山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★4 [ぐれ★]
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※4/30(土) 5:30 スポニチアネックス
山梨県警は29日、道志村山中の捜索で、2019年9月に行方不明になった小倉美咲さん（9）＝千葉県成田市＝のものと似ている子供用の靴の左足側を発見した。28日に見つかった右足側と同じメーカーで色やサイズが一致。また靴下の片方も見つかった。
不明から2年7カ月が経過する中、人骨や靴、靴下が次々と見つかる展開。現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている。
人骨は山道脇の水がかれた沢で、靴などは上流で見つかった。
捜査関係者らの間で指摘されているのが、タヌキなどの動物がどこからか運んできたというもの。また、降雨後に上流方向から流されてきたという説も一部で出ている。
不明後は東西約15キロ、南北約7、8キロにわたる範囲を捜索。16日間で警察や消防、自衛隊ら延べ約1700人を投入していることから、これらの説は見落としがある場合以外は成り立たない。一方、何者かが山道から投げるなどしたのではないかとの指摘も出ている。
続きは↓
Yahoo!ニュース: 山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/1744e4f445c9fbee0381aa67746ca9d95bce481a
※前スレ
山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651284331/
★１ 2022/04/30(土) 07:36:36.44 物を無くしてしばらくして意外によく見えるところに置いてあったとかあるだろ
よくあるパターン 行方不明の地点から「上」を探せばよかったやつじゃん
スーパーボランティアの爺さんが言ってただろ
子どもは上に行くって 自衛隊ら延べ約1700人 って１００人ぐらいだろ
もっと１個師団ぐらい使えよ、普段はガチで何も仕事してねーくせに何やってんだこいつら・・・ なぜもなにも靴とか捜索範囲に入ってねぇじゃん
ちっこい骨のかけらなんか三年も同じ場所にあるはずねぇし そろそろ、保険金が欲しくなった
現実を受け入れずに否定し続けれは
世論が同情して後押しして
簡単に保険金は下りる と考えた
第1発見者の身辺洗ったほうがいいね
不自然極まりない 連休の観光地の賑わいのニュースとの落差があってなんとも言えない 仮に行方不明の女児だとしてですが、
遺骨発見現場は林道「大室指椿線」沿いの沢です。この道はキャンプ場付近の一般道と接続（本記事の航空写真中で道が行き止まりになっている部分から東に伸びている）していますが、本人が林道伝いに歩いてきたということは考えづらいと思います。
林道は車両が通れる規格の道で（ツーリングで使う人もいるようです）小学１年といっても、簡単には道から外れなさそうですし、人の通行もあって、沢であればなおさら人目につき、今まで見つからなかったのは不自然です。
山と渓谷のオンライン地図を見ると、途中で分岐して大室山頂に向かう登山道に合流するような山岳管理用の小径があります。ここに入り込み、標高約950mまでの上りは登れないので、引き返そうとして道を外てしまった、といった経緯が想定されます。
遭難場所から発見場所までは、雨水による増水などで運ばれたのではないでしょうか。 チラシ配りのバイト
配ってないのに「配ってきました」って
バイト代もらってたわ >>9
おめえも身辺整理しとけよ。
そのうち警察がくるぞ。 警察や自衛隊って、無能なの？
なぜ今頃になってから、捜索してるの？
生きてる可能性の高い時に、もっと捜索すべきでしょ？
なぜ2年間以上も探さずに放置してたの？
なぜ途中で捜索をやめたの？
もういないって、決めつけて諦めたの？
警察や自衛隊って、バカなの？ 尾畑さんをアドバイザーとして三顧の礼をもって招聘すべきだった 探していたのが女児の身体だから、靴などの小さい物を見落とした可能性 少女が止め足、飛び石で痕跡を消して上流に逃げてから穴を掘って自殺したと思う 誰かが殺害して埋めた奴が3年の月日の大雨とか地震とかで表にでてきたんじゃね >>14
バレない？
バレないなら真面目にポスティングしてる奴ってなんなん やっぱ大捜索したときには、今回の場所にはいなかったと思うよ
おそらく誰かに連れ去られて、ほとぼりが冷めた頃にあの場所に置いたんでしょ 未だにあそこに美咲ちゃんがいると思って探し続けてるボランティアの方が不自然やで
普通はもうあそこにいるとは思わんやろ ググるとツーリングした人の投稿が沢山あって画像や動画でどういう林道なのか確認できる。
大室指椿線 分析すれば野生動物の唾液とか出てくるんでないの？
指紋がついてたら最近のものかどうかもわかるんでは？？ 犯人説の人って
誘拐犯が殺して遺体を担いで車まで運んで自宅かその近くに外に遺棄して白骨化するまで動物に食われたり通報されたりしないか丁寧に見張り
三年経ってようやく白骨化した頭蓋骨や汚れた靴下や靴を鞄に入れて返してあげようとあの山まで来て放置したっことか？
ないわ 上の方までしっかり探していれば見つかったのかな
意識があれば声かけに反応したかもしれん… >>1
それが不思議
やっぱり後から置いたのではないかしらん >>5
師団ってのは編成の単位であって規模を表す単位じゃない。
数を示したいなら普通に１万人とか書けばいいよ。 >>17
これがなぁ
なんでスパボラ呼ばなかったんだ……？ キャンプ場は営業しているんかね？いつまで経ってもこの事件の影が付きまとう場所とか客行くのか？ やってる振りが多いということだ
イベントに参加して満足したんだよ >>17
当時近県の豪雨災害のボランティアしてたんだよ >>4
二歳児が山の上に昇り続けるとかいう話を信じてんの？w
二歳児にそんなことできると思う？w Yahooコメントのほうが健全な意見が多いな。
うちの地元でもあったな。
警察がさんざん探したけれど見つからなかったのに、
近所の犬の散歩の主婦が偶然見つけたっていうのが。
確か鑑定した結果、あとから置かれたものではなくて最初からあった（つまり、警察が探している時からあった）というんだから、
見つからない時は見つからないのだな、とその時から思うようになった。
ここだと、その時の公園よりも広く自然も豊かなんだから見つからなくてもそれほど不思議なことではないと思うけれど。 骨や遺品が見つかったのは行方不明地点より山のほうで、捜索範囲から外れてる
女の子が向かったとされる山道を中心に捜索されていた 子供と山に行くときは笛とかブザーとか持たせないとダメそうだな 今出てる説って何個？
・クマが犯人説
・自然遭難、あるいは自然事故死という説
・誘拐犯に攫われた説
・身内の犯行説
・本人による計画的家出
・失踪事件そのものがフェイク、集団幻想を見てるだけ
こんなものかな どうせ思い込みで子供のルートを限定した捜索してたんだろ
人手投入できるなら現実的な移動距離を考えた上で全周探索がベストだった 捜査本部「あの辺りはボランティアの方々が捜索した場所だから」 当時、警察もボランティアも頑張って探したけど
残念ながらそれは違う方向だったんだよ
川に流された、山を下ったとそう考えたけど
実は山を登ってたのさ >>49
GPSも必須だな
大事な子供だし備えあればってやつだ >>33
人の命で遊ぶのが好きな人たちなんだよ
可哀想だよね >>46
おまえ、ヤフコメの言論統制っぷり知らないのか？
とにかくちょっとでも気に入らないコメントはバンバン消すからね
ヤフーが求める健全な掲示板からちょっとでも逸れる奴のコメントは消える
俺もヤフコメに書き込んだモノは3割以上消えてるｗ >>36
一晩くらいだったら生きてたかもだよな……
FLIRを救助ヘリに導入しよう
何か最近はドローンに積んだやつもあるらしいし 小泉進次郎「当時何も見つからなかった理由は、当時何も見つけられなかったから。すなわちそういう事です」 ＞現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、
見付からない時は見付からない。そんなもんじゃね？
山での捜索なんて。 みんながあそこはもう誰かが見ただろうと思い込んでて、
実は誰も見てなかったパターンだろう。 >>50
うんうん、実は隠れ家に身を潜めていた。あるかも。 ほら5ch探偵がんばれよ。はやく推理して解決しろよ >>55
なるほど尾畠さんの見識が正しかったなということだな 未解決事件の殺人犯が警察が捜索した後
公園に戻ってきて靴を棄てていった事件あったよね
未だに未解決やけどな
被害者は確かjk 沢だからたいしてちゃんと捜査してなかったんだろ
人間の捜査なんてザルだよ >>71
先ずは人骨が本人か？ 話はそれからだな... 当時捜索がいい加減だっただけでは？
死んでも言わないと思うが 警官はやっつけ仕事しかしない
捜索とは名ばかりの野外散策
上からやれって言われたから出てるだけで責任は有りません >>33
アホ
犯人はキャンプ場近くの地主だったらと考えないのか？ >>17
あのとき尾畑さんは「美咲ちゃんは絶対に生きている」とコメントしてたのを覚えている
まあそう言うしかないだろうけど そういや母親を誹謗中傷してた奴って開示請求されたんだっけ？ >>45
道じゃないところは下るより上る方が容易いからね
子猫が木に登って降りられなくなる現象と一緒だよ 子供がこんなとこ登るわけないって先入観やろね
600メートル程度も満足に捜索せずに
無駄に何キロも先まで捜索範囲広げる失態を犯さなければ
命がある状態で見つかったかも 山口県周防大島町で行方不明になった子供も
2日間の捜索に当たったのは380人
山よりの方は探さずに尾畠が行って発見
そんなものだ 見えないときは見えない ゴールデンウィークにこんなとこに何をこそこそ書いてるんだお前ら
外に遊びに行けよ
一人寂しく引きこもってしょうもない人生だなｗ >>88
こういうやったことない嘘を平気で言うやつ
道じゃないところの上りがどんだけしんどいと思ってんだよ もしかしたら、1日ぐらいは生きてたかね。
探す方角さえ間違わなければ叫び声が届いて気づいたかもしれん。 靴下が見つかっているのにデニムのボトムが見つからない
数センチ四方の骨が在ったのに頭部が無い なかなか事件にならないと警察は動かないよな
捜索段階だと見た見たで終わってるかもな >>92
警官「こんなとこ登れっこないのでヨシ！」 登山道を登って頂上付近で滑落？
夜の山と森は恐ろしい >>27
生きてるとは思ってないでしょ
何か遺留品がないか探してんだよ >>1
靴の中に足の骨のような遺留品があれば遭難事故
靴が空っぽだったら事件
山の中で靴を脱ぎ捨てたりしないから
遭難したなら靴の中身が残るはず なくし物でも最初に絶対調べたはずなのにってとこから
見つかることが多々ある
人間の捜索なんてそんなもの >>97
山は電波がないとこ多いから「この山にいる」ぐらいしか分からんぞ 山道登って行って尾根付近で滑落したんだろうな、可哀想に。
沢に沿って遺留品が流されて来てるようだから、もっと上流を探せば出てくるだろう。
思い込みで違う方向を重点的に捜索してたよ、これ。
子供の行動力は侮れないな。 子供の体力では～～って一番意味が分からない論調だよな
こういうパワーウエイトレシオが重要な要素だと子供の軽々としたはしゃぎっぷりはハンパじゃないんだが 母が生きてるのを期待してるのを批判してるの心が狭すぎるだろ 生きてると信じてるって気持ちはわかるが、実際どういうストーリーだったら生きてるの？
１ 山やどこかで自給自足の生活、あるいは保護され施設入所
２ 誘拐され犯人が養育、あるいは動物が養育
３ 機械の体を入手済 >>97
これを使え
モバイル圏外でも端末のGPS位置情報を追跡できる「SPOT」が日本上陸、Globalstarの通信衛星で山奥・洋上までカバー
米Globalstar（グローバルスター）が提供するSPOTシリーズは、同社の衛星システムを使って通信する。そのため、モバイルネットワークが圏外になってしまう山奥や洋上なども含む、地球上の広いエリアで使用可能。
高所登山や沖合での船舶監視などで使うには最適と言える。海外ではトレイルランニングなど、さまざまなスポーツで活用されているほか、自動車や乗り物の盗難防止にも利用されているという。
このSPOTシリーズは、2012年に登山家の竹内洋岳さんが、8000m峰全14座制覇の最後の1座としてネパールのダウラギリに登頂した際に、この機器を使ってインターネット上でリアルタイムに位置情報を発信したことでも知られている。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/chizu3/1146208.html みんなが「俺ぐらい捜索の手抜いても影響ないだろ」って思ってたっていう現場猫案件だろ 真面目に捜索する奴なんておらんわな
発見したら仕事増えるし 当時だけじゃなくて継続的に調べて何もなかったんだろう >>106
ガーミンのGPSだと猟犬が
怪我して動けなくなった地点まで
正確に誘導してくれるんだけどな
どんな険しい山でも距離や位置が出る >>78
それよりもプーチンの養子入り説、の方が可能性ある >>104
すっころんだ時に脱げることはある
二つの靴がどのくらい離れてたかしらないけど近くに遺体がなければおかしい >>106
それでいいじゃん誘拐なら明らかにわかるし 警察って県警によって捜査能力の優劣みたいなのってあるのかな？ 当時の捜索のデータを見てみたいわ
どこを何人でどれくらい探したかは記録残してるだろ
警察の不手際だから公表されることはないだろうがな >>88
地元民ですら近づかないまむしや草だらけの山を二歳児が昇り続けて
15日間捜索しても見つからず
尾畠が20分で見つけてきた
こんなのをそのまま信じてるとかお花畑すぎて笑える
知的障がいだろお前
身軽な猫とヨチヨチ歩きのドンクサイ二歳児の習性一緒にすんなタコ 流されて偶々両方の靴がここに流れついたのなら不自然だな
この場所で事故に遭ったのならあり得るけど 捜索してる映像を誰もが見たことあるだろ
棒でツンツンしながらさっさと歩くだけ
草刈りをしながらじっくりと探してるわけじゃない >>73
それが気になってる
仲間の人たちのコメント一切無くて不自然
関わりたくないのかな この子だけ必死に捜索されて、大西ユキちゃん、下村まなみちゃんは誰も探さへんのおかしすぎるやろ
この二人も森で消えたのに 子供は高いところに行くっていうスーパーボランティアの爺の知見通りだったね >>116
そいつGPSとモバイルデータ通信の違いが分かってないだけだぞ
GPSは空から受け取るだけだから上が開けたところなら確実にわかる >>89
この記事によるとスパボラさんが活動するのは14日までだから美咲ちゃん失踪の21日の翌日にでも呼ぶことは不可能ではなかったのでは…… >>108
遭難みたいだね。当時山道から遺棄されたが見つからなかったって可能性がわずかにあるくらい >>133
>>88
地元民ですら近づかないまむしや草だらけの山を二歳児が昇り続けて
15日間捜索しても見つからず
尾畠が20分で見つけてきた
こんなのをそのまま信じてるとかお花畑すぎて笑える
知的障がいだろお前
身軽な猫とヨチヨチ歩きのドンクサイ二歳児の習性一緒にすんなタコ 一番標高高いとこからみんなで一斉に降りて探せば見つかってた
どころか３日以内なら生存の可能性すらあった
先入観というか登れないと思った時点で負け
自衛隊警察消防メインじゃなくて山岳救助隊と登山家メインで
救助隊構成すればよかった
まあ結果論
当時は色々な可能性があったし山狩り全力出来なくて当然 子どもは上に登るっていうせっかくのスーパーボランティアの提言を無視したせいだよ >>113
そんな凄いのがあるんやな！
サービス料金を払えば使えるのかな？ 動物が両方の靴と片方の靴下を同時に運ぶなんて事はないだろ
どんだけのスペシャルな確率なんだよ 当時、捜索ボランティアに参加しました。 解散後も、このキャンプ場に泊まりつつ、個人的にずっと捜索を続けていました。 同じような想いの方は何人もおり、大体お互いに顔見知りになっています。 今回の発見者の方もなんとなく「あぁ」と思い当たります。 その経験から言いますが、今回の発見場所付近で骨や遺品（靴）が見つかることは なんら違和感がありません。 なぜ当時見つからなかったのだ？ と思われると思いますが、ローラー捜索と言ってもせいぜい間隔は1-2mです。 あれだけの急斜面、石、木が生い茂る山でそんな感覚で100%で子供を 捜索するなんて不可能です。 これは実際にやってみた人でないと分からない感覚でしょう。 1000人だろうが1万人だろうが、見つかる時には見つかるし、見つからない時には 見つからｂﾈいです。 まだ結論は出ていませんが、かなり濃厚だと個人的には感じています。 場所的にも納得できます。 何が深まる謎だ
捜索したとこよか上に遺体があって
年月経って大雨で流されたり動物に荒らされたり運ばれたりしただけだろ
母親の証言に気を取られないで予想外のとこも探せばよかったんだよ (¯(ｴ)¯)y-その辺りには僕以外にヒルもいるからみんな気をつけてね >>131
なんで仲間の証言が表に出るのは許さない！なんだろうね。 >>96
斜面は上るより下る方が大変だろが
「降りられない」んだよ「落ちる」なら簡単だが・・・
しんどいとかそういう問題じゃねぇんだわ 林道から外れた山を登り下りするなら
夏でもピッケルやハーネスないと安全確保できない
１７００人のうちどれだけのやつが山登り用の装備してたのかな
たぶん１００人もいないでしょ
平地じゃないんだから素人何人集めても行けないとこは行けないまま やっぱり子供は上に行くって尾畑さんの言うとおりなのか？
この時、尾畑さん来なかったの？ 山の中の探索なんてGPSロガー付けて探索しないと非効率だろ
今の世の中データ集めて精査すれば情報の共有は簡単に出来るんだから
これからはボランティア入れて探索するならアプリ入れてもらうとか協力してもらった方がいい >>18
いや、捜索は手がかりも同時に捜す
物凄く小さな物まで見つけ出す
人間だけを捜すことは無い
捜索を舐め過ぎ 現場で拉致して育てられなくなって殺害遺棄した可能性はあると思う
犯人の家に服とか記念に取ってあるんじゃないの >>111
真面目な話、誰かに誘拐されてそのまま家族化してるとか >>149
GPS機器を子供が持ってオフライン地図を頼りに帰ってくる話とGPS機器を子供に持たせて親が位置を把握する話がごっちゃになってる 犯人が最近置いた、とすると全て納得がいく。
犯人は騒ぎになってるのが快感になってるサイコパス。
年月が経ち事件が風化し、ほとんどニュースにもなってないから不満を感じてた。
だから遺留品を置いた。
またニュースになって喜んでるサイコパス。
当然、5chの関連スレも覗いてる。
混乱を楽しむようなカキコもしてるだろう。 >>151
当初からじゃないけど、３人くらい山岳救助隊が参加していたよ >>115
ツアー登山感覚なのかね
ハイキングの動機付け
難易度は、軽登山と中登山の中間ぐらいか
有名な尾瀬だって毎年遭難と死者が出るし 両方の靴と靴下
今日はこの文だともっと大きな服が見つかりそうだ >>139
その場面gifしか見てないんだけど、前後の映像もありでyoutubeとかにない？ 最初にキャンプ場周辺を捜索して見つからなかったので
道に迷って遠くに行った、川に落ちて流されたという方向で考えて
川沿い中心に下流へと捜索していったけど
実はキャンプ場からさほど離れていない、山の中の沢にいたってわけだ
山中の遭難者探しが難しいのは事実だし
警察は死んでも言わないだろうけど、捜索をしくじったな >>113
意外とお安いな
てか知床の事故もこれ使ってればもっと救助がスムーズだったのでは…
■SPOT Gen3（位置情報端末）
端末から衛星に向けて位置情報を発信し、保持者の位置を特定できるモデル。市場想定価格が19,800円、初期設定費用が5,000円（いずれも税別）。月額基本料金が2,580円～。最低利用期間が12か月。 目撃証言や思い込みを信用しすぎて初動を間違った
人間の記憶ほどあやふやな物はない
すぐ隣というか尾根上の山なのだから登って捜索するべきだった
おしまい 歩きタバコの火が子供の顔に調度当たる位置になるように大人集団の思考決定が超ハズレになったね。単騎のスーパーボランティアの爺のように直感的に捜索する集団もいたほうが良かったね。 この地域って、確か行方不明になってから台風だかの豪雨災害があったよね？
仮に埋められてたとして、豪雨災害で地表に露出してたけど捜索はすでに打ち切られていて
そのまま白骨化になり、動物や強い雨なんかで点在していったって可能性は低いってことなん？
まあ、どんな状態で発見されてるのか知らんけどさ
明らかにその場で朽ちたような状態なのかね 根性 根性 ど根性
どっこい 生きてる
フェラの中 >>45
ガキんちょをチビだから侮るなよ。予想外のことやらかしよるで。 >>132
やっぱりそれはお母さんの必死な訴えがあってじゃない?良くも悪くもお母さんが表に出たから風化しなかった なにが深まる謎だよバカ
犯人が最近遺留品ももってきて置いたからいきまってんだろ >>164
山を歩くとものすごい腐敗臭が鼻につくことがあるが
広範囲ではないんだよな。そのあたりで何かの動物が死んでるとはおもうが。 >>139
報道陣に、もう一言喋らせて下さいと頼んだんじゃね
それで指1本を立てた 誘拐したのが人間だとするとどっかで見張ってスタンバってないと誘拐できなくね？
その場合誰かに目撃されるだろ 600mだけ聞いて600m先の目的地の物を徹底的に探すイメージになって、
何で見付けられない？ってなる人多いが、
直径1.2kmの範囲から人や遺留品探すって大概しんどいと思う
しかも答え出るまでその必要範囲すらわからないわけだし >>174
こういういいものがあっても登山みたいな大袈裟なもんじゃないからなこの事件
もっともっと安くなって子供が当たり前にランドセルに装着なんてなればいいけど >>173
さほど離れてない？
険しい山の中だぞ！ >>144
創作だろうけど、1～2メートル間隔で探してて小学生を見つけられないわけ無いだろ
相手が見つからないように頑張らないと しばらく生きてたとしても遺体だとしてもお犬様なら探せただろうに
よくわからない話だな
この子がいなくなったとき家族はどこにいたのかな >>4
そうなのだが友達を探しに林道へ行ったとか迷ったとしても登山道に登るなんてそんな馬鹿な！だ。何らかを意図して登ったはず。 >>49
最初は広場に向かったんだろうけど場所がわからず(もしくは薄暗くて不安になり)一旦母の元へ戻ろうと来た道を戻った
↓
来た道を逆方向に進んでいったが、曲がるべき箇所を誤ってそのまま直進してしまった
↓
本人はそれに気づいていないので直進を続けた
↓
途中、下に行くルートと上に行くルートが出てきた場合は上へ向かった
↓
本人自身は迷ってるという自覚はなく、母に会うために先へ進む
↓
日が暮れて体力も尽きて倒れる
こういう事か
子供は上へ向かう確率が高いと
これは教訓にせなあかんな 普通に見落としてたんだろ
1700人も投入してこれだ 捜索を開始した頃に生存していたのなら、捜索がザルでも見つかったはず。
となれば捜索範囲外に女児はいたんじゃないのか？ 思い込みが酷いわ
動物がくわえて運んできたり色々要因はあるだろ
何回も探したからとか、子供だけで行くわけが無いとか決めつけが多すぎると思う。
子供ってとんでもない所行くし、どうやって登ったん？
って言うところに上がったりするだろそれと一緒
そこで見つかったのが事実なんだから受け止めろよ
それじゃ犯人が痕跡を見つけさせるために置きに行ったしかないじゃない 単純に捜索が甘くて見逃したんだろうね
ここじゃないだろうなあと思いながら適当に探してたんじゃ
山の中なら見逃してもおかしくない
誘拐の線を追ったり、山道をひたすら歩く想定で捜索範囲を広げまくってたからね
上手くやってれば生きてる内に助けられたかもしれない 子供がこんな斜面登るわけねーよ
バカじゃないの？w
って初動で判断したのが終わりの始まり ありがちなこと
× あっちは○○だから行くわけない
○ あっちは○○だから捜索したくない >>169
ツイや動画見るとネットに発信してるボランティアに関しては大体そんなノリだね
自分自身が登山と探偵ごっこ楽しんでる感じ
で、険しそうな斜面は「ここにいる可能性は低いと思います」で入らない
勿論立派だと思うよ
人のために動いているんだから
実際ボランティアが熊に襲われたり滑落したりしてるんだし
新たな遭難者がでたら大変だ 警察犬は当てにならないことが分かったよ。臭いを追わなかったからクルマで連れ去られたとばっかり思ってたわ。 >>16
警察などは生きている人間を探しているので道沿いしか探さない。
名前を呼んで反応が無ければそこにはいないことになっています。
探し方が悪いのではなくそれが普通なんです。 いうて頭蓋骨の一部と靴や靴下が同じ辺りに見つかったら
どっちかというと動物に運ばれていったのは残ったほうだわな >>194
探してる振りしてサボってたんだろうな
流石公務員 >>198
そういう事だろうな
で、夜には熊さんがきて、… >>188
おお、サンクス！
一連の流れで見ると、そんなにおかしなものでもないや
やっぱり恣意的な切り取りで見せつけられるのと、編集無しの流れで見るのでは
印象がまったく変わるな 当時自称霊納者が、岬ちゃんの場所はキャンプ場より南東って言ってた
今回の靴発見の場所あたりだから何だかすごくモヤモヤした気分。 その後はなにもみつからないのか？
警察がどこぞの団体とぐるなんだろ >>210
建物内とかならワリと優秀だけど
山となるとダメなんだわ…脳内が散歩に >>198
上へっていうか迷ったときって
来た道を戻ればいいっていう認識が欠落するんじゃないかな
このままこっち行けばいいはずってどんどん行っちゃう
これは大人の遭難でもよくあるでしょ 子供が山の急斜面を登れないという誤った認識が過去の捜索でいくつも見られている
この認識は何故無くならないのだろうか >>200
これじゃあ見つからないわ
山を登るはずがない、という思い込み··· >>189
誘拐なら突発的だろ
レイプ犯とか女が1人で歩いてる！から入るケースが多いんだから
もともとソイツを特定して狙ってるケースばかりじゃない 靴下がボロボロ
靴も色あせていた
美咲ちゃんはずっとキャンプ場にいたんだよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c08c644920b3e62a750b017cdc42f30403219284
靴は子供用でサイズは20センチ。色はエメラルドグリーンだが、かなり色あせていた。 山なんて藪に入れば赤や黄色のカラフルウェア着て必死に手を降ったってヘリにスルーされるからな
草木の中倒れ込んで台風で泥水かかったら目視は無理そう >>207
一応、居なくなってすぐ山を探した形跡はあるぞ（登山したのかは分からんが、登るとしたら大室山しかないわな？）
2019.10/01
https://www.sankei.com/article/20191001-6RMANB3H3ZPPDO7BDTWH2LHZA4/
▼４時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
▼４時１７分 グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認 沢の急斜面を簡単にローラー出来ると思ってるアホが居るってマジ？
一流のクライマーでも念入りに下調べしてゆっくり時間かけて攻略するのに 当時の捜索範囲外だった山の上の方で死亡
年月が経ち、大雨や台風の影響で地盤が崩落したりもしただろうし
死亡場所から骨と靴が移動してきたんでしょ 沢沿いに 少ししたら白骨死体見つかるかな？
美咲ちゃんかどうかは分からないけど頭蓋骨はあったんでしょ >>144
そいつ参加してないだろ
詳しく詰めて見ろ
というかここに呼んでこいよ、徹底的に詰めてやるから コロナで捜索中断縮小せざるを得なくなったのも不運だよな
ご家族には悪いがみんなそれどころじゃなくなってしまってたし >>69
GPS で捜査員の履歴は保存しているからそれはないよ。
単に道から外れた枯れ沢は探してなかったんだろう。 犯人が返しにきたんだろ
霊が毎日きてとかあるぞ
まぁ顔だけ移動する霊魂をみたこと
あるから 足なんかないぞ 顔だけだそを >>190
一人が目を向ける範囲は自分の周囲２ｍだけを６００ｍ進むだけ
大勢が並んでそれをやるんだから大変ではない
見逃しが無いように同じコースを後ろの組がまた続いて歩いていく
これで見つからなった理由はただ一つ
遺留品があった場所は捜索をやめた600ｍの地点ではなく610ｍの地点だっただけ
つまり探してない >>222
おそらくは誘拐かクマの餌食か遭難死だろうとにらんでる たった数日で諦める連中が警察だからね、つまるところそういうこと 本当に探索してなかった場所からって話になってる？それとも5ch探偵団がまたぼうそうしてる？ スーパーボランティア「子供は山を登る」
警察「こんな斜面登んねーよ！下るんだよ！」 >>3
それは一人の場合な。
数人の知人を呼んで、探し物一緒に探して貰えば
見えるところにあるものは直ぐに発見できるよ。
お父さん、探してるメガネ頭にかけてるわよ。 初動で捜索を縦ではなく、横に拡げてしまったのが間違いだった
縦に拡げていれば、救えたかもしれなかった
最後の目撃証言とか、思い込みとか重視せずに
半径500ｍ以内とか基本に忠実に捜索するべきだった >>198
うん、だけどね今回の規制線の在るところがキャンプ場から４５０ｍ
沢が在るのが更に１５０ｍくらいなんだけど、ズ〜ト下るんだわ
そして沢で突然山登りなのよ 相手に非があれば社会的に抹殺しようがドンドンやればいいですよー！
だって相手が悪いですからねー、一日一善良い事をしましょう！ 当時も捜索しててクマに襲われる人が出る
クマの縄張りだから
その時点でイヌはあてにならん。 >>240
飽きやすく冷めやすいからな
インスタ好きわ 誹謗中傷書き込みは小倉美咲ちゃんのHPで
その他ご連絡フォームから通報お願いします
画像も送付出来るので
・URL＋タイムスタンプ＋本文のスクショ
・ＵＲＬと本文テキストコピー
・可能なら魚拓ＵＲＬ
これらを通報すれば悪質なものは開示請求かけますので >>210
それな
こういう行方不明事件で警察犬が出てくるけど解決した事例がほとんどない >>215
台風来る前の失踪翌日から犬投入してるらしいぞ >>227
突発的にしては１７００人の大捜索を振り切って逃げ切るとかすごい偶然すぎ
１０年計画しても難しそうなのに突発的にやって成功するかね 1700人全員で同じ場所を探したと思ってるのか？
その人数の考え方は間違っている
手分けして探してるんだから発見場所を通過するのは一人や二人だ 当時は川に落ちて流されたんだろうって説が多かった
山とは、、 >>246
スーパーボランティアは
「誰かと生きてる」と言ってたんだが。
それは別の件の話だろ。
「たぶん、生きているんじゃないかと思っとる。誰かが、保護しとる、かくまっちょる（かくまっている）んじゃないかとね」
https://news.livedoor.com/article/detail/17509698/ >>43
捜索ボランティアがテレビで熊と格闘して負傷したと言ってたからなぁ >>85
その頃はまだ大和方式でじっと待ってたんだろう >>198
そんなに山奥じゃねーよ
橋の先のT字路を山の方に進んだだけだろ
そして怖くなり滑落 >>218
また別の人も交信しているけど直前でアップしているよな
偶然かもしれんが
タロットも交信も数打てば当たるのと変わらないけど人格も妙にこの子に近いわな
https://youtu.be/hFQeWUTUdvU 昨日当時の捜索シーンやってたど
おーいとか言いながら木の根本とか草の影目視するぐらいだった 俺の推測
靴と靴下は美咲ちゃんのもの
人骨は美咲ちゃんではない
美咲ちゃんは車で連れ去られた可能性が高く、その際に犯人が投げ捨てた >>251
クマの小便の臭い嗅いだだけで犬は震え上がるからな 戻ってくると信じているスレで
通報しろと直リンク貼りまくってた976 ID:Q0Js8wMw0 へ
>マナー云々を言う奴がそういうレスするなよ
何も問題ないと思うが。案じて何が悪い
直リンはやめとけ
しかもトップページじゃないし。
ご本人の許可も得ていないなら尚更。 子供いる人一週間くらい持つ小型のGPS必要だなペンダントとか気軽に身に付けられるやつ >>255
余談を持って対処してはいけません、事実に基づいてあらゆる可能性を追求しましょう お前ら警察の捜査力舐めすぎだろ…
山の中から鉛筆の芯すら見つけてくる人達が子供を見落とすわけが無いって… >>267
再生数稼ぎの動画貼るなカス
推理ならいいけど霊能力とか茶化したもんくだらなすぎる 急斜面登ったの？
山道歩いてて滑落したとかじゃなく？
それにしても小1を誰も見てないのが怖いな
どっちの方向に行ったとか、どっか行くならついてあげるとか
そういうのそろいもそろってまったくナシってのが 靴の記名の仕方
シールにしたかマジックで書いたか覚えてないなんて！とまで言われてるな
重箱の隅過ぎる
子供の靴記名時に毎回命でもかけてんのか もし遺骨が美咲ちゃんの骨であれば遺骨として供養は出来るから良かったのかもしれん
靴もあったわけだし 骨、右靴、左靴、片方の靴下
これ全部数百メートルくらいの間隔で離れてたんか？ >>275
生きてる前提で捜索してるのなら、死体を発見できないのは仕方がないし
そもそも捜索範囲外だったようだしな 警察が未だに事件性を捨てきれてないのが現状の答えだと思うが そもそもキャンプ場みたいな近くに親や大人がわんさと居るのが分かってる環境で誘拐を決行しようだなんて奴はいないと思うけどな
子供が一人になるとは限らんし、悲鳴を上げられでもしたら大人が血相変えて駆け付けてくるだろうし
無事子供を拉致できても黙らせたま車まで山の中を移動しなきゃいけない
発覚して失敗した場合車まで逃げなきゃいけないがエンジン始動までに追いつかれたり車種ナンバー控えられるリスクも高い
犯行は計画的なのに実行は打算的という矛盾が生じる >>200
西に偏ってるのは、お母さんの西に曲がったという証言、実際の友達も西で遊んでいた。東に向かうにはキャンプ場を横断しなければならず、にもかかわらず目撃証言がない。
それでも林道とかは探したと思うけど、どうしても手薄になるよね。 >>189
キャンプ客に紛れてればバレないと思う
キャンプはそもそも子連れが多い。獲物には不自由しない
そしてなにも、その日のキャンプで確実に実行しなければいけないわけでもない
子供が一人でフラフラ歩いてて、なおかつ自分がそれを目撃出来たときにやればいい
そういうスタンスで獲物狩りに何回もキャンプしてたかも知れん
宝くじと一緒だよ。1等当てたやつって、それ以前からずっと買い続けてチャンスを狙ってるんだよ >>278
誰も見てなかったから行方不明になったんだろ >>223
思っていても言えなかったんじゃないかな
日本社会って、みんなと同じことをして失敗しても許されるけど
みんなと違うことして良いことをやってもそのみんなから叩かれまくるって習性だから
俺も会社組織でさんざそういう目にあって、正しいことに気付いても黙ってるようにしっかり教育されてしまっている
スーパーボランティアみたいに「ワシはこっちだと思う」とグイグイ進める人は稀 >>275
警察だけじゃなく自衛隊もいたから警察だけ責めるのはおかしいよな 場所の見当もつかないのに見つけるのは難しいよな
子供は変に行動力があるから大人なら行かない場所にも行ったりするし
子供と山に行ったことがあれば分かるだろうがついて行けないぞ >>209
椿ルート踏破なんて、この件での衝動がないとマニアック過ぎて行かんわな
とはいえよく骨片を見つけたわ
子供の頃、近所の空地で白骨を集めたりしたが、スペアリブやらローストモモ肉、フライドチキンだったんだろうな >>95
俺は中目黒のスタバからiPhone で書き込んでいるけど？ >>293
誰も「面倒を」みてあげなかったのかって意味なんじゃない？
「見て」あげるじゃなくて ボランティアからめっちゃ思い込みで動いてたもんな
群集心理の危険な面が全部出たわ >>189
トイレで遺棄して、バッグパックに入れて、
母親の前を通り過ぎて消えた犯人いたよ。
キャンプ場なんてクーラーバッグがあっても
不思議じゃないし。寝袋とか隠すところたくさんあるよ。 >>265
いや、かなりの山奥。山に慣れた人でも慎重にあるくような登山道 >>275
未舗装の林道沿いに真っ直ぐ進んで自衛隊施設に潜伏してた男の子見つけるのに7日もかかったのに……？ 2020年に凄い事件起きてた誘拐怖い
＞県西部に住む10代の小学生の女の子を車で連れ去ろうとしたとして、警察は44歳の中国国籍の女を逮捕しました。
未成年者略取誘拐未遂の疑いで逮捕されたのは、愛知県名古屋市に住む自称、介護士の女(44)です。
警察によりますと、容疑者の女は、7月8日の夕方、県西部の道路上で、10代の小学生の女の子を車に乗せて誘拐しようとした疑いがもたれています。
女の子は下校途中に容疑者に話しかけられて、手を引っ張られたため走って逃げ、ケガはありませんでした。
警察は容疑者の認否を明らかにしていません 探すのを止めた時、見つかるのはよくある話で・・・
お前らも経験あるだろｗ
警官もお前らと変わらない、ただの人だ >>300
中目黒のスタバｗｗｗ田舎モンの発想ｗｗｗ これで骨も遺留品も全部別人のものだったらどうすんの！？ 馬できたボランティアとかホント何を考えてきたんだろうな >>284
操作範囲内だったら落し物も捜してただろうから見つかってたと思う
操作範囲外だったのか…
>>286
わらび事件
折れた芯だけを見つけるって凄いよな
折れた鉛筆を見つけたから芯も探すならまだしも折れた芯のみ発見するって凄すぎる >>279
何も見つからないなら連れ去られたと警察は見る
犯人は遭難したと思わせたかったが、捜索隊が見つけられず犯人はずっとビクビクして暮らしていたが、骨の破片から靴が発見され、ほっとしている頃やろね >>300
俺は六本木ヒルズの屋上から下界を見ろしてワイン片手に書き込んでるわ ＞タヌキなどの動物がどこからか運んできたというもの
人間だったら連れ去って殺した犯人が3年も経ってわざわざ事件現場に骨を置いて来るとか
猟奇的過ぎる 事件性あると思う
何か第6感的にこの事件違和感感じるんだよな >>271
しかも誹謗中傷のチクリ場所じゃなくて美咲ちゃんの情報提供のフォームなのにな >>246
つーかスーパーボランティアのやつは普通のコンクリートの坂道を登って山へ少し入ったような場所でクソほど大した事ねーぞ？
今回の件はそれよりも奥地まで入って広範囲で下も上も探してんだぞノータリン >>266
そんなになくね
事故 ８０％
クマ １０％
クマ以外の動物 ７％
事件 ３％
くらいだと思う >>295
父性の喪失って奴だよ
昔からそういう訳ではなかった >>265
15時半に出ていったから登ってる最中日が沈み始めて焦ったんかな
山の中はすぐ暗くなるから >>300
スタバまではまだしもiPhoneいらんかったなｗｗｗ >>238
崖や草木で覆われているところは1mだって進めませんよ。 事故で見落としたってのはあり得るし
誘拐で捜索が終わってから遺品遺骨を捨てに来たってのもあり得る
処分には困るだろうし捨てるなら事故に見せかけられる場所 >>257
突発的以外にやりようがないと思う
誘拐なんて殆ど突発的で予測がないから見つけにくいんだし >>296
偏見だけど捜索することに関しては警察の方が上そう
>>306
あったね
何故そうなったのか詳しく知らないけど自衛隊の施設だから勝手に触れなかったとかそもそも開いてないと思ってたからとか？ 骨の欠片は動物が咥えて持ってきたのかもしれんなぁ
でなきゃドラゴンボールみたいにバラバラには散らばらんやろ
ただ頭蓋骨が砕かれるってどうなってんだろな
熊が噛み砕いたのかね >>307
９歳以下だったかな
年間の子供の行方不明は１０００人ぐらいだからニュースになってないだけ >>294
リーダー的な奴がおるはずなんだよなあ。家族グループには
だから、登山口は知ってるはず
で、ラインでやり取りしてるから
それを知りたいんだけどね >>301
通報して数十開示されてるので悪いことでも何でもないんだけどな
匿名通報ダイヤルとTwitterで助けを求めて来た少女の支援で
もう何人も教員を逮捕してもらってるしな
数年前に弘前の小学校教員が逮捕されたの
アレ、俺の通報だからね >>325
その大したことない件でも
警察は見つけられなかったわけだろ？ 見落とさないと思うよ
全国ニュースになってたし靴が当時あったなら
誰か見つけてるはず >>1
謎を解く鍵として期待がかかるのが靴や靴下。靴底などに付着した土などを分析することで、
いつごろから現場周辺にあったか推定できる可能性がある。また、劣化の程度によっては2年7カ月もの間、
雨風にさらされていたかどうかも分かりそうだ。
https://times-abema.ismcdn.jp/mwimgs/d/d/724w/img_dd319745fa1303cc1342ed3c64016164486954.jpg
雨が降らんと涸らっ涸ら
地形が刻々と変わってるんじゃないかな
GW探偵の宿題だな 言語リテラシー低い5ちゃんねらは「面倒を見る」とか普通に書くくせに変換を利用して自分では書けもしない漢字で打ったり、職業を「辞める」などの「辞」の字を
「タバコを辞める」
とか書いたりする
正しくは普通に
「タバコをやめる」
「止める」も違う >>270
自分も飼い主も危険がないよう
クマの匂いから離れるから
もしクマが女の子をハントして
取られないようその周囲を守ってたら
絶対案内しないだろうな。 警察犬が臭いを確認出来なかったとするなら、何処から山の上に向かった？
単なる遭難ではない？
今さら靴、靴下、頭部の骨？ 余りにも不自然だな。 >>131
行動を共にしていて最初の方の捜索にも参加してるはずで重要な鍵を握ってるに違いないのにな
その時が初対面だったとしてもコメントもなく警察が言及することもマスコミが取材することもなく
全く実態が見えて来ないのが謎だ >>291
さすがにそんなに毎日来てたら目立つだろ 滑落、滑落言うけど、滑落はしてないかもだよね、亡くなってから流されたとかかもだし ゴッドハンド藤村みたいに急に色々見つかるから珍妙奇天烈やの まあ、ここにコナンがいくら湧こうが
真相は永遠に分からんだろｗ
犯人がいて自首でもしない限り
あとは５ｃｈのブームが他のものに移れば
風化して終わり >>135
結局片付かず9月いっぱいまで被災地にいてくれたよ >>275
脱走のヘビも捜索にウダウダだったのは知ってる。
まだ建物の中にいるのではないかと言ったのは
専門家だったよな。 >>340
スレに頻繁に貼られてる椿ルートってそもそも登山道じゃなくて、ひつような人しか通らない道。その入口(登山口)も、知らなければそこが登山口だとは思わない。 中目黒に住んでるってむしろ隠したい情報なんだけどｗ >>279
事情聴取という名目と共に家の中やその周辺を調べられる可能性があるのにか？
疑われたら家宅捜索もされるぞ？
どう考えても捨てた方が逃げ道あるだろ無能かお前 >>300
あんま気にすんなよ、スタバだってコーヒーは飲めるんだから >>264
それ考えると切ない
何日くらい意識があったんだろう >>353
キャンプって毎回違う人が来るじゃん
だから誰が常連かってのも分かりにくい >>354
同じ場所に両方の靴が流れつくのは不自然 >>291
あそこのキャンプ場は受付とサイトが離れてるからやり放題なのあるな >>363
履かせてはないんじゃね？
近くにポイ捨てしただけで 海外映画とかでヘリから赤外線で熱源探知して隠れてるテロリスト見つけるみたいなのあるけど
ああいうのはまだ現実世界には導入できんのかい >>356
捜査権がない以上、
ここであろうとなかろうと
同じこと。 小一の女の子が舗装された道から外れて斜面を登ったり下ったりするだろうか 行方不明直後のスレ
盛り上がってたな
あれからもう3年か
もっと早く見つかるかと思ってたよ >>304
そういう「どうすれば犯行が可能か」みたいな思考は都合のいいストーリーを妄想からひねり出すだけだから意味ないよ
実際の環境状況から考えた方がいい キャンプの反対側ってのが不可解だよな
しかも600mも離れたとこ >>363
もし仮に「犯人」がいたとして
別場所で見つかったら「事件」として立証されちゃうからな
他の場所が隠しきれるとは限らないし
リスク侵しても捨てに来れば「事故」としては見られる。
いた場合だけどな
ただ警察はまだその「観点」を捨ててないのなら疑惑はつきない >>379
そうだな。途中に点在する廃墟のどこかにいるんじゃないかとか、
騒いでたな >>378
大人と考え方が違うから
ありえるだろうね >>378
元の場所に戻らなきゃと思うからそれはあるでしょ 「捜索隊が２日半にわたって発見できなかった理稀ちゃんを山中で救い出したのは、ボランティア“おばたのおじいちゃん”だった。尾畠さんは「小さな命が助かって、本当にうれしかった」と涙を流した」
捜索隊の意味とは >>281
準備した親なら覚えてるよ
平面に書くわけじゃないから大変だしシールなら防水シール用意しなきゃいけない
そもそも保育園生から履いてる靴が20cmてのがね
ブカブカだったと思うよ テレビとかで迷ったら山に登れって言ってたから
それを知ってて山に登ったのかな >>1
別に謎でもないだろ
家でもスマホが見当たらなくて散々探したのに見つからず
しばらくして思いっきりテーブルの上に置いてあったとかあるだろ？
探したはずになって先入観が邪魔することはよくあるよ >>345
東南アジアの発展途上国じゃ月イチでマクドナルドに行くのがステータスらしい。すごいお洒落して。中目黒もそんな感じなんだろうね。 >>360
彼等は人間に対するスペシャリストだから… >>367
服もそうだが肉体のほとんどが見つかってない
見つかったのは簡単に脱がせられる靴と靴下だけ
警察かて不自然やと思うてるやろね 税金ドロはどうして連休なのに捜索ボランティアしないのかな？ 単純に見落としだと思う。
今の時代なのにこういうケースには初期段階で赤外線カメラ搭載ドローンとか採用して欲しい物だ。
旧態依然とした捜索方法から長年殆んど変わっていないように見えるんだが。
もっと科学的な捜索が出来るようになって欲しい。 捜索箇所を数センチズレただけでも見つからないからね。骨と靴が近くにあったのだからこの辺に居たのかも。 >>388
その動画を撮影した人も、このルートを女の子が通ったとは思えない、と盛んに言ってるだろ 山で夕方から子供だけで遊ばせるとか信じられない
山で数日間道迷いしても生還できるスキルがない親は大人しく平地のオートキャンプ場に行った方がいい >>304
今回見つかった骨や靴はどう説明すんだ？
クーラーバックで持ち帰って殺害後また家から持ってきたとか？ ただでさえ捜索困難な場所なのに人が多いし
夜にはネット仲間の親と探しにいったんだよね
遭難とは思うけど周囲が騒がしすぎるよな 他スレで、ネット上に犯人関係者しか知り得ない情報のカキコあった。少し興味深いから拡散推奨。日付は４月９日だ。
ーー
小倉美咲ちゃんを殺した犯人へ
そしてそのお母さんへ
貴方は息子が大事だろうが
美咲ちゃんはお母さんに会いたいと言っている
御骨だけでも帰してあげておくれ
貴方の家の側には大きな運動場があるね
貴方がそこに向かうまでに貴方の倉庫が在るね
もう壊したか
ブルーシート
居るよねそこに#小倉美咲
? ３６９の約束手形 (@HfIES8mZPi9rl6A) April 9, 2022
私は犯人探しをしたいのでは無い
死んだ命は蘇らないからね
だから貴方達に自首しろとは言わない
でも美咲ちゃんはお母さんに逢いたいと言う
亡骸だけでも何処か解りやすい場所に
捨てて誰かが見つけれるように
してあげておくれ
美咲ちゃんが不憫なんだ
家の軒下 倉庫の↓から掘り返して#小倉美咲
? ３６９の約束手形 (@HfIES8mZPi9rl6A) April 9, 2022
本当は探しにいきたいんだけどね
私は今一人でも多く
祓いの日までに善く還れる
人を気付かせて増やしたい
現世は多難だから善く生きるのは難しく
ボロボロになって世に倣い生きる者達を
目覚めさしたい
その日までこうして語り続けるのだろう
私の務めだから
美咲ちゃんを帰してあげてくれ#小倉美咲
? ３６９の約束手形 (@HfIES8mZPi9rl6A) April 9, 2022
私は今まで本当の事を言わなかった
言えば貴方達が隠すから
美咲ちゃんの亡骸を
だが私はこう思う
その機会は等しい
貴方達に最後の機会を与えよう
自首しなくていい
亡骸を何処か解りやすい場所に捨てとくれ
裁きは死して後 現世でしら切り尽しても
その裁きは死して後 等しく逃れる事は出来得ない
? ３６９の約束手形 (@HfIES8mZPi9rl6A) April 9, 2022 >>402
熱感知センサー積んだドローンで探したぞ
収穫はなかったんだよ 何度も見落としがないか重ね重ね捜索してんだから見落としとかねーよ
お前らみたいな素人でなんの知識もない雑魚の捜査と訳が違うんだよカス >>405
うん。だけど
記事に登山って書いてるからね。 >>402
やはり森林ではプレデター式捜索が威力を発揮するよな >>388
記事には「山にも登り始める」ってだけでどのルートかは書いてないぞ 自分は素人だから判らないけど
遭難事故ってどれ位の確率で発見出来てるんだろ
山って改めて怖いなって思った スーパーボランティアの時だって警察は見つけられなかったじゃないか 時間経過するとさらに動いたり埋まったりするのに少人数の捜索 例の934ピークへ上がる登山道登ってる方々の動画では何故か皆一様に「この斜面を子供が下っていくのは無理、ここにはいない」と言って結局登山地図上のマイナールート一週出来て満足のハイキングに終わっている。
行けない所に行くから遭難するのに「ここから落ちたかもしれませんね、この辺りを慎重に探してみましょう」とならないのが不思議でならない。悪いといいたいのではなく、遭難場所を見誤るプロセスを研究すれば何か役立つことがあるかもしれない、そういう観点から検証するといいかもしれない。 >>418
記事ってなんの記事？何を言ってるのか、さっぱりわからん？ >>423
書いてないけど
登山だろ。椿ルートかどうかは知らんが やっぱ捜索するなら夜に赤外線カメラ付けてやらないとだめだな スーパーボランティが言うには「子供は上に登る」
つまり上に登りすぎて見つからずに大雨とか土砂崩れとかなにかの拍子に最近下に落ちてきたんだろう >>390
仕事しながら忙しい中やってたんだろうから
いつもやってる方法のどっちにしたか覚えてなくたって別に叩かれるようなことでもないわ
直ぐ大きくなるとは言え半年位履いても別におかしくないんじゃね
保育園から履いてて足が大きいから何だっての？ 子供はなにを考えるか予測不可能だからね
遊びに行ったと見せかけて以前通った後ろの林道から周り込んで
ビックリさせようとしたのかも知れない 家の中でさえ靴下の片側見つからなくなることあるからな 警察のストーリー作成による冤罪がこれでもかとあるんだから、警察の予断によるミスが濃厚さあ
捜索のプロじゃないでしょ警察は >>379
よくあるケースだと、もっともっとに早く見つかっているか、半永久的に見つからないかの二択がほとんどだからな。
3年というのはある意味奇跡的とも言える >>430
じゃあ椿ルートは初日には探してなかったかもしれんじゃん 子供から目を離しちゃいかんって事だな
思い返せば俺も子供の頃はしょっちゅうデパートやらで一人でフラフラして迷子になってた気がする 本当に急な斜面なら捜索してる人も先入観でまさかこんな場所には居ないだろうと頭の片隅で思いながら探すからね。
見落としたんだよ。 >>416
そもそも投入時期が遅すぎ
死体で冷え冷えになった人間なんて見つかりませんわ >>332
平野の下流の整地された場所とか想定してるんだろうな 何故当時何も見つけられなかったか→何もなかったからです。 >>58
7年経つと出るんだっけ？
もっと早く欲しいときはどうするんだろうね >>438
男の子なら見付かる
女の子は遺体で見付かる 母親が言う向かった先とは逆に遺骨があったってことは
遊び場には向かわずすぐ引き換えして山登りしに行ったってこと？ >>414
鍵垢で将来起きそうなことつぶやいていざ起きたら余計なつぶやき削除して公開
別垢で「この人の予言的中した！」とリツイートするよくある手口では >>390
20センチ？それは…昭和の親ならティッシュ詰めて履けとかあったかもだけど
あとそれだとさまよってたら自然に脱げるね >>414
それTwitterにいるやつだろ…船のも当てただの持ち上げられてたやつ
拡散推奨もなにもまとめ記事にまでなってるじゃん キャンプ場から帰ろうとした近道した？遭難？自己逃避？アクシデント？
この4つに絞られるかな >>430
新聞記事のことか。おまえがバカだということはわかった。
そこらじゅう山だと言ってるだろ。
おまえ、登山口が1つしかないと思ってるのか >>442
じゃあお前が失踪当日にドローンで探せば良かったじゃん
何でやらなかったの？無能すぎ >>428
子供を招き入れて、大人を遠ざける、ナニかがあるんだろうか
やっぱ山は怖いわ 熊がウロウロしながら安全な場所まで運んだんだろ捜索隊がいないとこまで運んでるだけ マジレスしていい？
当時、母親が散々
「娘は絶対生きていると信じてます。」
って言ってたじゃん？
だからボランティアも生きてる幼女を探してて
死んでる幼女を見つけても違うと思ってスルーした説ない？ >>47
キャンプ場周辺にいる可能性は低いと判断し、
現地の指揮本部を解散して捜索を打ち切った山梨県警の無能さは
反面教師として今後も末永く語り継がれるべき >>354
登山道以外はすべて斜面だから迷い込んだらほぼほぼ滑落すると思うよ
登山道にいればどこかに出てくるし発見もされるだろ お母さんは芝居がかった話し方になっちゃうから
メディアの前に出てこない方が良いのに >>439
いやだから
憶測はしたくないんだよ。
わかる？
山に登ったんだよw
誰かは知らないし深夜の3時まで搜してたらしいけどずっと山を探してたかどうかは知らないよ。 >>200
子供が失踪したのが9月21日
この画像では25日以降の捜索範囲しか読み取れない
21日～25日までの捜索範囲については一切分からない資料 >>465
その日のキャンプ場に居た
キャンパー全員の車内や所持品検査もしてないんだよ確か。 >>459
大人でもたまに呼ばれてしまうのいるけど
子供みたくピュアなのかな >>463
流石にそれは警察・自衛隊・ボランティアの能力疑いすぎじゃないか・・？ >>311
そういうのってミステリー小説ではありがちな感じ
その場合、犯人は複数人のグループだな >>463
それなら美咲ちゃん本人も自分の捜索に参加してたから未だに見つかってないと考えた方が。 >>388
捜索隊は女の子が行くわけないと思って
この急斜面登らなかったんだろうね
この先に居たのに >>471
台風17号の中無理だろ
だったら、お前がボランティアで捜索に行ってれば見つけられてたのに >>470
チンパンジーのアイちゃんと会話してる気分 >>395
じゃあお前の顔面ぶん殴って失神してる間のその貧乏くさい財布を取って帰った後に財布がなくなって探して見つからなくて警察に言っても「見つけられてないだけ」で納得すんだな？
その後に元あった場所に中身すっぽり抜かれて置いてあったら、動物が運んできた、風で出てきたって言うんだな？
病院いけガイジ >>402
技術力は進歩していると思う。ただ当時疑問に思ったのは夕方早々に捜索を打ち切り明朝から再開するという報道だった。もちろん２地災害を防ぐというのはあるが、交代制でせめて失踪から３日間は２４時間体制で捜索できないのだろうかと思った。費用がかかるのは別問題として無数の投光器を使えば捜索続行できて発見の可能性はあったのでは？と考えてしまう。発見が遅れればそれだけ生存確率が下がるのは皆わかっているのに。 こんな近くに散乱してたのにここ何年かキャンプしてた人達は心霊体験してないんか >>463
母親には言わないが、死んでることも視野に入れて
捜索してる。川底を探すこと自体がそういうことでしょ。 >>483
そりゃあの辺で「〇〇山」とついてるのは、大室山だけどさ、
名前がついてない山がたくさんあるのは、航空写真をみればわかるだろ
農家の裏山だって山なんだよ。 みんなが探してる逆方向に進んで、誰にも気づかれずに死んで、今頃見つかる。 >>482
午前中も雨だし、それからずっと雨だったからな
無理だろ 尾畠さんは言葉を選んで子供の習性を表現したわけだが、要するに「バカと子供は高いとこが好き」ということだろ >>476
いやいやそういうもんだよ
普段、川辺で石ころが花崗岩とか黄銅鉱とか気にしないじゃん？
でも探してみるといろんな鉱物が見つかるのと同じ 本来なら渓流の遊び場に直進気味に行くのに左に曲がってしまったんだよな
そこで親がそっちじゃないだろって言えば良かった
んで渓流についたけど子供達が見えないからさらに橋を渡ってさらに左に折れて上流に向かってしまった
自分のいた最初のキャンプ地から左時計周りで大きく一週してしまい自分の位置がわからなくなった 虱潰しにってわけにはいかないからなあ
靴だけってのも謎だが >>475
子供は背が低いから大人と違う目線で魅惑の小路に入ってしまうのかも
猫みたいな感じで >>395
1600人でお前が探してもスマホがテーブルに思いっきり置いてあったらな。 八王子あたりから車で1時間ぐらいか
クマがうろつく山奥という感覚にはなかなかならんよな >>416
>>402
滑落などの即死なら体温もなかろう もっと南側から入って斜面を横切って行ったとか
南側の道の終点は標高700mちょいぐらいだし >>141
ただの統合失調症 触らない方がいい バカを見るよ 【脂肪肝予防の5ヶ条】
肝硬変や肝臓がんへと進行する可能性があり、さまざまな心疾患や生活習慣病のリスクも高める脂肪肝をみんなで予防しましょう
一、お酒を控える
二、糖質の過剰摂取に注意
三、野菜→炭水化物の順で食べる（血糖値の急上昇を防ぐ）
四、軽い筋トレの習慣を（基礎代謝を上げ、肝機能を改善）
五、緑茶を飲む（カテキンによる肝臓内の活性酸素除去効果） >>490
今も人がいっぱいみたいだけど
女の子が遭難して死んだ場所で
よくキャンプなんて出来るよね こんなに近くだったのに、誰にも子供のﾀｽｹﾃは聞こえなかった。 こうやってどこにでもあるような靴を履かせるのはだめやな
名前入りとか珍しい靴がいい 何にも謎じゃないよ。警察に幻想見すぎ。単に調べなかったか見落としただけでしょ。 >>95
今日夕方と７日と28日資格試験で遊びに行けないよ🥺 >>433
自分は叩いてないけどね
保育園や学校の準備したことある親なら覚えてんのよ大変だから
あと自分がサイズ2～3cm大きい靴はいてみれば分かるよ
瞬足高いから大きめ買う気持ちは分からないでもないけど >>492
うん。だからラインでやり取りしてたらしいからさ
警察は多分、調べてるから
まあ、わかってんじゃねーの >>489
サーモグラフィーとか常備しとくべきだったな >>482
地図の方角が分かりにくいな
北はどっちだそれ >>514
そういうとこの方が安全と考える人もいる(´・ω・｀)
お墓の隣は穴場物件的な 午後4時にいなくなったらもう助からん
5時には暗くなる
その日のうちに見つけ出さないと死ぬ
やまをナメんな >>369
その被害少女とは未だに相互フォロワーだしな
通報に難癖付けるよりは一人でも検挙の為に通報している人の方がマシ
匿名通報第ダイヤルの方は少女の実名まで知ってるからな
もちろん表沙汰には出来ないが
教師ばかり児童買春や青条例で検挙に至ってるので驚いたもんだ
Twitterの方は小学校の担任で卒業後に約3年脅されて
関係を持たされていたが、12才時から性交渉があったのに
立証が難しいらしく結局は青条例違反で捕まった
別の教員が捕まってその件でツイートしてたら
その捕まった教員も知ってる教師だけど
実はリアルタイムでされてると助けを求めてきてな
お前みたいに何もしない奴よりはマシな 山中のどこかの崖下にいるんだろうか
はやく見つけてあげて＞＜ 靴下って、靴下だけで中身（足の骨とか）は見つかってないの？
自分で脱いだって考えづらくない？ >>490
何十回も行ってるが
死んだ母親すら出てこんぞ >>390
靴はブカブカ
服はヒートテックのみ
なんか可哀想だな 子供は可愛かったけど母親はあんまり可愛くなかったな
父親に似たんかな？ 靴は誰かが後から置いたってのがあるかもしれんが
頭蓋骨の後置きはなかろうな >>491
ボランティアＡ「ん？女の子が倒れてる!」
ボランティアＢ「なに！？見つかったか？」
ボランティアＡ「し、死んでるな…」
ボランティアＢ「なんだ母親は必ず生きてるって言ってたから違うな。」
ボランティアＡ「驚かせやがって。よし続き探すぞー」
ボランティアＢ「俺は向こうの方探すわ」
ほらありあるだろ？ >>488
まず石坂浩二が旅に訪れる
来なければ何も起きなかった 反対側の道路に沿って捜索を拡大してしまったんだな
完全に逆張り
ギャンブルじゃないんだから テレビでは母親が靴に名前が入れてあったと言うような発言してたよ。 当時探してないところ探してるんだから今になって発見されたんだよ あっちは行かないだろう
こっちだ
という元々みんなに先入観があったんじゃないのか？
いるかもしれないと思って探すのと
ないけど確認と思って探すのでは全然違うぞ 探し物って実はかなり高度である程度の応用力とか想像力が必要
元の状態とかなり変化したものを見つける時は特にね >>537
子供には成長を考慮して大きめのを買うんだよ >>530
捜索二日目くらいだっけ？あまり覚えてない 昨日、NHKBSでやってたけど、
イノシシって子作りシーズンは巣穴を掘るんだってね。
子作りシーズンが終わると自然に巣穴は塞がる。
人を襲ったり食ったりするイノシシも居るけど、どうだろう？
子供が瓜坊を見つけて追いかけて、
親に襲われて穴に引きずり込まれて食われたとか？ いなくなった当日から警察やら家族やら合わせて夜中まで探し回ってるという特殊なケースでも見つからんとか
後に自衛隊とボランティアとかプロも参入してる稀に見る全力捜索
これで痕跡すら見つからないは有り得ない >>467
なるほど、さっき写真みたら、すごく急斜面たたもんね マスゴミが焚き付けなくても放っておけば真相が出てくるか或いは迷宮入りするかだろ
コナン君増産しなくてもいいよ 当時山に出入りした車を調べた方が早いと思うんやがな
美咲ちゃんを連れ去った奴は車に乗せたんよ
そこら辺しっかり追って欲しい >>540
そんな発達障害丸出しのボランティアはいない 足尾の山には今でも野生の人が生きているんだし
道志でも普通に山中で生活できるだろ
まだ生きてるな ホモサピエンスの習性で高いポジションをとった方が戦闘に有利だから
高い場所が好きってあった <丶｀∀´> 別のところに連れ去って後で元のとこに戻したからニダ >>514
山に行けばわかる、怖いのは自然。
そして山に突然に人がいる時が怖い。
霊的なものなら、意識しない。 >>551
んだな
5chでも話題になってたしな
まあ母親叩きが邪魔だったがw >>532
やってること立派ですごいけど、あんまりこういうとこでベラベラ細かいこと言うのよした方がいいと思うよ >>2
うちの近所で発生した行方不明の爺さんも、警察犬じゃ見つけられなかったぞ 警察の見落としってしきりに書いてる奴を捜査してよ
こういう短絡的な馬鹿を繰り返し書く低能っぷりが犯人の隠蔽作業に見えるんだよな
本人は焦ってるからそれが異常行動だって気づかない
隠したい気持ちが優先されてる証拠 >>540
言われてみればこういうケースもありうるな…
生きてる幼女を探しているなら他のものには気づかないというのは盲点だ 広い範囲を漫然と探すのと目星をつけて重点的に探すのとでは集中力が違うのでは >>555
ボランティアなんて無駄なことやるやつは知障ばかりだぞ？ >>533
靴がどういう状況で見つかったかんだよ
大雨で土石流等が発生して流れる場合は
大概にして埋もれるんだよ
毎日の雨で少しずつ土が流れて靴が露出した可能性もあるが
そんな偶然あるのかなと
周囲を掘ったりしてたなら分かるが
仕事で頻繁に山歩きして沢も歩くから分かるんだけど
大水が流れる場所は特徴が必ずあるから
周囲の木々、泥の跡、地面とか見たら必ず分かる
警察がそれを分からない訳がないと思うんだよ
台風発生後の災害地域とか土石流発生したところとかを
地籍調査で測量とか年中やってると必ず特徴が出る
だからそういうのが詳しい人が現地を見ると結構分かる部分がある
地元民や山主ならそれらに詳しいと思う >>395
マスクどこだっけと探してたら、
アゴに付けてたと気付く事象が増えてる。
(俺調べ) >>547
いくら成長期でもあまりデカすぎるのは買わないな
歩きにくいし危ない >>506
なるほど
確かに5cm程度違うだけでも全然視界変わるからなあ 山梨県警にやる気があって無能じゃ無ければ
今日あたり残りの遺骨もみつかるんじゃね？ >>524
そもそも足の実測サイズって出てるの？
前にも同じ年齢で19.5履いてるよ、ってレスも見たが
記名は毎回同じ方法で同じ位置に書いてるならそりゃ忘れないでしょ
下らない ワクチン接種者が7000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。 >>524
あートメトメしい
姉もいたらどっちのやったか忘れるわ！ このお母さんは、どーなれば納得するの？
知床の乗客家族だって、どこかで生きてるなんて思ってないよ
前に噴火した御嶽山のまだ確認されてない人達の家族だって生きてると思ってないよ >>557
引越し、もしくは立ち退きで、隠してたものを処分に困った。
思いついたのが、この山に捨てれば事故を装える。
不自然でも少し離れたところに捨てる。 >>511
椿沢内の話なら椿沢をその辺りで出る理由がない
沢はゆるい傾斜でまだ続いてるわけだから
滝なしのルートが選べれば小1詰められると調査してる人が言ってる >>508
いや普通に山奥感あるよ
道志いうたら山ん中でキャンプかツーリングなり走り屋なり 尾畑さんの教えを守ってたらな
目撃証言にミスリードされて反対側の捜索ばかりに力を注いでしまったのが悔やまれる >>298
その中の俺のも混じってたよ。
>>240
そんなことない。
中の人が山ん婆に進化しただけ。 >>49
サーチライト持たせて、いざとなったら使うように言っておくとか >>561
自然の中に入るということは
自然に命を預けるのと同じなので
自分はキャンプとか怖くて行かないな
仕事で山の中ばかり入るから
急傾斜地で岩がゴロゴロ転がってるので
木を背にして昼飯食ってたら
真横を大きな岩が転がってさ
木を背にしてなかったr直撃してたかもだし
直撃してたら死んでただろうなと
計算外のことが発生しまくるし
クマや猪なんて数えきれないほど見る
クマ避け鈴やラジオを流しても
近づいてくることがあるしマジで怖い
キャンパーはすごいなと思うわ 確かに薄暗い森の中で
ハングルが聞こえてきたら怖い >>579
保育園の頃から履いててその時に名前書いたかシール貼ったって言ってたから保育園児にしてはでかいなって話なだけじゃないかな
https://i.imgur.com/UkxLmEc.jpg お母さんが左に曲がったのを見たって言ってたけど実際遥か右のエリアやん >>567
毎日いるよなそいつ
一人でめちゃくちゃ自演して書き続けてる
通報した方がいいかも
普通にあやしい >>578
高い人件費をかけなきゃ優秀な人材は集まらないこれは求人の常識だ
人件費０円で集まるような人間なんて恐ろしいと思わんかね？ やってる感だけ出してすぐ近くの沢すら探さず即撤収
7歳で9月ならしばらく生きてただろうに
完全に人災だけど誰も責任とりません
https://i.imgur.com/Durdkbk.jpg >>590
夜から台風だったから流されている率が高いのでこれは正しい
台風だぜ台風、全て川に流されていくだろ >>597
昨日も山菜採りの夫婦が間伐材が転がって下敷きになって死亡してたしね 深まる謎とか草
ますます疑惑は深まったってエンドレスパターンと同じ
迷って滑落した
捜索で発見出来なかった
3年経って流れてきた
何も謎は深まってない >>390
そういえばリレーの選手に選ばれてる位なんだから
本当にブカブカなら速く走れないんじゃないの >>567
テレビで元警察官がそう言ってたが。
見落とした可能性か動物が移動させたって。 >>591
紅椿の湯のところだろ？
山奥感あるか？ >>571
水があまり流れないところで見つかったに決まってるよ
3つも一度に見つかったんだから 靴や靴下発見されたのが捜索してなかった山の上側らしいし
見落としかなぁ 被捕食動物と捕食動物
被捕食動物は緊急時高いところに行く(逃れる)、もぐる、隠れる
捕食動物は捕まえる為に隠れる(´・ω・｀) 当時探しまくったとこらしいな
後から誰かが置いたんだろ どういう手順でどの範囲を捜索したのか検証したりせんの？ >>489
その無数の投光器がなかったんだろう。
二次災害を防ぐのは災害救助の鉄則だからな。 ところで公式発表ってまだ？DNA鑑定もう終わってるんだろ >>594
依頼したけど、来なかった。
他の場所でボランティア活動
推測のコメントだけ出てる
「たぶん、生きているんじゃないかと思っとる。誰かが、保護しとる、かくまっちょる（かくまっている）んじゃないかとね」
https://news.livedoor.com/article/detail/17509698/ 家の中を全部探しても見つからない時ってあるじゃん
それと同じでしょ >>604
載らないでしょ
母親が凄い出てくる以外は他の行方不明事件と同じ扱いだろうし >>567
犯人はそこまで馬鹿かね？ただの発達障害の妄言でしょ。見るからに頭の悪いレスをID変えて連呼してるだけだし。
それに知識もないし。
状況を読む力もないのが伺えるから、犯人てよりも発達障害の人って目線で見てみ。 初日にナメないで犬出しときゃなあ
次の日大雨降った後に出したって犬だって困るだろ
アホかっての >>549
捜索2日目（失踪翌日）は普通に雨だったんじゃじゃなかったか
その後どっかのタイミングで台風 >>609
死んでるのを前提で探してるのか
これまだ2日目だろ 可能性でいうと台風などで上流から流されてバラバラになった線が一番強いだろ
誰かが置いたとかより DNA鑑定が難しい程の骨と不自然な靴
まぁいろいろあるんだろｗ >>624
台風後から本格的に捜索だから
普通に川沿い下流の方に向かって探すで基本的に間違いないだろ >>624
身内に不利益なことは致しません
都合よく名前を伏せて不祥事発表しまくっております >>563
その場合、犯人が骨だけしたのを戻したってことになるか
遺体を山へ埋めたのが今頃になって出てきたか
鑑定結果が出ないとわからないが
人の頭蓋骨の一部らしいからなぁ >>624
そういうのはもっと後だろう。
そんなことしても、たぶん今後もあまり活かされないような気がするけど。 >>537
暑くてジャケットとシャツ脱いでたからだろうに >>610
で、そういうのはすぐ見つかるだろ？
そういう事だよ そりゃ人のガキの為に草むらや泥濘に入りたくないし適当に棒でつついてそれで終わりよ >>610
間伐材が転がったって、伐り捨て間伐の材なのか
それとも搬出間伐での間伐材が転がって下敷きなったのか分からないが
搬出間伐の場合は内容によっては責任問題になるケースもある
大抵は林道に一般車両進入禁止とかなってるけど
自動で枝落としや尺を取れるハーベスターが造材して
道端に置いておくこともあるので転がる時には転る
あと伐採したばかりだと滑って落ちるんだよね
それは不運な事故だと思うけど
山に入る限り可能性はゼロじゃないんだよね
毒キノコ食べて死ぬ人もいるし >>570
おめーすげーブサイクな顔してそうだな
ひきこもり >>617
レス元遡れば八王子方面からの感覚でってことじゃろ >>630
はいはい
その赤斜線にも今回見つかった沢の上流は全く入ってませんね >>637
翌日に台風接近だろ
捜索本格的に開始したのは３日後だろ？
嘘つくなよ ヘリからの捜索現場映像見るとめっちゃ細かくやってるな
土の中から破片見つける位のやり方だわ 気の毒だがそもそも家族が目を離さなければ起きなかった事件だから出てきた物が自分の子の物だと簡単には受け入れられないんだろう >>609
そんな感じの考えが完全にミスだったんだよな
実際は上に登ってたからいくら台風でも本流まで流されるなんてあり得なかった >>618
水が流れない所だと不自然と感じる部分はある
そこは捜索してる場所ならね
もちろん事故なのか事件なのかは誰にもまだ分からない >>648
これ
当時から全体的に捜索に真剣さが全然感じられなかった >>643
1週間とか1ヶ月監禁してて死体遺棄したんじゃないかと思ってる
埋めたのが出てきたんじゃないのかなー 見落としか犯人の遺棄のどっちか
結論は
警察が無能 捜索打ち切られたタイミングで遺棄された結果今まで見つからなかったってのはありうるんか？ 何年か前の捜索だけど
広島県警→死んでる前提で捜索
スーパーボランティア→絶対に生きてると信じて捜索 >>623
探してない
林道上は数十mしか捜索してない シリアルキラーの自己顕示欲が高まってるんだろ
これでGW中話題持ちきり 『また、降雨後に上流方向から流されてきたという説も一部で出ている。 』
の可能性が一番高いと思います。 他スレで靴下が見つかったとか記事読んだぞ
靴下や靴が見つかってるのに
どうして足の指の骨とか見つからないんだ？
動物が遺体を埋めて台風か何かの土砂崩れがあって
たまたま今回見つかったのか？ >>570
ボランティアは社会貢献じゃないか
お前は逆に存在するだけで社会悪だけどな
血税吸うだけのガイジじゃん >>532
誰も聞いてないのに長文自分語りが現れる謎がいまだに解明できん とりあえず今も沢を捜索してるようだし今日も何か発見があると良いね お昼を食べた後に探検した所の付近に寄ってから
友達のいる沢に行こうとしたのかな。
（お宝を見つけて友達にオミヤ持っていってあげよう的な、子供あるあるで）
昼の探検地点から、
枯沢の山の頂上に向かうけもの道を発見してた人いたよね、昨日。
街道の方には出ずに、
キャンプ場から枯沢の山の頂上へダイレクトに行ける道があるとは驚いた。
相当急斜面そうだけど。 同じ場所を複数回、違う人が探して
居なければ見落とすというのは
あるかもな、一度探したから外すだろ。 >>659
台風の中、山中を捜索できないだろ
斜面は泥濘んで滑るし、山中捜索出来ても数日後だよな >>673
普通に登れるらしいよ
だから熊に会った時死んだふりとか木に登ったりとか無意味 ずっと森を1人で彷徨って力尽き熊に食べられたんだよ
誰だよ？子供1人で行かせた奴？
お前が悪いんだぞお前が >>584
勝手にやってりゃええ、ってのと
社会を巻き込むな負担かけるな、ってのが
ごっちゃになってるのよね
順当に考えた場合、結果はお察しなところ長引いてるだけに
あの報道風味とキャラクターで
しっかり分けられていれば多少マシだったかもな、脱線騒ぎは
風化させないで偉いーっても、町中でチラシ配り→やっぱりやっぱり山でした、じゃなぁ（一応まだ顛末わからんけどな）
関心ある、カキコしてる人のどんだけが捜索ボランティアとして実際に尽くしてあげてたんだ
しつこく言いたかないけど、旦那さんら空気過ぎて身内の足並み揃ってないのもねぇ 見つけたおじさん、めっちゃくちゃ警察にマークされてるんだろうなぁ (´・ω・`)
警察が無能なだけなのに、見つけたら固めに犯人扱いとか酷い話よ >>652
入ってないよね
他のソースでも入ってない 進展あると再度話題になるけど話題になってる間に進展する事って殆どないよな なぜ見つからなかったか？
警察「そんな斜面登んねーよ！こっちは捜索のプロだぞ！素人がたわくなボケ」
でしょ >>679
そいつ構うと調子に乗るから黙ってNGが正解
今回の件に全く関係ない話題だしね >>634
やましい事がある奴はそうなるよ
年収1000万とかホラ吹いてる奴に突っ込むと聞いても無い事とか的外れ事を発狂してベラベラ喋るじゃん
それと同じ 流されてきた説は左右の靴と靴下が同じように流されないと成り立たない
つまり有り得ない >>655
範囲特定して全部掘り出すつもりだよ
当たり前 あれだけの捜査で警察犬は
全く動かなかったから
その捜索後でしょ 事件以降監視カメラは道路の要所にでも設置されてなかったのかな >>693
当日午前は雨だったから
台風来てたから雲が掛かってるときは強く降るよな
山中は捜索しづらいよな >>687
一緒に行かなかったことを後悔してもしきれないと泣いてたよ
3年もそういう思いを抱えてきた人にまだそれ言い足りないのか 滑落系なら靴下だけ綺麗に残らんやろ
中身は？って話 >>685
なに言ってんの？
台風の時は本流なんて増水して絶対潜れないよ >>705
もともとローラー対象範囲外
天候関係ない 今なら捜査員ひとりひとりにGPS、高精度目線カメラ&マイクを持たせてリアタイでai分析しながら捜索できるかもな >>689
失踪当時にこのキャンプ場との接点がなければ無罪放免でしょ。 警察の所為にされててカワイソウ。
親の目撃証言から居なくなった方向を重点的に調べたからその反対側の場所は軽視されていたんでしょうに・・・ １７００人で探したいうてるけどそもそも捜索専門だったのかな？ >>705
>>693
いや当時かなり危険な斜面も、ロープをつけて降りて探してるよ。
逆にその時のチャンスを逃したくないでしょ。
その時に隈無く探したいと思ってるよ。 (´・ω・`) を入れてる奴も怪しいから捜査の対象でお願いします。 スーパーボランティアのあの爺さん、やたら高評価してる人いるけど
たった１人の子供見つけただけなのに、過大評価すぎだろ
おまけに親に会わせるまで、警察に預けようとしなかったしな >>670
本当に探してないとしたら無能すぎるやろ警察 台風来たからいったん中断はしょうがないにしても
3年見つけれないのもな
600メートルか先だろ？
まあまだ美咲さんの物とは断定されてないが
鑑定結果も出てないし 116 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/29(金) 12:40:24.46 ID:99cJB/dn0
>>93
そうなんだよ
俺登山するんだが、夏に沢歩きした時に履いてた古いシューズを捨てて帰ったことあるんだが
一年後にまた行ったら捨てたところにあってさ、なんていうか、1年後でも俺が捨てた時と別に変わってないなって感じだった
まあ3年となるとどうなるのかはわからないが、素材的に自然界で朽ちにくいんだとは思う
126 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/29(金) 12:41:13.53 ID:ejSg/svu0
>>116
山にゴミを捨てるなよ
147 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/29(金) 12:42:35.92 ID:btjvalY+0
>>116
お前最低だな
登山する資格ないわ
158 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/29(金) 12:43:16.22 ID:99cJB/dn0
>>126
>>147
山では疲労を感じたら命を優先するために
極力軽くするために不要な物は捨てるのが鉄則な
聞いた風なことを言うな
ていうか今ここで語られてる論点そんなことじゃないから >>715
潜ったのなんか台風過ぎてからだろ
最後はダムまで捜索してたよな
何言ってるのかさっぱりわからない
お前がボランティアで雨の中山中捜索してたら、この子はその時に見付かってたのに そもそも沢の上流で亡くなってたのなら台風後の増水で下流に流れ付いてる >>693
そんな感じだと思うな
実際の捜索エリアも下のほうが中心だったし少数のボランティアだけだろうな上探したのは >>731
警察は見つけられたの？
何日探してたんだっけ？ >>735
383 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/29(金) 12:58:19.05 ID:99cJB/dn0
>>271
沢の遡行が終わって通常の登山靴に履き替え下山するわけだが
あの時は疲労が激しく捨てられる物は捨てて
少しでも軽くした方がいいと状況判断で思ったからだよ
山で万一遭難したら多くの人に迷惑かけたり税金を使わせることになる
必要な時にはためらうことなくレスキューだって呼ばないと駄目なんだよ
ゴミを捨てるの申し訳ないと遠慮して、それで遭難したらもっと多くの迷惑をかけてしまう
救急車だって必要だと判断しら遠慮せずに呼んだらいいのと一緒
だから今では迷ったら登れとも言われなくなってきてる
状況に応じて適切な場所に移動すればいいだけ
わざわざ山にごみを捨てる必要はないがそれが命を守るために必要だと判断したらするしかない場合もある
臨機応変な対応が出来ずに杓子定規な線引きしかできない者はアウトドアする資格ないからな
427 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/29(金) 13:01:09.98 ID:OuEDbqv70
>>383
一年後同じ場所に行ってるのに拾わない理由はなんなの？
498 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/29(金) 13:05:41.46 ID:99cJB/dn0
>>427
>>435
それは確かにちょっと反省してる
どうして回収しなかったのか良くないことだったと思う
どちらにせよ論点違うから
俺が言ってるのは野ざらしで放置されてても靴って案外劣化してないもんだから
仮にこの少女の靴と思われるものが比較的綺麗だったとしても
そこまで不自然じゃないかもねって言う話をしてるわけだし ボランティア「ここは隈なく捜したよ！」(テキトーだったなんて言えねぇ) 捜索隊も子どもがいるだろうしGW明けに探したらいいしゃん 遭難した登山客も何年も経ってからビックリするくらい近場で見つかったりするしな 昨日も大雨で2次災害の恐れありで、早目に捜索打ちきるぐらいだから、キャンプ場から少しでも離れたら危険なところなんだろな。 >>1
棒持ってプラプラ歩いてただけ
何も見つけなくてもお手当だけはもらえる簡単なお仕事
君らの身近の一旦停止の標識の影にも同類が居るだろう どうもこのスレには東西南北の長方形の領域を
全部同じ密度で探してると思い込んでる人間がいるな。
林道や登山道、沢を中心に探すに決まってるだろ。 >>732
警察官1700人が自分の子供と思って探してたら結果は違ってかもね >>686
焦って間違えて木に登り、ｸﾏｰも登ってきたらどうしようとか妄想
ｸﾏｰじゃなきゃ一時避難として可能かな？
ディズニーランド、ジャングルクルーズ
https://i.imgur.com/Zb2zP9s.jpg >>18
普通は靴や服の破片などから移動経緯を探るんじゃないの？普通に考えて。 >>720
子供の足であんなところに行くはずがない、と目撃者の証言は当てにならないをもっと念頭に入れておくべきだったな
子供って数年おきに遭難死してるから子供が失踪したときのマニュアルもっと作り込むべきじゃなかろうか
警察犬も訓練方法見直したりダメ警察犬を失格にしたりして質の向上はかるべきだしFLIRなどの技術を取り入れてもいいんでは 靴下に皮膚の痕跡が残ってれば良いが
残ってなかったら
脱いだ？、脱げた？、脱がした？、どれだか判らん
八甲田山みたいに発狂して脱いだ？
車が時速100キロで衝突したら遠心力で靴や靴下が脱げてどっかに飛んでいったのか
襲った相手が故意に脱がした？ >>726
母親が西（広場）に向かったと言い張ってそっちを探して欲しいとも言ってた
だから初め西側を重点的に探してた
東を探し始めたのは大分経ってからの話 >>736
ダムって宮ケ瀬？
別の何かが見つかりそうでそれはそれでこえーな テレビで元刑事さんの主張とか聞いてると
思い込みが激しく頭固いんだねと思う >>740
あれ２日以上は探してたな
大型の鷲に持っていかれた可能性とか言われてて、おれもちょっと信じてたわ
近隣は全部調べ上げてあって、島からいなくなるわけがないしって感じだったし >>739
警察や消防が山の中まで入って探してるのはなんなんだ？
あと山岳救助隊も後に参加して高山の方も探してたらしいぞ マップだけ見て平地イメージしてるバカ多いよな
起伏もあれば草木は遠慮なく生い茂る
山なめんなと >>704
勝てない(絶望)
殴ったボランティア、すごいね >>750
1700人分の人件費で熱源探知ドローン投入してたほうがよかったな >>750
発見者を3階級昇進にしたら目の色変えて探すぞ 熊に出会ったら下り坂を逃げたらいいらしいけど
それでも追いつかれて殺される気がしてならない >>761
大阪府警のあいつでしょ？
テレビで事件だと決め込んでたけど良いの？って思ってみてた >>764
それなのにあっさり見つかるのが怪しすぎる >>760
それも不明。
生きていることを前提に捜索するのと、そうじゃない場合では捜索のしかたが違う。 赤外線というのは、暗くても見えるというだけで、
障害物の向こうは見えないんだぞ もしかしたら殴られたクマは美咲ちゃんの居場所を教えに来ていたのかもしれない >>514
失踪しやすい、クマエンカウントしても他者にはわからないほどのロケーションなのか
賑わってて不審者は確認できないくらい、なのか
そういうのも当時からブレブレな印象でなぁ、話すときによって変わるみたいなまぁ実際そんなもんでもあるんだろうけど
どうとでも言えるならキリないお手上げじゃんね >>754
当日は午前中の雨で泥濘んでたし
通報があった頃は台風で暴風雨だったし
しょうがないな >>731
二日も見つからずこれ以上時間がたったら死ぬかもしれなかったのに見つけたんだからかなり凄いと思うが 遭難者が発見できなかったら捜索隊の責任になって人災になるってマジ？
すげー世の中だな 靴の見つかった場所は完全に捜索範囲外だな
見つかるわけがない
山頂から枯れ沢に沿って下りながら捜索していればすぐに発見できた >>773
あっさりではなく、3年かかってやっと見つかった。 >>769
ヘリ出してるのにか？東西南北広範囲で捜索したと発表してるのにか？
ソースあるのか？その上流を探してないとするソースな >>737
沢の斜面全域で水が流れるわけではない
こういう場所でビバークすることもあり
何処でツェルトに潜り込むかも沢登りの技術 >>688
まぁしかし、ずっとビラ撒きやら報道対応やらしてたのが、3年も経った今になっての発見に結びついてる面はあるんで、
母親のあのキャラクターもあながち間違いではなかったと思うぞ。 >>409
大人でも最難関キャンプ場だよな。
・熊の生息地
・急勾配多い
・滑落の恐れ複数の箇所あり
・雨で、土石流・濁流あり
・雨で道路崩壊あり
・落石あり >>766
ツキノワだからいける！って思ったのかな
俺なら無理やわｗ
ボランティア行くぐらいだし体力自信あったのかも >>769
あれだけ大量のボランティアが各自捜索してたのに捜索してないはないだろ
ちょっと失礼過ぎ >>786
責任が発生しないのはボランティアですから >>731
いや
それ以前に子供見つけたとき
警察に預けたらそのままパトカーに乗せられちゃって
母親が叫びながらパトカーの後追いかけても止まらず
警察署に連れて行かれ取り調べが終わるまで会わせて貰えなかったんだと
だから警察には渡さなかった 今までの気象データを調べれば土砂に流されたのかも分かるんじゃないの？ ≫山梨県道志村のキャンプ場で女児行方不明から12日目のきょう、新たに行方不明直前の姿を公開した。青色ジーンズにチェックのシャツ、エメラルドグリーンの運動靴を身に着けていた。きのう公表した行方不明当日のメモによれば、午後0時15分家族はキャンプ場に到着、その際青色チェックのシャツを着ていた。午後1時に昼食を食べ子供たちは南の森で遊んだ、午後3時35分おやつを食べ終えた子供たちは遊びに行きその5分後女児が後を追いかけていった、そのとき長袖黒のTシャツ姿だった。きょう道志川やダムなど47人態勢で捜索した。あすは【山岳救助隊】を派遣し自衛隊が入れなかった山を捜索する予定。 山で道を外れて行方不明になった奴なんて何人捜索隊出てもまず見つからないって。奥日光でSOSて枯れ木でサイン描いた脇で白骨遺体見つかったことあったじゃん。
よくある事だよ。 靴と靴下は似たようなものを、
誰かがイタズラで捨てた？ >>791
足滑らすと尾根側から谷側に落ちるので、雨の濁流で流されるな。 >>785
何度も捜索したのは山道付近だけ
捜索隊は山にはほとんど登ってない どうせ東西約15キロ、南北約7、8キロにわたる範囲を捜索したってそんな長距離一回ほっきりやろ
それよか範囲を1キロくらいに絞って何回も徹底的に捜索した方が確実 >>795
その各自の捜索ボランティアの一人が、3年かけてやっと発見した。 遭難付近に、死んだ小動物を檻に入れて観察し、本当に熊の仕業かシロクロつけたい。熊だけに。 海も山も人の手に負える部分なんてほんのわすかだってことだなあ >>790
山の中なんて木が邪魔で、全然見えないんだよ。 >>801
13日目の山岳救助隊でも発見できなかったのか >>785
骨が見つかったとこは捜索済みで雨風で転がってただけで靴があったとこは捜索してなかったオチじゃないの >>791
何を言ってるんだ？骨があそこにあったのを流れてきたとするならばかなりの川の氾濫が予想される
氾濫というのは溢れ出して流れてきてる状態で都合よく流れを防げる場所にいてそこで絶命したのなら何で骨は流れてきてるんだ？
靴なんて揃って流れてきてる >>810
そんなこと言ってたら大炎上してソースだらけや >>798
警察的には仕方ないんだろうけどな……
場合によっては北海道の男の子の時みたいに実は親に置き去りにされて、それを親が隠してるってケースもあるだろうし…… >>754
マニュアルなんかつくったら、それに囚われて逆に余計見落としそうな気がするわ･･･
もしこれ、尾根から転落してたとしたら、もし反対側に落ちてたらもう見つからないだろうしな。 >>736
話が噛み合ってないんだけど
台風の後に川やダムまで潜って探してたのは結果的にミスってたんでしょ
子供は下のほうに行ったから絶対本流まで流されているに違いないと皆んな思い込んでた
でも実際は上に登ってたから本流まで流されるような場所にはいなかった >>818
ソースはないのか？
山の中へ入って捜索してる動画はあるぞ
人が入らなそうな斜面を登ってな 生い茂った山で人間を探すとか
砂漠で砂粒探すようなもんだからな >>826
いやそりゃ捕らわれるのは良くないが
過去のケースから学ばなかったら人類進歩しないし助かる命も助からなくなるよ >>830
間違いない、しかも未成年の女性のものってとこまで判明してる >>828
おまえなにいってんの？
同じ密度ですべての領域をさがしてるわけないだろ 見つかったところは林道以外急峻な斜面しかない
そんなところ綿密に調べてないだろ
さらに台風で数日はいれなかったあとから捜索開始 >>830
報道が間違って無ければ
人骨と認定してたよ たとえば初日に滑落して打ちどころが悪くそのまま亡くなってしまっていたとしたら
ピクリとも動かない人影を見つけるのは難しいんじゃないだろうか
山の中行く時は子供になるべく派手な自然界にない目立つ色の服とか着せとくといいかもしれんね
行方不明時を想定してってのも親からしたらぞっとしないかもしれないが >>830
人間の子供の骨なのは確定してる
みさみさの物なのかどうかはまだ分からん（骨はDNA鑑定が難しいので難航してる） >>757
言うこと聞かないと面倒なタイプだろうし これからは子供の靴にGPS仕込むべきだな
靴を脱ぎ棄てて子供が消えたら誘拐確定なんだから、やらない理由がない >>835
お前が何を言ってんだよ
逃げ回ってないでさっさと上流を調べてないソース出せよ
ないのか？ >>834
> >>830
> 間違いない、しかも未成年の女性のものってとこまで判明してる
え？これ初耳
まじ？ソースどこや >>795
してない
捜索範囲じゃないから捜索してない
捜索範囲を設定してそこは網羅的に捜索するのがローラー 現場猫でしょ。
消防「警察が調べるからヨシ」
警察「消防が調べたからヨシ」
ボラ「消防と警察が、、、」 普通に見落としだろうな
例の山口県周防の男児行方不明の時も、大掛かりな捜索やっといて結局スーパーボランティアのじいさんが来るまで実に3日間何も発見出来なかったからな >>846
骨が見つかった当初のニュース記事見ろや >>838
もともと現場にあったのか、後から現場に置いたのかが争点だな >>827
結果的に見つけられなくても手法としては正しいだろ
結果論であれこれ言うのなら、その時にボランティアで探しに行かなかったお前に罪があると思うよ
それほどに言うお前があの時に探しに行っていたら見つけていたと思うな
お前が一番悪い >>790
捜索に何十回も参加した人のインタビュー動画あるけど
整備された道の付近やそこから川に降りた部分は何回も探してるけどそれより上の山の斜面とかは捜索してない >>538
女とか23歳辺りから急激に老たり、ブサイクになるのがほとんど。40近いなら普通にしかたないよ。 初日に土砂崩れに巻き込まれて埋もれちゃったんじゃね >>795
税金ドロが手柄を取られないように範囲決めて探させ楽なところで報告を待つ >>841
ソースになってないだろ何だこりゃ？？
お前が書いたのか？w 見落としいってる奴は、当初から頭蓋骨だけポツンとあったと思ってるのか >>395
自宅での探しものに例えるならば、見つからないものは探してない場所「こんなところに置くはずがない」という場所にある印象だわ
そして見つかったあとになって、そういえばあのときはイレギュラーなことがあったから普段は置かないようなあそこに置いたんだっけな、って思い出す 失踪直後は捜索時間外に本人が移動する事もあるし、見つけにくい場所で死んでる可能性もある
見つけられるのが当たり前なんじゃなくて見つけられないの普通なんだよ
全く謎ではない >>805
いやそんな地形じゃない
丹沢にはそういう地形一杯あって実際尾根から滑落死亡事故も起きてる
けどここはそうじゃない >>837
マジすか
つーかはじめから子供は行かないと決めつけで探してたんやな
初動ミス >>850
こういうのって人海戦術が正義だと思いがちだけど実はカンのするどい人がいないとダメなんだろうな 事件場所に事件後も、人が沢山入っているのに
いままで靴を見てないのもおかしいですね。 >>726
警察も人員は無限じゃないし、母親の証言をもとにした範囲を重点的に捜索した。
可能性の薄い箇所はざっと流しただけで、人海戦術で隊列組んでまで捜索しなかったんでしょ。
それか、そっちの方面はボランティアだとかの有志の面子でに捜索してもらったとか。
正直ボランティアの人達の能力とかモチベーションまで警察で管理できないんよね。 >>845
上流ってどの上流だ？靴が見つかった涸れ沢の上流か？
だったらおまえが「調べた」という証拠を出したほうが簡単じゃないか。 当時は熊なんかに襲われて小さい洞穴に引きずり込まれてたりで分からなかった可能性もあるよな >>852
靴や靴下にはかなり経年劣化が見られたようだから
後からだとしても最近の事ではないと思われる
たとえ当時なんらかの犯罪行為が行われた結果美咲ちゃんが命を落としたんだとしてもそれは今更証明し難いし藪の中になりそうだ >>840
スキーに行くときに、なるべく派手な服を着るのと同じことだよ。 今日の捜索は此処までって解るんだけど
初期段階で数十カ所にテント立て明るくして
テント内に置き手紙や食料や携帯を置いて帰って翌日チェックする
この方法はどうだろう うちの子がこんな険しい場所に行くわけがないと決めつけたからチラ見程度でよく探さなかったんでしょ？ 斜面では軽いものの方が良く転がる
当時発見が難しい急斜面に滑落して
その後遺体が腐敗して軽くなったパーツが沢底に向けて落ちてきたと考えるのが自然 >>870
捜索の世界では凡人100人よりセンスのある一人の方が戦力になるケースがあるのは事実 「子供は上に登る」って統計的に真なのかね
やたらそれ押してる奴いるけど
たまたま成功例が目立っただけじゃないの
その成功例については凄いことで脱帽するけど 流石に靴が今まで見つかってなかったのは、上流から流れてきたから以外説明つかんよな
あんなクソ目立つ物 >>822
靴が揃って流れてきてるには笑った
流れなかったから揃ってあるんだぞ キャンプ場にたくさん人いた割に目撃情報少なすぎない？ GW緊急特番 美咲ちゃんを探せ
↑
とか放送しないのかな？スタジオに電話オペレーター100人くらい並べて ２３日、２５日に靴を見つかっていても
おかしくなかったと思うけど？ >>851
人骨と断定したニュースはあったが子供と断定したニュースは見た記憶ないな
【速報】山梨県道志村で人骨を発見 未成年の骨か 3年前にキャンプ場で行方不明になった小倉美咲さんの可能性★21 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651103356/ >>854
話にならないアホだな
結果的に間違ってたから今後の教訓にするべきってことだよ
思い込みで一方向ばかりに力を入れて探して間違ってたというのが現実で別に批判をしてるわけじゃない スーパーボランティアが見つけたりその家の屋根裏にいた蛇みたいに
まあ見逃していたんだろうな >>857
だからそのやってないというソースをだせと言ってる
山岳救助隊が探した高山とはじゃあどこのことだ？ 自由に動ける元気な足を持っている時点で謎の犯人を作り出すより
自分で歩いて付近の山で遭難したって考えた方が遙かに合理的
なぜ山に入ってしまったかなんてすぐに夜になったし
怖くてパニックだし本人に聞いてもわからなさそう
経験や知識ある大人がここは入ってないって勝手に思うのは
意味がなさそうだから兎に角入って確認する必要があった >>881
頭の骨が見つかったところより下流で別の骨が見つかるとかもあり得るか 破線ルートとはいえ
結果的にはキャンプ場から一番近い
登山道を登った付近でいたわけですわ
こんな近いところにいたわけですわ >>844
靴は割とあっさり脱げるから、誘拐確定とはならん
水遊びする時は靴とか脱ぐだろうしな
それでも靴にGPSついてた方が迷子の捜索しやすいだろうけど 熊が巣の付近に引き込んで食ってたんだから見つかる訳ないだろ
根本的なところから見方を間違えたんだよおまいら >>155
直後じゃないぞ
2ヶ月経ってからの発言
現場に行ってないのに分かるわけがない >>884
育ってきた環境によるんじゃね？
都会育ちだと道からそれて山の斜面とか登らねーし これは事故ではなく他殺と考えられる
理由として骨と一緒に衣服が発見されない
失踪後に台風がきているが事故死なら遺体は自分で衣服を脱ぐ事はできない
そのため強風で衣服が飛ばされたとは考えにくい
また遺体から衣服が外れるには遺体が相当腐敗しないと無理と考えられる
最近の衣類は化学繊維で作られており長い年月を経て土に還らないので3年でなくなるとは考えにくいため
骨の周辺に残ると考えられるため
捜索時に発見出来なかったのはいたずら目的で誘拐されており
現場周辺にはいなかったので何も発見されなかった
被害者は他の場所で殺して埋めたと考えられる
だが犯人は同じ場所に遺体を置いておくと発見される可能性がある
犯人は完全犯罪のために場所を移動したかったはずだ
今回発見されたのは警察は一度捜索して何も発見されなかったところを再捜索する事はないから
犯人は安心して捨てられると考えたから
熊ではない理由は熊は一度人間の味を覚えると再度人間を襲うようになる
だが山梨で行方不明になったり熊に襲われたという事故は発生していないので熊の可能性はないと考えられる >>874
お前が捜索してないと書いてるんだからそれなりの事実があって言ってるんじゃないのか？
ソースも無いのに言ってるだけならクソの役にも立たないんだから恥かく前に黙ってろよ >>880
子どもがこんな険しい場所に行けるわけがないと先に言われたかもな ４０歳のボランティアの男性のその後は
どうなったんでしょうか？ >>888
ソーシャルディスタンスがーーーー
とかで今は無理なんちゃう？そういうの >>892
思い込みで捜索してると思ってんのお前みたいなひきこもりの一部だけ
プロ舐め過ぎ
とりあえず山行って来いひきこもり
俺はよく行くからな。1種持ってるし この失踪事件も終わりを迎えそうだな
お姉さんは特に辛いだろうが、美咲の分まで元気に生きてほしいね >>903
じゃあこの943mピークの登山道脇がガケなのはどこよ？
むしろなだらかだから暗くなってきて引き返した時に
尾根分岐道迷いの可能性が高いだろう？ 大掛かりな捜索やったから見落としは無いはずだと皆が思い込まされてるだけだな
しつこいけど、スーパーボランティアのじいさんの前例がある限り、見落とした可能性は高い >>160
なるほど、クツも同じのを買って汚してから現場に置いたと。 >>886
なら何で沢の上流がどうたらと言ってるんだ？捜索した場所に靴があるのに何を言ってんだよそれなら
お前頭大丈夫か？ 「○○できるはずがない」
「○○なのはおかしい」という勝手な思い込み >>887
だいたい子供がどうやって道から外れて森のなかを歩き始めるんだろうな
恐がって草村なんか入らない気がするが小１なんて 林業やって頃に車で来れない山奥にダンボール箱に何か捨ててあったりして不気味だった >>902
熊の生息地だしな。こんなキャンプ場を放置してた行政も悪い >>16
・遭難の当日はキャンプにきた親達で子供達が寝てから夜に捜索
・翌日になって救助要請をしたが台風が来ていて翌日、翌々日は警察は山に入れず
・遭難の三日後から二週間後まで警察、自衛隊、ボランティアで大規模捜索
台風の中、薄着で急速に体温が下がるし探し始めた段階でもう生きてる可能性は低かったと思うよ 山に精通した奴や。もしかしたらボランティアにも参加してた可能性はある！てめぇら調べろ >>896
せめて何かしらの痕跡残して、そこで翌日まで待てるような
いろんな方法作れるんじゃ無いかと思うけど >>928
夜ならそうかもしれんが昼間はあいつら無敵やろ >>186
それでご遺体を発見した事が三回もあるよ
夢に出るよ >>892
山中はヘリで探していたじゃん
山中は泥濘んでいたし二次被害を避けるためにはどうしようもないよな
そもそもいくらでも動員して人海戦術出来ると思ってるのかよ
現実味がないよな >>837
そのボランティア連絡用ツイッターが載せてる動画を見てしまった
悲しすぎるわ。なるべく怖い思いをしてませんように >>904
もはやわざとやってるようにしか見えんな
結局何も知らなくて突っ込まれたら逃げる
ただの雑魚のハッタリってことだな
二度と語るなよゴミ >>909
頭蓋骨のうちの数センチの骨だぞ
服着てるわけないだろ >>920
捜索に力を入れていたのは下流から西側エリア
上流エリアは捜索してないわけじゃないけど人数は少なかった
これが現実 途中から「これだけ探しても何の痕跡もないのはおかしい、誘拐の可能性が強い」
って風潮になってきたのも捜索の逆風だったんだろうな
「熊に襲われたり滑落したりしたなら何かしら痕跡があるはず」「何の痕跡もないのは誘拐されたからだ」
っていう意見がかなり多かったからな当時 >>937
＞＞ 未成年のものとみられる
断定したものは>>913見るまで知らなかったな >>923
お前こそねーだろｗ
スパボラが見つけた件をいつまでも引き摺り過ぎ >>3
探し物は何ですか？
見つけにくいものですか？
カバンの中も
机の中も
探したけれど見つからないのに。
つまり、探した場所が悪かった。
机の中から見つかるはずもない。 他県ナンバーがうろちょろしてても怪しまれなくて色んな行き先が舗装されてるんだよね‥
//youtu.be/0qwtUunYlGY >>530
台風直撃でも脱げた靴がお互いに近くに残る確率はどのくらいだろうな >>944
お前がだろ
捜索範囲の一次資料出してみろよ >>1
悪夢の民死政権の円高放置をディスってんの？ ・単独遭難説
・誘拐説
・不慮の事故隠蔽説
・熊説
・もともと来てなかった説
・那須高原説
いろいろ見かけてきたが、母親犯人説だけは無いと思う。 >>929
開けたら最後
点数稼ぎのために人生しゃぶりつくされるところだ >>926
野生動物がたくさんいる山奥で、3年間ずっと同じ場所に靴がある訳ないだろ
飼い犬でも隠す事があるのに >>928
それも個人差あるだろ
はぐれた思ってパニックなってそういう行動する子供がいてもおかしくはない >>880
うちの子はとても怖がりだから一人で山道いくことないような母親のコメントどこかで見た気がするから間に受けたのかな >>893
蛇もあったな
あの時も大掛かりな捜索やったけど全然発見出来なくて、専門家のおっさんが来てあっさり発見したんだよな >>947
コロコロ意見変えて苦しむくらいなら最初から立ち向かうなよダサすぎやでw >>945
頭蓋骨の数センチの骨だけそんなに移動するかね？ 犯人
は
電通
韓国統一協会キリスト教
親が在日朝鮮人
😭 骨は熊やら野犬やらが食い散らかしたり咥えて移動したりするから四散してほとんど見つからなさそうだな >>963
そのコメントとか「うちの子は西へ向かったはず」とか
母親の意見が結果的に捜査を攪乱してしまってたのが悲しいな >>950
人探しじゃないが捜索が仕事なんだわ
だから何かを探し出す困難さはよく分かる
この分野は経験がものをいう >>948
滑落の痕跡って台風の雨風でも残るのか？
残らないだろう
台風が来ていて運動会が中止になったからキャンプに来てたんだ
行方不明の翌日に台風が来た ≫JNNの取材に応じた両親の話によると、4つあるうち南の森エリアにテントを設営。女児は21日午前中キャンプ場から30mほど離れた裏山で7～8人の友達と遊び15時ごろおやつを食べるため一旦テントへ戻った。その後先に遊びに出かけた友人たちを追いかけ1人へ再び裏山へ入ったが、友人たちは裏山とは逆方向の沢に移動しており女児とは会っていないと話した。女児ははぐれてしまったとみられている。【経営者】は7歳なので道から外れて山奥に入っていくことは考えられないと話した。 道志村ではおとといから断続的に雨が降りきのうの朝は強風で気温は18℃まで下がった。去年8月2歳男児が行方不明になった際は3日後にボランティアの男性が捜索開始から30分で発見・保護した。3年前北海道七飯町で小2男児が行方不明になった際は6日後直線距離で約5キロ離れた陸上自衛隊の演習場内の小屋で発見された。水道水で空腹をしのいでいたという。有力な手がかりがないまま今朝も捜索は再開されている。
経営者？正規ソースが見つからん。 >>959
靴と靴下だけ近くに運ぶの？
自分が頭働かせなよ >>636
2019年9月21日 行方不明
2019年10月12日 台風19号上陸
次の日は軽い雨 >>966
実際にしてる訳で
しないっていうならしない事を説明してみせないと 第一発見者の人、よく人間の骨かも？と疑いを持って警察に届け出てくれたね
第一発見者という事で話を聞かれるだろうから嫌だな…と思ってスルーしてしまいそうだけど
この人が届出てくれたから、こんな凄い展開に >>969
それなら、靴や靴下も獣に噛まれた跡あるはず >>963
そんな怖がりな子はよく迷子になったりしないよね
怖がりなら親から離れたい >>959
動物が運んだんだよ説に従うと逆に左右の靴と靴下が数mの範囲内にあったというのが不思議な話になる
靴と靴下数mのソース
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/56986 >>966
軽い分移動はしやすいんじゃない？
増水してるときや強風で動く可能性高い >>977
なんで話を聞かれるのが嫌なの？
嫌なのは犯人だけでしょ >>922
どこって、山道で崖になっていないところを探す方が大変だぞ？ 犯人
は
電通
韓国統一協会キリスト教
親が在日朝鮮人
😭 当時の捜索隊は序盤、女の子が生きてる前提での捜索だし
後半は意識不明状態か遺体の捜索で靴を探してたわけじゃない
いや、エメラルドグリーンの瞬足なら目立つだろ？と思うだろうし
服装の説明は捜索開始当初に受けてたはずだろうが
イメージとして7歳女児という先入観がある場合
単純に見落とす、あるいは見えていても見えないという心理的錯視が発生する >>971
お前がセンスない側の人間という事は良く分かるわｗ >>973
これが全てだね
これだと山中探さないだろ >>981
そこが死亡現場だよな
一部埋もれて一部流れた >>973
沢に行ったんじゃなくて裏山に行ったのか >>45
降る方が大変だったり怖かったりで物理的に不可能の場合がある、山の登りかた(降り方)も知らないとできない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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