【知床観光船遭難事故】「強欲社長」の父が周囲に漏らした“今年から高い保険に入っていてよかった” ★5 [孤高の旅人★]
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知床観光船遭難事故 「強欲社長」の父が周囲に漏らした“高い保険に入っていてよかった”
4/27(水) 12:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/83b078898b5b8ee63bab83c9226b2a11c5bdafbb?page=2
「掛け金が高い保険に入っていてよかった」
遺体が安置された建物には花束が手向けらていた
観光船業を行うため加入が要件である「船客傷害賠償責任保険」によって、最低でも遺族には3千万円が支払われることになるが、被害者への賠償はすべてこの保険でまかなわれることになるのか。事故後、元斜里町議である社長の父親はさる知人に、次のような聞き捨てならないことを口にしていたという。
「たまたま、今年から掛け金が高い保険に入っていてよかった。それにしても、船長がなぁ。海の状況に合わせて操縦する技術もないんだから」
事故の責めは一切、船長にあると言わんばかりである。
4月28日発売の「週刊新潮」では、桂田氏が今後負わされるであろう責任の程度や桂田氏の来し方と併せて詳報する。
「週刊新潮」2022年5月5・12日号 掲載
★1：2022/04/27(水) 12:51:50.91
前スレ
【知床観光船遭難事故】「強欲社長」の父が周囲に漏らした“今年から高い保険に入っていてよかった” ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651044429/ 保険会社が賠償するってことで
交通事故と同じような感じなのかな 条件付出航だつたのに
悪天候になったのに
すぐに引き返さなかった
船長が悪い 文春も似たような見出しの記事を出してたな。
よほど嫌われてんだな。
神社の宮司の家だろ。
逆だろ、普通は。尊敬される。
町議時代に立場利用とかあったの？ 無能な船長が悪いわな
その船長を雇ったのは運が悪かったけど保険に入ってたのが不幸中の幸いか 人命より金
日本は100年前に満州でアヘン栽培してた頃から何も変わっていない
金儲けのためなら若い人死んでも屁でもない
滅びる国らしくて良い まぁ、父は完全に関係はないからな
でも余計な事を言ったわな まとめ
元議員の息子で自称陶芸家のボンボンが社長
労働経験も経営能力も無いが親の七光りでホテル運営など観光業に参入
とりあえずコンサル業者と契約して経営指導を受ける、言われるままに観光遊覧船を購入
利益を出すためにコストカットを指導され旧来の従業員が反発、解雇される
雇われ船長とアルバイト甲板員を最低賃金で雇用、安全管理費もカット
かのコンサル業者は「赤字続きの観光ホテルを黒字回復した」と業界誌で激賞される
クラファンやホテルの名称変更など上辺を装いキラキラ優良企業に見せかける
取り決めを破ってフライング運航、周囲の制止を振り切って嵐の待つ海へ、そして帰らぬ船となる >>5
今の時代名士というのは妬まれるだけの存在だからな
悪平等社会のいきついたところだ まあ、まともに運行できる船なら、風が吹こうが雨が降ろうが、
岩礁を避けて航行できたんだろう。 >>3
国交省は条件付の出港はあり得ないという見解じゃん(´･ω･) こういうのだって不幸中の幸いだったと言ったのが、良かったって言ってたとかになっちゃうから眉に唾付けて聞くべき 地元の船乗りの証言じゃ、
以前波が高くて出航しなかったら
社長から「なんで出ないんだ！」って
叱責されたって話あるよね
出航拒否しても叱責されるから
無理に出航させたんでは >>19
85年製の老朽船だもんな
あれじゃあ沈んでも仕方がない >>1
道民にモラルなんて期待したって無駄
なんせあの鈴木宗男を当選させ続けた連中だからね
(^^)/ >>24
それでどう説明したのかの話が無いと、ただ言ってるだけなんだけどな 被害者にとっては救いではあるがそれだけで済ますな。しっかり民事で尻毛まで毟り取ってやれ。 >>3
薄給バイトだろ？安過ぎる低い待遇では責任を全うする意識は持たない。
ましてや営業理由からの社長からの圧力もあったと推測できる。 事故の直接の責任は船長にあっても、会社としての使用者責任は明白だし 金儲けが好きでセコいイメージあるけどなんで掛け金の高い保険にしたんやろ >>32
ベテラン首にしてから二件事故起こしたからだろ 社長は嫌われてそうだけど船長は他社から心配されてたから同業者の中では船長のほうが好かれてたのかねえ 有能な弁護士さん社長の家からも毟り取れるように頑張って。 >>33
なるほど
またなにかやらかすと思ってたから高額に切り替えたのか >>32
2回続けて事故を起こしたらもう保険請求できないから他の保険に乗り換えたんだろう >>1
そもそも保険で足りると思ってて (草) w >>36
経験浅いし 以前に事故起こしているんだから心配するでしょ >>36
好き嫌いじゃなく相互扶助社会なんだよ
ほっといたらいかんように出来てる。たとえその構造を踏みにじって好き勝手やってる奴でも >>43
週刊誌に一族を強欲扱い。
町の人が嫌ってるんだろな。
まあ、他の人が書くように嫉妬もあるかもしれんが。 船体に傷があってよく保険に入れたよな
保険会社マヌケなのかな（笑） いやそれとは別に民事訴訟が山ほどあるのに何が安心なの？ >>49
お世辞にも意識高い社長と言いかねるが、地元民の不評は、
雑誌の捏造の可能性あり。
悪を設定して読者を扇動するのはプロパガンダのイロハだ。 >>48
海難で船長が他人にどうこう言われたら他人の責任だとか通ったら大変なことになる 俺は天候じゃなくて船が壊れてたんだと思ってるけど
その場合は誰の責任なんだろう？ この言葉のどこがおかしいの？？？
説明できる人いる？？？ 3人いた船長が(2人は既に退職)今回のこれで3人とも事故を起こしましたとさ。
はい悪いのは船長！
で済ましてきたからこうなったのよ >>55
船長
なんでそんなもんで客を乗せて出港したのとなる 意味わからない
この父親も社長本人もなんだかフワッとしていない？
保険だとか経営だとかまじめに考えてこなかったんだろな 早くサルベージされねぇかな
証拠の塊だから引き揚げるの渋りそうだよな >>53
面白おかしく報道するために
悪い評判だけを集めてるんだろうなとは思う
あそこまで評判悪いと客はつかないはずだし 社長が何をほざこうが業務上過失致死で逝かれるのは規定路線だから
これはもうどうでもいい
問題は国交省と海保と北海道の観光事業の有りようだ
(^^)/ ◆なぜ事故がくり返される？
「これは、明らかに去年のシーズン初めに元いた船長とかのベテラン従業員を一斉解雇したことに始まりますね」
「そのあとに船長を３人新規で採用して、そのうちの２人が去年事故を起こして、残った１人が豊田さん」
◆３人中３人、事故を起こした？
「よく報道などで、去年を事故を起こしたのが豊田さんだったってありますけど、去年の事故は船長の登録が豊田さんで、事故を起こした時は別の人が操縦して事故を起こしたんですけど、会員名簿が豊田さんになっていたので、船長という名目になっている」
「なので、豊田船長は２回事故を起こしたとなっているが、実際にやったのは別の人」 >>54
現実は金を出す方が口も出すから、裁量権が船長にあると規定されていても形骸化要素満ちてるわな。 >>62
と言っても低額の罰金刑で済むからな
ほぼ無罪のようなもんだよ >>61
ホテルや宿が、宿泊客にクルージングすすめるらしいよ
社長さんは国民宿舎やホテルを４～５軒経営してるらしいから
他人の力借りなくても
自分のところのお客さんを斡旋するだけで充分だったんじゃないかな 昭和一桁生まれのお爺さんにからんだってしょうが無いだろ
不幸中の幸いって意味しかないだろ >>58
しかし二日前に海上保安庁の船舶の検査をパスしてるらしいんだわ >>61
国民宿舎桂田って名前
バイク乗りが泊まりそうな感じでワロタ >>14 〉取り決めを破ってフライング運航
地元業者4社｢知床観光船協議会｣から桂田社長交代後に離脱している、 座礁事故やらかしてるのに保険屋の目も節穴だったんだな。
亀裂入った船見落とすなんて… >>68
遺族からすればバックレられるよりはマシだな >>74
今年に入って
修理したって会見で言ってたと思うけど
しかもその後の検査もパスしてるとか 生存者も目撃者もいない、肝心の船が見つからないままで保険金がおりるだろうか
オリンピック号の修理のために保険金目当てでわざと氷山にぶつけたと言われるタイタニックの場合は
船が沈んでも事故経験者の証言で保険金が出たというね まあ大体金に目が眩んだ時によく事件事故は起きるもの >>77
海保なんて上辺のペンキしか見ないだろうから船体強度不足とか >>77
しかし同業者が船体から水が漏れてるのを見たと言ってるんだわ まあ高い保険に入ってたことは悪いことじゃないよな
せめて遺族にはそれなりのお金が支払われる 一番悪いのは
お馬鹿さんを操ってたコンサルタント会社じゃね
無能にそんなビジネス吹き込まなければ
今ごろ轆轤回して死人もでずみんな幸せだったと思うよ 明らかに安全管理怠ってそうだけどなぁ
その場合満額でるの？
被害者救済のためにはちゃんと出るのかな >>68
そう思った
涙が出るほど悲しくなったけど、まだマシなんかな…… 遊覧船運営会社は遊覧船の運営に当たり海上運送法に基づき国交省に届け出し許可を受ける必要があるが
国交省がこの運営会社に必要な監督を行っていなかった
この運営会社は過去に何度も事故を起こしていたのにな
(^^)/ ベテラン全員解雇した後の船長3人
去年2人座礁で事故ったけど書類送検は今回の船長、そして離職
今年荒波に単独出港で船長もろとも沈没26人全員溺死 船長が亡くなったのが痛いな
過失かそうでないのかの証拠ないと保険出ないよね >>87
海のことも知らない
おそらく北海道に居た人でもなさそうだし、百歩譲ってホテル業だけでよかったのにな、、、
有力者の跡取りで自称陶芸家でも一生困らなかったろうし 大体30億くらいかな
なんとかできるんだろう高い保険で >>67
コロナで経営しているホテル自体が赤字なので、
むしろその穴埋めで遊覧船事業でも経費削減をすることになり
大幅な人員削減をした可能性すらある
だって他の遊覧船会社そこまで人員削減してないからね 社長結構な歳に見えたけどその父よく生きてんね
ぼけてんのか 船を引き上げて見れば原因も分かるんじゃないかな。
船体に岩場に乗り上げたり衝突した時の傷が無ければ高波をかぶって沈没したって事だろうから
傷が有れば船長のミスだし無ければ社長の判断ミス。 そろそろ飽きたな、社長もすんなり謝ってきたし
後はジリジリと発見の報告を待つだけで華もないし、船が見つかって中身が分かったときくらいだな
人の人生なんて暇つぶしでしかないよな >>60
いま国交省と海保の間で綱引きしてんじゃね？w この事故は保険金目的の自作自演。
死者が出るほどの沈没は想定外だったが。 無線のアンテナが壊れているのに何ヶ月もほったらかしたまま出港して通信不能になって他社の無線で交信。118番通報も他社の人
自分のところでコストカットした分を同業他社の善意に頼ってるんだよね >>99
クラファンで募った資金を旅館の固定費の穴埋めに流用していたまであるんでない？ 波浪注意報でなぜ出港？安全意識を問う質問相次ぐ
「多少波が高くても行かせろと発言したことはあるか？」 という問いには、
桂田社長は「正直言うと、私の大切なお客様、私の知人が来た時、知床は綺麗なものでどうしても
見せたいから行けるところまで言ってくれと言ったことはある。しかし、最終的には船長判断なので、断られた」と述べた。
「他の船が出ているのになぜうちの船は出さないのかと発言したことはあるか？」 という問いには、
「ちょっと記憶にない」と答えた。
また、出港当日は知床遊覧船の無線設備が故障していたが、
近隣の会社や携帯電話で連絡可能だと判断し、出港を取りやめなかったという。
会見の中で、桂田社長は「結果として、ご指摘されれば、安全管理は行き届いていなかったということになると思います」「（事故原因は）私の至らなさが原因だったと感じております」と述べたが、
「収益のために無理に出港させたということはない」とした。
報道陣からは「船長がFacebookで“ブラック企業で右左往”と投稿していた。
人員不足や連日出港などの状況はあったか」という質問もあったが、
桂田社長は「えーっとブラック企業……私はわかりませんでした」とのみ答えた。
「KAZU I」の遭難で現在までに11人の死亡が確認されているが、いまなお15人が安否不明となっている。
曖昧な答え方だし記憶にないとか言うし、このままだと保険出ないだろ 保険料を上げてすぐ事故ったら保険会社に色々疑われるのでは
普通に考えて え？普通に保険が降りると思ってるのか？
こんな杜撰なやり方で事故起こしたならまず保険降りんぞ？
奇跡的におりても良くて減額や >>103
高波の後に座礁したのか
時系列は解らないだろ 責任感のある人間は「良かった」と思い
責任感のない人間は「ふざけるな」と思う
見事なセリフだと思う >>114
これからの時代はそれが犯罪の抑止力になる
悪いことばかりではない >>30
どんな業種でも安いところはそれなりに理由がある。
たまたま昨日引越ししたが正社員かバイトか知らんがスタッフ最悪、客の前で露骨に横柄な態度とる奴おるし、間違えて必要な家具まで処分しちゃうし、社長は愛想良かったがやっぱりそんなもんだよ。 >>6
こんな経営者には絶対に雇われないようにしないといけないが、
閉鎖社会じゃ簡単には辞められない >>109
そもそも保険が出ること自体厳しい。
保険屋はそんな甘くないから。 >>119
乗船価格自体は別に安くなかったんでしょ 海保は海難事故発生の通報を受けながら、
・海が時化ており
・手持ちの救難航空機の数が限られ
・かつ海水温が極めて低く低体温症の為一刻の猶予もないにも関わらず
即時自衛隊他関係機関への出動要請を怠り被害を拡大させた
海保が自衛隊に出動要請したのは最初の通報から６時間経過後の１９：４０
海保への最初の通報は１３：１５
・現場海域は「航空救助の空白地帯」と言われ関係者の間では周知の場所であった。
海保はマジであり得ない。
(^^)/ 生娘シャブ漬け戦略の元常務取締役もコンサル会社やってなかったか？ 抜け駆けしてGWからツアー開始のはずだったのに寄り合い抜けて抜け駆け運航
他の船の出てない中事故あったら
他社の遊覧船が駆けつけられないじゃん
ということで未必の故意やな 生娘シャブ漬け戦略の元常務取締役もコンサル会社やってなかったか？ 保険は条件満たしてら降りるでしょう
ただ会社は船舶保険解除されるだろうから実質廃業じゃね
頻繁に事故されたら保険会社はたまったもんじゃないし 交通事故なら過失割合で金額きまるけど
これはどうなのかな >>105
海保は国交省の外局だからね。喧嘩には成らないだろう
>>107
テレビで見る限り、アンテナを支える竿が折れてるだけでアンテナ自体に損傷は無いように見えるけど
修理と言ってもＦＲＰの竿を交換するだけ。素人にも出来る
ＦＲＰ独特の経年劣化に弱く穴や端から脆く成って折れたように見えた まあ道民の嫌な奴ってこんな感じだし、悪く言ってる連中も実に道民らしいと思うわ。
ベースには五人組みたいな相互扶助・連帯責任の狭い社会に囚われてるから。
綺麗な景色だけ楽しめれば良いけど低俗な道民に引っかかると気分最悪の旅になる。 ワンチャンGWとかで同業他社も同じ海域で運航してる中一社の船が事故ったら、駆けつけ救助出来るからな
客もこれからはそこら辺も考慮して行動しないと命持ってかれる 報道陣からは「船長がFacebookで“ブラック企業で右左往”と投稿していた。
人員不足や連日出港などの状況はあったか」という質問もあったが、
桂田社長は「えーっとブラック企業？……そんな事あるわけなうじゃないですか。せめて言わせて頂けるならちょいブラです」とのみ答えた。
俺は正直な良い社長だと思うけど(*´-`) 賠償金払えない最悪の事態は防げたから保険に関してはナイスムーブやろ 自殺は1年間免責ですーみたいな特約があるのかな？でも保険は被害者にみな支払われるなら別にいいけど、車両保険の話これ？
人身+搭傷みたいなのもあるよね？ そもそも世界常識では小型遊覧船なんてかなり危険な部類に入る観光
有名な国際観光地でもそこそこ海難事故で死者は出る
失われた30年が経営を圧迫し、モッタイナイ経営で何とか回してる
業者なんて日本全国的なものだと思うよ バカ社長は置いといて
会見の記者のクズ偉そうにしてんな
テメーラマスゴミの方が人殺しのくせに
このバカだからなと変わらねーからな
クソマスゴミなんか信用してるヤツいねーから >>136
保険に入らないとそもそも営業できないから
そこは関係ない >>133
いや個人主義で無責任な現代の都会人の方が嫌だろ >>65
船ではないがホテルニュージャパン火災の社長は実刑くらってるみたいだけど
Wikiだと
>防火および消火設備の維持管理や従業員に対する指導を怠り、
>被害を拡大させたとして刑事責任を問われ、
業務上過失致死傷罪により禁錮3年の実刑判決を受けている。
似たような境遇を感じる >>107
他がコストを負担してくれるなら自分でやる必要はないよね
それが資本主義 >>139
内部留保は許されないらしいから設備投資もできないしな えー次に北海道の観光事業の有りようについてですが
既に指摘されているとおり
船が沈没となり海に放り出された場合、ライフジャケットを着用していても海水温が冷たく低体温症の為
数十分程度しか生命を維持できないと最初からわかっているのに
救難ボートも筏も積んでいない船が一般観光客を対象とした遊覧船事業をやらせているわけです
事故有れば即死に直結するこのような観光事業を北海道は野放しにしているわけです
目先の金を得る為に観光客の命を軽視する道民には正直モラルを疑わざるを得ません
(^^)/ >>1
船首が破損してたとかって話が本当なら
保険が降りないのでは？ >>3
んなこと死人にくちなしなんだから、
社長に都合良く変えたんだよ
全て船長のせいだとな それにしても船長がなあ・・・っててめえのバカ息子がベテラン切ったせいじゃねえか。 >>135
あんた、自分の娘が沈んでて、こんなギャグかまされても平気なん？ 保険つっても遊覧観光してるとこは保険入ってないと営業出来ないからな
てか高いってのがどのくらいの範囲をカバーしてるか知らんけど、たぶんそれで遺族は納得出来ないやろうし、そもそもその掛け金もベテラン船長解雇して浮いた金ってのも印象悪いな コロナ禍に観光で遊覧船とか遊んでる連中に全く同情心は起こらない俺 全部見たけど自社の安全規定は何も違反してなかった
欠航の数値は記載してないし
出航決めるのは船長判断
安全規定は国から許可出てるだろうし
結局は海の事故だからで済まされそう >>123
税込み8800円だぜ？
ホテル1泊分にもならん
それで人件費燃料費保険料なら利益なんてたいしたことないやろ（笑） >>130
こんなニュースになったら関係なく廃業だろ
またなんかはじめるんでしょ >>114
大衆が情報に求めるのは、エロ、怒り（ウップン解消）、笑い、恋愛妄想、現実逃避など娯楽かな。
事実の追求よりこれらを満たすのが優先される傾向にある。 >>157
無理無理瑕疵多すぎて攻め手ありすぎるから社長詰んでますよw
同業他社や元社員にも反感持たれてるからまだまだ新ネタ出て来る予感 昨日の記者会見で桂田が言っていたことについて
他の運行会社の人に事実関係を確認したり
説明会に参加した家族の人にいろいろ聞いて回って
ウソをついているところや矛盾しているところを明らかにする
知床に詰めているマスコミはそれくらいのことはやれよ >>148
それを解禁したのは自民党と公明党ですよ そもそもアマチュア無線を
業務に使ってる事がありえない 保険が降りないんじゃ？という書き込みをちらほらみるけど
被害者に保険が支払わなければ、人道的に問題になりそう。
これだけの被害に遭った遺族には、せめて何らかの賠償があってほしい。
ごねて保険金を出さない保険会社なんて、それこそ世間が許さないのでは？ どこかのコンサルには責任無しかよ。徹底的に追求してやれよな。 >>158
他の業者も同額で一律料金やで。まあ悪く言えばカルテルだが。 遺族も「高い保険に入ってくれていてよかった」と思ってるだろ？ >>168
そもそも保険会社も被害者みたいなもんだけどなぁこれ
とはいえ、道義的理由による被害者保護の観点から被害者には支払われると思うよ
会社側には保険降りず+損害賠償だろうけど会社畳んでトンズラだろうな ん？
なんかに変なこと言っているか？
父親だぞ さすがに関係なかろう
息子の心配しない親などいるわけないし。まだ捜査段階で犯罪者扱いするのは頭いかれている >>160
目論み通りに成ったんだろう。死んだりするかよ。一人頭いくらの儲け。と思いながら祝杯上げてるわ ｼﾞｬｯﾌﾟ救えないな。セヲル号の方がまし。
民度低すぎ。もう帰ってやろうか。 >>157
安全規定を遵守してるのというであれば安全規定がおかしい(緩すぎる)
行政は厳しくするよう見直しすべき
てか落ちたら助からないような水温下での安全対策が現状できてない >>174
>船長がなぁ
の下りは普通の親だったらよう言わんでしょ
ドクズの匂いしかしない 国民宿舎をキラキラネームにし、
船業者買い取ってかんばんだけ変えて
予約段階で囲い込み。
GPSあるからしろーとでも大丈夫。
老害首にして免許あればいい素人を安く使いすてても大丈夫。
これで人件費節約。
事故っても漁師いるからすぐ助けてくれるさ。
保険だけははいっとこ。
良心的やね。
>>158
20人で16万以上。キャンセルしたらゼロ。 社長あたま良いしそのうち知床心霊ツアーやり出したら絶対行って経営ノウハウ勉強させてもらいたい >>180
実際そのせいでこんなことになったんだし >>177
保険は重過失者の尻拭いのためにあるのと違うぞ
あくまで相互扶助による互助会だ 保険満額出るのか？
詳しくは知らんが、自動車保険だって過失の割合で金額が変わるんでしょ
今回の条件で満額はキツい気がするが >>166
・ライフジャケットを着用していても数十分しか生命維持できない
・遊覧船には救難ボートも筏も積載義務がない
に加えて
・航空救助の空白地帯
・海保の手持ちの救難航空機の数が少ない
に加えて
・海保の自衛隊への緊急連絡体制の不備
・第一管区海上保安本部の危機意識の欠如
だからなもうどうにもならんわ
話にならん
(^^)/ 被害者家族にとっては良かったと思う
せめてもの償いがお金だからね
本音が出ただけでそれほど批判する話しでもないと思う >>184
おいおいｗ
保険屋なのか思考が明治なのか知恵遅れなのか 桂田んとこのバカのせいでオレらも迷惑被ってるわっていう業者も多いだろな 海上自衛隊や保安庁の捜索費用や、この先絶望である知床観光船の保証費用はどうすんの？ ・高額な保険に入り
・事故の誘発を促す運営を行う
これで金が出るのかどうか、だな 市役所のクズいたな
まぁ平日にいいゴミ分だな
クズが >>141
保険もケチって安いのだったら詰んでたやん 荒海でしかも隠れ岩多いならこんな喫水深いんじゃなく
フィリピンのバンカみたいなので連れてってやれよ 額はともかくこんな全国ニュース規模で保険おりないだなんてないってw
それこそ保険屋がw
亡くなられた方々にはおりるでしょうよ。
保険屋はむしろこういうの救済して実績に載せるし。 連休あけに他の業者の船にのるチャレンジャーどれくらいいるんだろな >>182
何も出なきゃ出ないでクレームだからな。俺が社長ならお前が迎えに行って来いと笑顔で送り出してやるんだが >>180
保険云々よりもその部分は失言だね
経営者失格だわ
父親が経営陣に含まれているならね >>189
思考が明治とか何言ってんだ？
重過失で保険降りないとか当たり前だぞ
お前こそ知恵遅れかよ >>188
相続人の確定だけでも時間かかるから保険金受け取るのはだいぶ先だと思うよ >>191
知床観光船は当社と知床遊覧船は別会社ですという告知はしていいと思う とりあえず知床の観光業はGW中は死んだな
夏には半分くらい戻るか怪しいな >>156
トムラウシもそうだけど僻地の観光なんて基本的に死と隣り合わせの世界だしねぇ… >>168
これだと保険会社も被害者だけど
まともに整備もしていない船長は素人同然
約款を無視してる気がするけど
遺族に葬儀代くらいしか出ない金額かもしれんよ >>205
道東観光開発（株）は別会社だから全く関係ない >>189
尻ぬぐいも限界があるということだろう。飲酒運転事故の保険適用は拒否してる訳だし。 腑に落ちないのは、いくらこのボンクラ社長が金の亡者で守銭奴でも去年2回も事故ってて無線も無しの連絡手段無しの状態で事務所に居るなら船の状況心配にならないのか？って事だ。何かあれば自分に責任くるんだから普通なら心配で連絡手段は最低限持とうとするだろ？とてもじゃないけどまともな経営者じゃない 数年後に知床心霊スポット遊覧船という企画でリベンジやな >>206
GW中とかまだ大捜索中だろうし普通に自粛じゃない？
来る客もマスコミくらいやろ しかし、船長に一切の責任があるのは間違いない
なんと言われようが、船長は安全が確保されないなら拒否しないと >>202
失言も何も会見で話したわけでもないのに
保険加入の流れでいわば経営目線の文脈で言ってんだから、社長の人員配置へのダメ出しかもしれないじゃん
まったく擁護するつもりはないけど、この手の記事の発言又聞きの切り取りは要注意だろ >>170
なるほどね
同業よりも儲けだそうと欲出すと無茶なコストカットをするしかないわけだ 波浪注意報が出ているのは客だってわかっていた
つまり波が荒れることを事前に了解したいたと解釈もできる
保険は被害者のためにあるもので
違反したから払われないと言うものではない
今の時点で逮捕者はいない状況だし、
普通に保険は支払られるのは当然 記者会見の第一声皆さんお騒がせして申し訳ありませんだって。
驚愕したぜ。
有り得ない、26人も死んだことを騒がせてますだってよ。
すごい人物だね。 >>199
コロナ後のクルーズ船だって普通にすぐ利用客いたし、
あの時もあんな大変な目にあってたニュースが連日流れてたのにそんなものかと。 知人に漏らしたのが漏れたのか
父親のジジイも嫌われてるんだな >>205
でも普通の人は乗りたくないでしよ？1歩間違えば死ぬんだぜ？
オーロラ号あたりにしとけよ？ まとめますと
事故が生じ沈没となればライフジャケットしても死ぬと最初からわかっているのに
何度も事故を起こした船と船長で全ての漁船が引き返す時化た海に一般観光客を乗せた
遊覧船を出して観光客を全滅させたのは道民ですし
エマージェンシーを受けボケーッとして必要な関係機関への連絡を怠り被害を拡大させたのは
道民ですし
元々もこのような体制でこのような地域でこのような事業をやらせていたのも道民なわけです。
さすがは鈴木宗男を当選させ続けてきた道民さんと言わざるを得ません
(^^)/ >>229
知床の観光業者は売り上げ減って大打撃だろうね 保険会社もゴネるだろ
会社に瑕疵があったとか、何とか
それが保険会社の仕事だもの よく見たら正論だらけだ
船長は技能を求められて当然の職種であるし
高額保険は客に対する誠意の顕れだ
くら寿司の恫喝に比べたら全然マシ ちゃんとしたとこだって事故ることもあるだろ
それなのに救助に２時間以上かかるんじゃ誰もいかんわ 弟子｢先生､処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか､何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく､一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣
弟子「では３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか？｣
孔子｢建てられてから３０年も経つと、砦はどうなるかね？｣
弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」 >>232
他の観光業者はこのバカ社長個人を訴えればよいよ。財産踏んだくってやれば良い >>218
全くの作文でないならどっちにしろ脇が甘すぎるけどなぁ >>232
こう言っちゃナンだが、一歩間違っただけで死ぬような辺境なのに、そこを観光地として商売してるのもアレだわ どうやらここにもその「高い保険屋さん」の部隊来てるねｗ >>231
そんな行政を許してきた自民党のせいだな 満額はキツい気がするが
極端な話、台風の日に出航するのと普通の日に出航するのは同じって扱いになるものなのかね？ >>40
お前らマスコミ嫌いならマスコミに頼らず自分で凸して調べろよ
まず現場行け 建築現場ではなかなか出ないレベルの安全無視だな。
そりゃ死ぬわってレベルの。
国交省管轄なら同等のもの適用しろカス。 >>240
おれも往復3時間の遊覧船なんて聞いたことねえわ 万一に備えて高額の保険に入っているなんて良心的な経理者じゃないか >>247
ゼロではないとは思うが、満額は厳しいような >>240
むしろ観光地ってそういう珍しいものや危険な物が多くない？
富士山とか大涌谷とか >>246
東京湾の屋形船もそんなもんだぞ。途中、お台場の沖合いで停泊して飲み食いだが。 >>180
社長が現行犯逮捕されていないということは違法でもない
それを踏まえた上で息子を弁護するのは当たり前
たいほされていないのに犯罪者扱いするはうが人間のクズである >>1
クビ切りまくって残った船長に全責任おっ被せて逃げ切るつもりか
雇用者なんて使い捨てだからしょうがないか 船長もここがブラックで何とかしたそうだったのに命まで落として全部被せられたらかわいそうに 漁師が今日は危ないみたいな事言ってたって記者に言われたら「どこのどなたが言いました？」って聞き返してくるの怖すぎ村八分にする気満々じゃん 死体がでなくても保険って下りるの？
あと、船長の保険って社長のものになるの？ >>256
違法で無ければ人々から反感を買う謂れはないって？
ちょっと幼稚園からやり直して来いよ 土下座するやつは土下座なんて何とも思ってないから出来る。 以前に事故を起こして修理が不完全だった船に対して保険適用されるか？
保険屋っていかにして払わないかを実行するのが仕事だろ >>240
むしろ近場のよくあるコンビニみたいなトコに観光行く奴おらんやろ 知床遊覧船に乗船してた人のアカウント
twitter.com/RepleBritain
事故前日を最後にDMの会話が途絶えた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 完全に私利私欲からの大量殺人です
本当に詫びる気があるなら死をもって償うしかありません この親にしてこの子あり
まだ全員見つかってもないのにこんな事口にする神経がおかしいわ。ここで擁護してるクズも地獄に堕ちろ。っかもうすでに堕ちてるかw いいですか？
そのような海域でそのような事故が起これば即死ぬと「事前に」わかっていたわけです
・遊覧船運営会社も
・海保も
・国交省も
・北海道も
「事前に」わかっていたんですよ？
それを道民は目先の金を得る為に知らんぷりしてたわけです
観光客にもその危険性を事前に知らせずにね
あり得ないことです
(^^)/ >>243
同じ
航海中に天候が変わったら保険減額とかされたらたまらんだろ >>223
それ以前に社長が出てくる前に町長と国交省の役人が並んで記者に
「被害者の心情を第一に感情的にならないようにお願いします」と釘を刺してる事に驚いたわ
何故この社長はこんなに守られているんだろうな 昨年、外部に修理依頼したそうだが
3mの波で簡単に沈没したなら修理業者も杜撰なんだろ >>262
死体が出ないことは関係ないだろ
国が死亡認定したら死亡だ
船長の保険は普通に考えれば会社が受取人になってて、それから労災裁判になると思う あの兵庫のTwitterの人
被害者家族の代表垢になったのね
いま見た 岸田政権は26人が死ぬ事故を起こした社長を守るために大臣と副大臣を現地に派遣して記者会見対策までやっている
一体どういう事なんだろうな クビ切ったわけじゃないと言ってたよ
シーズンだけ雇う形式だったが翌年のシーズンに契約に来なかっただけだって >>263
当たり前だ
ネトウヨ素人が知ったかの知識をネットで拡散させると名誉毀損で簡単に訴えられる時代 >>1
そりゃ入ってなかったよりは入ってて良かったでしょうよ。他にやんなきゃいけなかったことは山ほどあるけど。 >>278
そもそも元々3mの波の中で運行するような船じゃないけどな >>256
違法かどうかだけがお前の判断基準なんだろ
さすが人間のクズwwwwwwwwwww こんだけめちゃくちゃな会社なのに
高い保険入ってたのは実際ナイスだろ ウクライナ侵攻のニュースで麻痺して、30人死ぬような事件が小さい事件に感じてしまう。 >>232
知床半島なんて行って楽しい場所でも無いからな。自分の足でも行けないから海から眺めてるだけの観光地
観光遊覧船なんてモノが無きゃ観光客自体を呼べるような場所じゃない >>256
おっと、現行犯逮捕されなかった飯塚幸三の悪口はそこまでだ >>223
言語チョイスは、日常頻繁につかっている語を選択しがちになるから、普通より
言語感覚ある人じゃないかぎり、この手のミスは、あるある。
自分も自信がない。 >>284
その言動から、人々の反感や顰蹙を買う、と言うのと
違法であるかどうかは関係無いと言ってんだぜ
お前の知能は幼稚園からやり直しじゃ足らんようだな >>283
見限られたのか
そっちのが外聞悪くね？ 遺族が泣き寝入りせずに済んだわけで高い保険に加入してたのは良いことだろ
お前ら叩きたいだけで醜いわ
社長はきちんと表に出て会見、土下座までして説明責任に道義的責任は果たしたろ
そして社長の言う通り悪いのは船長
社長はあくまで運航を許可しただけで命令してない、命令する権限もない
出航の判断、責任は全て船長にあると法律上もなっている
刑事責任はない
民事責任は保険で果たせる
これ以上叩く理由あるか？ 長野のバスの次は知床の観光船
これらを許認可や管轄してるのは国交省
国交省を牛耳ってるのは公明党
規制緩和で寄付たくさんしてもらって日本国民殺しまくってるやん つまり高額な保険に入ってる分のリスクを船長や客に背負わせていたと 新自由主義をやり続けた、当然の結末。
小泉や竹中、安倍麻生に騙されたネット民がわるいよ。
ウヨサヨ与野党の二項対立芝居を
お前ら本気にしてさ。 >>281
そりゃあ検査がザルだった事実が不都合で国の責任に飛び火しないようにってだけでしょ
今月20日に検査したばかりなんだから
ここであーだこーだ船の不備を言う奴がいるけどそれは国の落ち度ってことだし タイタニックを思い出したわ。あれも高額な保険に入ってたろ 条件付き運航とかほざいてるが、
社長が現場に圧力かけりゃ、そんな条件あってないようなもんだろ。
見せしめの為に死刑にしろ。 社長はまだ自分の判断が間違っていたと認めただけマシ
国交省こそこの社長に全部押し付けて逃げる気満々だぞ なんで今年保険を高額なのにしたんだろ？去年事故やってそれで？ 観光船・遊覧船を始めるためには、旅客１人につき保険金が３０００万円以上である船客損害賠償責任保険の締結が必要です（海上運送法19条の2）。
これは、不幸にも旅客が船舶事故により負傷等をした場合に発生する損害賠償債務（民法709条）に係る観光船・遊覧船事業者の支払能力を担保する、という趣旨です。 >>305
そんなイチャモンつけてたらどの業者も保険かけなくなって事故にあったら泣き寝入りになるようになるぞw >>301
船長に権限が全てあるなら社長に「許可」を貰う必要はないんだけどね
許可って意味わかってる？ >>289
世の中がもう知らんバカだなお前は
心配しなくてもちゃんと保険は支払われる もう寝ろよバカチン 社長は助かる
遺族も助かる
win-win
無問題 5ちゃんって逆張りしたいだけの連中増えたけど何か理由あるの？ 881ニューノーマルの名無しさん2022/04/23(土) 14:20:40.58ID:0Hiae9uo0
既得権益打破・旧体制打破
の改革路線
ってどういう意味か最近やっとわかってきた。
要するに資産階層（まさに既得権益者）のための改革。
既得権益＝会社の正社員・公務員
１ 正社員制度の破壊 資産層の投資対象としての会社経営
２ 昇給制度の破壊 資産層の投資対象としての会社経営
３ 一般受験の破壊 資産階層で海外経験をつめる富裕層の推薦入学
今後は東大も海外在住・旅行経験重視とかになっていくだろうね。 民法第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う >>311
自分の命、乗客の命を軽視するような奴隷メンタルの船乗りなんて普通いないんだけど？
死ねと言われて死ぬ大人がいるなんて想定はしてない 強欲なら無保険だろ。高い保険に入っていい人じゃん。 >>323
ね
最近ここと山梨のスレでずっとみるね >>318
法律上許可する権限のない人から許可もらっても船長の責任だから 事実は逆だろ。
船長が拒否ってんのに社長が荒天したら戻ってくればいいと出航を指示した >>329
高い保険が高いかどうかは不明なんだけどね >>319
その辺勘違いしてる人が居るが
この会社の賠償責任が3000万で終わりと言う話ではない >>327
最低の3000万だけかけて終わりだろう >>318
分かってるけど？
許可と命令の違い分かってる？
例え船長が出航したいと言っても社長が駄目と言えば駄目
船長が出航したくない、出航は危険と判断したら社長が許可しようが関係なく強制できない まあ遺族としても保険入ってないよりは入ってるほうが良いか 社長や船員に非があるのは確かだが
単に悪者にするような噂話みたいな証言が蔓延っているから冷静にならないと 以前観光船の船長をしていたが、運航管理者によってきちんと基準を守る人と守らない人がいるから困ったもんだよね。
いざとなったら船長責任だから、必死に運航中止を主張しても無理やりやらされたりするからね。
こっちは無理して怖い思いしたくないし、早く家に帰りたいからね。
船員は基本的に早く楽に仕事終わらせて休みたい人達が多いから国交省は船員に無理をさせる事業主・運航管理者・オペレーターを徹底的に安全第一の精神を植え付けて欲しい！
マジでこいつら全員儲けの事しか考えてないし、船員をタダの駒としか考えてない奴らが多すぎる。
しかも海に関してシロウトのくせにこっちに指示出すもんだからタチが悪いよね。
たまに船長・機関長上がりの運航管理者がいる時はこっちの理解があって助かるんだけど、結局その上司はシロウトのホワイトカラーが管理しているからこういう悲劇が起きてしまうんだよ。 保険料をたくさん払って、素人船長
保険料をケチって、プロ船長
さあ選べ ちょっとした常識はずれの行動をした人を極悪人に仕立て上げるのがマスゴミのやり口
「どういった思いで、どんな言葉を口にしたか」ではなく「こんなふうな言葉」を事さらに取り上げて
最後には「言った・言わない」裁判で決着つくまで争うのも記事にして儲けを得る企業体質
きちんと身元を明かした人の証言なのか、身元をくらました、あるいは最初から架空の人物の話なのかを
よく吟味して情報を取り込まないと、紛動されて怒り狂うだけの愚かな人間になってしまうよ >>283
電話で一方的に来なくていいと言われて終わりだったと本人が言ってたけど >>338
それで足らなければ追加で賠償請求されるだけ
払えるかどうかは知らんがな >>332
今回の事故で当てはめたら飯塚は船長だよな >>3
死人に口なしだよ
実際にはそんな事してねーだろうしな
全員死んでるから実際は条件付きて出港なんてアナウンスがあったのかなかったのかも怪しいし
そういう手順書だって実際は創られてねーだろ >>333
つまりそれが必要だったという事は職場上の立場を利用した嫌がらせの類があったって事になるね まさかここまでの事故起こすとは思ってなかっただろうけど
何かしらやらかすとは思ってたってことだな >>299
親が子供を弁護するのは当たり前
馬鹿か
勝手に反感買ってろ この保険は乗客被害者救済です。自動車事故の自賠責と同じ
今回の事故は会社や船長の故意、重過失に該当しないから賠償保険は○
年齢や平均寿命、職業と生前収入等による逸失利益
ライプニッツ係数やホフマン係数で計算
一律数千万円とは違う >>350
自動車保険みたいな対人無制限じゃなければ裁判は保険会社相手じゃなく会社相手になるのかな？
とりあえず3000万は確実に貰えるだけそれでもまだ救いあるけど
足りないと不服なら保険金受け取り後に個別で会社に裁判か >>354
必要でないことを船長が聞いただけ
社長の発言は個人の感想 まー事故ることを想定してたんだろうと思う。
自分の運営してる際どい状況を自覚していて保険金額を変えたんのでしょう。
ある意味確信犯じゃないかと。 親族も脇が甘いというか、落ち目になって見捨てられたというか…
生臭い人間関係になってきたなあ 責任ある国家資格持ちの待遇を
利益優先で極限まで悪くしていくのが
新自由主義だろ。
官僚ガー、規制ガー、利権ガーと
長年ネットで工作して
資本家経営者のやりたい放題になってる。 >>340
もうそのレスの中でだけで許可が何か分かってないって自白してるんだが そもそもバカ息子に経営を引き継がなきゃこうはなってなかったってことよ >>358
親が子を庇うのは当たり前、と言うのも関係無いな
その言動から人々の反感や顰蹙を買うのは
子を庇う気持ちや法律に何の関係もない >>357
この会社、手広くやってて他に資産がありそうだから
その辺は差し押さえられるけどな ま、オレみたいに浮き輪に乗って釣りしてるやつが一番安全だべ そうすっと、その経営コンサルタントのヤツに殺されたようなもんなのかね？ 湖の遊覧船沈没事故でも助から無いこともあるからな。 >>365
○○してもよろしいと（目下の者に）許すこと。
これが日本語でいう許可
上位の者が下位の者に対して、あることを行うように言いつけること
これが日本語でいう命令
社長憎しで言葉の解釈までねじ曲げるなよ >>326
だから、そうやって正しい状況判断、意見ができる者をクビにしてったんだろ。 >>352
この社長の父親は事故も起こしていないし会社にもいない
全く関係ない まあ去年の座礁が結構痛かったんやろね
んで今年は増額したら結果オーライと 桂田社長もトンでも社長だけど
コンサルのあの人は、もっと問題だろ
文春砲、炸裂しないかな >>377
だから正しい状況判断できない責任は全て船長にあるんだけど？
成人した良い大人かつ乗客の命を預かる観光船の船長って職に就いてるんだから
その立場で社長が怖くてとかブラックだからとか何の言い訳にもならないよ 26人殺してこういうこと言える
人間性がスゴいよな。
ゴミクズそのもの。早く死ねよ。 >>357
社長は無限責任じゃなかったか。オヤジはまだ生きているから社長身ぐるみはがしても
実質家産を丸ごと剥がすことは難しいかもな。
賠償が債務として残ってもオヤジ死亡の相続では、子供をオヤジの養子にして迂回相続という
手段もあるし。 保険に入ってなければ『保険にすら入っていなかった！』と抜かし
遺族や被害者家族のところにスッ飛んで行けば行ったで
『大した説明も出来ない状態で火消しにだけ躍起！保身しか頭に無い！』と怒って抜かすくせに 海上保安庁は今後、立件を視野に業務上過失致死や業務上過失往来危険の疑いで、当時の経緯を調べる。
船長は行方不明のため、「出港の判断」を含め、桂田社長の管理・監督過失責任を問えるかどうかがカギとなる。
桂田社長は遊覧船以外にも、世界遺産「知床地区」で5軒の宿泊施設と加工品製造会社、土産物販売店、食堂、道の駅、ネットショップなどを経営する資産家。
斜里町商工会の理事を務めている。
ただ、新型コロナの影響もあり近年は経営が苦しく、多額の借金を抱えているという話もある。民事責任は問えるのか。
山口宏弁護士がこう説明する。
「操業に慣れた地元の漁業関係者が悪天候で一斉に漁港へ引き返す中、観光船はあえて出港しています。
また船体についた傷が浸水の原因になった可能性もあります。観光船と客の間には契約があり、遊覧を終えた後、無事に港に戻さなければなりません。
債務不履行にあたり、損害賠償が発生します。
65歳ぐらいまで働き、稼げたであろうお金を失ったということで賠償金を求められ、赤ちゃんが犠牲になった場合、その額は1億数千万円です。
犠牲者の数が多いので莫大な金額になります。当然、保険には加入しているでしょうから、支払いができないとは考えづらい。
ただ、経験の浅い社員に船長をさせるような会社なので、どんな保険契約をしているかによります。
所有している不動産は、金融機関の担保になっていることも考えられる。
満足な支払いができないとしたら、破産手続きをして終わりということもあります」
いずれにせよ、今回の大惨事が知床観光全体に暗い影を落とすことは間違いない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/51a6391c29669c76da07a4df41053265aeafeb6a 結局この20年ほどで地方の優秀なのは皆東京に集められて、残ってるのは田舎のアホぼんだけという
日本の現状が顕著に現れてきた。 くら寿司の社長ひきずりだして会見させて同じように袋叩きにしろよ 強欲経営コンサルと強欲社長
地獄で裁かれて欲しい
命をなんだと思ってんだよ？ 無線アンテナ破損で船首付近に亀裂これでも運行できるんだぜ。
法律上の検査は合格してるようだ。 >>367
関係ないのならばほっとけよ
なんなら、この父親も土下座しろとでも言うのか
いいか、この父親は船の会社にもいないし一切事故に関係ないからな
大概にしろネトウヨクズ野郎 269 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/28(木) 06:00:36.95 ID:+gk/Ofru0
完全に私利私欲からの大量殺人です
本当に詫びる気があるなら死をもって償うしかありません 風や波の影響を受けたのがきっかけかもしれないけど
結局は船長の未熟さと船のボロさが大事故の原因じゃないの 3歳の赤ちゃん＋両親の保険金は2億を超えるだろう
保険金受取人の確定で親族が揉める可能性 船長の判断とはいえ出航しなかったら社長に怒られるんでしょ。元船長がそれで揉めたらしいし 資本家経営者最優先の構造改革路線
そろそろやめろよ。
一部守銭奴を儲けさせるために
国民が苦しむだけの改革だ。
国民のほとんど全部が
不幸になるだけだ。
ズバリ失われた30年の原因はこれだろ。 >>396
もう一度言うぞ
「その言動から人々の反感や顰蹙を買う」
それに対してこの父親の立場だろうが
子を庇う気持ちだろうが、法律だろうが
一切関係無い
恨むなら自分の言動を恨め >>10
そんなこと言ったら無能な船長の船に
安全かどうか調べることなく乗った客も悪いってことになるぞ?? コンサルのアドバイス予想。「いまはとにかく謝罪してください。涙を流して、土下座する。可能ならば、挨拶の前と後に土下座してください。」
「ロジックなんかどうでもいい。被害者遺族も、国民も、とにかくあなたが涙を流して謝罪する姿が見たいだけなんです。まずは涙を流して、土下座してください。」
「ただひとつ、当日の出航は船長の判断だった、そのことだけは文言として残るようにしてください」
「いまは被害者遺族もアタマにきてるから社長を袋叩きにするでしょう。それでいいんです。保険会社から1人あたり3,000万が支払われます。お金が振り込まれるころには、彼らの心証も落ち着くでしょう」 >>400
保険会社支払い分の3000万は即入金されるだろう
残りの分は会社相手に裁判して相手がすんなり認めなけれ長い戦いになるかな
勝ってもそこから差し押さえるまでも面倒だろうし
その意味で高い保険に入っていて遺族にとっても良かったのは確か
この発言を叩くのはさすがにおかしい >>386
8000円の日給で船長のバイトをやっていたから、責任感も薄いと思うわ
重責を認識してりゃ、安売りはしないよ 船舶免許って海賊王の操舵手みたいに荒波乗り越える技術持ってるの？
普通、船に水入ってくるときは船出さないのが普通じゃないの すぐにF35で見に行けば見つけて助かった
f35ってロープ垂らせるのか？ >>395
規制緩和言いまくり、官僚叩きまくった
ツケだよ。
この改革で喜んでいるのは、
この社長みたいな一族だけだ。 >>376
全然分かってないな、笑えるわ
例えばだ、お前がお小遣い欲しかったら誰に頼む？
ママかパパかもしかしたら爺ちゃん婆ちゃんかもしれないな
じゃあ何故その人物に頼むのか考えた事あるか？
つまりその人物はお小遣いを渡すかどうかの「権限」を持ってるという事だ
お前が小遣いを「申請」して権限を有する人物からの「許可」によりお小遣いが貰える
今回に当てはめたらどうなるかその足りない脳みそで分かるかな？ 去年事故2回起こしてんのに保険屋も博打打ったな
負けたけど マスコミが社長相手に遺族はどんな反応でしたか？てしきりに聞いてたが
これなんの意味があるの？遺族だって社長に勝手に話されたら嫌だろ >>406
保険金受取人請求に必要な書類には裁判所の判決資料も必要だろう。これから民事損害賠償を確定させるのに時間がかかる >>403
言論の自由だ
君は民主主義に反するな
どこぞの共産党の人かい
そういえば中国人は親類まで責任を負わせたりするからな
中国人と話してる暇がないからもう俺にレスするな >>401
怒られるのが怖いからって
自分の命、乗客の命(その中には幼い女の子の命も)を危険に晒すか？
だからこそ法律できちんと最終的な決定権は船長にあり、すべての責任が船長ってしてるのに
この社長がパワハラブラック経営者だったとしても船長の擁護は無理
すべて船長の責任であることには変わりない 船のGPS外したのは相当不味いと思うけどね誰がやったのか知らんけど 死んだ人はどんなに嘆いても2度とかえってこない
遺族をなだめるのは、せめてもの賠償金が払われることだ
事故を起こした知床遊覧船は今後乗客希望者はなくなるだろうから
いずれ倒産するだろう 保険に入ってくれていてよかった では解散！ 乗客は一筆書いたのかな？ いかなる理由で沈んでも自己責任みたいな >>416
俺が述べてる事こそ言論の自由だろ
お前はこの親父を責めるな、と逆に言論統制を仕掛けてる側だ >>414
分からないなら馬鹿はROMってろよ
下らん事聞くなアホ 社「保険入ってるから大丈夫ですよ」
乗客「・・・」
遺族「：：：」 ていうか従業員船長一人だけなのに社長の言い分信じてる奴がいるのが怖い
船長は恐らく亡くなってて何も反論できないんだから社長は何とでも言えるよね 此の件は監督官庁や機関も対象に警察が捜査に動かないといけない事案だと思うな。 >>25
古い新しいの前にアレは瀬戸内海あたりの遊覧船規格で環境がちがいすぎる
ママチャリでル・マンに参加するようなもんだ >>14
社長だけでなくコンサルの責任も追及されるべきだな >>412
例えが滅茶苦茶で意味不明だな
例えるならお前は誰かから殺人を"許可"されたら実行するのか
許可されただけで実行したら通常通り裁かれるって前提で
足りない頭で少しは考えろ
思考能力なくても辞書くらいひけるだろ >>375
客もリスクを自覚しないダメだな
俺にもよい教訓になりましたよ 最初に身元を公開した3人
40歳市役所の係長
事故の象徴になりそうな3歳女児
そしてさっきNHKで報じていたが34歳の男性は婚約中だって両親が泣いてたね
22歳のプロポーズの人とは別で >>423
社長一族の資産には、ほとんど影響ないと思う。
コンサルが居るから対策は万全でしょ。
どう見ても事故が起きるの
ある程度予測してるもん。 >>408
薄給とかアルバイトとか関係ないけどな
資格職だし
会社関係なくその資格を取り免許を持ってる時点でそれらをわきまえてるって前提なので >>417
船長の擁護は無理だな
ただし、出航の有無を決定する権限が社長にあったならば、その件に関しては、社長が実質的な船長だったことになるけどな >>428
日本をボロボロにしてる犯人は
コンサルだよ。 コンサルの小山昇さんのラジオが今日放送
小山昇の実践経営塾 | ラジオNIKKEI
http://market.radionikkei.jp/koyama-keiei/ >>429
やっぱバカだな
権限を持ってるからこその「許可」なんだが
教唆は許可じゃねーよ >>424
ソレ遺族は喜ぶところだけど？
会社「ゴメン保険切れてた！個人資産全部売り払うげど7千万にしかならないからこれみんなで分けてね」
なんて言われたら目も当てられない >>421
とにかく犯罪者でもないのに悪口や誹謗中傷すると簡単に開示請求されるからな まあこの社長はクズ中のクズだけど、船長も人の命を軽んじてたよな 保険も何も
これだけ過失疑いあってそれが確定したら保険おりないんじゃ？ まぁ高い保険は被害者遺族にとっても良かったけどな
何にしても地元で観光業は続けれんだろうが >>435
資格者の待遇は手厚かったんだよ。
構造改革路線やる前まではね。
そうするように官僚の指導もあったし。 社長と社長の父とコンサル業者が罰を受ける→日本健全化へ
罰を受けない→今後も日本各地で大事故多発で治安悪化へ >>441
権限を持ってるから許可だが
お前はなぜかそれを強制力のある命令と履き違えてる知恵遅れだろ？
ちゃんとわざわざ日本語の解説してやったのにそれすら読めないの？ >>281
そらぁ、観光立国インバウンドやGOTOは国土交通大臣斉藤の公明党の政策だからな。 助かった人とそうで無い人の明暗分けたのは何だったんだろうか？ >>301
以下391から引用
＞海上保安庁は今後、立件を視野に業務上過失致死や業務上過失往来危険の疑いで、当時の経緯を調べる。
＞船長は行方不明のため、「出港の判断」を含め、桂田社長の管理・監督過失責任を問えるかどうかがカギとなる。
社長には管理および監督の過失責任ってのがあるみたいだから
責任は船長にあって社長は刑事責任が問われないという君の主張は誤りでしょ >>1
よく首吊らんと人前に出てこれたな
厚顔無恥 >>437
出航自体の判断は間違いとまでは言えない
途中で引き返す判断出来なかったのが致命傷 >>443
過剰な個人攻撃してる者にはすれば良いのでは？
人々から反感や顰蹙、怒りを買う
コレに対する当たり前のことしか言ってないぜ俺は
全ては自分の言動の結果
この老人の立場だろうが子を思う気持ちだろうが法律だろうが一切関係ありません >>452
根拠は？
解雇権を濫用する社長から出航指示があれば、拒否できないと考えるのが普通 >>1
こんな人間でも一応、神社の宮司なんだよなぁ
神道ってこんなモンなの？ 保険入っておいてよかったぐらいは事故当事者なら誰だって思うだろ
そこまで悪意を煽るマスコミは下品だな >>214
保険屋はそんなに簡単には出んよ。
今のツッコミどころ満載の状況だと出たとしても減額やで。
保険屋の追求はえげつないからなぁ >>442
そんな事言ったら乗客も遺族に金がいって喜んでるぞ >>449
あーあ、認めちゃったよ
「社長は運行に関する許可を出す権限がある」と
その意味も分かってないんだろうな >>1
お前ら何が不満なんだよ
事故直前に保険マックスにしとくって
遺族も満額でニッコリだし、新船も買えるしWIN WINだろ
先見の明があるいい社長じゃねーか
倒産したら慰謝料も出なくなるぞ 常識で考えて、
待遇の低い資格者なんて
あからさまに、飾りでしかないよ。
何の権限もないわ。
こんな事を推進している
改革路線がおかしいんだよ。 冒頭「お騒がせしてすみません」って
芸能人の交際発覚かよ
「この度は多くの尊い人命を～」が普通だろう
ホテルニュージャパンの横井レベル >>15
逆に胡散臭くないコンサルタントとかいるのか
何も生産できない東京がアメリカの真似して何かを生産できる地方にペテン師の如く集ってるだけが現状 海の状況に合わせて出向を取りやめる判断力もないんだから
船長に権限を与えていたらこう言うのはありだけど
最終的には採用した社長の責任なのは変わらないけど ちょっと気になったんだけど
この安全規定の数字というのは、確かに社長の言う通り不確実なものかもしれない
でもそれは大しけでも出る漁船であるとかにしても気象レーダーとソナーは今もう必須のものでしょ
勘で動くベテランもいるけど少なくとも遊覧船でその数字と検測すら出来なかったってのは過失には該当しないの
こぞって一概に言えないって言葉が引っかかるんだけど >>460
過去の事故による元々の船のダメージが原因で
今回のは事故ではないとかなったら金出ないだろうな >>463
だから許可を出す権限が
なぜかお前の中でどんな荒れた海でも船長に出航させれる強制力のある命令に脳内変換されてるのはなぜ？
本気で頭の病気を疑うわ >>437
実質的船長なんて概念はありえない
陸から船長同様に船を指揮することは不可能だからな 保険金は全部遺族に渡るんだから強欲もなにもないだろ 桂田グループ総出でいくら擁護しても生きてるのは社長だけなんだから社長は色々責任取らされるだろw >>14
一つの事故の背景にはその何倍もの理由がある >>455
周遊船だろ？
港まで距離があれば、引き返したところで結果は変わらん
出航直後に引き返すしかないが、出航を強行した経緯から、社長が認めるわけがない 振る袖無けありゃなんとかなるんだから良かったんじゃね そうか保険おりない可能性もあるんだな、そうなら悲惨や。 >>445
車の保険じゃ無いから下りる
過失相殺する保険じゃ無い
被害者に対する賠償金担保する保険なんだよ >>475
そもそも船舶の書類は船に積んだままなんやろ?
ならば手続きは船舶引き上げて書類見つけてから改めて手続きしてくださいと突っぱねるやろなぁ >>445
少なくとも、国交省は船に合格証を出しているからな >>475
船引き揚げても原因が不明な場合はどうなるん？ >>478
そういうと想定済み
だから「その件については」と限定してる
出航するかどうかを社長が決定するとしたら、出航判断の件については、社長が実質的な船長だったことになる >>475
法定船舶検査をパスしてるんだから出るに決まってるだろが >>28
波が高くて危険だからと説明しとるやないの？
字が読めんのかい君は >>490
適当なこと言ってるねえ
被害者救済の視点から確実に出るよこれだけ大事の事件になると 結局他の遊覧船や漁船は出港しなかったのにこの船だけ出港した説明がよく解らなかった。 >>487
沈没したら保険金でない保険にどこの船会社が入るんだよw しょーじきなハナシ、コレって不幸中の幸いやんのお～
結局は最終的に補償の額が焦点になるしなあ 実際、高い方の保険で保証金がある程度賄えるなら
0よりはいいんじゃないの？
無保険だったら目も当てられないじゃん >>456
お前の言う通り言論の自由と言うなら言えばいい
但し人として責任もてよ、その言論に
この父親がお前の言動で自殺しても
ちゃんと責任とれるのならばな
もう一度言うがネットで反感だからと言っていると簡単に逮捕される時代だからな 破産したら払えないから遺族にすれば高い保険で良かったのは確かだろうな
会社に残るわけでもないし、そこまでおかしい発言でもない >>493
出たとしても減額やで。
てか船の中にある関係書類が見つからん以上手続き開始もままならんだろうな >>483
遊覧船だから折り返し地点からでも寄り道しないで帰れば早く帰れるぞ？
観光バスで左に見えますのがーやってるのと違ってポイントポイントで岸近くに寄るから 大体、この父親って元政治屋だろ
役場も海上保安庁にも権力回ってそうだな >>492
限定的な船長なんてないんだよ船長とは明示された存在で全権を握っているものだから >>496
逆やぞ。
こういうときこそ保険屋はシビアになるで。
徹底的に調査されるからな >>460
保険加入時に船体に関する虚偽申告とかあったら突っ込まれるな。 >>10
その理屈だとお前の会社のオーナーは無能ってことになるなw 保険会社のほうがこういう事件でまともに金を払うとも思えない
一銭も払わないのが保険会社ってイメージ >>474
良識ある日本人は今年の知床産のカニは食わないと思う！w >>469
尊い人命に対する保証金はご用意できて
ますので >>502
自殺する様なタマなら、人から反感買う様な軽口なんか叩かんだろw
そもそも俺は当たり前の一般論を述べてるだけで
この老いぼれに何かを要求される様なことは一切言ってない
アレコレと屁理屈並べて老いぼれを叩くな、なんて下手なことを言わず
静観しとけば良いんだよ
お前が燃料を注いでんだ >>504
正気かよ 船舶に限らず火災だって水害だって自動車事故だって
保険証書が消失するなんてごく普通のことだ
それで保険金支払い拒否なんてあるわけないｗ 天候が悪くなったら引き返せば良いって根本的におかしいんだよな
風速十数メートルの逆風で３メートルの波じゃあの船では前に進めないんだから >>499
そら関係書類が船の中という杜撰な管理してる会社に言ってくれや 保険の目的は被害者の救済だから、よほどの瑕疵を証明しなければ
裁判所は保険会社に払わせる方向になるよ >>494
役所に控えがある
マスコミに検査合格を話しているし、
書類破棄はできんよ >>518
え？普通にあることやで
支払いしたとしても減額は必死やな >>14
危ない気象状況の時に
出港を禁止するアナウンスや権限を設定せず
海運事故のすべてを民間事業者に負わせる行政に問題があるんじゃね？
せめて観光船、一般人を乗船させる釣り船は
もっと行政が管理すべき2種船舶にすべき
行政が「ありえない、信じられない」というたびに
国は何をしてるんだって思う
こんな危ないことを見て見ぬふりとかなによ？ >>496
あんたバカですね
保険屋は慈善事業やと思うてるのかドアホ >>473
ソレが「途中で引き返す判断は船長がー」に繋がる
逆に天気予報は問題無くても局地的に荒れた場合も船長判断で引き返す？ >>506
既得権益ガーと言って改革進めて
喜んでるのは
こういう一族なんだよな。
改革路線が主張する既得権益とは
正社員と公務員らしい。
改革路線w >>124
自衛隊の基地の方がはるかに遠いって分かってんのかね 5℃上下の冷たい海にほっぽり出されたらもう全員アウトでしょ >>521
そんな保険には誰も入らないから保険屋が潰れるだけの話 保険金が満額払われるかどうかは関係ない
少なくとも今までより高額な保険に入っていたのならそれだけ
遺族の手に渡る金も増えるのだから悪いことはないだろ
ホンマしょうもない記事やな 22のプロポーズとか
腹立つ面もあったしな今回の事故は
業者ばっかり叩くにもなれん 船に亀裂入っていてそこから浸水して沈没でも、高い保険降りるの？
それって重大な瑕疵やん。 こんな無能に社長やらせるのが間違い。学生のバイトの方がよっぽどマシ >>526
ここは自由主義の国、日本です。
あなたの理想郷の独裁国北朝鮮ロシア支那ではありません。 8800円てまぁまぁ取るな
フェリーとかに比べて高い 思ってても口に出すなよ
ほんと昭和のおっさんはアホだよな 無能な社長はさっさとプーチンとかいう老害にボコされてこい >>526
そもそも12名以下の定員の釣り船とか旅客船扱いですらないから 高い保険というけれど、安すぎなんだよな。
それが、命を粗末にするビジネスを
成り立たせてしまっている。
整備不良、船長の経験浅くて、
天候不良で座礁して保険料は満額おりるんかな まずサイトを閉鎖しろよ。なんで生きてる上に予約できるんだよ
https://www.shiretoko-kazu.com 書類が船と沈んだら保険が出ないとか言ってるのは法律を知らないキチガイ
火災で証書焼けたら保険金が出ないと主張してるのと同じ
そんなのはありえない >>512
あいつらはいかに金を払わないかで評価されるからな
今回のケースは間違いなく裁判になるから、支払額は裁判所によって決められる これは地元の銀行が一番悪いよな
痴呆銀行なんて全部潰しちまえよ
ロクなとこがねえわ >>526
官僚叩きまくって、改革路線進めたからなあ。
裏で改革推進のネット工作していたのは
日本中に居る、こういう一族がバックなんだろ。 >>536
クソ左翼に何を言うても通じんようやなw
ここは資本主義、自由主義の国、日本やで
一民間企業が被害者救済なんぞ考えるかドアホ白痴 >>544
さて、労働者なら債権の取り立てに優先的な配慮がされるが
死亡事故の賠償責任についてはどうなんだろうね >>1
＞「船客傷害賠償責任保険」
迅速に遺族へ支払ってあげてくださいな。
亡くなってしまったら、もうそれしかないのですから。
安らかに眠られますように。 >>517
保険に入っててよかったと思うの当たり前だろお前、莫大な請求がくる
事故に関係のない親でもな
人として当たり前の感情だ
もう一度言うがこの父親は事故とは一切関係ないが賠償金支払わなければならないことになるかもしれない
安堵するのは当たり前だ >>244
Youtuberカスヤ、はじめヒカキン揃ってダンマリwwww
わかりやすすぎるwwww こんな杜撰な経営していてきちんと保険金が払われるとは思えないが >>508
社長とバイトという関係性で容易に説明できる
バイトに刃向かえるわけがない
こと出航判断に関しては、社長が実質的な船長だったといえるな SOSが入ったあと通報せんまま放置してた理由って何か喋ったん？
最重要ポイントと思うんだが >>14
これでコンサルにまで責任が波及しなかったらダメすぎるわ >>558
人命が金で戻って来るならそうだろうな
あくまでも0よりはマシ、と言う話でしかなく
失われた人命に対する遺族の感情はそんなもんでは済まないね
そして、その経緯を見守る多くの人も同じ気持ちだろうな 北海道・知床半島沖の観光船遭難事故で、死亡した千葉県松戸市の橳島優(ぬでしまゆう)さん(34)の母校・筑波大(茨城県つくば市)で、
当時所属していたゼミの指導教官だった教員2人が26日、取材に応じた。
「若くして亡くなったのは残念」「これからいろいろやりたかったことがあったと思う」と、無念の思いを口にした。
松島教授らによると、橳島さんは地盤工学研究室に所属。鉄道の安全性についての研究をしていた。卒業後は大手鉄道会社に就職が決まったと報告を受けたという
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d1624d9ee1ee5a16d5d2545dba3c81721be2d35
筑波大学卒業して鉄道関係に就職した人の損害賠償額も億超えるだろうな >>158
たった3時間だぜ、メシがつくわけでもねえのにほぼ丸儲けだろが 金がなくて遺族へ1円も払えませんよりはまだ良かった >>565
何々については別に「実質的船長」がいて責任は限定されていますなんて船長はいないから
あと船長の責任は待遇によって変わることはないから関係ない 遺族も
正直 ドカンと大金が入るほうがうれしい人も多いはずだよ
本音を言えば どうみても重過失だから、保険金の支払いを拒否される可能性もある。
仮に払われても、保険会社から請求されてどのみちこの会社はつぶれるな。 つか、まだ見つかってないひと
潮に流されたら捜索できないことわかってる？
日本の領海から出たら探せないんだわ >>176
居てくれなんて誰も頼んじゃいねぇぞ
帰れ帰れ >>551
>>553
タクシーは2種、バス会社はもっと厳しく管理されてる、旅客機や大型船舶はもっと
なんで船舶はゆるゆるなんだって思わない？
漁船は仕方ないとしても、他人を乗せる船舶への規制がなさすぎると思わない？ まあ、この老いぼれも、余計なことなんか言わなきゃ良かったんだよ
まさかマスコミにまで漏れるとは思わなかったんだろうが
こうなるともう人の口には戸板は立てられないと言う慣用句そのものでしか無い つうか乗客全員死亡するような事故を想定した保険入ったのかね 事故の原因が分からないとか社長としてあり得んよな。
社長なりの考えってものが言えないのはダメだわ。
18歳のバイトの方がよっぽど社長の仕事できるだろ 条件付き運行などと言うものは存在しない
国土交通大臣がハッキリ言ってるぞ
天候が悪化する可能性があるなら出航しない！
これが正しい 取り敢えず土下座すれば良いやって態度だろ？
知床の海を海パンで泳がせておけ >>565
改革路線の前までは
待遇を良くするように
官僚が行政指導していたんだよな。
改革路線でそれがなくなり
資格者が真っ先にコストカットの標的となった。 >>565
そこをうまく責めて、社長を豚箱にぶちこんで欲しいね
船長の立場より社長の立場が圧倒的に強いんだから >>586
これは気になる
これで保険金支払われないってなったら遺族はやりきれない トコロで、親戚居らんワシみたいなヤツがこのパターンで死んだら、
補償ってドーなるんやろうな
住民票✕になって、それだけかな
あの世でカネ受け取れるワケちゃうしなあ 思慮が足りない人間が他人の命預かる商売やってちゃだめだわ >>586
天気図や予報が必ずしも当たるわけでは無い、と言う社長の言も
単に予測を外して事故を誘発したと言う過失を認めたも同じだからな 生命保険に入って全ての私財を賠償金にあててから自らを始末してくれ ２６人も死んでるのに営業停止とか一切ないのがよくわからない >>568
それとこれとは別の話だ
刑事裁判と民事裁判は別の話だ
金で解決するのが示談だ
保険に入っててよかったっていうことに対して反感するのはお門違いだ
責任問題はこれから捜査して裁判される
俺は時間がないからもうレスするな 保険入ってなくて遺族何も貰えなくて泣き寝入りよりよっぽど良いが？ こんなこと息子に話すか？ｗ
昨日も会見の終わり際に、記者会見の次の予定とか、窓口を設けてインタビューを受け付けるのが貴方の責任だとか、貴社って何様だと思う事があった。 ただこういう無能は叩くと自◯しそうだからな。
逃げ足だけは早いからw 銭の話だけにとどまらんのやが？
ロシアに頼み込む？
潮は上に上がるから本土側に下がってくることはないよ？ >>596
ハイハイ、偉そうな事を言う前に
キチンと法的に解決してから言いましょうね。 >>569
コストカット経営を指導したんだろな。
それが、事故や救助の遅れの遠因。
なんでもかんでもコストカットしたがったんだろな。コストカットと言っても重要な部分は触れてはダメだし、人件費だってケチれば目先の費用は浮くが仕事に支障をきたし、かえって高くつくこと間々ある。 >>1
わざと事故を起こしたな
コロナ禍で売上落ちてるのに
高い保険に変えるとかｗ >>582
改革路線だから、規制を作るなんて
ほとんど無理だよ。
火災が起きてもマスコミもダンマリで
規制緩和作ろうて議論すら
起きなくなっているでしょ。
これ政治由来なんだよ。
そしてそれを支持してるネット民が原因なんだよ。 取り敢えず被害者にせめてもの救い見舞金が入る事は良かった
ただ社長はこれで終わると思うなよ >>255
あんな臭いところでよく飲み食いできるよな
基地外沙汰にしか思えん >>316
イチャモンも何も人件費削って高い保険入ったって事は安全捨てて利益取りに行ってるのは明らかだろ
安全軽視してる発言も多々残ってるし スレがパート５まで来て最初のスレから保険屋もしくは保険に知識があると思われる
回答者から被害者には保険金は支払われるよと毎回説明され続けているのに
こんな危険な状況で出港したんだから保険会社が保険金の支払いを拒否するんじゃないの？
とかいまだに言っている人がいて草。 >>526
その判断能力を有することを保証したのが免許証だ。
全員のご遺体がみつかるといいんだが、ロシア側に流されちゃったらもうムリよね だからーカネで済まんことになってるやんクドクド同じことばかり >>609
あーそうなんだ
今初めてこのスレきたから知らなかった >>476
まだ分かってなくて草
まず強制力が無いと思ってる時点でバカなんだけど
許可が出せるって事は反対も出せるよな？つまり不許可だ
じゃあ命令と違って不許可に強制力は無いのか？
もちろん強制力はあるよな？
では命令とはなんなのか
お小遣いをもらうまでが申請と許可だって説明したな？
その流れで分かりやすく説明するとお前が勉強もせずゲームばかりしてたところパッパから「勉強しろ！勉強終わるまでゲーム禁止」とお叱りを受けた
これが「命令」
つまり権限を持つものがその権限内の範囲で何かを行うように申しつける事を命令というんだよ >>609
あ、それデタラメだねどんな保険かも分からないのに >>570
沼以外のぬから始まる名字レアよな
この名字を他に馬主でしか見たことない >>605
訂正
規制緩和 → 規制
正反対の意味になった。
スマん。 朝から無駄な話ばっかやな
赤の他人が語るべき問題はそこじゃない >>615
免責に何が書いてあるかなんて
当事者でもないと分かるわけないよな。 >>582
それを担保するのに新しい部署を設けて全国に海事事務所を設置するのにどれだけ増税が必要だろうね 結局法律が悪いよ
飛行機みたいに厳しい管理出来てないのが悪い 発見された人は死亡が確認されてるけどあとの行方不明な人たちは今のところまだ死亡が確定していない状態だよね
そこの間で保険会社の対応になんか差が出そうで嫌だわ >>609
え？他のレス見てたら違うかもしれないみたいじゃん ベテラン船長いた頃は船長が出航を決めてた
いなくなってからは社長も出航に口出すようになってたか
安全規定も頭に入ってない社長がねー 知床のタイタニック社長は保険金の疑惑あり逃げられないよ 上に言われたらまあそういうもんかとしか思わないからなどんな仕事でも
ちゃんと自分で判断できるやつは偉いよ 無知を恥と思わない残念な奴の濃度が異常に高いスレはこちらですか？ >>602
事故とは全く関係ない第三者に反感買う必要ないから >>634
世間の目が何見てどう思おうと自由ですからね
それを止めろという方が無理だし
言論統制ですね 息子は筑波大なんだ！って率先して自慢げに写真を出す親も下品
親子3人死んじゃったとこはまあ両家で保険金折半かね 最低でも５千万くらいか
安いね人の命 あとは弁護士の交渉で上がるだろうが >>614
ねーよ
全権限は船長
そこから理解してないからずっと頓珍漢なレスしてんだな この社長以外で反論できる人がいない質問でごまかしてる気がする すげえな。社長の立場ってものを分かってなさすぎだよな。 社長会見で予想外の誠意ある態度を見せたもんだから叩くに叩けない空気になってるのウケる いま、外交やれるん？
船が流されていなくなりました
終わり。じゃねーのよ まあ、客は船長と契約した訳じゃねえし、まだ捜索中の段階で保険がどうのこうのとか言えば印象は悪くなるわな。そもそもどの程度の保険か知らんけど、その程度で済む訳もなく、民事で賠償請求やられたら私財でまかなうしかねえもんな。それから、ここ (有) だから (株) より経営者責任が大きいんじゃなかったかな。
会社法429条1項 あたりが有限会社に適用されるのかも興味深いわ。
↓ 書き込みの内容とは関係ないが、もう言われはじめてるしな。
「知床遊覧船」桂田社長は宿泊施設5つ経営の資産家 巨額の損害賠償金を支払えるのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/51a6391c29669c76da07a4df41053265aeafeb6a >>642
筑波大って就職率悪いんだよな
面倒くさい奴多いってイメージなんだろうか？ >>604
焼け太りを狙ったが、もう少し小さい事故を想定？
まあ、それはないとは思うけどな。
信用問題になり、他の事業に影響がでるから。
ケチケチ経営と安全管理の杜撰さが招いた事故、悲劇だろ。 >>643
それは全権限が行使できれば、だろ
行使できない権限があれば、名目上の船長になる 防弾チョッキとか用意しといたほうがいいかもな シャチョサン >>605
>>625
条例でいいじゃん
そして区役所で今日は出港だめだよ
ってアナウンスすればいい
津波警報や台風時の注意喚起なんて
いくらでもやっているでしょ？ コンサルタントってただのコストカッター多すぎない？
ホント一時的に上辺だけよくなって
後々破滅する >>609
保険屋が遺族に支払って、保険加入者に賠償責任を要求するってパターンもあるしな。
>>1
重大な過失あると、船舶保険は出ないでしょ
特に船長の責任にしてる奴がいるけど、船長責任なら尚のこと出ないでしょ
海難事故として処理するなら、社長責任で船長は海難事故にあったとしないと。 >>651
推薦入試で入った人ばっかりという印象。 自衛隊は何でださんの？海自
しっかりしろよ
バカばっか >>616
船検は国交省です
だから鉄夫のニヤついた顔が毎日テレビで拝めます 資金繰りに困窮して不渡り出して銀行の借入金の返済ができなくなって財産取られるだろうね
生まれたばかりの子供や奥さんは大変だろう 保険会社は被害者への支払を拒否するかも知れないだろ
って言っている人は先ず最初にそういう支払い拒否事例を
提示すればいいだろ。
そんな事例があったらニュースになっている筈だ。
「・・・ところが被害者の××さんは加害者側の保険会社から
保険金の支払いを拒否されている。『そんなバカな？』と思う
かも知れないが…」 自社の無線が壊れてるけど、隣三軒の同業者の無線で連絡取れるので問題無い。
(同業者にはKAZU1からの連絡があった時の話とかしてるの？)私はしてない。
無線の代わりに衛星電話を渡していたが、事故後壊れてた事を知りました。
これを堂々と言えるのが凄い。 漁船も遊覧船もどこも他に船出してないんだから、知床遊覧船が保険金目当てで船を沈めるために出港させたって判断されないかなー >>14
このコンサルは会社を売りたい客と中古船を売りたい客を先に持っていたんだろう
それを言い値で買うカモを探していたらこの社長が引っかかった 当日事務所にいたのもバイトだったりしてな
船が時間通り帰ってこなくても他社の人が心配して訪ねてくるまで何もしてないし >>643
テレビでベテラン船長いた頃は船長が決めてたけど
豊田船長になってから桂田社長が一緒に決めてたって言ってたが？ 【速報】知床沈没事件、「欠航」の支持を「決行」と勘違いした可能性も >>664
テツヲ「船見つかるな！船見つかるな！」 >>395
>>107
>>86
>>1
維新＝新自由主義 全員竹中平蔵のパシリ
保険は真っ当な運行してて事故ったら、だろ。
漁船が引き返すって事で、殆どの人がが出港NG
と判断してる事実。
本当に支払われるのかね？
遺族を思えば支払って欲しいが、メンテをサボってた
らしい情報とかも合わせるとなあ。
船体が見つからない方がいいのか？ >>641
週刊新潮がコメントを編集したかもしれないのに鵜呑みにするな、たわけ
芸能人、政治家が週刊誌を嫌うのも知らずにな
お花畑でも咲いてんじゃねーの頭の中オタクの頭の中はな 何でも週刊誌の書くこと事実として反感買ってろよ >>1
コンサルタントにどんなアドバイス受けてたの？ >>28
有能な者は「1を聞いて10を知る」
低能な者は「10を聞いて1を知る」
無能な者は「10を聞いても何も知らぬ」
君は一番下だよ？ >>679
無駄なオシャベリより
先々どうなるか話せ >>670
事務所にいた人は条件付出航にはなってなかったとテレビで言ってた
その場合客に説明しないとだから >>657
今日はなんて適当に出港禁止される港は誰も使わないから衰退して誰も聞かないアナウンスを流し続けることになるだろうな 地方によくいる天然系（婉曲的表現）だな
しばらくはボッコボコやろなあ >>611
潮の流れからして国後島に漂着している可能性大 >>526
風速15m超で白波ぴょんぴょんしてる状況で客乗せて出航するって、
赤信号の交差点に目をつぶって突っ込むようなことだって操船したことあれば誰だってわかる。
そもそもまともな判断rができてないんだから、行政が基準作って規制したところで無視して出航するよ。
・・・ていうか、あんな小さい船にこのシケで乗ろうって客もどうかしてる。海に慣れてないとわからんものなのか？
必死にしがみついてあたりゲロまみれにするのなんて金払っても嫌だ ここまで擁護できない船の事故珍しくない？ 韓国かよと思うレベル
・船破損してるのにケンチャナヨ整備してた疑いが出てる
・特定しやすいようにGPS装備もしてるはずが取り外れてた 露に近いところなのに（点検しに来た職員が目撃済）
・無線機は壊れててアマチュア無線機使ってた しかも、違法電波という疑いあり
・緊急事態と言えるのになぜか誰も電話していないのである！（電話したのは現場の人らしい）
・社長が船出すか決めてて船長の責任ではない疑いあり
・船長のせいにしようとしてる社長が怪しい（最終責任者は社長です！）
・当日来た人はみんなワケアリでフラグ満載 当然、感動物語すぎて世間と遺族はお怒り
・ついでではないが後ろにいるコンサルタントが一番怪しすぎて主犯の疑いあり
指摘することが山程ありすぎる ホテルニュージャパン火災以来40年ぶりにやべぇやつかも 知床をいま時期海自が堂々と捜索できるんか？
それにはまずここで話してるくらいのはした金じゃすまんのやが >>440
コンサル逃げたぞ
【お知らせ】
4月28日(木)の「小山昇の実践経営塾」は、予定を変更して「ミュージックアプリ」をお送りします。
リスナーの皆様には急な番組プログラムの変更となりまして、誠に申し訳ございません。 >>677
まだこの手の奴がいるのか、、、
過失によって起こる事故の補償や現状復旧の為に保険に入るのに、過失があると保険金支払いが減免される？
それは保険の意味がないから
馬鹿言ってるの理解しなよそろそろ 高い保険wそらこんな会社が
保険入りたいとなったら高くなるわな
そう言う頭だけはあるんだな、コンサルか入れ知恵は？
人の命を安全を何とも思っちゃいねえ >>667
アンテナの破損は別の船長からの指摘で出航当日の朝知ったと言ったが、シミュレーションのテスト航海をしたんだろ。
その時に無線での交信も当然テストしないとならない。
だから、社長は当日でなくもっと前に知ったはず。
衛星電話も当然テストするだろ。 桂田社長が会見で、海が荒れた場合は引き返す「条件付き運航」で当日の出航を決めたと説明したことに対し、
国交省は、安全管理規程のルール上、「荒れるおそれがある場合は出航できない」とし「“条件付き運航”という考え方はない」と強調しました。
https://www.rnb.co.jp/nnn/sp/news91na2k6h9d2c73g763.html
社長の過失認定されるだろうね >>1
>>405
>>587
小山昇 コンサルタント 監視中
>>685
お前にも教えてやる
週刊誌というものは言葉の端端を繋ぎ合わせたり削ったりしておもしろおかしく編集して売るのが仕事なんだよ この父親が本当にどう言ったかなんて知る由もない
お前らのような読者がいるから調子にくれるんだよ週刊誌は 何でもかんでも噛み付く
バカレンポウと変わらんな
日頃上からいじめられてストレス溜まってるんだろうな 高い保険入ってたのは実際良かったよね
論点そこじゃないのはわかるが
ろくに保険も入ってませんってよりはちょびっとまし >>573
してたよ？
滝のところで通信してただろ >>687
人が死ぬような観光でやってくような町なら仕方ないんじゃね？
せめて、今日は湿気るので観光運航はやめてください
っていう行政システムになっていたら
この経営者の責任は業務上過失致死まで問えた
人命保護ののための規制はすべき
今の状態は人命を犠牲にした港湾行政ともいえると思う >>691
出航前の動画見た？
あれは経験浅い人間だったら、知っている人間でも早く帰航する予定だったら間違いなく出港してしまう
白波？出航時は完全な凪(波高50センチ以下)に見える
適当言うのやめない？ >>702
はあ
で？ロシアに共同で捜索を要請できるんか？
かなめは何も触れんよねアンタ 父親って会長かな？
零細有限会社あるあるの家族全員役職w 保険にカネをかけるなら
装備にもカネかけとけばいいのに
無線機直すとか
通じるキャリアの携帯電話で連絡とるとかできたんじゃ 船長クイズ
破天荒
悪天候
摩天楼
船を出してはいけないのは？ 当日アンテナ壊れてるの知ってて営業するってやばくないか
修理依頼中に出航したってことだろ >>698
普通に飛行機でも目的地悪天候のため息引き返す、他の空港に降りるはやってるよ 保険の内容がどうなってるかしらんけど 一般的には
保険だからってどういう状況でも出るってもんでもなく
重過失等あれば出ない場合もある
明らかにヤバい状況で出航しても無条件で保険が出るもんなのか 【お知らせ】
4月28日(木)の「小山昇の実践経営塾」は、予定を変更して「ミュージックアプリ」をお送りします。
リスナーの皆様には急な番組プログラムの変更となりまして、誠に申し訳ございません。
http://market.radionikkei.jp/koyama-keiei/post_127.html
コンサル逃亡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! そうだ
ここはバカがしたり顔で語り散らすごちゃんやったわ >>694 クズは汚いことやってるの自覚してるから逃げ足はえーな笑 >>691
だからこそ規制が必要
お客さんは素人なんだから
船が整備されてるのか、船長やスタッフは熟練しているのか
気象判断は間違っていないのか、そういう判断はできない
情報非対称な状態は行政の規制と監視で是正するしかないんだよ >>643
ヨコだが社長には受任者としての「善管注意義務違反」てのもあるからな。 >>698
そんな営業はもってのほかだと苦言を呈されたんだろ。
波浪注意報発令を知りながら、嵐になったら戻ってくればよいとか、お花畑すぎる。
シーマンシップ欠如だと何人かの海の男たちに指摘されたが、社会人としておかしいだろ。 >>691
朝は穏やかな波に見えたし、そうじゃなくても俺なんか海無し県民だから
プロが船出すなら黙ってついていっちゃうと思うわ >>710
詰められたからって
関係ねえ話すんな 俺はもう時間がねえんだよ寝る コンサルの武蔵野はイケドンで手を広げてるビッグモーターのコンサルもしてる
ビッグモーターも超ブラックで労働争議頻発 >>714
依頼出してると言ってるだけで実際は出してないだろう 27人を死に追いやった罪は如何程？死刑でもよさそうなもんだが お金持ちの人しか死んでないんじゃないか 悲しむフリして遺産で大喜びだったら怖い >>707
港湾課は港湾を管理しているだけで船舶の運航なんて全く知らんよ。
国は現場で状況を一番理解している者に絶対の権力を与えて判断させている、それを船長と言うんだけど。 >>723
すぐに土下座で逃げた卑怯者としか映らなかったな
誠意の欠片もない >>728
いいっすね
わしゃいま電車まちや
寝るんかいw
働かなくてええやつは無責任でええな 会見で自分のひい爺さんまで遭難者にカウントすんなよ >>727
ワザとだか適当だかわからんけど出航時の動画すら見ないで適当言ってる奴の多い事多い事
愉快犯的な感情なんだろうが、社長が悪い悪いと叩きながら、一番悪いのって周りで適当な事を囃し立てるお馬鹿さんたちなのでは？と思ってしまう。 わざわざベテランの船長を解雇して素人の船長を雇ったんだぞ
誰の責任が一番大きいのかは明らか >>48
船の事故のほとんどは船長の責任だよ。
感情だけで私刑はできない >>1
>>698
条件付き運航って判断で社長が行かせたんだから、全責任は社長にあるだろうな
社長と船長は雇用者と非雇用者の関係で、社長の判断は覆すことは出来ないからな
運航中止条件で運航させられている時点で、船長に責任は無いよ >>716
乗客保護の保険だから出るよ
車の任意保険じゃ無いから 必死に船長だけの責任にしようとしてる奴おるけど
それで済むなら福知山線の脱線事故も運転手一人の責任になる
社長も言い訳せずに真摯に遺族への対応する方がベストなのにね >>747
普通に考えたら指示した人間の落ち度
ただ死人に口なし >>691
わからんよ
港でザッパンザッパンしてたらさすがにヤバいんじゃね？ってなるけど
船長が「じゃ行くでー」と言ったらホイホイ乗る自信ある >>747
最終的に出航は社長と船長が二人で決めたと昨日の会見で社長が公言したね >>751
今の感じだと社長は電波法違反で逮捕されるかもよ >>699
単に前年の２回の事故で掛金が上がってただけだったりしてな w 人は失敗する生き物。
失敗しながら成長していく。
この社長は大きな失敗をしたのだから、
それをしっかり受け止めて対策すれば大きく成長する。 >>759
そりゃ客がアホやからや
どんな仕事でもうまいやつとへたなやつがいる
同じ制服着てても中身は違うことがわからないお花畑 >>760
乗ってた人たちはこの失敗で成長できると思うかい？ 波浪注意報が出ているのに船長に出航させてしまうような会社
ダメダメ会社だ >>744
気圧の変化は観測されてたんだから予見すべきだったということだよ
出航時は波が低かったで済むなら、気象庁はいらない >>755
誤 二人で決めた
正 社長が船長に指示した
実際のとこはこうなんだろうけど相手死んでるから言いたい放題だろうな
船長ひょっこり現れないかな >>714
別にアンテナ無くても違法じゃないしなあ >>722
使用者責任や善管注意義務に程度では
業務上過失致死まで問えないかもね
民事の損害賠償かな？
個人の資産や運営会社の株式売却って程度
重過失や故意は認定されない
>>643
論点はそこじゃなくて
出港許認に重過失が認定され
業務上過失致死までいけるのか
もしくは傷害なのか
刑事罰が問えるのかという所が論点で
民事裁判はいくらでも自由に行える >>767
せやな
社長はそれをわかってたのかな？ GWみんなもでかけるだろう
遊覧船やロープウェイ展望絶叫マシーンと色々危険箇所だけど
絶景スリル味わいにいくだろう
しかし裏側ではこんな事あるんだと分かって良かったな >>766
船長の家族とか友人とか反論してくれないかな >>770
あれ？
そんなこと聞いてないよ
乗ってた人たちは？ >>762
それを事前に知るすべはないけどな
修理手配できた爺さんがアレアレ言いながらやってるの見たときはお前帰れって言いたかったわw >>1捜索は海じゃなくて島から先に捜索したんか？あの海水温の海ではほぼほぼ無理だろうから、生きてる可能性がある島から先に捜索したんだよな？ >>740
だからお前は単細胞だって言ってんだよ お前が寝てる間に世の中働いている人もいるって事も覚えとけ
そんな単細胞だから､どうせ会社行っても仕事もしないで1日スマホいじってるだけだろうがな >>716
保険約款によるね
故意は出ないものが多いが過失は出るよ
天災や戦争とかも出ないのが多い >>774
あれ？
そんなこと聞いてないよ
乗ってた人たちは成長できるのかい？ まあ高い保険に入っていて良くはあったろう
遺族に保険で支払われる >>698
安全規定ルールってなんぞ？社内規則？それともちゃんとした法律？ >>777
そりゃ会社が「今回は素人がします」とか言うわけないからな >>776 乗っていた人達は亡くなったのだから既に人間の管轄外。 事故は残念だけど保険から賠償できるのであれば少しは救われる。貰い事故で相手が無保険だった時は絶望したわ。結局自分の保険使わにゃいかんかったし >>775
周りの証言で船長普段から愚痴ってたとか言うのさんざん出てきてるし、確かツイッターで自分の会社をブラック呼ばわりしてなかったっけ？
会見で証言のこと言ったら「それはない」と完全否定したのがこの社長 >>773
安くても高品質高サービスは
働き手がノープラスで提供していただけでさ
でももうそんな時代は終わる とりあえず人件費をカット。コンサルってこればっかだよな
サルでも出来るのでは？ 悪天候で無理なら戻ればいいと思ってたみたいだけど
戻れなかったという最悪なパターン >>745
雇い入れて二年しか経たずに船長。経験は水陸両用車による湖観光の運転手。
で、甲板員はこの日初めて航海のバイト。
通信機器は不備だらけ。
波浪注意報発令を知りながら出航させ、荒れたら引き返せばよいとのアバウトな指示(社内の取り決め)。
社長の責任は大きいわな。 >>738
その結果がこの悲惨な事故
日本中の小型観光船が事業の難局を迎えた
信頼を確保するには今の状態を変えないと >>14
口先だけで苦労人の雰囲気ないのはこの環境のせいか
会見少し見たけど誠意の感じられない話し方で田舎の小さな叩き上げ観光業という雰囲気ゼロだった >>798
社長の責任はこんなアホアホ船長を雇った雇用責任だな >>793
まあサービスにはその価値に見合った対価が必要なんだよな、本来はな
これから戻っていくのかもな、財布には痛い話だが 強欲だったら保険だってケチるだろー。アホか？マスコミは。 ペーパー船舶免許を持つおれ。
もし、船に乗ることになったらこういう職場に行くのかと思うと震える。 船主保険等 船主に支払される保険金は減額の可能性はある
旅客傷害賠償責任保険 客に支払される保険金は客に過失がなければ減額される可能性はない
過去スレでも過失があるから減額と言われる代表例は
自動車保険の対人賠償で車と歩行者の事故で
自動車と歩行者の過失割合が８：２だと賠償金は２割減額される >>795 船長の撮る責任=事故の全責任責任-客の自己責任-予測不能な事象
で、相応の責任を取ればそれでいいんじゃない？ 重過失の可能性あるからな
沈むかもと強く予見出来れば
保険会社は免責主張するんじゃね 保険目当てにわざと沈めたって言われても仕方ないぐらい杜撰だなあ >>784
運航会社は国に提出する「安全管理規程」で出航の判断基準を定めている。同社の出航中止基準の「波高1メートル以上」に対し、出航前に出ていた23日の予報は「1.5メートルのち3メートル」だった。
自主管理だが基準違反で事故となると国交省から指導はいるね
多分事業免許取り上げじゃないかな ワイはコンサルタントが悪いと思うね。素人のくせにバカみたいなアドバイスばっかりしてたんだろ。 >>786
国土交通省の担当者は「国としてはそういう考え方はとっていない」と話し、営業方針に疑問を呈した。 >>792
国交省に否定されてたな
飛行機のように、着陸できるかどうか現地にいって見なきゃ分からず、なおかつ安全に引き返せる場合とは訳が違う >>771
だな。善管注意義務違反に関しては民事賠償請求までで、業務上過失致死に関しては刑事罰の範囲だから相当な故意が認められんと難しいね。 >>786
飛行機は、最悪でも安全に引き返せる場合に限られる >>812
天気予報で予測可能では？
それに君はこの失敗で社長が成長すると言ってたよね？
じゃあ、成長するためにも責任はちゃんと果たせるようにならないと成長も何もないよね？ 旅客船乗客賠償用の専用保険と代理店があります
https://www.teikou.jp/
約款上、重過失は免責や保険金減額対象に該当しません
保険会社から観光船会社への保険金求償もないですよ >>14
事業継ぐ前は具体的に何をしてたんだ？
陶芸家だけで生計立ててたんか？ 瀬戸内や湖でも事故は起こるぞ、まあ社長に何言われても出航しない時はしないって決めれるならいいけど
それで首にする社長だからなww 港のちょっと沖で釣りする船ならともかく
片道何十キロもいく船で条件付きとかありえない >>765
出航時は凪に見える。
単にその事実があるだけで、その後急変を予見出来ないのは完全に一点の疑いもなく観光会社側の責任
ただ出航時は白波も出ていないし、凪に見える。
この話の中に予報が間違っていたや、荒天を予見出来る筈がないと言った話は微塵もない。(現地の人でなければわからないのでは？と言った記述はした)
理解できる？ >>1
ベテラン船長クビにして、経験の浅い東京もんを安い給料で船長に使っていたのはあなたの息子なんですが？？？ 怒りの矛先が国交省海保に向かないよう必死なのが笑える >>822
そもそも最近の気象予報精度はかなり高いから、予見出来たなら出航取りやめとすべきでなあ。旅客機だって荒天ならフライト自体取りやめになる訳で。 ホテルの方も安全もコストカットしてないか心配
ニュージャパンを思い出す 社長とコンサルの悪巧みそこに無理した船長と
見たい乗りたい楽しみたいの客がコラボして起こした悲劇 >>829
しかも単独だ
船2隻あってKAZU3は2時間くらいの別のツアーに行かせてたらしい
せめて同じツアーにしておけよと 加害者に過失がある、問題があるだけなのに加害者側の保険会社から
被害者への支払い拒否事例があるのならニュース記事なり民事裁判例なりを
提示して、ほら、この事例だと支払いを拒否してるだろ、裁判所も支払わなくて
いいですよっていう判決を出してるだろと言えばいいのに、そういうことは
しないで、支払われないかも知れないだろー、支払いを拒否するだろー連呼。 >>825 ヒステリーレス乙。
社長は相応の責任取って、今回の事故を教訓として成長してリスタートすればいいんじゃない？それだけの話。 >>1
ベテラン船長クビにして、経験の浅い東京もんを安い給料で船長に使っていたのはあなたの息子なんですが？？？ >>826
定航保全は旅客船協会の会員のための保険会社。
ここは旅客船協会の会員じゃないからどっかの保険会社と個別で契約していると思う。 >>831
なぎにみえる
だからどうした？
社長の判断が許されるとでも？ >>831
判断なかなか難しいよな～。折角遠くから来た客にしてみればどうして出港しないのか納得しがたいね。 >>831
登山の疑似天候で判断を誤るようなもんか？ 決断したからには責任を取らなくてならない
どこまで責任追及出来るかが問題だが >>822
条件付き運行などというものはない
国土交通大臣がハッキリ言ってる
航空機の場合は目的飛行場の天候が着陸条件に満たない場合は出発空港に引き返しますという条件付き
運行であり今回のケースとは全く異なる話 >>37
金大好き弁護士が大張り切りする案件だよねこれ笑 集団訴訟しましょ！って 「同窓会や仕事関係でばったり再会しました。そのうち彼から『親がホテル経営をしているから、うちに泊まりに来てよ』と言われ、2回利用したことがあった。夕食に本来のメニューにはない蟹を付けてくれた」』 >>841
まあ死なない限りはリスタート可能だからなこの社長も
うどんなに責任取ってもリスタート出来るから率先して責任とってもらわんと >>841
だから
リスタートの前に
この責任は果たさないとね
君の言う社長の成長は責任を取ることなしで起こり得るのかな？ 扉が開かない船内で
泳ぎながらプロポーズすると言う
動画にしたら100万確実の革新的企画 >>845
馬鹿でしょ
別に社長の判断や責任について一切語ってないが？
事実をのべる事が社長擁護なの？
頭おかしいの？ 同社の出航中止基準の「波高1メートル以上」に対し、出航前に出ていた23日の予報は「1.5メートルのち3メートル」だった。
この予報がでた段階つまり前日の夕方17時の予報で翌日の操業中止を決定しなくてはならなかった
規程違反の事故 事業免許取り上げは確実だろう >>856
全部跳ね返ってきてるだけ
そいつが全部悪いわけじゃない
人ってのは表面的に一面的なものしか見ない >>859
で、なぎにみえたからそれがどうしたのかと確認してる
それがどうかしたのか？ 少年が犯罪をしたとして
その少年が悪いとｷﾚるのがﾊﾞｶ
少年の悪い生い立ちとか何も考慮しない
犯罪が悪いと石頭で連呼する >>37
個人が会社の損失を補填ですか？
ナイナイ
債務超過したら倒産させるだけだよ
会社が無いのでおしまい
今回はたくさん出る保険らしいから
遺族はたっぷり貰えるようだけど >>857 あなたは人に噛みつきたい、争いたいだけで、騒いでいるだけだねw >>843
代理店ですよ。契約保険会社名はホームページに 死人に口なしと言わんばかりに船長に責任押し付けてるの胸糞悪いわ >>868
うん
それで、責任を取ることなしに君の言うリスタートや社長の成長は起こり得ることなの？ まあせっかく知床まで来てくれてるんだし、
こんな波が高くてもこの辺はよくあることだし、
これまではなにもなかったし、
最悪救命胴衣付ければ助かるだろうから、とかなんだろうな。 被害者を考えたら良かったよ入ってなかったら大変だったとこ >>867
たっぷりでもないよ
人が死んでんでんでんてやつ
過去事故で一番貰ったのは日航機のやつだよね 1人頭億だもん >>805
まだ船長にするには無理が多かったんでは。
初心者ドライバーに隠れてタクシーの運転手をさせたようなもんだろ。
アホ扱いはかわいそう。 死人に口なし
本当に名言
鬱陶しい奴が死ぬことほど愉快なことはない
モノは捨てたり断捨離できるが
ヒトはメルカリに出せないからな >>826
でも実際のところ船舶本体の整備不良が認定された場合は約款的にどうなんだぜ？ 自動車の自賠責保険だって車検に併せて加入するが、それは車検をパスするって前提だからだべ。 自称陶芸家
元議員の父
コンサル
高い保険
サスペンスドラマですかね まあか、そりゃ本音はそうよ。
でも口に出すか普通… 賠償責任保険は賠償される側（この場合・客）に重過失等がない限り
被害者保護の観点からも支払われるだろうが 自動車事故と違って
無制限補償みたいなのはなさそうだから どの程度の補償額でかけてるのか
それと救助捜索にかかる費用も無制限ではないから 十分な補償が得られるか 何故か検査通ってるからなあ
こりゃ社長上手い事やったんもんだな完敗になるか >>863
動画を見ずに出航時に白波が立っていたと言うレスに対して、それは違うと説明した
君は全部説明してもらわないと気が済まないのか？
自分では一切レスを確認しないのか？
横レスで勝手な思い込みの難癖をつけてきて、説明しろってチンピラか？
思い込みで勝手なイチャモンをつけてきているのに対して説明してもらったのだから、感謝の意を示すのが普通だと思うが？ >>871 「うん」という事は頭おかしい人って事ね。精神科へどうぞ。カウンセリングの先生に思っている事をぶち撒けてください。 >>869
ああ、そうだな。
どちらにしても旅客船協会の会員以外とやり取りすることはないと思う。 >>888
国交省が焦ってるのはその部分なんじゃね お前らこの社長がハゲてるからシンパシーを感じてるだろ >>881
賠償保険だから 運行側の問題で補償が得られないことはないよ
あと自賠責も車検を通すための条件のひとつではあるけど
車検が通ってないからといって 自賠責保険が無効 ってわけじゃない 事故を起こす前に高額な保険に入るって・・・
光進丸も火災で沈んだよな・・・ >>881
堪航能力担保義務違反による減額条項はある
ただ3日前に船舶検査通ってるので適用されないだろう >>867
横
過失がある場合、
今は法人と個人で訴えるのが
普通になりつつあるよ
で賠償金の二重獲り美味しい
これは個人と法人一緒に訴えるのは
使用者責任の裁判なんか
(安全配慮義務違反等の裁判)
なんかじゃ、よくみられるよね 国交省「荒れるおそれがある場合は出航できない」条件付き運航を否定 >>21
そらそうやろな
条件がつく時点で普通やないんやから 船体のひび割れなんてヤスリ掛けて上から塗料塗っちゃえばわからねーよな >>890
あれ、うん、と言えば噛みついてないことになると思うけど、君のその矛盾は無視して何を言ってるの？
それで、君の言う社長のリスタートと成長は責任取ることなしに起こり得るのかな？
この質問に答えないのはどうして？ >>902
実際はザル規制でよそでも常態化してるのかなあ
怖い >>904
ドアミラー取れたらガムテープで直しそう >>889
事実白波はたってただろ
波が低いからといって会社の責任の度合いに関係がない
なぜなら、なぎにみえたからといって、どうもしないんだろ？ >>896
見たよ。
見たが何を言いたいの？
予見出来たはずって言いたいのかな？
波浪警報が出ていたのだから、予見出来ないのはプロとしては失格だね。
ただ警報級の波浪の時に20トン程度の船舶が大きな事故を起こす可能性で言えば実体験を元にすると少ないと言わざるを得ないね。
観光船としてはアウトだろうけどね。
んで、天気予報見たけどどうしたの？ >>905 精神科の前に日本語教室へ行く事もお薦めします。カウンセリングを担当される先生を困らない為にも。 この記事を読むとやはり事故の直接責任は豊田船長なんだな
【驚いた新事実】
・事故当日、ほぼ同じ時刻に同社の「KAZUⅢ」も出航していた
・「KAZUⅢ」は70分コースの為、海がしける前に帰港した
・「KAZUⅢ」の船長によると、当日朝の豊田船長は天気予報も確認していなかった
・去年1シーズン経験したからか慢心、過信があった様に感じた
・出航の是非は完全に船長判断に任されていた
・GW前にツアーを開始するのは昔から
・他の2社も昔から4月中旬から始めていて、この日はたまたま1社だけだった
などなど
社長の強欲放漫経営は非難されても仕方ないが、今回の事故は船長の独断が招いた可能性が高い
https://news.yahoo.co.jp/articles/87711ec08c463532ee8b983ddebf9eaff2072c7c >>901
しったかやめーや
二重取りはできないぞ >>98
広告紙のpresident、武蔵野の小山昇、共に記事抹消して存在しなかった事にしている >>897
ほぇ、自賠責保険が無車検でも有効とかそんなもんなんかね。
>>900
やっちまったな国交省 w まあ検査規定になかったとしたらこれから厳しくなるわな。 単純に出航の判断と船のチェックは船長の仕事だから原因は船長
ただ、恫喝や弱み握って社長が強制出航させてたら社長の責任を問える
でも船長が死んでるからその辺があやふやで社長への追求は困難
って感じだろ 会社や社長に過失があるなら
保険金て簡単には支払われないよね
船の事故の場合は違うのかな >>909
出航時の動画見たのか？チンピラ
何度言われても動画も見ない。
レスの内容も確認しない。
レスの内容を遡らないで説明を要求だけする。
どんだけ幼稚なのよ？ 条件付き運行ってフェリーとかにはあったと思うけど観光船はダメなのかね？ >>24
社長は昨日の記者会見で、何でも言うこと聞く素直な船長といっていたしね >>915
【知床遊覧船】社長、悪天候で自社の船が出港できない状況に「何で他は走っているのに、うちは出さないんだ」と詰問 [TOTTO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650961317/ >>915
社長はその客の命を預かる船長を任命した任命責任で死亡ですわ 賠償＞客への補償は客の過失等がなけれは出ないことも減額も
ないだろうが ただしどのくらいの補償額だったのか
ただし船会社側の費用保険 自動車保険でいうなら車両保険や
船長への補償 捜索費用 このあたりは微妙だね
高い保険っつったって高い安いは個人の価値観だから
例えば元々加入してなかったとすれば １万円でも高く感じるかもしれんし >>923
見てるぞクズ
白波はたってたので、いわゆるべた凪ではない
波が低いという程度だ
だからそれがどうかしたのか？ >>924
公共の移動手段ではありうるよ
親の死に目に会えないとか結婚式に出れないとかありえるからね
これは移動手段じゃなくて遊覧船だからありえない
こんなの国交省が許すわけない >>912
0708 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/28 07:22:17
>>691
出航前の動画見た？
あれは経験浅い人間だったら、知っている人間でも早く帰航する予定だったら間違いなく出港してしまう
白波？出航時は完全な凪(波高50センチ以下)に見える
適当言うのやめない？
ID:rfm36jng0(2/8)
これに対してだよ
つまり、出航の可能かどうかは波だけでなく考えようねってことよ >>918
株式会社と有限会社じゃ経営者の責任範囲が異なるんやで。確か株式会社の場合は逃げられても、有限会社だと逃げられない場合がある。 天気予報では午後から降水確率80%ってなってるのに
今雨降ってないから大丈夫だろって傘持って行かないタイプ
なお周りはほぼ傘持ってる
これを命を預かる立場でやっただけ >>920
まあ
普通は我が身の命かかってるという前提だし
今回はなにがあったか不明だけど船の修理
社長は業者に出したといい
社員は社員がやっていたといい
このあたり週刊誌に期待 >>916
熊本銀行で調べみ
法人と個人の二重獲りを
認める判決だしたから
なにか揉めた時
今、弁護士は
会社と個人で訴えましようって
言ってくるんやで >>913
それで、君の言う社長のリスタートと成長は責任取ることなしに起こり得るのかな？
この質問に答えないのはどうして？ 自動車の保険でも無茶なことしてると保険出なかったりするけどどうなんだろうな アルバイト船長に責任能力なんて無いだろ
そういう仕組みを作った会社とコンサルが悪い 社長がHELLO注意報の意味を取り違えてたって本当なのかよｗ >>939
事故原因となりそうな出てきてる事象を全部コントロール可能だったのは社長だけ >>939
出航の判断をするのが社長だったという事実に基づく責任追及だぞ >>948
台風の時事故っても保険でないとかあるの？ないでしょ？ >>950
言われてみたら、たしかにそうしないと顧客保護にならないよね
車でも対人の場合は基本出るわけだし
船舶本体は出ないんだろうけど >>941
これだな…
観光船業やってる者として安全管理に落ち度があったといわざるを得ない >>932
たぶんこの”高い保険”ってのは船舶動産総合保険だろう
車のつまり車両保険相当
ただこっちの保険は過失ほかさまざまな減額がありうる 武蔵野はサロン会員のなかで金をまわし合っていたようだから
「高い保険」も武蔵野が絡んでるのだろうとすると
サロンの有力会員ビッグモーターがSJNKとずぶずぶっての考えると損保ジャパンかな？
https://finance.yahoo.co.jp/money/experts/questions/q10158059380
でもこういう大手は数社の損保の代理店やって
その年の各保険会社からの客の流し具合で翌年の自賠責加入比率決めるからなあ >>948
運転側の問題で被害者への賠償が出ないとこはないですよ
飲酒だろうが薬中だろうが無免許だろうが整備不良だろうが危険運転だろうが
ただし 賠償される側に過失があるなら別 私が絶対乗らない乗り物
ＪＡＬ
福知山線
スキーバス
遊覧船 ← NEW！ >>936
考えて出航を促しているから、素人だったらや、すぐ帰航するのならと言う注釈をいれたつもりだが？
天気予報見た？連呼は気が狂っているように見えるよ？ >>925
雇用責任だけの訳ねぇっしょ。管理者責任として善管注意義務違反は必ず突っ込まれる。 >>957
いやいや >>1に「船舶傷害賠償保険」って書いてあるじゃないですか
賠償保険ですよ >>955
そう、で会社側に過失があった場合
遺族には保険屋が必ず全額払うけど
保険屋は会社から回収する(少なくともしようとする) インタビュー見ると他の業者に相当嫌われてるな
他の業者は皆んな協力して一緒に行って何かあったら
助け合う体制になっていたみたいだし、
天候も持ち回りで代表業者が実際見に行ったり
漁師に聞いたり、予報優先にしていたのに
ここだけ勝手に一社で動かしていた >>966
口ずさんでたのがそっちの保険なのか 自分は違うんじゃないかなーとおもってる
動産高いし >>963
まあ抜け駆けするような人は嫌われるだろうし…
漁師町だから結構気性があらいよウトロは
この社長の前の遊覧船運行会社はそういう地元のずぶずぶで破綻したわけで >>1
徹底的に調査しろ
過去の雇われ船長ともコンタクトとって調査しろ >>945
あれは遺族の立場として会社訴えた後に株主の立場として役員訴えたパターンでは？
ただ個人と法人を一緒に訴えるのは確かにある
個人じゃ賠償できない可能性あるから個人と会社と一緒になって賠償しろよっていうことで >>1
給料ケチって素人ばかりになってしまったし、何かあったらヤバいからいい保険入っとくかってナイス判断だな ここまで来ていまだに保険が支払われないかもって言ってる奴で投稿１回目（初投稿）
の表示になっている奴は被害者には保険金が支払われると分かっているのに面白がって、
構って欲しくて、出ないかも―、出ないかもー、書いている奴だろ。 知床の海を理解していない人が旅館と観光船持ってると悲惨だな。 社長
天気図は常に当たる訳ではないので
天気図や気象庁の予報を基に判断するんだよ！
バーカじゃねーのか！ >>973
それは泥縄というのでは
破滅への道進むのはいいけど他人巻き込むなよ 船が見つかったらサルベージするのも保険金を使うようなニュアンスの事を言っていたよな 全員が一応やる事やってる結果
全体的に大した罪にならないんやろな >>964
どこで連呼している？
まさか文脈にそのフレーズがあると連呼していると勝手に妄想しているのか？
また、内容に対して懇切丁寧に説明して貰って、納得や反論もせずにそれを言うのか？
幼稚にも程があると思うが？ >>967
契約者から回収はありえねえよ そこまで含めての保険料だ
ただし翌年の契約NGとか保険料増額はありえる >>983
え？止まるの？ぐらいに安全を優先するのが、鉄道や航空機や船舶で徹底されてるから、普通は信用するし、信用するしかできない >>983
ないんだなこれが
今朝の日経より
同社は21年7月、特別監査の結果に基づく行政指導を受け（中略）
だが、改善報告書の記載内容を継続的に守っているかを確認する明確なルールはなく、特別監査の結果や行政指導の内容も「原則公表されない」（国交省担当者）。 保険云々は任意加入のでそんな遺族が納得するような額が出るかだろ >>988
白波がたってるのに、たってないと言い張り、
凪にみえたからそれがどうした？と確認しても逃げ回るばかりだろ、お前 >>985
賠償金支払い自体はできるが 額は契約による
自動車保険のように無条件 ではないと思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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