【知床】観光船「KAZUⅠ」水深120m 引き揚げには多額のカネ 引き揚げできなければ社長の刑事責任問えない可能性 ★4 [デデンネ★]
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北海道知床半島の沖合で事故を起こした観光船「KAZUⅠ」が、水深120メートルの海底で見つかった。
29日午前、海上自衛隊の掃海艇「いずしま」が、水中カメラで発見した。発見場所は、「KAZUⅠ」が「船首が浸水している」と救援要請していた「カシュニの滝」から沖合約1キロの海底。水深120メートルは、太陽光が届かない深さだ。
23日の事故発生から1週間。海上保安庁は、船体を引き揚げて事故原因を究明することになる。しかし、船の引き揚げには、時間がかかるとみられている。海上保安庁の潜水士が潜れる水深の限度は60メートル。現状がどうなっているのか、人の目による確認は難しそうだ。
一般的に船舶が沈没した場合、海上保安庁が所有者に引き揚げを命じ、民間のサルベージ船が委託を受けて引き揚げることが多い。引き揚げには多額のカネがかかる。ただし、船主の義務ではないという。
作業は天候に左右されやすい。作業前には、船体が海底の水圧にどの程度、耐えられるのか確認する必要もあるという。強度が弱いと作業の過程で破損する恐れがあるからだ。「KAZUⅠ」は、建造から約40年も経つ古い船のうえ、過去には事故を起こして修理もしている。引き揚げ作業は、相当慎重に行う必要がありそうだ。
海上保安庁は、業務上過失致死などの容疑で捜査を続けているが、「KAZUⅠ」の引き揚げが難航すると、捜査が行き詰まる恐れがあるという。運航会社「知床遊覧船」の桂田精一社長（58）の刑事責任を問うためには、事故原因の特定が不可欠だ。そのためには、船体を確認する必要があるという。
元東京地検検事の落合洋司弁護士が言う。
「今回、桂田社長を罪に問うとしたら、業務上過失致死罪になるでしょう。自動車事故ならば、運転手が対象になるので分かりやすい。しかし、船舶事故は、事故発生に対して、誰が注意義務を負うべき者だったのか、誰が注意義務を怠ったのか、認定するのは簡単ではありません。第一義的には船長に責任があります。果たして桂田社長が注意義務を負う者だったのかどうか。出航するのか出航しないのか、誰が決定権を握っていたのかがポイントになるでしょう。海が荒れると分かっていたのに出航にゴーサインを出した桂田社長の責任を問う声もありますが、これも罪に問うのはハードルが高い。天候を予測するのは困難だからです。山の天気が急変して遭難事故が起きた場合も、ガイドの責任を問うのは簡単ではありません。さらに、船体を海底から引き揚げられないと、船体を検証できず、事故の原因を確定することが難しくなるので、刑事責任を問うのは、もっと難しくなると思います。疑わしきは罰せずが、大原則ですからね」
事故の原因を確定するのも、かなり時間がかかるかも知れない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b57b1a45e58d3a567a9e271bfdcbc50b72e42b60
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651319009/ 船への負担掛けずに釣り上げることは不可能であるため
引き上げたところで破損してたら、証拠は破壊する。
何をやっても社長のせいにするのは無理誇示である。 船を引き上げるんじゃなく逆に社長を沈めればよくね？ >>4
引き揚げたところで結局そうなるよな
どのみちこの件は誰も悪くない不幸な事故だったということで終わらせるしかない 危険な作業で船引き上げる意味ある？
軽井沢のバス事故を学ばず沈没したように
また別の業界の会社が死亡事故起こすだけだろ
金や力や時間をかけるべき所間違えてない？ おやおや困りましたね
私はお金がないから引き上げられない
引き上げられないなら刑事責任は問えない
さてどうしたものか 引き上げ拒否したほうが、
社長にとって、得だよね？
もし自分が社長なら、引き上げるのはバカだ
誰でも、そうするよね？
俺でも、そうするよ？ 桂田社長、お子様誕生おめでとうございまーーーーーす！！ >>1
みんな気をつけろ！不思議なペットボトルさんが来るぞぉー！ 1000までの間に相手倒すのって結構難しいんだな
。勘違いしたバカが乱入してきたり他の書き込みが埋まっていくから1000までに殺せたか微妙だわ。 いまだに社長叩かれててカワイソス
検査の件とか含めて考えたらそんなに過失あるか？ おもしろければ金稼げばなんでもありこんな世の中誰がした団塊 引き上げない場合観光船やれないから社長がやらなくても町でやるだろう 船内に遺体が残されてると思うけど
船長と搭乗員はいないと思う
真っ先に逃げようとしたはず ブラック企業に勤めたらいかんよ本当に
子供殴られてるのに「父親が必要だから」とか言って
DV男のもとから離れない母親と同じようなもん
お前は被害者じゃない
お前はそいつの悪行に手を貸してる共犯者だ 昔の沈没船とかの調査をやる水中ロボットとかを借りられないのかね
人力でやるより随分と期間やコストをカットできてるっていうけども
資金はある程度なら募金でも集まりそうな >>25
ないよ
マスゴミも諦めて国交省たたき出してるし >>27
そうでなくとも警察か国がやると思うよ
捜査か事故調査に必要 行方不明者がまだいるわけだから引き揚げ無いのはあり得ない ゴルゴで
クルスク浮上せよ
て回があるがあれが108メーターに沈んだロシア潜水艦のサルベージ
をテーマにした回やったのう
知床と同じくらいの深さやな
(´・ω・｀) 事件事故捜査なんだから国費で上げていいんじゃね
無理ならクラウドファンディングで 危険な作業で船引き上げる意味ある？
死亡事故また起こさない？ どこかが立て替えして後々会社に請求なんだろうが
払えないってなったらどうするのかな？ >>36
国というか少なくとも国交省はやりたくないと思うぞ？ >>45
会社の責任によって賠償額のうちどれだけ保険でどれだけ会社になるか決まる
だから、調査すすまないうちは下りないよ >>12
違う。
沈没原因が浸水であることは間違いないので引き上げるまでもないのである。
船の全体をカメラで撮影しているので、
今は船体の傷などを分析しているはずである。
責任は杜撰な検査をした国交省にあることになっている。 つーか、ワシ、思ったんやけど、カズイチ引き上げ云々より、今後、知床の漁港が大ダメージになると思うで
知床の漁港で採れた魚を食べるってコトは、カズイチの遺体を食べた魚が回り回って自分が食べる可能性有るワケやし、
今後、知床の魚は不買するヤツが増える可能性有ると思うし >>26
お前さっきの奴だろ。殺し損ねたからやっておきたいんだけど。 船引き上げるまでここでの観光無理じゃないの、この状況で行きたい客なんているのかね 社長
「心苦しい限りではありますが遺族への賠償を最優先とするため、
断腸の思いで引き上げ作業を断念させていただく運びとなりました。
誠に申し訳ございません。（土下座）」 〉疑わしきは罰せずが、大原則ですからね
え？ 痴漢冤罪って、疑いあるから問答無用で逮捕じゃん・・・
その疑いも被害者の一方的な証言のみ、証拠なし・・・
何このダブスタ 見つかってよかったな
ケチ社長が死ぬほどの出費でメシウマｗ
まぁ夜逃げする可能性も高いが >>53
今は撮影は簡単に出来るし詳細カメラで記録すれば雑に引き上げてもいいよなぁ クラファンでサルベージ資金集めようぜ
寄付してくれた人への報酬は、あの社長と会える権利
そこでたまたま手が滑って殴っちゃったように見えても故意ではないってことで一つ 酷い事件だ。
当日のアクシデントと、その後の責任者の不誠実さで、
被害者は二度と殺される。 ちくしょー逃げられた。やっぱり1000いくまでに殺さないと次スレじゃ知らんぷりされるわTT
クズ前提で殺しにいかないと逃げられるw >>49
こうなると国交省がやりたい・やりたくないで決められるようなもんじゃない >>58
そもそも調査期間や引き上げ期間は長くなるらしいし、
波の穏やかな日に巡視船や引き揚げ船がいる横で、遊覧船から熊の見学したくないよなぁ…
クマ見て喜んで、後ろ振り向いたら中身入りの沈没船引き上げてるんだぜ？
やだよ… 面倒くさいからこのまま棺桶にしたほうがよくない？
遺族も知床の海にこんな立派な墓があるなら、墓参りツアーにきてくれるかもしれない
その時はニューKAZU1に半額で載せてあげてほしい 遺族が引き上げるんやないか？
分担すれば意外となんとかなるやろ
社長に責任追わせられるしさらに寄付を呼びかければ余裕クラウドファンディングやろうや 殺され損だったな…
入ってりゃ保険はあるが命だけは帰ってこない
この社長の系列ホテルってどこよ？
知床行った時間違えて泊まりたくないわ さっきTBS系(news7daysのコーナー直後に速報入った)のでやってた
「事故三日前に衛星電話から携帯電話への変更を行政が認めていた」のが本当なら社長への直接の責任は問い難くなるな
その場合、国の威信を賭けて関連するモンで徹底的にやられそうではあるけど長い歴史的に見れば「残念な事件」どまりだわ
今後を考えると法改正もセットで社長をやリ込めてもらわんと更に悪い方向で影響するしそもそも遺族には気の毒過ぎる >>52
例えばタイタニックのような船が大西洋の真ん中で沈んでも引き上げ出来なければ保険金がおりない？ >>7
それだと俺なら故障箇所見つけても遺族がわざと壊したっていうね 知床の漁業と観光業はこれで壊滅ですね
社長さん住み続けることできるのかしら？ >>49
総理が引き揚げると言うと思う、まともな日本人なら反対はしないだろ。 >>55
それ言えば海に散骨する時点でってはなしやで >>78
徹底的にやっても微罪をこじつけて罰金刑くらいだろう 社長の最善手は船長に全部なすりつけることだから、会見でもそんな感じだったんだな。
やり手弁護士つけたら無罪かつ最少の賠償か。 産廃や遺体を廃船に載っけて沈めたら完全犯罪できるってこと？ジャップ国バカ過ぎない？ 費用は第一義にはこの会社が払うべきと言ってるだけで、もし払えないなら引き上げませんという話ではないのよね 格闘技の試合もこんな感じだろな。
リミットの中で殺さないと逃げられるから確実にやらないと。計画も必要だ 息子が死んだ何とかというスーパーの社長が金出して引き揚げればいい。その上で賠償金と引き揚げ費用を請求できる。 >>86
一緒に沈んで死んでくれる船長がいるならね >>78
国交省や担当課職員を業務上過失致死傷罪で刑事告訴すべきやな
これまでの退職職員含め全員処刑すべきやろ >>1
サルベージに金がかかるなら募金でもなんでもしろ
法改正は間違いないんだから原因究明は絶対 国の監査通ってるから国も悪いわな
さっきニュースで、他の漁船の人が「あんたら国が書面ばっかでチェックしてるから悪いんだ！」って正論言ってた >>96
法律で裁けない悪党ってほんとにいるんだなぁと再認識させられたよ >>67
証拠は破壊されると元も子もなくなるので
しばらくはそのままになるはず。
なにせ、国への責任が絡んできているので、簡単には引き上げないであろう。 >>92
従業員の皆さんから篤志を募りますとなるな 表に出てこなかった五日の間に資産を隠したんだろうなぁ ダメだ。いちを探ってみたけど食いついてこんわ。
ここにはいなかもな 国も色々と準備が必要だろう
自分たちは悪くないっていう証拠を固めてから引き上げのことを考えれば良い >>1
大したことないコロナで「人命がー」と言い続け無駄金を飲食店に何兆と配り続けたのに
今回のような悲惨な事件は個人が金出さなきゃいけないのな 保険会社が出すってのも難しいよね
調査結果次第では支払いを拒否れるってなら調査費用を出す事もあるだろうけど
ここまでの騒ぎになると元々拒否る気ないだろうし無駄金にしかならんわけで >>85
あれ、本当に船長そんなこと言ったのか疑わなかった人いたのかな…って感じだったよなぁ >>55
マンションのタンク内で死体が見つかった訳でもなければ放射線が大量に検出された訳で無し考え過ぎ
それとも、あんた等はそういうイメージによって得する団体・組織なんか？ >>101
>>92
調べたら、リオン・ドール
総資産300億近くの優良店。余裕だな。 刑事責任と言うよりはまだもしかしたら船内に残されているかもしれない遺体がある可能性を考えてきちんと遺族の元に遺骨を返してあげたいという気持ちの方で引き揚げてあげたいものだけどな。
とても難しい事だし遺体がある保証も無いけど。 国はあくまで船主の責任でやるべき
社長はお金ありません
で手打ちだろうな
まあ運行ルールや検査は見直しするだろうからそれだけが救いだな 天候はとにかく、船に問題があったというなら３日前に監査をやった国の責任だろ
後、海上保安庁の対応はどうだったのかという話も出てきて当然だと思うが >>1
引き上げ拒否だと保険下りないから、遺族への賠償全額社長が払うんかっつーのw
引き上げるとなると莫大な金が掛かるから、それで社長に責任があると保険金が下りないから、どの道詰んでて草る 自動操縦の水中カメラで検証できないの？
船首のクラックとか >>110
もともと船長の責任だから水掛け論を取り上げても仕方ない 国で引き揚げてあとで請求すりゃあ良くねと思うんだがどうせ会社潰れるべよ なんでくず社長の擁護が大量に沸くんですかね
くず社長、こんなことには金を惜しまないんですかね >>118
一応船体と船内チェックのカメラを今入れてるやろ >>118
それはサルベージの有無にかかわらず隈なくやると思う >>114
岸田と同知事が引き上げ決定すると思うよ
影響が全国の遊覧船事業から観光業にまで波及してるから
原因究明には公益性が認められる
と説明して反対出来る奴なんていない 銃撃戦で沈んだ北朝鮮のスパイ船も同じくらいの水深から引き上げたんだってね。 >>114
首相が引き上げますと言うレベルの案件だろこれ
参院選近いのもあるし 引き上げないと他の遊覧船の営業再開のきっかけがなくない？
遊覧船ツアーがないんじゃ知床観光の魅力半減らしいし経営してるホテルの方まで悪影響受けそう 日本は深海まで潜れるカプセル型の調査船は持ってないのかね 少なくとも
社長
国交省
自治体
この三者は業務上過失致死罪で告訴されるべき >>116
引き上げ出来なきゃ保険金支払いを拒否する保険なんて使い物にならないな。
沈んだ事実と乗客名簿で被害者を特定出来れば保険金は降りるでしょ。 普通なら3メートルの波でも沈まないしエンジンも止まらないらしいけど
乗客が多くて過積載状態だったのかね
割れてる箇所もあるし >>133
三者合意で船長を十字架にかけると閣議決定 >>114
首相が引き上げますと言うレベルの案件だろこれ
参院選近いのもあるし >>132
社長の生命保険で船のサルベージ代払えるかもしれんな タイタニックを引き上げろという映画で
船体に巨大風船結び付けてガス発生させて浮上させてたが、
同じ事は出来んのかな？作業が難しいか。 >>129
国から遊覧禁止令が出るかもしれないし
こんな事故があったんじゃ客も来なくなってどの道遊覧船の会社は全部潰れる 法律家が喋ってるうちにトンズラ
カルロス・ゴーンにすら逃げられた司法 >>140
それにも金かかるしそこまでしなくても引き上げはできるやろ
何にしても金や
とはいえ数千万とかまでいかんらしいしやろうと思えば遺族だけでも引き上げの金捻出できるんやないか？ 経験浅い船長にワンオペさせてたし
クルーズ通せばどっかのタイミングで天候が悪化するのは分かってたはずなのに出航を止めなかったし
会社や船の通信機器はボロボロだったし
これで社長に責任ないってのは無理があるべ？ なんで今時の技術で無人機送って捜査もできないの？
いつまでガラパゴスでいるつもり？本当に進化しない国だね >>143
そういや小笠原諸島の方に向かう船で荒れたら上陸できないとか言う島あったがあれも条件付きに当たるんやろか？
まえ大荒れの海でとんでもなく揺れてた映像見たがあれも規制かいな 社長の刑事責任が簡単に問えないことと日本でブラック企業が存続できてることは無関係じゃないと思う >>138
生命保険の金じゃ他の加入者が可愛そうやん 引き上げなきゃこれからは心霊スポットだわw
なぜか事故が続いたりとか…
祟りじゃぁーーーーー 刑事事件の恐れが有る以上
自ら費用負担し引き上げるなんて自殺行為しない罠w これはさすがに同業が泣き入るからなんとしても引き揚げるしかないだろ
知床の観光を終わらす気なのか？ 引き揚げる責任のある人間にとって不都合な証拠なら引き揚げんわな >>147
甲板員がいたからワンオペじゃないし残りは法律上船長が自分の責任で行う業務 >>88
これだけの人が亡くなってて、たかだか120m程度のサルベージを見送るとか考えられんしね。不思議なペットボトルさんじゃあるまいし。 国交省は今こそ架空の道路損傷補修費を計上して
サルベージに回せよ
得意だろ 自分の犯罪の証拠を億円のお金をかけて引き揚げる奴はいない >>146
3年後に揚げたよ
追加で捜索隊8人死んだ 事故数日前に検査してたという報を見た時点で
この流れは容易に想像出来たわw
あー、闇に葬るルートもあるなコレ
真相を知られて困るのは社長だけじゃないと >>162
おいおい、真実をいうと知床に沈められかねないからやめといたほうが… ウクライナ、4000万円振り込み事件
なんだか腑に落ちない話が続くね 今回の事故は、船長を恫喝して出航させてたと報道されているのが事実ならば船長の責任よりも社長の責任を問うべき。
保険の未払い、不正車検も経営者側の責任。
日本国は全て雇用者に罪を押しつけて経営者は罪を問われない事が多く不公平であると思う。
また、公務員も罪に問われない事がある。
体質が江戸時代。 つまり大金かけてまで引き揚げないほうが社長にはゆーりなのか・・
それならやるわけねーなｗ 不起訴だろ、最悪の場合でも
刑務所送りはないので安心だろう >３０日、乗客家族向けの説明会で、観光船が出航を取りやめる波の高さについて、「これまで１メートルと説明していたが正しくは０・５メートルだった」と説明していたことがわかった。 >>82
岸田の金でもないしな
大臣は公明だから反対したらクビにする口実できるからやりたくなくても首相には必ず従うよ 社長が３０日、乗客家族向けの説明会で、観光船が出航を取りやめる波の高さについて、「これまで１メートルと説明していたが正しくは０・５メートルだった」と説明していたことがわかった。 >>167
小型船舶の検査を天下り団体から国交省の検査官にだとかやれるわけないしな >>166
操船ミスだけならそうなるが、今回はそうはいかんでしょ。社長が正当化していた「条件付きの出航」なんてのも速攻で国土交通大臣から否定されてたし、虚偽、杜撰、隠蔽、枚挙にいとまがない。 >>135
コストカットでエンジンのオイル交換も船長にやらせてたから、整備なんてのもうかがい知れるだろ。 >>55
馬鹿なの？
そんなこと言い出したら世界中の魚が食えないだろ
海で繋がってるんだから
そして、その魚を原料とした飼料を使った肉、肥料を使った野菜も食えないな
餓死しろ 引き上げ義務がない
事故調査して原因を特定したい
警察が潜って調べればいいよ
税金でやっていいよ >>170
船長を一般の被雇用者として扱っている国は存在しないから無理だな あれ、税金でやるんじゃないのｗ 総理が会見したくらいの事故なのに、専門機関が事故の原因究明委員会みたいの立ち上げないの >>134
少なくとも日本国内の保険会社は純然たるボランティアじゃないよ？
成り立ちは兎も角、民間は殆ど全てが違う
>>135
船の仕様が国内の海で最も穏やかな瀬戸内仕様なんだが… 同業者の若いのも笑いながらインタビュー受けてたし、まあそういう地方の風俗遊びみたいなもんのなんやろね そーいえば、韓国でデカい舟が転覆した事故有ったなあ
たしか、パクネ政権の時代 社長「120mですか(しめた！引き上げられんな)。必ず引き上げて救出し原因究明致します。(証拠は消えたようなもんや！勝ったな。)」 引き揚げる責任もない上にこの会社に1人頭1億円の保険金が入るんだろ
笑いが止まらんな >>185
そんな保険使い物にならないからみんな解約されるだろう 遺族の判断に委ねたらいいだけだろう 遺体を引き取りたいなら金を工面すると思うし 大事故に関しては国でやってほしいけどね
事故調必要だし今後の再発防止の為の法制度も必要だし 面白いよねこのニュース
社長をとっととぶち殺せやって言うやつがこんなにたくさんいるのに
まだ見つかってない人とか行方不明カップルももっと急いで探してやれよっていう人皆無だもん
奴をぶち殺すとなんかいいことでもあるんだろうなｗ >>189
ホイホイ乗ってきた観光客の保険金も社長がもらえるの？そもそもそういうビジネスやんw うち間違えた
セウォル号やタイタニックは引き揚げたの？ >>181
野菜って水と太陽だけで出来るんとちゃうんかいな
つーか、ビーガンベジタリアンで禁酒禁煙禁ジュースの人生にシフトしたいんやけど、ナカナカ出来ひんモンやな ドクズぶりに既視感あったんだがクビになった元上司とそっくりだ。あの手のドクズは反省しない犯罪者だからな 民事はできるし対応が悪かったし印象も最悪だから破滅まではいける 引き上げ出来なかったら心霊スポットとして観光名所になるな サルベージで引き揚げする為には多額の費用が発生する その価値は果たしてあるのかね >>200
新婚のリア充カップルなんて絶対に一組も来なくなると思う デブハゲブサイクなのに自分を福山雅治並みの色男とガチで素で思ってるタイプな >>185
保険会社が引き上げ費用を負担するから引き上げさせろと言うのを引き上げ拒否するなら保険金を支払わないなら理解できる。
でも引き上げ費用は契約者持ち、数億の保険金支払いのために契約者が数億費用を負担して引き上げろなんて保険に加入する意味はない。 多額の費用って具体的においくら万円？
遺族に石油王とか論破王とか居たらサクッと発注するかも？ クラウドファンドで数十億単位の金を集めることができるか？ >天候を予測するのは困難
いや当日その時間帯は強力な低気圧と前線が北海道を東進してたろ >>173
今年は刑法不起訴便宜法が出来て100年目
100周年記念で423事件かよ >>196
セウォルは引き揚げた。タイタニックは当時の技術じゃ無理だったが、現代の技術でも可能かどうかは未知数やね。 >>180
整備は手抜きやられるから
メーカーとか工場で整備メンテも考えものだよ
某トラックメーカーの工場は安全からやってはならないと説明書にある行為を時間短縮だからと平然とやっている
安全ロックなしでやってる
オイル交換頼んでやってない
料金は取られてるのに
フォークリフトメーカーは定期点検でチェックしてるのに冷却水がサブタンク空のまま返却してきたトヨ ほんで、あの知床の港街界隈って家賃安いんかいな
トヨタ船長って日本をウロウロして、多分、日給8000の為に知床に移住したんやと思うけど >>213
技術的にはできるけど金がないだけなんだな >>200
こちらがカシュニの滝、後方には海底120mにカズワンがあります 今回の事は何も知らない人達が乗り込んだ姿を想像して、かなりこたえている。辛い。船は他人事ではないから。ウチの親は無線して、英語喋れて、天気図書けて、泳げて、食事の時はボーイが付いてという類の船だったけど、北海道は小樽と留萌にしか行かなかったから知床に行きたいな。と言っていた矢先だった。でも、あの船見たら絶対乗らない。と言ってた。自分も乗らない。 >>208
俺はそんなの参加しないなあ
こんなの全容解決しても俺の人生の為になんもならんし
暇人と金持ちだけでやっててね 行方不明者が船内に残ってる場合、技術的に可能なら引き上げることになるんじゃね？
医師の判断なしで死亡確認はできんだろうしな この社長は悪運強すぎるだろｗｗｗｗ
・今年からたまたま掛け金の高い保険に入っていて、遺族への補償は万全。
・事故った船は引き上げ事実上不可能で証拠物件がないので、刑事の立件は不可能。 親父が宮司なら金持ってんだろ。さっさと船引き上げろ >>165
捜索隊が亡くなるの辛いわ。今回も無理はしないで欲しいとこ
飽和潜水か深さ20メートル位まで移動させてから潜水士が行くかって記事があったけど >>229
福島リオン・ドールの社長のご令息28歳が乗船
この社長が金出すと言ったらもう断れないんじゃない？
賠償はサルベージ代＋生涯賃金で結構になると思う >>202
価値のあるなしは議論する意味はないだろう。今回はは発生初期から業務上過失致死を視野に入れているとの事だし、それを証明する必要性からも近日中に国土交通省の事故調が入るだろう。入らなければ圧力が掛かったとみるべき案件。 キグナス氷河のマーマのように永久凍土の中に墓標があるのもロマンを感じるぞ つーか、そもそも送検、カズイチ引き上げて、社長のオッサンがワルい！ってハナシになっても結局遺族にはナンの得にもならへんなあ
つーか、もう、会見してワビたのに、ナンで更にあのオッサン叩く必要有るんや 無責任な経営してる社長は断罪されてほしいけど、遺族としては国交省の責任を問うた方が引き上げ費用の面でも賠償金の面でもいいんじゃないのか >>62
「逮捕」する事も、法のテクニック駆使して延々と容疑者を「拘束」する事も、
それ自体は「罰」では無いから。 酷い話だけど。 >>1
一番悪いのは杜撰な検査をしている国交省
そしてその杜撰な検査体制を全く改めようとしなかった国土交通大臣の責任は極めて重い >>232
めんどくさいから御曹司一家が出せば？
あの婚姻届勝手に出すようなカップルのかまってちゃん親族がやったら
余計に揉めそうな気がするｗ 自分は、引き揚げると思うよ。政府が。世論を考慮して。 >>206
個人ならそれも分かるが法人はそこに問題起きてなきゃ安いからね？ >>200
タイタニックみたいな豪華客船でもなし、伝説の観光名所にはならないよな
過失のレベルが低すぎるし つーか、カズイチ引き上げて、転覆の原因がクジラかサメの体当たりで転覆したと断定出来る形跡が有ったとしたら
会見せーや！のアホマスメディアとかネット正義隊はオッサンにワビいれマクレや
忘れんなよゴミども >>237
リンチでしょ
最近の日本人おかしいからこんなのばっか。
貧乏でも正義マンやってりゃお腹いっぱいになるらしい。 >>244
岸田の選挙対策集中期間だからな
やるなら金に糸目はつけないだろう >>241
男は見つかったんだっけ
女性の方はまだ見つかってないのにちょっとね
しかも行方不明になった日が誕生日とか 引き揚げなかったら
今後 知床半島は沈没船と死体ウオッチングツァーで商売していく事になる
害虫コンサルタントと金の事しか関心がない無能経営者に
知床半島は彩られた証となるだろうね マレー沖で連合艦隊に沈められたイギリス海軍の戦艦プリンスオズウェールズは水深60メートルの浅い海底に沈んだので日本で引き上げて修築し連合艦隊に組み入れる案があった もう社長は土下座して謝った
あとは遺族が勝手にやれって話 こういうところでコストカットするのはあかんやろ。あんまりふざけた事やってると知床の観光終わっちゃうんじゃないか？ >>249
それ
俺はもう社長よりそれを取り囲んでる闇の方にしか興味ない 募金でカネ集めるか
あるいは、それこそ昔殺人事件の犯人のオヤジが逮捕前の記者会見のたびに報道各社からカネ受け取ってたのもあったし
そういうので何とかならんのかね >>245
保険会社が行う事故調査の費用は保険会社が負担するものでしょ？
保険会社が引き上げが必要と判断するなら保険会社が引き上げ費用を支払う。
保険会社の事故調査を契約者が妨害するなら保険金は支払われない。 どっかの会社の御曹司が乗ってたんだろ?
そこの会社が負担すればいいんじゃね 国が許認可の管理してても、その条件を満たさないで
運行できてしまうからな。直してから運行するように
言っても、勝手に運行するし。 「海が荒れると分かっていたのに出航にゴーサインを出した桂田社長の責任を問う声もありますが、これも罪に問うのはハードルが高い。天候を予測するのは困難だからです。」
こんなの馬鹿でもわかる
ギャーギャー騒いでるやつは頭悪すぎ
社長はなにも悪くないだろ >>266
船長死んだのわかれば社長は私は止めたんですって言い出しそうだしなw >>251
ひでえ話だなあせめて早く見つかるといいな
それなのにおまえらは生きてる無能バカを殺せ殺せしか夢中になれない
どれだけ底辺よ。どうせ旅行できるご身分すらなれねえだろテレビマスゴミ大好きな私刑厨ババアが 知床の小型遊覧船なんて精々岸から50-100mの辺りを走ってんだぜ
何らかの理由で船首側から漏水したにせよ、普通ならば意図的に座礁させて極寒の海に投げ出されるのを防ぐ筈
カシュニの滝辺りなら海岸もあるし、尚更そうするのが船乗りなら当然の対応
問題は浸水よりエンジン停止の方
通常、船首側が多少破損してもエンジンになんてダメージは入らない
燃料積載量ミスったとか元々エンジンに不調が出てたとかあるんじゃねーの？ >>248
ほんまリンチやんのお
こんなコトやり始めたら、海や山やバスやタクシーや電車や自動車や飛行機やバイクや自転車や歩行者ぜんぶが自粛せな、ならんようになるやんのお >>251
カップルは両方見つかっていない
見つかったのは3歳児の父親
というか救命胴衣がなかった3歳児が漂流しているところをよく見つけたよ、漁業取締船… お得意のボランティア集めて陸からロープで引っ張り上げろ 実際、引き揚げるとしたらおいくらかかるの？2chMate 0.8.10.153/SHARP/SH-M15/11/LR >>263
俺もまったくの同意見
こういうのは金があるやつが出すのが当たり前
それをケチるから死ぬんだよ浅ましいな
そもそも普段から金持ちが弱者に金を出してればこんな事故は起きなかった
すべて金持ちが悪い 引き上げ費用に数十億円掛けるんなら
一人当たり1億円払うほうが良いんじゃないの >>176
携帯使用許可の件もあるし世論もあるしで国交大臣は反対はしないと思うよ。
もし反対したとしても選挙前だし公明には強くでれないよ。 >>279
ケチるも何も1番高いコース選んどるが
それ故死んだのだが つーか、普通にかんがえて、ここまでオッサン叩き続けるんやったら、管理の国交も同じように叩かれるべきやのお 元海上保安監が分析
「沈んだ時に比較的沖合を通行していた可能性がある」
「船の引き上げにあたって船を傷つける恐れがあるので非常に期間がかかることも」
「今黄色い水中カメラが海に投入されました。これから水深およそ120mに沈んでいる観光船の中に人がいないかどうかの捜索が行われます」
そのカメラで、新たにわかったことがあります。第1管区海上保安本部はきょう水中カメラでKAZU I（カズワン）の後部のドアが開いている状態を確認したと発表しました。中にカメラは入れてはいないということです。
観光船「KAZU I（カズワン）」はきのう29日、通報があった「カシュニの滝」から1．3キロほど沖合の、水深およそ120メートルの海底で見つかりました。 >>271
そのわりには奴ら明日の夜行列して貪り食うくら寿司は叩けないんだぜｗ
一生正体不明の何食って大きくなったのかすらわからん
名前も知らない深海魚食ってろっつの。 >>273
そうなんだ失礼した
三歳児とお父さんは見つかったのか
全員見つかって欲しいねこのニュースはつらいな >>278
社長は被害者だよ
悪いのはこの社会
特に弱者から搾取して金を出さない銭ゲバども
そんなんだからバチが当たったんだよ… そして今日、海上保安庁は船全体が見える新たな画像を公開しました。船は、緑色の帯、水深115mあたりに、船底を下にして沈んでいる様子がうかがえます。
この画像を見る限り、大きく損傷している様子はないようです。
この画像から何が分かるのでしょうか？事故が起きた周辺海域に詳しい元海上保安監の伊藤裕康（ひろやす）氏に話をききました。
「中央に映っているのがKAZU I（カズワン）だと思われます。この図をみるとKAZU I（カズワン）は船首を左側に向けて海底についているという風な状況が分かります。この図なんですけど、左側が深さが110m程度の色です。右側が深さが120mの色です」 >>287
そーいえば、クラの焼身自殺って、
テレビにとって、クラはデカいスポンサーやし、ワイドショーでは焼身自殺の件やらへん
リアルダブスタやんのお 画像では、船だけが浮かびあがるように見えます。
元海上保安監の伊藤裕康氏
「この海底は比較的なだらかな海底であることがわかります。この周囲の状況をみるとKAZU I（カズワン）以外に物が映っていませんので、岩だとか他のものが映っていないと非常に平らなところだというのがわかります」
そのことから沈没の原因が見えてくるといいます >>200
あの辺にはひかりごけ事件の現場があるから、それとあわせて心霊スポット巡りの観光ツアーを組めばいいと思うの 元海上保安監の伊藤裕康氏
「沈んでいる位置が陸岸からおよそ1キロと聞いております。船の外観を見る限り損傷もしていないと。周囲に岩などもないということを考えると、この船は沈んだ時に比較的沖合を通行していた可能性があると思います。そうなりますと、突然の大波によって船内に水が破壊水が入って一気に船が傾き沈んだと、そういうことは推定されます。残念ながら深さが非常に深いので海上保安庁としては中を直ちに確認するということは難しいです」 >>13
国交省の事故トレンドが自動車局から海事局に移っただけ
航空局やら鉄道局やら重大事故のたびにブームの回り餅
海事局って比較的閑職のんびり部署じゃなかったけ >>283
そういう話じゃないんだよなぁ
たとえばリオンドールとかいうところの給与知ってるか？
ゴミみたいな額だぞ
そういうことだから自業自得だし死んでくれてよかったとさえ思うよ俺は 船の引き上げについて…
「（海保としては）まず最初に水中のカメラで周りを調査して、中に人がいるかどうか、見えるかどうかということを確認します。人がいるようであるならば、まず中から搬出し、まず（人を）引き上げるのが最初の作業になります。それが終わった後に船を引き上げるというそういう段取りになると思います」
実際、水深115mから、人が残されているかもしれない19トンの船を引き上げるとはどういうことなのでしょうか？船の引き上げを行う会社に話を聞きました。
水深20mから船の引き上げた経験がある担当者
「ワイヤーはこれでいうと表側はこの辺りで後ろ側はこの辺り。平行にこのままぐーっと。水面まであがってきたら荷重が変わってきますので水を抜きながらやっていく感じ」 >>278
あれだけバッシングされて無様な姿晒して勝ちはないだろうｗ 一生言われるぜ しかし、この吊り上げ作業ができるのは人が潜れる水深20mほどの場所まで船が移動できた場合だと言います。海上保安庁でも、潜水士が潜れるのは40mが限界だという中どうやって移動させることができるのでしょうか？
水深20mから船の引き上げた経験がある担当者
「私が思ったのは網でこの船をひっかけてどこかまで水深浅いところまで移動できればと思いました。漁師さんが使うような網ではなく長距離引きずっていけるような、しかもこの船の重さに耐えうるようなワイヤーで作った網でないとダメだと思います。引きずっていくにしても途中岩盤でボコボコしているような所だと網に引っかかってしまうので難しいさはすごくあります。海底の地形にしてもそうですし全て未知の世界 俺は住んでる人には悪いけど斜里とウトロの観光業なんて
しがみついてないでこれを機会になくなってしまえばいいと思ってる
インバウンドとか言ってやることやらず調子ぶっこいてた連中が全滅してもなんとも思わんし。
養殖やって漁に出て日本の食生活を支える胸を張れる仕事にもどれ
バカ社長は沈んだ船なんて漁礁に寄付していいからまずちゃんと債務整理しろ 原因究明のカギとなる船の引き上げの時期については…
元海上保安監の伊藤裕康氏
「例え現場についても海上の模様が悪いとですね、船の引き上げにあたって船を傷つける恐れがあるので非常に期間がかかると思います。数週間でできるというものでなく、それ以上長期にわたることも想定されます」
乗員乗客26人のうち、12人の行方がいまだわかっていません。捜索を困難にさせているのが海底の複雑な地形と海流です。
これまでに14人が発見されましたが、知床岬付近で10人、岬の東側で1人。さらに、船の航行ルートと反対の羅臼側で3人が見つかっています。発見場所が広範囲になっている理由について、専門家は。 北海道大学 環オホーツク観測研究センター 三寺史夫教授
「この知床の海は非常に複雑な海で、宗谷暖流が知床岬を超えたときに、本流と半島を回り込む流れと、反時計の3つに別れていたことになる。本流から枝分かれした羅臼の方がひとつ遭難者が乗った大きな流れだったんじゃないかと想像します」
また、第1管区海上保安本部はきのう、ロシア側から“27日に国後島の西の海域で漂流者を発見したが、荒天のため見失った”と、連絡があったと発表しました。
北海道大学 環オホーツク観測研究センター 三寺史夫教授
「羅臼側に回り込んだ流れに関しても、一部は国後の方に行く流れがありますし、日露の中間ラインを超えている可能性は十分あると思います」
今後、捜索の焦点は… >>268
そもそも何日も経ってから会見する時点で、そういうつもりだと疑われても仕方ないよな 元海上保安監の伊藤裕康氏
「客観的事実に基づいて、この事故原因を究明するいうのは非常に基本だと思いますので、救助をまず第一。2番目に船を丁寧に引き上げる。こういうプロセスになります。引き上げるとそこの船体の外側の傷の模様であったり、それから船の中の装備の状況であったり様々な証拠物が発見される可能性があります」
そして、GW二日目をむかえた今日、観光にも影響が…
知床ネイチャークルーズ長谷川正人さん
「とにかく知床全体の風評被害がでてるでしょこれ。明日はわが身だなっていうのはどこの事業所も持ってるわけ。他人事でないっちゅうのは全国の船会社たちがみんな身に染みたと思う」 >>289
会社社長なんてものは社会的弱者の反対側にいるんだが頭大丈夫か…？ 社長は社会的ダメージを食ったからもう良いだろう
出港のGOサインがあったとしても最終的には船長が判断するのだしさ
今回は事故、誰も責められないよ 客室に入る後ろのドアは開いてたみたいだな 水中ドローンで確認したみたい
おそらく傾いて後ろに集まって水中に投げ出されたんでないかと思う 誰も乗ってないような気がする >>312
お前が判断してんじゃねえよｗ するのは被害者だろう。例え刑事を逃れても、これから民事で訴えまくられて尻の毛まで抜かれるから >>316
被害者は誰かの責任にしないとやってられないだろう
それこそ遺族感情っていうやつだ、理性的な判断は出来ない
中世の魔女狩り的な考えはもう辞めよう >>303
ほんとに
コロナ禍で莫大な金使って延命した挙げ句これだから叩かれるんだよね
食糧と違ってこういう会社は大抵の人にとって無くなっても痛くも痒くもない話だから、淘汰されればいい 上級飯塚の事故は飯塚のジジイに腹立ったけど、この事故について社長のオッサンを叩き続けるんはオカシイと思うわワシは >>288
3歳児のほうは
> 午後8時50分ごろ、白波が立つほどの波間に白っぽい何かが見えた。双眼鏡で確認すると、ベージュのパーカと白い靴を着用し、うつぶせの状態で浮かぶ七菜子ちゃんを発見した。救命胴衣は着けていなかった。
>ただ取締船である海王丸が救助するのは難しく、波にさらわれて見失わないよう、海保の巡視船が来るまで見守り続けた。両親と乗船していた七菜子ちゃん。
ロシアが見つけたものの見失ったのは3歳児の母親じゃないかなと思ってしまう… >>311
会社社長なんて非正規雇用のうえに雇用保険もないド底辺だよ。
労働組合にも入れてもらえないし。 >>317
人災だとすれば船長の責任が大きい
その船長は亡くなってしまった 多額の金かけて引き揚げろよ
無駄に税金使うの得意だろう クラウドしたらすぐに貯まりそう。
コンサル信者に集めさせたれ 死ぬのが嫌ならなんで泳ぎの練習とかしておかなかったんだろう
天候についても勉強してなかったみたいだし
なによりコミュ力が高ければ船長とかと話して運航を取りやめることもできたよね？
悪いけどうちでは全員不採用だよこのお客さんがたは 社長の私財は諦めてもらわんとダメだろな
引き上げは遺体の回収もあるだろうし
金かかってもやるしかなさそうだ >>313
2階に上がっていたという話があるみたい
そこから海に飛び込んで…
ただ船室の様子は1m先ですら見えない位海が汚れているので、人がいるかすら不明
今日以降船室内にカメラを入れたいようだ >>323
だから収入も故人の裁量なんだろが？
ひょっとして当該会社の経営者若しくは利害関係者なんか？ 観光企業はこういうのに支援して身の潔白を証明すべきでは >>311
この死んだ御曹司とやらと社長さんとどっちが金持ってたと思う？
そういうことだよ
金持ちってだけで万死に値する >>297
やっぱそうだよな
最初の無線ではあせってなかったっていうし
危険な沿岸を避けて沖合い航行して戻ってたのが一発波でやられて浸水して機関停止
姿勢制御できず傾き沈没 国の検査をパスしてたわけだからなぁ
長時間労働させてたわけでもなし
無免許でもなし
悔しいが引き揚げたところで刑事責任は問えないだろう >>334
ネトウヨって本当に非正規雇用に厳しいな。
中小企業の社長に団体交渉権を認めろよ。かわいそうだろ。 ムスコが死のうが全財産はたいてカンオケ状態の船を挙げて回収すべきだわ
多分中に何人かいるしな こういうのを自己責任って言うんだよ
弱者に金も払わずにアホみたいに観光なんかして死んだって誰も同情しないよ
弱者はもっと苦しんでるんだから被害者も遺族も甘えるのもいい加減にしろ 引揚げできたら、引揚げ費用も社長持ち？
つか、この会社は破産するでしょ、そしたら社長も自己破産やね ずっと前からみんな言ってたじゃん
ジョーカーに殺されても自己責任だって
なんで弱者に金も出さずに自分だけは安全に暮らせるとか勘違いしちゃったのかな
かわいそうだけどこういう人らを馬鹿って言うんだよ 社長「船は引き揚げない。乗客の墓標なのだから静かに眠らせておく」 せやけど、ネットってオモロいやんの
スキーバス転落の時は、学生が乗客やったからか？自己責任論調で一杯やったのに、
この件はオッサンやもんw
ネットて基準無いんやと改めて思うわw >>346
「引き揚げには多額のカネがかかる。ただし、船主の義務ではないという。」
残念w
こんなの引き揚げる必要ないって
もう解決済みでいいよ 違法じゃないんでしょ？
引き上げたところで陶芸家の逮捕は難しいのでは？ >>351
遺体が引き揚げできればいいよ
ロボットで引き揚げできるみたいだし >>351
マジかよ、社長最高だな！
まるで会社破産させて連帯保証人だから自分も破産したくせに組合長になって横領してる吉川みたいな奴だな！ >>350
まあアホ揃いだよねネトウヨのサルどもは
俺は一貫してるけどな
バスの件もこの件も薄汚い金持ちが悪い
金持ちは金持ちってだけで死んだほうがいい罪人だから ほんでオッサン逮捕して服役や死刑にしてナニが解決するんやってハナシや
上級飯塚は腹立つけど、このオッサンがワザと舟を転覆させたワケちゃうやろーが 海に橋を架ける時に使うサルベージ船でやれば、
引き揚げられないことはないだろ。
起重機船というやつな。大きいもので定格荷重3700t。 条件付き運航なんて考え方ありませんと国交省言ってたけど小笠原の父島ー母島のははじま丸って条件付き運航あるけどなんなの？ 船の搭乗人物
筑波大出身の帰国子女
かわいいナナコちゃん親子
28歳取締役の金持ち息子
元経営者、エリートご老人仲間
プロポーズ計画の若いカップル
長男から旅行プレゼントされた両親、弟
休暇中の公務員
税理士事務所から転身した若い船員
実業家の息子と両親←NEW
ブラック体制に苦しむ船長 必要なコスト惜しんでそれと比較にならんくらいの損害を出す
コンサルは金持ってんだろ出してやれよ ほんで引き上げたら、カズイチを適当なトコロに飾って、忘れないシンボルにするんかな
震災とか尼崎脱線とかシンボルを残したい遺族多いやん
「カズイチ転覆忘れない会」みたいなモン、遺族がこの機会に仲良くなって、立ち上げるかも知れんな 帰りは沖合を航行するというから座礁は考えられないだろうな。 客も悪いんだぞ
他の観光船の社長が、運航中止にしたら「こんな天気いいのに出さんかい」と詰め寄ってくるって言ってからな
まあこれ目当てて遥々知床まで来てるからそうなるんだろうけど
客がむちゃよ 運が悪かった
これに尽きるよな
強いて言えば金儲け主義の社会が悪い
その社会で他人を踏みつけにして稼いできたくせに自分が被害に遭ったときだけギャーギャー騒ぐなんて通らないよ
ガキじゃあるまいしよ 会社に義務はないけど引き揚げるだろう
今回ばかりは世論が許さん 直前に高額な保険に切り替えてたらしいな。保険金目当てにわざと沈没させたとすら思えてきたわ。 熊でさえ岬で普通に生きてるのに。人間は熊に負けてる。無力。泳げない、寒さに弱い、餌採れない。熊の方偉い。 客も確かに悪いとは思う。
この時期に旅行で遊覧船はないやろ。
まぁこの社長もクソだがな。
客がクソやから言うて罪がないわけではないしな。
償うしかないわな。
土下座したんやから。
無理なら社長の家族が償え。
子供も孫もおるんやろ。 本当に怒りを感じたり残念に思うのなら遺族とかお前らが金を出してこの業界の人たちの給与を上げたり船の整備のための金を寄付してやれよ
金も出さずにギャーギャー騒いでみっともないのぉ
みんな本音じゃ他人の命なんかより自分の金が大事なんだからお前らだってこの社長さんとなにも変わらないじゃん >>81
普通の神経してたら無理だろ
少なくとも嫁子どもは別居だろ >>376
ん？逆にコロナ怖い民を救ってくれただろ。
尊い犠牲だな。悪いとか言うな。 たぶんよくある船舶事故だったな
運が悪かった
あと14人だっけ
みんな見つかるといいな >>376
今回事故らなくても、絶対に事故を起こすからな。 船が沈没したのは船長の責任だろ？
社長はただの被害者じゃん
船長が勝手な行動取ったのが悪い 客や船長のせいにして社長被害者って工作始まってんのか >>386
「勝手な行動」
出航前に法律上の合議したと社長が言ってますが、勝手って何を指してんの？ >>367
こんな旅館が片手間にやれるように自由化したのはまさにそうなんだから転んで泣くのはおかしいよな トップシーズンに満員で事故ってたらと想像すると恐ろしい
でもその場合は同業者の船が近くにいるか >>390
かもしれないね
一足先にクルーズを始めたそうだから >>388
合議したところで出航を決定したのは船長だから どうしたって賠償なんかできねえんだし
泣き寝入りだ罠こりゃ
業務上過失致死で死刑出来るんか？ この船、お金の問題はあるけど技術的に可能なら意地でも引き上げるだろうな。
選挙絡みの国交省の責任問題、しかも今の大臣が公明なら支持母体が学会だから、あまり一般庶民の価値観とズレたこと出来なくて、党側からも圧力かけられるしね。
岸田さんもそれ分かってて、わざわざスピード対応したっぽいし ロシアンルーレットやババ抜きと同じでいつかは起きる事故だった。
今回は上級がジョーカーを引いただけ。 格安要求したりコストカットさせまくったのおまえらじゃん
死んだからってギャアギャア騒ぐなよ ご遺体がいる可能性もあるので、税金使ってでも
引き上げを検討したほうが、日本全体としてやれることはやった、と
いう気持ちになれると思う。 >>402
繰り返す。「勉強して出直してこい。」
今度こそ、ちゃんと勉強して来いよ。
コメンタールも確認するんだぞwww >>401
なんでこんなやつらのために税金使うの？
遊んでやがった上級のクズだぞ
こんなゴミになったやつらに金使うくらいなら弱者に使わないといけないに決まってる 諜報機関工作で撃沈されたんだろう
目的は国会から国民の目をそらすため >>346
だからリスクマネジメントとして過失絡みでも大丈夫な様に折角「法人価格で安く掛けられるんだから」厚めの保険を掛けておくんだろ
金儲けに走ってケチってるからベテランを大量解雇なんて出来るんだろ
まともな会社ならば段階的にやってスキルの引継ぎくらい出来る様にするわ 百メートル以上深いところに沈んでるから
引き上げ作業がかなり危険
作業で死者増えるかもしれないけどやる？
止めといたほうがよくない？ 関係ないのに、社長のオッサンがワルい！会見せえ！謝罪せえ！ってなあ
ほんま、日本は、尼崎脱線のステーキハタみたいなヤツ増えたのお 社長は死刑が妥当だ。
社長の命で償えないなら家族も償え。
子供も孫もおるやろ。
連座せえ。 >>412
もちろんお前が一番悪いのはみんな分かってるよ🤭🤭🤭 >>415
爺さんみたいな歳なのに二回りも若い嫁さんもらえるってやはりあの界隈では金持ちなんだろうな >>418
カシュニノ滝で心霊スポット
人が浮いてる >>421
おまえらは過剰なサービスを求めすぎだ
なのに金は出さない
事故になる原因をおまえら自信が作ってる
観光船が沈むのだって当然の結果だ 船の保険はいろいろありますよ
沖縄など船観光需要の多い地域は保険契約内容をホームページに掲載
https://activityjapan.com/publish/plan_list/4885
※サルベージは船主責任保険(P&I)
※船本体の損害は船舶普通期間保険 責任とって氏ねとか多いけどそれじゃ福知山線のJR社長も日航機の社長も全部氏ななきゃいかんな >>359
国交省が事故の要因かねー。
大臣はどこの党だったかねー。 >>427
そんな法整備はされてない
そんな法整備をするような国会議員もいない 出航を決めるのは社長だしょ
責任があるに決まってるやん 知床岬の手前に港があるじゃん
帰り道そこに停まって救助を待てばよかったん
もう海荒れ始めてたんだろうし おまえらは過剰なサービスを求めすぎだ
金は出さないくせに文句ばかり
事故になる原因をおまえら自信が作ってる
観光船が沈むのだって当然の結果だ >>435
そうだそうだ
だから社長は死刑になるべきだ >>422
田舎だと孫が小学校ぐらいでもおかしくなさそうなのにな 事故扱いになるのか
社長は無罪
遺族は泣き寝入り
船に乗ってはいけません ほんで、そーいえば、韓国の転覆した舟の船長って、生存してて、後に裁判にかけられたんやったな、 >>435
バホ
バ ホ
金出して命までとられた25人の責任を取れ 引き上げるべきだなんて気軽に言うな
110メートル下に沈んでんだ
作業ミスったら死人が出るぞ！
おまえらは過剰なサービスを求めすぎだ
金は出さないくせに文句ばかり
事故になる原因をおまえら自信が作ってる
観光船が沈むのだって当然の結果だ >>434
でも岬までは道がないから、そこで待つなんて客は怒るわ。ある家族はその日のうちに女満別から飛行機乗る予定だったらしいし >>439
新興国・途上国の事例と一緒にしちゃいかんよ。 >>441
死体を一人ずつ引き上げるんでもいいんですぜ？遺族的にはそれが最低のラインでしょうな >>437
前妻との間にも子供いるのかもしらんけどな >>441
社長がお小遣いくれるからコピペいっぱい書き込んでるのは分かった >>435
それがコロナ前によくテレビでやってた「日本すごい」だよな
外国人観光客に過剰サービスするのも一例で、OECDの中でも労働生産性の低いこと クラウドファンディングしたらお金集まるだろうけど
こういう殺人事件みたいなものの調査にお金出すのも募るのもお互いに良い気分じゃないのが障壁になる >>443
途上国ですら責任を取らされるってことですわ
先進国(笑)なら当然もっと厳しい沙汰が必要ですなあ サルベージ引き上げに掛かる費用は1日1億円だからな >>443
韓国なんて法律あってないような未開な国で参考にならんのですよ。 セウォル号はサルベージ分だけで90億円
総額は500億円超の大プロジェクトだった >>444
遺体引き揚げの後に船の引き揚げ
海保がしっかり断言している
ただ船室全部を確認するには何日かかることやら >>448
ドケチか
俺は社長と違ってお前にお小遣いあげないもんな🤭🤭🤭 ずっとサイコプラス好きな店長っと思ってたのに読み方カズワンなんだな
騙された気分 せやけど、こーゆう事故で何人以上犠牲になったら、おおごと扱いされるシステムになってるんやろうのお
クルマに１人ハネられて死んでも大して報道されず忘れられるんやけど、
被害者が多いほど扱いが大きくなるんはナンでやろ
同じイノチやのに 海保は、水深100mに沈む北朝鮮の不審船引きあげてたからな
実績ありだから、これも海保がやるだろ
税金だな こういうのを見たら本当に観光で何か起きても自己責任
本人がしっかり危険じゃないか判断しなくてはいけないな >>452
何日かかるのか知らんが、飲食店協力金に１店舗数千万円払ってるケースがあることを考えると国がちょちょっとやれそうな…
責任で言えば国がむやみに金だすのはおかしいけどな >>459
26人死んでも1人死んだのと同じ扱いだったら26分の1の扱いしかされない事になっちゃうぞ >>459
個人がやったか法人がやったか
当然法人がやった方が責任が重い 120*メートル下の海底だ
危険な作業で死人が出ちゃうから
引き上げなんか止めとけ 知床の遊覧船、熊が出てきたら速力落として熊がはっきり見えるようにしていたみたいだな。
乗客は熊見たら喜ぶからな。
こんなときに限ってあちこちで熊さんが出没して、往路で予想以上に時間がかかったの
かもな。そして悪天候をかわしきれなかったのかも。 国の金でやるったってどこの予算使うの
省庁で押しつけあいしてそう >>468
やっぱり社長は引き揚げられちゃうと相当困るんだろうなあ🤭🤭🤭 >>471
おまえらは性格が良くないから儲けられないし損害だしてばかりなんだよ
スゴイですねー日本 >>467
んなもん、オマエが勝手に造った法律やろ 下手にクジラ衝突痕が出てきたら賠償責任問えないから、
このまま引揚げずに刑事責任は曖昧にしたまま
保険使って遺族に賠償するのが
穏便な落とし所だろ。 責任追及して何の得になるんだ?
被害者が｢判決は確定したけど戻ってこない｣ってコメントするだけだろ 船長が岩礁にぶつけて沈んだのなら社長に責任は無いからな
引き上げても社長が起訴されるとは限らんよ
そう単純な話では無いんだよ 正社員を切ってアルバイトに置き換えたり設備切りまくったりしてるのおまえらだってそうだろ
事故につながったからってキレてんじゃねーよ
おまえらの行いが回り回ってやってきただけだぞ せやけど、カズイチそのまま置いといたら、漁船が、カズイチが沈んでる付近はいろんな魚が取りやすいって事案発生する可能性無いかな
カズイチの中の遺体を食べに来てる魚達が漁船のシカケにかかって大漁になったりしてな スマホって海底100mで壊れるものなの？
生きてるなら絶対スマホで撮ってた人いただろうから、最後がどうなったか分かるんだけどな >>480
どこをどう読んでも、引き揚げなきゃいけないって
結論になるんだが。 >>482
数年前に深海魚ブームで深海を撮影した番組あったけど、仕掛けとして置いたクジラの死体に寄ってくるのは売り物にならない魚だけっぽかったわ そーいえば、ワイドショーで、スキーバス転落事故で運転手のド底辺臭プンプンのオッサンとジジイは、まったく悲しまれんどころか、おもいっきりワルモノ扱いされてた記憶有るわ
乗客の学生たいへん気の毒
ド底辺のオッサンとジジイ運転手は社会のゴミみたいなw 被害者誰か手紙入りペットボトル海に浮かべてないかな
これから同じ予定の人は当時の状況書いた手紙浮かべとけよ >天候を予測するのは困難だからです。
地元の漁師が船出してない時点で予測が困難も糞もないわ >>1
重大な過失ありそうだし、保険会社も払えないかもなぁ……
1,船が瀬戸内海仕様
2,衛星電話故障してるのに、繋がらない携帯電話で代用＝認識が甘い。船長の独断でも船体設備を個人の携帯電話で代用するのは、会社としてアウト。
3,事務所無線アンテナが折れているのを放置
4,GPS無し
5,波浪注意報無視
6,存在しない条件付きによる出航＝運航中止条件での出航
まあ、どれかが重大な過失で引っ掛かりそうだなw
最終的に社長に引き揚げる揚げないの判断が委ねられて、
拒否して海保や遺族や保険会社協力のもと引き揚げられたら、
軽井沢スキーバス事故どころの騒ぎじゃ無くなるから、引き揚げないのは無理だろw
というか拒否云々以前に海保が引き揚げるだろw >>483
カニって、そんな深いトコロで生活してるんか
知らんかった、勉強なりました こういうときに弁護士に意見聞くとだいたい弁護側の立場で見解述べて刑事責任問えないとか言いがち >>488
クジラの遺体と人間の遺体では違いが有ると思うんやけど 素人だから業界のこと分かんないんだけど
こういう社長を野放しにしてた観光業界に責任はないん？ >>500
だいじょぶだあ
いまどきそこら中におるからこんな社長 >>499
普通はありえないんだけど
エンジン止まってたようだから
それならあり得る 自衛隊や海上保安庁、地域の漁船燃料費など捜索費用は国費の税金です
船のサルベージ費用は船主責任
法律上、税金投入のサルベージは最終手段
↓
税金投入後は全額を船主に費用請求 船を引き上げることが義務では無いなら、会社にしろ行政にしろ引き上げる必要は無い。船を引き上げ無くても保険に加入していると言うなら被害者への損害補償は支払われる。 そーいえば、むかし、愛媛マルって舟が転覆して大騒ぎになった記憶いま思い出した >>502
こんな社長そこら中にいるんか～ おちおち観光できねえな 税金使うと竹中あたりが中抜きするだろうし1000億円くらいかかりそうだな
実際に作業に当たった業者には3000万くらいしか払わないだろうけど 観光なんてしたらこういう目に合う、そういうことですよ岸田さん >>501
船にトラブルが起きた時に周りに漁船が出ていれば近くにいる漁船が救助に迎える
荒れると漁師が見込んでまったく漁船を出してない中で観光船だけが1船で海に出る愚行
天気の予測の無視もアホだが漁船が周りにないというリスクも考えてない >>504
責任問題になったらどこまで拡大するのかな～って思って
１、この会社と社長 ←当然
２、こいつらを野放しにしてた観光業界
３、それを監督するはずの国交省 文春の記事、インタビューされてる人は仮名になってるけどクラファンで顔出てる彼だよね。 まあ観光立国の末路よな
被害者が日本人だけだったのが不幸中の幸い ほんでそれまで毎日ヤッてた戦争問題、知床転覆以降、あんまやらへんなったなあ 水中ドローンで船首のパイプのところに
糸通して、徐々に太い紐に切り替えて
最後にワイヤーに替えて浅瀬まで
ワイヤーで引き上げる方法で何とか
ならないのかな…？！ >>516
まあ、漁船は漁というものがあるから、海上滞在時間は観光船よりはるかに長時間だからな。 引き上げる義務がないなら引き上げないだろう、実際に浸水したのだろうけど、
なんと言っても数日前に国の検査をパスしてるから船に問題はなかったと強弁できるからねぇ >>489
そりゃフットブレーキだけで峠を下ろうとした運転技量じゃねw あの程度ね船でも波が3m程度で沈没する事は無い。客は怖い思いをするかも知れないが。座礁するのも海岸から1km離れていればまず座礁は無い。海洋生物に当たったか、爆発物を仕掛けられて破壊されたか。波で転覆説は無い。 1.3kmも沖に流されてたら岸まで泳いではたどり着けんわな。社長泳がせてやりたい。 >>532
最初からヒビ入ってたって話じゃなかったっけ？ みんな忘れがちだけど道民と沖縄中華人民はやばいやつ多いのよ >>535
国の検査通ってるからヒビは修復されているはず。漁師が適当な事言ってる可能性もあり。 津軽海峡あたりにいるぞ。支払いはルーブルで。
イゴリ・ベロウソフ級潜水艦救難艦「イーゴリ・べロウソフ(Игорь Белоусов)」
https://funeco.jp/news/news-18568/ 船長もあの世で死人に口なしで、KAZU3が２０分後出港で無事になんの問題も
なく帰港しているから、条件付き運航というのが生きてくるから、社長を罪に問う
のは、引き揚げしかないが、引き揚げてもさて罪に問えるかだな。
製造してから４０年ぐらい経つ船で、老朽化は当然あるだろうからな。
瀬戸内海仕様と言っても、知床で１７年間運用されていた船だから、結構、頑丈
だったのかもな。 クジラが原因じゃあ、わざわざ金払って遊びに行って死んだ人が浮かばれないじゃないですか。 >>538
ヒビは入ってて、補修したけど補修が甘くてってパターンも考えられるからな
海洋生物は考えられるけど、海洋生物でアウトなら瀬戸内海仕様が引っ掛かって、保険が下りないぞ
爆発物は戦争云々で引っ掛かるから保険下りないぞ >>476
他のブラック企業社長をビビらせて改善させる為に罰しないとまた次の桂田が出てくるよ >>543
GWの稼ぎは無くなるわ
無償で捜索させられるわ
やかましいのがいっぱい来るわで
一番の被害者だぞ このまま沈めとけば国は監督責任を有耶無耶に出来て海保はザル検査の追求をされず社長は船長に全てを擦り付けて逃げられると…
こりゃ怪しい政治判断待った無しですわ とりあえず遺体の確認や遺体回収だけなら幾らかかるんだろ >>545
だから条件付き運航の被害者だろう
KAZU3が帰投する頃、KAZU1はちょうど折り返し地点
帰りたくても帰れないねぇ… >>538
＞事故の直前に行われた中間検査では、船体の損傷や変形は検査項目に含まれていません。
https://www.fnn.jp/articles/-/354361
含まれてないから、全力で見逃されてた可能性が高いよ >>548
自分等で宣伝して人を招いた結果じゃん。
責任がない訳じゃないわな >>538
修復しても強度は元には戻らんよ
もしいい加減な修復だったらなおさら
イチイチ強度まで検査してないだろうし >>516
そういうことじゃなくてだな、要するに午後1時までに天気が荒れることを予見できたはずだと証明しなきゃいけないんだよ >>555
他の船まだ運行していないんだが
まだ招いてすらいねーよ 引き揚げは地裁で負けてからで良くね?
勝ったら不要 >>270
流れが早く、岩場ですぐ深くなるから
あんなに軽い船じゃ無理 >>553
社長の会見を聞いてて、復路で中止になった場合は、正常な運航と何が違うのかがわからんかったんだよな >>516
実在が確認される漁師の証言は皆無だし、同業を名乗るそれも匿名である上、証言に矛盾があり、作り話をしてることは否めず、
元々ホテル+観光をセットに行うアドバンテージを多かれ少なかれ同業に逆恨みされていたようで、非常に厄介な話になってくる。
今回の場合、同業の設備に依存していたことを逆手に取ると、恐ろしいことも可能であり、同業の証言の通りであれば、
Kazu Iは砲撃での沈没処理より遥かに短い時間で、船体の構造上あり得ない前方からの沈没を起こしたことになる挙句、
ライフジャケットを着用してるはずの数十名を、緊急出動した海保が、到着時にただの一人も発見できない異常事態よ。 >>553
KAZU3も注意報を無視して出港していたのには変わりないわな。ｗ
しかし、臨時船長は結構、しっかりしていたようだから、万が一の場合のことを
考えていろいろと方策考えていたと思うぞ。 朝から晩までカツラだ！カツラだ！カツラだ！言って、
頭髪弱者の心を傷つけたテレビの刑事責任も問うべきだ。 >>563
名前は出て無いが、ドルフィンの中の人も社名がわかる状態で顔出しで証言してたぞ
匿名っていうけど、これ以上、何を望むんだよ？ >>564
注意報は「荒れる可能性もあるから注意しろ」であって「荒れることが見込まれるので警戒しろ」の警報ですらない
ましてやそれらは「出航するな」と言う命令ではなく、無視してという主張はシンプルに頭おかしいぜ？ でもあの船って船舶検査通過したんやろ？
国の責任もあるやろ >>571
俺は注意報はあまり重要ではないと思う
国へ提出した、波の高さと風の欠航基準値を予報が越えていたかどうかだ 今後ガイドラインで注意報レベルで出航取り止めするなら観光船はほぼ廃業かな。
無人ドローンでも飛ばして空撮動画でも持って帰ってもらうくらいしかないね。 >>571
注意報も警報も天候が荒れる事はほぼ確定
違いは、予想される荒れの大きさ
それによって災害発生の件数や確率が変わるから注意報と警報にわかれてる >>572
それは無理筋やな。
車の車検だって、｢検査時はOKでしたが帰り道に故障しても知りません｣ってスタンスだもの。 >>571
波浪注意報と波浪警報の違いは波の高さだよ
3m以上が注意報で、6ｍ以上が警報
予想される被害の甚大さで注意報と警報のどちらになるかという違いがあるだけで、
注意報というのが単に注意しろという意味ではない >>574
安全管理規程を越えるか否か
越えるなら注意報が出ていようが出てまいが欠航
超えないなら注意報が出ていようがいまいが行けばいい
会見で社長はごまかしていたし
やましいことがあるって言ってるようなもんだ >>571
じゃあきみは今後注意報でも観光船のるんだね？
おれはやめとくわー 今から奇跡が起こるとしたらどんな感じかな？
ロシアの漁船が助けてたとか
陸地に上がってたとか？
でも北海道の陸に上がってたって川の水を飲むこともできないんだよな おれは海に遊び行く前には天気予報を見てから行く。午後から波浪注意報ならかなり早く行って昼飯前には上がるか、その日は辞めるかどちらかだ。
辞める方が可能性高いかな。
海面は穏やかでも海中にうねりが出る可能性があるからね。別の遊びもあるし。 >>585
天気は見てても、ハロー警報まで確認する自信は無い(´・ω・`) >>535
事故3日前の国が定める検査では問題なく通過したのでヒビ割れが原因だと検査業者及び委託した国交省が悪くなる。 スキーバス事故の社長は運転手が規定労働時間を超過していたのを把握していたにも関わらずそれを無視したから業務上過失致傷で有罪までいったけど今回の社長はコストカットしつつも重大過失は見受けられないので刑事責任を問うのは無理だろう。
福知山線や笹子トンネルと同じく世間の声に押されて警察が仕事した感出すために書類送検だけされて不起訴処分だな。 天気は晴れてたっけ？くもり？
波も出港時は30cm程度だろ？
さすがに予約してたら乗っちゃいそうだな >>567
例えば、船の重心が前方にあったら、波で揺れた拍子に海中に突っ込んでしまう。
だから、船ってのは重心が後方にあるもので、浸水したところで後方から溜まる。
船体の破損による浸水での沈没の場合、必ず『後方から沈む』という特性がある。
船は後ろに進まないので、前方が下がって、後方が上がるなんてのは通常の自然現象ではあり得ない。
それが前方から浸水して沈んだとなると、確かに社長の言う通り、クジラなどに後方を突き上げられたか、
あるいは、ダウンバーストという、タンカーですら沈める天候の被害を受けた可能性を考慮して、
捜索することになる。
ある人間は「後方に退避した」と言い、ある人間は「2階に退避した」と無線の内容を証言する。
しかし、Kazu Iは『中央に、数名しか入れない、中2階の展望スペースしか無い』
「船体に穴が空いて、水が出入りしていた」という証言も疑わしく、
それを海保が見逃して、これまで数百、数千と乗った乗客も見逃して、
ましてや、その状態で渡航した日には、穴が水圧でどんどん広がるので、
繰り返すまでもなく沈没よ。
というか、水が入るのは分かるけど「出る」って、どういうこと？みたいな。
とてつもなく頭の悪い作り話が散見するけど、あの…人命が掛かってるんですけども…？という。 サルベージに一億円以上かかりそうだとか
被害者弁償に金がいるのに、さらに一億円はなかろう
保険会社がだしてくれんかね 水温から守られる救命筏は搭載されてなかったんでしょ？膨らます猶予云々は置いておいてさ
ライフジャケット着たところで低体温でやられるよ？
過去に職員が事故ってるらしいし引き上げしないは無いやろ １２０メートル潜って、船体に引っかけ？て、釣り上げ
可能不可能でいえば可能なのだろうけど・・・・ >>599
中に遺体があるかを確認する必要があるだろ
サルベージするのは少なくともその後かと >>1
社長の責任ったって大して問えんだろう。
ま、これで幕引きが現実的。 船の後方の扉が開いていて
船内に人影なし
by NHK >>593
午後から注意報出てますけどどうですか？
危なかったら引き返すんでそれでもよければ乗ってください。
てか >>28
国後島の先に流れていった遺体もおるよ。回収は無理だ 知床の他の業者がGWに営業できないの気の毒だけど
客乗せて観光中にプカプカ浮いてる死体を
発見する可能性があると思うと嫌だもんな >>595
突発的な気圧の変化で、"直下に"向けて突風が吹く現象で、地表に当たって分散した風ですら並の台風を上回る。
それ自体が直撃すると、建築物が一瞬で押し潰される程の威力である為、別名：レインボムとも言われる異常気候。
これが海上で発生した場合、天候の回復が地獄の始まりで、何故かというと"直下への突風"で『円形に』押しのけられてた海水が戻る為。
それが何を形成するかという。 俺は社長のみかたやから安心した
保険で賠償支払って人生を早くやり直してほしい >>571
それじゃ、KAZU1についても注意報無視はなにも問題なしだな。ｗ >>613
お手上げじない
ロシアは協力するよ。
羅臼の漁師に聞いたら戦争とか日本が制裁とか関係ないと、それと海の事は別モンみたいだ！ただ羅臼側には自衛隊は派遣出来ないロシアとの決まりがあると >>493
保険は過失に大してでるもんだぞ
故意に沈めたとかでもないかぎり降りる サルベージ技術の開発も兼ねて国が金出したらいいだろ アンテナ折れてようが、波が高かかろが、船に穴があろうが海に船を出したら全責任は船長。
死人にくちなし シャチョサン、ラッキーネ
オカネナイナイ、シカタナイネ
ナイモノナイアルネ アメリカはｆ３５を約４０００ｍから引き揚げてたよな
本気度次第か >>9
早くしないと誰か判別できなくなりそうだよな
海洋生物に全部食われちゃう 船体検査OKで安全装備も法律上問題ないからなぁ
無線も故障してたみたいだけど携帯でOKって認めちゃってたみたいだし
社長に過失があるとしたら天候と事故の因果関係を証明しなければならない
船にドライブレコーダーでも積んでて急な突風や高波で座礁した瞬間を捉えてれば良いけどそんなの積んでないだろうし積んでても沈んだ時点で壊れてる可能性が高い
船をサルベージしたところで船長の判断や技量のせいにして終わる流れだな >>65
会社倒産させて終わりでは？🤔
地元の名士みたいなのは逃げないよ
先祖代々の屋敷やら累代の墓やらがあるだろうし、親類も居るだろうから
夜汽車で東京へ上った連中みたいに身軽じゃない >>76
むしろ泊まった方が話のネタにできるのでは？🤔 刑事責任より遺体があるのなら早く引き揚げて家族のもとに帰してやれ >>81
そうなんだよね
観光はモチのロンで、漁業もやばたんだよね
食ったかもしれない、って思うと無理な人もおるだろうし >>628
それしかないな
まあ漁港なんだから目的外使用の船なんかは追い出しやすいだろ >>636
ところが船に乗ると言う事のリスクを知っちゃったからね
全国的に悪影響でてるんだぜ >>632
漁業は大丈夫だろう
知床産じゃなくて北海道産で売れば良いだけだし
東日本大地震の時もみんな食べて応援とかやってた 引き揚げが船主の義務じゃないなら代執行も出来ないってことだよな
社長がやらない場合、捜査の名目で警察が行うのは可能なのだろうか？ >>640
不法投棄かなんかの容疑掛けて引き上げるしかないんじゃない？ >>641
風船みたいなもんだから、損壊とか気にしないなら余裕だろ こういう時こそバカなYouTuberが『遊覧船乗ってみた』とかやれよ >>638
キャンセル相次いでるのは安全性への不安が原因じゃね？ >>641
３０年以上前に福島沖の太平洋で深海２３０ｍから、KAZU1より大きい船を引き揚げた
ことがあったから、無理ではないだろ。ｗ 社長の会見の第一声が「世間を騒がせてしまい申し訳ございませんでした。」だからな
事故を起こしてしまいと言わないところがミソ 霊能者を呼んで当時の状況を船長に語ってもらおうではないか 社長は引き上げても何のメリットもないな
逃げ切りで良さそう >>375
普段あまり電波悪くならないとこで生活してるから安いとこにしてるけど
ちょっとだけドコモにしたくなったわ >>651
乗客に霊能者だと、熊さんたくさん見れてたのしかったなんて出てきたらたまらんわな。ｗ 引き上げできたら
刑事告訴できるってこと？
なんでそうなるんだ？
証拠品ということなん？ >>653
ドコモは高い分、徹底的なサービスをしてる
なぜかと言うと
総務省の天下りも引き受けてるし
例えば、山奥で110番や119番しようとして
電波が届かないなんて事になったら
国の恥と考えていて
そういう意味でも親方日の丸気質なんだよな
例えばどっかの基地局がダウンしたら
緊急部隊(いろんな子会社や下請け)が復旧するために出動する
当然夜中でも関係ない
んで、何分何秒で復旧できたかも報告させられる
遅けりゃ猛烈にドコモに怒られるし
スピード上げろふざけんなと言われる
そして基地局に使われている機器も、オーダーメイドでクッソ金かかってる高級品
音声品質もロスが少ないように良質のケーブル
俺は回し者ではないが
auやソフトバンクの基地局なども全部見学して
教えてもらった内情なので
ほんまに歴然の差にびっくりしたよ 引き上げできなくても逆さまで沈んでるんだから
船底はカメラで確認したらわかるよね
沈没するほどの何かに衝突したのなら
その痕跡は確認できるでしょ >>655
それもわからんのよね。
状況的にメンテナンス不備の可能性は高いが船体から立証できるかだけど。 表になってないだけで
社長の息子が勉強もせずに家業を継いで
プライドだけは一丁前
素人のままで口出し続けて
現場がおかしくなってる会社なんて
沢山あるからなー
業種かかわらず
ちょうど社会がそういう時代に
なってるんだろうし
これから色々とトラブル増えそう >>4
引き上げ時の損傷と沈没時の損傷は明確に傷の状況が違うから特定可能 こうなると号泣する遺族らが港に大挙して押し寄せてきたりしないのだろうか >>52
保険会社の調査費用を被保険者が支払う必要性は？ 反権力だか労働者思考かは知らんが、ここは本当に経営者に責任求める奴多いな。
社長＝会社ではないと分かってんのかね。
出資金以上の賠償は無いし、当然個人賠償なんて無理なんだぞ。
会社の資産以上に責任求めても破産で終了。 >>669
俺は侮辱罪厳罰化反対なのね
週刊誌＋ネットのリンチが法律で裁けない悪党を懲らしめられる数少ない手段だから
飯塚幸三では上級国民を下級がとうとう社会的に抹殺してみせたからな
侮辱罪厳罰化でそれも出来なくなるだろうね >>255
じゃあお前と親族はぶっコボされても相手が土下座したら無罪だなw
本気なら顔出しアカウントで言ってみてよw >>677
こいつはマジでクズポイント高いから
徹底的に有名になって家族親戚知人から疎まれて余生を過ごせば良いね 岸田はこの事件を放置してGW外遊に出かけたよ
アイツにとって国民の命などどうでもいいのさ 引き揚げたら有無を言わさず社長逮捕な
証拠あるもん >>8
なるほど
120ｍロープ付けて船体を掴めばひきやげてやるしっかり掴んどけとか言うの？
刑事罰より遥かに酷くて草 >>669
ただの株主の責任と経営者の責任を混同すんな >>681
主観である事は認める
・協定破って一社だけ先行運行
この一点だけで、相当にクズポイント高い
他にも色々有るが
おそらくここで言われてる程にあの社長はバカじゃない
なかなかの役者だよ
今この時を凌げいで保険金さえ下りれば
ブタ箱にも行かないし財政的負担もほぼ無しで逃げ切るだろう ここまで騒がれたらどんだけ金かけてもやるしかねえよ
結果責任をあまり問えなかったとしてもだ 報道操作であんなクズ社長に夢中になって怒ってるバカが多いようで
みなさん胸糞GW楽しんでくださいって感じだろ
おまえら単純で幸せそうでいいねえ。
俺はもうこの件どうでもいいや、そもそもこの報道なくても死にもしないし
しらない重大事故がきょうどこかで起こってて、その施設を後日訪れることになっても
どうせ人生なんて全て自業自得で出来てるんだし
まあおまえらは全てを他人のせいにしながらくだらない生きていくんだろうなｗ この規模だと引き上げ業者にもよるが、70～100万はかかる。 >>690
なんでこのスレ除いてるの？ｗ
めっちゃ気にしてるやんｗ トカゲ
4 年前
東日本大震災が起きた時期もエビが大量発生したらしいね。
12
ダイオウグソクムシ
ダイオウグソクムシ
4 年前
豊尾崎 あっ…(察し)
10
たいせい
たいせい
4 年前
豊尾崎 おいやめろ！
2
アイ霧状生物
アイ霧状生物
4 年前
人食いエビ🦐
5
y i
y i
2 年前
エビ！？食えんくなる。
1
cong dd
cong dd
2 年前
やめてーーー！！！ >>626
海水温低いところだとプランクトンが少ないから肉食系の魚や甲殻類少なくて長持ちするみたいだよ
白骨化するまで豚の死体で1から3ヶ月ぐらい開きがあるみたい >>696
わざわざ不利になる可能性ある事に金払う奴なんている訳ないだろ。引き上げたら無罪、賠償もなしという確約すれば別だろうが。 カネの使い道に困って、リニア中央新幹線の建設費にカネを捨てているJR東海社長の金子に声でもかけてみたら？ >>689
人間もてw
おまえも豚もエビもタコも煮たり焼いたりして食ってるんだからw 船内捜索 行方不明者の有無
船体撮影 隈なく撮影が精一杯
警察が捜査鑑識のため沈没船引上げという先例をつくれば同様の海難事故があったら全船引上げなきゃならん
そんなメンドイ仕事を警察がやるわけない罠w
無論、桂田社長も引上げルために借金するわけない 最早、沈没した原因を探るのも学術的な価値くらいしかないのか。 原因とか調査せんでも分かるレベルだろ
素人社長とアルバイト船長と新人アルバイト甲板員に24人の命を預けた結果こうなっただけ
そんな会社に鼻ほじりながら認可与えてるんだよ今の日本の行政は 詳しい知り合いは3.5億位かかるんじゃねーかと言ってた(´･ω･`)
半分がサルベージ船の移動料金だと(´･ω･`) >>1
検察庁や警察が（発注して）引き上げて、代金を社長に請求すれば良いだけの話。子供でも素人でも分かる簡単な話だろ、できないならできるように考えろアホ >>658
サポートいらんなら
ドコモ回線使ってる格安キャリアがベストってコト？ >>692
いやその金額では絶対無理だ
港の中で沈んでる小型船ならその金額でいけるかもだけだど
まず普通のダイバーは潜れない水深
特殊な潜航装置を用いて体内のガスの溶解度を飽和させたダイバーがそこから潜る
数日がかりで潜る特殊な潜水
保安庁の海猿でも無理
日本では自衛隊と民間に数人いるだけで装備も特殊
さらに潮が速いのが水深と並んでネック
潜航装置を水中に安全に維持出来ないなら潜水士が非常に危険
現場海域が数日間潮が遅い日があれば良いけど予測は難しい
あまりの環境の悪さに引き受けてくれる業者があるかどうかも疑問
サルベージそのものも困難になるだろうし最低限億単位なのは明らかでしょ？ >>1
なんだ
けっきょく
カズワンそうなんじこも
ciaの
ぼうりゃくか 船体船首亀裂有りの報道写真から沈没発生時を推察してみた。
船首部分の修理不完全で亀裂から少々の海水が船首内に浸水して徐々にに溜まる。
凪の時は波が穏やかで船首内に溜まった海水はそれ程の悪さをせず海の経験少ない船長以下従業員はそれに気付かない。
そして、時は来る。
海が時化になり、高くなった波に船首が持ち上げられると同時に船首内の海水は重力で下向きに作用する。
いよいよ耐え切れなくなった船首は破断。
船首が無くなった部分から大量の海水が浸水し、あっという間の出来事に乗員・乗客は為す術もなし。
沈没まで2～3分といったところだろう。 >>8
賛成、日本の法律は、こうでなくてはイカン♪ >>711
簡単な話をすれば船主に強制力のある引揚命令を出せるようにすれば良い
それが無理で会社が破産したら国が代執行 >>716
破断に浸水は予め必要なくね？
波が出れば波に船首を向けるから船首から海面を叩くように進むことになる
亀裂があればそれだけで船は沈む まあＦＲＰの経年劣化でバルパスバウに亀裂入って鼻捥げたのかな？
メンテに金かけないない塗装も不十分そうだから劣化し出すと早いだろ >>678
旧支配者の眷属かもよ
遺族は復讐を願うといいさ 旭川といい知床といい
人を人と思わないような土地柄なんだろうか
北海道が恐ろしくなってきた >>710
その知り合いはあの海域の中でカシュニ付近が局所的に潮が速いって事も計算に入れてた？ >>723
あの写真亀裂と疑われてる船首の汚れっぽいのより、バルバス上部から続く継ぎ目のがやばそうだったよね？
特に中央の船台付近はFRPが劣化しまくってそうな感じ 座礁したときの破損は「直ってます」とした運輸局の書類は船の中にあるんでしょ 直ってなかった、と言う証言とは食い違うが、ええ加減な修理完了調査をした運輸局の課長辺りの首を切って行政の責任はお仕舞いか >>661
ロシアもそうだけど革命が必要だな
世襲でおかしくなったのをぶっ壊す こりゃ、社長も私財を使って何十億円も
使わないよ
引き上げて逮捕なんて愚だわな
産まれた子供のために、私財は使うべきだよ もう保険金1億で手を打とうや
不幸になる人をこれ以上増やす意味はない まぁ一番責任問うべきは出港に踏み切って遭難した船長ってのは間違いないよな、いくらなんでも安全対策も天候も踏まえて出ろと言われたから社長が全部悪い >>736
間違えて途中送信
社長が全部悪くて船長が悪くないとは思えんし >>722
物が折れ曲がる時ってさ、力の作用がそれぞれ反対向きに発生したら簡単にいくやん。
波で船首持ち上がる、浸水した海水はやや遅れて持ち上がるそのタイミングのズレは下向きに作用する。
海水いうか水って大量にあると重いの知ってるだろ、100リットル有れば約100キログラ厶。 >>709
そんな国家にしたのは日本人だぜ
ロシア国民がプーチンを誕生させたのと
同じだわな 単に金をどこが出すかってだけで
引き上げること自体は確定してるだろ 俺の知り合いにやって貰えば10万でサルベージ出来るかな。
見積
移動費6万(北千住→知床 往復)
船内に取り付けるバルーン5個 1万
人件費1万
宿泊費2万(一泊二日ビール代込み)
素潜りで130メートルまでいける奴だから、120メートルでバルーンを引っ掛ける作業を5回繰り返せばいい簡単な仕事だわ(*´-`) >>730
FRP船って最近は激減してるから比較的大きめのFRP船を建造する造船所は激減してるんだよね
今残ってるのは数軒を除き小さなボートや磯舟を作るような造船場
プロに頼んだとしてもそう言うレベルの造船所だから目に見える損傷箇所を削って直すのが限界じゃないかな？
職人がキールや構造材まで抜本的な問題があると思ったとしても設備的にどうにも出来ないでしょ？ 保険金1億って凄いわな
マリンを引き受けた保険会社は真っ青だろうけど 刑事責任より補償金上乗せしてやれよ
4630万円もみすみす逃がすバカ行政じゃ引き上げの中抜きしか考えてないんじゃね >>745
じゃあその費用俺が肩代わりするわ
今すぐ出航してくれ
マジで >>729
速力上げ過ぎてケツが上向いた状態で次の波に突っ込んだんじゃないか？ >>735
ジジババならともかく
あの28歳とか逸失1億じゃとても足りんだろし
3歳や5歳や22歳も 船長死亡が確認されれば、死人に口無し、刑事責任は問えない
船を引き揚げて調べても何が起きたか？なんて推測の域を出ないのはわかってるわけで
莫大な費用をかけて船を引き揚げるのは、割に合わない
結果責任のみで終了でイイだろ
飛行機等の様にログが残るシステムが必要なわけで、これを機に必要性を検討すべきかと >>736
船長に責任があるよ
船長の過失でも、会社が損害賠償する責任がある
社長には道義的責任があるけどな
船がないと、沈没原因が特定化できないから、刑事事件が
成立するかどうかは不明だな 「はれにひ」と似てるが、あれ懲役2年6ヵ月の実刑だよね
こっちは２５人亡くなってるから その２０倍か >>739
その力より船首が叩きつけられる力のが圧倒的に強いよ
と言うか元々亀裂がなくてもそれだけで船が折れる事すらある
無論予め亀裂があった方がヤバいけど
水が船首に浸水してるとして重みは船首のポーポイズを和らげる効果もあるわけで
そもそもそこまでの浸水は白いペンキの部分からは難しいと思う
青い船底塗料の部分ならありうるけど >>1
>>船体を海底から引き揚げられないと、船体を検証できず、事故の原因を確定するこ>>とが難しくなるので、刑事責任を問うのは、もっと難しくなると思います。
おいおい、これがわかってて、わざと沈めるようにしくんだんじゃないだろうな？ >>752
いやそもそもバルーンを持ってどうやって素潜りするのかと >>725
よいことを教えてやるよ
北海道に限らず、日本全国がそうなんだよ
日本を日本人を信用してはダメな時代になったんだよ あさからなんでふうせんのはなしばっかりしてるの？ばかなの？ >>759
推察っていうても休日の暇な妄想だしな、俺が間違ってるよ悪かったな。 >>761
チューブに接続した萎んだバルーンを持って、錘を持った作業者が一気に海底に到着。
船体に絡めたバルーンを確認して、船上の奴がバルーンに空気を入れ込むだけな簡単なお仕事だよ 日本って現場を指示する側には法が甘くてザルすぎだろ
現場の責任者にだけ厳罰されて再起不能になるしよ
だから社長とか会長とか逃げのびてまたブラック起業しての繰り返してんだよ >>744
あそこって地元民に言わせたら商人宿みたいなとこでバスの運転手やガイドとかしか普通は泊まらないらしいよ
買収した奥地のオンボロホテルはウトロよりさらに山奥の人の住んでないエリアで受け継いだ国民宿舎も荒屋みたいなのをになんか貼り付けたハリボテ
知床グランドのグループとか知床第一のグループとかのホテルと見間違えようがない いっぱいバルーンくっつけたら勝手に上がってくるような印象なんやが 違うんか？ >>753
池袋で上級に殺された妻子に2億以上支払われたとは思えないけどな しかし波の力だけでバウがもげるとかあり得ない感じがするんだけど。
やっぱりなにかと当たってない？ >>770
そのチューブを膨らますのに120m先に11気圧以上圧搾空気を送る能力がコンプレッサーに必要だけど大丈夫？ 120mまで潜れるんですかね
30kgくらいの重り抱えて飛び込むそうだ >>754
その理屈で言うと京都も沖縄も土人って事でええんか？ えひめ丸事故の時、サルベージを渋る米軍に対し「グズグズ言わずやれ!日本人を舐めるな!」
と一喝した時の政務次官桜田義孝は真の国士だった >>778
簡単に出来るって言うんだからその人にやらせて失敗したら責任押し付けたらいいじゃん？ >>778
コンプレッサー必要ないからw
船上の奴は肺活量には定評のある奴だから(*´-`) >>754
横からだけど京都はどちらかというと狂人。 社長 懲役40年くらいで、生まれたばかりの娘はオバサンだよ とりあえず、桂田社長は１２０ｍ潜って、船の前で土下座して来い
ところで、例のコンサルの人はどうなってるんだ？ >>773
圧縮空気を吸わない=胸が水圧に耐えうるジャックマイヨール並みの訓練が必要
と言うか普通に死ぬ
圧縮空気を吸う=水圧と呼吸の圧が均衡してるから胸は大丈夫だが空気の容量や窒素酔いや減圧停止が長時間となり潜水病以前に生命がヤバい
飽和潜水で混合ガスを吸う=とんでもない機材ととんでもない潜水士が数日かけて潜航する居住スペース使って潜る
日本に数人レベルの特殊な連中 >>761
いやいやいやいや
そもそも素潜り130とかw 引き上げたからってかならずしも事故の原因がわかるってもんでもないでしょ
国だってヤブヘビにしたくないから積極的に解明したいと思わないだろうし 人体の限界超えてるから寿命縮めてそう
言わば高地順応の逆パターンだろ？
作業中もミスったら死ぬから緊張感半端無いだろうし 社長が全て売っ払って工面しろ
足りない分は前澤が出せ クラウドファンディングすれば
今ならお金集まるんじゃないか？ 感謝もしないウクライナに戦争加担するくらいなら、
その金で船体引き揚げろよ この事故で引き揚げるなら数億円か。東シナ海に沈む大和なら幾らになるか分からんなw >>375
みんな上に上げたら重心が高くなってよけい傾きそうだけどまぁどっちにしても沈むよな >>803
おまえ見返りとか
そういうものを求めて生きてるの？
情けないやつだね >>774
そのバルーンをどうやってつける？
バルーンを持って潜水するにはそのバルーンの浮力を上回る潜航能力が必要だぞ？
しかもバルーンは水圧で押し潰される
水圧は水深120mで絶対圧で13気圧ゲージ圧で12気圧
なのでもし大気中で内圧が絶対圧で2気圧ゲージ圧で1気圧のバルーンがあったならそのバルーンを浮力として用いるなら絶対圧で14気圧ゲージ圧力で13気圧まで加圧した状態能のを持って潜ることになるけど浮力が邪魔で潜れない
萎んだバルーンを取り付けて膨らませるならゲージ圧力で13気圧まで空気を送れば良い >>215
もんじゅに投入してきた金額を考えれば安く感じる(・ω・｀) まぁ、船体にロープ巻きつけて船上から引っ張るってのが簡単だけどなw
問題は船上から引っ張る室伏広治が来てくれるかどうかだけど >>794
ジャックマイヨールかもしれない
確か知床にもフリーダイビングの人がいたはず 罪に問えなかったらそんなずさんな会社でも許されますって証明になるな
2020の香川で60m
だが駿河湾だったら2600mになる
静岡だったら備えてそうだし頼めばいいよ >>812
>>745の知り合いが10万円でやってくれるそうだ >>818
彼が本当にやってくれるのなら俺が10万出すわ
ただし成功報酬な >>375
知床の観光船バイトしたことあるって人が「ドコモが奇跡的に繋がるくらい」ってツイートたけど本当だったんだな 観光船にキャンセル出てるようだけど、釣りの瀬渡し船もキャンセルも発生してるのやろか。 社長に責任があるかはまだ分からない。
本当にクジラが衝突した可能性だってある。
社長を犯人扱いする人権侵害をやめるべき。 これは社長の計画的な犯k…おっと、邪魔が入ったようだな。改めて報告する >>8
岸田を解任して貴様を総理大臣に任命する。これは決定事項であり異論は認めない 知床の名前に大きな傷がついたな
今後知床って聞くたびにこの事故を思いだしてしまうわ >>821
と言うかドコモのエリアマップ拡大してよく見てみ？
一見知床沿岸は先端部の一部除いてエリアに見えるけど岸は空白で白いエリア外 よくわからんがクジラが衝突したとしても会社の責任じゃねーのか？ >>8
ちょっとワラタ
でもそういう中世みたいなのはいぐない >>772
しれとこ村なら皇室が泊まったとあったが
オーナー変わる前に 引き上げる金を賠償金上乗せしたほうがいいんじゃない？
見つかったかぞくは そんな深い水深でサルベージュ船が無いだろう。
だが引き揚げて原因を調べないとだし。 >>745
そんな友達いるかよｗ
妄想は一回死んで転生してから言えｗｗｗ 「知床鶏の唐揚げみぞれ和え膳」って昔デニーズにあったよね >>78
無線は問題ではあるが、沈没の直接原因でもないので、業務上過失致死はあくまで船の状態、沈没原因から解明する必要がある。 >>832
いや思い出すだろ
毎年連休には慰霊祭とかもやるだろうし
犠牲者も遺族も可哀想なのは当然だけど毎日校庭に海保や自衛隊のヘリコプターが校庭に飛んできて遺体を体育館に一時運び込まれてたウトロの学校の子供達もかわいそうだわ
マスゴミは遺族や地元の子供のメンタルケアに関して何も言わないけどさ
別なスレではマスコミだらけで子供も犬も怖がってるって言うし >>832
毎年慰霊祭のニュースでるから３年は知床観光死んだろ。 >>843
知床鶏は実は網走産
しかも地鶏じゃなく日ハムが量産したブロイラー >>801
普通の寄付じゃなくクラウドファンディングにするメリットってなんかある？ いや、船内に遺体がある可能性が高いから、引き上げないと
遺体だけ回収できるならいいけど >>849
知床観光は
海から行くと高波沈没リスク
陸から行くとヒグマ遭遇リスク
これだけヤバい場所なのに行くやつは頭ネジが外れた奴だろう >>851
マジかよwていうかその即答できる知識w >>837
今の天皇陛下が新婚旅行で泊まったのは当時の知床プリンスホテル今で言うKIKI(キキ)知床ナチュラルリゾートじゃね？
つくだ荘とかホテルってレベルじゃない商人宿らしいよ？ >>1
金持ちYouTuberとか個人で宇宙行く人いるしすぐ集まるやろ
難病募金とかのアレも >>856
北海道住み日ハムファン
知床には3回行った >>850
数年あればあの辺の観光軒並みつぶれるわ。
去年止まったときはインバウンド向けに部屋改装してたりしてたからなあ。
去年とまったときホテルが腐ったコンサルの指導受けたなっかんじで最悪だったんでつぶても問題ないが 真面目にやってきた同業他社が哀れだな
風評被害の損害請求していいレベル 家族遺族に全額渡る事を前提に義援金始まらんかな？
もうウクライナは十分寄付した >>861
冗談抜きで全滅すると思う
遊覧船が売りだったし >>854
沈む前に屋根の上(2F)に移動したんじゃないの？だからライフジャケット着て浮いてるわけで >>659
逆だろ。船底を下にして沈んでるってニュースでゆってた。 座礁したわけではなく、沖合を走行中に高波で浸水したらしい
船長が未熟であったのも否めない まぁ知床での遊覧船は禁止が
妥当かな
どうしてもみたいなら金持ちがヘリから
とかになるんじゃない 社長が費用がありませんと言っても
国と海保が意地でも引き揚げてくれ
国民は納得していないぞ
いろいろ酷すぎるわ 毎年毎年GW前に遺族が知床に来て慰霊弔いする映像をTVで流されたら知床観光にダメージ大だろうな >>869
沈んだのが滝付近だから
呪われた滝として語り継がれそう 予報はあくまで予報だからという条件付きとすると、折り返し地点で撤退条件を満たしたら、どうやって帰ってこいと言うんやw 訓練名目で海保か海自に依頼すれば？偶然引き上げました！みたいな >>868
お前が費用を集めろよ
こんなものに10億以上使われたくない >>863
大型ホテルが今後融資受けられるかだよね
小規模業者はオーナー社長の根性で乗り切れるかもだけど、大手は銀行に切られたら終了
ただ今潰すと傷口はこれ以上広がらないにしても少しでも回収にはならないよね
延命させる方が回収には賢明と思ってくれるかどうか >>872
滝がコースの名所の一つだからな。
滝、熊、半島さきっちょ。 知床なんていい大人でも読めない本土人いるからな
沈没の町で有名になった >>780
あながち間違いではない
あくまで観光業に限る >>1
ツッコミどころ満載だな
自然災害に刑事責任なんて取れるわけないし、税金の無駄だからこれ以上死体を捜索するなよ
遺族の自費でやれよマジで
国民は怒っているぞ！ >>763
観光立国を目指して円高政策をとった民主党というのがあってだな 可能であるか検討するのに100年かかりますのでよろしく 文春によると、観光船は粗利率がすごくて、そのアガリをホテルの運転資金や借入金返済に充てて、本来必要なメンテも削ってたそうじゃん。
観光船は稼働できないんだからホテルの方もおわりだろ、これ。 >>882
網走とか斜里とか最高じゃん。引っ越したい この程度のミッションで行き詰まってるようでは福一の格納容器の底から溶融した燃料デブリ取り出すなんて夢のまた夢だな >>781
アマ無の不正使用でしょっ引いたら周りの業者もしょっ引かれましたというオチもあるで >>885
子供にお金を使おうとして財源どこから？って言われなくって棚
今は安部さんの飛行機からオリンピックからモデルな太郎まで財源無限にわいてくるみたい😂😅みんな自民党大好き😆💕
ちょっとまって、大丈夫❓ >>889
正気か！？人口は1万2000人で、年間平均気温は7℃
漁業と農業、観光業が主要産業だから10年は持っても
20年後はあるか分からないぞ？ >>890
網走の漁業者は裕福だけど新規参入や地元の海に侵入してくる者を許さないって聞いたことがあるわ
おそらく漁師に返り討ちにされるぞ？ 損害保険会社が損害調査の為にサルベージ費用を支払う事はしない
船主と交わした契約にサルベージ費用が含まれていたら
その上限額の範囲内で実費を支払うまで
不足分は船主が負担するもの
無い袖はふれないと逃げたら後は国費 思いやり予算たくさんはらいーの
米軍に犯罪にまきこまれーの
米軍他国に移動になりーの
日本の法律で裁けない
最悪では
これが自民党がやってることなんです
テレビで全国の人が見てるんです
総合商社じゃないんです
鈴木証人あのー >>897
北海道でそうじゃない街なんてあるんですかね？
札幌すら同じ船に乗ってる感じでしょ？ 知床遊覧船業者の運用実態の一斉調査した方がいいんじゃ？
なーんか業界なあなあでやってるんじゃね？って疑念湧いたわ >>898
海で勝手に泳いでるのをとっていいってのもすごい特権だよね。
豚とか自分で飼育してるのに海の中は無料 >>649
遺族に関して言ったならともかく、世間に対してはマジでその通りやんw 社長には自分の財産を注ぎ込んでも
船を引き揚げる責任があると思う
他の事業者の損害を考えたら
やらない訳にはいかんだろ >>116
引き上げ拒否だと保険金下りないなんてことはないし、社長に責任があると保険金下りないなんてこともない。
出鱈目抜かすな無職 クラファンで集めりゃええやん
これだけ大事故なんだから数十億ぐらいすぐ集まるやろ >>903
でも地球環境には天然魚の漁獲が最も環境負荷低いらしいよ
畜産や養殖は環境負荷が高すぎて地球環境を破壊してると言われ始めてる >>901
いや、流石に札幌、帯広、旭川、函館は残るでしょ >>747
こんな額は損保会社からみたら少額
これはマリンレベルではない
マリンは再保険会社の顔が青くなって本物 >>909
海底歩けるロボットでとってくればいいよな
マイクラ女子がバイトで操縦すればいいし
ロボット技術へぼすぎん？ >>907
仮に民事での被害者への弁済能力ゼロになっても？ 後部のドアは開いている状態っていうからみんな脱出したんだろうか >>917
そっちは船客傷害賠償責任保険があるから
賠償金が無しになる事はない
だが遺族要求額＞保険金額になるのは必至だから圧迫されるのは確実 >>912
農畜産物が壊滅したら帯広は壊滅でしょ？
函館のある道南はオホーツクや道東や道北よりさらに過疎化が酷い
目立った産業も今や観光だけだしそもそも函館の経済は既に半分死んでる
札幌や旭川も地域や北海道全体の経済つまりは農業水産観光の収益の上に成り立ってる都市でしょ？ >>920
ああ、みんなそろって現世から脱出したよ 「お客様の中に携帯が繋がる方、おられませんか？」
これを聞いた客の絶望感、、、 社長はどうせ払わないんだろ。
税金投入だけはやめろやホンマ
引き揚げたけりゃ身内が工面すりゃいいよ。
アドベンチャークルーズってのはそう言うもんやで こんな小型船をみんなありがたがるから大型砕氷船のおーろらとおーろら2のうちおーろら2が引退しちゃった
小型船が全船撤退したら流石におーろらだけでは厳しいだろうな 同じ北海道の積丹の豊浜トンネル周辺、風光明媚なところなので昔は車を停めてよく休んだりしていた。でも今は手を合わせてできるだけ早く通りすぎるようにしている。慰霊碑とかも気分が重たくなるし 国土交通省大臣官房審議官「引き揚げ あらゆる手段を検討」
沈没しているのが見つかった「KAZU 1」の船体の引き揚げについて、現地対策本部長を務める国土交通省の坂巻健太大臣官房審議官は30日夜、記者団に対し「引き揚げにトライしないことはない。会社が費用を工面できない場合であっても、あらゆる手段を検討していきたい」と述べました。
船体をめぐっては29日の家族説明会の際、出席した複数の家族から船内に人が取り残されている可能性があることや事故原因の究明のため、引き揚げを求める要望が出されたということです。
国土交通省によりますと、船体の引き揚げは一義的には船主が手配するのが原則だということです。
これについて「知床遊覧船」の桂田精一社長は29日の説明会の中で「可能なかぎり対応したい」と答えたということです。 >>925
企業の役員とかの人は間違った船に乗ったと思ったろうな
でもWEBの体裁だけは知床遊覧船が1番良いもんな
と言うか公的団体知床自然財団のWEBのパクリだし
他の小型船のは情報の羅列だし最も信頼できる船のおーろらのは阿部寛よりマシってレベルだし
バス事故の時も会社はプレハブ小屋なのにWEBの体裁だけは良かったもんね バルーンを使う方法を昔見た気がするけどそれも大金かかるのかね >>931
カタログ商法の代表例
おせち料理以下の会社だった へりおす 50トン 230メートル 一億円
大栄丸 135トン 80メートル 六億円
えひめ丸 500トン 600メートル 6000万ドル
KAZU1 20トン 120メートル ？ これで検査が厳しくなったら、日本中の業者に影響ありそう。
相当なコストがかかる。廃業多発。泣き面に蜂。 こんなの沈めたもん勝ちじゃねえか。シナチョンみたいな法律作ってんじゃねえよ >>903
世の中もそうじゃん。
タクシーとか、イオン参入拒否とか、おまいのビジネスもな >>936
そうでもしないと誰も利用しないだろうw 最近は浮揚させて遺体と遺品をきちっと回収するような印象がある まぁ、このご時世で国側から問い詰められて
馬鹿正直に萎縮してるんじゃ
こういう怪しい結論になりますよ。 バルーンバルーン言うなら水中ロボット使ってヤレばいいじゃん、人間要らない 刑事責任を問えないのであれば、晴らせぬ恨みを晴らしてくれる必殺仕事人に頼むしかない >>941
パクリ元がないと花畑はパクれないじゃん >>932
バルーン代は1万で何とかなるけど、ようは誰が潜るかだな ジャップランド政府だって海底に沈めるがごとく
「何言ってるか分からない」って何十年何百年シラを切れば勝ちだと思っているし 人がいる可能性高いからそこははっきりさせる必要あるいるなら引き上げないといけない公費使っても 人なんている訳ないだろw
沈み行く船にシートベルトつけたまんま沈んで行くと思ってるんかよ >>836
そういう考えが違法じゃなければ倫理に反しても問題ないという輩に得させてるとなぜわからんかね？ バルーンはもう少し浅くないとな。
120m13気圧じゃボンベの中の体積くらい空気を圧縮するから
なかなか膨らまないでしょ。 悲惨な事故でやりきれないのは分かるが
桂田社長に八つ当たりするのはいいかげんよせよ .>>936
一般の客の方が厳しくなるだろう。無線アンテナ、衛星電話、救命ボート、
天気予報いろいろチェックする。知床は今年は無理だろうがね。 >>952
そんな凄い耐圧のバルーンその辺にあるんですかね？ >>953
えひめ丸の時ゴルフしててクビになった首相がいたっけな >>952
世界最深記録のトリエステ号は浮力材にガソリンを使ってた気がした
まあ、漏れたら大変だけど リオンドールの社長が引き上げ費用だしたれや
経費でおとしとけ >>955
ダイソーに売ってるだろ
今のダイソーは凄いかな >>960
KAZU1サルベージ費用くださいセールとかやっても許されると思うんだ まあ国内、国外法上パイロットや船長に絶対的な権限があって、その責任もあるからな。
雇用主が行けと言っても断われるが断らなかっただけ。
それでクビになるかどうかはまた別の話。
つまりブラックが蔓延ってるのが悪いだけで、今回の件で責任を問うことは難しい。
さらに周りが何と言っても船長が亡くなってるからブラック扱いされてたかも立件できない。死人に口なし状態。 >>936
今真っ青になっているのが東京都青ヶ島
https://youtu.be/_Cwv_JvASmk?t=347
何しろ国土交通大臣が「条件付き運行なんてあるのか」って
言っちゃったからな。
船の他にヘリもあるけど、標高が高いのでこれまた雲が出て
着陸できない場合もあり条件付き運行になる場合があるそうだ。 リオンドールで知床の生鮮食品売ってサルベージ代稼ぐのもいいかもな 引き揚げ費用も会社持ちなんだろ引き揚げたら罪に問われるなら絶対にやらねえだろ >>964
小笠原の条件付き運航
https://youtu.be/c5EfN8PEbfA
いくらでもあるのに初めて聞いたとか言ってた専門家って何なんだろう そのうち海が干上がる時代がくるからそれまで待つしかないな 他社の遊覧船の従業員が帰りが遅いから連絡したのが最初で
自社の従業員は何をしてたんだ？
帰りが遅くとも気にならなかったのか？ 条件付き運行なんてＪＡＬ ＡＮＡだって日常的にやっている
これらは危険で航行 飛行できないのではなく
着岸 着陸ができない場合は引き返しや他の地点へ行きますの条件付き いまだ行方不明の被害者の家族は地獄だろうな
すぐそばにいるかもしれないのに待つしかないなんてつらすぎる 社長の罪を問えなかったら遺族に対する慰謝料を払う義務がなくなるわけか？それとも船長の責任だから会社が負うのか？ 引き揚げ作業の費用は警察のいわゆる裏金でできるはず
そのための裏金だろ >>974
刑事とは別に会社が民事責任を負う。過失割合が問題だがね。 >>966
証拠の宝庫だしな
保険も降りなくなったら最悪だし >>975
それは社員旅行を豪華にする為の裏金だから無理 >>974
民事があるけど
刑事に問えなけりゃ保険でいける
ガン逃げが正解 >>979
ただ保険で満足できずに民事裁判に、真相を知りたい遺族が
こう考えるだろうね。 >>966
クジラと衝突した証拠が欲しいだろうから、社長は何がなんでも引き上げを成功させないとね。 >>980
まあ引き上げされても刑事問われんから勝手に遺族でやってちょってことでしょ
刑事に問われないから心象気にしなくてよいし社長にとっては金の無駄 >>984
民事でも心象は影響する。裁判なんてなったら報道陣もくるし
社長にとってはメリットはない。遺族はある程度真相が
分かってメリットもあるがね。 >>984
テレビで刑事訴追の可能性があるって言ってたぞ
JR福知山事故の反省でできた法律に引っかかるとか >>447
うそおつき
「日本はフリーWifiが少なすぎ」って不評だったじゃん 引き揚げなくても船体の傷、書類は回収するだろう。それに刑事事件に
したいなら維持でも引き揚げるだろうね。 >>986
原因はクジラの可能性もあるよw
可能性ね 海上保安庁や国交省も世論で自分達のせい
だという意見もあり社長に頭に来ているからな
絶対に引き揚げろや >>985
保険入ってるからどうせ賄えるし自腹したとこでや
多少変わっても懐事情は同じ。やらない方が吉
>>986
船舶や航空機の場合船長、パイロットに絶大な権力があるから相当キツイで
万が一警察や国のメンツで訴訟されても大した罪にならん
数年経てば世間の熱も下がる >>270
浜なら乗り上げる選択肢もあるし
海底の地形と波の癖によっては逆に沖に逃げるという手もあっただろうけど
動力停止と操舵不能ではどちらも敵わないな
船長は絶望したと思う
最後まで船内に踏みとどまったんじゃないかと想像すると泣けてくる >>971
従業員は首切り過ぎて実質社長１人なんじゃね
若い奥様の出産退院に対応のために不在だったと このスレッドは１０００を超えました。
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