山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※4/30(土) 5:30 スポニチアネックス
山梨県警は29日、道志村山中の捜索で、2019年9月に行方不明になった小倉美咲さん（9）＝千葉県成田市＝のものと似ている子供用の靴の左足側を発見した。28日に見つかった右足側と同じメーカーで色やサイズが一致。また靴下の片方も見つかった。
不明から2年7カ月が経過する中、人骨や靴、靴下が次々と見つかる展開。現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている。
人骨は山道脇の水がかれた沢で、靴などは上流で見つかった。
捜査関係者らの間で指摘されているのが、タヌキなどの動物がどこからか運んできたというもの。また、降雨後に上流方向から流されてきたという説も一部で出ている。
不明後は東西約15キロ、南北約7、8キロにわたる範囲を捜索。16日間で警察や消防、自衛隊ら延べ約1700人を投入していることから、これらの説は見落としがある場合以外は成り立たない。一方、何者かが山道から投げるなどしたのではないかとの指摘も出ている。
続きは↓
Yahoo!ニュース: 山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/1744e4f445c9fbee0381aa67746ca9d95bce481a 靴下は色もわからないくらい劣化してるってあったからもうハギレみたいになってるんかな
組織残ってないかを調査するてあった 他の遺留品や骨も出てくるだろ
頭蓋骨の一部と靴と靴下だけだとオカシイが キャンプ場の裏山はしっかり探さなかったんだろ
もう答え出てるよ どうしても事件にしたい奴いるけど、お前らの暇潰しのエンタメじゃねンだぞ 警察や自衛隊って、無能なの？
なぜ今頃になってから、捜索してるの？
生きてる可能性の高い時に、もっと捜索すべきでしょ？
なぜ2年間以上も探さずに放置してたの？
なぜ途中で捜索をやめたの？
もういないって、決めつけて諦めたの？
警察や自衛隊って、バカなの？ 落ち着いてきた頃合いで誰かが運んできたんじゃないの？ 拉致
↓
監禁
↓
レイプ
↓
飽きたから殺害
現場に遺棄すれば行方不明死か
熊のせいに ケンモウで靴に劣化無しのデマスレ立っててワロタｗ
大丈夫かあれ？ >>9
探した＝その場所を通った
この程度だったってことかねぇ >>10
ほんこれ
探偵ごっこのネタでもないんだわ 現場で探している人が一番分かるんじゃないかな
ここでいろいろ憶測してる人より プロファイリングの本には、殺人犯がマスコミ報道がなくなった頃に被害者の衣類をわざと置きに来て、また報道させるというのがあったが、
これは単に捜索の漏れみたいだな 事件にしたい昼ドラ見すぎマンが痛々しい
単なる遭難だろうに
靴が見つかった北側は捜索してなかったんだろ？
見事に合致します >>11
スーパーボランティアの時も警察無能ってバレた 真面目に捜索してないだけ
報道で数メートル間隔でローラー作戦とけしててアホだろこいつらと思ってたわ 車が入れる山道があってキャンプ場が近くにあれば人が入ってるよ
山の恵みの山菜やらキノコやら採りにたくさんの人が通ってるはず 別に謎でもねえ
探し方が甘かった
ってだけだろう
まあ適当だからなジャップは
(´・ω・｀) 事件性を否定できるのかどうか
そこにはなかなか言及しないマスコミ >>21
渦中に身を置くと分からなくなる事も多々ある 単純に探し損ねていたのだろう
当時は素人レベルのボランティアも大量に混じって捜索済みとやっていたんだから
たまたまちゃんと探していないところに最初から遺体として転がっていただけだと思うぞ これ単に捜索漏れだったんだろうな
誘拐してここに持ってくるのってメリット全く無いもんな 金の無い連中のGW中の暇つぶしでしかない
あと、KAZU1とウクライナ どうしてもサカキバラを思い出すね。
首を校門に置いたやつ。
あとクマさんを疑っている椰子。
犯人じゃなかったらクマさんに謝っておけよ。 刑事ものアメドラで見たけど、よそから遺体持ってきても土の成分が違うとか科学の力で解決される
雨が降ったら犬はニオイを追えないとかさ
あまり調子に乗って事件にしたがるといきなり訴状届くかもしれんからほどほどにね >>38
実際の効果よりやってる感が最重要なのはコロナ対策と称したアクリル板を見ればよくわかるね もしその当時、あんなに捜索した付近にいたと思うと、それはそれで悔やまれるだろうな
私も歳の近い子が居るけど、気が狂いそうだわ 働きアリの法則によれば340人の捜索隊員はサボっていた事になる 子供の心理を検討して捜索するとかすればいいのに、
母親の考えを取り入れた捜索だったように見える
警察よりボランティアの感覚の方が鋭いという 日が暮れてから明かりも全く無い暗い山の中を動いてしまったかもしれんな
月明かりないと自分の手の位置すらほとんど見えん 警察は裁判の為の証拠集めを念頭に置いてるから
捜索といえばローラー作戦しか知らないわけでそれが敗因 >>11
警察や自衛隊は神様じゃあない
ちっぽけなただの人間なんだよ 母親の証言があったとしても南の山中を除外したのは腑に落ちないよなぁ
ボラがクマに襲われたから？
いや、クマがいたならガキも危険じゃん
普通はクマいる方探さねーか？
クマ危険といっても銃火器あれば余裕なんだから
結果論だ、と言われてもちょっと納得できない 東側よく見なかったからか？なら頭蓋後だけっておかしい その靴や人骨が失踪少女の物として
明らかに失踪時からだいぶ期間が空いた後にそこに置かれてるよな
投棄したんだかそれとも運ばれたんだか分らんが
かえって謎が深まる状況 思い込みで探してなかったと思うわ
捜査員の中でも反対側のこと話題になってただろうけどお上に逆らえずって感じかな >>46
天気予報的にも5月3日～5日の三連休で勝負だな
今日は5ちゃんで雌伏草 ＞右足側だけで、劣化していたという。
時間の流れが違うのか >>11
確かに知床の事故だって遺体あげるまで頑張る勢いなのに、この事件は打ち切り早かったよね
絶対キャンプ場にいるはずなんだから最後まで探すべきだし、誘拐疑いならもっと大々的に検問張ったりすれはよかった
親の車も捜査もね
置き去りで死亡とか一番可哀想 >>65
マスコミは探すことはしないでしょ
まぁネタ探しくらいか >>69
警察犬って、そこらの犬が応募してるって知らないやつが多いよな。 普通は有り得んな
ひょっとして、捜索したの神奈川県警か？
それなら、あるかもしれんが 次の日雨で警察犬も駄目駄目ぶり
探す場所が偏り過ぎたんだろう
責任取らないのが さつですから 山口2才児のときに答え出てるからな
偏った頭でずっと探して、ちゃんと探してなかったんだよ
犬とか無能すぎ、引退してペットとして可愛がってもらって下さい 骨が小さいのと状態悪いでDNA鑑定超難解でほぼ不可能に近い状態らしいし
フェークの可能性もあるけどな
丁度政府が隠したい売国ニュースと重なってるし このスレに書き込む人間の95%は気持ち悪いロリコン
世界中のロリコンが一斉に死滅するボタンがあったら迷わず押して自決するのに 目撃者なしは不自然だで
誘拐説と川に落ちて流されたになったからなぁ
こんな山中に行く理由なかったわけだし
理性で判断してたのが敗因かな 誘拐犯であれば、遺品を犯行現場に置きに来るメリットはゼロだけど、
快楽殺人者であれば、マスコミに報道させるのが目的だから、あのキャンプ場に置きに来るメリットは大きいんだよ
あのキャンプ場に置かなければ、被害者のものだと誰も思わないから アレだろ。
コロナによる失業に追い打ちをかける歴史的な物価高、底の見えない円安
そこにウクライナ紛争における外交的失点と知床での歴史的海難事故
ちょうど都合のいい時期にこういう事件が再浮上し注目を浴びる
どうせ警察に命じてネタを放出したんだろ。実際釣られてるしこの手の
話題逸らしは相変わらず効果的だ。 当時は今と違って鮮度があったから、特に進展無くても関心引けた
前回鮮度落ちたら開示請求裁判でなんとか持ち直した
そろそろ何か見つからんとヤバいから、GWの人の注目が集めやすいこの時期に… いまごろになって発見されるって誰かが置いたとしかないでしょ。 危険な斜面までくまなく探せた訳じゃないだろうし
どうしても見落とす部分はあったんだろうね >>75
知床は海のどこかに居るって確定してるから簡単に止める訳にはいかないでしょ さんざん今まで泣いてきたのだろう
涙も枯れ果てて
泣いてるのに涙も出てなかった
お母さんつらすぎるな >>57
アメリカの戦いを見れば分かるように父性の喪失ってのがある
強く出られない
あちらは当たりどころがないと正誤ではなく警察や自衛隊などの父性的な存在に当たって良いみたいな風潮があるらしいな
権力者というか
今回がどうかは知らんけど 別のものが見つかるとか
いろいろ鑑定結果が出るのを待つしかない 単純に捜索不足でしょ
親みたいなテンションで探してくれる人もそうはいないだろ スーパーボランティアが見つけた子供だって
自衛隊の宿舎に逃げ込んでいたやまとくんだって
捜索のプロが散々探しまくっても全く見つからなかったわけだし
恵山の高校生だっておそらくこの辺りのクラックのどこかに落ちたんだろうと
予想はついているものの未だに発見出来ていないからな
捜索した場所には必ずいないという考え自体がそもそもおかしい
捜索したって普通に網の穴があって漏れるんだよ
だから今回も普通にただの捜索漏れだと思う 残ってる謎は一つ
美咲ちゃんは何故裏山を登ってしまったのか 山の中で行方不明になった人が大勢で捜索しても見つからなかった
なんてことはよく聞く話だが
忘れたころにひょんなところから見つかるというのもありがちな話 迷って誰か人を探そう助けてもらおうってなったなら「そんな方向に行くわけが無い」
って話も覆せるぞ 5chにもヤフコメにも捜索には自信アリって人がいっぱいいたわ
こういう有能な人たちが当時現場にいればなぁ… >>95
知床の海と山梨のキャンプ場じゃ
捜索範囲比較にならないぐらい狭いじゃん ■■ 画伯の冤罪事件 ■■
2007年に起きた「香川・坂出3人殺害事件」
香川県の坂出市で女性とその孫の幼児姉妹2人の計3人が2007年11月16日未明に殺害され、死体が遺棄された事件である。
報道と遺族の反応
当初は「行方不明事件」と報じられ、家族は積極的にテレビの取材に答え「とにかく早く帰ってきてほしい」と訴えた。
しかし、安否がなかなか分からず家族もいらだち始め、やがて被疑者としてKが逮捕されるまで、
一部のテレビ・週刊誌報道などが、強面の風貌である上、疲れからマスコミに憤る被害女児姉妹の父親の様子などを中心に扱うなど、
父親に対し「犯人ではないか」とする報道姿勢などが目立った。
特にみのもんたは『みのもんたの朝ズバッ!』（TBS系）の11月19日の放送で（行方不明になってから、
通報に至るまで1時間かかったことについて）「普通すぐに電話しない?（略）警察署に行って届け出てる。普通だったらそのまま電話しないかねぇ?」
「不思議だねぇ」と被害者の家族を嫌疑し、あからさまに犯人扱いするかのような発言を執拗に繰り返した。
被害女児姉妹の父親は取材に対し「みのもんたさんに聞きたかった。オレが殺したんか、と」と怒りを表明した。
当初は問題発言をしたみのは沈黙していたが、2008年1月になってみのがTBSの幹部職員と共に被害者家族と対面し謝罪したと報じられている。
(´・ω・`)以下、オマエラ
↓
また、マスコミ報道の過熱を受け、ネットユーザー間でも父親を犯人視する見解が多数を占め、ネット掲示板などでも
父親が逮捕されないことに疑問や憤りを書き込む者、香川県警の捜査に疑問を呈する者、父親や被害者一家のプライバシーを暴いたり
誹謗中傷を書き込む者などで溢れたが、犯人が逮捕されると手のひらを返したようにマスコミ批判に溢れた。 なんで事件にしたいのか意味がわからん精神状態のひとがおるんやね >>66
論点ずらしして意味あんの？
別に警察ガーしたいわけじゃない これ一週間以内ぐらいまでに見つけられてたら生きてたんじゃないのか 9月21日午後３時半ごろに行方が分からなくなった。
母親らが１時間ほど周囲を探したが見つからず、警察に通報した。
警察犬の反応はキャンプ場から少しのところで途絶えた。
椿壮オートキャンプ場は客が多いことから、出入りする車も多く、国道に繋がる道もあるため、
不審な車があったとしても気づきにくい状況とのこと。
車で連れ去り、その後靴を置いたか 「元刑事」←こういう肩書きの人から行動分析学的な学問に裏打ちされた
捜索術のような事を聞いたためしがない聞けるのは経験則だけ でも遭難ならバラバラで見つかるっておかしくね？
10年経ってるとかならわかるけど 両側の尾根の森林も骨のパーツ見つけ出す精度で捜索すれば集まりそうだな
40人/日10時間捜索じゃ遅そうだけども >>11
ここに書き込むしかないお前が一番無能
www
分かる？ いつも母親だけなのは何故？
父親はどうしてるの？
結婚指輪はずしたのはなぜ？
泣いてるのに涙が出てないのはなぜ？
おしえてよ！ >>100
捜索のプロだけで捜索しているのではない
地元の消防団やボランティアという素人も一緒になって探しているふりをしている 皆の後を追った筈だが違う方に向かったって事？しかし、皆で大声出して名前呼んでたら気付かないのかね?直ぐ熊にやられちゃったのか… > 現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており
藪の中をちょろっと覗き込んで異常なしで終わらせるのは捜索とは言わないんだよな 少年「大丈夫！美咲さんは生きてる！絶対に負けない！」
？「お前は光だ。時々眩しくて見えないけど傍にいていいかな？」 これから子供が行方不明のときは上から下へ探すようにしたほうがいいんでね 犯人は権力者側だろうな
警察が隠蔽してまで守りたい 警察の思い込みでちゃんと捜索されなかった場所から出てきてるんだろうな >>36
数メートル間隔のローラ作戦て基本だろじゃあどういう方法ならいいんだよ 当時、お前らの方が誘拐説ばかりで
もう現場にはいないよって書き込みばかりだった気がするのに
掌返しがすげーな 行きだけ車で送ってくれた人が帰るのを見送るために美咲ちゃんは駐車場に行ったが不慮の事故に巻き込まれ車で連れ去られ、
別の場所に遺体を隠されて、ほとぼりが冷めた頃に不慮の事故に見せかけるため、犯人が椿山キャンプ場に何者かが置いたとかはあり得る？ おまえら、スーパーボランティアの人をスパボラ爺って略して書くな
どうしてもスポブラ爺って空目してしまってツラい >>132
ハイハイwネットの中でだけ有能ぶれる惨めな人生お疲れ様w いまだに小学校名を言わない母親
保育園から同じ靴って成長無視して纏足かよ
保育園卒業後すぐ埋めてたのかもしれない 例えば美咲ちゃんが南の道を間違いと気づいて戻ろうとしてる時に不法投棄しにきた車にひかれて
そのまま連れ去ってしばらくして白骨遺体だけ捨てたかそのまま山頂まで行って死体を遺棄した可能性は？ 山の捜索がそれだけ難しいってことなのかね
雨降って表面削れるうちに出てきたの？ >>121
野ざらしだったら動物がくわえて持っていくだろうからバラバラになるだろうな 娘を失った悲しみは既にほぼ無い
自分の落ち度による責任から解放されたい 無能警察は指示された範囲しか見ないけど
素人有志は公にやってない所へも行ったはず 犯人は相当手慣れている
首切断して庭に埋めてた
小野悦男みたいな人物
完全犯罪待ったなし
刑務所でひたすら考えて学んでもいる 散々探したところからなぜか発見される
つまり
タイムスリップ⇒現代に戻ってきた >>109
そうなんだけど、誘拐の線もあっただろうからね。母親の情報を鵜呑みにしすぎたのかも。これだけ探したらもう可能性は無いって打ち切ったんでしょ もう一つ謎が残っているな
母親の保護者としての監督責任についてどこまで追及すると
誹謗中傷になるのか？ 無能 山梨県警だからな
見つかっても、見つからなくても給料変わらないからやる気もない 人為的ならまともな人間が考えつかないことだって何でもあり得る >>140
ずっと母親が生きていると思っているからな >>140
だよな
付近を捜索してる警察を無能扱いする奴ばかりだった >>151
偶発的事故に巻き込まれた可能性はあるかな？ 母親の「最後にこっち走っていくのを見た」という証言も思い込みによる間違いの可能性があるからな
いなくなるとは思っていない子供の最後の行動なんてチラ見程度だから
キャンプ場の木々の間から見た子供の影なんてよその子供が走っててもタイミングさえ合っていれば勘違いしてしまう
だから実際は目撃とは逆の方向に走って行ってしまっていたんだけど
そのことに気がつかずに逆ばかり探してしまった結果の捜索漏れになった可能性も大きい 大和くんの時といい
スーパーボランティアが見つけたのといい
今回のキャンプ場行方不明といい
子供は大人が予想したのと全く違う行動してるな >>149
靴のサイズを言えなかったってほんとう？ 何も考えるな
そう事件性はないんだ
動物か雨で流されてきただけなんだ
うんきっとそうなんだ >>126
その辺は難しいよね
基本２次災害は出したくないだろうし
安全な場所だけ探してても見つかるものも見つからないだろうし >>100
これだね
家の中で鍵を無くしても同じことが起きる
山中なら尚更 行きだけ車で送ってくれた人が帰るのを見送るために美咲ちゃんは駐車場に行ったが不慮の事故に巻き込まれ車で連れ去られ、
別の場所に遺体を隠されて、ほとぼりが冷めた頃に不慮の事故に見せかけるため、犯人が椿山キャンプ場に美咲ちゃんを置いたとかはあり得る？ >>141
一番徹底的に探すような場所だから
普通に探してそうだよね 拉致監禁殺害にしたい勢
警察自衛隊の無能･手抜きにしたい勢
母親を黒幕にしたい勢
ファイッ！！ >>17
名前を呼びながら通ったぐらいのことだったんじゃないかな
広い沢だから少人数が探したところで見落としは必ず出るし 山の中で境界のコンクリート柱探すのですらピンクテープないと無理ゲーだから
よっぽど熱く探していないと見つけれないよ
東側はざっと歩く程度だったのでは これはキャンプに参加した大人が悪いぞ？
https://i.imgur.com/wLNGcpm.jpg
おやつ食べる前に美咲ちゃんが遊んでたのはどこだよ？ >>165
そもそもこの集まりのキャンプって誰も他の子供に興味なさそうな感じなのがきになるんだがな 捜索行っていた場所でも抜けはあるだろ
事件扱いしてキャッキャ騒ぎたいだけだろ 子供にはgps必須だな
12歳ぐらいまで義務付けしろ まぁ答えが出て来つつある今となってはの話だけど、謎でもなんでもないじゃん。
少ない情報に囚われて捜索範囲が偏ったからだろ。
今後、これを教訓と出来ればいいんだが。 >>29
それはそれで自分の推理のひけらかしやないですか
ニュースでは捜索してたって言うが、ここじゃしてなかったって人が居るんやな >>11
警察は行方不明になっても捜査してくれなかったりする
遺書や誘拐の証拠みたいなモノがない自発的な不明者は
消防は地元の消防団が消防署に協力お願いすれば割と大丈夫
自衛隊は知らん
それと捜査協力も本来なら2日、3日くらい >>141
別のボランティアによって証言が違うな
複数の人に聞かないとわからないだろう 本人だと認めたくないよな
募金活動できなくなってしまう 誰かが保管していたものと、ずっとその場にあったものとでは
3年も経てば一目でわかるくらい違うでしょ 夏場の森と冬場から春の森の差だろ
草が生えた森の捜索は困難だもん。
草が枯れて雪が溶けた後の山は草がないから見渡しがいいし >>22
衣類を置くと死因や犯人のDNAが調べられる可能性がある
だから靴だけ置いたんだよ
骨も死因を特定されない為に一部分だけ置いた 2年も時間が経てば、被害者と同じ靴や靴下を履いた子供がそのキャンプ場に遊びに来て、汚したもしくは破れたなどの理由で捨てていった可能性が高いと思うけど。 >>38
チョンコやチャンコロはその10000倍くらい適当だろ。 滑落とか疲労で死んだ可能性が高い。
誰かが遺体を捨てたならもっと丁寧に埋めるだろうし
こんな形では発見されないだろ こんな近くで見つかるとなると
当時隈なく探した場所だと言うしかないよな
あんなとこ探してねーわとか今更言えん 女児が、なぜか「白い家」横の南に向かう椿林道に入り、「椿三の橋」あたりで橋下の水辺には友達など誰もいないことを確認しつつさらにその橋を渡ってすぐ左側下方には樹間越しに母親ら同行家族たちがテントを張って騒いでいる広場を眼下に見通せるにもかかわらず、引き返しもせず人気のない林道を直進し、進んだ先のＵ字カーブのところにある山奥へといざなう白い看板を見て何を思ったかそちら方面（つまり大室山への登山道入り口・画像中の緑丸）におもむろに分け入り、のっけから始まる寂しい樹林の中の急傾斜をものともせずガチの登山で細道を辿りつつ水色の点線エリアの上部にまでたどり着き、そこで滑落その他何らかの不幸により遭難死した・・・という流れが一つの可能性として考えられるのかもしれません。
https://ameblo.jp/maeba28/entry-12740118914.html 「みんなのとこ行ってくるね」
みんなって誰だよ？
どこで遊んでたやつを指すんだ？
さっぱりわからねーんだよ 上空からのマップで見るのと現場は違うからな
森林の中に埋もれてしまうと見つけられないわ
山行ったことある人ならわかるだろうけど >>183
通行量の多い413からちょっと入っただけのところじゃん 拉致監禁殺害にしたい勢
警察自衛隊の無能･手抜きにしたい勢
母親を黒幕にしたい勢
共通してる部分は、全員他にやることのない暇人という事
普通の人にとっちゃ垢の他人なんでどうでもいいネタ >>168
そこの10番からポイした可能性が、、、ｗ >>201
あなたならそうする、と聞こえる
おばちゃん暇なの？
うち、成人したけどふたり娘いるのよね 当時からご遺体や遺留品がそこ（山中）にある場合でも、事故の場合は事故ですし、事件の場合は事件なわけで（一人で登ったとは限らず、さらに言えば---いまの時点で言いにくい話なので気分悪くする方は読むのを遠慮いただきたいのですが---生きた状態で移動したとも限らない） 警察捜索隊やボランティア含め何千人と探してたのに見つからないもんなんだな 警察も捜索漏れを指摘されたくないから事件にしたいけど、捜査もしたくないから複雑な立場だね こんなとこだろうな。初動でちゃんと動いてれば助かった
子供１人で行動させてはいけない山深いキャンプ場で子供１人で行動させてしまう
↓
目的地とは全然違う山道で滑落して動けなくなる
↓
行方不明事件として、ボランティアが目的地付近を捜索して見つからない
↓
子供、餓死
↓
マスコミや視聴者が親族を疑い始めて、真相から逸れて迷宮入り 捜索は生存しているという過程だから
まさかひんでるとは思わなかった >>141
警察のローラーなら真面目にやってない奴が見落としたのかとも思うが、このボランティアがここまではっきり言うなら見落としの可能性はほぼないな
ということは、その時には靴も遺体もここにはなかった >>60
かなり昔、親族で行方不明の親を探すときに別の人の亡骸を見つけてしまった事があって
山中なんだけど、通報後に再度山に入って警察の人を案内するときに
道を少し間違えてしまって、間違えたのを誤った直後に一番若手っぽい警察官の人がタンカ持ちをさせられていて
それを地面に叩きつけられた。
申し訳ないと思ったしその警察官の人若そうだったから（それでも当時の自分よりは年上だったと思う）感情的になるのも仕方ないかと思ったけど
いい気分はしなかったな・・・ >>192
つーか捜索しても見つからないから大きな事件になってるだけで
生死関係なく発見されたら一時のニュースで終わりだからな
なのにやたらと捜索した関係者を無能扱いする奴らがおかしいし
たまたま成功したハイパーボランティアとやらの上に行った理論言うやつは更に基地外 当時の社会背景ってスーパーボランティアだかのジジイが行方不明の子供見つけたニュースの後だった記憶してる
その時子供は高いとこに登ろうとするみたいな話あったよな？
道が整備されてる西側重点的に捜して山をスルーするってやっぱ不思議
まぁ事件性が高いと考えてたのであれば分からんでもないが事件性高いと判断する材料あったっけ？ >>176
昔はよくジジババが自分のその頃を思い出しなさいと嗜めてたじゃん
この親御さんもやりそうだよね、とか 山だから人が行ける場所は限られてる
草むらとかで遺体が隠れてたら見付けるのは厳しいよ >>194
うちは私立小中で通学90分だったから、どこにいるかわかんないときスマホでイマドコサーチしてたわ
子どもは嫌がってたけど、あれでどれだけ安心だったか 靴が見つかった沢の上流の崖までしっかり捜索したかは疑問
靴を見つけるのも 俺はこういう捜索のポランティア頼まれたら断るな。
だって「どうせいないだろ。いても他の人が見つけるだろ」って考えるから。
仕事だったら同じように思いながらも、必死でやってる感は出すけど。
河原で宝探しゲームをやったことがあったけど、探したはずの場所から他の人が宝を見つけてて、「あ、俺そこ見たのに！」って経験があるしな。 >>208
それはDNA鑑定やさらなる捜索でわかる話だね
今だけしか通用しない屁理屈を言い張る逆張りクン >>216
何人か子供はいたはずなんだけどグループが2組以上なのか
それとも美咲ちゃんだけぼっちなのか？ここら辺詳細がないんだわ
親たちが良くみてないんだろうな 捜索してるのテレビで見たけどさ、例えば職場の大掃除で一生懸命やるか？俺はいつもやってるふりだぜ
そんなもんじゃね？ 今は土壌の放線菌からイベルメクチンを作るくらいだから、遺留物に付着する物質から椿山キャンプ場付近にもともとあった物か他の場所に置かれていたかの科学的分析は可能？ >>141
死んでたのは探索エリアより東でしょ
発見した場所には当時いない
雨や土砂崩れで山の斜面から流れてきたと考えるのが妥当 当初から、
子供がこんな険しいところを、
登っていくはずがないって、
険しいところの捜索が手薄になってたんじゃないかなあ
いまでも、はずがないって、お母さんとか、
テレビの司会者までいってるけどさ
動物説でも、誘拐説でも、
険しいところもさがさないとダメだろ
普通でも、険しいところは、捜索も雑というか
疎になりがちなんだし
マジおばたけさんが、すぐに来ていたら
見つけたかもしれないぜ >>232
9番10番あたりからの可能性もあるんだよな
どうせ小動物がくわえて持っていくからバラバラになってるだろうし これあれだろ？
大人は集まって酒なんか飲んだりして
子供はバラバラで遊んでたろ？？ 適当に歩いていても
スニーカーを見落とすとかあり得ない 警察が帰ったあとに証拠を置いていく愉快犯
だから毎日見つかる >>203
登山ならまだしも、キャンプ場だからね
絶対いるはずなのに 山をナメちゃアカン
人様がなんとかできるものやないて >>245
どうせ他の人が見つけるとか考える人はボランティアなんかやらんだろ 近くの姉たち追って行ったはずなのに、車がやっと通れる山道で10分かかり、その道の片側は川へいける谷側、片側は崖みたいな山側になっていて、そこにわざわざ登る意味がないよな >>219
母親を中傷してるのは訴えられる可能性あるから気を付けた方がいいと思うけどな
ま、こういうのは実際にやられてみないと分からないからな 言い難いが、ぶっちゃけ
あの母ちゃんが曲者で疑われ易いキャラしてるから
色んな説が湧いて来るんだろう >>182
そんなの、無駄にあちこちに証拠となる痕跡を残しまくるだけだろ うちの親が1人の孫(他は平気)を追っかけ回してあーだこーだ言ってるけど、兄弟におまいに似てるんじゃね(小さい頃やったじゃん)とか言われててわらた まあ子供の遭難で警察が見落としは考えずらいな
早く犯人捕まえろ ガキじゃないんだから素人で思いつく事なんて現場でもやってるくらいわかる
でもネットってそんなガキみたいのがわんさといるんだよな >>57
当時母親の指示で特定の場所の草を刈らせたり
あっちには行かないからこっちだ、など捜索隊を動かしてたのはテレビでも中継して報じてた
美咲ちゃんを最後に見たのも最初は左右どっちだったかあやふやだったけど次第に左だという事になった
美咲ちゃんはここには行かないとか確信を持って指示していたようだけど
たぶん思い込みが強いのと、直感を正しいと信じすぎてしまったのだと思う
当時よく「美咲は私と同じ気持ちだから」と言っていて「自分の直感＝美咲ちゃんの行動」だと確信しているようだった
捜索隊の人員や時間には限度があるから、それで割かれてしまうのはどうかなと思ってた 皆でキャンプに来てる安心感から
ちょっとした冒険気分で山を探索してただけかもしれんな
そのうち転んで頭打ったのか
転げ落ちたのか獣に襲われたか解らんが谷でああなってしまった 人為的なものだとすれば犯人が罪の意識を今更感じ
遺体だけでも返そう、でも捕まるのはいやだ
みたいに思える >>141
ちなみに東に探索エリア広げなかったのは何故？
母親の証言が西だったのとクマか？ >>141
骨の見つかった場所では無くてその上流をどれくらい探したかが重要なんだわ 子供ってさ凄い思い込みするのよね
子供が集まってた時にハイキング行こうとか裏山探検しようとか誰かが冗談で言ってて
それが強烈に記憶に残ってたりしたんじゃないのかな
で追いかけて遭難滑落
あと、スーパーボランティアの人も
子供は上に行くって言ってたし
思い込みとその修正が重なった不幸な事故だと思う
子供の遭難事例をAIに学習させて
いる可能性が高い場所を抽出できたりしないのかね
なかなか教師例が少なくて大変だと思うけど >>224
大規模な捜索は打ち切られてもボランティア中心に続けられてるって定期的に報道されてたし
わざわざキャンプ場周辺に遺体どころか靴まで捨てにくるのは愉快犯くらいしか考えられん >>95
船の方は船体見付かってあとは引き上げ待ちになってしまった
海の方が広大なのに見付かるの早いのな 行方不明になって自衛隊の基地かなんかに自力で辿り着いて発見されたガキもいたな
子供は予想外のルート選ぶことあるんだろね 携帯を所持してGPSで捜索経路を誘導して効率的に探すとかできないのかね。
やってたなら、骨の発見場所と照合すれば見落としなのかわかるはず。 遺体を捨てる場所として、わざわざ沢の上流を選ぶってのも考えにくい 頭蓋骨の一部が見つかるのは不思議でもなんでもない
今回見つかったのは帆立貝みたいな形というから後頭骨
頭蓋骨はいくつものパーツに分かれてて子供ほど接続が緩い
風化で子供の頭蓋骨は自然とバラバラになる 小さい子なら、足滑らせて沢に落ちて流されたセンが今んとこ有力と違うかな
遺体が沈んでたら、捜索隊も見つけにくいもんな
3年間野ざらしだったら遺体が原形とどめて無いのも仕方がない
本当に可哀想だけど、事故であったほうがナンボか救いがあるような気がする
子供を狙った犯罪が多い嫌な世の中だからさ、もし事件やったらやりきれないわ >>171
ローラーくらいしてないと今回見つかった細かい骨は見落とすだろ そんな検証は後でいい
今日の晴れ間で他の遺留品をぜひとも見つけてほしい なぜ当時見つからなかったのか
赤の部分を探してなかったからという単純な話だったと
https://i.imgur.com/e3C5gCv.jpg 事件じゃないって事は捜索隊が無能すぎて見つからなかっただけかよｗ 現場含め界隈キャンプ場今年3回行ったら天候良くて朝メシがとても美味かったまた美味い朝メシ食いに行きたい >>257
子供は身軽だから大人が行けないとこ行けちゃうパターンもあるかもな この事件は警察も5ch探偵もお手上げだな
本物の神隠し >>141
靴見つかったのもう少し下でしょ
崖マークの一番下くらい
国土地理院地図の計測ツールで計測してみて
報道の300mってのは水平距離だと思うから
計測ツールの300ｍのままでいい
右上のメニュー→ツール→計測 >>261
草むらに鎌落としても10m四方の範囲確定しているのに見つけらないことだってあるけどな >>54
やっぱ日本人特有のやってるフリってあるのかな
外国人の友達がよく言ってる
仕事にしても、お店に行ってもやってるふりしてるって。
私はよくわからないんだけど >>280
靴・靴下だけの愉快犯ならともかく、
ガチ犯人が遺体抱えてやって来るとかリスク高過ぎだわな 無能の癖に深まる謎もないだろ
あるとすれば警察が隠ぺいしたぐらいか 頭蓋骨だけだったら、あーやっぱり熊か何かに…って思えるけど、靴と靴下が今になって一緒に出てくるのは逆に不自然よなあ
何で頭蓋骨があって靴と靴下があって足の骨がないの？って思ってしまうわ もし犯人が後から投げ捨てたとして、今更発見されて事件を蒸し返されるようなことをわざわざするかという疑問もあるな。
ただ、動物が運んだとか降雨とかで流されたとかもなんか納得し辛いし謎だな。 >>114
だからその頃はかなり人的リソースぶち込んで捜索してたろう。
捜索範囲は偏ってたがな。 DNA鑑定難解な微妙な形で出てくるのは絶対おかしいｗ
意地でも鑑定成功させて欲しい 美咲ちゃんは誘拐されて殺されて、
最近になって犯人が世間を騒がせるために遺留品を置いたのでしょう 下っ端の警官はカメラで撮影してる時は仕事するふりしてるけど
普段はいかにサボって楽するかしか考えてないからなｗ 動物に引っ張って行かれた
その過程では靴も脱げず、遺留品が何も残らなかった
不審「人物」ではないから存在が人の意識に残らず、事態が起こる前の段階での目撃者も出なかった
そう考えるのが自然
言えば母親の耳にも入るから、警察も関係者もマスコミも言えないだろうが >>194
そうそう
スマホかGPSか持たせてたら防げた可能性大
できれば両方あれば安心 >>120
そうそう、元刑事って、
誘拐とかの事件に詳しいだけだろ
遭難者の捜索のプロじゃないじゃん
刑事の仕事してたときに、どれだけ
捜索に参加して、どれだけ発見してきたんだよ
山岳遭難のプロとか、児童心理学者とか
よんでこいよ >>284
向かって左の木のところ
会いに来てるの見える？ 毎日証拠品が少しずつ出ていくのは犯人が毎日戻ってきてる証拠 >>141
自然云々ならもっと上のほうに遺体があるわけかこれ 下手すりゃ自分も滑落するような場所でも
ローラー捜索したって言うの？
どうなの？ 殺した奴が持って来たんだろ。何か誇示したかったんだろ。キチガイの考えなんぞ理解出来ないが >>302
探したという何か地図なり証拠が出て来てない >>219
ブログで那須高原説をネットで言いふらしてた人は母親に訴えられてたよね
https://koku-byakunews.com/archives/33105
他にも母親を犯人呼ばわりする人もいて母親は大変だっただろう これは一旦南へ登ってるな。北の森の脇道を、そのまんま東へ進んだんじゃあないんだ！ 北海道のは山中とはいえ道路で放置されたのが原因だから
道路を歩いていたんだろう
ただ７歳が７日間も水だけで生き延びるんだからたいしたもんだ
美咲ちゃんも４日ぐらいは生きていたんじゃないか >>180
夜通し探しても厳しそうだよなあ、だいたい足場悪くて今度は自分が犠牲者になりかねないし
そういう事件もあったよな、ミイラ取りがミイラになったみたいな
基本山ってやばい場所って認識が薄いよね、せめて防犯ブザーみたいのでも持たしときゃ
音鳴るだけでも発見率上がりそうなもんだが しかし第一発見者よく気づけたな、数センチ四方の欠片で >>263
登山じゃなくてキャンプ場（街）でいなくなったっていう先入観が不幸にも見つけられなかった要因なんだろうな
街を探してなんの手がかりもなかったから山で遭難→そろそろ打ち切りっていう判断になったのかもしれないけど >>257
あの人はあの人で、人が良過ぎて
まだ生きてる人の捜索には効果的でも
死んだ人の捜索は空振りしそうな気がする
インタビューでも「生きてるはず」って願望を全開にしてた 行方不明の翌日、翌々日なんて、ボランティアが大量に現地に行って捜索してたよな 土地勘ある犯人が夜中に捨てればわからんよ
探してるのなんて昼間しか居ないだろ >>273
これだろな
警察なんて仕事だから形は探すだけで
山梨でも外れの方だしなんでこんなことやらなーアカンのくらい 母親が娘の物と信じたくない気持ちわかるわ。
何年経とうと生きてて欲しいという希望を持ちたいよな。 犯人は必ず現場に帰ってなおかつ 遺体と遺留物を遺棄したってか
愉快犯か >>287
まぁそういうことだわな
骨なんかで風化でバラバラななる
今回見つかった頭蓋骨の一部ってのも合う
もう他の骨は風化で細かく砕けて見つからないかもな 平日でも朝8:00受付前から数台止まって待機してんし宣伝効果抜群になっちまったな ちなみに子供の斜面の走力舐めたらあかん
小学生低学年とか４５度の傾斜を走って下れる
登るのなんて余裕だろう
なお、これは俺と近所のガキの実体験な
長さ３０メートル傾斜４５度の危ない構造体があるマンションがあるのだ >>1
角田ニダと同じ
神奈川県警関係者「女児ゲットだぜ！」
山梨県警「これはこれは神奈川さん。女児がここら辺に来ませんでしたか？」
神奈川県警関係者「神奈川県警数百人で全力で女児捜索のお手伝いいたします所存！」
ホセ・マヌエル・トーレス・ヤギ
「神奈川さん、女児プレゼントアリガト」 マスコミはなんか根拠あって騒いでるならいいけど適当なこと言ってるならやめろや >>307
事件説が正しいんなら大型連休見越して諦めさせる狙いかな？
遺品をみせて世にいないと誘導させていく >>298
自分は逆を見たな
日本人が働き一部外国人が恐ろしくさぼってた
上が人が来たら掌返し
あそこまで酷い日本人は見たことない 当時探してないエリアっぽいんだね
警察消防のミス？ >>286
何故沢か
レイプしやすいからじゃないか 滑落して途中で引っ掛かってたなら
その崖みたいなところを捜索しないと見つからないわけだが
ちゃんとそこも捜索したのか？ どうしても事件にしたいにわか探偵って陰謀論とか好きそう 道に迷ったのが真相なら迷子になって数日は生きてたかもしれないのか >>60
> 警察や自衛隊は神様じゃあない
> ちっぽけなただの人間なんだよ
国家権力がその程度の捜査力しかないから呆れてるんだろ。 これからは子供が行方不明になったら警察自衛隊の逆張りで探すのがベストだな 遭難説をとった場合、捜索に見落としがあったことになる 頭蓋骨は目立つけど転がるからなあ
胴体パーツが見つかればある程度まとまってそうだが もしかすると賢い子やったのかもな
遭難したら沢を登ると助かると誰かから聞いてて
それを実行してニッチもサッチも行かなくなって
岩場で滑落したんかも知れん 今朝福島津波行方不明の子をもつお父さんのドキュメンタリーやってたけど、ふと見せる悲しそうな表情に胸が締め付けられる思いだった
東電と関わりたくないからって賠償請求もしてないらしい
なんか、人って色々だね… もはや陰謀論のレベル、スポーツ紙とはいえマスコミが
書いて良い範囲を逸脱してる
骨だけ見つかっていたときは人や動物が運んだって考えもあり得たけど
上流を探して遺留品が出てきたのだから、もう答え合わせも終わってる
遺留品があるはずと信じて探し続けてくれたボランティアのおかげで
ようやく謎が解けて解決したのに、なんでケチつけるかねえ >>141
やっぱニュースで言ってた捜索範囲には入ってるな
そもそもここで貼られてるあのいびつな捜索範囲は何なんやねん
前流行ったミスリードするやつなんか？元ソースくれって思うわ サカキバラがいい例だが、世の中にはリスクを抱えてでも、
自分の犯罪を誇示したがる犯人ってのはいるもんだ。
事件の話題が世間から消えてきた頃に、
こうして新燃料を投下する。しかもわざわざこういう形にすることで、
「今まで見つけられなかったのか、警察は無能だ」
とか何とか騒ぐ奴らも出て、更に騒ぎを大きくできる。
その騒ぎを見て、犯人はほくそ笑むわけだ。
「バカどもめ。つい先日、今まで隠してたブツを置いてきたんだから、
今まで見つからなかったのは当たり前なのに。
こんな単純な時間差心理トリック（笑）すら見破れんとは、
大衆とは無知なものよ」
ってな。 >>291
川で流されたという「前提」で探して山の方が手薄になってしまったっていうこと？ >>252
捜査員も人の子だから小さな女の子の無惨な姿は見たくないでしょ
むしろ率先して探す人の方が人として怖いわ 一生懸命探した人たちが何にもしてないゴミに悪く言われるなんて地獄みたいだな >>363
さすがにそれは人が良すぎでしょう、もらえるものは貰ってきなよって言うべき (´；ω；｀)事故なら事故で警察無能となり
事件なら事件で犯人捕まえられず無能となり
(´；ω；｀)警察くん >>266
パニックになったのか、ショートカット出来ると思ったのか、獣に追いかけられたのか…
いずれにしても、草ぼうぼうの山にわざわざ入るって1年生くらいでは考えにくい気もするけどなあ >>347
同じサボるでも
日本人はやってる感を出すって話じゃね
俺はすごい納得できるけど >>44
事故死ということにできる！
事故死ということにできる！！
ドドーーーーーーーン！！！ >>224
もちろん誘拐犯が遺棄した可能性もある
しかし山で遭難して命を落としたのかもう解らんからな
もし骨が見つかり熊や猪にかじられた跡があったとしても
それは熊に襲われて死んだのか
誘拐犯が遺棄した後に食われたのかも解らんしな
死因は迷宮入りだろな >>353
ボランティアが大量に探しに行ってたから
それはないって
地元消防団の捜索が手薄な方にあいつら行くんだし 戦争してるとこもあるのにキャンプで失踪とか平和な国で良かったなあ >>325
ないとは言い切れんが痕跡全て消せるわけでもない
腐敗臭とかもあるし、仮にクマがどうこうだと、クマが手をつけたものを他の動物がおいそれとは狙わないんだよ
あいつら餌の執着心すげーから
埋めてあったとしてもそれはスコップとかでやるわけじゃないから目立つはず >>308
解るわけねえだろバカ詐欺力しかねんだわ >>4
この顔で彼女持ちだからな
御冥福をお祈りします >>361
まさにこの子を探してた捜索ボランティアがクマーに襲われて負傷 >>371
ほんとだわな
ただの見落としだの言われてさ
なんもしてないのに たまたま土砂崩れにあって遭難してしまいそのまま埋没してしまって
たまたま…たまたま >>50
靴と靴下を脱ぐ状況にあった
つまり水に入った！！
水に入った！！
ドドーーーーーーーン！！！ >>10
それ言い出したらこの辺界隈の板みんなスッ飛ぶぞw すぐに陰謀論とか犯罪に結びつけたがる頭の弱い人間がいるけど、山の中なんだから普通に考えたら天狗の仕業に決まってるだろ >>273
母親はこれから更に苦しむことになるな
警察も頑張ってるんだろうけど結果が求められる
最悪だよ それと拉致遺棄はやや無理筋
・靴が劣化している
・靴下はもっと劣化している
・まだ時効になっていないので、もし犯人が居るのだとしたら足がつくようなことをする（現場に遺留品置く）とは考えづらい、探してくれと言っているようなもの
まぁこれでもやったのだとしたら相当に用意周到な愉快犯だろな
だいたい遭難に見せかけて拉致って殺すなんて、相当綿密に計画してないと無理だよ >>357
その通り
凶悪犯罪者は
警察の動きなんて
お見通しよ 母親があっちに行ったって方向を重点的に捜索したんだろうけど、そもそも7歳の子供だからな
あっち行ったり、こっち行ったり方向なんて定まらないわな
しかも捜索したらパニック状態だし尚更そうなる >>125
残念ながら国力が落ちているんだから
それも有り得るよね >>369
ガチ山登りのヒトとかもボランティアで行ってる。
拾った人は一割もらえる目当てのオタクもいたみたいだが。 この16日間で延べ1700人って1日約100人✕16でだからなあ
1日で1700人が16日間捜索したとかじゃない、誇大広告みたいなもん
たった100人程度があの山深い所で広い範囲を当てもなく隈無く探すなんて無理なんだよ 埋まってたか放置されてたの違いは鑑識で判明しそうやけどなぁ 警察に提言する！
次からは5chとヤフコメから有能な人を集めてプロ捜索隊を作れ！！！ 捜索には
正規と天邪鬼部隊いるね
今回は親が沢の方に行ったってのが決め手で
重点が沢方向になった。
いやいやなんでそっちばっかだよって
全く違うところ捜索する部隊いるわ >>371
ほんまにｗｗｗ
しかも半径3キロ、ダムまで探してたのにｗｗ >>219
お前はこの話よりもねらーへの興味関心が強いんだな 迷子に気づくの遅いし通報も遅いし警察やら消防集まって捜索し始めたの日が暮れてからだし
捜索は反対側ばっか
そんな間に子供はパニクって歩き回って迷子から遭難して滑落誰も見つけてくれず3年
お母さんは誘拐だと謎に確信して駅でビラ配り
テレビも事件匂わせで視聴率稼ぎ
無能な大人が悪いよ人災や >>374
苦しみ方が半端ないんだろうね
時々笑うんだけど、それがすごく悲しそうでね
なんか、、、全然違ったわw >>141
この人の証言が正しいから後から犯人が置いて行ってるとしか思えない >>184
標高943メートル地点から発見場所に向かって谷になっているから、実際に滑落したもしくは滑落を装うには地形図的には格好の場所ではあるよね >>369
そんな事は知らんよ
結果として該当地域を探したという地図や画像等の証拠が出て来てない 警察とか自衛隊を責めるのは違うくね？
彼らもサラリーマンやんな
スーパーマンじゃないぜ >>388
マジか、熊居るのか。
俺は鹿児島だからせいぜい猪くらいだが、猪でも怖いもんな。
熊とか居る山とかのキャンプ場なによく行くなぁ。
しかも子供だけで遊ばせるとか俺には無理だわ。 行方不明の捜索って消失地点から円状に包囲を広げて探して行くのかと思っていたけど
予測を立てた方向に道沿いに探して行くのな
これだと予測が間違った時点で絶対に見つからなくない？ >>390
>>204みたいな品性下劣なレスしてそれ言うのかｗｗｗ 何でこういう時にテレビの特番とかで
アメリカで行方不明者を何人も
発見してきた霊能力者を呼ばないのかね？ >>273
自衛隊二日目を田代沢の西を探させたのは完全無駄骨だったな >>399
本来、素人の意見は参考程度ではないの？
母親だってパニックだろうし完全な記憶では
ないと思う。 >>381
滑落するような場所はボランティアでは捜索できないだろ？
下手すりゃ自分が滑落して迷惑かけるんだから >>141
最初の3～4日なら骨じゃなくて女の子なんだからそれだけ歩いたら見つかりそうなのに 3時過ぎてから子供たちを水遊びさせに行かせるような感覚のサークルだしまともに危険予知できる普通の人間は一人もいなかった、グループで来るわりには連携がとれてない上に意思の疎通ができない程度のお付き合いよ
テントの近くで遊ばせときゃ良かったのに目の届かない場所へ行かせる無神経さでキャンプしにきちゃ周りの利用客に迷惑かけるだけ お前らさあ
見つけられなかっただけとか言ってるけど
警察犬が匂いをたどれなかったんだぞ
抱きかかえられたか車で連れ去られた可能性が高い
これは事件 この事件（事故）の後、防犯カメラの増設はしてなかったのかな
と言っても不審車両は見つかるわけじゃないか >>361
そもそも熊は危険な生物じゃないし
敢えて言うならスズメバチが危険だけど、この事故とは関係ないね 子供が迷ったらどこ行くかもわからんぞ
母親の証言を元に捜索したのがアダとなったな >>390
それどころか頑張ったんだよ、だから今回の発見がある
それを知ったら不可解だって思う人の考えも解るよな 山で迷ったことがあるけど大変。
道を歩いてるならそもそも迷わないから、迷うのは道を外れたとき。
最初の頃は結構安易で、観で来た方向を戻って道に出ようとする。
ところがいつまで歩いても戻れない。
逆方向に進んだんだと思い、別の方向を目指すが既に遅し。
目的地に向かって直進しない限り、遠くに移動するだけ。
完全に迷ったと気づくまで歩いた距離が長ければ長いほど、戻れなくなる可能性が高い。
当然、行くはずもないような方向へ歩いていく。 いなくなったのが夕方16時。山の中。小学一年生。考え得るのは迷子になって、あちこち歩き回って暗くなって、滑落しそうになったところを天狗が連れ去ったんだろう >>386
犬も怖いよな。
中型犬とかでも吠えながら追い掛けて来たら半泣きで逃げるわw >>1角田ニダと同じだな。
ホセ・マヌエル・トーレス・ヤギ
「神奈川さん、女児プレゼントアリガト」
神奈川県警関係者「いえいえ。我らはネトウヨと違って外国人に優しい。」
山梨県警「これはこれは神奈川さん。女児がここら辺に来ませんでしたか？」
神奈川県警関係者「神奈川県警数百人で全力で女児捜索のお手伝いいたします所存！」 友達たちが午前中遊んでいた場所からフェイントをかけて移動しなきゃ美咲ちゃんはあとから追いかけて行った時に合流出来たのになぁ 遭難説をとった場合、道志川の上流から流されて、斜面で見つかったってことは増水でその場に落ちたことになる 犯人がいるとしたら絶対捕まらない自信があるのだろうな 土地勘のある人間が
ボランティアに装って頭蓋骨、遺留品を
ばら撒いたんだろうな >>266
そういう意味を考える警察や自衛隊の大人が捜索してなかなか見つからなかったのが
大和くんやスーパーボランティアの山口の行方不明の子供だから 滑落を装うっていっても、わざわざそんなところ連れて行って突き落としたりするってのも
変だろ >>342
45度の傾斜登れたら人間じゃないぞ
スパイダーマンか何か？ >>363
賠償請求しない日本人ってなんなの
被害者なのに金を貰ったら批判する奴らがいるからか
クソったれバカジャップ 靴下なんか単独で見つかるなんてありえんだろ
本人が脱ぐか第三者が脱がせるかしないとな
もはや他殺としか思えない状況
犯人が沢沿いに歩いて捨てた以外にない 「DNA鑑定、クソ遅いな」って思って検索したら
時間が相当経った骨のDNA抽出で色々苦労があって
「最短でも1週間は検査時間として要する」とか言ってるらしい。
まだ数日は、骨の鑑ＤＮＡ鑑定結果は出そうもないな。 >>423
一連のスレに後出しジャンケン自称霊能者はいっぱいいたぞw >>413
当時ボランティアに捜索させてた範囲だから重点箇所じゃなかったのかもな そもそも他の友達を追って向かったんでしょ？
友達が一時的にそこに居なかったか見当たらなかった
それで探し回ってるうちに遭難したのでは？
ぐるっと回って広場裏の方まで行ってるけど
最初は広場裏の山林？で遊んでたからそこまで探したんじゃないの？
そしてそこにももちろん友達は居ないからまた別の方向へ探しに行ったとか。
目的は友達の元へ行くことだから他の友達と一緒に遊びたい一心で歩きまわるのは全然不自然ではない >>97
なるほど伝統的家族制度は大事ですね、では父性復権を目指す方々をご覧下さい
櫻井よしこ＝外国人と離婚して神社本庁カルトに提供された豪邸で一人暮らし
杉田水脈＝育児放棄して不倫
高市早苗＝偽名で政治活動、離婚
なるほど... 一番探してたエリアと言われて真に受けないほうがいい
家の中でも一応探してたところから家族が見つけたらバツが悪くて似たようなことをいう 拉致して遊び終わった後にテレビでニュースになってることにビビって犯人が投げ捨てた
この説が一番かなと >>377
どうだろ、職場によるのかもな
ちなみにさぼってたのはどこだか忘れたが東南アジア人
どこだか忘れたが同じ東南アジア人でも別の人は普通
ブラジル人、インド人、オーストラリア人、日本人と変わらず >>397
> 探してくれと言っているようなもの
犯人の属性によっては、この理由は当てはまるでしょ 教訓として、子供にはGPSを装備させろってことだな。 >>424
たらればだけど残念だよなあ…
遭難なら何とか当日に見つけられたら 靴が3年間野ざらし感がなかったらしいから
最近誰かが置いたんだろう >>365
報道されてる捜索範囲で一番図が細かいのは
https://imgur.com/rBGPaTe
の上のやつでしょ 森なんて1700人で捜しても見つからなかったのに
お母さん1人で頑張っても見つけられるわけないのに
何もしていないネットの住民がお母さんに「もっと頑張れ」的なことをかくからねぇ
本当にネットの匿名は無責任だよ
厳密には匿名ではないけど、表面上はね >>424
向かってった方と逆方向だけ探せって母親が言ったら、オマエラ犯人扱いするやろ？ 600mって近いようで面積で考えたら二乗だし森の中だし簡単な話じゃないぞ
藪漕ぎとかしたことない人には想像つかないかもしれないが、登山道から離れたらなんの目印もなくて同じ場所を通るのも難しいからな、森って >>388
クマは親子グマを見つける→驚いてこける→怪我 なので襲われてはないような
あと過去に「日本で子供をまるまる食べたクマ」はいないとクマ専門家がいってたぞ
食べるとなるとヒグマが候補にあがるがここにいるのツキノワグマかなんからしい
だから日本で史上初となるな食べられてるとすれば >>420
美咲ちゃん見かけた声も3000件ぐらいは届いていたらしいから事件性と切り離すことはできなかったしな >>419
円状だと全然捜索進まない
半径1m広げる度に6m広がるんだから 海外ドラマだったら犯人が遺品撒いてニヤニヤしてるの良く見るな どっちか
警察がいつもの通り無能
犯人が楽しんだ後投げ捨てた >>252
16日で1700人投入だから1日100人程度
大半は地元の消防団員だろう
メンドクセーナってのが本音 >>4
左はわかるけど右の輪郭なんか特集メイクみたいになってるのなんでなの パヨク脳だとこういう時にも
安倍のせいだーってなるの？ 消防団で山の捜索を2回したことがある、
どんな小さな手がかりでもと集中力を持って捜索できるのは初日だけだったね、
2日目以降は下草掻き分けて探す等やってることは同じでも形だけになってしまう、
途中で遺留品や足跡など何か手がかりでも発見したらやる気も違ったと思うけど、何もなければ人間そんなに集中力が続くものではない、 >>397
もはや肉も劣化して何も証拠残らんだろうし
死因がなんだったのか特定するのかなんてわかるわけがないんだよね
滑落や餓死で死んだとか、通り魔に殺された可能性も別に消えない
ただ、誘拐犯がどこかに連れて行ったという線はこれからどんどん消えていくだろう
3年間野ざらしにされた証拠がどんどん見つかるから >>380
手分して探したならその指示なり
地図に書き込んだ捜索位置が出てこればいいけど出て来てない この事件当時見てたけどジャップが気が狂ったみたいに何故か母親を叩いてて怖かった…
自閉症には犯人が分からなくても常に「真実」が見えてるんやろか そりゃ、9月の熱いさなかに藪の中を捜せ、と言われてもマトモに捜す気にならんて。
ちょっと棒でつっついて、「何も見つかりませんでしたー。帰っていいっすか？」って言うにきまってるじゃん。 >>285
クライマーじゃないと沢を網羅的には探せない 戦争からの話題そらしのために犯人がこの時期戻したとすると
犯人は政府サイドとか英米サイドということになるから
それはないよね
本当に酷い国になってしまった
この30年で子ども達が殺されたり誘拐されたりの話が急増してる
本当に酷い国になってしまっている
何故なんだろ >>141
これ読んで思ったんだけど、
最後の目撃情報（赤い塗りつぶしの点）のあと川にかかる橋を渡ってしまい、
赤い点線の「さっき通った道」をなんとなく山の方へずっと進んでしまって、
そのまま①の地点へ道なりに進んでしまって、
①から赤で塗りつぶしてある山道に入ってしまって番号通りに移動し、
⑨～⑩あたりで夜になって、力尽きるか動物か何かに襲われて、
こと切れた後に野生動物の力で谷の方へ体が移動したんじゃないの？
で、その後は捜索漏れで見つからず、
大雨のたびに少しずつバラバラになりながら3年かけて谷筋を流されていって、
谷の下で今回骨の破片が見つかったと。
スーパーボランティアも子供は山に登ると言っていたし
このパターンなら子供単独行動で犯人なしでも、今回の発見に結びつくんだよね。 >>207
鑑識はそんな甘くない
>>1のとおり、いつ頃から放置されたのかも判明される
靴の付着物から下手すれば、犯行現場や監禁場所も特定される恐れもあるわ
リスクが高すぎる 反対方向を探してたからね
居なくなってすぐにこっちの方向を捜索
すれば命が助かった可能性もある >>458
ここまで隠せてるならやらんと思うわ
やるにしても元の場所に返さんだろ >>251
見てないんだよなあ
見てないんですよ
なんでだろうな
７歳だぞ
このキャンプを開催して仕切ってた人は誰なんだろうな。
リーダー的存在はおるだろう。 >>436
この時代になに迷信w
それとも「天狗」って犯人の隠語的な何かなの？ >>451
鑑定はとっくに出てると思う
自分が山梨県警なら初動ミスの批判をいかにかわすか考えてると思う >>458
「犯人」がいるんならこれな気がする
そうそうクレイジーサイコパスにはなりきれなくて >>405
さも行ってきたような書き込みだあ ボランティアかな？() >>425
そこの上流まで探したのかを聞きたいんだが お母さんは公の場で声を上げ発散できるだけマシなんだよ
お姉ちゃんだよね ホント可哀想だなと思う 探した人間の大半は素人のボランティアだから、きちんと統制されて管理されてたわけじゃないし、先入観もあると見逃すことも多い。警察犬も万能ではない。
やはり天狗の仕業だ 事件当日は成田市から椿山キャンプ場まで母親が車を運転して来たの？ この事件はそもそも、
山にキャンプ来た子供を狙うのが怖すぎる
犯人なんか当日の山の出入り調べたらすぐ見つかりそうだが >>481
お前の目に触れてない=存在しないってか。
マスコミが全ての情報をまんべんなく流すって信念の人？ >>432
熊の方が人間怖がるとかも聞くけどやはり自分は怖いな。
鹿児島なんだが、山仕事の手伝いは子供の頃からよく行ってたけど藪の中とかも行ったりした割には幸い蛇にも咬まれたこと無いw
爺ちゃん家の庭の方に猪の親子5頭走って行ったの車の中から見た事はあるw 方向示唆があったみたいなレスもあったが記事を読む限り広範囲に捜してるっぽい
警察や捜索関係者が謎に思ってるのかが分岐点かぬ
第三者は憶測にしかならん >>430
警察犬投入したのは4日後とかだった記憶
しかも大雨の後な
そもそも警察犬は生きた人間探すのは得意じゃない 現場は一生懸命探したけど、方角が逆だったと
司令塔が悪かったんだな 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が7000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。 >>187
何かのマンガで見た訓練生も含めた自衛隊によるガチのローラー作戦でもないと難しいわな
とはいえ要人でもない一般人の子供相手にそこまでするとも思えないがな >>457
当時のボランティアが言ってることなのに？
大量のボランティアが現地で探し回ってたじゃん 大人の先入観だよな
か弱い美咲ちゃん
その固定観念が死なせてしまった最大の原因
バカチューバもヘルメットが必要ですとかいってたけど小学校低学年なんてガンガンに上に登っていく
迷子でも慣れてないと引き返すという概念が初心者にはないんだ >>489
あの爺さん来てたら見つかったかもな
実績あるし 完全に推理できた
YouTubeの現場の動画見たら美咲ちゃんが登るのは無理だ、お母さんがあそこ登るのは無理だという事の意味が分かった
となると誰かが運んだ可能性だけど死体を担いでは無理だ
そうすると生きたまま美咲ちゃんと登ったか拐って別の場所で殺して後で登山、ボランティアを装って捨てたかだ
リュック背負ってても不自然じゃないからね 鬼畜なロリさんや凶暴なクマさんはいなかったんだよね？ これさ…どうしてもどうして靴が先に見つからなかったんだろうって気になるんよな…
どうして頭蓋骨の1部の方が人目について、先に発見されたんだろうって気になる
靴が先に目につくだろうし、先に靴が発見されてすぐにミサキちゃんのだ！って騒ぎがぶり返してたかなぁって違和感感じるんだよなぁ… 探してなかったからだろ
枯れ沢のの捜索って難しいらしいじゃん >>491
あらゆるスレにすっ飛んできて書いてるしな、そいつら
野党のお仕事です >>482
アスペル思考っていうのかな？怖かったよね >>14
捜索隊が絶えずいるとこに遺棄は無理だろ
それこそ捜索隊のなかに犯人がいても
厳しいと思うよ >>461
「探してくれ」の犯人ならキャンプ場の普通に人が通る場所に置くだろう
神戸市の校門に生首置いた犯人のように
そういう犯人は遭難かも？と判断に困るような置き方しない。アピールになんねえじゃん >>448
じゃあ４０度くらいかな
一見無理っぽいとこだけど登ったし駆け下りたよ >>380
あれは一人の言葉に過ぎない
骨出た当初も
地元民 上から流れるわけない
参加ボランティア 何度も探したところでおかしい
とまるで当てにならない
テレ朝の現地インタビューより >>286
遭難して亡くなったのか
誘拐されたのか解りようもないが
仮に誘拐されたとして・・・
誘拐して連れ帰った後に遺棄したのではなく
誘拐して初めからあんな山の奥に連れ去ったのかもしれんな
あの辺は捜索してないらしいし >>517
九州にはくまモンしか居ないから安心で良かったw 人の死体があれば確実に臭いで分かる
見つからなかったなら当時その死体は無かったもしくは割りと深めに埋めてあったということ
そして失踪して早い段階でニュースになってたことから埋められた可能性は低い
となると誘拐されて白骨化したあと今回の場所に捨てられたということ
次の問題はいつ捨てられたかであり
今回の発見場所に死体がなかったと確認できる最新の時間軸がいつであるかということ >>301
大震災のときに見ちまったけど、
水にさらされて、何ヶ月も経った遺体って、一目で人間とは判らない
思い出したくも無いが、雑巾？みたいな布切れのカタマリみたいになる
3年、ましてや小動物が多い山林じゃ、骨すら残らないだろうよ >>496
昔から天狗と神隠しは誘拐口減らしの隠語さね まず言える事は警察官は帰らないで発見場所に夜も見張るか監視カメラを置いたほうがいい 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/WBjYVvm.png
https://i.imgur.com/swWVFkG.png >>444
今度は
西側から出るかもな
腹抱えて笑ってそう >>528
2-3メートルの40度はいけても、数十メートルの40度は無理。 ボランティアで探した人は立派だけど、
ボランティアが「そこは探しましたよ」と言ったらその付近は探さなくなるし、
「当時、そこはよく探しました」と言えば、捜査へを影響が出るから、
無自覚で素人が負える責任ではないものを背負う事になるんだよな
見落としは確実になるから >>417
本州の山にはたいてい熊いるから・・・
九州はいなくてよかったね 今出てきている所は本気で捜査しなかったんだろ 靴下は劣化してボロボロだそうだから俊足は丈夫だったってだけだろう >>458
>>493
元の場所に近いから良いんじゃん
これが関係ない全く別の場所だったら100％拉致確定だし
元の場所だと色々な考察が出てくるだろ？ >>506
そんな話はしてないが？
もしあるなら画像なりリンクを張ればいいだけだろ？
誰か分からない人が証言したというだけでは証拠能力が低いというだけ これAppleのAir Tagがあったら見つかったんかな？ 小さな子だからオートキャンプ場の概念がないでしょ？
ここまでが敷地でここから先は敷地外とかさ
ま～7歳児を1人にした痛恨のミスだと思う
別に親を責めてるわけじゃない
残念と思うだけ
不運も重なったんだろうしな >>504
そうだよ
1時間半おやつ食べて、ついてすぐ天ぷら蕎麦食べて、おやつのチョコバナナを食べ遅れて1人で向かう事になった
だからたくさん食べてるから平気！って言ってたね >>141
キャンプ場からそんなに離れていない
もしかしたら救えたんじゃないかと悔やまれる みんな物を探したときに、後で思わぬところから出てくることがあるだろ？
人間というのは先入観を持つと、そこの範囲でしか探さないものなんだ。
だから、やはり天狗の仕業だ 靴の発見現場が遭難現場かどうかさえ分からんわけでさ
どこかの崖に落ちて崖の途中で引っかかっていて
その後、雨で流されて沢に落ち着いたのかもしれない。つーか、その可能性高いと思う ネット世論に関しては事件を疑いすぎた
ネット迷探偵のしょうもない推理で盛り上がりすぎ >>518
もしそうなら遺体の一部がもともと隠していた場所から見つかれば決定的証拠になるかな？
しかし、それがどこかが分からないだろうな。容疑者の特定もできてないだろうから >>11
そもそも警官、自衛隊なんてばかだからなんだろ？
あんなの会社じゃ役に立たない連中の集まりだぞ？
剣道出来る、柔道出来る、でも馬鹿だから...
よし！警官になろう！
ってレベルだよ。
だからまともに敬語すら使えない警官多いだろ？
馬鹿だから権力持つと偉くなったと勘違いすんだよ。
社会主義国家の馬鹿連中と同じ。
権力持たせちゃいけない連中が権力持ってるのが日本。 >>559
子供の記憶は改変される。
40度の斜面を知らない素人乙。 >>325
あり得るでしょ
熊どころか猪だってシカや同じ猪の死骸を食うし
人間だって動物だから >>555
現時点において、現場を捜索した証拠が出て来てないという話な？ 山に目印になる杭でも打てないのかね。
もしくは高い木に目印になる旗などをつけて遠方から見えるようにする。
道路際の高木なら目印にして進んでいける。 親を責めるなら、子供をしっかり見てなかった事だよな
小さい子供いる身からしたら考えられない 生存していたのなら捜索範囲外に居たってことだろう。捜索範囲内であれば、捜索時
にはすでに死亡していたことになる。死因はわからんだろうな。 >>455
それはそうだよね
だけど知らない大人だらけだった可能性あるだろ？キャンプ仲間
知らない人に付いていった可能性は残るよ。
あんな山いくら迷子でも登るかよ >>281
でも海底に船より大きな海藻が繁茂してたらそう簡単には見つからない 延べ人数で１７００人か知らんけど
こういう時にはその戦力の効率をどう上げるかも重要だよね >>417
熊っていってもツキノワグマやし
イノシシの方が怖いぞ >>1
事故じゃないな
誘拐殺人＋死体放置（３年後に）
凶悪犯罪 むしろキャンプ地プラス登山で人が来る場所で3年間も倒れてたってありえなくない？
さすがに誰か見つけるやろ 見逃しただけだろ。
捜索隊に一人でも無能が紛れてれば普通にありそうな気がする。 急斜面の藪をくまなく探すのは無理だからな
遭難して翌日には亡くなってたろうし
不幸な事故だったんだろう
南無 何でも決め付けて掛かる母親のこと真に受けないでまんべんなく人員配置してたら見つけられたのでは🤔西側に集中させすぎやねん
母親なんでしょせんド素人やぞ >>568
捜してない≠捜索地図がお前の目の触れる形で公開されてない >>518
人間の遺体は溶かす事も出来る。遺体を溶かせば2キロくらいになる。 時系列の証言含めて最初から間違ってるのではないかね >>535
つまり昔から日本人は悪事を見逃して諦めるのが得意だったんだね >>521
いまは自衛隊がこの範囲に何かあるはずだ！と隅々まで探してるから次々と見つかってるだけでボランティアがなんとなくチラ見した時に骨が見つかるという奇跡がなければ一生その靴も見つからなかったかもしれんし
範囲を絞るって大事じゃんか？ だからほら、ネタの温存だってのに……
でも今のところ政府が何を隠したいのかがワカランw 靴は山道から何者かが投げ捨てたんだろうな、地元民だけじゃなくて不特定多数のならず者が通るんだろうし。 >>523
立憲から指示されて書き込んでるブルージャパンだろうね(´д｀) >>521
骨は道路付近まで流れてきたが
靴はその上流300mのとこで止まってたから 遭難説をとった場合、椿沢から離れて遠いところに行った理由が不明 深まる謎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コナン君のみすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうみても警察の犯罪じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>401
詳しく椿沢の遡行図を書いてるクライマーは以下のように書いてる
小1行方不明事件直後、椿沢と道志川はかなり詳しく調べた。943m峰北面4本の沢は気になりながらも手が回らなかった。今回見つかった現場はおそらく最大の沢で（図の「道志川」の右）、林道より上流側は当時、殆ど捜索されていなかったのではないか。もう一度行って探すべきだったと悔やまれる。 >>279
一旦思い込みを捨てるのは必要だと思うが、「子供は上に」てのに囚われても、
やはり見逃すケースも出て来ると思うのよな。
これはＡＩなんかに頼るより、むしろ全方位フラットに探すことが一番大切なんじゃ。 >>527
だな
>>533
白骨化するまでバレないように保管する手間考えるとな
そしてそこまでやれるのならわざわざ現地に捨てにいかないと思う ３年前って、安倍政権だろ
結局これも、全て安倍が全部悪いんじゃねーか >>565
自衛隊は単純にすごいなと思うけど、ケーサツはねぇ
ばかだよね ここのじゃないけど捜索手伝ったことあるけどめちゃくちゃたいへん
仮にだけど1m間隔で横に100m並んで探すとして100人いる
動員できる人がいないからそんなに狭い間隔で探すわけなくて
まして山は道なんかなくて地形によって直線で移動できるわけでない
さらにこの時期以降は草木が覆い尽くしてる場所もある
ほんとに見落としないように草かきわけながら進むんなら
100m進むのに間隔狭くして何時間もかかる
斜面ならなおさら
現場から600mって近いようで距離あるよ
場所絞らずやると距離が遠くなると円形に捜索範囲がひろがるだから
ほんとおまえら探偵ごっこ好きだよな
全て探しきれるわけじゃない >>504
そうだよ
そしてこの事件のすぐ後に母親は外車を購入したという
情報がでてきた 深まる謎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこにいるんだよ犯人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 親を責める訳では無いけど、俺みたいな田舎者だと爺ちゃん家の裏山程度でも家が見えなくなる場所までいくのはもう危険という認識が小さい頃からあったのよ。
だから自分が親になったら子供にはその辺注意するしましてや慣れないキャンプ場とかでは絶対に目の届かない場所には子供だけでは行かせないわ。 >>180
当時はそれでも何も見つからなかったって書いてあるね(´・ω・｀) >>521
普通なら動物の骨か何かだろうとスルーしそうなものなのに
自らも捜索に来ていただけあって、やっぱり何か引っ掛かったんだろうな >>548
君らの玩具にされるだけだからに決まってるやん 犯人が捜索してるふりしてたんでしょ
そのエリアを捜索担当したやつが犯人でしょうね 特殊警棒で草木をフルスイングして探せば見つかっただろ
子供に対して使うんじゃなくて人の役に立つような使い方をしないとあかんわ >>580
河原で死後数年とかの
ホームレスとかもたまに見つかるけど あえてGWの時期に何かのメッセージなのか警告なのか・・・ >>545
ここまで隠したのならそのまんまでよくねと 骨や遺留品がまとまって見つからないってことは動物に散らされてるんだろうな >>528
まてまて冷静になれ
道路標識にある勾配の%
100%で45度だからな
45度だと100m進んた先に100mの壁あるんだぞ
40度なら90mくらいの壁があるんだぞ
%と間違えてないか40%は知らんが30%の坂なら存在するが… >>397
それは思ってたけど
拉致誘拐して自宅に連れ帰って死亡した後に遺棄
ではなく
初めからあの山に連れ去ってたというならあり得るのでは >>342
はげしく同意
テレビの司会者とか、おかあさんもそうだけど
大人でも困難なところを、子供がいけるはずがない
とか、聞くたびに
なにいってやがる、近所の子供と競争してみろ
って、おれも思ってた
そういう思い込みが、捜索範囲の設定を
あやまらせた
と、おれは思ってる 横一列で捜索してないんだろ
頭数があっても重複塗れとか 遭難でなぜ靴と靴下が同じ場所で見つかる？
なんで履いてないのよ >>597
手ぶらで森の中に入ったら方向なんかわからんって 見つけやすいところに流されてきたか持ってこられたか、いずれにしても当時そこにいた訳じゃないだろう。 >>580
事件現場になった事で来訪者が減ったみたいのはあるんじゃない？
コロナもあったしね >>534
新鮮でも、人間と思うにはある程度原型をとどめてる必要があるんだよね
高校の時に電車の人身事故の直後の駅に降りちまったことあって
被害者の肉片が飛び散ってたんだけど、始めに思ったのは
「誰かスーパーの肉をぶちまけた？」だったからな ボランティアで懸命に探すがみつからない→天狗の仕業で説明がつく
警察犬がにおいをたどれない→天狗の仕業で説明がつく
突然遺骨やシューズがでてきた→天狗の仕業で説明がつく
やはり天狗の仕業だったか… >>592
だからさ、沢なんだろ？
雨続きで水量が増したから遙か上流から流れてきただけの話 誘拐だと思ってた捜索隊員も多かったろ
見落としなのかなあ >>298
マスクなんかやってるふりの最たるものじゃん
飲食店で外しておしゃべりしてるノーマスク日本人多過ぎ >>529
マスコミはそういう人の声を意図的に選んでいるんじゃないかと思うわ
少なくとも警察は上流から流されてきた可能性を考えて上流を探して遺留品見つけた
この期に及んで、おかしいとか言う人がおかしいわ 捜索した警察官とかに反社会的な人がいたとかないのかね？
発見しても見過ごす気まんまんの人。 >>445
まぁスーパーボランティアも捜索がある程度終わってたから探してない部分を探したって行ってたけどね。
平地ならともかくそうでない場所では効率悪いから最後にするだけで、警察自衛隊のローラー作戦をなめたらいかん。
ただ､今回みたいにキロ単位の広さにになるとさすがに無理って話。
ちなみに､スーパーボランティアは今回の件では生きてるって言ってたな。 >>342
マンションと泥や石や落ち葉で雨とか降ったあどだとくっそ滑りやすくなってる山を一緒くたにしてる時点でおまえなにもわかってない
うちは実家の周り山ですぐうらによく山菜とりにいってたが人が予め整備した山道以外は降ることなんてしねえぞ事故につながるから 山梨県警なんてごくつぶしの墓場だぞ！？
態度みれば威張り散らしてて笑える とりあえず捜索とか言ってもその程度かって話だな
フリとはいえ、やってくれたんだし、感謝は感謝
日々のパワハラ訓練に疲弊してたとかもあるんだし、人間いつでも万全のコンディションとは限らない
仕方ない、仕方ないんだし…仕方ないよ
しかた… いやほんと「自分以外はみんな無能！」的な思考って高校生くらいには卒業すると思うんだけどな
なんかネットの幼稚化がすさまじいよな 簡単だよ捜索を意図的に撹乱で捜査妨害
自ずと犯人が見えてくる。 軽い物の方がより下に落ちて来るだろうしな
数センチ角の骨＜靴だし >>584神奈川県警が関わっている可能性
ホセ・マヌエル・トーレス・ヤギ
「神奈川さん、女児プレゼントアリガト」
神奈川県警関係者「いえいえ。我らはネトウヨと違って外国人に優しい。」
山梨県警「これはこれは神奈川さん。女児がここら辺に来ませんでしたか？」
神奈川県警関係者「神奈川県警数百人で全力で女児捜索のお手伝いいたします所存！」 >>586
で、捜索した証拠は？
誰かが知っているなら画像やリンクを張ればいいだけの話だが今まで出たという話がない
あるなら紹介してくれ >>604
育児サークルの集まりで美咲ちゃんはキャンプ地には初めて来た
育児サークルの大人を美咲ちゃんが顔で把握出来てたかは分からん。 >>569
それいいよね
国交省なりなんなりやってほしい
旗に番号とか振るとかして
夜光反射のやつでやれば夜間の捜索でも「今何番のところです」とか連絡しやすいし ボランティアの言う探したは何人でどう言う体制で探したのかわからんな
山では見落としなんて普通にあり得る >>600
日数たつと生きてる確率下がるからどっかで西側に集中しろとなったのかもしれんしなぁ 朽ちてバラバラになる前のほうが見つけやすいよね
いなくなった直後から大規模捜索してるし、大勢人がいる間は獣の類も近寄らんだろうし
一定期間は見つかりやすい状態にあったはずなのに。 母ちゃん
いい加減諦めろ！
子供をネタにお茶の間を賑わすな！ >>620
失踪したのもその時期だっけ？
見つけて欲しかったんじゃないか
手を合わせることしかできんよ >>609
「崖のようだ」
と言われるような場所でそんな捜索できないよなぁ >>486
バイデンといえばエプ…だもんなあ
ウクは売買で有名らしいし >>11
せやで
2020年5月18日午前0時過ぎ
兵庫県神戸三宮の東門街入り口付近で野良猫の写真を撮っていた人がタクシーに乗るとチンピラがタクシーの開いた窓から手を入れて「降りろ！」と怒鳴ってきた
チンピラが複数集まって来た後 現場に来たK冊とチンピラが笑いながら立ち話をしていた
K冊とチンピラは知り合いだったようだ >>175
はじめは左にいったが、あっ違う！と思って反対にいった可能性もある >>590
ボランティアが探してる時、骨な訳ないじゃん >>556
家の部屋の中で失くした物を探した時に、なぜこんな場所から…ってとこで見つかったりする
それが山規模にスケールアップしたらと考えると、捜索の見落としというか、見つからないのも当然と言える >>455
仲が良かったとは限らんよ
俺はそういう時に単独行動のが好きだったし
山にきたら高いとこに行きたくなるもんだよ
スーパーボランティアのおっさんも山で遊んだことがあるからそれが分かったんだろうね この世界は誰かが作ったシミュレーションである確率９９.９％以上
https://youtu.be/vqDGMYWAU4A >>576
猪も牙で太もも裂かれた人が失血死したりしてるもんな。
ちなみに俺は猪肉大好物w
固くて苦手で食べない人も多くて、近所では俺が猪肉好きなの知られてるから頂き物の猪肉食べれなくて困ってる人がお裾分けで持って来てくれるw 推理
誘拐者が大きなバックに詰め込むために靴を脱がせた
靴下は靴を強引に脱がせたから一緒に抜けたのだろう
そして人目に付かないように険しい山の方向に逃げた。
徒歩で帰宅できるぐらい近くに住む者の計画的だったのだろう。
遺体は自宅庭に埋めたが、最近掘り起こしてみたが骨だけになっていた。
もしかして骨を誘拐場所に戻せば事故に見せかけられるかも知れない。
でも気持ち悪くて一部の骨しかできなかった。 >>626
床下や軒下、物置や車のトランクに靴を隠していた可能性は？ こういう流れ
①拉致され性暴行、ニュースみてビビって殺す
②捜索活動が終わってほとぼりが冷めてから山中に遺体を投げ捨てる
③小動物が遺体を食い散らかす
④数年間の雨風で流される
⑤現在で発見。色々な考察が産まれる。 >>184
この一帯を探すのは難しい
かなり急峻で踏み跡あるところしか歩いてないだろう >>547
あれは周辺にある誰かのiPhone中継して持ち主に居場所通知してるんやろ？
山奥なら使えないと思う >>570
こんなにも美咲ちゃんが履いていたのと似通った靴が骨の発見と連動してみつかるのは不自然だろう。
大規模捜索のときに他にも靴がポンポンみつかっているならわかるけど >>334
子供いなくなって真剣に探さないやつはいないだろ
我が子がいなくなった気持ちもって探してるぞ こうなったらまたＬに解決してもらうしかありませんな >>609
マップだけ見て平地イメージしてるバカ多いよな >>651
そうなんだよ
だからなんで車買ったんだろと思ってさ 初動の大切さ
当日夜犬連れて5.6組が捜索すれば見つけれたんじゃないんか？
夜でもプロの若干名は動かせよな
初日は何してたんだっけ？ >>563
ネット探偵ってワンパターンだよな
だいたい推理小説オタクでテンプレに当てはめようとするだけだから
「必ず事故じゃなくて事件で」「既に出てきた登場人物の中に犯人がいる」といつも言ってる壊れたレコード
だから被害者親族とか目撃者とかを犯人だ犯人だといつも言ってる >>458
拉致なら犯人の自宅の連れ帰ってはおらず
いきなりあの山の上に連れてった可能性もあるぞ
それなら後で遺棄する時に見つかるリスクがあるという話にもならんし 「見落としがある場合以外は成り立たない」って、答えが出てるやん
発見現場から逆方向に向かって延々と捜索しまくってて遠距離まで捜索してたようだし
子供が山に登らないという思い込みが失敗だった。スーパーボランティアのオッサンならすぐさま見つけてたパターンだし >>303
あの辺は台風で地形が代わるくらいの被害があったんだから
降雨で流されたはすごく納得がいかないか？ >>543
阿蘇の熊たちを解き放てば(´・ω・｀) >>626
庭の土の上に靴と靴下を数年放置してみればオマエにも分かるだろう
ゴムや樹脂の合成材料で作られたものはほぼそのまま残る
一方、綿など自然材料で出来た服などは分解が進む >>639
あの人は常に生きてる前提で捜索する人だから
どんなときでもその回答 >>10
エンタメなンだわ
元々見当違いの税金だしな
気持ちの整理に使う金じゃねンだわ 事件後に沢は全然探さなかったってこと？
天邪鬼だったり逆張りが好きなボランティアはいなかったのか >>4
この画像、ちょっと前からよく貼られてたけど、4/26に急死したんだよな。
貼ってる人たち、なんで死ぬの分かったの？ まあ俺レベルがボランティアにいたらチャチャっと見つけて助けてやれたんだけど
片道1時間かかるんだよな そもそも父親不参加で子ども2人連れてキャンプとかすごいカーチャンやね 遺体探すのに数メートル間隔でローラー作戦するアホwwww やっぱりおやつ前に遊んでいた裏の椿林道の方から
山に迷い込んじゃったんじゃないかなあ 無能とか言ってる奴が探しに行けば見つかってたのにな
そいつの滑落死体が >>100
捜査の場合は、犯人の思考を解析する形式だから、イレギュラーが重なって起こる子供の捜索に向いてない。
日本はそういう国だし。 >>626
運良く(？)、紫外線や雨が当たらない場所だったのかもね
後は一般的な「劣化」と専門家の思う「劣化」のレベルが違うのかも 普通に見落としだろ
全部の箇所をダブルチェックしてるわけでもないから
無能が担当したエリアは見てないに等しい
大規模捜索した以降はボランティアによる細々とした捜索しかしてない >>179
実際、ボランティアが熊に襲われて重傷だったり、
遭難して捜索救助されたりで2次災害起こってたしな
台風もきてたし危険ではあったんだろうから、
急斜面の途中は見てないとかはありそう >>687
親族の車を借りたり購入資金を援助してもらったのは？もしくはガセネタ >>664
まるで屋内にずっと居たかのような感じだもんね >>566
おまえが知識として知ってるのって成人でチャリとかでしょ？
改めて実物画像見たけどどう見ても３０度とかではない
あと登るとき手は使ったかな
二足走行で駆け下りたのはガチ
まじでガキの身体能力舐めない方がいい >>683
こんなところで日本競馬史上屈指の名馬を見るとは >>624
それこそ捜索隊が入っているのに見つけられないわけない
付近を歩く人は、子供を見かけなかったか必ず聞かれるし
警察だったら連絡先まで聞くよ >>470
熊から逃げて怪我したボランティアもいるし
熊に襲われて怪我したボランティアもいて報道された
ツキノワグマだって人襲って食ってるでしょ
大々的にニュースになっただろ 人の目じゃなくて、迷子の本人に移動させて解決できないのかね。
大音量の音と目印を出して方向を示すとか。
夜間に光を出すとか。
花火を打ち上げて方向を示すとか。 >>706
あの母ちゃんならやりそう
メディアに出過ぎだよなぁ 赤外線スコープって、遭難救助とかでは役に立たないもんなの？ 山の捜索は見つからないことも珍しくないからあまり不思議ではない
むしろ今回はよく骨が見つかったなというところ >>650
面識あるかどうかの判断が未だできないから
ほぼ面識ないと思う
面識あればこの子に気を遣って自分の子に一緒にいさせるようなことを言うと思う まえに山で遭難した子どもが自衛隊基地で見つかったことがあるよね。子どもというのはすごく歩き回るから、最後にみた瞬間だけで推定するのは非常に困難。
数々の遭難事故の記録を読んできたけど、みんな迷うと焦るからすごく歩き回る。体力を奪う。ましてや山の中は真っ暗で、容易に滑落してしまう。
そう、天狗の仕業だ >>489
暗くなってきて登山道引き返そうとして
850mで右の尾根に迷い込む
が一番可能性高そう
上から降りたなら でも犬を投入してたよな
犬いて靴二足あって気づかないとかあるのか？ >>141
当時探したじゃ意味ないだろもっと上の方で亡くなったかもしれんのに >>718
素人は斜度判断できないよ。実際、お前はできてない。 事件はないだろうな
山に至るでの監視カメラ調べたら犯人なんかすぐ分かるだろうし 当時の捜索が甘かったと言うが、3日で死んだりしないやろ フツーに、大規模捜索打ち切り後に
犯人がばら撒きに来たんだろ？
現場捜索続けているときに
捜索打ち切りってマスコミに嘘報道させておいて
現場張ってたら、犯人が現れたかも？ >>599
ローラーで見てる派と自衛隊の捜索範囲からあんまり見てない派がいるんだよね。
そこは改めて今回の靴が見つかった範囲と当初の捜索範囲がどうだったか警察発表が欲しいところだね。 骨の位置でポイントを絞って捜索しても靴を見つけるのに40人掛かりで2日か3日を要した
山で探すというのはそれくらい難しい 子供に保険金掛かってなければ親が犯人というのはまずないだろう
ただの行方不明なのでは >>720
消防団とかボランティアも含まれてるから素人みたいなもんだぞ >>712
専門家じゃなく「捜査関係者」な
見落としという結論が出たら困る人間 >>722
子供サイズを餌と認識しては襲わないって事やろ
不意に遭遇して驚いた結果襲うんやろう >>100
恵山の彼、まだ見つかってないんだ…
クラックならカメラ入れて確認できないんかね? 雨が降ってきたから
少しでも雨を避けようとして大きな木の下に行くってのはありそう 埋まってるものが雨、風､水流などででてくるのは当然 靴下が劣化してボロボロって事が答えだよ 美咲ちゃんはずっとキャンプ場にいたんだよ 2年半前に失踪した人の数センチ四方の骨片が
山の中で偶然発見されるっていうのは普通に
考えればありえない。道路わきという人目につく
場所に露出していたことは人為的にそこに
遺棄されたと考えるのが普通だと思うよ。 諸葛孔明じゃないけど、ここの地域は関係ないと
意識を刷り込ませる。遺体は見つからない >>455
お菓子食べに広場戻ったのが
広場の裏から入るコース >>486
パヨクと竹中平蔵が円高で海外から奴隷輸入してたからだろ。
後、神奈川県警&警察予算削減の財務省 >>735
あんな山にカメラなんか無いだろ
せいぜいNシステムくらい 骨の一部は見つけられるのに上着の1枚も見つけられないのは何故？ >>681
真剣に探しても見つけ出せなかったってことだな
あの鬱蒼と草木が生い茂った険しい山の中ではそれもやむをえまい だいたい山なら危険な斜面で車や人や家電とかが落っこちてるの見つかるよね
探す側も危ないけど、やっぱり人が入りづらい危険な場所をよく見るしかない 北海道だかで婚約者とケンカして家を飛び出した女性が行方不明になった事件覚えてる？
あの時も自宅近辺の公園などをローラーしたけど手がかりは掴めなかった
後日その公園の落ち葉の下に遺体があったのを市民が通報した
ローラー捜索を過大評価しない方がいい 794 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/28(木) 20:18:58.21 ID:SpN3Fokp0
https://i.gyazo.com/fb579b0feb72edf5b60abdb20238cc0d.jpg
赤の囲いがおそらくこれから色々出てくるであろう地帯で
黄色が捜索範囲
ピンクの星から右の方に行ったと見てそっちの方に捜索を広げてる
こんな感じで捜索広げてってるわけだから
そりゃ一応捜索範囲内とはいえ
赤の地点は「こっちじゃねえだろうな」と思いながら探してたらそりゃ見つからんよ
これが近いと自分は思ったけど
赤いほうも捜査したと言ってるけど昨日のエブリで出てたボラの人の話しだと黄色の方メインだったと >>737
滑落で頭打ってたら即死
ハイキングの事故で良く報道されてるだろ？ >>748
きついと思うわ
探す方だって命がけだし >>694
スーパーボランティアでも滑落した先までは探しに行けないなぁ >>623
>>718
>>640
山が４０度だとは言ってないでしょ
山道から入り込んだ可能性もある
つうか航空写真見るとそれほど急でもなそうだけどな >>609
骨と靴だけなら見落としてもしかたないけどさ、そのときは子供がうずくまってたんだろ
それを見落とすなんてあるのかね？ >>739
中央道が渋滞してるときに山中湖から道志みち通って相模原まで抜け道に使える。川は道路とほぼ平行してるね。 >>737
下手すると低体温症で
その日のうちに死ぬよ
子供から目を離すとか
死を意味するわ >>754
埋まってしまったものなのか埋められたものなのかは他の物証が出てこないと判断できんね。
靴からだいぶわかったこともあるのかもしれないけど たとえ捜索人数が少なくても行方不明直後で１メートルはある女児本体を見逃すはずがない。 しかし警察犬が問題なのは明らかだな
余計に捜索を混乱させる。 >>626
靴下は遺体が腐敗して染み込んじゃったのだろうなあ
そりゃ色なんかわからんわ 関連スレで数日前、キャンプ場の防犯カメラに運動靴とビニール袋持った男性が映っていたって書き込みが本当なら、事件性である可能性は極めて高くなる >>747
猪の親子をツキノワグマが追いかけて
猪の子供を捉える有名な動画あるよ 陰謀論唱えてるキチガイ死んだらいいのに
頭イカれてるだろ
病院イケかす 日本の警察と自衛隊の捜査ってマジでクソほどザルだぞ
子供の行方不明も見つけてるのは毎回ボランティアや通行人だろ
仕事でやってて熱意なんてないからザルもザルよ 靴下が劣化してぼろぼろって事が答えだよ 美咲ちゃんはずっとキャンプ場にいたんだよ >>761犯人は警察関係者か外国人か、また両方か。
ホセ・マヌエル・トーレス・ヤギ
「神奈川さん、女児プレゼントアリガト」
神奈川県警関係者「いえいえ。我らはネトウヨと違って外国人に優しい。」
山梨県警「これはこれは神奈川さん。女児がここら辺に来ませんでしたか？」
神奈川県警関係者「神奈川県警数百人で全力で女児捜索のお手伝いいたします所存！」 埋められていたのが出てきたか、現場に人手が減ったタイミングでだれかが撒いたかのどっちか >>521
骨を発見した後の付近捜索の時点では、その靴発見場所に靴は無かったって、テレビで言ってたんだよ
その報道が間違ってたならどうしようもないけど…間違った報道とかあったら訂正して欲しいわ 遺体の処理
他の部位はどうにかなっても骨と遺留品だけはどうにもならない
何らかの理由で保管ができない状態になったため現場に捨てに来た なぜ尾畠さんの教えを無視した
３～４日は夜通し探したとか言ってんのに >>723
生存者に夜の山を歩かせてとどめを刺しにいってどうする >>662
のべ1000人が集まって探してるのに女の子の体が見つからないということは警察、自衛隊、過去に参加したボランティア全ての目が節穴だといいたいのでありますか 発見場所が水がかれた沢なら雨で流れてきたんだろう
>>633
時をかけたのかも >>730
ちょっと大きめの靴で歩いてると靴の中で靴下が脱げてくる >>776
即死だったらよかったけど
しばらく崖で動けず苦しんでたら辛いな
失血死でも凍死でも 例えば靴などをキャンプ場から少し離れた山に埋めておいて最近取り出して遭難した所に捨てたらそれ成分とかで分かるのかな >>265
どうかな？
全員が熱意があると思う？田舎は人間関係も大変だからねえ。
あと、ポランティアなんかしない人間が仕事だからと探すんだよ。
あなたはどうか知らないけど、仕事で手を抜く人もいるしね。 >>790
警察犬の動きだと美咲ちゃんはキャンプ場近くから車で連れ去られたことになるみたいだよね >>756
そう思う
>>141の件と合わせて判断したら
捜査が打ち切られてから何者かが遺棄したと言う考えが妥当だと思う
捜査打ち切りから1カ月後かもしれないし1年後かもしれないし最近かもしれないし
それはわからないが >>767
失踪当時は上は黒のヒートテック一枚だったって見た
緑のチェックのシャツ脱がせた後だったとか >>1
この記事なんだこれ…
美咲さん（9）だと、9歳で疾走した見た鬼見えるじゃないか
生きてると仮定するにしても（疾走当時6）とかの書き方でないと、間違った印象を与える
6歳と9歳じゃ迷いやすさ、体力、その他全然違うんだから 探してた奴らが「ありえない」って言ってんのに探してもないお前らが遭難って言っても説得力がない >>809
見落としはあるだろうな
にんげんだもの >>668
育児サークルといっても
ネットの掲示板でいついつここでキャンプしますと参加者募っただけのやつじゃないかって話もある
参加者はほぼ見ず知らずの他人の家族の寄せ集めの可能性もある
誰も美咲ちゃんの顔をよく知らないサークルだと 2年7ヶ月屋外に放置した靴に目立った損傷がないって・・・
そんな事ありえへんやろ 探したつもりだから
自分が探しそびれたせいになるのが嫌で
探したと言ってるんだろ？
そういう恐怖、責任感から言い訳する事は誰にでもあること >>771
鮮明に覚えてるよ
厚別の事件だろ
犯人橋で首括ってたけど
自殺処理臭いよなwww >>804
＞キャンプに参加していたのは7家族、計27人。
すごい大人数 >>597
理由も何も
大人が必死で考えてそこには居なかった例が
大和くんとかスーパーボランティアが見つけたのだし >>783
履いてたのか脱いだ脱がされたかは分からないね 事件なら2年7ヶ月もバレずに済んでんのに
わざわざ証拠を捨てに行くバカはいないだろ >>796
山やスキーしてりゃ、イヤでも分かる。
「森の手入れされてない40度の斜面をガキの身体能力なら駆け下りる」
ギャグでなくて何なのか。 きっと誰かが持ってきて、それを発見したんじゃないかなあ(棒 軽トラで林道ドライブするのが好きなんで実は骨が見つかる一週間ほど前に道志村から清川村界隈を走ってきた
なんかNシステムとかで犯人扱いされそうで怖い >>824
その中に計画的犯行を考える人もいないわけではないな 田舎だとSNSで参加者集めてキャンプ行くみたいのはなくはないからな 諦めさせて捜査を打ち切らせるための
犯人の高等な策略 尾畠さんがいれば見つかったかもな
思い込み捜索はダメだ >>730
動物が遺体を食べようとして邪魔で引っぺがすとき >>521
骨と靴は全然場所が違う
報道よく読めよ
おかしいと思ったなら想像書き込む前に >>804
え？？？？失踪当時の美咲ちゃん映ってるやん
この撮影者が犯人やん >>803
いや靴発見場所にその当時に靴が無かったのは当たり前だ
今まで見つかった「頭蓋骨」「靴」x2「靴下」の散らばり方からして、その場所は3年の月日で行きついた場所というだけであって、それ以上の意味はない
もっと上流の斜面を探したかどうかが問題 迷って亡くなった
後日、遺留品発見
事故として処理
これが筋書か？ ローラー作戦の肝心なローラー部分に
目が節穴の奴がいたんでしょ？ >>626
むしろこれで事件性無いのがわかる
靴と靴下じゃ劣化速度が違う
靴下は綿とかやろ >>792
それが本当のことなら、事件でほぼ確定だろうがな
犯人じゃなくてただの便乗愉快犯の可能性はあるが >>720
いやその「見つけられないわけがない」捜索隊が美咲ちゃんを見つけられなかっただろに ヨシキちゃんとスーパーボランティアの教訓が活かされなかっただけというオチかもね
横は探すけど上は探さないっていう >>87
誘拐・殺人犯が「現場に遺品や遺骨を撒けば遭難死のように偽装できる」と考えてもおかしくない。 >>777
有名人だった？
ぐぐるとなんかそんな感じかと >>834
な
40度何て言ったら上から見ても下から見ても崖で
とても登ったり降りたりする気にならない >>832
いづれバレるのが怖くて
次の段階を考えるよな
それが今だろ 逆になんで今回発見されたん？
定期的に捜索してるってこと？ 30キロもある肉体を見落とすとかあるか？
警察犬もいるのに まぁ実際に行き着いた先はもっと上なんだろな、そこから流されてあのへんの沢まで来たんだろう >>550
靴はそんな上じゃない
青枠の一番下あたりは確定してる 靴の中の状態で行方不明からどれぐらい生きていたかは分かるだろ
科捜研を舐めちゃいけない >>678
踏み跡かぁ…
大人数で捜索するとそういうのも見つけにくくなるしね
どっちにしてもその後の台風で消えちゃうだろうけど 子供の行方不明は毎年1000人以上
そのうちの1人が骨で見つかった
見つかっただけ運が良い方 素朴な疑問なんだけどこの子はなんか発達障害あったの？
小1が10分やそこらでこんなに移動するもん？
普通どっかでうずくまって泣いてたりしない？ >>837
この母親はインスタに子供の顔だし写真やまほどアップしてたからな 美咲ちゃんが着ていたヒートテックは確認したら
ポリエステル、レーヨン、アクリル、ウレタンで出来てる
レーヨンとウレタンは加水分解でボロボロとしてもポリエステルとアクリルが残るはず
下に履いていたジーンズはおそらく綿だから無くなってるかも 母ちゃん妹の育児で色々参ることがあったんだろう
迷子になりやすいような子なんて神経尖らせっぱなしにして疲れたんだな >>832
だな
目立ちたいからわざとやるにしてもなんでそこよってなるしな 陰謀説好きなやつはもう黙ってれば
自分の日記地に書いた方がいいよ キャンプ位置から、600ｍ
来たこともない険しい山道を9歳の女児が一人で歩くかな
600ｍは結構長い道のり アホな指揮官が同じ場所ばかり何日も探させてたんだろ 遭難してどこかの物陰に隠れて一夜を過ごしたけど低体温症で翌日には亡くなっていたんじゃないかな 犯人がいるなら
今この状況をめっちゃ楽しんでるってことだよな
警察のメンツ丸潰れだな 当初から誘拐の線疑ってた印象
遭難に絞ってスーパーボランティアの言う事も教訓にすれば見つかってたかも
まぁ結果論だけど >>31
熱海では迷惑がられただけのクソジジイだけどな >>730
ゴミ置き場漁ってるカラスなんか器用なもんだ
靴下くらい脱がせても驚かない >>560
もう片方や靴下も出てきてるから
脂肪地点はすぐそばだと思う
昨日地表調査を周辺で詳しくやって
今朝から目当ての場所を掘ってると思う 事件、犯人が後で置きに来た説の人は靴下がボロボロ劣化してる事になってることには触れないの？ 急傾斜なら滑落した時に木にひっかかって、それが今になって落ちてきたとかあるのかな 見つかった靴は綺麗な状態だったの？
数年屋外にあってそれだと、なんか不自然な気もするな
わけわからん事件やな >>825
廃墟なんかも
雨ざらしでも残留物残ってるぞ 山を探索するのは難しいからな
人数かけられるなら探索者にGPSアプリ個々に持たせて探索範囲を共有管理した方がいいだろ
今の技術なら簡単にソフトも作れるだろ >>878
そう思い込んだアホがそこら辺は適当に流しながら探してたんだろ >>836
事件当時にあの辺走ってた人がスレにいて警察から一応連絡きたらしいな
事情くらいは聞かれるだろうが何もしてないなら堂々としてればよろし
ただかなりの時間を取られたら悲惨だが >>822
実際にボランティアで行ってた奴があり得るって言ってるけど >>875
迷子になりやすい子
はとも子の言い訳だよ
放置していた自分の責任を子供に転嫁しただけだろ >>877
それだと承認欲求満たせないんだろう
ネットも昔みたいに従量制にならんかね、バカから取り上げたほうがいい >>489
9の地点なんか結構山の上の方だよね
そこから反対の谷に下る方ってのは当時は考えにくかったかも
9くらいまで行って暗くなってそっち側に下るか転落して低温やらで衰弱してしまったかも >>824
時と場所が部外者にも知れるようなキャンプに行くバカジャップwww
海外の人と比べて日本人は思い込みが激しすぎ
こうと思ったらそれ以外の可能性とか全然考えられないんだろうね
親子連れのキャンプ？楽しそう？新しい友達が見つかるかも！なんてね 事故ではなく他殺だよ
最初の捜索で発見できなかったのは
犯人に誘拐された後で現場周辺にいなかったから
最近発見されたのは他の場所で殺され
埋められたあと骨を捨てたから
この場所に捨てた理由は
この辺り一帯が警察により捜索が行われ
何も発見されない事を警察が確認した後だから
警察は一度捜索して何も発見出来なかった所を
再捜索する事はないから
犯人は安心して捨てられると考えたから >>639
＞警察自衛隊のローラー作戦をなめたらいかん。
そう思ってたからローラーした箇所は絶対いないと認識してた
けど実際に捜索した人がローラーしたけど1～2mも間隔あって
草木や窪みで見落としがあっても全くおかしくないと言ってるのよ >>814
千羽鶴と同じ理論。誰にも見られず死んだら苦しみなど誰も分からない。 >>834
最初は「構造体の話」をしてるのにおまえは「山の話」にすり替えて自身の主張の正しさを主張し続けている
この時点で子供は予想外の身体能力あるって事じゃん
おまえは４０度くらいの構造体なら登れるし駆け下りれるって認識なかったでしょ？最初 >>505
性犯罪者は普段は一般人に擬態していて犯罪のチャンスを見かけた時だけ物凄い瞬発力を発揮して犯行に及ぶものだから… 熊に食べられれば人肉は骨入りウンコとなってばら撒かれる。 過去に少女がいなくなって2年過ぎたあてりでいきなり骨やら靴やら出てきた事例ってないよな？だから何かおかしく感じてしまうのかな
普通は見つかるか見つからないか殺されて遺棄されて犯人捕まるとかやん 山登りを勉強すれば遭難したら待て！遭難したら、山を上れ！と知るけど、なにも知らない人間は本能的に下ろうとする。真っ暗な山の中を下ると100パーセント迷う。これは山登りを経験してる大人でもそうなんだから、子どもなら尚更なんだよね >>883
警察犬が反応せず、目撃者もおらず、物証も出てこないから
警察は事件の線でずっと追ってたよ。 >>825
人工的に作られた合成素材ってそう簡単に分解されないのでは？
だからプラスチックごみの問題が世界中で起こってるのだろうし 骨があったあたりはみんなで探したんだろうけど靴があったあたりを探したのかはわからんな
靴発見場所より上にいた可能性が高いし 靴の発見場所からも探してない上流にいたという浅い答えしかないだろ
大雨で流れ3年かけて捜索範囲に辿り着いた
アクセス稼ぎは分かるがこれ以上コナン君を産み出すのはよせ 事件だとしたら、なかなかの知能犯だな
世間の関心が薄れた所で、骨を捨てるなんて
上手くいけば事故で決着する 靴や靴下が劣化している劣化してないというのは足が腐ったときの液体化した跡があるかないかくらい分かるだろ
誘拐ならどこか屋内に入れるだろう
そのとき靴を脱がした可能性が高い
靴に腐乱物が無く
靴下に腐乱物が付着してるなら
屋内に入れた可能性が高い >>702
その地図に大栗という地名があるが
それはキャンプ場の西側であり今回見つかったのは
その地図にはのっていない東側 ストビューで見るとT字路を左に曲がったとすれば
沢の橋が目視できるから迷いようがないとも思える
途中にある駐車スペースが気にはなるけど >>877
お前は滑落説か？
陰謀論も何も
滑落で終わらせるなら
このスレ覗く意味すらないだろ
事故論者は立ち去れよ！www >>590
今探してる40人は山梨県警
証拠保全があるからボランティアもいれてないはず 捜索範囲外な感じだったんだろうな
骨や靴は時間たって流れてきたと >>902
本当に急斜面をローラーしてたとして、自分の体が落ちないように必死になりながら進んでたら
視界は極端に狭くなるだろうしな つーか>>834こういう固定観念のせいで救える命を救えなかったのではないか？ 2019.10/01
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/
▼４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
▼４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
山を誰かは探してるぞ >>917
上流から流されてきた左右の靴が数メートル以内で見つかるかな？ まあ、警察が捜索したとき
そこにいなければ見つかりようがない。
誰かが連れ去り、後に遺体をこの付近に遺棄した
という可能性すら出てきそうだが。
当時、遭難ではなく
連れ去り事件として捜査していたら結果は変わっていたのだろうか。 >>924
マヌケな陰謀論者を叩いて叩いて叩きまくらにゃならんだろ 迷子になりやすい子って言ってたらしいけど
そんな子どもよく1人で放流したな
死ぬまで後悔するだろうな 今断定できることは何もないわけで
片方が勝手に「○○説はバカ」って言うのもおかしいんだよ 靴は劣化無し？
お母さんが靴には名前書いてあるって言ってなかった？
名前書いてなかったらいたずらかな。
だけど腐敗した靴下はリアル。
謎やん 今日もすでに捜索始まってるだろうから何か見つかるだろうね >>107
そういう5chの探偵さんは母親たたきに走ってた 遭難か迷子か分からんがガキの足でそんな遠くに行くわけもないし
誘拐じゃないのに最初の3日くらいで見つけられないってのはマジで無能だぞ
逆に誘拐ならしょうがない >>626
隠されてもなくて劣化もないのか
謎っすね >>917
そこの探してないってのが気にかかるポイントなんだよね。
確かにそんなとこまで登るはずはないだろうってのはあるんだけど
自分で登ったのか誰かにつれて来られたのかはまだ判断がつかない状態。
だから事件性も事故性も否定できない。 >>924
説、論ならいいけど小野悦男とかレイプとか書いて恥ずかしくないのか？ 9/21 道志村で行方不明
9/22 ～23 台風17号
9/24 捜索初日 地元消防団 警察
9/26 自衛隊150人 県警救助犬投入
10/6 捜索打ち切り
10/12～13 台風19号 大災害 >>563
多分ネット探偵の過去の戦績は阪神の勝率よりも低いと思う
取り合えずニセ木本さんに謝罪しろよ 靴はその辺に捨てても劣化しないんだよな
汚れてるだけで
ゴムと化学繊維で出来てるから >>923
来た道を覚えられないとかだよな
上に行くとしたら 自分と違う予想に謎にキレてるのが事故や遭難派ばかりなのが不思議
こんなスレ開いてる時点で全員興味本位だろうに 遭難か道路で車にひかれて遺体を山の中に捨てられたとか
誘拐ではないと思う >>933
慣れてる人ばっかりじゃないだろうしね
当日下痢気味だったとか別の要因があればなおさら見落としあると思う >>924
それはダメだろ
常識的な思考が出来る人がスレにいたほうがいい
キチガイばかりのスレでは基地外にしか通用しない結論がまかり通ってしまう 仮に熊だったとしたら
人間の味を覚えた熊は再度人間を襲うはず
だが山梨で行方不明や熊に襲われた事件は
ここ最近は発生していない 今回見つかった遺留品から
事件性があるかは分かるのだろうか
もっと手がかりがほしいなあ >>877
陰謀論のキーワードが出た時点で胡散臭さUP
この事件は行方不明の当初から、誘拐や拉致を否定する書き込みが5chやヤフコメに多くて不自然 >>649
探したって言い張る人がいるだけで
どう探したか具体性がゼロだからね
骨見つかった時もそういうおっさん登場して
テレ朝が現地インタビュー流してた >>920
都会のコンクリの上じゃなくて、土の中に微生物がいっぱいいる山でそれも3年も経過してるんだぞ
それでも何か痕跡は見つかって欲しいとは思うが、簡単ではない >>19
5ch探偵やばいよな
子供が行方不明になると親の犯行だと決め付けて誹謗中傷始める 山の中くまなくって無理なんじゃね
斜面とか歩きにくいし 自分で裏山を登ろうとしたのか
誰かに裏山に連れて行かれたのか
これじゃ、分からないままだね。 久しぶりの2ちゃんだお( ´･ω･`)
変わり果ててとまどっとるお( ´･ω･`)
おっおっ（ ＾ω＾） >>772
山の下とか中腹で熊に襲われて
熊が山の上に運んだ可能性もあるからな
ツキノワグマがシカだかカモシカを咥えまま登ってく映像みたら
人間の子供なんか軽いもんだ >>141
おぉすごい分かりやすい
いままでいろんな地図だの何だの
出てきたけどどれひとつとして
さっぱり分からなかったんだよな
それがまたこの事件のおかしなところ >>955
翌日の夜には低体温症で死んでるな
そんで10月の台風災害で埋まってるか流されてる >>943
迷子になりやすい、なんて言ったらそれこそバッシングされるよねw
なんでそんな子を山連れてきて目離す？
ウソくせー！とかね >>920
泥には優秀な分解処理業の微生物がびっしり
しかし彼らも合成ゴムや樹脂は食わない
しかも子供の運動靴ならまず水に浮く
洗われてキレイな状態で発見されるのは何も不思議ではない >>844
全然場所が違うから言ってんだけど？
あなたは想像力が無さすぎる >>936
父親って居たのか
てっきりシングルマザーだから
ここまで盛り上げてるとばかり >>964
雑食の小動物なら結構いるだろ
クマに限定する意味がない ちなみにクマがいたのは事実
クマとエンカして山に逃げた可能性はある >>354
旭川の事件だって、死体を解剖した時の紙に警察官が何か
余計なことを書いてたとか報道あったけど、
個人にかなり大きい権限を与えてるんだと思うよ。
その個人がやったことはみんなで守るということも。
硬直的だよね >>955
台風来てるのにキャンプしてるから当時あらゆるスレで叩かれまくってたような >>957
なるほど
単純に靴が二足近い場所にあったならそれはそれで不思議だなとおもってさ
岩が動くくらいの台風があのあと来てるらしいから片方だけものすげえ遠くにいっててもおかしくないなと 集団で探してる時は集団心理が働いて無意識のうちに同じ場所を探して同じ場所を見逃すんだと思う
女の子の年齢、特徴、最後の目撃地などの情報をインプットしその場所に行った時にあっちにはまず行かない、行ってないはずという心理が働いて見込みの薄そうな場所は仮に見に行ったとしてもおざなりな探し方になり今回のような事になるんじゃないかな？
そういう時に個人で考えて動くあのスーパーボランティアのおじさんみたいな人が集団心理とは違う考えをして見つけたりするんだと思う 靴は最近置かれたんだ！
↓
じゃあなんで靴下ボロボロなの？ >>910
しかも都合よく次々と出てくるのがなあ
あとマスコミの情報の出し方もなんか引っかかる >>966
当初から誘拐や拉致と決めつける奴が不自然だよ
そいつらが当時の捜索を今になって文句つけてる 探し方が足りなかっただけ
もうそれを認めろや
山の草木を全て丸裸にして探索したのか？
ミスをしない完璧な目を持った人間なのか？
単純に見つけられなかっただけなんだよ 土左衛門も最近の靴は浮くから足首だけ漂着したりするらしいな
骨は水に沈むけど靴は浮くから沢でも見つかりやすいんだろうな
3年経ってるから他の骨はバラバラに埋まってるのかもしれないな 完全に迷子による事故
しかしお母さんが確信した道と別方向に行ってしまってそちらの捜索が疎かになった
けどそうなるとお母さんの後悔と自責の念が一層強くなってしまう >>955
雨降って、警察犬の鼻が使えないって記憶はあったけど
台風だったか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 2分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
