同一のケースがあった場合改善する義務がある 今日の会見と遺族側への会見及び元社員の発言などとのすり合わせが近いうちに行われるだろうから次はそれ待ちだろうな >>371
「ＫＡＺＵ３（カズ・スリー）」は、
３日前の23日、「ＫＡＺＵ１（カズ・ワン）」が出航した20分後に、乗客12人を乗せて出航していました。
知床半島の「カムイワッカの滝」で折り返す70分のコースでした。
KAZU1は３時間コースな、全然違う >>342
無線って携帯みたいに相手に連絡できるもんなの？
てかそれくらい同業から見てもやばそうな天気やったんか >>269
だよなあ。あんな環境じゃイカリも流されそうだし、船内もアップダウン激しくて景色見るどころじゃないだろうからただただ不毛かつ危険なだけ
乗った人が不憫すぎる ずっと陶芸家やってれば良かった。観光船運航会社の社長になったのが運の尽き >>342
その場合、同業他社は知床観光船が無線を使えないことを知っていたことになるな >>331
台風で電車止まった時駅員に詰め寄るおっさんとかなあ >>381
途中で天候荒れようが帰ってくるな！と船長に言ってたからなあ…途中で帰ると料金割引で収入減るから嫌がってたらしい。
人の命より金！金！金！だからどうしようもないクズだ… 沿岸線はauが強い
事故当時ではなく事故前から約半年くらいのラインのやり取りとかあれば普段からの業務の裏付けがとれるし、当日出港を決めた経緯や社長と船長の関係がわかるんじゃないか >>329
そう、頼まれでもしないとそうはならない >>390
座礁やら一年に2回も事故して
もう安い保険に入れなかった
もしくは
やべえ3回目もあるかもって
高い保険に入った だな >>395
出航する前に船長に同業他社がヤバいから今日は止めとけって忠告してたんだよ 山一證券の社長みたいに小芝居してれば良かったのに
それすら出来ないタイプの人間っているよな >>382
納得はできなくてもちゃんとした奴なら叩けば響くというか、まだ話ができるけど、
この社長は頭悪すぎて話してたら無駄な怒りがこみ上げてきそう
でも小さい会社の社長とか一般人はこんなもんよね… 同業者を出し抜いてフライング営業した上に
有事の際は他社が助けてくれる前提でアンテナ壊れたまま出港
現場猫も逃げ出すヤバい会社だな >>331
男性アイドルグループの追っかけの女が空港のカウンターですごかったのもあるよね
「チケットどうしてくれるの？」 >>338
事故より自分の家族の事で頭いっぱいだったんだろ、また離婚されかねないから。 そもそも、そこまでして遊覧船に乗りたいものなのか？
命をかけてまで >>394そうそう
で、事故の方3時間コースで通報の時間がおかしいとのコメントがあったんだけど、その辺5ちゃんねるではどういう意見になってるの？ 熱海にしても全然国交省の責任を問わない国民
お前らの大嫌いな言葉を言ってやろうか？
韓国以下の政治だね！！
ばーか >>411
でもこの地域だとかなりの有力者らしい文春によると 嵐の夜に社長宅の扉をドンドンと叩く黒い人影の集団か目撃される それにしても、あんなに露骨に桂田精一社長のことや知床観光船の購入の指示、そして黒字化したとかの御自慢を自ら書いてたコンサルさんがいるのにテレビニュースとかワイドショーとかはガン無視なん？ >>401
企業なんてどこもそうだろ
いまさらなに言ってんの
今回はたまたま人がたくさん死んだってだけだよ 高い保険入ってよかったとかもう事故起こす気まんまんですやん >>406
まさか固定給とか保証された給与ではなく、
出港とか運航による歩合(または併用)だったとか無いよね、運航しないと目減りするような形態だったとか無いよね ここまでの重大事故ってひとつだけの要因じゃ中々起きないのでは？
経営者の無知無策、無理なコスト削減のせいで、
新しく雇い入れた従業員が未熟で知識も無く、船体の傷や無線機アンテナ等の故障の点検修理、GPSの設置など安全運行に必要不可欠な装備すらなかった。
さらにこの時期の天候を甘く見て他社のベテラン船長の忠告を無視して一社だけツアーを強行した為に、付近に救助可能な船が居なかった
等々、悪い要素がすべて重なって重大事故の確率を飛躍的に上げてしまった。
これらの悪い要素をひとつ二つ潰していただけでも、乗客乗員全て死亡ないしは行方不明という悲惨な重大事故にはならなかった。
この会社は死亡事故を起こすべくして起こしてる。これでは死者も遺族も救われない >>406
でも社長がうるさいから出したんだろうなぁ。
でも社長のせいとは言えなかったんだろうなぁ。
その時に船長さんには船を出さない勇気を持ってほしかったけど、
メンタルがだいぶんやられてたっぽいから無理だったかね。
社長がしっかりしてたらこんなことにはなっていなかったなぁ。とにかく。 >>394
船長が危険だと判断して90分で帰ってれば大丈夫だったとも言えるな >>414
知床のクルーズはテレビとかでも良く取り上げられるドル箱観光船だからね
俺も一度乗ってみたかったけど、怖くてもう乗れない タイタニック号と似てるよ
あれも氷山の中を危険を承知でスピード上げて事故った…人名より金、名誉を優先した結果ね
これも金に固執して起きた事故 >>343
天気図から言えば午後から、つまり帰路の後半戦ぐらいに波が高くなる予想はできただろうね
しかし事故は行きの途中に起きたわけだ もともとこの時期は急な風が出て荒れやすいから協定結んで船を出せないようにしてたって話なのにな
前提無視して抜け駆けしておいて天気図見て行けると思ったは無いわ 今回の会見を見て、社長の印象は変わったわ。
金持ちで傲慢なんだろうが、嘘つきや悪人ではないのではと思った。
逆に記者たちの無能さを強く感じた。うわっつらで不勉強な質問ばかりで、プロとしてどうなのレベル。
会見までの時間をうまく準備に使った社長の方が上手だったな。
もちろん責任はしっかりとって償うべきだと思うよ。 >>376
こんな腐れの臓器なんぞ犬のエサにもならんわ
てか現実的に破産で逃げそうなんだよなぁ >>415
通報の時点でその場所なら
予定通りに行っていない、異変が起きたということはもっとずっと前に把握できてるはずだよね >>349
ばかだな
人間疲れてきたらよく分からなくなる
取材側のそういう作戦だろ >>416
創価が利権握ってるからなｗ実働隊がいっぱいいすぎて多勢に無勢でうやむやにされる >>425
しょうがっこうのもんだいです
おうふく３じかんのきょりをおうふくするおフネがあります
９０ふんはしったら、ぜんこうていのどこにいるでしょうか？ >>230
飛行機や鉄道と違って乗れなくても損害出る可能性はないし、船長判断の一言で断れるだろ
ってか客商売するならそれぐらいの覚悟しとけよっていう話 >>420
同業者はちゃんとルール守ってたから失礼だぞその言い方は！ 他の船の人と天気予報から船出す出さないの話しても船長は無反応だったって記事あったでしょう
福知山の電車事故思い出したんだよなぁ
社長との話が絶対で自分で判断したりすることできなくなっちゃって
安全とか1番大事なことすら飛んでしまって無茶して大事故になったという…
（注意：あくまで記事を読んで個人的に感じたことです） >>419
このスレにいるたくさん社長擁護は社長そのものでなくそのコンサルさんを守りたいのかしら まぁ、台本通りの謝罪済んだあとは出来るだけ自分達の責任回避の文言しか言わないよ。
一番良いのは地元の人間が吊し上げて飲み屋出禁とか取引停止とか。
じゃないと地方の豪族に対しては無力。 >>356
丹念に考えたわりにその場で頭を捻っていたが >>414
出港した時波は30センチしかなかったんだし
乗りたかった人は別に命かけてるつもりなんかこれぽっちもなかっただろうよ >>431
抜け駆けしておいて無線は他社に任せるという無責任さ >>430
金遣いが荒く愛想尽かされて10年前に離婚って記事にあったぞ >>426
小型じゃなくて大型のに乗れば大丈夫とは思うけど、まあ知床の観光はしばらくダメだろうな >>420
そんなのが大半の日本が異常なんだよ。
経営者ってのは法を守って、ルールを守って儲ける仕組みを作るのが仕事であって、
法やルールを守るつもりが無いならそれはただの輩と同じ。 北海道の行き帰りの道中で事故ﾀﾋ
遊覧船に乗って事故ﾀﾋ
同じﾀﾋでも後者はしんどいな >>429
亡くなった方々の携帯でGPSを確認すれば何時出港したか、何時時化にあったかわかるだろうな。
その時、うそや勘違いじゃあすまない。
いろいろ穴だらけの自爆会見だった。 >>425
今回の経路もろくに調べず
えー地点からビー地点への通常の移動を目的とした後悔だと思ってるのかしらねw お前らだって仕事で毎回社長がすべての業務を把握してるわけじゃないだろ
責任取るのは社長の仕事だがすべてを社長が把握するってのは無理があるよ
だからこそ従業員を雇ってるんだ
おかしいっていうのならこの社会のシステムが根本的におかしいんだよ >>408
事後処理放置で病院行ったというから
出産で病院につきっきりだったのかと思ったら
嫁と子供が退院するのについてただけなのか 香川だかの寄生虫ゴキブリ公務員マジざまあねえわな
長期休職で給与７割保障されて２ヶ月以上バカンス
観光旅行はできまーすとかクソ寄生虫
遺族のクソも慰謝料とか要求せんでええやろ、寄生虫は黙って消えとけや
マジざまあねえわ、寄生虫ゴキブリ公務員はどんどん死ねよ >>444
文春によると社長の一族は地域の有力者らしいから周りも逆らえないんでしょ
だから無線が故障しても同業者が拾ってくれるからって勝手なことを言える 船長から他に連絡なかったのか？みたいな質問に対して、有耶無耶な回答だったのが気になった。
なんか隠してる気がする。 >>415
だから通報より実はずっと前から異常は起きてたんでしょ
通報があった場所の滝にはもっと早く着いていないとおかしいんだし 近年のNHKの知床推しが凄かった。ブラタモリでもやったし、何回も知床特集見た >>359
事故が明らかになった時には波が高かったから無理だったんだろう
けど僚船の動きを他人事のように言って取材に応じてたのが気になる
カズ3もカズ1と無線で連絡できる機能を備えてるはずなんだが >>457
ここまで低レベルな社長はまれだよ。
うちもブラック企業に近いけど社長はちゃんと技術あるし現場から叩き上げた人だ… >>437
マスコミの独りよがりな狙いもあるんかもしれんけど
失言だけ引き出せばそれでいいわけでもないからな
やはりそれこそジャーナルのプロとしては
最近はそこらへんの素人が書いた記事とか普通に垂れ流しされてるけどな… >>415
時間がおかしいから
テレビでは一時間くらい前から浸水してた可能性があると言ってた >>433
今回の件で責任者が馬鹿ってのは悪人と同等だぞ
こいつを悪人と言わなかったら本当の悪人ってなんだ、客や船に保険かけてわざと沈めるレベルだぞ 陶芸家からいきなりホテルや旅館の経営
ここまではいいとして
命を預かる荒海の観光船の経営はやめておくべきだったな
なんで畑違いの観光船事業なんて始めたのよ
此処が一番なぞ メモ
ID:4I83wzAr0
ID:O9GOGU2j0
ID:JKfRPaJl0
ID:/9bsPzjb0
ID:D9pLsqoe0 船で事故があった時って無線でどこに通報するの？
警察？ >>457
社長とか名前だけの会社も多いよな
特に飲食店の社長とか顔見せないから現場任せだと思う
企業となるとまた違うだろうけど >>423
ヒヤリハットのハインリッヒの法則だよね。 >>453
それは綺麗事で実際にはグレーな稼ぎ方をしてる会社はたくさんあるよ。
コンサルの奴も記事で過去のアウトぎみな行為自白してなかったっけ。他社の営業妨害自慢とか本当にダサいしクズ >>441
ルールって別に法律違反したわけじゃないだろ
それぞれの会社でルールがあるんだから他社とは違って当たり前
別に煽ってるわけじゃなくこれは事実だぞ >>450
>>443
このコンサル、昔反社みたいな事やってたみたいだしな
それをしかも自慢げに社長が喋ってるし >>458
そう
2時間ほど掛かる病院に迎えに行った >>462
船長から運営会社に連絡あったはずなのに
時系列にも同業他社の通信のことしか書いてないし
12時台に連絡あったはずなのに詳細隠してるよね
https://i.imgur.com/TMncnSi.png 取り敢えず判明してるだけで駆除してくれた寄生虫ゴキブリ公務員は香川の一匹だけかな
それでも充分な有益行為してくれたわ
社長さん世直しありがとうございました そういやこの社長に遊覧船言い値で買えと唆した
小山昇ってラジオ日経で番組持ってるらしいが
急遽木曜の放送中止して逃げたみたいだな。
Twitterやらで視聴者の質問に答えるのが
番組のウリだから今やるのは非常にマズいw >>470
保険料はいるのがこの社長からそうかもね >>457
何も知らないので現場に丸投げしてるならともかく、出航前に船長と打ち合わせして『条件付き運行』なる謎のＧｏ出してるし >>467
社員数人の地方の会社はこのレベルだと思うぞ 社長もアレだが、海に船出すのに
天気予報すら調べてない船長って？
てめえが勤めてる会社の事「ブラック企業」とかチャ化してるレベルの阿呆でしょ？ >>422
今の船長は日給8000円だからどうだろうねぇ？ >>471
な～～～んにも知らなかったからじゃないかな
ここまでの大惨事を巻き起こすなんて想像も出来なかったんじゃない
無知て怖いね >>471
金になるからに決まってる！
6年前に会社を買い取った時ベテラン船長を全部解雇してバイト船長で料金そのまなのに賃金安上がりだからウハウハだったと思う。 >>462
あそこはキーポイントの一つでしたね。記者の突っ込み不足でかわされてましたけど後で裏取りしてるかも知れません >>389
それも実際の事故原因が何なのか分からないとなんとも言えない
天候とは関係ない可能性もあるし >>478
ただの内規じゃなくて国に提出する「ルール」なんだよなぁ
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20220427-OYT1T50154/
１３人以上の客を乗せる遊覧船の運航事業者は海上運送法に基づき、
国から許可を得た上で、事業開始日までに、
風の強さや波の高さなど出港の是非を判断する運航基準を盛り込んだ「安全管理規程」を作成し、
国に提出する義務がある。安全運航を徹底するためのルールだ。 前に家庭板系統のスレで見たよ
こんなことしちゃう社長さんの話
技能職で変わりがいないって言ってるのに
古参社員を切るんだってコストカットだって
周りも取引先も必死に止めたけど聞かない
好きにしろって終わってたな
どうしようもない >>490
社長が自然現象だから天気予報は当てにならないといってるので船長も参考にしません >>29
まーた「未必の故意」とか覚えたての言葉使っちゃって
予見できたかどうかにかかってるんだぞ？
予見できたら出航しねえわ
実際自分も死んでる(多分)のに >>423
まさにその通り
まあでも本当にすぐそばにせめて走ってる船さえいたら
命落とさずに済んだ客も多かったと思う >>482
12:30と12:41に2度連絡があったと会見で言ってた >>467
客が死んだのは運が悪かっただけじゃん
レベルとかそういうのとは関係ないでしょ
金儲けを企てるのは企業なら当たり前だしわざと殺したわけでもない 「きっと他のところも同じだ！」
なんて「ぼくわるくないもん！あいつもおなじだもん！」ってわめいてる小学生レベルだよ >>478
後悔に関するルールは会社が独断で決めてるわけではなく届出だか認可事項だからな。
ルールがどうであったかという話と同時に、それが遵守されていたかという論点が発生するな >>473
4630KHzで、・・・ーーー・・・を送信 腹立つ社長だが金もうけするならこれくらいずる賢くやらなきゃ今はダメなんだろうとは思う >>487
そんな奴は漫画のヤクザぐらいしかいない
つまり現実には今回のこいつが最低の悪人 >>504
> 「きっと他のところも同じだ！」
実際のとこ、そうなんじゃないの？
知らないけど >>1
そりゃあ天気予報も外すから間違いではねーけどさw >>473
携帯からだと118だけど
船舶無線は緊急用の共通波があって基本はそこだろな。
無線の免許持ってたらしってるはず。 >>457
普通の社長ならリスク軽減する事を怠らないぞ
サラリーマンと違って一発で人生から退場する可能性もあるからな
こいつはベテラン全員クビとか天候をなめてるとか明らかにリスクを軽んじてる >>411
出し抜いたんじゃなく以前からずっと他社より前に営業開始してた >>267 今回事故を起こした｢知床遊覧船｣は地元3社との連携組織（知床観光船協議会）から社長交代後に離脱していた。
知床観光船協議会の安全管理基準は、おおよそ「風速８ｍ以上、波高１．５ｍ以上」確認された場合は、一致して運航とりやめ。 >>508
死人出さないならね。
まぁ怪我人とかも出さないことももちろんだけど。
「狡賢い」っていうのはそういう部分も含めて完璧でちゃっかりしてることを言うのでは。
まぁ狡賢いって絶対良い意味ではないけどねｗ >>18
ヤフーの天気予報がビックリするくらい当たらない >>411
ちなみにフライング営業してるのは他にも２社あるらしい >>39
まぁ、その博打に他人の命掛けたんだから責任は取らないといけないけどな この会社に正社員って居たのかな？
期間雇用のバイトばかりで決断できる人が社長以外には居なかったのでは。
その社長も会社掛け持ちで海に関しては素人という。 >>496
そこは事故原因がなんなのか究明する他にないし、最終的にGOだした船長に責任がいくしかないんだよ。ほんまに腹立たしいけど >>273
無線のくだり嘘だな。
どうやって事実調査したんだよこれ 小山叩いても何の反応もないの
逆にこいつの信者が身元バレないように
あえて自重してるっぽいな その言い訳だと逆に何をきっかけに出航判断とするんだ？ >>500
見苦しいやつだな
社長は自白している
お前が罪を償う機会を奪ってどうする。
きっちりと罪を償わせてやるべき。
望みどおりにな。 >>488
運が悪くて天候が変わっただけじゃん
誰も避けられないよそんなの
条件付き運行だったんだから事故が起きなければ問題はなかった
事故ったのは運が悪かったんだよ
もし問題だというなら国が基準を作成して徹底させるしかない >>488
たぶんソレ嘘じゃね？
もうひとつの方の船長は何て言ってんだろうな？
インタビューでは杜撰な船長と利益優先、安全軽視の経営体制としか思えなかったわ。
死人に口無しで済ませちゃ駄目だと思う。 規程読み上げる時に船長の責任の箇所だけやたら声が元気になってて呆れた
俺は悪くない！ってか実際この人そう思ってるよね
この人はコンサルに唆されただけだもん 無線が他社頼みで他社の営業は29日からって事は実質連絡手段無しで運行させてるわけやがこの責任は誰にあるん？
これも船長が勝手に決めてしもてるん？ >>526
船長さん死んでますけど？
社長さん責任どう取ってくれますのん？ >>476
ルールを守るのは当たり前の話なんだけどね。
それが出来ないなら経営者の資格が無い、能力が絶望感に欠如しているのでやっちゃいけないわけで。
輩が経営者ごっこやってるのに野放しじゃ、
そら日本も成長しませんわな 海保の初動の遅れも批判されるべきだな
予算不足だのなんだのは言い訳でしかないしな
まあこの会社の問題が片付いてからでいいが >>510
居るわけねーだろアホ
海水温5度以下だぞ
低体温で30分で気を失って溺死するわ …なあ、
国後から23時間泳いで来たっていう
ロシア人の亡命の奴
…あれ、ホントか？
嘘くさくね？ 無線の修理依頼、出とるか業者に聞けばわかるやろ
なんでこんな危ない記述をさらっとやるのか。 >>366
絵本とお菓子が入ったリュックだかバッグが見つかったんだっけ
しんどいわ 熱海の土砂崩れと同じパターンだね。
悪いのは自然！亡くなった人は運が悪かった！！
ちゃんとルール守らないで開き直るのも同じ。
あのさあ、ルールってなんであるか知ってる？バカのためにあるんだよバカがいなければルールなんて必要ないんだよ社長は間違いなくバカ。 >>514
ベテランがどうとか言っても新しく雇ったのも資格持ってんだから国土交通省的には問題ないだろ >>532
そのためのベテラン船長なんだがな
首にして一年の他所から連れてきた新人船長すえたのはこの馬鹿社長だから >>536
責任は流石にとるやろ。ただ生き物だから返ってこないし >>532
?運が悪く天候が悪くなった
○運が悪く天候が良くならなかった
誰でも避けられるわボケ そういや福知山線を竹中がテレビで激賞してたな
事故前だからだいぶ昔の話だけどね
同じ構造が継続されてGOTOで強化された コンサルの奴、今頃恐怖におびえているのかねえｗ
ソイツも海を知らない奴だけど、また何も知らないバカを唆して、散々美味しい思いもしてきただろう
ソイツもタダでは済まされないと私は思う。 >>515
完全に午後
予報通りじゃねえか
正午に波が1ｍに達したあたりで判断できたな >>497
そのルールを破ったというソースは？
別にルールを破ったわけじゃないでしょ
ルール通りにやった結果として運悪く事故っただけ
問題があるとすればそれはそんなルールを認可した国だよ >>541
信じられないね。全身に鉄でもまとってんのかよ。 >>503
どんな低レベルな環境で生きてきたんだ？
命の危険があるような企業でこんな杜撰なことばっかりやってるわけねぇだろ
運が悪かっただけだ？こんなもんはっきり言って事前に防げたからな
いい加減にしろ >>466
そう言えば帰ってきたカズ3で運営会社はカズ1と連絡とれるのに放置してたんだろw >>550
コンサルは関係ねえよ
社長の安全管理の問題や 甲板員には資格は要らないよ。この甲板員も船上の仕事は今回が初めてだったとか。
安い賃金ではそれなりの人材しか集まらない。 現場何も知らない馬鹿社長に
数字だけ見せて先代が確保してきた
安全マージン全部取っ払ったコンサルが
因果関係的には船長や社長より悪に見える >>515
通報の時間みると
別会社の人は予定時刻に帰ってこないから無線つないだのか >>503
お前のいい分が正しいなら今までも毎年沢山の人が死んどるわ >>553
URL全部読めや
国土交通省に提出した「運航基準」を守っていなかった疑いが浮上している。
事故当日は強風、波浪注意報が出され、
しけが予想されていたが、カズワンは出港を強行していた。
第１管区海上保安本部は、危険を予測できたのに船を出した可能性もあるとして、
業務上過失致死容疑などを視野に捜査している。
ルール破っていそうと判断したのは海上保安本部よ カズ3の無線でカズ1と通信しようとともせず
船長がドコモでなくau？使っていたこと怒る社長w >>517
それまでは浮いてくる遺体を見つけるしかないのか… >>554
あいつらウォッカ飲めば無敵状態やからｗ コンサルの奴が表には出てこないけどツイッターのアカは消してないあたり
「こっちに矛先来るなー来るなー…」ってなってる感がすげえ出てるなｗ 保険金は出るし、他にホテルやらあるし
観光船を廃業しても痛くも痒くもないやろ
今土下座でもなんでもして
ただただ時間が経つのを堪えるだけw
ウマーですね >>559
しかもとんずらするからな
それでも騙された馬鹿社長に同情はしないが >>482
社長が直接は無理なんだから誰かが受けて社長に報告したんだよな
その誰かが割とキーマンだよな 会社のアンテナも運行当日に折れたと社長言ってたけどもう前から折れても治さなかったんだと思う、これだけ金に固執してるなら修理代もケチるよ。 >>505
ルールは遵守されていたみたいだよ
それが条件付き運行ってやつだ
馬鹿げたルールだと思ったとしても国が認可したんだから問題ないよ
運悪く事故ったってだけでルール上は問題ないでしょ >>325
三時間の航海なのに予定通りに変えれないことがわかるのは三時間が過ぎてからとかあり得ないよね メモ
ID:1LTPNGzW0
ID:4I83wzAr0
ID:O9GOGU2j0
ID:JKfRPaJl0
ID:/9bsPzjb0
ID:D9pLsqoe0 とりあえず、救命ボートの無い船に乗るべきでは無いな
釣りする人は困るだろうけど コンサル関係なかったらなぜコソコソと記事消したりラジオドタキャンしたりしたのかwww >>503
だったら、この時期は一社しかやっておらず、生命の危険もある冒険クルーズだと警告して、もし死んでも自己責任だと一筆取っとけよ
それなら生命知らずのもの好き以外乗らんから
グランドキャニオン行きの飛行機がそうだよ
実際に時々落ちてる >>569
燃えた所でそんなつもりで申し上げたつもりじゃないで終了だしな >>570
こんな人命無視の奴のホテルなんて誰が行くよw
防火対策とかお得意のコストカットでしてないかもな >>577
密閉式の救命イカダの問い合わせが増えたらしい 「すぐに業者に修理を依頼した。」
「すぐに」って言葉が素人臭い。
社長お手製なのかな。 >>580
まぁね。で、ほとぼりが冷めたらまたどっかのアホを唆して大事故起こさせるんかぁ。
嫌だなー。 >>561
そうだよ
> 北海道斜里町の知床半島沖で26人が乗った観光船「KAZUI（カズワン）」が行方不明になった事故で、同船と事故直前に無線でやりとりし、救助を要請する118番通報をした男性が朝日新聞の取材に応じた。切迫した声が聞こえてきて通報に至ったという。
この男性は、カズワンの運航会社「知床遊覧船」と同じく斜里町内に事務所を置く同業他社の従業員。
男性は事故直前の23日午後1時ごろ、知床遊覧船の事務所を訪問。帰港が遅れていたカズワンがいつごろ戻るのか尋ねたところ、事務所にいた人から「船長の携帯電話がつながらない」との返事があったという。
その後、自社の事務所に戻った男性はカズワンと連絡を取るためアマチュア無線の電源を入れ、やりとりを始めた。 >>545
無免許ならともかく免許ある人乗せてねでベテランだろうが新人だろうが法的にはセーフになるからね
どういう奴を雇うかは会社の自由で給与高いので切って人件費圧縮なんてここ何十年かでありふれた話だからな なんか船の免許はペーパーでとれるとか言われてるけど
こういう船長と航海士ってなにが違うんだ？
専門学校いかないといけないもんだと思ってたわ >>573
21日に合同救助訓練やったりしてたのに
無線のチェックしてなかったんだとさ
呆れて物も言えねえ >>579
海保の守備範囲の死角になってて今後も改善が望めないならそれも書いておいた方が良いな ていうか、今回の高波って低気圧きてたんだろ？
それを読み違えるってありえないような
いい訳にも苦しいレベルの話だぞ
天気図は外れるかもしれん（笑）が
低気圧が来てる＝海が荒れてくるのは100%間違いないから >>548
ごめん誰でも避けられるって言うけど毎日自動車事故で人が死んでるんだよね
誰でも避けられるのならなぜ交通事故死はなくならないの？
運が悪けりゃ誰だって死ぬんだよ
社長だけの責任じゃないよね まあ、気の毒だが20歳若い奥さんには逃げられるだろうな…人殺しの夫とか無理だし子供だって未来あるしバカな奴だわ… 波が3メートル予想のところへ有資格者はまずいかない。
死んじゃうからな。
死ぬかもしれんが海にでたほうがましだったんだろうな。 >>541
ドーバー海峡渡るやつもいるんだし水温が適していればおかしくはない イケイケのヤンエグ出てるかと思いきやしょぼくれた中小企業のシャッチョさん出てきて拍子抜けしたしなんだか可哀相になってきた >>2
過度の批判と名誉毀損はつつしまねばならないな
例えば、観光業が地元民に嫌われることは常識だ >>446
コロナ禍じゃなきゃ、インバウンド客が巻き込まれてた可能性も ID:1LTPNGzW0
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キーワード
社長は悪くない
船長が悪い >>587
事務所にいた人がカズ3の無線でカズ1と連絡とればいいのに携帯が繋がらないとか他人事 この追い打ち自体は
保険会社の思わくなんですけどね
こんなことしたって払わなくていいとはならないけどね >>584
最低限をクリアしているなら問題ないだろう
他人が過大投資を強要する資格はない >>598
イケイケのヤンエグがそのまま歳とっただけだぞ >>574
ルール(法律)上は「事故ったら責任取れ」だよ
いいか悪いかは関係無い >>593
はい？
悪い天気予報が出ているのに運良く良くなる方に賭けるとか馬鹿じゃねーの馬鹿じゃねーの
って言っているんだよボケ
自動車とかなんの喩えにもなってねぇ >>551
予定だと正午ぐらいには滝には着いてたはずなんだけどなあ >>590
訓練参加してるのに無線チェックしてないってあり得るのか？ >>605
会社の経営コンサルタントとか経営を数字でだけみてる人はそういう発想になるの？
そういう視点で「『無駄』を削れ」とアドバイスするの？ 国土交通省が悪い。全国に同じ様な会社はたくさんある。偶然事故おこしてないだけ >>603
電話番とか雑務などのアルバイトだったのは？
知らんけど 首相が出てくるレベルの事件で国交省も時間をかけて監査すると言ってるから誤魔化せはしないでしょ >>597
いやあいつ服も濡れてない綺麗だしおかしいよ >>565
破っていそうってw
そりゃ捜査するのはそういう人らの仕事だから捜査するんだよ
ルール破ってたらダメだけど破ってなかったら問題ないじゃん
まだ破ってたと判明してないのに社長を責めるのは名誉毀損だよ >>603
ほんとなんなんだろう、、、
繋がらないってね。通報するわけでもなく、同業者が来なければずっと様子見するつもりだったんだろうか アンテナいつ何処に修理依頼出したか調べよう
無理やり当日の行動にねじ込んでるけど嘘だろう >>2
やることはやってたっぽいな。
出港後に船長が酷いぶつけ方をしたのかな。 >>593
・良い天気予報が出ているのに運悪く急変した
→不幸な事故だったね……
・悪い天気予報が出ているのに運悪く良くならなかった
→まともな人間なら回避出来るわ、馬鹿じゃねーの >>556
カズ3の船長がカズ1になんで連絡しなかったのか… 事故当時に知床観光船って会社の事務所に
誰が残っててどんな仕事してたのか
この社員もバイト？経験浅い人？
なんか此のへんの動きもポイントじゃね？ >>588
そのための客観的な指標が免許だもんな。
何年経験があろうが事故から逆算して経験不足と言えるんだからただの結果論なんだよな
実際この船長も遊覧船の船長を何年もやってるわけだし >>611
記者もそこ突っ込んでた
やるの忘れてただとさ >>587
社長は遅くなるという連絡があったというんだよね
どうもこの点が怪しい >>605
資格とか規定とかそれが求める経験能力安全に理解がなく、
規定を満たしさえばいいという発想もあるのか >>570
でも一方で手を広げすぎて借金だらけって話もあるよね？ まあビジネスホテル決める時値段同じじゃ口コミ見て決めるし
横並び料金の遊覧船４社か５社有るなら尚の事
まあ事前のリサーチに労を惜しまないことよ 最初はコロナ禍で無理な運行が裏目に出た悲しい事故と思ってたけど…
蓋を開けてみたら6年前に金欲しさに会社ごと買い取ってベテラン船長全部追い出しバイト船長で賃金安くこき使い悪天候だろうが無理矢理運行させてた鬼畜社長が原因とは驚き。 今回のこの事件を「不慮の事故」と扱うのは無理があるね
色々と詰んでるよ。 >>605
最低限で問題は無いがそれで起きた問題は自腹 >>610
こいつらのおかげで、あおり運転みたいになるぞ。
船舶免許も厳格になる。
すげえ面倒なことになるだろうな >>629
ここより評価の悪い同業他社がここぞとばかりに悪口言ってたわ >>618
偶然高い保険に変えたんだっけ
黙ってれば発覚も遅れてあっ・・(察し >>622
仕事（臨時）が終わって、家に帰ってたのは？
知らんけど カネ目当てで人命を無視するならそういう会社名にしとけよなwww >>2
お前の俺ルールに従う義務はない。わかったか？キチガイジのクソガイジのクズガイジが 俺は気象大好き人間だけど
3日後の天気図外れるから気象庁でも36時間程度先までしか出さないんだよ
でも12時間後レベルならほぼ確実だからな >>612
そのベテラン使うことで赤字なら意味ないだろ
企業は利益を上げるために存在しているんだ
それにどれだけベテランなら事故が起きなかったとも言えないしな自然現象だし >>579
そんな一筆とる必要ないよ
客だって危険を承知で乗ったんだしさ
自動車だろうが飛行機だろうが100%事故らないなんて考えてるのは宗教だよ
ジェットコースターだって運が悪けりゃ死ぬ可能性もある
それが受け入れられないなら引きこもってるしかないね
引きこもってても飛行機が突っ込んでくるかもしれないけどさ >>617
では検察の調べを待ちましょうか
それまで社長は悪くない、とも言わないように >>587
記事を読んでで
船舶無線じゃなくて、アマチュア無線時点からって時点でおかしいな。そっちが先か普通？
船に積んでる船舶無線もどうなってたんだ？
なんか色々と闇があるなこれ。 >>590
>>600
無線のアンテナの件なら昨日「数ヶ月前に故障」って書いてあったけどね
まあ百歩譲ってオフシーズン中はあまりつかわないからいいとして
何故運行開始の日まで修理しておかない？って話だわな >>4
お前の俺ルールに従う義務はない。わかったか？キチガイジが >>619
そもそも「必要な物」と判断してたら当日運行しないか工事を運行前に調整するかどっちかするよな
昨日今日壊れたわけでもシーズン真っ只中というわけでもないし
アンテナが半年以上待ちの長蛇の列なんて事もありえんし >>634
資格は能力の担保だから今回のように能力のない奴が資格を取れた事が分かると基準は上げて当然 >>632
まあ客には賠償する必要があるよね
その時のための保険だ もしも社長が安倍だったら…
記者「人が死んでんねんで！どう責任取るんですか！」
安倍「責任を取ればいいというものではない！🙄」
記者「そうっすよね。なあなあでやってる感出していく感じで」
司会「ではここで終わりでーす。」
…☺ >>641
出航20分前には波浪警報でてたのに自然現象だからとはね… >>9
人間性の悪さとかいうお前の主観なんぞ、クソどうでもいい 気象予報の波高は平均波高よね。
何発に一回はそれよりずっと高い波が定期的に当然に来るのではないの？ 罪を憎んで人を憎まず
社長や船長1人の責任にしても何も変わらないよ
同じような会社は日本中にある
ここは国を訴えて大元を変えてかないと意味ないよ ブラックの自覚あったのに勤め続けた弱者船長が悪いな >>627
資格を持っている人を採用しているんだから客観的に能力があると考えていいだろ >>587
時間通りに戻ってこない時点で事務所は放置で
それをたまたまきた他社が聞いて心配して無線繋いで通報？
色々意味がわからん 出航時間の2時間後から波高が高くなる予想出てたのに天気図がどうのとか…
なに天気図が読めるとか >>611
そういえば前日だかにルートの安全確認運航をしたって言うが、その時にアンテナ破損に気づかなかったんだよな
普段から緊急時以外連絡しない感じだったのか >>649
知床の海域が特殊すぎてレベルが段違いに高杉 >>593
なんだコイツ？自動車事故持ち出してどうすんの？www
ただの厨二なの？アホすぎんだろwww なら全て社長の判断ってことよな
素人判断で船長の出向を止めず惨事を招いたんだから >>646
故障していたなんて知らなかったって社長が会見で話していた気が… 二転三転してたよ
アンテナ折れていたのに気づいてなかったておかしいだろ？
でスレ沸いた記憶 >>656
通り魔に半身不随にされて家を燃やされて同じセリフを吐けるなら良いよ もう何もかも準備せず、何もかも対策を取らずフライング運行している時点でね。
社長としては金、金、金！って感じなんだろう。
ただ、乗客1人でも沈めて死なせてしまえば終了なのに、なぜここまで危ない橋渡るのか？
もしかしたらわざと沈めて……さすがにそれはないよな？ >>607
だからこの社長は責任取ってるじゃん
これ以上はなにもしようがないよ
わざとやったわけじゃなく運が悪かっただけなんだから社長をいじめても仕方ないでしょ
自動車乗ってて事故っても怒ったってしょうがないのと一緒
無理矢理乗せられたわけでもなし乗客も自己責任なんだよ 嘘つけばつくほど逃げ道なくなるのにアホなんかこいつ 今各方面巻き込んで詐欺会社とバトル中だけど
嘘ついてる方は絶対不利だからな
嘘を嘘で隠さないといけなくなるから嘘の連鎖が止まらなくなる
大きな嘘3つあったらもう破綻だと思っていい しかしこの１ヶ月酷すぎだろ…
ゴキブリすき家
シャブ漬け吉野家
パワハラ自殺くら寿司
にこれとか… 大体衛星電話がちゃんと動くかもチェックしてたか怪しいなｗ
現地で100%使えてやっと信用出来るかもレベルなのに
普通は無線と２重に持ってて安全を担保するもんなんだろ？
なんで無線直してないのよｗ
そこまで高くねぇだろうにｗｗ
無線以外の備えもほんと適当だっただろうってのがうかがい知れるわ
人の命を預かる奴の備えじゃないねぇ >>660
天気図は読めなくてもいいから
「波浪注意報」「波浪警報」の意味を理解して欲しいね 天気のせいだ？例えウホウホ言ってて木の実食ってるような文明レベルでも行かねぇよ
なんだこの汚い土下座クソ野郎は >>670
もう責任取ったのか？
はええな何やったんだ？ 30人近く５６してお咎めなしはおかしい
正義の為に20年はぶち込めよ >>670
違うよ社長は責任を取っているんじゃない
これから責任を取るんだ >>663
ならば難易度別の免許を作るしかないわな >>659
意味わからんよな？ 自分もわからん、、、 >>637
インタビューだと危険性に気づいてたのにな >>655
地形やタイミングによっては2～3倍クラスのは普通に来る
三角波でググれ ５日間掛けて考えた言い訳
５日間掛けて考えた土下座
なんだかなぁ～ 船長がいけると言ったらしいが証拠が全く無いんだよなぁ >>646
普通シーズン前にはすべての機器のチェックするわなあ
厳しいとこだとチェックリスト作ってあって
漏れが無いように気を付けたりするんだが 金に目がくらんでベテランの首を切って素人を雇い26人殺した会社の社長かあ >>2
船は波静かな瀬戸内仕様で築５０年の中古というのはウソなの? >>655
海や船に詳しい人はみんな口を揃えてそれを言う
船乗りの常識らしいね >>673
すき家と吉野家がかわいく見えるな
くら寿司は真っ暗な闇だけど >>645
船舶無線をアマチュア無線で傍受するのは出来そうな気がする >>642
そう言ったところで免責にはならんけどな。
結果は取り返しのつかない経営判断のミスだね >>659
船長は事務所に連絡してたんだろ？
だけど事務所側のアンテナ壊れてりゃどうしようもないしな >>683
免許はあくまで最低限の担保だからな
あとは経験なんだよ
それなのに「資格さえあればOK。経験少ないやつを安く雇おう」というのが跋扈するからやばい 国交大臣と副大臣が現地に乗り込んでこの会見をセッティングするまで5日
マスコミの質問も事前に設定したものばかり
こういう工作は官僚の得意技だね こんなにテキトーな会社あるのかよ
日本の安全性なんてないに等しい >>693
この件で１番助かったのは吉野家かもしれんｗ
変態おっさんがアホな事言っただけだし >>697
船長が無線壊れてるの知っていたのかも謎だよな >>658
資格は入り口であって能力の高低を図る物ではない >>644
社長は悪くないなんて言ってないよ
だけど社長だけが悪いわけじゃない
運が悪かったんだよ
あとは金儲け主義なのは社会全体なんだから突き詰めれば社会が悪い
認識の甘い乗客も悪いんだよ
みんなが悪いし運も悪かったからこうなっちゃったのをまずは認めなよ >>682
故意で嵐に船だしました
って自白してるしな。
責任とったも同然だ。
いくでしょ ムショ >>661
？？？
社長が刑務所に服役したり責任感じて自死したとして被害者は帰ってくるのかい？
それより今後同じような事故が起きないように法改正した方が良いという建設的な意見なのだが…
その為には営業許可出してる国の責任を訴えるのが真っ当だろう 上級国民は26人殺しても守り抜くという固い決意が垣間見えた
これが岸田政権なんだね >>699
税金で北海道の美味いものたらふく食ってることだろう でも歴代の謝罪会見で船場吉兆女将より酷いとかマジでヤバいわ。
まさかあれを超えるとか… 当日夕方、海保の捜索船がグワングワン揺れていたからなｗ
あれを見たらまともに整備もしていない瀬戸内向けの船なんぞ沈まされるわ
わざとやろ？社長、わざとちゃうんか？ >>538
宅配便の企業の車両が一台でも交通違反したら法を破って経営している社会悪だと言ってるようなもんでただの綺麗事だよ >>704
3時間運行だから帰るのは午後(´・ω・｀) >>703
事故が起きるまでは能力がある起きたら無能って結果論なんだよな >>673
おばあちゃんポタポタ焼きの三幸製菓も忘れないでね >>667
？？？
通り魔に合うのと海難事故に会うのは同義なのかい？
そうなっても無敵の人が生まれないような社会を作ってくのが建設的だと主張するよ >>670
「責任を取る」とは具体的に何をどうするの？
そもそも会社は「安全」を売りにしてるから基本的に客側に責任なんかありゃせんぞ
バスが事故ったら客に賠償責任が行くのか？ >>693,701
経済がこの30年おかしいままの理由が色々洗い出されているようにも思えるな 無線の修理のくだりは作文くせーな。
船はフライトレコーダーみたいな奴あるんだろうか。
GPS壊れてた説もあるみたいだが。 >>705
そら運は悪いだろ、死んでるんだぜ
でも乗客は悪くねぇよ、アホかお前 >>686
三角波でありあけは事故ったんだよな、小型船なんかじゃ耐えられない >>711
桂田笑ってたからな
それも何回も
ニヤニヤしたりフフッwってなったり もうこいつはダメなんだから
社長はなぜそんなこと言ってるのか犯罪者心理の面で見ていくと面白いかもね >>656
＞ 罪を憎んで人を憎まず
誰かが勝手に作った俺ルールに従う義務はない。わかったか？ゴミガイジ >>691
瀬戸内で使ってはいたが外海で使えないものだったかどうかは不明 >>689
それが普通
チェック忘れてたとか答弁してたけど
あり得ないレベルの返答だった
だからあえて放置したと思われても当然
携帯と他社の支援で充分と思ってたが証左 キミたちは弱い立場の人間をいじめたいだけだよね
俺は一番悪いのはキミたちのような陰湿な人間だと思うよ
そうやって弱者をいじめるからみんな必死になって金を稼いで強者になろうとする
キミたちみたいな弱者いじめが大好きな輩のせいでこの世は地獄になったんだよ
キミたちは性根が歪んでるよ 食品偽装もそうだがヤバい事やってる奴らは少しの間はちゃんとやってるフリして
ほとぼりさめたら同じ事をまたやり始めるだろな
まあ政府がアホな事ばかりしてるのを誰も止められないからどっちもどっちだけど 何社もそろって同じ質問をしていたよねｗ
社長が何度も同じ質問をするなと切れかけてたけどｗ
要するに国交省から「この質問をしてください」と事前に言われているから全社同じになるんだよねｗ >>696
そうなる運の悪い企業もなかにはあるだろ
資本とはそんなもんだ >>712
わざとにきまっとろう、、、
ちゃんと説明してるよ 社長
そこだけは評価するわ フジで見たけど会見場に現れる前、車中で膝ついて外睨みつけた姿がこいつの本性。会見は死人に口なしで卑怯そのもの、ただただ経営者の器ではない。こいつが空知川の川下りアトラクションやってない事を祈るばかり。道民はちゃんとこいつを引き摺り下ろさないと駄目だよ！ ID:/9bsPzjb0
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ID:A7HPawNO0
ID:D9pLsqoe0
ID:E8XMUjyr0
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キーワード
社長は悪くない
船長が悪い >>685
従業員でも無いし（きっと薄給なアルバイト）、そこまで責任を負わせるのは無理筋では？
悪い奴探すなら、他の人が良いのでは？ >>693
全国に何百何千店舗と謳ってるチェーンだとまた別の問題が発生する
特に上場企業なら株主に対する責任もある >>732
まあ記者なんて無能揃いだからね
知床にも始めてきたんじゃないの >>730
船長ガー
国ガー
社会の闇ガー
どんどん壮大に曖昧になっていって草生える 同じ日にkazu3は70分コースだから何事もなく帰ってこれたんだよね
社長がちゃんとしてたら防げたか？
いきなり3mの波になったというのが不運であるが、午後は荒れる予報もあったのに出航させた社長と船長の責任はある
でも、船体が見つかったら、何か分かるかもしれない >>715
そうなんだよ
でも事故は行きで起こったという謎がある >>694
船舶無線の傍受は出来てもやり取りは出来ないけどね。 >>705
俺ルール振りかざして責任転嫁するなガイジ。 >>704
「午後といっても１２時ちょうどに荒れるわけではない、もっと遅くなる可能性もある」なら、
午後といっても１２時ちょうどより早く荒れる可能性もあるわけ
そもそも荒れた瞬間に着岸できるわけでもなく、荒れかたが対処の猶予があるとは限らない
だからそれを見越して「これからは出港するな」「出てる船をすぐに戻れ」というタイミングで発令されるの >>730
ごちゃごちゃほざくのはいいから社長はどんな責任をすでに取ったのか教えてくれる？ >>723
大型船だとかなり古いが第四艦隊事件なんてのもあるよ 監督官庁とマスコミとおまえらの中の優秀なのが懸命に社長発言の裏を取っているだろうから嘘をついてたらすぐにわかるわ >>719
社長は逃げていないじゃん
説明責任も果たそうとしてる
もし犯罪認定されたらちゃんと罪を償うと思うよ
キミたちみたいに外野から石を投げる人たちが一番醜いとボクは思うなぁ >>740
知床なんて生涯１度行くか行かないかだろ…… マスコミもなんかやたら緊張してる人が多かったな。
1人か2人くらい、シャキッと喋ってる人がいたけど、
なんかどの記者の質問も尻すぼみな感じがした。
まぁ無能社長の受け答えが全部中途半端すぎるのもあるけど。 >>730
それはお前の妄想、お前のレッテル貼り
わかったか？クソガイジ >>2
調査航行したん？
事実確認できないんだけど。 >>655 桂田社長｢俺は天気図に詳しいんだあーー～｣ >>727
誰かが作ったルールに従うことは無いということは自分のルールが君にはあるのだろう
そのルールは正しいとどうして分かるんだい？ >>729
他社の無線だのみって聞いた時は
開いた口塞がらんかったわ >>736
本来的に船長に責任があるものをそう確認しただけで経営者の器だとか言われてもな
浪花節やるために会見してるんじゃないんだから >>745
そうなん？
通報した人は船長とやり取りしたんじゃなかったっけ？
あれは無線で音だけ聞いてやばいと思って通報したってことなんか >>738
責任っていうか危険性を理解していながら僚船に連絡を取らないという心理がよく分からないなと ID:1LTPNGzW0
もうコイツ言ってる事とんでもないガキンチョだからほっとけば？
馬鹿すぎて話にならん >>642
ならコストカットの為に遊覧船手放させるのが正しいコンサルじゃねえの? メガネでよくわからんけど、眼球は右に動きがちだったな。 >>753
その醜いとかいうのは、お前の主観。おまけに話題そらし。
事実関係の話してるのに、主観で話題そらしてる詭弁屁理屈野郎、それがお前 >>717
ポタポタ焼きは違うところだろw風評被害ww >>753
つまりまだ責任取ってないんだな
「果たそうとしている」
だもんな
別に俺は社長をことさらに過剰に責めた事はないけどな
お前みたいな逆張りクズの継ぎ接ぎ理論は遠慮なくつつくけどな >>733
運すら味方に出来ないとか、ダメじゃんw >>748
その辺の認識は甘かったということではないか >>699
国交省が社長の味方するメリットあるの？
杜撰な検査体制や甘い基準設けてたこと追求されるとヤバいからか それほど準備して臨んだ会見ではなかっただろうが
結局社長の勝ちに終わったな
経営者としての責任は認めつつ実務面では船長に責任押し付けることに成功
刑事では起訴もされないだろうね >>754
知床特有の気象が原因なんだから現地の様子をまるで知らない奴らが記事を書いてもしょうもないんだよな
マスゴミもコストカットで札幌にしか記者いないんだろ >>746
記者のレベルが低くて、桂田に終始舐めた態度取らせてしまってたような
あの二重敬語使うバカ女記者は特に酷かった。新卒の研修かよあれ 被害者の方々の冥福を祈るとともに社長にも罪を償わせてやらねばな。
いまのままじゃ顔向けできないだろう。 >>767
いつもの逆張りレス乞食だから無視が一番よ 日本近海が天気良くても南方海上で強い低気圧発生してたらでかいうねりとか
来るんだからさ
それに気をつけるための気象衛星画像
昭和脳で笑えるわ >>766
日雇いバイトにやれって？
憤りの方向性が、間違ってんじゃね？ 記者会見みて、これ以上関わりたくない
社長、成功したな 少しは考えなよ
キミたちは今日自動車事故でなくなった人がいて加害者を悪魔のように責め立てるかい？
運が悪かったなぁって思うだけでしょ？
そりゃ運転手にも不注意があっただろうし被害者にも不注意があったかもしれないけど結局は運が悪かったんだよ
あとは毎日事故死してるにもかかわらず自動車を廃止しない社会にも責任はある
いい加減に叩きやすい弱者を叩いて悦に浸るのはやめなよ >>776
この社長がそうか関係なんでないの？
だからそうかの国交相が味方してると考えると辻褄あうぞ >>768
事業を営まないと利益も生み出せないだろ >>760
俺にあるんじゃなくて、法にある
日本は法治国家だから、法が社会の主流のルール
５ちゃんねるのルールは、その法に基づいて規約がルール
わかったか？世間知らずのガイジ >>777
ここで必死にそれを広めててなんになるの？
警察や検察はここでの流れで動きを決めいよ？ >>777
釣りたいだけでしょうが、勝ち負けって言っちゃってる時点でね。
責任って話は勝ち負けとして捉えてるってことでしょ。しょーもな。 >>761
しかもその会社には別に「お願い」してたわけじゃない
勝手に頼ってただけ >>642
利益を上げるために間違ったコストカットして事故起こして大損ぶっこいてんだからコンサルは無能だなww
ベテランを捨てたせいで利益を追求することすらできなくなってんだから >>773
いますぐ責任を取るなんて不可能だろ
果たそうとしているなら現状ではOK 天気図からいつも正確な予測ができるわけないのはそのとおりだけど
あんたの仕事の場合、悪い方に振って予測すべきなんじゃないの？ >>778
流石に知床専門記者なんて飼っているマスコミなんてそうそう居ないだろ…… >>629
コンサルが口コミ水増ししてる場合もあるぞ >>786
自動車と船じゃ利用人数が雲泥の差だし
単独事故はやっちまったなって言われるだけ
同じ自動車事故でも事業者の事故はこれくらい厳しく見られるのは普通
何バカな事いってんだ >>784
日雇いだからって知らんぷりは不安にならないか？ 自公政権でそうかが全然権力を譲らないポジションの国交相
そこと仲良いってことはこの会社はそうか関連なんでないの >>795
このコンサルにとっては多数の成功例の中のひとつの失敗作だろ
たまに不良品も出るのは仕方ない 勝手に頼ってたというか、もはや願望だよねｗ
頼ってるって域ですらない。
人命がかかってるから動いてくれてるってこと、社長は解ってるのかな？ トラブル起きたら他人様の命に直結する業種なのに危機管理がなされていないよな
非常時の連絡手段ないとかありえんやろ >>802
社長擁護に
会社擁護に
船長擁護は
理解した >>773
そりゃあそうだよ
まだどんな罪になるのか確定していないのにどうやって未確定の罪を償うのさw
もう話がめちゃくちゃになってるよキミ
いまのところこの社長はちゃんと責任を果たしてるしこれからもそうすると思うよ >>765
記事を見るとやり取りって書いてあるけどね。
どの周波数でやりとりしたかは書いてないけどね。 >>796
「責任を取っている」
といったのはお前だが
そして責任とってるから責めるなと言ったのもお前
でもやらかしたら責められるのも責任のうちだからそこから逃げるなら責任取ってないのと同じだが ニュース23のハンセンは現場に行って帰ってきて良いコメントしてた
たとえどんな説明をされようとも遺族は納得しないと >>786
バスや飛行機が事故起こしたら同じように責められるぞ
逆に知床で一人漁船出して事故っても責められない 記者会見に赤ネクタイで臨んだ勇気だけは認めてやる
まともな感性なら絶対できないからな アンテナが壊れていても隣近所で受信できるって話は、当然頼んでいてこそだと思う
しかし頼んでいたという話がない
そこの矛盾 >>791
？？？
誰かが作った俺ルールに従う必要は無いと君自身が述べてるじゃないか
何故誰かが作ったであろう現状の法律が100%正しいと言えるんだい？
そもそも5ちゃんねるの規約は俺ルールなのではないのかい？
君の中の守るべきルールの定義が不明すぎるよ >>793
もうこの件ではスレも伸びないよ
つっこみどころがないから >>804
不良品に自分が関わっていたことがバレると不味いので削除したということか >>811
いや言ったのは俺じゃない
横から入っただけ 知床という巨大コンテンツを持ってる斜里町に道内メディアが敵うはずもなく(´；ω；｀) >>809
道徳的大罪を償えだとか迫ってる連中は因縁つけるヤクザと同じだよな >>705
ここまでの重大事故って単に運ひとつの要因だけじゃ中々起きないのでは？
新しい経営者の無知無策、無理なコスト削減のせいで、
新しく雇った従業員が未熟で知識も乏しく、船体の傷や無線機アンテナ等の故障の点検修理、GPSの設置など安全運行に必要不可欠な装備すらなかった。
さらにこの時期の天候を甘く見て他社のベテラン船長の忠告を無視して一社だけツアーを強行した為に、付近に救助可能な船が居なかった等々、
悪い要素がすべて重なって重大事故の確率を飛躍的に上げてしまった。
これらの悪い要素をひとつ二つ潰していただけでも、
乗客乗員全て死亡ないしは行方不明というここまで悲惨な重大事故にはなり得なかった。
この会社は死亡事故を起こすべくして起こしてる。今回の事故を教訓として、安全基準や罰則規定を見直さなくては死者も遺族も救われない >>805
同業なら無線聞いて動いて当然
そんな勢いだった
いちいち俺が頼まんでも忖度しろやってか 無線が壊れてるのを当日知った。
すぐに修理依頼を出した。
このくだりがその場しのぎっぽい。
船業界の人はGPSに沿ってやれば事故らない言うとる。壊れたままのるほうが変らしい。
定置網や岩礁がわからんそうだ。 >>794
他社の人が心配して来てくれたんでなんとか無線繋がったけど
時間的にはもう遅かったよな
12時位から13時くらいまでの事社長なんか隠してる臭いよな >>796
普通に考えてそうだよね
もうなんか社長をいじめたいだけの人がめちゃくちゃ言ってるだけにしか見えない
理屈が破綻していて話にならないんだよね
ただ運が悪かっただけなのにこれだけ叩かれるのも意味不明だわ >>736
それよりも記者が「他の漁船の方が言ってましたが・・・」と言ったら
いきなり目つき変わって「どこの誰だ、名前は？」とか聞いてたのが
本性見えたわ
あとは「ブラックって船長に言われてましたね」って言われた時の笑い 会見で明確に12:30と12:45にカズワンからカシュニにいる無線が入ったという社長だが、誰宛てに受け取ったかは覚えていないらしい
事務所内の人間か他社同業者か曖昧って >>825
でもGPSは義務じゃないからな
あったらいいな的なもの >>804
その不良品が他のプラスを打ち消すほど大きなマイナスだとコンサル自身が認識してるのに「仕方ない」で片付けるお前はコンサル以下の無能なのか
まじで草 >>820
ホントだわ
でも横槍入れて同意してんだから同じだろ >>831
無しで船長が乗るって言うか？
定置網は見えないんだぞ？ 会見中思いっきり三白眼だったしマスクしてたから目立たなかったかもしれんけど
相当人相悪いね、ありゃ。
人の心を今持っていないと思う。 船長が行けると判断し、社長は深く考えずそれに乗っかったというのが天候に関する経緯だろう
それに対し社長は責任はあると認めている
ここで俺には責任ないよとキレれば炎上になって5chとしては楽しかったと考えるやつが、なんとか社長を叩こうと頑張っている
そういう状況 >>832
広告にならんものを消しただけだろ
経済的合理性がある 札幌雪まつりや日本ハムと同様に強いコンテンツ持ってる相手には寄り添うのが道内メディアなのです
いわば利益共同体 >>825
全て船長のせいにするのはムリがあるよね >>835
これまでも平気だったから無くても大丈夫と思ってたのかもね
知らんけど 事件後すぐ会社の醜聞が出回ったけど所詮外部の人達の証言で裏取る暇もなく会見になったから
記者の質問も精彩を欠いた
冷静に考えれば航海の責任者は船長だからな
船長に「行け」と命令したような言質でも取れない限り社長に直接的な責任問うのは無理 >>800
死んだ人の数を言うのならトータルでは自動車事故のほうが圧倒的に多いんだけど
それに数の問題じゃないでしょ
要するにキミたちはマスコミに乗せられてるんだよ
毎度毎度都合よく釣られちゃってなんというか学習しないねキミたちは
そんなに人が死ぬのが嫌なら自動車を廃止する運動でもしたほうがよほど将来の被害者にためになるよ >>835
GPSが無い時代にも定置網はあった
だいたい浮きがあるだろ見えないだとか大げさなんだよ >>845
いやもともとついてて、検査のとき整備中を理由にはずしていたようだ。 いくらブラック企業に悩む従業員でも乗客を巻き込んでまで事故を起こそうとはならんでしょうし。
あの無能社長が「出せい！」と恐喝同然のことをした、と見て良い。
会見中、そのことを追及されたら「記憶にございません」が出てきたしなｗ >>842
公務員の「指導」は義務じゃないことを要求するときにやるんだよw お騒がせして申し訳ごさいませんでした
謝罪のときこのセリフを言われると、違和感がいつもある
お騒がせしたことが問題ではないから >>814
いい歳してまともな常識もないしそれを指摘してくれるような人間も周りにいないということ >>847
事業者かどうかだって言ってんだろ
バスでも飛行機でも事故ったら同じように責任追及されるわい
ソロで自爆するぶんには車だろうが船だろうが好きにしろ >>788
買わせたのはコンサルのひと押しなんだけどな >>840
そうだったか
気の毒に
まさか遊覧船が嵐に特攻かけると思わんし、死人がでるなどありえんしなあ
無念だろう >>850
あっても使って無かった（使い方が分からなかった）とかね
知らんけど 知りたいのは
無線を誰が受け、何時にどういう会話をし、それを社長にどのように報告したかの詳細
そして船に結局GPSは搭載されたのか >>850
なんでそんな悪いほう悪いほうにしてしまったんだろう、、、
安全管理は最低限の基本のはずなのに 社長は、無線のくだりしか書いていない。
GPSの説明をしなかったのがキーポイントかもしれんな。
GPSが動いていないのに、運航させた可能性。 >>840
佐賀のお父さんの声が詰まるのがたまらんかった >>853
いや我が国では騒動になった事自体に罪があるんだよ
今回も内容には特に罪ないし 知床は岩礁だらけでベテランじゃないとキツいんだと
なのにGPSもないなんて >>813
そりゃマスコミに乗せられてるだけでしょ
なぜマスコミが自動車事故を叩かないかわかるかい？
自動車企業がスポンサーになってるからだよ
こういう腐り切った社会であることをまずは理解しような もしGPSが無かったとしたら、天候に関わらず事故を起こす可能性が高くなる 人命を預かっている以上、常に最悪の状況を考えなければならない
まして自然が相手なのだから人間が太刀打ちできるわけがない >>856
そいつほっときなよ
屁理屈こねたいだけのガキだから取り合うことない 保険金1億円って喋ってしまったし
尚更に遭難客の遺族の口は重くなるね >>866
遂にマスコミの陰謀ガーに進化したか
壮大だな、ドン・キホーテのように頑張ってくれ 12:30と12:45にカズIIIと無線したと睨むね
で、帰ってくるなと止められた可能性 >>866
世の中、お前ほどは腐っておらん
まじめに働くか勉強しろ >>861
売上必要じゃん。
動機は稼働率上げたいのと、船の安全に対する無知やろ。
>>848
荒波やぞ。 >>862
GPSを修理に出す話は聞いていたが実際に搭載された確認をしていないので説明のしようがないんだよな
たぶん搭載されたと思う、信じているって話だった 天気図は信じず、この馬鹿社長のカンが全てということだな、
だったら完全に外したんだから、きっちり責任取れよ。 >>853
被害者家族や利益関係者以外にはそのまんまやろ >>875
ここやな。
船長から聞いてないわけがない。 >>823
「悪い要素がすべて重なって重大事故の確率を飛躍的に上げてしまった。」
それを人は運が悪かったって言うんだよ
事故なんてなんでもそうだよ
悪いことがたまたま重なって大きな事故になるの
今回の事故を教訓とするのは当然だけど社長をいじめるのは違うでしょって言ってるんだよ >>870
かなり多めに保険金かけてたんだな
法的義務は3000万だから遺族も良かったな >>872
12:30段階であの位置ならだいぶ遅れてるんだから帰ってくるなとは言わんだろう 船長から12時45分か30分に連絡があったというのは誰になの？
事務所にいた人は13時時点で船長と連絡が取れないって言ってたけど。 当時、漁船が出ていればSOS救難信号発信すれば沈没前に救助されていただろうにな
なぜ漁船も出ないような状況で出航して嵐で波かぶってかエンジン停止させた上に座礁して沈没させたし >>814
焼肉酒家えびすの勘坂社長でさえ黒ネクタイだったのにね
あの歳までまともな社会常識を身につけてこなかった社長にして、今回の事故あり >>862
GPSに関しては修理に出した後
出港時にはつけてたかどうかは修理頼んでたところに確認すれば
いいだけの話なのでもうすぐどうなのかはわかるんじゃないかな >>883
わかる
まだ記者会見開いただけ幾分マシかも知れない
本当に三幸製菓は一体どうした >>883
桂田社長はサンドバッグにはならなかったか 例えば自分が運転していて自分だけが助かってしまった、とか
自分が直接的に手を下しこういう事故になってしまった、ってわけじゃないから
全く当事者意識が湧かないんだろうね
ましてやコンサルの言いなりでワンマンばっかカマしてた無能だから余計に >>884
漁船は出港して3時間で帰ってきたりしないから一律に考えると話がおかしくなる >>879
事故が起きたら犯人探しするこの国はなんとかなかんもんかね事故は事故であって責任だとか言ってもきりがないんだよな
挙げ句リスクを恐れて何もできず没落する国になってるし >>882
バタバタしてて、誰宛てだか覚えてないと苦しい言い訳をして終わった 無線とGPSって別の電波なん？
無線使えない＝GPS使えないじゃないのか？ >>866
自動車事故の大半は個人だからだよバーカ >>872
時間的にもともと帰路だろ。
救助要請とか通報要請が絡んでるのかね >>856
事業者かどうかなんて関係ないでしょ
自動車事故でも加害者と被害者がいるだけだよ
今回もそれと同じ
わざとやったわけでもないんだからすべては運が悪かったのが原因
詳しい原因を分析するのは大切だけど社長を叩いてもなにも変わらないよ
変えたいのならこの社会を変えるしかない 観光船って帰港まで事務所に定期連絡しないのかな
するのなら、事務所も遅れてるって把握してたはず
しないのなら知らんがなってことか >>870
この杜撰さだと保険会社が払わないって揉める可能性ありそうなんだよなあ 沈没してしまえば2度の水温で3メートル以上の波の海に放り出されるのだから助からないとして
救援に迎える船が有ったかどうかだなあ
カズ3号が動かせて他に船長が居たとしても二次遭難の危険性もあるのか
波に強いタイプの大型船があれば >>895
周波数が異なるのと機器が異なるので別物と考えていい 想像していた以上のダメ社長でﾜﾛﾀけど、追及する記者もヌルいやつばかりでイライラしたわ
やはり東の果てともなるとエース級の記者なんてどこの社も送らんのだろうな 読んでて思うのは何もかもが人の命を預かる事業をしてる会社としてふさわしくないまま何とかやってた矢先の大事故ってことなんじゃないの？
無線のくだりは多くの記者も聞いてたし今もなんだかモヤモヤしちゃうが
隠してるというよりは適当過ぎてきちんとした説明が出来ないみたいな気がするなぁ
それを全国中継の公式な会見の場だからなんとか説明しようとしてるからどこかすっきりしないというか
元陶芸家で海に関わってきた人でもないわけでしょ？事業主としての資格すらないまま従業員と他社のヘルプでなんとか事故やらかした日までやってきただけなんじゃない？
社長の会見聞いてると何かを隠蔽する目的があるとかじゃなく、なんとか社長として知識もないのに必死に対応してるとしか見えなかったわ >>898
関係大アリ
業務上過失致死罪というのが用意されているように
こと業務に関する事は通常よりも罪が重い >>902
船客傷害賠償責任保険の約款見たが、そんな免責事項は無いよ 無線機器が故障してもGPS機器が生きてればGPSは使える
逆も同じ >>904
まぁだから漁船が引き上げるほどの海に出てる事自体が間違いなんだよね。
で、この無能社長はお見送りしたらしいから、確実にゴーサイン出してるってことよね。 >>896
個人か企業かなんて関係ないでしょ
個人だって自分の利益のために急いで人をはねるんだし
企業だって金儲けのためにやってるのは当たり前
飯塚幸三だって個人だけど叩かれてたじゃん
キミの理屈は完全に破綻してるんだよ >>879
それは確かにそう思う
人類が完璧ではない以上、色々な場面で色々なことが起こる
だが、そのとき、何らかのキッカケで、幸運で助かることもあれば、不運で亡くなってしまうこともある >>854
>>885
連日事故対応の先頭にたってそれを最優先にしている社長の些細なファッションを指摘されてもな >>879
その悪循環を引くのを決断したのが社長だろ。
逆にそれを断ち切る決断出来るのも社長だからな。 >>905
電波を使うというのが共通してるだけ
TVも電子レンジも電波を使うがそれらが同じだというやつおらんでしょ？ >>897
そうだね、その時に救助要請を怠ってたら、かなりの責任問題だからね 天気予報は当てにならないから、
まあ大丈夫だろうという自分のカンを信じました
って事でいいのか >>909
そそ。だからコドモなのよ、コドモ。
「社長ごっこ」をしてるコドモなのよ。
あーいうのが社長という座に平然と居座っていられるのが怖いね。
ほんと、たまったもんじゃない。 >>872
カズ3とカズ1が12時台に無線やり取りしてた可能性高いよね… >>907
もともと海や船に関する知識も経験もなく社長の座に座ってるだけなのはマスゴミも知ってたから、深く追及できずに時系列だけ責めるしかなかったと思うんだよね
これ社長がベテランの元船乗りとかでそれなのに違法なことしてただの整備不良だのやらずに運営してたとなればマスゴミもぼこほこに追及したはず >>894
社長となんらかのやり取りをしたんじゃないかな。
そうじゃないと、話のつじつまが合わない。 >>909
アバウトにやってたのは間違いないと思う
でもそれが普通で当たり前としてやってきたから故意に手を抜いたという訳でもないんだよな >>23
自民党工作と同じ香りしかしないけど
どこが守ってんの？ >>910
それは法律の問題でしょ
ボクが言ってるのはこの事件で社長を叩いても意味がないってことだよ
社長は説明責任を果たしてるし罪に問われたらちゃんと償うよ
それ以上なにをしろって言うのさ
いい加減に陰湿ないじめのような真似はやめなって言ってるんだよ >>886
修理業者抱き込んでる可能性はあるが、
警察はここら辺緻密に聞くから
業者がどうせもう廃業する奴にどの程度忖度するかやな。
田舎の村八分的な奴があるとすれば、無理矢理口裏合わせてくる可能性あるけど。
すぐに修理依頼って事故当日中に連絡したことになるからな。
電話かファックスかメールか、履歴は絶対に残る。 >>918
関係無いと思ってるのはお前だけなんだよなぁ
あとは個人であっても凶悪犯とかは当たり前に叩かれるよね 午後1:00までには携帯繋がっていたのね
二度あった連絡はどう対応したんだろう？
バタバタしていて覚えていないって誰がバタバタしていたの？
社長が話したわけではないなら誰か話して覚えているでしょ
社長は16:00過ぎに事務所に戻ったらしいけど、悠長だね 見てないけど
ろくろを回すような手つきで説明したの？ こうした対策に折り畳み式の救命いかだ搭載義務化は必要最低限
船の事故なんていつ起きてもおかしくないんだから >>894
社長じゃないの？
連絡取れないって言った事務所の人は社長ではないだろうし 何故マスコミは国の責任を問わないのか理解出来ない
昨年2度も事故起こして営業許可は出てる
少なくとも海保も事故後の再発防止対応について聴き取りや実地検証してるはず
それが不足だったというならそこから変えてかなければまた同じような事故は起こる
社長や船長を責めたところでただの憂さ晴らしにしかならない >>931
裏工作して、ペーパーにもその時間の無線情報載せないようにしたとか >>936
退院、とのだから家族や親族の引き取り？だったんだろう
真偽はどこまでいっても不明だが >>934
罪に問われたらちゃんと償うというのは今の所お前の願望でしかないが
俺は100％の確率で倒産して民事訴訟からは逃亡すると思うけどね >>943
くにがにくいよー
くにをたたけるちゃんすだー >>941
社長が病院から現場に着いたのは16:00らしい ただねー
春先の北の海に万々が一投げ出される事態になれば
救命胴衣を正しく着用していても無駄wの
現場レベルでの共有認識は正直あったと思うんだ… >>938
北見に行ってたって話だから戻るのに車で2時間以上かかる >>940
つーかこれくらい準備してるもんだと思ってたよ
実際にこういう避難訓練みたいのやらないもんなのかね >>940
小型船舶にそんなスペースはない
飛行機に乗客分のパラシュートを積めと言ってるようなもん 今回の事故 遭難は悲惨で気の毒だけど
しっかり1億円もの保険金が出るのは救い
もちろんお金で命は帰って来ないけど
そこは社長のおかげってのも真実 >>920
黒できたら葬式か黄色や青だと人が死んでんねんで
白だとふざけんなどんなネクタイしても叩かれそうだよねw >>921
悪循環を引く決断なんてこの社長はしてないでしょ
強いて言うならそれは利益を優先する社会全体の問題だよ
悪循環というのならそれはこの日本そのもの
悪循環を断つためにはボクたち全員がいまの金儲け主義の生き方を改めなきゃいけないんだよ
悪いのはボクたち社会なのであって社長はその一員にすぎない >>924
あのおっさんのカンのが当たるなら、気象庁も気象会社も廃業するレベルだなw ヤバなったらすぐ土下座する奴は信用絶対出来ん。そのてのカスばっかりや ライフジャケットってこういう状況で何の役にも立たんな >>938
社長が夕方帰ったっていうのも
社長が言ってるだけだよね？
あんなに当日ニュースで騒ぎになってたのに
16時に戻るかねえ？
社長が船長とやり取りしてた可能性もあるよね… 「天気予報は外れることもある！」
こいつ飲酒運転とかしてそうだな
「飲酒運転しても必ず事故るわけではない」 土下座を安売りしすぎだな。
特に3回目の土下座とかまったく心がこもってなかった。
ビックリした、あんな土下座初めて見たから。 こんな言い訳は通じる訳が無い
なんの為に運航計画を国に提出してるんだよ >乗客もスマホで外部と連絡取れなかったの？
https://mainichi.jp/articles/20220426/k00/00m/040/187000c
>北海道・知床半島沖で乗員乗客26人を乗せた観光船「KAZU Ⅰ（カズ ワン）」が浸水した事故で、
>安否が分かっていない佐賀県有田町の70代男性が事故のあった23日午後、
>妻に「船が沈没しよるけん、今までありがとうね」と電話をしていた。
おそらくドコモが通じていたらしい >>957
個別具体的な交渉無くこんな一週間もたたないうちにいきなりそんな額の保証が一律で保険からでると確定するのか？ >>957
賠償責任保険だから1億円が定額で支払われるわけではないよ
逸失利益利益とか計算されるから、年配の人なんかはたいして貰えないかと >>958
それそれ、因縁と軟膏はなんにでもつくw >>943
行政の不備は当然あるものだと思う
携帯の繋がりにくいあの場所では無線必須にすべきだったろうし、事故があれば間に合わないんだから出航に関するルールも厳密にするべきだった >>949
倒産手続きも自己破産も法的にはなんの問題もないですね
日本は法治国家ですカラ 立派な社長だったよね
あの土下座は泣けた
完全に許したよ、もう >>829
あの場所で名前なんて個人情報言うわけないよな馬鹿じゃねえのってコンプラとか知らなそう。笑うのもおかしい。謝る気があるなら「私が経営者としていたらず…」とか言ってとりあえずアタマ下げるけどな何凄んでんだよ全く。この経営者だからこそ起こるべくして起こった事故なんだけど本人からしたらやっぱり天気が悪いのかな？www何かが壮大にズレてるよなこの社長w >>951
30年経済衰退してる国で逆に叩けないタイミングあったの？ >>952
じゃあ事務所の人が嘘をついたかもしくは
(その前まで連絡してたけど13時時点で)連絡がつかないと他社の人に言ったという意味かな まぁなんかノータリン系な社長かヤクザ系の社長なんだろうなーと思ってたけど
ヤクザ系とかってつじつま合わせとかはちゃっかりしっかりやるイメージだから
ノータリン系だからまったくつじつまの合ってない会見だったなｗ 無線通信だと第三者にも傍受されるからと都合の悪いことを携帯でやり取りする会社とか業者もあるのかね。船舶に限らず >>938
高速道路を使って戻ってきた（高速道路で連絡を取っていた、からの類推）からすると
どのあたりの病院だったのか 保険かけてても無条件で支払われるわけじゃないからな。 >>940
19トンクラスの船が沈む波だから、ボートじゃマズイかも
樽みたいな構造にでもなっていれば >>968
自動車保険と違って示談交渉サービスなんか無いから、相当時間がかかる
遺族も弁護士に委任せざるを得ない >>958
それなw
ここの人らと同じで要は単なるクレーマーなんだよ
こんなクレーマーどもは無視するに限る
社長は悪くないたまたまで運が悪かったんだよ
おしまい あんな誠意のある土下座初めて見たよ
国民の大半は許したろ >>924
当てにならないなら悪い方を想定するのが当たり前だからな・・・そういう事だろう >>950
コロナで外出は混雑地へ行くなってことだから >>935
ん？GPSはもっと前に修理に出してるでしょ
船の検査の前に位置情報がずれてるのがわかった
→20日にそれが治ってるか確認したかったが聞いたら修理に出してると言われた
→26日？だかに再度確認することになっていた
って報じられてたけど
まあだから本来これも再確認の前に出港するべきではなかったのよね >>969
賠償責任保険の一人あたりの上限を
あたかもその支給が確定したかのようにミスリードして被害者誹謗してる人がいるのか >>987
雑ぅい
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