【速報】山梨県道志村で人骨を発見 未成年の骨か 3年前にキャンプ場で行方不明になった小倉美咲さんの可能性★21 [デデンネ★]
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山梨・道志村で未成年の骨発見、女児不明のキャンプ場から600m
https://news.yahoo.co.jp/articles/a62fed335c28ac74a0e24a6615ca703f9b149b53
山梨県道志村で未成年のものとみられる骨の一部が見つかり、山梨県警は26日朝から約50人態勢で残りの部位や遺留品などの捜索を始めたことが捜査関係者への取材で判明した。同村の「椿荘オートキャンプ場」では2019年9月に当時小学1年生で7歳だった小倉美咲さん(千葉県成田市)が行方不明になっている。県警は事件と事故の両面で調べるとともに身元確認を急いでいる。
【骨が見つかった現場付近の様子】
関係者によると、骨の一部はキャンプ場から約600メートル離れた林道近くの沢で見つかった。ボランティアが発見したという。県警は26日に司法解剖して死因を調べる一方、DNA型鑑定で身元確認を進めている。これまでのところ、現場周辺で小倉さんの所持品などは見つかっていないという。
小倉さんは19年9月21日正午過ぎ、母と姉の3人でキャンプ場に到着。午後3時40分ごろ、近くの沢に遊びに行った友人らを1人で追い掛けた後、行方が分からなくなった。家族が午後5時ごろ、県警大月署に通報した。県警や消防、自衛隊などが捜索したが、手掛かりは見つかっていなかった。
キャンプには子育てサークルで知り合った7家族27人が参加。おやつを食べ終えた小倉さんがテントを張った広場から砂利道を数十メートル下り、左に曲がる姿を小倉さんの母が最後に目撃している。
★1 2022/04/26(火) 18:15:27.79
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651076784/ キャンぷ場女児失踪、その前には玄倉川キャンプ場水難事故
西丹沢には足が向かなくなった >>1
>子育てサークルで知り合った7家族27人が参加。
第一容疑者集団か... 今更見つかるなんてある?
探したんだよな?😨
全身というかまあ野犬とか居るだろうから1人分に近いくらいあったの?骨 犯人は熊説唱えてる奴←馬鹿だけどまだ見込みある、もう少し頑張れ
犯人は人説唱えてる奴←キチガイ、糞、ゴミ、生きてる価値無いグズ、しね、今すぐしね 全ては、クライシスシアターなんじゃねえかと思うよ。
創作事件、創作ニュース。 北関東連続幼女誘拐殺人事件の被害者の可能性もあるのでは? >>6
骨の一部ってことだから
雨で流れてきたとかそんなんやろ
そこに意味を見出だしちゃうよ
オカルト好きなんで 結局、美咲ちゃんって発達障害が入ってたんかな
発達なら子供集団から仲間はずれにされて癇癪起して山に突撃、迷って死亡って可能性が一番高いと思う 3年経って今更話題やり直してんの草だな
>>5とか 子供なんか癇癪起こさなくたって一人でどっか行くだろ >>14
どうせ第一発見者にするんだろ
40代男性これだけで反応する輩は沢山いる
探偵じゃなくてもわかる ニュースで雨などで流されてきた場合は
発見場所から上部を探せば他の部位も見つかりやすいって言ってるし
それで見つからなければ動物がもってきた説が濃厚になるんじゃね
人が今更やったとかは逆に不自然さを感じる、全身の骨ごと発見とかならともかく 役立たずの5ch探偵団に餌が投下されただけ
まだ別人の可能性すらあるのに あの辺って熊いる?
俺も山梨住みなんだけど
山のほうには普通に熊いるんだよね ボランティアなんてやるもんじゃないな。
犯人に扱われて大変。 >>19
当然5chはチェックしてるから滅多なことを書くと訴訟されるぞ >>19
お姉ちゃんいわく、よく迷ったりいなくなるタイプだったみたいよ >>32
だったら尚更、手を繋いでいてあげなきゃダメだろ >>19
>>32
それでも行方不明になってすぐに捜索したじゃん
そんなに遠くに行ってないはずの段階で
あんな女の子の足じゃ数時間たってもそんなに遠くに行ってないはずなんだけど
ただスーパーボランティアのあのオッチャンが2歳児を見つけた時は
近くにいたよなあ
見つけ方が悪かったのかな スーパーボランティアのオッチャンの話だと
子どもって山で迷うと大人と違って上へ上へとどんどん登っていくらしい 歩きの人は少ないけど、車は通るよな
今はナビあるし
いかにも車で捨てに来そうなところ
みさきちゃんじゃ無かったりね 結局、美咲ちゃんだったのだろうか
そうでなかったらまた別の失踪事件絡みってことになるな >>33
お姉ちゃんそれでずっと自責してんだけど小学生を責めるのは楽しいか? >>33
まあ幼児じゃないし
親も心配しつつも手を離さなければならない場面が増える年齢だよ >>34
スーパーボランティアのおっちゃんがスゴいだけ なんか人間が犯人という前提で話が進行してるけど
人間がやったらどう考えても痕跡が残るし誰にも見つからずに逃げるのも困難
街の中と違って急斜面の山の中で完全犯罪はかなり無理だし
骨をこのタイミングであそこに置くのも意味不明
人間犯人説は1%もないんじゃね 法医学って年々進歩してるそうだから今回の骨で何か判明するといいけどなぁ 今回見つかった骨は小さなものだしカラスか何かが運んできた可能性が高いんじゃないか?
今は周辺を捜索してるけど何も出てこなかったらそれで確定だと思う。 >>44
前に取材に答えてたけど12歳が抱えるには重すぎる苦悩で本当気の毒だった
しかも気丈に向き合ってるしな 偶発的な犯行なら必ずなんか証拠を残したり発見される可能性高いし
計画的に事前から付け回した犯行だったとしても誘拐出来るタイミングまでは想定出来ないから
偶発的にやったのと対して変わらない結果しなるだろ? アメリカみたいに未成年だけにさせたら有罪みたいにしないといけないのかもね
いくら治安が良くても事故は防げんよ 熊ってどこから食うか知ってるか?
顔なんだよ
人間も「目の合った生き物は食えない」って感情あるじゃん
熊も同じで生き物を食料とみなしたときまず顔を落とす
よく熊に襲われ死亡事件はだいたい顔やられてる
熊の可能性も否定できないと思うんだよね
残酷な話で気の毒だが >>40
お姉ちゃんを責めるつもりは無いよ
子育てサークルのキャンプで、子どもを見守る専任係を置かなかったのが間違い 山梨の山道をドライブしてて30匹ぐらいの猿軍団に囲まれたことあったわ
猿よけようと減速したら車に飛び乗ってきて囲まれた
ありゃ餌付けしてるやつがいて味しめてるわ
樹海付近は普通に鹿が道を横断する
うちの付近(山梨田舎)は毎年ますますイノシシ被害がすごくて農作物荒らして最悪 https://i.gyazo.com/77a1b9c567baf8b5b3638b4bf3d23dd4.png
この赤の範囲が捜索範囲っぽいんだよね
んで今回骨が見つかった星マークには雨などで流されたと考えると
緑の範囲が一番怪しいわけだが
黄色の線付近ならどこでも可能性はある >>54
結局SNSで集まった上っ面の付き合いだろうからそういった点の詰めも甘かったんだろうね
俺しーらねって印象だったしなあ >>58
地元の商店主の集まりとかそんなのだったと思うぞ >>58
キャンプの楽しみと言えばみんなでワイワイ食事作りだろうし、子ども係なんて誰もやりたくない
2人体制にすればお喋りに興じて、子ども放ったらかし >>54
変なサークルだよなぁ
台風で運動会中止になったからって、そんな急遽参加しなくても >>58
SNSで集まったってのはデマだよ
いったん広まってしまったデマってなかなか修正が行きわたらないな キャンプ参加者30人はまったく出てこない、ボランティアしたという情報もない
熊か犯人に全員やられたんだよ 事件発生後から一緒にキャンプしてた人の話はあまり出て来てないけど
警察はもちろん聴取してるんだよね? ちなみに自衛隊が捜索したのはピンクとオレンジの範囲
優先度が高いとこがどこかっていうのがよくわかるね
https://i.gyazo.com/aa9db244002baa3ccf136c4690b4e698.png
やっぱり「山に上る」っていう可能性は低く考えてるっぽいんだよなぁ >>64
そこらへん知らないんだが、ネット以外にどうやって集まった子育てサークルなの? 大勢でキャンプ行く人ってちょっとズレてるよ
家族単位で行く人はまともだけど >>67
岬さんが自分で山の上の方に行ったか熊が岬さんを山の上の巣まで持ち去ったか >>70
黄色の線の先
道志村って横に書いてあるヤツの〇のとこらへん >>73
簡易検査だと1日
ちゃんとやると11日ってレスを見た
ただ骨だけだとそれぞれもっと時間かかるかもしれん
ほんとかどうかはワカラン >>73
DNA鑑定出来るだけの組織が残ってるかどうかも難しいらしいし、しっかりした組織を提供してくれる相手の鑑定とはまた違うのかも。
マリコさんも法医学の人からお菓子のお土産貰ったり内藤剛志とイチャイチャしたりしたいといけないし。 この子でなければ誰?てなるし
実に気味の悪い事件だな この骨が美咲ちゃんのものであると鑑定結果が出たとしても7歳の時のしゃれこうべであって、10歳になった今は生きてる可能性もある 骨だけ出てきて
服の1枚、靴の一足すら見つからないなんて有り得るのか??? 過去にこの近辺でこの子以外に行方不明なった子供おらんのか?一人も? >>81
埋められてたら服とかはそこ掘らないと出て来ないんじゃない >>81
そもそもその骨がバラバラのうちの一つなんだから結論は出ねえよ
骨が全身残ってて遺留品が一つもなかったら不自然だけど まだわからんの?
DNAが一致してからニュースや発表しろよ >>71
そうは思わないけどな
仲の良い家族で行くのは普通だし >>64
結局、強い言葉でデマ撒いて逃げただけか。
どういう意図だろうねえ…子育てサークルさん。 まぁ少なくとも誰かの骨となるとまず捜査も始まるから、また待つしかないのよ。 >>67
自衛隊が捜索に加わったのは5日目(失踪から80時間ぐらい)だし、
自衛隊は転落死のケースを想定した範囲を担当って感じだったんじゃないの。 >>91
あれよくテレビで見るけどさ
棒でツンツンしてるの
意味あんのかと
やる気が感じられない >>93
まー、小さい骨片とかははなから想定せず、元気な姿orご遺体がドン!とそこにあったら、程度なんだろうね >>93
一応は肉に似た感触で訓練受けた人達何だろう >>93
あれは死体、もっというとバラバラになったパーツ探しやぞ 棒でツンツンして探せる腕にも
当たりハズレ居るとは思う おれの推理。
骨は美咲さんのもの。
殺人事件。
バラバラにして埋めたところから、一部が雨とか動物によって運ばれた。 後頭骨だけじゃどこで死んだかも分からん
事故、熊、変態に山奥まで攫われて悪戯されてすぐ埋められた
どれだろうと死亡現場が見つからんと謎だけ残って不気味なんだよな >>82
こんな小さな村だし、近年はないね。あったら3年前に類似事例として報道されてる。
この村で子どもの神隠しがあったとしたら明治大正とか江戸時代までさかのぼるだろ。 犯人
(まさかこんなにしつこく長期間探すと思わんかった、はよ諦めろや、、、)
(そうだ、骨を置いとこ、亡くなってること分かれば諦めるだろ、、、)
こんか感じ?? >>86
家族も振り回されてな
照合するDNA位事前にサンプル採っておくこと出来ないものなのか 動物の骨なんじゃないの?
行方不明現場だから先入観で
人間の骨だ!!って思ったんじゃね? 動物にすぐ襲われてたら捜索の時に痕跡があっただろうから滑落死かな >>83
親子ぐるみの付き合いで年に2〜3回一緒にキャンプに行ったり、普段から泊まりにいったりする仲の友達家族達である、子育てサークルのメンバー7家族、計27名でのグループキャンプ中、友達のところへ一人で向かったのを最後に行方がわからなくなりました。
https://misakiogura.com/info/
美咲さんの母親の話
どこで知り合ったのかは書いてないけど、少なくとも以前からリアルで交流をしていた友達グループって感じ
事件当日に初めて顔を合わせたグループではないと思う でかい猛禽類かもな。クチバシで頭蓋骨つついて割れた? 美咲ちゃんのへその緒と乳歯を提出済みと報道があったよ
DNA照合は一週間以上はかかるとも 動物か人間かまず最初に調べるし子の骨とまで分かってるから違うと思うぞい >>109
流石に警察の公式発表で人確定してるんだから間違いはないはず…… >>115
DNAのデータなくても人間か動物かってわかるもんなのかね?
何でわかるもんなの誰か偉い人 >>57
赤線と黄線の交わるあたりの標高943mの三角点の上からは可能性無いぞ >>116
2つ目の画像赤は登山道?
本人が山頂まで行くとは考えられないからやっぱ動物が上に持ち去ったか
どっちにしても骨のあったの沢沿いなんだな
山の上に遺体があったのは間違いなさそうだけど >>120
でも見つかったの数センチ〜十数センチのホタテ貝程度の大きさな訳でしょ
完全な頭蓋骨なら兎も角 SNSで集まった面識もないキャンプ仲間ってガセネタは、事件当時に仲間たちの証言や報道が一切出てこなくて焦れたスレ民やネット民がソースもなく言いだして広がった記憶
そこからさらに脱線して大麻パーティ仲間だったとか初めから美咲ちゃんはキャンプ場に来てなかったとか不倫相手が仲間の中にいるとか、妄想が妄想を生み出してほんと酷かったよ、+や鬼女板 >>123
ヒトの頭蓋骨って脳が大きいからかなり特徴的で
ヒトのものであることは比較的特定しやすいとかだったはず。 >>125
後半はもうエグすぎてそっ閉じだったな
あの辺全部捕まれば良いのに >>126
比較的形がわかりやすい部分が発見されたとかなのかね 死後数年経ってる骨だってさ
これは残念だけど確定かな 延べ5〜600人体勢 警察犬が何頭もしらべても何もなかった(人間の臭覚の1億倍*頭数分の臭覚になる
これは能力が頭数分アップというよりおよそ同程度の探知能力のあるレーダーを台数分だけ設置して探索したような
感じ)
熊が人間を襲うと動脈を噛んだりして大量に出血 しかも衣類はぼろぼろ 本人の臭いが拡散され
警察犬の臭覚に捕らえられるよ
つまり居なくなった母親だかが見失ってすぐ、その場所から臭いも衣服も何もかもが
見つからなくなり消息を絶ったって事 り得ないだろう (車などで連れ去られた可能性がかなり濃厚だな)
当日の天気は穏やかで、川の流れもおだやかだっっと記憶している
だからこそキャンプには最高だったってことだろうと思う >>122
それはあるかもね
小学生でも百名山制覇する子もいるし物理的にはどこまでも歩いて行くのは可能
「あんなに探しても見つからない」って言ってるけど山の上の方は探してないんだから見つかるはずもない >>112
結局、もともとの出会いについては謎だね。
デマとか断言したまま逃げた>>64はどういう意図があったのだろうな。 いまだに事故なのか事件なのかも断定出来ないもどかしさよ よく発見したよな
自分なら割れた丼や茶碗のカケラとしか思わないだろう 母親を誹謗中傷した奴らはこれからガンガン逮捕される
量刑軽くしたかったら今のうちに自首した方がいい 合理的に考えると熊が食べ残しを地中に埋めて後で食べようとしていた
しかし埋めたことを忘れてそのままになった
それが数年経って地表に出てきた−−ってあたりかな 一時 たしか父親や母親がかなり疑われたよね−>特に父親の交友関係?
結局違ったみたいだけど... >>132
前から年3回くらいのペースでキャンプしたり泊まったりするような仲ってもうただのママ友達グループじゃん
例え元がネットのつながりだったとしても、顔を知らないネット友達とオフ会してトラブルにあったみたいな叩き方はおかしい 動物ってどれくらい距離を骨を運んだりするんだろうね
リレーされてたりしたらその倍とかになっちゃうけどさ >>137
もう1つ+にスレが立って今はそっちの方がスレ勢いがある
山梨県道志村に人骨… なぜ突然骨の一部だけ発見?「3年前にも捜索した場所。当時は無かった」「上流から流されてくることは考えられない」 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651110684/ 熊は以外と臆病だよ 人間に対してもそうだけど熊に遭遇したら背中は見せるな!!と言うよね
面と向かって静かにしてにらみ返しながらあとずさりして逃げるって出来るわけ内よな
あと笛を吹くっていってたような
実際熊は少ないし、遭遇する事も少ないし、増して襲われることは更に少ない >>134
だからじゃね?
見逃さないように多分他にも何枚か写真撮ってるだろうけど
一旦家帰ってじっくり精査してみたらコレもしかして・・・ってなったから戻ってきて通報してみたんじゃね 警察犬訓練所に潜入!【バズれ!南チューバー】 なんと訓練された警察犬の臭覚は人間の一億倍
https://www.youtube.com/watch?v=sR2HdPcyPOM ソロキャンパー見たら犯罪者だと思え
ソロキャンパーがBBQしてたら人肉だと思え
それくらいの疑いを持たないとダメ >>141
知り合い同士連絡手段がSNSだったってだけなのかもね
まあどっちにしろ別におかしくもない
何がひっかかるのかさっぱり 父親は当日確か キャンプにでず後から参加したと記憶している >>132
>>58が「SNSで集まった上っ面の付き合い」と書いてたから
以前から出回ってる面識もないSNSだけのメンツで当日集まったのは違うという意味だった
メンバーは家族ぐるみの付き合いの友達って記事にもあったしな >>152
地方・田舎はあんまりあり得ないけど、
都会はお互いに住んでるとこや本名も知らない同士で宿泊ドライブ行ったり、そんな珍しくもないからなぁ
流石に主催者?と個々の参加者間では確認してはいるとは思うが…
中にはそれさえも疑わしいコミュニティもないこともないけどね。まぁ流石にそこまでいくと少数派だし、慎重な人間は近寄らない。
良くも悪くも都会はそういうところ SNSって言うのはいろんな人が参加する 日時や場所は知られているんだろうから
参加せずその場所の回りで変質者が物色する情報を与えたという事はあるかもね むかし カラオケで合流するアプリ見たいのあって、女性だけのサークリに
GPSで場所を確定した男性が一緒に合流するようなアプリ会ったんだが、見ず知らずの女性グループ
に男性を1人でも参加させるのが良く怖くないなと想ったことがある >>160
昔、SNSでメンバー募ってる社会人サークル入ってた時、貸し切り部屋でクリスマスパーティーやって、遅れてやってきて早々といなくなったただ食い参加者が発覚して、ちょっとした騒ぎになったこと、数回遭遇してる。 >>153
そう、父親は仕事で遅れて後から合流した
この記事が出た後でも父親はいなくて母子家庭だの
シンママで彼氏がいるだの、嘘情報を書き込んでる人たちもいた
叩けそうな情報って拡散力が凄いんだな >>160
育児サークルの募集や日程、行事なんてものはその辺にチラシが張り出されてたり
誰でも見れる会報に載ってたりする訳だから
SNSだけ危険というのもどうなのか 怪しい順に
第一発見者
山梨県民
ツキノワグマ
ドウシヤマギツネ >>163
このスレでも「未確定」の情報なのに「ネットでのつながりはデマ!」と課デマ断言するやついるしなぁ
どういう動機なんやろ 熱感知センサーを搭載したドローンで探査って当時の性能ってどんくらいあったんだろう?
https://youtu.be/oN0tsLIFWyo 普通の案件なら疑われるのは父親と母親 ないしその関連 >>135
池袋暴走のも誹謗中傷した馬鹿は書類送検されたもんな いなくなった周辺の放射線量とか調べたのだろうかね
UFOが着陸するとその周辺の放射線量が高くなるんだよな
アブダクションだとすると警察じゃ手に負える案件じゃない >>160
こういうので仲良くなって2、3回目に遊びに行く時に宗教に勧誘されて先輩を紹介したいとか言われる 小1の子供を一人で沢に向かわせたらあかん。
小1なんて幼児に毛が生えたくらいで、自立心は芽生えてきてるけど、まだまだ周りがよく見えてない。 骨見つけた人、ボランティアで今でも捜してくれてたんだろ
疑われて気の毒… 細胞が付着してないと鑑定は難しいと言われてたが
何のために骨の一部だけを置きに来たのか 畠山鈴香の生い立ちとは?秋田児童連続殺害事件の動機はいじめが原因
https://entertainment-topics.jp/143790
豪憲くんがわずかな道をとうる時に突然と消えた畠山鈴香の実家をすぐとうる道筋で疑われたとき
すげえ猛烈な勢いで反発してたけど結局犯人だったしね この件がそうしても
記憶にこびりついて居るんじゃないかな
犯罪の8割だったかな 身内の犯行だったかな
>>178
そういえばあの事件って動悸はなんだったんだっけ? >>176
捜査官気取りの奴はど素人のくせして他人への迷惑も考えずに賢しらに語るよな
散々母親の事を犯人扱いしといてまた同じ事を繰り返す 捜索から1週間も経ってから台風が来た
更にその1週間でものすごい勢いで捜索されてるし、骨が見つかった逆側も早い段階で捜索されてると実際にボランティアに参加した人がヤフコメに書いてた
それからヒグマに襲われたケース(この件の場合ツキノワグマ)だと人がその場でボロボロになってる事が多く、連れ去られた場合もその痕跡が熊の動向跡に残されてる
ただかなり稀なケースとして、生きたまま巣に持ち帰られて埋められた人間も海外にいる
そしてこれも大きな熊
つまり動物の可能性は極めて低い おまえら結果出るまで一週間あーだこーだやるつもりかw >>45
これは逆張りなのか?
それならこれまでの誘拐はどう説明するんだ?それが出来てるから誘拐は成立してる
そして少なくもない事件数 >>159
おのぼりさんにとっての都会の常識じゃん
恥ずかしいね >>181
ここまで謎だらけだと宇宙人という可能性も大いにあるよね
人体実験の目的でUFOに連れ去られて不要になった骨を捨てていった
事実は小説よりも奇なり いや動物とか言ってるのは1人の自演キチガイだからいい加減シカトしろ >>185
現場付近の藪から眼鏡とスケボーを発見したって >>177
> 細胞が付着してないと鑑定は難しいと言われてたが
> 何のために骨の一部だけを置きに来たのか
そうなんだよね 謎 だいたい女児性犯罪だと監禁 暴行 強姦
口封じのため殺害 腐敗するため翌日か短期間にそのまま山中や土の中に埋めてどこかへ逃走
大人だと硬直すると重たく感じ移動するのがつらいので のこぎりなどで切断してバラバラにして
分散させて埋めるとかするらしいが、子供だからどうなんだろう
この死骸がいつからここに合った物かがわかると少しは参考になるんだが キャンプ場で子供が月の輪熊に咥えられて運ばれてるとかそれこそ誰かしら気付くだろw
泣き喚くだろうし 教師でも困難だから最近...
教え子とキスをするなど不適切な行為をしたとして、静岡県浜松市の市立学校の教員が懲戒免職となりました。
懲戒免職となったのは、浜松市の市立学校の20代男性教員です。浜松市によりますと、
男性教員は担任をしていた女子生徒とSNSでやり取りするうちに好意を持つようになり、2021年9月頃から複数回にわたり、
自分の車の中で抱きしめ、キスをするなどしたということです。 67 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/28(木) 11:00:56.06 ID:8aOzKS7g0
現代のソニービーン家族か
あの辺の洞窟は搜索しようぜ
#MeToo
又かよ ホラね
宿泊施設の脱衣所で女子中学生3人を盗撮したとして、静岡中央署などは27日、
裾野市立富岡中学の教員、今関崇人容疑者(35)=同市麦塚=を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(製造)の
疑いで再逮捕した。 >>116
https://i.imgur.com/V7kqJnI.jpg
オレンジのラインのところが大室山への登山道。子供たちはおやつ前に椿林道で遊んでいた。登山道は林道から入る。美咲ちゃんは登山道に進み東側の谷に迷い混んだのか?… 子供は何するかわからんからな
大人がこんな事せんやろって事してる可能性ある >>123
人間の頭蓋骨は複数パーツに分かれててそのひとつのパーツが2つとか3つとかに割れててもどのパーツかは分かるので人間のものか動物のものかも分かる 当時の捜索範囲より上流でバラバラにされ埋められたんじゃないの?
雨とか動物によって一部が動いた 昨日のワイドショーの説明だと骨発見現場付近は別荘地街らしいな。どれかの別荘地に連れ込まれて殺されて近所の雑木林に捨てられたんじゃねーの? きっと過去レスで説明され尽くしたんだろうけど
どうしても引っかかるのは
事故当時既に警察と自衛隊によって捜索済の雑木林の中を
事件から3年近く経過した今になって
どうしてボランティアの第一発見者はまた捜索しようと思い立ったんだろう
ボランティアってこの捜索のボランティアってことなの
3年近くもたって親戚でも顔見知りでもない赤の他人が
未だにコツコツとひとりで事件の手掛かりを山中で見つけようとしていたの
その経緯と理由の方に興味が湧くわ
もちろん第一発見者が真犯人であるはずはないけど
だって犯人なら警察に通報する筈ないから
兎に角どうにも不可思議
第一発見者はそこのところどう説明してるんだろ googleで山道歩いてみたんだが、一見昼間は安全そうだが
子供だと歩いて迷子になり滑落して動けなくなり、寒さで凍死し、その後動物に襲われたと言うことも捨てきれないな
それで雨で流されてきた でも靴や衣類もみつからないというのは合点がいかない
ここの犬 やや凶暴性ありそうだけど、ほとんど民家はないね
https://www.google.com/maps/@35.5312799,139.0569373,3a,75y,288.17h,72.13t/
data=!3m6!1e1!3m4!1sUa1MwanUgd_UfYydfxVOeQ!2e0!7i13312!8i6656 本州で動物がある程度の距離を運ぶとすればキツネくらいのものだ
それ以外は巣に運ぶとかは無い
ツキノワグマなんかは飢えていない限りは見向きもしないと思われ
それとカラスやイノなどはその場で食餌することはあるかも知れんが、たくさん食餌することはないだろう・・・体調崩すからな
だから動かしたとしても遺体があった付近に限られるハズ
ところが頭蓋骨の極一部、数センチ程度の欠片しか見つからないということは、
人間がそこに置いたということだ
あるいは発見場所よりも上のほうから豪雨により土砂と一緒に運ばれた可能性
但し、沢の中ではないから上方からの土砂の痕跡を探れば遺留品等でわかるハズ
深く埋まることもなかろうし・・・
捜索時に犬を連れて無ければ見落としがあるかもしれんが、犬を連れてるから見落としは考えにくい・・・
捜索範囲をこえて少女が自分で移動した可能性も多分なかろう
とすると、可能性は以下の3つ
1.当該の少女以外の人骨である可能性
但し、事件と無関係とは言えん
2.犯人が何らかの目的でそこ・・・あるいは付近に置いた可能性
この場合は、悪魔崇拝による儀式または呪詛を目的としたものだろう
おそらく、骨片ではなくて、頭部または全体を持ち込んだと思われ
3.見つけた骨片が人骨ではなかった可能性 >>178
この事件は記憶に残ってるし生い立ちとか調べたらなんとも言えない気持ちになったな >>112
そうなのか
それは俺の認識不足だったわすまん 事件だとしたらこんな山奥に子供襲いにくるってのもな 男の子だったら殺人の可能性はかなり低いが
女の子の場合は性的対象になるので残念ながら事件性が高くなる。 >>205
まあ、遺族には悪いが、話のタネとして散策しながら登山とかあるだろうから。
見つけたら見つけたで、第一発見者になれるしボランティアという名の興味本意の人間も複数いるでしょ。
骨っぽいけど、もしかして!?って感じかもしれんし。
第一発見者でシロなら、後でインタビューや、周りに見つけたの私って言えるから探しに行く気持ちは分からんでもない。
俺はしないが。 昔から面識あるグループだったなら尚更大人たちは子供放置してなにやってたんだよってなるわな
そもそも沢で遊んでた子供たちはちゃんと保護者付き添ってたのか? >>215
> >>205
> それだよね…
変なのも入る 気づいてもらいたい願望みたいな 頭がサスペンス!!犯
捕まりたくないけど発見してもらいたい欲望みたいなみたいなのもいる事入る >>207
この事件は9月の終わりから10月の初めでツキノワグマの冬眠は11月頃から
当然、冬眠前に少しでも多くの餌を取ろうと探し回ってる時期だろう >>151
もう知らない人も多いんじゃない?
当時を知ってる人なら一発でわかるけど ツキノワグマ情報について - 神奈川県ホームページ
https://www.pref.kanagawa.jp/docs/t4i/cnt/f3813/index.html
>クマが冬眠の準備のために、餌を求める活動が活発になる9月以降の時期に備え、県民の方々に向けてクマの出没注意喚起をいたします。 >>151
小学生の時だったか
クラスに同姓同名がいたな >>19
アダルトチルドレンなのは間違いないかな
まあ母親もサイコパスとかな基地外だし >>64
それいってんの容疑者しかいないけどなんなの >>231
ええー?
知り合いも結構入ってるがそんなんじゃないぞ 捜索方法は昔から全く進歩無いよな
犬も役に立たないし 理科室とかに飾ってあるのを不法投棄した可能性もある >>16
本人確定だけど発表を後らせてるんだろ
いたずらだったら、警察はこんなニュースは伏せてしまう >>45
仮におれが犯人だったらわざわざ骨なんて置きに行かない
何も見つからないし神隠しで事件終了でOKだろw 絶対、他の場所で殺して、コロナ禍で誰も居ないときに、こっそり捨てたんだよ。
露骨な事件隠し。 >>238
冷蔵庫がいっぱいになったらどうするの? 事件の場合
骨を捨てに来るリスクが謎だし
アピールするにも地味過ぎだし
骨をバラバラにする作業とかリスクありすぎるんよな たしかに熊の出るようなところに一人で探しに行かないかもしれないし
冬眠明けで危ない時期でもあるしな どうなんやろなこれ
違う人の骨やったら
またややこしいぞ。。。 警察は沢沿いに山を登って捜索してるのかな
大変そうだが >>205
この前親がニュース23に誹謗中傷の件でインタビュー受けてたから、それみて思い出したんちゃうか >>249
動物が運んだのでは無いなら
まぁ上から下に落ちて来るのが普通だからそうでしょうね
下から上に運ばれるなんて事は先ず無いだろうし >>67
最初自分も黄色線上からまっすぐ頭蓋骨が転がってきたと思ったんだけど、
よくよく考えてみたら3年もたってるし、別の斜面からから沢筋に落ちる→その沢筋が別の沢筋に合流して左右どちらかに落ちる→また別の沢筋に合流する→何度か繰り返して発見場所へ。
っていうこともあるのかなと。
うまく言えないけど、沢筋が沢山あるとしたら、元々のみさきちゃんが居た場所って色んな分岐あって1ヶ所だけじゃなくてもうわからないな、、と思った。 今頃骨の一部だけ見つかるなんてまずあり得ないだろ
事件で犯人がいたとしてなんで現場付近に?
遺骨の一部を母親に返してあげる為以外の想像が付かない
後、よそ者がワザワザこんなところまでやってきて骨を置きに来るとは思えない 美咲ちゃんのお骨なのかな
お母さんは複雑な心境だろうな >>205
そりゃいつまでも気になる人は気になるだろ
乗り掛かった船だから探しだしてあげたいとか 事故だとしたら
西に向かったけど「あれっ?」で引き返して
反対にずんずん歩いて行って迷って脇道に入って事故って絶命
遺体は動物が荒らして
その後の台風豪雨などで頭蓋骨も砕かれて
猿がそれをちょっと気に入って持ち歩いて飽きたから捨てたら
何か大騒ぎになってて猿ビックリ!じゃね
捜索したと言ってるが滑落したボランティアの人は二日ほど誰にも発見されずに自力で這い上がった
スーパーボランティア発見の男の子だってなんでそんなとこにおるねん?だったし
自衛隊の建物内にいた子もなんでそんなことこにおるねん?だった >>253
頭蓋骨の一部からじゃそこまではわからない
性別と大方の年齢は分かる >>212
仮に犯人がいるとしたら子供を襲う為に山に来た訳じゃなくて
山に遊びに来たら見かけたので思わずやってしまったって感じだろう
性犯罪者とか可愛い子見掛けたらムラムラッとして思わずやってしまったなんてパターン多いし 規制線を張ってるけど流れ着いてるかもしれないならどこに残りの骨があっても不思議でないな >>239
DNA鑑定待ちだけど、もう一つ死体が増えると怖いな >>175
道志のキャンプ場によってはキャンプ場内程度の距離だよなー ミヤネ屋でやってるよ
後頭部の骨の一部
山道のすぐ脇の急斜面
落ち葉や土に埋もれてなかった
だってよ >>266
まあ埋もれてたら発見者が掘り起こした事になるからなw
で、葉っぱもかかってないとなると最近そこへ置いた可能性がめちゃくちゃ高くなる >>260
だとしたらドライブレコーダーとかにハッキリ写ってるだろう キャンプから沢への道路移動中に行方不明になってるから
山道でスピード出してる車に引かれる→パニックになった運転手が車に載せて運んで遺棄
これが一番ありえると思った
山道ってやけにスピード出してる車多いし 子供が石と思って投げたとか
動物が運んだとかありえるからな 946 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/28(木) 12:26:57.32 ID:kLN1QA9W0
>>820
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mammalianscience/61/2/61_189/_article/-char/ja/
>イノシシの幼獣1頭,ニホンジカの雌と幼獣64頭が,ツキノワグマによって摂食された.
>さらに,摂食された動物のうち,イノシシの幼獣1頭とニホンジカの雌と幼獣39頭については土をかけられた土饅頭となっていた
>ニホンジカを食べているツキノワグマが人間の接近にもかかわらず摂食を続け,時には威嚇することがみられる >>234
そうあのカルト
知床の観光船会社のコンサルもこれ >>232
わからないならお前もカルトなんだろな
キリスト教自体カルトだし >>175
上の方で亡くなって雨とかで流れて来たとしたら水色の線の谷を登りながら辿って探せば何かあるかも知れないが、もうやってますよね >>259
身体の方が見つかればもうちょっと分かるんだろうけどなぁ >>205
この事件のボランティアは詐欺師が入って解散したんだよね
その後のボランティアはそうゆうこと >>175
これ角度どの程度なんだろ
道は悪いけど運動場2周くらいの距離だろ? >>258
まあ遭難説もありえるとは思う
おっしゃる通り実はすぐ反対側の方へ行ってしまっていたとか
それくらいならやってても全然おかしくはない これが本人のものだと分かったとして
死因とかはわかるのか? 何処かに有ったモンをカラスか動物が持って来た。
意外には在り得無いだろ?
同じ沢筋なら捜索済みなわけで、林内だよ。
数百メートルから1kmの範囲だろうね。
土着いてんだろ? 頭蓋骨固いから災害で転がったぐらいじゃ砕けないよ
あるなら熊ぐらい >>285
今ある骨に傷が無いとさすがにわからんだろ 母親はこんな場所は娘は歩けないつーてるけど
スズメバチとかに遭遇してビックリして
闇雲に逃げたら道に迷って山奥に入り込んでしまった
とかかも キツネの可能性が高いと思う
小4の子供と登山に行って割りと見通しの良いところで100mぐらい離れたら
子供が助けを求めてきたから何かと思って見に行ったら
子供から20mぐらい離れたところからキツネが子供をジッと見てた
野生動物に対してビビったら負けだから気合見せながらゆっくり離れろと教えたけど
小1で迷って弱ってたらキツネにやられると思うわ >>205
テレビでトレッキング中の男性が発見て言ってるニュースあったから、元々山歩きしない人がわざわざ捜索ボランティアをしていたんじゃなくて、山歩きが趣味の人がついでに捜索っぽいことをしてただけだと思う。 >>287
一応子供の頭骨はいくつかのパーツで繋がっててバラバラになりやすいみたいよ 頭蓋骨の一部って、どの部分でどれくらいの大きさなんだろう >>269
犯人が沢だか川の下の方に投げ捨てたと思ってたけど
リポーターは反対側の山側の急斜面に向かってこういった所の急斜面にって説明してたからそれが本当なら動物が運んだのかと思うようになったわ
もし犯人がいるとするならばそこに放棄したりしないと思う 母親と父親が入ってるチョンキリストカルトには
処女の幼児を生贄にする儀式あるからな
アメリカの子供の行方不明は女児がやたら多いけどこれも儀式に使う生贄として誘拐説があるぐらい >>277
ハゲてる部分はマップの時点でほぼ見えてる訳だしなぁ
しかも当時さすがにこっちはないだろでスルーした急斜面をほぼ直線的に400m
子供が自分で登ってくのも犯人がいたとして子供担いで上がってくのも大変そう >>289
え、なんかはしゃいでない?
なんで?気のせい? >>212
夏のキャンプ場はその筋が獲物を調達しに来るメッカだと聞いた
車で乗り付けても疑われにくい特性も有る この村自殺の名所で川によく骨出るから釣り人が骨見つけまくりなんだよな 美咲ちゃんの骨じゃなくて、じつは北京原人の骨だったら性器の発見になるんだがな >>205
散歩がてらだよ
ウォーキング好きな人にはちょうどいい運動 >>303
誰にだよw
そんな事件頻繁に起きてたら大問題やろ >>287
大人の頭蓋骨ならそうだけど
成長過程の子供だから
継ぎ目で割れてたら普通にありえるかもしれない テレビより
・DNA鑑定は難しいと言うよりも時間がかかるという意見
・時間がたち過ぎた骨なのでDNA鑑定が難しいという意見
・骨の一部しか見つかっていないので雨風や土砂で一部だけ移動した可能性
・骨の付着物で動物が運んだか、土砂などで移動したか、人が運んだかはわかる可能性がある
とのこと >>266 山道すぐ脇の急斜面か・・・
とすると、犯人が別場所に埋めて(たとえば自宅の敷地内等)いたのを、
土中でかなり分解してわからなくなった時点を見計らって掘り起こし、
骨が完全分解するまではかなりの年数をようすると思うから、
かなり原型をとどめていたのでないかな? でそれらをできるだけ粉々につぶし、
土と一緒にゴミ袋などに詰めて沢に廃棄に来た可能性
そのままだと誰が掘るかわからないからな
袋の数は2〜3個かな?
で途中で袋が破れて中身を一部こぼした・・・
こぼれたのを拾って当初の計画通りに下の沢にばらまいたが一部の骨片は拾い漏れてしまった・・・
捨てに来たのは夜で、雨後、沢がかなり増水している状況下だろう
何でその場所に・・・というと、余所の場所には詳しくなかった可能性・・・
もしかすると、別の箇所でも捨てるか、再度埋めるかしてるかも知れない
数年程度で簡単に砕けるほどボロボロになるとは思えんからな
多分、事後においても再度確認にやってきてると思うが、数センチの骨片であるから見落としたのだろう お母さんまたキャンプ場に来てるから、お姉ちゃん寂しいだろな
誰かそばに居て話し聞いて見守ってあげて欲しい >>303
またそんなデマ流してんのかよ
夏のキャンプ場行ってみチンピラ反社が酒大麻やりながら朝まで馬鹿騒ぎしてんだぞ
残りはキャンプ道具盗みに来たシナチョンだし
誘拐犯なんかいたら裸足で逃げ出すよ >>313
子供は自分の人生を歩まないといけないのに
親がずっと立ち止まったまま苦しんでると病みそうだよね >>311
完全に特定するのって難しいのかな。。。
DNA鑑定も精度が落ちるのか。。 >>313
「○○食べたい」と言うと「美咲が戻ってきてから」という母親だよ
いない間に、好きなもの食べて好きなことして、少し羽伸ばして欲しいわ
母親がいなけりゃ、家にマスコミ来ないだろうし 生前に頭蓋骨に大きな衝撃を受けたっていうのはどうか >>308
行方不明当時から言われてたことだけど、キャンプ場から少し離れた山奥は犯罪の穴場スポットなんだそうだ
監視カメラのないうってつけの場所
特に日本人は「山奥で犯罪あんて有り得ないwww」なんていう根拠のない自信を持ってるし
ちょっと頭がアレな人は神隠しだとか言って、実体のないもののせいにしてくれるから >>305
死後数年だぞ
山梨に潜んどったのか北京原人 >>317
立ち止まらないでいたらそれはそれで気に食わない癖に >>324
ここの現場は別の意味で呪われてるからよく知らんが
子供の年間行方不明(未解決)件数見ると
戦慄するわな
凄い数が毎年消えてる >>324
キャンプ中に子供が行方不明の件数出してみろよ もともと連れ去り説って無理ありすぎだったからな
キャンプ場しかない道路に、無関係な車が入り込んで
たまたま一人で歩いていた美咲ちゃん見つけて誰にも見つからず連れ去った
普通に考えて有り得ない話
骨を置いたのが連れ去り犯だとすると、連れ去った直後に殺害して
白骨になるまで保管して、誰が見つけるか分からない場所に置いたってことになる
荒唐無稽にも程があるわw
常識で考えれば道に迷って遭難したとしか考えられないわ 個人的には骨がどうやって運ばれたかが分かるのはかなり凄いと思う
これでほぼ特定できるってことだから
動物なのか
自然現象なのか
人なのか
これが分かるのは本当に大きい 後から骨置いたとしか思えないけどな都合よく
発見できるかな犯人や関係者だとしたらリスクを伴うから理由はよくわからないけど 当時、ただの遭難でしょって書き込んだら
めちゃくちゃ叩いてきた馬鹿どもはさっさと俺に謝罪しろよ >>299
はげてる部分気になったんだけど、これは何だろう。
台風で土砂崩れして木がなぎ倒されてる?そうなら埋もれちゃってる可能性もありそう。。
それとも緑部分と木の種類が違うのかな(枯れ木になる木) >>170
なんて言われたか見てきたけど、昔なら放置されてた案件 >>331
もうひとつ言うと「大勢(最大300人程度)で探したんだから見つからないわけがない!」
ってのも何の根拠にもならんしな山の中では 何年か前に父親と子供が山で遭難した事件あったな
あの時もどのルートで迷ったのか散々検証されてたが、とりあえず山で迷ったら登れとはよく書き込まれてたな 誘拐犯には、遺骨が見つかって
良いことは無いんだから、持ち込むわけがない。
この付近にいるのに、見つからなかった理由が謎過ぎる。
埋まってたんだろうけど? どっから持って来たんだよ? >>331
連れ去り事件って実際にそうやってさらわれてんだぞ
誘拐事件でググってこいよ >>340
新潟の件な
あれもルート間違えて沢に行ってた >>339
それ実際確かめてほしいな
テレビかなんかの企画で 40秒で消えた男の子だっけ
松岡シンヤ君の事件もあったよな もし犯人か関係者が骨置いた理由があるとしたら身近にまで捜査が来て撹乱する為としか思えんけど >>341
あのねあたし実はねって知人に話して御用になるケースあるんだぞ >>323
まあ家を新築するとかでその部分を掘られる可能性があったのだろう
あるいはその土地を売ることになったので・・・
そういう展開だろうさ 骨だけ置いたのか、別の場所に埋めてたのが動物に掘り起こされたのか、土砂で出て来たのかってところじゃないの
なんにせよ殺人事件が濃厚な気がするわ
遭難であるなら、あれだけの捜索でたかがこの程度の場所で何も発見出来ないというのは考えにくい 第一発見者疑われてもしょうがないよな
あんな車道脇なら分かるわ >>331
おやつ食べてる間に他の子達に置いてかれたなんて話があったじゃん
初めて会った子たちと打ち解けられずに置いてきぼりとか子供心にはかなり辛いから
もうやだーー!!おうち帰るーーーみたいに国道の方に行こうとして分岐分らなくて山の方に行ってしまったんじゃないかな
この先に行けばおうちに帰れるとかおばあちゃんちに行けるみたいに目当ての場所に行けると思ってる子はどんどん突き進む
皆と待ち合わせしたのに誰も来なかったとかかくれんぼで数を数えてる間に皆帰っちゃった・・・
みたいな経験のある俺はそうじゃないかなと思ってる >>349
家が道路整備で取り壊しになるって事で殺人自供した奴いるけどさ
事件だとしたらなんか半端感があるな >>345
あの事件もう結構前の事件だがドラえもんの日本誕生みたく、時空乱流に巻き込まれて別の時代にでも飛ばされたんじゃないかと子供の頃は思ってたな
じゃないと40秒で声も出さずに姿消さんしさ 発見者ってどういう人なんだろな?
ボランティアで探すったって続かんよ普通は
利害関係いのに、さらに金もらっても無いのに仕事やりながら何度もここに来て探すなんて普通は出来ないよね?
どういうモチベーションが働いてるんだろ? >>349
もしくは屋内保管であるけどリフォーム、エアコン業者、ガス点検、家電搬入など数年に一回他人が家の中に入ってくる状況に耐えられなくなったとかもあるね
アパートとかなら引っ越しなど、隠してたものを捨てなきゃならない理由はそれなりに想像がつく >>352
それは無くはないな
近所の兄ちゃんたちの遊びにうまく混ざれない時俺も拗ねて
家に帰ったりしてたきがする >>342
ググってみたけどようわからんわ
「誘拐事件」って広すぎだろ >>1
ツキノワグマに遭遇する危険も顧みず、遺骨を捜索したボランティアの人に心から敬意を表する
美咲さんのお骨だと断定されたわけではない
しかし未成年の頭骨であることは事実
大殊勲なり >>352
それなら親の元にベッタリになるのが普通だろう >>345
それも普通に山の中でいなくなっただけやろなぁ 発見されたのは沢なのか参道脇の斜面なのかどっち?
後者だと一気に事件性が高まるな。 >>8
>>9
ミネヤだかで一瞬ウッキウキで報道屋に対応してたようだけど何かあったの?
w >>352
子供の徒歩力はかなり凄い
2009年に霧島連山で遭難死した小学生の子は
一人で先にズンズン登って山頂に着いたが
皆が中々来なかったので不安になり
戻ろうとして道に迷ったと言われてる DNAも大事だけど骨についてると思われる土の成分も調べてみてほしい 俺の想像や思考には限界があるけど世の中には
社会の裏側に詳しい人がいて多分正確な予想が出来る人いるからわかるだろうな事件の全貌が >>352
先に行った子供たちの中に姉がいるんだから
そりゃ、すぐに行きたいと思っただろうよ
大抵は姉の真似したり、後をついていくから。
後を追ったけど、ふっと道に迷ったんじゃないかな。木々は同じような風景にみえるじゃん >>364
沢じゃない
舗装されてない道の脇
道の右側に沢があると
道の左側に山
その山側の急斜面にあったとリポーターが現地でやってた >>312
事故じゃなければ、その推理でも不思議じゃない。別人の骨だとしても、その子が死んだから、本人が代わりとしてどこかで、監禁されているとかか? 99%この行動取るやろ1%の行動なんてとる奴おるんか?
みたいな考えだから1%が起きた時考えが追いつかんで捜索に穴ができるんだろな >>364
骨が発見された場所は車が通れるようなそれなりの広さの道でガードレールがある
地元民も使う道ではあるが、基本的に林業の方が資材を運ぶ際によく利用するそう
そして骨はガードレール側の斜面にあったとのこと
映像で見るとちょっとした山道に良くある風景
ガードレールの向こう側を除くと斜面が見渡せる、気がポツポツと生えていて結構良く見える なんだこりゃミステリーで男の子がいなくなって
捜索隊が必死に探しても見つからなかったのに
神のお告げで〜とかいってきた爺さんが一人で見つけたってストーリーやってたわ
自宅から8km離れた森の中にいたんだって
大和君も10km移動してたし
もしみさきちゃんもそのくらい移動してたら大室山の頂上まで余裕で行けてるからな >>370
沢と道が合流してる感じのとこみたいだよ >>375
普段なら足痛いとかしゃがみこんでしまう子でも
何か目的に突き進んだら出来てしまいそうだよな >>370
道の真ん中なら完全に事件性あるが発見されたら事件ではなく事故として扱ってほしいと考えるならそうするかもな犯人は 熊なら人間食ったら襲撃するようになるからその線はないだろ >>369
単純に姉のあとを追うと今回の現場と逆方向(西側で重点的に探した方)に行ってしまうんだ
で、なんでそれとは逆の今回の現場(東側)の方に向かったんだろう?って謎が出てるから
逆方向に行ってしまったんならそうじゃないかな?って事 >>366
キャンプなんて非日常だし、子供にとっても興奮状態。でも先に行った子たちを見つけられなくて、お母さんの所に戻ろうとしたけど、不安やパニックになって逆方向にいき、滑落してしまったのかね >>339
お前、エベレストで捜索したんじゃねえんだぞ 鷲に拐われて食われて、巣にあった骨が何かの拍子に落ちてきたんじゃね? あんなクソわかりやすい一本道で迷子とかねーよ
学校の中さえ移動できねーわそんなんじゃ
家にも帰れねーわそれじゃ
現実的に考えろコドオジ 600メートルならキャンプを基点にぐ〜るぐる渦巻き状に回って探してたら見つけられた? 警察は最近マークした人物をよく調べた方がいいだろ焦って偽装した可能性があるのでは >>374
道沿いなんだ?
もし事件なら犯人が車で来て、そのまま置いてすぐ発進とか出来ちゃうね >>388
5ちゃんは発達が多いからそいつらは本当に一本道でも迷子になるような奴で、そんな認知症が普通だと思ってるんだろうな
じゃないとアホ理論をつらつらと書ける訳がない >>11
群馬だっけ?のパチンコ屋で居なくなった子も見つかってないよな >>393
代々木公園でさえどっち行ったら原宿方面だっけって迷うぞ
山の中で7歳、迷うよ >>388
子供は一本道だからこそ突き進むのに
「これ以上はさすがに行かないだろ」
って捜索隊が引き返すから
いっつも見つからないんだよ お母さんは死を受け入れたくないみたいだけど
早く家族の元に帰らせてあげたいな
山のどこかで野ざらしになってるよりはちゃんとお墓に入れてあげたい >>340
椿荘は、周囲に住宅が点在してるから、美咲ちゃんが、迷ったとしたら住宅に入った可能性もあるかも。その場合は、車の連れ去りとは違うけどな。遭難じゃなければの話だが。 差別するわけじゃないけど女は方向音痴率高い気がする
山ってちょっと進んだだけで風景ガラっとかわるから
複雑な道じゃなくても不安になるで あの時はお父さんは仕事だったっけ?
今回も父さんと一緒に取材をしないのかね。 >>373
時間も人員も限りがあるから可能性高い方に掛けるしかないんだよな
その残り1%に気付いた人がいればその人達がやればいんだけど現実的には意見は出せても実行に移すのは難しいし
もしかするとと今回の発見者も賛同する人がいなくて個人でやってたのかもね
自分もこの事件のスレで東か南に行ったんじゃないか?って話した事あったけど
その頃は母親がー!誘拐がー!で遭難の線考えてる人少なかったし この事件は情報が出てこないからな組織犯罪が
関わってる可能性もある今回の急展開も何らかのリークだとしたら慎重に調べないとな最初から謎だらけの事件 >>396
あの場所は迷わない
前後に開けた大きな道
来た道戻るだけで帰れる
むだに突き進んで行っても複雑な山の中にはいかない
ふっつーの道
探されたら楽勝で見つかる これは遭難で確定
事件だの誘拐だの言ってるのはパヨク >>266
埋もれてなかったなら自然の力での移動はあり得なくなったな
人によるものだこりゃ 滑落したんじゃないかと思ってる
それで動物が運んだ >>388
見たけど山道って感じがないね
広い道だった。大型トラック余裕で通れる。ただアスファルトじゃないってだけ。 道端でクマに襲われて引きずられたなら
犬が追えない訳が無いと思うけどね。
クマなら目撃者だって、在りそうなもん。
川で遊ぶ目的の迷子は山には入らない。
で、近所の動物に掘り出されそうなところに埋まってた。
やっぱし、事件だろ。
さすがに、別の土地から
誘拐犯人が骨の一部を持ってくる
ってのは、理由に無理が有る。 >>414
動物は匂いのついてないものは興味持たない
もしついてるならとっくに埋もれてる
埋もれていないということはそういうこと おまえらみたいなロリコン氷河期がたまたま通りかかって連れ去ったんだろうな
昭和のジジイ全員にGPS埋め込んでいれば防げのに
とても悔やまれるね >>406
道に迷う人は来た道を戻る、がどっちから来たっけ…って難易度高かったり、
こっちから声が聞こえる!とか方向的にはこっちだから林抜けたらあの道に出るはずってへんなアレンジして迷うんだよ
普通はこう!に当てはまらないから迷うし見つからない 殺されて 山の上に 埋められて
動物に掘り返されて
一部が 雨で流されて 道路脇の やぶに落ちてたのを 発見されたって トコだろうな >>410
見つかったのは頭蓋骨丸まるではなく数cm四方の後頭部の一部
見逃した可能性や動物が運んだ可能性とか流れ落ちてきた可能性はあるんじゃね >>397
その舗装道が途切れたらさすがにここじゃないってわかるよ
わざわざ山の中なんて行かない >>391
湘南高から筑波大へ進学して、すぐ殺された女子大生や香川の観音寺高の女子高生も遺棄現場は、人があまり使わない、道沿いらしい。つまり、車で来た可能性もあるかもなあ。 あの道じゃ迷い用がない。ただ前に進んでくだけで人に捕まる。隠れる場所すらない。
もし人目を避けようとするならガードレールを飛び越えて斜面にダイブ。
それでも一目で確認されるくらいスッカスカ。なので最も奥の方へ自らの力を使って猛烈に転がらないといけない。 そもそも目的地が沢だったわけだから道路を歩き続けるという保証もないからな
7歳の子の行動なんて決めつけちゃあかんのよ キャンプ場で寝泊まりする人も大勢いて三年前ならほぼスマホ持ってるから映像や画像になんらかの違和感が撮られていると思うけどな >>430
目的地が沢ならここじゃないと気づいて引き返すだろ。 >>289
読唇術できるけど「一つだけいいですか?」って言ってるな >>430
明らかにここはキャンプ場じゃない、ってくらい分かるってば 沢の上流で亡くなってるんだと思うけど凄い執念だ
骨の一部になってまで戻ってきた
よくやったよ >>434
ツキノワグマに殴られて頭蓋骨砕ける事はある
この場合生きてる時殴られた感じではなさそうだけど この近所に埋められたってことは
この林道沿いの奥地で、人目に付かなそうな処
でも捜索始まつてたら埋められないよな?
1年後くらいか?
やっぱ連れ去りなら、現場には戻ってこないだろ?
地元民みたいな奴かな? >>432
>>435
こんな認識で捜索してんだろうなぁ DNA鑑定いつになったら分かるの?
ジャンプ並に引っ張る展開やめて
もう結果わかってんだろ 犯人が別の場所に遺棄
↓
数年後、遺棄した場所に戻ってきて白骨体になってるのを確認
頭蓋骨を割って破片をゲット
↓
今回の場所に捨てに行く
↓
ボランティアが発見
犯人はおそらく今回の場所だけじゃなくていろんな場所にもばら撒いてると予想
かなりキチガイな野郎だなこりゃ 仮に美咲ちゃんの人骨じゃなくても
じゃあ誰の?って話になるから
新しい事件になるね >>435
この前7歳の子を保護したけど、予定と違うとパニック起こして泣きじゃくってて普通の判断が出来ないよ
その子はお母さんが家にいるはずなのにいないってだけで、泣きながらキックボードに乗って車道を信号無視してたから慌てて止めた
お母さんの携帯聞いてかけてあげて会えたけど、
何で玄関で待ってないの!って当たり前の事言われてた
不安になった子供に普通は〜だろは通用しない さっき放送見たけどまた捜索員の方々が険しい場所を草の根分けて探してた
めちゃくちゃカッコよかった
川の凄い隙間とかも一つ一つ探ってた
事件当時はこれより気合い入れてやってたのを思い出した DNAもだけど付着物の鑑定とか学者呼んだり
専門の機関に持ち込まないといけなくて昨日の今日でわかるわけないやん >>408
認めたくはないが、おそらく娘なんではないか?って気持ちがあるんじゃね? >>426
どこで曲がったか分からなくなって戻ってるつもりで先進んじゃうとか
山の中の岩や木を人工物と見間違えて、そこまで行こうとするとか
先の方で誰かが呼んだ気がして進んじゃうとか、いろんな可能性はある
それと、急斜面を登っちゃうと降りられなくなって上に追いやられることがある
どこかでこれにハマって上へ上へ進んじゃって捜索しても見つからない場所に
入りこんじゃったんじゃねえかって気がするな まず道迷いなんてしてないんじゃない?最初は、やっぱあっちに行こ〜って姉たちがいる方向に行ってないかもしれない
そこから迷っちゃったって考えると本体はまるで見当違いの場所にいたりするかも >>451
だからこそ、熊とか、台風とか考えられないんだ うろ覚えだが、他の子達がいつも遊んでる河原に向かったら
遊び場所を対岸に移動していて迷ったかもとか推理してなかったか、 3年前には無かったっていうけど
以前の捜索で探してたのは「人体」であって
小さな「人骨」ではないだろ >>448
仮にパニック起こして走り回って道を突き進んだところでアッサリ見つけられるような場所です うーん、なんかだんだん分かってきたぞ。。。この骨の鑑定結果が動物の骨だと断定された時に謎はすべて解けるのでは >>463
> 結局、父親って一切顔出さずかよ
> ひでえ父親だな
母親の言動がなぁ。。
まるで 身内に犯人が。。 おっと 危ない 危ない その見つける人は道の先にワープできる能力でもあるの? 頭蓋骨は風化しても簡単にバラバラになるもんじゃないよ 何にせよ無縁仏にならず発見されたのが幸い
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏 >>468
むしろ子供がワープでもしない限り見つかるような場所 これで美咲ちゃんじゃなかったら
どこのお子さんの骨?ってそれはそれで問題に・・ さっきミヤネ屋の女性レポーターが林道横の崖の面を手を伸ばして叩いて、こんなところに骨が置かれていたんです!と言ってた
あの場所だと沢が氾濫して上流から流れてきたとは思えない
誰かが置いたか鳥が落としたか >>473
どこの場所のこと?
骨があったところろ NHKのニュースで知ったけど、骨は数センチ四方だって言うじゃないか
よくそんな状態のものが骨だとわかったな >>445
その通りならイカれてる、だが理由があるはず
事件解決できるなら考えた方かいいよな理由を
骨を偶然に発見出来たとは思えん >>473
今度はテレパシーか?
俺が何を指摘してるかわかってないの? >>426
そりゃ舗装道がはっきりくっきり途切れりゃ分かるだろうけどさ
山の道って土、草、葉っぱなんかでゴチャゴチャになってて曖昧なんだわ
長く長く歩いてく内に少しずつ変わって気付きづらいし子供なんて尚更 >>451
でも今やってる場所ってその当時でもさすがにここはないだろって思われてた場所なんだよね
道志川側の崖の方は探してたけど
そんな場所を捜索してるんだからほんと捜索員の人達すげぇわ・・・ >>477
骨が見つかった近辺
砂利と土の道ではあるけど普通の車の通り道 迷子になってもあんなとこ女の子1人では行かないわな >>466
岬ちゃんのお母さんに送信しておく
2022/04/28(木) 16:40:01.60ID:6gbLgE1S0 これが美咲ちゃんの骨でない場合、地元にシリアルキラーがいるということだな >>480
誘拐事件のような現実に起こってることすら理解できない人が何言ってるの? >>483
その道の突きあたりはどこよ
地図で示して >>483
骨があったところは水で流された来た、動物が運んだって可能性もあってそこで行き倒れだわけじゃないから他の遺留品が見つからないんじゃないの?
話がずれてる気が… >>489
自分で探して画像貼り付けて吠てくれない?あんたの馬鹿さをカバーするスレッドじゃないんだよ >>1
もうぼちぼち1週半ほど回って画伯を疑ってみるのもありなんじゃねーのか? >>478
てっきり頭蓋骨がそのまんまの
形で出てきたのかと思ってた。
💀 >>451
まー尾畠さんの例もあるし
札幌の子も全然見つからんかったからな。
捜索に当たった人たちも頑張ったと思うけど
誘拐や交通事故の線やヘリコプターとか
拡声器使ったドローンとかやりようが
あったかもしれない。 >>93
しかも、もしもの為に2、3人ペアくらいならわかるけど、同じ方向、ルートに何人もずらずら歩くなら、同時に四方八方行けないのかなといつも思う 犯人が骨を戻して事故を装うとかはありそうだけど
見つけて欲しいならもっと大きい骨じゃないと、
いや大きいのを戻したけど見つからずに時間が経ってバラバラに小さくなったのか?
3年前の事件当時はくまなく探しただろうけど
そのあとはコロナもあったし
山中を隅から隅まで探すは無理だよな… >>478
探しに行ったボランティアだからもしやと思ったんだろうね
前にテレビで骨か石か見分けるには唇に当てて吸い付いてきたら骨ですって博士が言ってて、
絶対に試したくないと思った >>490
その道を使って忽然と姿を消したか当初母親が指した別の方角、またはその周辺は捜査されてる
これ以外のどの道に行ったか知ってるの? 大室指〜椿線だよ
youtubeで走ってる動画あるから見てこい
道の両側がガードレールになってるところが沢な >>493
それなら即通報するけど
タケノコ堀でもしてて目の前に
かけらあっても自分なら気付かずポイしてる >>491
なんだそりゃ
お前はそもそも探してなかったんかいって話になるだけなんだが >>499
捜査されてる←これが100%じゃなかったって話 >>475
置かれてた?
TBS系もそうだが、
現地入りしてるリポーターに同伴してる
元警察官がみんな置かれてた置かれてた
っ言ってるだよな。
初動が山の中で遭難に絞りすぎたのかもしれない。 >>463
病んでしまってるらしいから仕方ない
母親は強いね
自責の念もあるんだろうが
どれだけ誹謗中傷に曝されようと自分が出てくることで風化させたくないんだろう >>502
ブーメランもほどほどに
次画像出さないなら相手しないよ?捜索隊と証言により考え付くルートは探されてる >>489
こいつ関係スレ常駐して妄想だけでイキってて具体的なこと突っ込まれると逃げるを繰り返してるキチガイ
黙ってNGが吉 >>503
?
それに何の意味があるの?そんな誰でも言えるような妄想を言っても何の意味もないしプロがやってる以上はあんたの妄想の1000倍解決に繋がる >>500
それ見たけど冷蔵庫やタイヤが放置されてたりモノを燃やした跡もあったりして、最後はチェーンと格子の扉で行き止まりになってるよね >>478
後頭部の十数センチに訂正されてたよ
それだけサイズがあればボウルみたいな形にはなるだろうから頭蓋骨かも?とは思いそう >>450
偽横田めぐみ遺骨は北チョンが二度焼きしても解析できたって言うじゃない >>504
レポーターは手を上げて伸ばして横の土の崖の面を叩いてた
あの位置だと歩いても車乗ってても目線のチョイ上ぐらいで目立つと思う 捜索に不備があったと主張するならそれが何でどんな風になのか自分が具体的にも言えないのに相手に色んな情報を求める知恵遅れ爺さん >>506
何で俺が画像出すことになってんだよ
お前がどのルートを想定してて
後から追っかけるのにあっさり見つけられるって言ってるのかを確かめるのに
何で俺がお前のの脳内想定を画像で出せるんだよw >>500
車持ってるやつなら
わかると思うけど
当てもなくふらふらドライブで
林道みたいなところがあると走りたくなる
ことあるからな。
林道っていっても結構道幅も広いし
道志道からすぐだからな。
誘拐はともかくあの辺だと人が歩いてるなんて
思わないましてや背丈の低い子供だと
見通しの悪い所で事故っていうのも考えられる。 DNA鑑定って
電子レンジみたいなのに骨を入れて
ブーンって何分か経ったらチン!て鳴って
解析データがモニタに表示されるんじゃないの? >>499
そのキチガイは沢の最上流まで美咲が登ってそっから沢に落ちて流れてきたとか毎回言ってるよ
もうただの統失のレスコジキだから構わねー方がいいぞ
昨日もスレ開いたら暴れてたわソイツ 道志村の神隠し
そして人骨が発見される
犯人は天狗だな 誘拐説の場合どういう想定なの
みさきちゃんが迷わなかったらかなり短い距離しか一人ではいなかったわけだが
・たまたまその短い期間に誘拐犯が偶然出くわした
・ずっとその集団を見張ってて子供が一人になる珍しいチャンスをじっと狙っていた
・迷子になったは迷子になってのでその間にたまたま誘拐犯が出くわした
どれよ 沢の上流ってお前、、、
ぜってー無理だぞwww
どのルートで沢の上流に行ったんだよ?w >>529
ID変えてまで自演始めたからお触りしない方がいいね >>530
ぜってー無理なところを今警察が探してるんだけど
どういう事? >>530
子供は迷ったら高いところに登るからあそこを登ったって言ってる人が結構いた ここまでスレ見ててみんなが故意に天狗様に触れないようにしてるのはなぜだろう 本体が道志のどっかで朽ちてるとして
そこは人の目の当たらない場所、死臭を通行人が嗅がない場所だろから
操作範囲は結局クソ広いんだよな >>484
そう?登山道や獣道じゃないから余裕だよ せめてDNA鑑定してハッキリするまでマスコミも大人しくしておけばいいのに‥
この母親もいちいち取材受けなきゃいいのに‥
子供の骨とわかった時点で誰かの子供なわけで全く無関係な人の子供だった場合、どう収集つけるのか
この母親的には「うちの子でなくてよかった」かもしれんけど不謹慎だよ
マスゴミもまだ分からんうちから山梨や不明女児と結びつけて話題性しか興味ないんかい >>531
そう
上から落ちてきたとすれば崖を登って捜索してるのかな >>537
AA貼れなくなってから天狗説は廃れたね >上から落ちてきたとすれば崖を登って捜索してるのかな
昨日は道の下側探したけど何も見つからないから上から落ちてきたのかも?って今日は上を探してる コロナの真実と同じように道志村の天狗様もフェイク工作に消されるのかな >>541
その斜面かなり土が露出してる感じで草ぼうぼうじゃないから、雨で崩れてきたんだろうね 今日も捜索してんだよね?
他の部位は全く見つからずかな こんなに熊とか野生動物の仕業とは考えたくない自称名探偵ばっかりだと日本もとっくに終わってんだなぁと感慨深いよ >>535
サツはダムも探してんぞ
ガキが行けねー場所も元から探してる
で、沢の上流にどうやって行ったか書いてみろテメェw >>549
都会でマンションに住むと動物や昆虫にあまりあわないから、食物連鎖をリアルに想像できないんだと思うわ 骨発見現場から連日隈なく探索してるのに他に何も見つからない訳ない
怪しすぎる 残りの本体の骨と服と毛髪がまとまって見つかれば終わるんだけどな
近くで見つかんないとキツい >>549
葉にすらうもれてないってことは最近捨てられたものは確定
動物が持ち運ぶなら匂いがまだ残ってる初期段階
もう動物や天候のせいじゃないのは明白だから
情報のアップデートくらいしてくれ、周回遅れすぎるぞあんた オイ
登山ルートも知らねえガキが装備も無しの私服で沢の上流まで登ったやり方早く書けやオラネットオタクw お母さんがとてもやつれてて驚いた
心配で心配で堪らないわな、辛いと思う 村史『道志七里』によれば、道志村では川天狗が川に住んで魚を好み、怪火を発するとある。ある川で人が死ぬと、その川のそばにある3本のトチの古木から青い火の玉を発したという。また、道志川のクソマタ淵という場所で子供が釣りをしていると、川天狗が黒い坊主姿で現れ「子供! 子供!」と呼んだという。 >>513
たしかあの鹿柵ゲートはチェーンでとめてるけど鍵は無いはず >>562
なにが怖いのか意味不明
動物や天候のせいはありえなくなったというのがミヤネヤの最新情報で判明したから >>554
動物が持ち運ぶなら匂いが残ってる初期段階って断言できるソースは?想像だけなら小学生探偵もできるんだけど? >>561
お、オメーだろ?沢の上流に行ったって?
逃げ回ってねーで書いてみろよチー牛w >>555
人間が魚食べるように綺麗に骨をよけて食べるとでも? >>567
こんなに熊とか野生動物の仕業とか断言できるソースは?想像だけなら小学生探偵もできるんだけど?
おわってるのはお前だよバーカ 半年前に自分の部屋で無くしたコンタクトレンズがとんでもないとこから出てきた
パソコンやってたらアタマのうえになにかが当たったような気がしたのでアタマに手をやるとコンタクトだった。マジでびびった
骨も空中から降ってきた可能性はないか? >>566
ミヤネ屋がソースwアホらしい絡むのやめた >>34
たしか尾畑さんを断ったんだよな
なんで断るねんと思った記憶が >>566
規制線張られて母親もマスコミも現場に行けないのにミヤネ屋はどうやって確定したの? >>549
熊ならもっと痕跡残すよ
秋田の熊被害はそうでそ >>556
そいつ統失の引きこもりのコドオジだから大目に見てあげてください 終わってる小学生探偵ID:1O0pK9b70「熊とか野生動物の仕業(キリッ」 >>568
どうやって行ったのなんか知るかボケ
でも上から落ちてきた可能性あるから今警察が探してんだろ >>570
おうむ返しのクソガキかw
馬鹿がw心も体も小学生の名推理w 沢っていうのがどういうものかわからない
崖みたいな?
そこ登ろうとして下に落ちて…みたいなことは無いの? でもこの犯人もバカだよな
ここまで来たら迷宮入り確定なのにわざわざ証拠提出しに来るとは
しかも頭部だけとか他にも続々証拠バラ撒きに来るのか? >>573
情報のあっぷでーともできない情弱の敗北宣言おつかれさま
>>582
おめえもよっえええなあああああああああああああああwwwwwwwwww >>581
わからねーならさも行ってんじゃねえかみてーな適当こいてんじゃねーよクソ雑魚w
オメーみてーな何の説得力もねーバカがあーだこーだ抜かしてんじゃねーよ頭イカれてんのかよ 母ちゃん現場行ってコメントも出してるけど骨の検査結果まだでしょ? 宮崎勤も被害者宅の玄関に骨を置いて来たりしてたからな
この手の犯人は承認欲求が強いのか? 事件を風化させたく無くて
ボランティアの捜索ルートに骨を撒いたとか? >>592
ならもっと分かりやすい骨置けよって話では >>588
で、ぜってー無理なところを警察が探してる理由は? ミヤネ屋のコメントは常に絶対正しいよなわかるわあー >>591
結果はまだ出てないはず
はたから見ると骨でも早く見つかるといいって思うけど
母親はただただ生きていてほしいんだな ばかうけとかボリボリやりながらミヤネ屋見てるババアw >>450
マンモスのDNA調べるより遥かに簡単な作業だよ。 >>572
これ思い出した
22 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/22(水) 13:11:17 ID:1qzN7WnNO
陰毛は自由の天使
どこにでも飛んで行って
あなたをちょっぴり驚かせるの >>556
沢を直登したんじゃなく、その周辺の崖を登ったんだと思うよ
降りるに降りられなくなってどんどん上に追い上げられて
そのまま動けなくなったか、滑落してアウトか。そんなとこでしょ >>592
発見場所も普通に車で通れる道だったからな
もう人が捨てたの確定ですわ
おまけに土や落ち葉すら被ってないときたらここ半年以内すてられたのも確定 ミヤネ屋ソースで確定する前に宮根誠司とベロチューすべきです >>67
スーパーボランティアのおじさんが、捜索隊は下を探すけど子供は上に行くって言ってたな >>608
彼は警察とかが捜索してない場所を逆張りで捜索してたまたまみつけたからそう結論付けてるだけ
始めからわかってたわけじゃない
しかもn=1なんだからあんま当てにするな こんな発言してるようじゃこの母親が叩かれても弁護しようがないよな 情報の根拠と状況考察の区別がつかない方はミヤネ屋で情報アップデートお願いします。 確か当時、警察犬は途中で匂い追えなくなったんだっけ >>331
あのキャンプ場は公道が走ってるからキャンプ客じゃない人の車があってもおかしくないんよ >>475
置かれてたってのは主観が籠もった言い方 >>608
「子どもは上に上がるのが好き。下ることはない」って言ってたな
大人は迷うと沢に降りてアウトになることが多いそうだけど >>619
彼は行動心理学者でもないから当てにしないでね >>592
なんか知らせたいのかもなあ
余命宣告受けたとか
破産したから死のうとか >>617
管理側はどうやって客から金取ってるの?路上駐車して施設使いたい放題なの?カメラぐらいはありそうだけど >>620
ミヤネ屋ソースのお前が言うなよwよっえええええええなああぁwww >>604
それこそ熊に追いかけられたパターンだのお とりあえず本人か特定してそのまま迷宮入りするんだろうな >>619
好きというか
登山は下りの方が難しいから行ける場所を探してるうちに押し上げられる事が多い >>619
もう一言付け加えておくけど
たったのn=1で「子供は」とか主語をでかくしないようにね 沢というと小学生の息子連れて山で迷子になって
結局戻ってこられなかった父親いたな
山に行くこともないから、沢に降りたらいけないとあの時に知った この母親おかしいね
「(骨は)絶対に美咲ではないと思う」
頭骨のかけらでわかるのかよ
科捜研もビックリだよ >>630
遺族は生きて再開したいんだから
とりあえず否定はするだろ
何もおかしくはない
人の心がないやっちゃなあ君 >>418
上指してるんじゃなくて
報道陣が締めようとしたから
もう1つ言いたいことがあるんですけとど!って言ったところの場面 >>633
それな、でも見つかってほしいという気持ちもあり複雑だろうな >>633
とにかく生きていてほしいっていう願いから出てる言葉だもんな >>630
警察は結果が出てから伝えてもいいと思うけどね
骨の一部で死因もわからないまま、家族がもっと苦しむことになったら辛い つーか母親はまだどこかで生きてると信じてるから
その骨見ても娘のだと思いたくないんだろうに
なんでもかんでも曲解すんなよな >>635
わりい遺族っていっちゃたわ
訂正しとく
遺族?
母親○
で >>633
だから捜査は再開してるよ いや継続中か これは猿か熊にさらわれたな。
つい最近も猿にさらわれる動画あったろ?あれみてピンときた だからかなり時間が経過して、山に放置されてた骨の小さなかけらを見て
何がわかるのよ
超能力とかかね 札幌なんてなんの痕跡も残さないでクマが徘徊してるぞ >>647
沢沿いに下れば山から降りられると思うけど、
実際は滝や崖のように人間は通れない箇所があったり、滑ったり危険しかないらしい DNA鑑定の結果引っ張り過ぎだろ
何日経ってるんだよ >>648
今日のミヤネ屋でだいぶわかったことがある
とりあえずこの骨が動物や天候の仕業でここに移動したものじゃないのは確定した >>650
そんなんだ。山に登ることあったら気をつけるわ。ありがとう マスコミは母親おもちゃとして見てるよな
いちいちコメント拾う必要ないだろ >>655
でもキャンプ場から割と近い林道なんだよな >>651 だからDNA鑑定して判明したからでしょ
その結果も出ていないのに「絶対に・・・」とかありえんだろ
普通の常識ある大人なら「・・と信じたい」ぐらいか ・うちの子は大丈夫
・うちの子はそんなことしません
・危なくないから大丈夫
管理能力ない人間ほどこれを言ってしまう
親が見てないところじゃ子供なんて良くも悪くもどんな行動してるかわからないのに
よく言い切れるなぁと これくらい小さいととんでもない場所にいたりするよね
迷って疲れて辿り着いた先が自宅から50mも離れbトない超近所だbチた
いつb熏sく公園より試闡Oで通り道なbフにパニックだbチたのか泣いてbィぢさんに電話bオてもらった(´・ω・`)
親びっくり >「枯れ沢」で画像検索すると別にそんなに通れないわけじゃないよね
そりゃ沢登りっていって沢ばかり狙って行く人がいるくらいだしね 頭蓋骨がバラバラになった理由を考えてみた
子猿が好奇心で頭蓋骨を使った遊びをしていたところ大人の猿もみんな参加してラグビーのようなサッカーのような競技に発展し投げたり蹴ったりしてるうちにバラバラになったと 話題になった事件事故だけ特別扱いの大捜査する風習は控えるべきだよな
3年前の現場近くで人骨らしきものが見つかった、それを調べるってのは当然だ
でも今更大人数を投下してまた山狩りとかいくらなんでも無駄すぎだろう
見つかった人骨をDNA鑑定するだけでいいんじゃないか
他の不明者の捜査なんて実になおざりにされてるのにな 前に、小学生か、男の子が迷子になって
かなり離れた自衛隊の宿舎かで発見されたことがあった
元気で良かったけど、あれもかなりの距離、それも夜間だったよね >>645
まず7年間は頑張るんじゃないのかな
生死がわからないままってめちゃめちゃ生きた心地しないだろうけど死んでる証拠がなけりゃどこかで生きてる可能性もゼロじゃないし >>604
崖じゃなくて道だと思う
地形図とGoogleで確認できる範囲だと最後確認した左のキャンプ場側のほんの少し先にも上にいく道、
右側の骨発見現場側の何件か建物があるエリアの南側にも上に登ってく道がある
位置的には右側、発見現場の南なんだけどそっちだとしたら相当な高さまで上ってる可能性があって捜査範囲からも外れてるかも 一年生親が目を離しやすくなり
迷子になりやすい
一年生なら迷い焦れば奥に歩きやすい
森の熊さん追いかけよう谷から落ち隠れる
骨が出る 上流にあったならそういう流れはけもの道になるんで捜索が容易。
だし、もっと早く出て見つかるだろ?
後日、埋められた可能性なら、林道の奥の方、林道周辺であって、
カラスやイタチキツネアナグマなどが掘り出して、
運んだ可能性が高い。
誘拐犯人が、捜索期間は連れ去っていたのに、
現地で動物が掘れる、いい加減な埋め方で埋めるというのは、
熊に冤罪着せようとした地元民だからじゃないのか?
埋没場所の土が着いて、
動物の歯形やよだれが付いてるはずだろ?
な、科捜研。 シャネルなら、犯人マリリンだし? >>665
そういうのは親自体が
・俺は大丈夫
・俺はそんなミスはしない
・俺は慣れてるから平気
みたいな感じだしな
そしてその崇高な志が子供に受け継がれていくんだ >>667
沢というのは地形的には単に凹んだ場所という意味しかない >>675
歩行中の交通事故による死傷者は
7歳が突出してるそうだな
魔の7歳 >>629
あれも確かスタート地点から1km弱の所で発見されたんだよね
堰堤の上 お母さんが見届けた所みると右の道と左の道でかなり違うんだな
(美咲ちゃんは左に行った)
https://i.imgur.com/yQ8UFHt.jpg そういえば、バイト中に失踪した北海道の美人高校生も消息をきかない
フランスから来た女性教師もいたな 我が子は心配性だからそんなところには絶対行くわけない!ってのが叩かれてしまう要素を自分で生み出してしまってるんだよな…
心配性だとパニックになってとんでもない行動を取ることだってあるしなぁ
コメントはもう弁護士さんにまかせておかないとどんどん自分追い込んじゃうよな 北海道の、姉と登山中に消えた高校生男子はどうなったのだろう 山行くときは明るい青い服着ていくようにしてるわ
雨の日のカッパも青にしてる >>671
子供の骨って事は分かっているみたいだしな >>670
大人数を投入しているとすれば、
報道には漏らしていない重要情報があったのだろう
確定しないからまだ言えんと
でもそれに添って捜査を始めたわけだ
報道関係者に連絡したのは多分目星がついていることと、
ほぼ確証を得たかあるいは濃厚な線が浮上したのでないかな?
で最終段階での確証を得るために捜索を行っているのかも・・・
ブツを見つけたボランディア自体が何かの情報を得てその付近を捜索してた可能性もある
だから数センチの骨片を撮影し、さらなる物証探しを継続した
それを警察に報告
単なる骨片見つけて報告しただけならば、少なくともそれが人骨であると判明しないかぎり、
警察が動くはずが無い >>686
あれほんと遭難するような山違うのに不思議よね ボランティア40代の素性が知りたい
近所の方で休みの日はボランティアで探してくれてた人とかならわかる
そうじゃないならちょっと3年も経っててまだ同じ場所を何度も探すほど暇な人なのか?
これ懸賞金あるん? DNA鑑定ってそんなに時間かかるの?
順番待ちなしで緊急だったらもうとっくに結果出てないの? 本当は捜索中に遺留品見つけたけどただの不法投棄だと思って回収してませんでしたー
なんてことはないよな? >>693
ボランティアというけど近所だったり普段よくここらに来る人でメインの目的が捜索かは分からないよね
何か用か遊びついでに、もいるだろう >>695
お気持ちは良く分かります、
でも、状況が余りにも・・・。 >>695
知人か誰か、個人的に疑ってる人いるんじゃないの
サークルなんでしょ >>685
誰にも見られず失踪した、っていう事実?は
(その子のことを把握してない管理してない)親の落ち度と認めてるわけだしなぁ 迷ったり怪我して行き倒れなったなら、さぞかし心細かったろう >>227
だからこの人らあまり触れられなかったの? >>695
( -=・=- 3 -=・=- ) エェー お母さん多動だよね
ちょっと落ち着いて一呼吸置いてから話した方がええよ ニュース見る限り、元刑事も捜索会社の人のインタビューも
雨で運ばれてきたというのは考えにくいと言っている
人か動物が運んだ可能性が高いと
動物でないと怖えわ >>695
だからなんで分かってない事をこうやってさあ >>710
心身ボロボロの人にそれを求めるのも酷だよ
夜だってちゃんと眠れない日がずっと続いてるんだろうし >>683
この10分に、左の駐車場に待機?していたいた車
以外での連れ去りは考えにくい。
骨発見の林道奥であっても
捜索期間中に埋めるのは無理である。
一旦は、連れ去って、
何故か現場の近くの林道周辺に埋めた。
誘拐犯人なら、現地でクマのせいにするより
どっかで、こんな骨になるまえに、出ない海に捨てるだろ?
どこで、骨になったんだ?
どっかから、犯人が持って来たなら、
被害者の死亡確認が出来る
必要な犯人って、誰?
死んじゃったもんは、あきらめろ。 って、犯人が
御両親につたえたい、なんてことは無いぞ? >>683
右は報道されてる比較的整備された道に至るまでにはいくつか分岐があるんだよね
分岐点自体の状況がはっきり確認できないけどそのうち一つは山を登ってく道 俺はあの母親には同情しない
何か同情できないものを感じる >>71
子供連れて大勢ってなんか大人が料理やら設営してる間子供だけで離れて森の中を冒険し出したりしてそうなイメージ ちょっと質問。
ボランティアは現在も活動してるの? >>721
snsでの発言は同情できるものではなかったけど、なりふり構わず探してる姿はやはり母親だ 土に埋められていたら、骨に成分がしみこむので判る
死後数年たっていると鑑定されたのなら、ほぼ埋められていたとみて間違いない >>720
警察がGW休みだったらくそウケるんたけど 誘拐されそうな場所ではなかったしな
捜索隊は何を探してたのだろうか?
600mの場所は探した場所だったのか? ボランティア氏はもしかすると誰か怪しい人物に目星を付けているのかも・・・
という線はやっぱないな・・・目星を付けてる人物がビンゴだったら自分が狙われる可能性もあるし
とすると、霊能的な勘が働く人なのかも・・・
妙に気になると、言って探せという声なき声がすると、
そういうことなのだろうか?
というか世間にはかなり変わった人がいたりするから案外そうなのかも・・・
でもこんなレベルでは警察は動かん
骨を見つけたとか言ってもせいぜい派出所の警官がやってきて骨片だけ念のため持って帰るくらいだろう・・・で、人骨とわかれば少人数で付近の状況を確認する程度で終わりだわな
普通は、
というか遺留品(服とか)も一緒に見つかってるのでないの?
でも、それならニュースで流すわなあ・・・
やっぱかなり絞り込み(犯人特定)できてるとしか思えん
多分逃げられないように張り込み監視もしてる予感 >>729
いや警察署に落とした財布を受け取りにいったとき、警察署の電気がほとんど消えてて無線係1人だけの音か廊下に響いてた。休みはあると思う >>725
お母さんADHDっぽい
情報や頭の整理が苦手で行動は衝動的
悪気は全くないけど誤解されまくり >>125
懐かしニュース板のスレは今でもかなり活発だよね
なかなか近しい人らが書いてる感じもある このお母さんの事じゃないけどたまにいるよね、兄弟のうち片方には愛情たっぷり注いで片方にはドライな対応の親
後者の子はおとなしくていつも寂しそうな目をしてるの
小学生一人で新幹線に乗せて離れた親類の家に向かわせるのもいて、その子はいつも寂しそうな目してる もしも、もしもだよ、女房がこのヒトなら失踪する自身はある ガキもガキなりに「苦労すればいいことが起こる」って経験を積んで学んどんのや
山で遭難したときも無意識にこれをしてしまうんや
しんどい坂道を登れは、親に会えると思い込んで、どんどん登っちゃうんや
ガキと山行くときはきいつけなあかんで >>7
ボキリンは天才ケンモニートなんだブー
お前ら凡人がカスに見えて仕方ないんだブー
まで読んだ >>736
あの状況でSNSやっちゃうのは世間がどう思うか想像出来なかったんだろうね 骨発見現場に行った母親が
三咲はこんな所は通らない、入らない、って言ってたけど
まさか失踪当日もそんな感じで探してたのかとちょっと背筋が寒くなった 置かれたとう元警察官の推理がどこまで信憑性があるのかw
ミスリードじゃないの? >>731
何度も探したそうだがそれがいつかにもよるな
今見つけたとこにあるもんは3年後には下に落ちてるか流されてるだろう >>736
マスゴミ引き連れてのパフォーマンスにしか見えない
「私って可哀そうな母親」アピールも病気のせいってことか。。 上流を探せ(クマーに擦り付け準備完了☆)、の合図で人間が置いた可能性とかもあるんか >>745
それ思ったわ
左に行ったと思い込んでるよな。きっと
右に行ってたとか思いたくないんだわ >>745
ひとつ道を間違えりゃ「こんな所」だらけなのにね >>739
いるね
そんで愛情たっぷり(一方的な)の方に逃げられたら、それまでドライだった方に急にすり寄るんだよね 母親を犯人扱いしたいけど訴えられるのが怖くてなんとか皮肉めいたことを言おうと必死になってる人がいて笑うw
傍から見ればそういう人らこそ何らかの病気にしか見えない >>736
大事な事を後回しにしてしまうところとかちょっとな
情報提供用のサイトも母親のポエムだらけだから分かりづらくなってしまってるし
周りの人がサポートしてやらないといけないな もう一つの可能性としては、
これは茶番であって重要案件から国民の目をそらせるためのフェイクかも
毒枠、超円安(急降下で墜落かもよ)、ウクライナの真実・・・
これらに国民の目を向けさせないようにすることが目的
これも充分にあり得ると思えるようになってる今日この頃 骨に付着した土は、山梨県内や日本には無い。
って、ことだと、どうなるんだろう?
誘拐犯人が、被害者の骨の一部を持ち帰って
犯行現場を公開する?
そういうマヌケは居ないだろ?
もう、判ってるよね?
捜査の結果は、後から着いてくるだけ。
じゃね? いいかげんにしろ。 >>734
ミヤネが風化して忘れてたとか言ったときには。忘れてたのはお前だけだと心の中で突っ込み入れた 忘れ去られるを嫌がって
犯人が最近行動に出たと見るべき >>755
わかる
自分たちの異様さに気づかないのは、なにかあるんだろうな >>745
捜索隊に「うちの子はそう言う場所は入らないから」って言ってるところがテレビに映ってたよ 子育てサークルでキャンプするのは息抜きもあるだろうし良いけどもっと少人数じゃないと駄目だわ 真相が気になるなぁ
熊とか人間の味覚えるとまた襲う言うやん、でもそんな事件とか道志で起きてないよね 昔の事件の報道ではよく夫が母を慰めてたよね
記者会見 可能性もなにもDNA鑑定してからだろW
科学的根拠でてから家ヨW 「そこには絶対ない!」
失くしもの手伝うときこれ言う人のことは聞き流してるわ
だいたいそういう場所にあるし 言われなきゃ骨だって気付かねえだろ普通。怪しいな。 >>755
なんとかして母親犯人扱いにして叩きたいのがありありと見えるよな
惨めすぎるわ 失踪直前、突然クマや猿に遭遇し追いかけられて声もあげられず、無我夢中で逃げ回るうちに方向もわからず迷ってしまった事も無いかな。 神奈川県警無能過ぎるだろ
今まで何捜索してたんだよ お靴が見つかったって…美咲さんが履いていた靴と色やメーカーと一致 >>784
神奈川県警が無能だから初期捜査がザルだった >>712
3年前?の骨を動物がわざわざ咥えてくってありえるんか なんで今頃?
これまでの大規模捜索はなんだったんだ? NHKで運動靴が見つかったと
メーカーや色が一致しているとのこと >>769
分かりづれぇ
s://i.imgur.com/ftORjxj.jpg 美咲ちゃんでほぼ確なんだろうな。
なんで当時見つけられなかったんだろう?
この付近も探したろうに。 いよいよ確定か。まあ他の子供の骨だったらそっちのが大事だが。
しかしこんな近くだと捜索中に目視までいかなくても声くらい届きそうなもんだが。 急にこんなに見つかるって
素人でもおかしいと感じる 何で3年経って突然、骨や靴が見つかるんだよ
何で警察や親族でないボランティアが見つけるんだよ
何で我が子でないと断言する母親が現地に参戦するんだよ >>769
白骨が上から流れて来たと想定して
キャンプ場所から白骨発見場所付近の上の方には一応移動できるのか? やっぱりあると思って探すのと、なんとなく探すのではちがうのかな 骨見て「自分の娘じゃない」ってどんだけわかってないんだよ 事故って警察が判断するまでは当時キャンプ場利用してた客の全員が疑いかかってるままだからな 誰かが捨てたとするならわざわざここに捨てるより他の場所に捨てるだろ
事故か熊などの動物などにやられたのかなあ 靴も骨も一致したら熊にでも食べられてたって事かもな。 やっぱり警察がまともに捜索してなかったんじゃね?
藪を棒振り回しながらボーっとしてたのかもな 探し物は絶対あると思って探さないと見つからんからな 母親が現場に行って即これ
母親が置いたとか言い出すやつでそうw 県警「チッ」
舌打ちするなよ
これは事故として処理しよとした本部長の責任問題だわ 犯人はあわてて靴を捨てに来たんだな
骨が見付かると色々ばれるんだろ
ニュース後に靴を捨てに来た 靴発見か
「みさきんじゃない」って言いたい気分だろうな >>832
こういう捜査に狩り出されるのは機動隊がメイン
機動隊なんてやりたくてやってるヤツ皆無だから
ザル捜査になる
神奈川県警なら他のところより数段酷いザル具合だろうよ >>846
そういう理由で処分するならここには捨てに来ないんじゃ? これ骨より辛いんじゃない?
美咲ちゃんのだってわかるから >>841
メーカーやデザインが一致しているそうよね。
あのお母さんは、この生活を終わりにさせてあげて!
もう十分に親の責任を果たしたわ。 美咲ちゃん完全に詰んだな
変態ロリコンに連れ去られてたほうがまだ生きてる可能性があったな 5ch探偵団色々文句言われてるけど、オレ割と好きなので応援しています。 19時15分 NHK
今月23日、山梨県道志村の山中で人の頭の骨の一部が見つかり、警察が周辺を捜索したところ、3年前に近くのキャンプ場で行方が分からなくなった千葉県成田市の小倉美咲さん(9)が履いていたとみられる運動靴が見つかったことが警察への取材でわかりました。色やメーカーが一致しているということです。警察は確認を進めるとともに周辺を詳しく調べています。
警察はいつまでダンマリを決め込むのでしょう
科研のDNA検査は数分で結果は出てるはずです
このダンマリに何の意味があるのでしょうか 結局警察の捜索不足だろ
ここは丹念に調べたからとボランティアは捜索してなかった地域らしい 一つ手がかりが見つかれば捜索範囲の見当がつくけど、一つ見つかるまでが大変ってことか 状況的に頭蓋骨の一部が割れてるんだっら、熊とかが噛み砕いたんだろうなあ。 事件なら靴なんか燃やせばわからないのに。これは完全に動物にやられたな。 >>847
お母ちゃん 今 針のむしろ状態だワ
可愛そうに この空白期間はやはり時空跳躍説が確実視される
宇宙人が未来人か 事件当時、人間か獣が彼女を山の上のほうに運んで
3年の間の大雨で山から沢づたいに骨と靴が流れてきたんだろうな スーパーボランティア拒否したから見つからなかったんだろ 最後に目撃されたところから反対側の方に600メートルも行ってるというのは
別に変ではない。
友達がいないから元のおかあさんのところに戻ろうと思い、道を間違えた。
骨が見つかったところは、よじ登っていくようなところで、美咲が行くわけはないと
お母さんは行ってるが、道が分からなくなって必死になったらどこへでも行くわ。
あの尾畠春夫さんも、子供は上に行くと言っている。
骨が発見されたところよりもっと上まで行ったのではないか。
その骨が動物や雨などによって下まで移動してきた。
あるいは他の人が発見し、もしかしてと思って頭蓋骨の一部だけをそこに置いていった。 いまさら靴が見つかるとか明らかに捨ててんじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 靴ならもっと早く誰かが見つけてそうなもんだけどなぁ >>875
ちょうど親が行ったから鑑定するまででもないだろ >>792
餌でもないのに持ってくる可能性は低いね 骨を発見したボランティアの人って何か行動おかしいよな
わざわざ一人で探しに来て、人の骨らしきものを見つけたんだったらその場で通報するだろ
これが例えばハイキングとかでたまたま見つけたとかだったら動物の骨かなとか思ってスルーすることも考えられるけど、
子供が行方不明になった場所をわざわざ探しに来て手がかりを見つけたのに通報しないなんてないよね
何で創作に来たのに見つけた骨をその時通報しなかったのかっていうのはきちんと確認した方がいい 犯人なんていねーよ
神奈川県警が無能で初期捜査がザルだっただけ 犬HKで靴報道きたけど、なんかおかしくない?(・Д・) 遭難してそのまま白骨化なんてあるかね
誘拐されて殺されてそのあと遺棄されたのでは
でもわざわざ同志村に戻すのもおかしいな 靴の劣化で最近捨てられたかずっと放置されてたかはわかるな あんだけローラー作戦したエリアで
いまさら急激にポロポロとアイテムが見つかりだすのは
なんなん? そうだとして、
なんでこんなに近くで見つからなかったのかな? >>873
骨だけだと、DNA鑑定に1週間以上は掛かるらしい >>855
手元に有ると困る
だが適当に処分(ゴミに出す)して見付かることを極度に恐れてもいるわけだ
逮捕されることを意識してる あんだけ探しても出てこなかったのになんで急に出てくんの?
骨や靴が出てきた辺りは捜索範囲外だったの? 落ちてるかもしれない場所重点的に探せば見つかる可能性はそりゃ増えるでしょ >>897
土日捜索して休みだった警察が動いたのが月曜だっただけだろ >>574
そうだったんか
小畑さんなら見つけてたわ、これ >>921
探すのを再開したら
見つかることもよくある話
灯台下暗しだな >>902
まあ骨の遺伝子解析が進まなきゃなんとも 事故なら当時全然探せてなかったことになるな
しっかりやってれば生存したまま見つけられたかも 捜索の網から抜けてしまった部分にいたのかな
可哀想に 誰かが写真の靴を買って置いたなんて悪質なイタズラじゃねえよな? 犯人グループの仲間割れだな
金が欲しくなったんだろ
おかんピンチ >>920
ならその靴で確定だろ
てか、他の子供の骨だと話はさらにややこしくなる
残念だけど、そんなことはあり得ないよ >>897
最初から
変
この事件
殺人か
遭難か
迷宮 他の行方不明者も
こういう感じで亡くなってる人
多いと思うな
ぶっちゃけ全部探せてないでしょ 母親が自分の子供ではないって言いたいのわかるわ。
ちょっともう、みさきさんじゃない可能性は低くなっちゃったけど、お母さんも3年間お疲れ様だわ。 >>951
犬無能すぎだな
役に立たないんで殺処分だ >>914
十分に探せてない上からポロポロ落ちてきてるんだろ これ後から置いてるよ
流石に県警が無能でも自衛隊と警察犬は死体が埋まってるのはわかる
当時は無かったんだよ 運動靴”発見 不明女児のものと特徴が類似
進展だな これ防犯カメラとかなさそうだから
誰か撒いたとしても分からんね 確かにこんな見つけやすそうなの何故ってなるな
事故確じゃねえ事件確だ! 尾畑さんが言ってるように
子供は上に行くってその通りだったんだと思うわ
当時は行ったはずの沢方向ばかり探したから見つからなかった 靴がみつかた事で怪しくなってきたわ
何で次々に今ごろ見つかるんだ >>821
林道から脇道や踏み跡にうっかり入ったらそのまま山を登ってしまう可能性は有る、と言うかそれが道迷い遭難の典型
尾畠さんが見つけた子は2歳で山を500メートルくらい登ってた
「子供は上へ登る」 もう後は骨のDNA鑑定を待つばかりか・・・
長かったがこれで終わりのようだな 母親が現場に来るの知ってて誰かが置きに来てたら近くで見てたり…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 今日から沢の上の方探したんだろ
やっぱ言った通りやん >>956
しょっちゅう行っても怪しまれない人いるよな 右足用の運動靴。
サイズは20センチ、色はエメラルドグリーンでローマ字でSYUNSOKUと書かれていた。
靴は25日、人の頭の骨の一部が見つかった場所の近くで発見されたという。
2019年に行方が分からなくなった小倉美咲さんが履いていたとされる靴もエメラルドグリーンのSYUNSOKUだった。
警察は、美咲さんの靴と特徴が類似しているとして >>897
探偵ごっこも大抵にしとけよ
この書き込み発見者に侮辱だと思われても仕方ないぞ >>976
もう結果出てるはずなのに何故か引っ張ってる >>972
拉致被害者の横田めぐみさんの遺骨とされるものについて
超高温で何度も焼かれてたのに日本政府は鑑定できたって言ってるぐらいだからな
焼かれてない骨なら当然できるだろう 靴見つかったか
人が普通は踏み入れない高所にあったか、土に埋もれてたか
熊が骨を埋めたとしたら、地面掘れば出てくるかな 誘拐系なら靴があるっていうのもおかしいなぁ
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