【話題】棍棒を作ったら１００本近くも売れた…「試し殴り」に惹かれた人が続出 里山暮らしの３１歳が実践する「都会より不埒な生活」 [アルカリ性寝屋川市民★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オフィス街の地下ギャラリーにずらりと置かれたさまざまな樹種、形状の棍棒が異様な存在感を放っていた。大阪市中央区で２月に開催された「大棍棒展」。来場者が「試し殴り」をする動画がツイッターに投稿されて拡散すると多くの人が詰めかけ、急きょ整理券を配る事態になった。
展示された約２００本の棍棒のうち、３千～６万円の９６本が１０日間で売れた。主催したのは「全日本棍棒協会」なる任意団体。会長の東樫さん（３１）は奈良県宇陀市の里山で暮らし、稲作や畑作、養鶏の日々の中で、棍棒も作っている。
会場となった大阪・北浜のホテル「ＴＨＥ ＢＯＬＹ ＯＳＡＫＡ」の総支配人、間宮尊さん（３１）は東さんの友人で、全日本棍棒協会の幹部。記者が訪れた２月の週末、会場は人が途切れることのない盛況ぶりで、間宮さんは「途中からびびった」と打ち明けた。
棍棒に今なぜ、都会に住む多くの人が惹かれたのか。そして、東さんとは何者か。
▽子どもの頃を思い出した
「スギやヒノキは棍棒向きではありません。堅い木が実用的です」「これは２万円。形の面白さがある」。東さんは来場者に丁寧に説明していた。カシ、アオダモ、ヤマザクラ、ツブラジイ、サルスベリ…。展示した棍棒の樹種は６５種ほどになった。
会場に来た４０代の男性会社員はインターネットで展示を知った。「棍棒一つ一つの質感、重さが違う。削ったところの手触りはいいし感動した。山の中に秘密基地を作り、チャンバラの木を集めていた子どもの頃を思い出した」と笑顔で語った。
誕生日プレゼントとして、ヤマボウシの棍棒を買ってもらった４０代の女性会社員は「握り心地と軽さから選んだ。護身用に山歩きに持って行く」。
京都から来た男子大学生が棍棒に持っていたイメージは「ゲームのキャラクターの初期装備で原始的な道具」。１万円のものを購入した。「とりあえずはオブジェとして飾る。これから自分にとってどんな存在になっていくのか楽しみ」
長いので全文はソースで
Yahoo(47NEWS）5/1(日) 10:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/c41314d5361385ccd7fed95b20ff52ab106dfc6e?page=1 観光の目玉にと作ったら容赦なく銃刀法違反
【滋賀】槍に“横やり” レプリカでも銃刀法違反 作品没収された鉄工芸作家「無念」
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387006727/ これなら銃刀法違反にならないから、常に持ち歩いてもOKなのか こんぼう ２０Ｇ
たけのやり ７０Ｇ
どうのつるぎ ２８０Ｇ ひのきのぼう 10$
たけのやり 15$
こんぼう 30$
くさりがま 500$ 男なら素手だろ
一度武器を手にしたら外せないだろが >>2
グリップに問題ありだよ
こんなもん使えない
飾りにしては高過ぎる ひのきの棒と、どうのつるぎ もおいてくれ。
ついでに「いらっしゃい、ここは武器の店だ。どれにするかね?」って聞いてくれ。 たけやり＋かわのよろい よりも
こんぼう＋ぬののふく のが有効 ここまで俺の棍棒がウンタラカンタラって書き込みなし ヒャッハーの人達が使っている釘の刺さった棍棒はありますか？ そういえば20年くらい前に、秋葉に中世の鎧とか武器の専門店あったよな。思い出した。 一番有効なのは一度身につけたらそのあと売り払おうが防御力は変わらないりゅうのうろこだろ >>29
20年前は秋葉原に武器屋があって
『旅立ちセット』としてヒノキの棒とぼろきれと鍋のふたが売ってた 木刀の方が実用的だろ
攻撃力と実用性最強がバールのようなもの 息子の旅の餞別に
どうのつるぎと50ゴールドしか出さない王様も居る
( ﾟ∀ﾟ) ほーら俺の・・・
( ∩ﾐ
| ωつ,ﾞﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
し ⌒J 買って持ち帰るやつに警察が片っ端から職質かけて、軽犯罪法で挙げていく
つーか棍棒買おうとか反社か厨二だろ？ 棒系の武器は殴るよりも突くほうが実戦的かもな
それだと棍棒はスピード的にきつそうだ おはよう ございます。
ゆうべは おたのしみでしたね。 >>13
読んだけど、普通に鉄製で銃刀法だよ
分子構造が違っても鉄製武器はダメ
https://youtu.be/UCufwOA6IsA アメリカ人「大きな棍棒をもち、静かに話せば相手はわかってくれる」 アインシュタイン「気が早いね。取り敢えずWWW3でしょ。」 >>8
爪楊枝には言われたくない。
俺なんざマグナムだぜ？ >>26
シナとインドの国境での小競り合いに使えるな
戦線が拡大しないように石と棒で戦ってんだったか 鋼のつるぎに変えた時一気に攻撃力上がって武道家に差をつけるよな オッパイ（巨乳）で試し殴りしてくれ（ブラジャーは外して 俺もギガンテスみたいに原始人ルックで棍棒持って練り歩きたい >>18
→はい
おまわりさんがあらわれた！
しょくしつ ずがしゃゃゃ こんしんのいちげき
しんでしまうとはなさけない
もちがね はんぶん ばっきんな 鍋の蓋も100均の木の落とし蓋から作れば木製でそれっぽいかも ドラクエの場合は防御は最大の攻撃なのでまずは盾から ゴブリンスレイヤーもとりあえず棍棒からやってみろと 結構太いな
相当重たいんじゃないの？ プラじゃなく樫でしょこれ 鉄パイプが安価な割に丈夫で手頃な軽さだし、それでいいんじゃないか アホノミクス
安倍晋三
黒田東彦
死ね死ねドアホ(￣O￣) そういや丸太をぶん回すソシャゲがあったよな
なんだっけ？ ロリコンキモヲタが少女襲うための武器として買いまくってんじゃね >>91
え？鋼のつるぎでカンダタまで引っ張るやろ やっぱり、そろそろ、銃だろ
こん棒とか剣とかｗ
哀れｗｗ 棍棒をガチで使って敵を撲殺してたのが真壁氏幹
素材は樫 こんなの持ち歩いていたらそれだけで事案だろ
逮捕されてもおかしくないことね？ E こんぼう
E てつのよろい
E てつのたて
E てつかぶと 昔のマンガ雑誌の通販広告でヌンチャクとか売ってたな
ホンコン映画が人気だったから >>1
見てきたけど、こんな雑な製品でも売れんの？ 護身用に棍棒って
動物を棍棒でぶん殴るのか
俺には無理だ
誕生日プレゼントてもらいたくない 実は俺も欲しいんだわ。
スライムやゴブリンクラスには有効だからな。
トロル相手するまでにはモーニングスターは手に
入れたい。 棍棒が売れるなら色んな装備が売れそうだね
俺は盾をつくろうかな 思った以上にただの木だったｗ
こんなのよく買う奴いたな >>135
山中で動物をぶん殴るだけのもんでしょ
実用品だからこんなのでいいんじゃね 自動車整備工とか整備マニアとか土建や内装屋のほうが
ちょうどよいものを持っているだろう
爆音車に積んでるはず
5kg以上の鉄も硬い木の固まりも凶器扱いにしよう
外人クズベトナム人自動車泥棒黒豚イスラムクルドも揃えているだろう
外人クズ全てたたき出せ！！ 呼び寄せ居座り支援結婚くず タタキダセ！ 産ませるな！ >>72
重量系は叩き付けのワンバンから拾うのがセオリーだな バカじゃねえのかこれで2万とか
材木買って自分で削れや、楽勝やわこんなん もっと銃床みたいに木目が美しい艶出し仕上げかと思った。
お土産屋に置いてあったら誰も買わないレベルのやつだった。。。 山歩きで見かけるツキノワ君相手にどうにかなりますか？ はだしのげんで見た奴。 やはり威圧にならず杖としても使えそうなひのきの棒にかぎる >>152
普通に誕生日プレゼントて貰っただけじゃね？ ヒョードルがトレーニングで使ってた重心のずれてる棍棒を使ってタイヤを叩いてはみたい 銅の剣渡して世界救ってくれって言う王様もたいがい鬼畜だけどな >>1
あほやなこいつ
儲け話は人に話すなだ
ほう、木、削っただけでそんなに儲かるのかって
マネするやつが出てくるのに 王様ランキングに出てくるようなやつ想像してたらショボ過ぎわろた >>161
あれは80代の爺が80巴投げで崖下に投げるのが絵になるよな
やっぱり熊相手は柔道だよ 軽犯罪法第１条の２
「正当な理由がなく刃物、鉄棒その他、人の生命を害し、または人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者は拘留または科料に処す」
だめじゃん わかった
ロシア軍に送ってやれ
奴らにはお似合いの武器だ これから中国軍が襲いかかってくるから
棍棒は必須アイテム
あと鎖かたびらは絶対用意しとけ >>171
棍棒って儲かるのか？？
実用なら包丁の方が良い気がするなぁ。 武器として使うなら金属バットのほうがはるかに上だな
軽くて丈夫 >>180
隠して携帯は無理だろ
肩に担いで携帯は別の法律だろうか やっとの思いでロンダルキア抜けたら棍棒持ったサイクロプスが、、、 >>179
まだ100本だろ
潜って細く長いブームにしたら
大儲けできるのに 実際の攻撃なら
檜の棒でもかなりダメージを与えられる >>97
たたかうとか野蛮だろ
今はじゅもんがトレンドよ
アンキモ！アンキモ！アンキモ！ >>1
30G×100=3000G
1G=100円だから30万円も稼いだのか凄いな 基本的にこんぼうは2本一組
両手に持って相手を挟み打ちするように使う >>116
実はめちゃくちゃ弱いのよな
見た目は強そうなのに たけざお
りゅうのうろこ
こんなんを装備してる勇者とかｗ >>187
https://www.youtube.com/watch?v=08vJvC1ROU0
木、切ってちょこちょこっと削っただけだぞ
これが3000～60000円だぞ
ぼろもうけやん
てか、自分で作れよ 警察は取り締まらないの？w
刃物は駄目だけど棍棒はいいの？w >>1
ダークソウルの強化クラブはメッチャ強いで！ 鉄製のやつならアマゾンで売ってたよ
ワイも持ってる
ネトウヨが近づいたら殴る ウレタンみたいのであるよね
ホンモノ志向な方には向かないけど >>118
顔面ボコボコにしたのとやりたくはないな >>172
武器だからダメ。憲法９条により違憲になる。
なので、鉄条網とバットのセット、鉄パイプやゴルフクラブの方が良いだろ。 田舎の人間はこんなのばかばかしくて買わんわ
まあ都会の人間が珍しがってオブジェにでもしようと買うんだろうな
売る奴からしたら、鴨葱みたいなもんだろ ひのきのぼう だとヲタ臭が懸念されオシャレ感もある棍棒案が採用された 前にもスレ建ってた件か
あの時はちょっと欲しいと思ってしまったけどやっぱり結構売れるんだな >>183
鎖帷子はマストだよね。
一人一着鎖帷子の時代だな。 榛原は何とかなるけど菟田野とか大宇陀とか車ないと生きていけないよね >>235
竹槍の方が強いな
矢倉落としぐらい長くて良くしなる物がいい そう言えば、
最近の修学旅行生は土産物屋の木刀を買わないのか？ 18センチの棍棒が欲しかった
欲を言えば23センチ >>248
バトニング棒ならあるぞ
あとは太鼓の達人 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、棍棒だよ
| ω |
し ⌒Ｊ >>188
いや、鉄条網を巻きつけたり、釘だらけの木バットの方が威力はある。 D&Dでクラブ（棍棒）が金貨１枚、松明が６本で金貨１枚
殴った場合の攻撃力は両方とも1D4
棍棒の立場ないんだよなぁ >>249
教員がダメ言うな
無闇に持ち歩かれて生徒が職質されたら学校の責任になるし >>230
花火なら良いかもしれんな
中の火薬抽出して他の事に使われるのは想定外だ 宇都宮城攻略 土方歳三
朝倉将棋で観ると
やはり鬼門と裏鬼門は決定的
東南からは敵兵を西北から逃す決定的
逃げ道をつくる
窮鼠猫を噛ませない伝統兵法 メルカリで『バトニング棒』を検索すれば２０００円ぐらいでもっといいのが買えるのに、場所の空気だけで粗悪品を売れるんだな 山で猟銃もったオッサンより
棍棒もったオッサンに遭遇する方が嫌じゃね？ >>232
実際問題自分の木を持ってないからだろ
そうでないと窃盗になるから ＞ ３千～６万円の９６本が１０日間で売れた。
6万円の棍棒ってどんなもんなんだ >>252
今の日本はお前みたいな血の穢れたエタヒニンがいつ襲ってくるかわからないが
銃を持つのは手続きが面倒くさいからな >>1
棍棒はOKだろう、棍棒がダメなら、野球の金属バットや木製バットも完全アウト 黒曜石の剣に憧れる
実際あったら、もろくて刃こぼれしまくるんだろうなぁ >>270
竹光とかお土産で見たこと無い
木刀より良いな
会津では定番なの？ 一つ、人の世の生き血をすすり
二つ、不埒な悪行三昧
三つ醜い浮き世の鬼を、退治てくれよう桃太郎 長い棒を持ちたいという
深層心理を利用した上手い商売だよな
女性向けにボールを売ったらどうかな
パカッと開くとアクセサリー入れになってるとか >>232
有名な話で山の葉っぱが食品の飾りに売れて大儲けしたところがあったな >>276
きっとこん棒+1
通常武器が効かない狼男も殴れる一品 >>272
何故か東大寺の近くの土産物屋で見たわ。 >>13
お前のお陰で広告見れば過去ログ見れるって知ったわ
いつからか知らんが、色々進化してんだなー 試し殴りって、人を直接殴れる訳じゃないのかよ残念。 切った木をちょっと持ち手削るとこんなだけど
さすがにちゃんとした木材使わないと、だんだんささくれてくるな
薪？を割るのに斧の上からたたくのにつかっとるが
まさしくこん棒ってこういうもんだよなと思いながら殴る
ビワが硬いらしいが、あんまり太い材を取るのは難しい（枝が細いから もしそんなものが必要なら、自分で山に入って伐り出した木から作った方がまだ楽しいだろうに 自分でつくれっっていうが
加工品つくる大変さわかってないな
鍵屋が鍵を開けるのは一瞬だけどそこに至るまでにすげー時間かかってる バットで良くね？
こん棒なんて重すぎね振り回せないぞ >>280
マヤ文明に黒曜石を木で挟んだマカナという武器がある >>1
けっこう強そうで趣きもあるが先っぽの加工してない方、虫とかわきそうだなw >>295
柿の木も硬くていいぞ
パーシモンつってゴルフのドライバーにも使われる 刀展のほうが見応えあるけど
棍棒は触れるのがいいんだろうな >>288
その通りだ！
釘も良いが鉄条網もオヌヌメ。 >>278
普通にアウトやでそれも
正規に使う目的がある場合だけ例外的に黙認 釘バットは下穴を開けてから釘を打たないとバットが割れる >>278
車に野球のバットとか金属バット載せてただけで、職質で見つかると逮捕されることあんのな >>220
写真見たけど、これじゃ無い感
もっとちゃんと全体を削って磨いて丸みを出さないと こん棒持ってたとして何に使うんや？
修学旅行の木刀と同じで買っておしまいやろ 刀や剣と違って切る動作もないのて扱いが容易
見た目こそ冴えないものの初心者が振るうなら棍棒は実用的な武器 >>322
街中がゾンビになった時にホームセンターに行くまでのつなぎの武器に 刃の通る隙間もない重武装相手に内側から破壊するのに有用
持っておいて損はない
遠心力効かせるのに数年間の修行はいるが >>1
誕生日プレゼントとして、ヤマボウシの棍棒を買ってもらった４０代の女性会社員は「握り心地と軽さから選んだ。護身用に山歩きに持って行く」。
軽犯罪法違反では >>295
一般的に堅い木なら樫の木だな。
金槌や斧とかの柄に使われているからね。
木刀もそうだし。 >>322
不法侵入してくるグエンとか
無敵のはしご包丁おじさんとか
今の日本だと活躍しそう >>35
大工に見えた orz
だいく・リクサーって何だよと……
そういえばファイナルファンタジーのほうは瓶や缶入りのポーション売ってたな
あれ今ならエナジードリンクに出来そうな気がするが
エーテルターボとか 写真見たら木の枝レベルのあるな
太くてまっすぐなら納得も出来るが >>322
夜、泥棒や放火魔と鉢合わせになったときだな。
泥棒が強盗に、放火魔が通り魔にジョブチェンジしたときに有効。 >>3
某ゲームの1ゴールドは金貨1枚だからむしろ破格 >>320
初代ならマリオが鉄骨のボルトを外しているところだな
💃❤🏃
エエエエエエ
lll
🦍 >>276
黒檀（マホガニー）で出来てるやつとか。
（黒檀は今では取引が禁止されてます。） 大棍棒展やるぐらいなら
世界の近接武器展やって
黒曜石の剣とかも出せよ
https://youtu.be/s1urAUpHd1o 森の中で全裸で棍棒かついでケツ彫り合うゲームがあったよな 何年か前バットとかビール瓶をデフォルメしたような太いこういうのをネット上(通販)で無いか調べたことがあるな
名前が出てこないが横文字だったと思う＞"コシティ"かな？(オッサンが体鍛えるのに首より上でぶん回してるイメージ)
水入れて重くするプラ製の物まで在ったがその時期もうネット上(国内では)のどこ探しても販売もしてないようだったな
在れば買ったのにと悔しかった >>11
よくよく考えたら、ひのきも品質良いやつだと高くつくなw >>276
ボストロールが持ってるやつみたいなのかな >>289
いや+2くらいの性能はあるよこの値段なら
そこまでくると並の剣より強い >>364
登山者ならよく棒を杖代わりにしているがあれもアウトになるのか？
町中で輩が集まって棒切れ握ってるならまだしも無理があるのでは ダークソウルやエルデンリングの雑魚が持ってそうな棍棒だな 棍棒じゃ持ち歩けない。
バッティングセンター巡りを趣味にして
常時バットを持ち歩けばおｋ。 宿屋が10ゴールドくらいだから
ドラクエの1ゴールドは数百円くらいじゃないかとか言われてるな カジキどつくのにこん棒使ってるわ
頭をぼかって殴って舟に引き上げる リアルに考えたら
せいなるナイフ<こんぼう
なのかな？ >>370
杖は登山使用目的
この子は護身用と言ってるから武器と認められる 現代でも乱戦では以外と
銃台座を棍棒変わりに使う
銃剣ってのは実用的な武器なんや 実用性はともかく、野蛮だけど合法なブツってのがいい 正直、欲しい
ブンブン振り回したらストレス解消になりそう
ただし庭がいる… カシ、アオダモ、ヤマザクラ、ツブラジイ、サルスベリ
農民だけに樹木の知識あるわ！ 自分を突き刺す棒なら
既に持っている女のコは多いだろう こん棒は振り下ろすのにはいいけど
下段振り上げる動きや技や突き技はまったく駄目だからな
一撃で決めないとやられる >>376
あの世界の宿屋なんて民家が片手間にやっててすげー安いとかじゃね 兵隊が鉄のやり持ってんのにこんぼうと50円しかよこさずりゅうおう倒してこいとか舐めてんのか バットがいいよ
形といい、重さといい、人間をぶん殴るのに最適
グローブやボールと一緒にクルマに積んでおけば怪しまれないし >>400
軽いから日本刀の2倍は連続攻撃できる
一撃で決まらなくても二発三発と殴れる >>377
いやコシティで検索出るなぁ。自分の言ってるのはやっぱりこっちだな
藤波辰巳さんの動画も出てくる。 >>322のレスで防犯とあるが
防犯目的ならさすまたが一番良いだろうな
長いし
棍棒は振り回すには重すぎて体力作りにしか使え無さそう >>1
村雨持った武士みたいに、棍棒持って人を殴りたくなるやつが続出しなけりゃいいけどなw これで殺人やったら所持禁止にするんやろ
規制大好き恣意的ポリ子ーさん >>416
ダイソーに売ってる麺棒がヒノキだった気がする >>406
モノにもよるだろうけど
こん棒は重心が先のほうにあってけっこう重く感じるぞ
日本刀は重そうなイメージあるけど定寸なら1kgくらいしかない >>424
木刀で５００グラムだから
短ければ棍棒も５００グラムぐらいだろ >>386
ゴルフクラブだな。
オヌヌメは5番アイアン。 タイミング悪く入ったときの手首のダメージがデカすぎる >>429
やっぱ5番だな
【栃木】「５番アイアンで殴った」 無職なじられ、５６歳夫がゴルフクラブで妻殴打し重傷[10/09]
https://news22.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191930040/
調べに対して、山田容疑者は「定職につかないことを妻に注意され、腹が立ったので、
5番アイアンで殴った」などと容疑を認めているということです。 どうしても棍棒が必要な時は、靴下に砂を詰めると棍棒代わりになる
豆知識な >>416
ひのき、杉は弱いぞ
ホームセンターで売ってる1寸角材もそれ
すぐ折れる 昔の武将で棍棒使いいたよな？相馬氏の配下かなんかで
結構強かったらしい 三大こんぼうで殴ってもいい
ネトウヨ
グエン
あと一つは？ >>435
妙だな...
靴下が片方だけ砂っぽいぞ... 棍棒って片手武器？両手武器？写真の棍棒を片手で振り回せると思えない。握力が足りない >>435
500円の束な、そのまま使えるしまず職質されない 関東連合リーダー
十代の現役時代には年間２００本のバットを購入してました
原付バイクに金属バットで渋谷新宿池袋練馬板橋山谷に目黒に大田に神奈川どこでも襲撃しました 刃物は税関に引っ掛かりやすいので、中世マニアが海外から輸入して使いがちな武器がメイスって聞いたな。 中国の棒術を少し習ったけどしならせて突くと動きが予測できず防御できない、フェンシングも似てる
日本にはそういう素材は少ないのかも >>73
めちゃくちゃ読みにくい字幕だな
ダメな例の勉強になる >>1
刃物クルマに積んどくと警察が怒るけどこれならおkそうだしな 職質されて「これ何使うの？」
って聞かれたら何て答えればいいんだ 修学旅行で木刀がどんだけ売れるか考えたら普通にこの地方の名産品として定着してもおかしくない >>456
しなる素材は武芸向け
実戦だと硬い樫材を使う
ヒノキ板が木っ端微塵になる破壊力
https://youtu.be/E714bJ5T8Rc 玄関の傘立てに防犯用の金属バットも入ってる
寝室の収納の中には木刀
出番が無いにこしたことはないが、今後は治安も悪くなっていくだろうしな まぁ野蛮ねぇー
「ぶっ殺してやる！死ね！死ねオラァ！」
あら？職場でのシュミレートができたわ？買いに行かなくちゃ >>435
昔「蘇る金狼」や「野獣死すべし」でやってた。
ブラックジャックの代用だけどね。 「安倍晋三」
書いただけだからな？棍棒を有効活用したりするなよ！😡 十手木刀は修学旅行の定番。
搭乗検査で没収されるところまでが遠足。ｗ 魔王バラモス討伐をオルテガにさせて死なせてしまったのに
その一人息子（娘）に激励の品として棍棒２本出しだすクズの中のクズのアリアハン王
棍棒装備できるキャラは全員銅の剣装備できるんだからそっち２本くれよ > 京都から来た男子大学生が棍棒に持っていたイメージは
「ゲームのキャラクターの初期装備で原始的な道具」。１万円のものを購入した。
「とりあえずはオブジェとして飾る。
これから自分にとってどんな存在になっていくのか楽しみ」
たぶん数週間、数ヶ月で燃えるゴミやろな どんなものでも唯一無二になると商売になると言うのがよく分かるね。 ダークソウルやれば棍棒が弱い武器とか言えなくなるな 日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
https://i.imgur.com/FOBs8rv.png
https://i.imgur.com/BFYL6XO.png プロゴルファー猿のドライバーって今考えたら折れるなw >>256
買ったばかりのバットの、なぐりぐあいをためさせろ。 >>495
>>256
ジャイアン
ギガンテス
語源は同じ >>498
マイナスドライバーはアウト
こん棒はセーフ >>498
実は鉄パイプもセーフ
棍棒は握りの加工あればアウト >>503
バールのようなものは尖ってるからアウト？
工具の形状的にアウト？ 中国が攻めて来て地上戦になったら大阪が一番強いと思う。みんな棍棒を持ってるからね ダークソウルの棍棒強かった一発入ったらずっと俺のターン >>480
いや、オブジェだと後で後悔するパターンかと。
見るたびに「何でこんなもん買ったんだろ…」と思うようになる。 >>2
なぜかドラえもんがのび太を殴って「キュウ」とのびた絵が浮かんだ 土産物屋に売ってる安物の木刀なんて直ぐに折れるからね >>511
如意棒って西遊記だとかなり重い武器らしいぞ >>504
「工具」とか「道具」がアウト
木の棒や鉄パイプは素材なのでセーフ 道具として使うだけで天変地異引き起こせる王者の剣とか雷神の剣が欲しいお 鈍器のようなものって凶器だろ
あまり大々的に煽るなよ >>512
木の目が斜めに入った粗悪品だと
その方向に割れて折れるからな
新宿ガットバスターなどに売ってる木刀なら折れにくい 正直女性の護身用には向かないよな
空振ったら間合い詰められて終わり >>23
武闘家か
戦士を選んだら武器がないと弱い こういうモノはもう勢いでしか買えないだろ。
後々冷静に考えてると後悔する買い物だな。 勢いで買って部屋に飾るにも格好悪いな…
木刀のほうがまだ様になる いつの間にかドラクエから龍が如くみたいな流れになってるな。 あほやな
鉄パイプ
軽いのが良かったら
鍬の柄を購入するのが一番 かいしんのいちげきがたまに出るからヒグマにもダメージを与える 最初の町で売ってるやつやんか。
もっとギガンテスが持ってるようなやつが欲しいんだが。 RPGでひのきの棒は最弱らしいけど
実際は頭蓋骨を陥没させるすごい武器なんだよな。 >>29
アイテムは装備しないと意味がないぞ！も一緒に頼む 俺は護身用として枕元にモーニングスターを置いている 薪割りしてて固くて重くて撲殺力がありそうだと思ったのは樫の木だな トルネコの日給が100Gぐらいだから、日本円で1万ぐらいとして、
ゴールド ｘ 100 で円換算できると仮定すると、こんぼうは約6000円が適正価格。 木彫りのクマとか仏像って強そうじゃね(´･ω･`) >>34
ロシア兵も塹壕掘ってるらしいし、思うよりずっと戦えるのでは？スコップの方が強いかもしれないが。 厚さ3ミリくらいの鉄板を
シャーリングで細長く切断して鞭みたいに使う
試したことないけど多分相当攻撃力ある
そんな重くないし木刀とかより長い距離攻撃できるし世紀末にオススメ
でも狭い場所では役に立たない これからの関東大震災での暴動、無法地帯ではバールの方が使いやすいよ。
トンキンは何せ他人を蹴落としてでもという欲深い人間が集まった土地だから。 >>74
車に付いている折り畳みとかのサイズが小さいと流石に使えないし一般用でも刃先を磨いであるかどうかもあるな。
粘度高めの土だと硬さが肉と大差無いんだけど。 これ機械でテキトーに持ち手削っただけだろボロ儲けだなw ＞「スギやヒノキは棍棒向きではありません。堅い木が実用的です」
このへんは信用できる 少年軟式用のアルミバットがベスト。車の中にゼットのスイングマックス積んでるわ ダメだ、腹痛いwww
誕生日プレゼントに、棍棒って、どこの土人国家だよ。 剣道部の息子が木刀買ってきてたけど こっそり隠しておいた >>579
いかにも貧弱そうなムーンブルクの王女やドラクエ３のおじいちゃん魔法使いでも装備できるくらいだからな >>557
自分に跳ね返ってきて首チョンパまで見えた
おだいじに >>579
木刀の方が強そうだな
桃太郎伝説では刀の下位坂として売られてた 昔コンボっていうシリアルがあって毎朝食ってたな
ゴリラのパッケージのやつ こんぼうが数千円だとはがねのつるぎはいくらくらいなんやろ 大阪人のおしゃれアイテムになりそうだな。
または、こん棒に貨幣価値が生まれるとか
ラーメン1杯2こん棒 これから弱肉強食の時代が始まる証拠
棍棒には金掛けといた方が良いぞ ネトウヨが有事の際に手作りの棍棒を持って最前線で我が国を護る
想像するだけで胸熱だな😭 >>590
ケロッグコーンフロストに食われて日の光を浴びなかったシリアルだな >>584
あのおじいちゃん魔法使いあの年齢でレベル1ってどういうことだよ >>603
女魔法使いなんてどう見ても二十代くらいなのに同じ性能とかな
まあ隠居したおじいちゃんが魔法始めてみましたって感じはあるんだけど
そんならドラクエ４のブライはどうなんだって話
あの爺王宮勤めなのにレベル１とか >>20
金属バットに2つの穴を開け鋳造樹脂か溶かしたアルミを流し込む でもよくよく考えると
鈍器っていろいろつぶし効くのかねえ。
銃刀法違反にならんのかな？
しかも重量あれば下手な刃物なんかケチらせるし
重さ次第では車とかも破壊できる。
フレイルとかメイスなら
メットの上からでも頭蓋くらいは陥没させられるだろうし
もしかして日本ではそこそこ有用？(´・ω・｀) >>611
中国で刃物男に鉄パイプで挑んだ奴の動画をみたが全然まともに対応できなくて最後はザクザクやられて命乞いしてたで >>611
結局のとこ鍛え上げた肉体が最強だって刃牙で言ってた
金属探知機にもひっかからないし 多分、第三次世界大戦で核の撃ち合いが始まり、北斗の拳の世界になると思って備えている人が買うんだろうな こん棒は金属バッドで代替できるからいらんけど
皮の鎧は欲しいな 野球が知られていない国でも優れた武器としてバットが売られてる
バットを越える鈍器は、なかなか見られない >>616
鉄パイプって軽いのかね。
そもそも刃物男って牛刀とかなにか？
それは下手な刃物とは言わんだろう(´・ω・｀) >>624
普通の包丁だったな
鉄パイプで腕を叩いてたがアドレナリンが全開なのかまったく痛みがないようで怯みもしてなかった >>617
まーあそこまで鍛え上げればもはや拳が鈍器だわな(´・ω・｀)
一般人相手なら武器いらんだろうけど
鍛えた者同士なら結局武器がある方が有利だよねえ。 >>627
鉄パイプってものにもよるけど軽くて柔らかいでしょ。 棍棒なんてわざわざ買わなくても、松明で殴った時に同じ1d4ダメージ出せる >>22
ダクソなら脳筋御用達
鎧に刃物は効かないじゃん
だから棍棒で兜へこませて頭蓋まで割っちゃうという強武器 ＞３千～６万円
ゲームと違って高級品なんだなあ（意外 >>627
鉄パイプは
相手の肉がないとこ当てんといかんし
こっちの手元が当たっても駄目だし
木琴打つみたいに打たんといかんけど
練習場所もなくて
結構難しい 山に転がってる棒切れ100本を、
100万円にする錬金術。 >>637
でも剣や槍なんかはもっと高いだろ
木を切るタイプの斧でもかなり高い 斧振り回すAV（アックスビデオ）女優のSS思い出した これ販売していいの？？？
カッターですら所持していたら職質から逮捕なのにガチの鈍器じゃん
何らかの法に触れる気がする >>647
表面を炙ったり何か塗ったりしないと確かにカビる 水泳の塩浦が「美人と5分話すだけでもテストステロンが分泌される」みたいな話をしてたな。更年期の男女もたまには棍棒でも振ってイキってホルモン分泌させたほうが健康に良いのかも知れない。 ＞オブジェとして飾る。これから自分にとってどんな存在になっていくのか楽しみ
棍棒は棍棒やろ・・・ 投げてよし、打ってよし、受けてよしの三拍子揃った護身用具は椅子。
ブザーや催涙スプレーや間切り包丁を持ち歩いてる女性にはやっぱり長イスをお薦めしたい。 >>29
店員は直立不動で、横と後ろ向くの禁止な。 だいぶ前の話だが。
百均で売ってるメガネ用ドライバーのキーホルダー（３ｃｍくらい）
搭乗検査でNGくらったときには、「えっ、なんで？」としか言えなかった(´・ω・｀) >>435
こん棒が必要な時に砂なんて集めてられるかよ
世界的な砂不足なんだぞ >>667
布とかバッティングテープを好みで巻いて使うものだからな >>435
山梨県の美咲ちゃん、まさか( ﾟдﾟ ) こんなもんに一万円も、、、と思ったけど競馬で負けること考えたらこんな買い物してる方がいいな 先を鋭く研いだスポークを靴下に仕込み通学した中1の頃が懐かしい >>675
(´-`).oO(悪の教典の伊藤さん。スーパーの白袋で殴ってんのｗ) >>667
プチルゴム巻いたりパラコード通したりしたいな 意外と古代中世に渡って活躍した武器なんよな
特に重装兵には効果的面 >>13
刃がついてなくてもアカンか・・・アマのダガーもどき返品してよかったわ >>663
俺は昔農民が脱穀するのに使ってたやつかと想像してた。 コールドスチールのメイスが欲しいんだけど輸入できないのかな？ ボストロールが持ってるような先が大きい棍棒は巨木じゃないと作れないから割に合わんのやろな >>22
むさし「一番強い武器だぞ 折れたの見たことない >>124
＞長さ2メートルもの木杖「樫木棒（『関八州古戦録』巻四に、筋金を鋲で打ち付けたもの＝金砕棒と記す）」を振り回して戦場を駆け抜け、その秀でた武勇から「鬼真壁」と渾名され、恐れられたという。 スケバンヨーヨー🪀
と
棍棒🥖
どっちが強いかしら❔ ドラクエの1Gって日本円でいくら？初期宿やが一泊2Gだから千円なんかな？ >>132
手で握るタイプの盾は少々つつかれればわかるが
手が痛くてとても使い物にならない
縁が草木に引っかかるだけで肉刺のもとに >>695
あれは使い手に膨大な魔力がないとただの護身用の杖だってロン・ベルクが言ってたろ ポプテピピックとコラボしてればもっと話題になったのに >>295
枇杷はじっちゃんが木刀にすると最強って言ってたが
よほどいい材じゃないとひび割れや狂いがすごいし虫も結構つきやすい
鉈の柄にしたら樹液だかやにだかも結構すごいのが判明 >>324
太い方を掴まれてねじられるとあっけなく奪われてしまうので
本当の初心者は逆向きに持つが吉 樫が手に入りやすく固くていいかもね
高価だけど黒檀なら更に固い
でも重いかな >>416
硬いものにあたるとへこむ
耐水性は抜群
明かりのないときはたいまつに はがねのつるぎで世界が変わるからあれも作ってくれよ >>525
振り回すんじゃなくて相手の手や膝などをつつく
ひるんだら徐々に強打していき（ｒｙ >>540
龍は厳密にはドラゴンと異なる 便宜的に一緒くたにされてるが 俺は武器よりも防具派。
ヒノキの棒
革の鎧
革の盾
革の帽子 犯罪用途以外でなんに使うんだよ
破壊しか出来んやろ >>723
(´-`).oO(スペインハムを投げるの？) >>666
普通当たったら落ちる 戻ってこない
ミョルニルじゃあるまいし こんぼう作って売るのが都会より不埒な生活なのか
トルネコみたいに仕入れたはじゃのつるぎ売れよ >>350
それはインドの武術クシュティーの練習器具だと思う。
本来はミールという名の農機具で、
日本で言うなら「砧（きぬた）」です。 21世紀は女性が棍棒を使う時代
「女性にチカラ仕事させるんですかぁ？」は通用しない
って、さっき隣の佐藤の婆さまが言ってたけどな（今年で107歳） 打撃系なら絶対モーニングスターよりコンボウのほうがいい
あれは鎖鎌より使えない >>733
ドラクエの銅の剣はブロンズじゃなくてカッパーなんだよ… >>124
>>693
清水康英を忘れるな。
なお、清水康英の嫁と子供もかなりヤバい。
他にも太田康資や北条綱房がいるし、
三浦義意は一振りで十人、合計五百人ぬっ殺したことになってる。
どうやら戦国期の関東平野は、棒を振り回す文化だったらしい… だれがもつかね？
きみはこれをそうびできないが、いいかね？
またきてくれよな！ 店の外に「武器は装備しないと意味がないぞ！」としかしゃべらないエキストラ置いとこう >>1
ホテルの総支配人「途中からビビった」
どんなホテルやねん >>743
膝下O脚のもやし男がスキニー履くとクソダサい
スキニーやめろよまじで トンファーの方がいいよ
攻防のバランスがいいしアメリカ警察でも採用している >>761
(´-`).oO(日本にはさすまたってのがあってだな) ヤホーに宣伝広告記事(金払って載っけて) それに釣られる馬鹿共の返信
痰壺でスレ立て情弱のレス
無限ループ >>22
強襲（殴り込み）用武器としては最強と、棍棒部隊を駆使して津軽を平定した大浦為信殿が仰っておられるぞ 大阪民国の近隣住民だろ。しばしば襲来してくるヒャッハーどもを撃退するのに必要なんだろ >>57
木刀は軽過ぎて金属製防具にダメージを与えられない
バールのようなものは高価で数が揃わないし、重すぎて運搬にも不便
攻撃性能、調達の容易さ、持ち運びの簡便さ、これら全てを高次元で有しているのが棍棒なんだよ
・・・などと熱く語ってみるw トウモロコシで作った弓矢はコーン・ボゥって言うの？ 棍棒は人類最古の武器
ここに石つけたり削って尖らせたりで武器の発展がはじまる バールを2000円で買ったがすごく満足している
武器を持つとテンション上がる >>787
(´-`).oO(バールは武器ではない)
古材の釘抜いてろｗ >>761
トンファーはコータローの作者の人が推してたけどバットのフルスイング受けると怪我しそう。 アメリカの銃器メーカーがシャレでトゲトゲの棍棒とかヌンチャク作って試しに売ったらバカ売れして
特別そんなに作りたくはないんだが儲かるから作ってるってあったな
売ってる人もこんなもん何に使うんだろう？と不思議がってたw >>787
それで罪を犯してもニュースでバールのようなものと言ってもらえないじゃん >>788
まぁな
バールのようなものだったら立派な武器だったんだろうけど どうのつるぎは斬るんじゃなくて叩いて殺すんだぜ。つまりこんぼうの上位互換 ちょっとほしい…
記事の写真で樫だったら常人は振れないレベルだと思うわ
木刀でも結構重いのに >>789
トンファーは扱いが難しいのは分かるだろうけど
突きと打ちによる攻撃と言っても腕だけでなく全身の身体動作でないと扱えるものでないよ
琉球古武術を習わないと扱い切れない代物 インスタで「棍棒」と検索すると出てきたわ
ぶっ飛んでんなw こんなデカブツは非力な一般人には振り回せないから役に立たない
ホムセンの雑草抜き、山菜掘り、三角ホー、アッキスの方がまだマシ 子供のころ連れていってもらった陶器市に、取っ手がちんこの小皿が安売りしてあったのな
きのこにしては肌色だし、ほんと異彩を放つ気色悪さだった
悪ノリの例 >>806
剛柔流のサイやら双節棍の型を教わったけど基本素手の延長扱いなので
そこそこ質量があって頑丈なバールのような物が最強。 >>816
自分は剛柔流の者でやはりサイの扱いは必須ですね
ヌンチャクの型といえば久場川のヌンチャクですか
ブルースリーの影響でヌンチャクは派手と思われるのだけれど、久場川の型はかなり地味 >>818
久場川のヌンチャクを知らなかったので検索したら防御に振った型に見受けられるけど
自分が習ったのは二つに折れる棒術のような型です。 よし！俺も、ガキの頃のあの昆虫採集セット持って山へ虫取りに行く「全日本昆虫採集協会」作るけど、入るひとー？ メイスとかモーニングスターとか打撃系の武器っていいよね >>805
こん棒の中でもモーニングスター（明けの明星）と呼ばれる
トゲトゲを輝く星に見立てたものらしい 銃刀法に違反しない武器屋
実際それでも色々と作れそう >>1
帝国海軍の精神注入棒を復刻したらどうだい？ 棍棒が飛ぶように売れるって
皆さん原始の血がさわいでんのか？w 学生時代、辻斬り愛好会ってサークルを作ったが
1年で大学側から廃部に追い込まれたことがある そのうちニュースで「棍棒のようなもので」って読まれる時が来るのか アフリカのブルンジ内戦ではおよそ100万人がこん棒で殴り殺された
ドラクエなんかでは最弱クラスの武器扱いされているこん棒だが
現実の世界では場所によってはかなり使える >>844
最近ホームセンターで売られているバールは中空の軽量タイプなので
犯罪の道具としてはちょっと強度不足
だから「バール状のもの」が減っている ただの木の棒だと腐ってボロボロになったりスカスカになりそうだし
虫が出てきたり、変なキノコが生えてきたりしないのだろうか？ コンボー欲しい。
これで剣の腕を磨いて中華統一目指すつもり。 >>849
今だったら拳なんだろうなw
料理に使う包丁だって持って歩いてたらパトカーすぐ来るだろうし
体を鍛えるしかないw >>23
ハッサンはこしをふかくおとしまっすぐあいてのこしについた 今は全国的に銅が高くなってるから280Gでどうのつるぎ買うのは無理だな >>849
レールガンとか？
法規制の隙間って感じだけど >>849
三角ホーが最強
戈(カ・ホコ)として使える！
普段は畑仕事や雑草刈りに使って鍛錬していればいざとなった時相手の頭を叩き割ることは容易い 包丁持って襲ってきたヤツの小手を狙えば手首切り落としてその後ゆっくりとどめを刺せる >>855
金も上がってるからスライム1匹倒した程度じゃ1ゴールドすら落としてくれないかもしれない 棍棒といえばギガンテスかボストロールのイメージなんだけどどっち？ >>115
90年代の話だけど高校の先生持ってたぞ
棒では殴られてはいないけど （； ﾟДﾟ）おっちゃん、ワールドライン・ゼロくれ！媒体付きでな！ >>1
山歩きならナタだろ？
整地された道を想定してるのか？ 真の棍棒職人は強度・粘りが最適とされる強化バイオパインを育てるところから始める >>26
モヒカン、肩パット、バギーも必要になりそう >>740
鎖に鉄球付いたやつは盾対策
唐竿フレイルも同様 ゾンビが襲ってきた時用に棍棒持っておいたほうがいいかな
狩猟用のナイフより棍棒のほうが破壊力あるよね ドラクエやってた世代にとっては棍棒で殴りたいもんな 松本零士の漫画に出てくる原始人の棍棒みたいのは欲しいかもw >>860
取り付け部の強度に難があるのと正しく振らないと刺さらないのと
引っかかった時に外しづらいのが難点
相手の武器を払い落とす目的なら割といいかもだがそれなら造林鎌もある ギガンテスが持ってるような棍棒をイメージして見たら
ただの木の棒でワロタｗ
バットの方がまだマシ >>863
トマホークって名前の知名度のわりにどういうものかはいまいち知られてないな >>879
ゴブスレイさんは棍棒のこと刃こぼれとかねーしラクって評してたね >>1
>「とりあえずはオブジェとして飾る。これから自分にとってどんな存在になっていくのか楽しみ」
キノコ生えてきたら面白いな >>22
巨人族がなぜ愛用していると思う？
頑丈さと振り回した時の遠心力で破壊力が増すのだよ >>892
六本木のルイーダの人気メニューだぞ
ギガンテスのこんぼう ホテルの催事場でやってたら騒音で苦情きたんだってな
当たり前だろ 画像見たら振りかぶっただけですっぽ抜けるようなのばかりで使い物にはならないな
まあ使い物になったらそれはそれでどうかと思うがｗ 武道用の棍棒なら8000円も出せばかなりちゃんとしたものが買える 王様が魔王退治にたった100ゴールドと一緒に渡す武器だろ？
なめんてるよな。魔王退治してやるんだから城で一番強い武器渡せや なんか素材をそのまま生かしたただの棒だったｗ
イメージと違う 写真見たら欲しくなるな
どれも１点ものというのがいい 移民大国の日本はこれから何が起きても不思議じゃないし、最低限の武器保有が常識になるだろうな。 ゴールデンカムイ読んでると
なんでも武器になるもんだ まさか実用で売れてるとはこの時は思ってなかったんだな 転生して前世のちしきでこん棒作ったらモンスター無双でかわいい奴隷カノジョが３人できましたｖ >>820
あの動作は一見防御に見えますが
実は攻撃しています >>509
ジャイアン「買ったばかりのバットの殴りここちを試させろ」 >>930
スポーツ用品店に行くと「ゴルフクラブ」とか「バット」ていう便利な道具があるよ！ 予想通りのドラクエスレで笑た
鋼の剣や鋼の鎧を装備できたらヒグマにも勝てる
が重たすぎて一般人は思うように動けない
エクスカリバーやラグナロク
王者の剣あれば金額いくらになるんだろうな 青銅製の棍棒というか
錘(すい)が欲しいと思ったことはある 狼牙棒は少し大仰なんで欲しいとは思わんけど短い柄の殳なら作ってみたい >>920
あいつら脚引きちぎってとびかかってくる
人間が一人でどうにかなる相手じゃない 10年くらい前に鬼押出しに行ったら、こん棒のぬいぐるみ売ってた。
買っておけば良かった。 40代のババアがこんなもん持って山歩いてたらおにこんぼうと間違えられるぞ 数々のゾンビ映画を見たがスコップ最強だと思った
程よい重さで取り回しの良さ
殴れる
切れる
肉も焼ける
掘れる こんなもん売れるの？
うちの小学生の息子ノコギリとカッターでちゃんとツバつきの木刀作るけど棍棒の方が簡単そう 平均2万としても200本売れたら400万の儲けじゃねーか
ナイス副業すぐる・・・ 記事見たら丸太の端っこ削っただけじゃん
こんなのがバカ売れすんのかよありえねぇ… 現代アートと同じで最初に買ってるやつらはスポンサーから依頼受けた奴らだろ 一般人が装備したところでスライム１匹にも負けるだろうね
元々の攻撃力１とかで
スライムの攻撃ターンで終了
会心の一撃出すしか無理だな けっこう大きいんだな
これは簡単には真似出来ないそうにないや
俺には無理だｗ ロシアでは野球のバットが年間10万本売れるが、ボールは多くて数十個だとか聞いた事がある。 >>130
怒った親父にこんな棒で殴られたけど肘で防いだら棒が折れた
すかさず右ストレート出して顔にヒット
倒したけどこんな棒は武器にならない 部屋に飾るもよし
振り回してトレーニングするもよし 武闘家に棍棒使わせたら絶対強くなるはずだろ何故下がる？ ゲームの世界だとレベルが上がるとクリスタルシリーズ装備するより強くなるのはおかしい >>682
最近ボウガンが規制されたけど、弓矢って銃刀法上はどうなってんだろ？
弓道やアーチェリーで使う矢は矢じり付いてないと思うけど、その殺傷能力は すぐに刃が欠けそうで重たそうなどうのつるぎより容赦なく撲殺に使えるひのきのぼうやこんぼうのほうが武器として優秀じゃない？ >>891
造林鎌って超厚手で細い枝くらいバシバシ落とせるから人の手首くらいスパッと落とせるよな
怖すぎる(||゜Д゜)ヒィィィ! 邪魔な木伐採して適当に切って1万円で売るとかやり手だな >>115
九州南部にこういう棍棒を振り回す武道があるよ、のだち、とかなんとか
ひたすら太い棍棒を振り回す鍛錬で先制攻撃による一撃必殺を目指すらしい 画像見たら確かに試し殴りしたくなるな
ストレス解消用に細めの1本欲しいわ 核戦争後に備えてる人が以外に多いのか…
モヒカン刈り用のバリカンいっぱい用意したらお前らいっぱい買う？ これからはバールに変わってこん棒が支配する時代が来るのさ >>967
ローマ時代とか大昔は剣でも切れ味が悪く、殴ってダメージを与えるようなものがあったと聞く
刃を作る技術の問題ね >>941
中国の表記だとごっちゃになってるのがあるようだな >>969
ドラマの亀甲竹にしろ実際のアカザにしろ軽量なのでやや工夫がいる
英だともっぱらグリップに金属を埋める >>977
床屋の方が儲かるよ？
ただしお代はグーパン。（←お約束） >>916
胸キュンデカ読んだら空き缶のプルタブも武器になると分かることだろう >>115
握力つきそうではあるな
これを持たせてもらえるレベルの軍人さんの筋力はそれなりにありそうだ >>667
短いな
山に持っていくとあったから杖になるかと思ってた
肉を叩くにはでかくて邪魔になりそうだし、使い途が浮かばない このスレッドは１０００を超えました。
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