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【知床観光船沈没事故】船長は以前から到達地点などの連絡をサボっていた疑い…連絡記録に不備 [Ikh★]

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1Ikh ★
垢版 |
2022/05/04(水) 09:31:32.32ID:Fx/A2HA/9
 北海道・知床沖で乗客乗員26人が乗った観光船「KAZU 1(カズワン)」が沈没した事故で、運航する「知床遊覧船」(斜里町)の船長が以前から運航基準に違反して到達地点名などの連絡を怠っていた疑いのあることが3日、関係者への取材で分かった。同社の連絡記録に空白など多くの不備が見つかった。

 第1管区海上保安本部(小樽)は同社の桂田精一社長(58)と豊田徳幸船長(54)の業務上過失致死容疑で強制捜査に乗り出しており、押収した資料を分析し、運航実態の解明を進める。2日に続き、同社が所有する別の観光船など関係先を家宅捜索した。

 同社は運航基準で、船長はツアー中に到達した地点名や時刻を「運航管理者」である桂田社長に連絡しなければならないとしていた。安全管理規程ではツアー中、桂田社長は事務所にいるのが原則と定めていた。

 だが、事故当日、桂田社長は観光船が港を出ると、約100キロ離れた北見市の病院へ向かい、豊田船長とも連絡を取っていなかったことが乗客の家族に配られた文書で判明した。桂田社長は「基準通りに運航していれば、事故を回避できた可能性がある。私の落ち度」と違反を認めている。当時、事務所には運航管理補助者に登録している社員はおらず、ほかの社員に連絡を取る指示もしていなかった。

 関係者によると、同社の説明会で乗客の家族が豊田船長からの連絡記録を開示するよう求めたところ、桂田社長はなかなか資料を示さなかった。ようやく出した書類は、到達時刻などに空白部分が散見されたという。

 家族側がこうした不備を踏まえ、到達時刻が遅れた場合はどうしていたのか問いただすと、桂田社長は「お客さんを楽しませるのが好きで、ちょっとぐらい遅れて帰ってくることぐらい全然ある」などと釈明したという。

 海上災害防止センターの伊藤裕康理事長は、届け出内容とかけ離れた実態について「自分で決めたルールすら守れないのはおかしい。乗客の安全確保に関するルールは、事業者が守らなければならない最優先事項」と指摘した。

Yahoo!Japanニュース/スポーツ報知 5/4(水) 6:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/273e8476130457d8ba3b1e2ee97014bc4378bb70
2022/05/04(水) 09:32:10.35ID:jBNZE4lH0
 
知っていますか?
「竹林はるか遠し」や朝鮮進駐軍の真実を...

朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、満洲や朝鮮半島で朝鮮人が日本の女性強制連行し監禁し強姦し最後は殺すなどしました。

女性の約1割もが被害者にあいました。
身籠った女性の怠惰手術や感染させられた性病治療のため、二日市保養所などができました。

女児は銃剣で女性器と肛門を割かれ強姦されました。
女性器に手榴弾を入れて爆発させる遊びをされました。
中国にいた残留孤児が朝鮮半島には存在しないのは、女児は皆殺しにされたからでした。

従軍慰安婦問題では朝鮮人業者が沢山の朝鮮女性を騙して連れてきました。
むしろ日本の警察は朝鮮人業者を厳しく取り締まり逮捕していました。
当時の数多くの新聞にそのことが記事になっています。
朝鮮女性慰安婦には多額の手当が支給されました。

強制連行ではなく戦時動員で、朝鮮人は日本人の最後に動員されました。
動員以前の工員は多額の給与に自分の意志で応募しました。
朝鮮人は飯の量が日本人工員よりも多く、日本人には出されなかった牛肉も食べさせてもらえるなど、非常に恵まれた労働環境でした。

関東大震災の朝鮮人虐殺も政府公式見解は「なかった」。
もし万が一あったとしても、犠牲者は女性子供でなく大人の男しかいないのですらから、朝鮮人暴動に対する正当防衛だったと合理的に推定されます。

ありのままの事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
2022/05/04(水) 09:33:04.27ID:SXBzhBE30
無線壊れてるのに?
2022/05/04(水) 09:33:12.79ID:puTyQLlc0
>>1
どうにか船長のせいにしようと必死だなとしか
2022/05/04(水) 09:33:54.63ID:Envn3Hc90
死人に口なしということだ
2022/05/04(水) 09:34:26.06ID:pBJCzfQY0
連絡の受け手が居ないのにしてもしょうがないもんな
7ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:34:35.80ID:tQRPMrsM0
その結果
今回救助が遅れたわけで
8ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:34:56.25ID:LgUlRb0Z0
間違いなくこの社長が無責任すぎたことが招いた事故だけど
船長はこの定時連絡をせずに運航していたの?
社長が留守なら事務員に連絡するなり連絡手段を確保しようとするんじゃないの?
なんで船長は連絡手段持たずに出航したのか気になる
2022/05/04(水) 09:35:11.63ID:H0KQ+mJ20
>>3
自分も連絡サボるより無線とかGPSないのが問題だと思う
2022/05/04(水) 09:35:22.64ID:W6TY1V/90
サボっていたというより、
安月給で業務を増やしすぎてこなせていなかったって元従業員が言ってたけどね
船長の仕事を増やしまくってブラック企業にして経費削減していたって
2022/05/04(水) 09:35:58.16ID:GWnRsrX40
保険で全額補償できることがわかって落ち度を認めたか?
2022/05/04(水) 09:36:29.46ID:vFlpTx9X0
知床国立公園は電波なし
https://www.au.com/mobile/area/map/
2022/05/04(水) 09:37:04.33ID:TL5eZLwA0
> 「お客さんを楽しませるのが好きで、

客「死ぬほど楽しかった」ってか?
2022/05/04(水) 09:37:10.97ID:N89n/J7F0
コンサルなんかに頼るから
本当に稼げる人ならコンサルなんて詐欺まがいのことせずに自分で会社作って稼いでるよ
15ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:37:19.46ID:vPnOWGSz0
連絡を受ける側はいるのかね
2022/05/04(水) 09:37:37.63ID:WmxLRN+50
知床の携帯電話エリア
https://i.imgur.com/o8rIQCq.jpg
2022/05/04(水) 09:38:17.80ID:CMbhxx3S0
サボってたのか電波の届かないところだったのか
18ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:38:40.79ID:LIdrEmra0
なんか社長ダメっぽいな
あの大量の社長擁護、全責任は船長ってのは何だったんだろ
2022/05/04(水) 09:39:12.98ID:FC18XuBB0
産まれた子供に罪はないが可哀想な人生
2022/05/04(水) 09:39:21.69ID:98yYu39L0
無線もねぇ!電波もねぇ!同業もそれほど走っちゃねぇ!
2022/05/04(水) 09:39:23.46ID:ovFV7njn0
こんなのに命預ける運ゲー
2022/05/04(水) 09:39:33.66ID:sGiJmsBq0
死者に責任全部なすりつけようという魂胆が見え隠れ
2022/05/04(水) 09:39:34.98ID:WdLa4B5A0
>>14
あれいい商売だからな
数社カモにして正反対のことやらせて生き残った方だけ手柄にすればいいだけだからな

全体の失敗率が数字で表に出てくるわけじゃないし
2022/05/04(水) 09:39:43.87ID:zL2290dp0
>>3
だよなぁw
要するに何か事故があったときだけ携帯で連絡しろってことだよな
便りがないのはいい知らせ
2022/05/04(水) 09:39:47.63ID:YB6ZkPyg0
なんで連絡しなかったの?なんでドコモに乗り換えなかったの?
船長失格だよ
2022/05/04(水) 09:40:05.53ID:5ythoHda0
誰もいない事務所に?
2022/05/04(水) 09:40:31.26ID:5OeLWEN20
サボるとか言うレベルじゃないと思うが?w
28ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:40:44.93ID:ulJm4gVP0
嘘はやめろー

サボってなどいない

そんな無意味なことはやってないだけじゃ
2022/05/04(水) 09:41:15.79ID:Wm7S5XDY0
仮に船長に落ち度があったとしても

死んでる以上船長の分もそいつを雇った

社長が全部被るんだよ

責任者ってそういうもの
30ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:41:36.42ID:C8sL92Ur0
>>11
保険会社、当初からの保険金狙いを疑って支払い拒否したりして
2022/05/04(水) 09:42:16.59ID:W5Crj80a0
サボってたのは船長じゃなくて社長でしょ
相手がいないのに連絡もクソもないわけで
32ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:42:27.38ID:F1HSgHct0
>>8
社長が通信担当者に手順を教えてなかった
衛星電話の番号すら知らず他社から教えてもらってる
結局、衛星電話が積まれてなかったけど 

この通信担当者は去年から雇ってる
社長の安全運行管理義務の違反
2022/05/04(水) 09:43:04.38ID:5GHj2Csg0
>>30
社長が電話で今入ってる保険で1人1億払っても余るとか言ってたな
でも福島の御曹司がいたらしいから1億どころじゃ済まないと思うけどな
2022/05/04(水) 09:43:08.68ID:Ny4z5VC60
これ客に急病人出ても終わってたな
35ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:43:09.06ID:rEVI0QmZ0
>>15
まあ運航管理者か運航管理補助者が受けないとダメな筈だよな
んでその人等の勤務時間も監査対象だと思う
36ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:43:57.49ID:C8sL92Ur0
>>20
岬と港をグ〜ルグル
2022/05/04(水) 09:44:07.43ID:5XHFrvOv0
自分でルール決めていいっていうのもどうなのよ。
2022/05/04(水) 09:44:36.42ID:6WDxjnJ20
そりゃ連絡する相手がいなきゃな
39ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:45:14.36ID:1NDd8ly70
こうなってくると他の遊覧船とか大丈夫なんかな
これが今まで野放しだったということは恐いね
40ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:45:21.28ID:Qf1XXxTO0
ω・`) 
2022/05/04(水) 09:45:48.480
真面目に安全管理してる同業他社はいい迷惑だよな
2022/05/04(水) 09:46:02.55ID:H5Aa4gCy0
>>8
腐ったミカンてやつじゃないすかね
2022/05/04(水) 09:46:06.75ID:hQiZDvyy0
業務が多すぎて全てをこなせる余裕がなくても
全部船長の責任になるのか?
2022/05/04(水) 09:46:09.96ID:ADtkMoF50
は?俺ら会社にスマホ持たされてグーグル履歴でコンビニで小便する時間まで把握されとるのに
45ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:46:21.43ID:mSv/HnSx0
遊覧船は何艘所有してるのかな?
他の船の船長、船の装備とかはどうなのだろうか?
2022/05/04(水) 09:46:30.76ID:e8Xdsp8f0
船長が悪い
死人に口無し
47ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:46:49.97ID:C8sL92Ur0
>>17
船長私物のauだもんね

auカバー率低い、いざというとき役立たないって風評被害、訴えていいよ
2022/05/04(水) 09:47:40.70ID:fIDhrPX20
もう船長が全部悪いでいいんじゃないかな
補償も保険があるしそれが一番丸く収まる
2022/05/04(水) 09:48:00.18ID:i8OKPcyK0
どうせ誰にも確認されないから
ヨシ!
2022/05/04(水) 09:48:34.47ID:5OeLWEN20
被害者が事故当日スマホで状況録画してるのが出てきて詰むんだろ
2022/05/04(水) 09:48:39.36ID:lEFrYYuH0
サボってるも何も無線壊れてたんでしょ?どうやって連絡するの?
しかも事務所にもいないのに
52ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:48:58.58ID:yqyGWI9V0
繋がらない携帯で連絡なんて取れないでしょ
チョン仕草
死人に口なし
逃げるな
2022/05/04(水) 09:49:19.12ID:/hBlKDp00
そもそもちゃんと連絡ついてたの?
54ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 09:49:59.77ID:sGDLJ1xp0
>>32
>社長が通信担当者に手順を教えてなかった
>衛星電話の番号すら知らず他社から教えてもらってる
おわってるw
2022/05/04(水) 09:50:28.87ID:Yd5wjCkS0
あーこれは船長が悪いわ
2022/05/04(水) 09:50:44.93ID:B2PEPU/J0
こんな業務実態でよく審査とおってたな…
57ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:50:58.18ID:o7A9/PoY0
そもそも悪天候に出ていった船長が悪い、それだけの話
2022/05/04(水) 09:51:11.87ID:t4ib0aAY0
そら無線が壊れたのならそうなるだろうよ
59ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:52:09.62ID:sGDLJ1xp0
>>36
IKZOは汎用性高すぎだろw
2022/05/04(水) 09:52:30.18ID:Ny4z5VC60
何も起きないことが前提のツアー会社だな
よくこんな思考回路で社長とかやってるわ
2022/05/04(水) 09:52:31.98ID:n798TCwl0
どっちもどっち
62ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 09:52:54.22ID:pvQP8qmU0
定期連絡取ってないからどのへんから異常があったのかとかわからないし引き返していいかの相談もできなかったんだよな
まあベテランが全員いなくなったからそこはできないか
63ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:53:14.16ID:RmiXeNpC0
無線が壊れてて繋がらない携帯のみだったんだろ?
色々すげーなとしか
64ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:54:35.92ID:F1HSgHct0
>>63
118番通報は乗客から借りた携帯からだった
2022/05/04(水) 09:54:44.92ID:DWVQvgS60
>>57
出て行く時は全然天候悪くなかったじゃん
出回ってる動画の時でも波は穏やか
66ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:55:24.13ID:ozWRAnAm0
>>63
      ●
    _(_     悲しいけどこれ、 現実なのよね...
   ( ゚ω゚ )
   '     `
2022/05/04(水) 09:55:53.05ID:hTBe70he0
湖の遊覧船感覚なんだろうな
68ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:56:18.20ID:Xm2jPk2D0
>>41
こういうことあるとルールが無駄に厳しくなったりするからなあ
アホは迷惑だよな
69ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:56:52.40ID:RmiXeNpC0
>>64
ドコモしか繋がらなかったらしいな
よくそんなんで出航する気になったなと
2022/05/04(水) 09:57:01.88ID:B4ed9kS80
この船長とか甲板員って道外から来てたみたいだけど出稼ぎ?
働ける期間短いしブラックと言えども給料は普通より良かったのか????
2022/05/04(水) 09:57:47.37ID:sEipe9uA0
そもそも携帯が連絡手段なんだから、ルールはともかくいる場所はあんまり関係ないんだけどね
連絡する気がなかったか電波がなかったか
72ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:59:09.95ID:o7A9/PoY0
>>65
天気予報では強風波浪注意報が出ていて
地元漁船は誰も海に出ていない
完全に船長の判断ミス
73ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 09:59:22.73ID:F1HSgHct0
>>70
日給8000円
74ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:00:11.42ID:fF0nzH6U0
船の衛星電話壊れてる
事務所の無線アンテナ損壊
船長のスマホ圏外

緊急時に乗客の携帯から118番通報しており
連絡体制は不備どころじゃない

知床観光船、衛星電話故障、船側の携帯は圏外 通報は客の携帯から
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d2efdca2bae3b67fca8f2beb1b70880fc00e5d27
2022/05/04(水) 10:00:39.65ID:MXcVnK200
>>39
酷くなったのはここ2年くらいじゃないの?
それまでは他者と同じようにしてたんじゃ?
76ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:00:41.38ID:F1HSgHct0
>>72
桂田社長、荒天時でも「出ろ」常態化か 23日のカズワン事故直後も具体的な対応を取らず「大丈夫、大丈夫」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a90c4f203cd2cb74535c98b7763c8700b2fa7a2

「やっぱり、やったか」観光船事故、元船長が会社の“実態”証言…波があって出航やめると、社長「何で出さないんだ!」と叱責も
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7482e5a98027da556dbfc170f1b4fae526f00cc
77ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:01:28.93ID:vMeXbLua0
観光船からは通報がされており
事故の責任とは別に
救助態勢の責任も捜査対象?
78ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:01:41.12ID:vMeXbLua0
観光船からは通報がされており
事故の責任とは別に
救助態勢の責任も捜査対象?
2022/05/04(水) 10:02:10.32ID:F0MyHcGn0
>>70
船長は数年前までハウステンボスで水陸両用バスの運転してたってここで聞いた
80ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:02:25.60ID:rVrZqs7E0
ジジババが反応してるワイドショーネタか中韓のなりすまし保守が暴れる政治ネタしかこの板はスレ伸びない
2022/05/04(水) 10:02:33.76ID:JE/IBriX0
>>1
ちょっとぐらい遅れてもお客さんを楽しませろとかあのコンサルタントなら言いかねないよね
82ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:03:04.33ID:AHLtrhkC0
電波届かんかったとか
83ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:03:19.32ID:fF0nzH6U0
【知床観光船事故】「事務所の無線用アンテナが折れている」以前からカズワン船長に関係者が指摘

知床遊覧船の使用していた無線はアマチュア無線だった。
国土交通相海事局安全政策課によると、旅客船舶には無線設備を設置することは義務化されていないが、非常時に通信可能な携帯電話、もしくは衛星電話を用いることは運航会社それぞれの判断にゆだねるとしている。

また、総務省の規定ではアマチュア無線は業務に関連する使用は認めていない。緊急非常時におけるボランティア活動においての使用に関しては容認されている。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d8931042e719149b840617715a11a65bdf962fbd
2022/05/04(水) 10:03:54.72ID:HxLPY7mZ0
船長が連絡とろうにも相手を用意してない会社が悪いだけじゃん
2022/05/04(水) 10:05:15.60ID:GKuFldYl0
これホテルの方も叩いたらどんどん埃が出てきそうだな
2022/05/04(水) 10:06:39.01ID:N4fG8AGb0
社長の無能が目立つけど船長もかなり酷いよな
87ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:06:45.95ID:mgbohMFD0
以前からそうだとしたら責任者(社長)がそれを叱責して是正させないとな
実際は普段から社長が外出してたから連絡しなくなったが真相じゃね?
2022/05/04(水) 10:06:52.72ID:JE/IBriX0
>>8
今回だけじゃなく普段から定時連絡しても社長が不在だったんだろ。
社長が不在の場合の代理も事務所にいてなかったって書いてあるし、運行中に責任者が不在なのを知ってるから連絡しても意味ないってわかってたんだろう
2022/05/04(水) 10:07:22.12ID:Osvtni/20
人は見た目
90ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:07:24.03ID:sNZ/Bhro0
>>4
いや今回のことで今までのことを全て船長とカツラのせいにしようとしてリセットしようとしてるように見える
91ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:07:48.75ID:fF0nzH6U0
通信手段の変更…国交省は「圏外エリア」を認識 知床観光船事故

国土交通省などによりますと、事故の3日前、「日本小型船舶検査機構」によるKAZU 1の船舶検査で、船長から「通信手段を衛星電話から携帯電話に変更したい」と申し出がありました。

検査員は、通信会社のエリア図から、知床半島付近に「圏外」のエリアがあることを認識していたものの、船長が「通話可能だ」と答えたことや、地元の漁協関係者からの携帯はつながるとの情報から、その場で変更を認め、実際に通信可能かどうかは確認していませんでした。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d854709d60f0c63e36016c901e3735250b7c0b36
92ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:08:12.54ID:dm/FyTKC0
>>86
だよなあ
2022/05/04(水) 10:08:54.36ID:JE/IBriX0
>>87
運行責任者の社長が不在の場合の代理も事務所にいなかったって書いてるし
今回は社長自ら100 km 先に出かけてるし
もともと連絡する運用になってなかったんだろ
94ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:09:56.88ID:lNn/F4+G0
>>18
そんなの社長本人以外にいたっけ?
2022/05/04(水) 10:10:25.27ID:98yYu39L0
>>86
まともな人はブラック企業で働かないからな
2022/05/04(水) 10:11:23.80ID:dTBRM4Px0
>関係者によると、同社の説明会で乗客の家族が豊田船長からの連絡記録を開示するよう求めたところ、桂田社長はなかなか資料を示さなかった。ようやく出した書類は、到達時刻などに空白部分が散見されたという。

>家族側がこうした不備を踏まえ、到達時刻が遅れた場合はどうしていたのか問いただすと、桂田社長は「お客さんを楽しませるのが好きで、ちょっとぐらい遅れて帰ってくることぐらい全然ある」などと釈明したという。

誤魔化し誤魔化し言い訳しては話を逸らして生きて来たんやろうなぁ
2022/05/04(水) 10:11:32.46ID:4fdOTXCe0
客の乗下船手伝ってくれてた人がカズ1はスピード出ないので15分くらい遅れるのはよくあることで
この日も帰着が遅くなると最初に聞いた時はそんなに心配してなかったようだけど
間もなくエンジン止まった沈みそうとの連絡が入って一気に緊迫した
2022/05/04(水) 10:11:42.44ID:QQ7uIrqL0
>>8
つーか普段から定時連絡すると面倒臭そうに応答受けたりしてたんじゃないのか?
事件当日だって席開けてるし
それで連絡しなくなったけどもちろん社長から注意されることもなく
99ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:12:26.00ID:ICsmQOFq0
会社に連絡→社長は席を外しています
2022/05/04(水) 10:13:05.86ID:QQ7uIrqL0
>>68
安全検査でウンコルートの電波確認付き合わされる検査官も大変やな
2022/05/04(水) 10:13:51.06ID:HNTGSIom0
>>79
まじか、あんなの園内の作られた水路を運転するだけだから素人でもできそう
2022/05/04(水) 10:14:05.30ID:0S1STHhp0
と言うか通信手段が携帯ならどこに居ても受けられるよね?
事務所で受けないといけないってなんか意味あるの?
103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:16:23.39ID:ZD3TEaxQ0
通信手段あったって海に落ちたら30分で死亡だぞ
40キロも離れたら結果は同じだろ
2022/05/04(水) 10:16:45.75ID:Z9cBnKNd0
テーマパーク遊覧船くらいの認識だったのかな
波浪注意報出てる中を緊急連絡手段ないまま出航する船長も危機感なさすぎ
2022/05/04(水) 10:17:32.72ID:lycO1BWW0
>>74

> 船の衛星電話壊れてる
> 事務所の無線アンテナ損壊
> 船長のスマホ圏外
>
> 緊急時に乗客の携帯から118番通報しており
> 連絡体制は不備どころじゃない
>
> 知床観光船、衛星電話故障、船側の携帯は圏外 通報は客の携帯から
> https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d2efdca2bae3b67fca8f2beb1b70880fc00e5d27


3つの通信手段全てをいい加減にするって
ありえないよ。

なにか起きた時点で呼べば1時間位で駆けつけられる船はあったはず
2022/05/04(水) 10:18:16.51ID:0S1STHhp0
>>96
一日に何回も出るツアーじゃないから帰航時間にシビアさが不要ナンだろう
車で来てるだろうし
ソレより陸にヒグマがいますよ!の方が大事
2022/05/04(水) 10:18:56.43ID:FdgJNuZz0
もうエンジン止まって動けなくなって死亡ルート回避できなくなってから
ようやく他社が無線で連絡とかあり得ないからな
108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:19:20.45ID:vPnOWGSz0
連絡する相手がいないじゃん
2022/05/04(水) 10:19:41.05ID:zmwgo5Zo0
注意報の有無関係なしに連絡手段が他社頼みの無線と電波弱い携帯だけで出港するとかな怖くなかったのかよ
2022/05/04(水) 10:20:26.83ID:0S1STHhp0
>>105
小さな船なら二重遭難
111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:20:55.39ID:ZD3TEaxQ0
>>105
無理、知床岬から海保のある釧路までは160キロは離れている
ヘリだって1時間では着かないよ
2022/05/04(水) 10:20:57.98ID:/BaB4NGW0
船長の管理監督責任は社長にあるので懲役になるべき。許可した省庁の担当者も処罰されるくらいでないと今回はおかしいと思う。
2022/05/04(水) 10:21:22.03ID:+CiIwUcm0
サボってたの船長じゃなくて社長では
2022/05/04(水) 10:22:27.76ID:7ZMi7tM70
>>83
船にアマチュア無線機が設置されてたけど、船長が従事者免許持っていないと摘発の対象だよ
2022/05/04(水) 10:24:16.60ID:j8BDrcBL0
>>114
非常時ならいいんちゃうの?
2022/05/04(水) 10:24:54.94ID:rBX2Zxce0
★★国もグルか!運航会社の空白の時間「見殺しは保険金狙いか」★★

https://311hoshizora.jp/shiretoko/eiseidenwa/
衛星電話は壊れたままだった「見殺しは保険金狙いか」
知床遊覧船沈没事故

船からの無線通信を傍受し118通報したという同業者によると、
船が使っていたのはアマチュア無線。
アマチュア無線は業務用連絡用に使ってはいけない無線局。

最初からこれを前提にアンテナを立て、
それが壊れていたと言い訳するなら、明確な電波法違反。

知床遊覧船・携帯電話の電話は通じる「ドコモ強し!」

【追記】船長の携帯はauかソフトバンク系列「救助要請は乗客の携帯電話」

観光船の通報、客の携帯使ったか ★ 2 [どどん★]
/newsplus/1651313321/

【悲報】カズワン、携帯電話での運行を許可したのは検査員だった事が判明 国もグルかよ… [323057825]
news/1651272366/

知床検査員「圏外になる事は知っていたが、まぁ大丈夫だろうと」←社長と同じ考えで酷すぎるなこれ… [323057825]
/news/1651444256/

【ミヤネ屋】宮根誠司 知床遭難事故の桂田社長
「1人最高1億円とか出しても余る」発言に怒り [爆笑ゴリラ★]
/read.cgi/mnewsplus/1651568622/

【悲報】「予備費」11兆円が使途不明に 自民党です! [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651461286/
どこへ流れたんだこういう金は
2022/05/04(水) 10:25:43.72ID:NE+TAjzB0
沖合を航行するといっても荒れた海で陸の方に流されて座礁に当たることはあるだろう
118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:26:29.32ID:lAuzm2K60
実務なんてプロに任せときゃいいのに
素人が実務に口出しして事故
2022/05/04(水) 10:28:59.66ID:NjqxSqeR0
>>8
連絡したら文句言われるか、連絡してもいないのが当たり前だったんだろ
そういうのが常態化してる内に無線が壊れても誰も気にしなくなった
2022/05/04(水) 10:30:38.24ID:NjqxSqeR0
>>56
行政の担当者なんてガバガバでも簡単に審査通る裏ワザ教えてくれる奴が普通にいるし
そういう奴が審査してたんだろ
2022/05/04(水) 10:30:56.10ID:Y/T6l5DE0
いちいちやってんの?他のとこは?
連絡してたら防げたの?
122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:31:00.85ID:VbctFfDq0
最終的には抗弁できない船長の責任に多くが帰する事になるでしょうね
なにひとつ反証は出せないんだから仕方ない
123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:31:54.92ID:S+Qfv6YF0
運行管理者ぐらい雇えよ
124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:32:35.33ID:S+Qfv6YF0
>>121
ガキw
2022/05/04(水) 10:32:44.35ID:p6xkfxpD0
こんなの大したは理由にならないよ。
船長が判断できること。
日本の業務に運行記録の義務なんていくらでもあるがどこほとんどしていない。運送屋とか。
2022/05/04(水) 10:33:09.05ID:NjqxSqeR0
必要な業務連絡なのに「そんなのいらねーんだよ」って逆ギレする上司、どこの業界にも普通にいるだろ?
ここの社長は間違いなくそういうタイプ
2022/05/04(水) 10:34:19.13ID:a3MT7va20
そもそも知床だけで何社遊覧船あるのよ
競争が激しすぎたら人材不足、経営悪化、違法に抜け駆け起きるわ
128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:35:11.00ID:KcRqVdwV0
そりゃ叩けば誰だって少しの埃ぐらい出る罠
重箱の隅をつつくのやめれくだらない
2022/05/04(水) 10:35:37.24ID:B/buhL+M0
こういうのを客側が知る権利が欲しいね
2022/05/04(水) 10:35:54.33ID:h2UPirxu0
タクシーでさへやってるのにねw
2022/05/04(水) 10:36:10.15ID:G5rLEy6u0
>>3 事務所の無線アンテナが壊れたのは、従業員によれば一月か二月。直近で壊れたという社長と食い違い
船側もアマチュア無線だったら、海保では受信出来ないって
衛星電話も積んでない
最初の通報者は同業者 船からはお客の携帯からの通報です
2022/05/04(水) 10:36:52.40ID:T7V8M1LG0
>「お客さんを楽しませるのが好きで、ちょっとぐらい遅れて帰ってくることぐらい全然ある」
こういう言い訳がほんと腹立たしい
2022/05/04(水) 10:37:21.60ID:xlTlPsQx0
>>68
改善策とか対策!
なんて言われて手間が増えるわな。

事故が起きたのだから
何かしないといけない!
と言う風潮があるよね。
2022/05/04(水) 10:37:32.65ID:0PFAERPp0
まぁ大抵こんなもんでしょ。
この会社を責められる会社が日本に何社有るかな?
2022/05/04(水) 10:37:42.68ID:M+nEvto80
>>41
知床の同業者が国交省の担当者にブチ切れてたよ

同業者「お前ら紙しか見ないで判断してそんなんじゃ何も分かんねぇだろ!再点検してなんの意味がある!ちゃんと実物見ろや!」

って
136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:37:48.92ID:PIj3ZGww0
アンテナ壊れてるんだし連絡そもそもこないだろ
137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:37:50.35ID:ZD3TEaxQ0
>>130
タクシーはパチンコ屋でサボるからだろ
2022/05/04(水) 10:39:15.08ID:surk8fcf0
通信相手もいなくて連絡もくそもないわな
139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:42:08.01ID:fF0nzH6U0
社長は自分が事務所にいなければならない運航管理者であることさえ認識していなかった

【知床】桂田社長会見発言を撤回 乗客家族向け文書 運航管理者「船長」→「私」 安全意識の欠如鮮明に [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651613371/
2022/05/04(水) 10:42:26.18ID:fUXFtSbc0
現代日本の縮図そのもの。犠牲者に責任転嫁して、捏造改竄詭弁屁理屈誹謗中傷やりたい放題で責任者が被害者面して逃亡
141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:43:59.93ID:vFlpTx9X0
サボるとかじゃなくて言い値で買っただけで
具体的に何しなきゃいけないかは理解してなかったんでしょ
2022/05/04(水) 10:44:28.30ID:9zPq/iNU0
携帯で事務所はあくまで原則なら体制としては大きな問題でもないような
電波が届いていればだけど
143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:45:07.90ID:OBVvy8YY0
>>134 こんな被害だしてないだろ
安全性をわかってのサボりは問題ないと思う
サボれば給料さがるだけだし
144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:45:17.50ID:Gi9PRRLB0
サボってたとか言っていいのは通信設備を揃えて繋がるようにしてから
145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:46:52.88ID:+htmrfSO0
>>135
だいたいデカい事叩く現場のやつらは自分が事務方に回らされたらロクな仕事できない。
146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:47:30.06ID:rfKNEScY0
>>3
これ、しかも携帯もコース内で圏外だし
147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:47:59.01ID:joVydgAs0
コストカットするけど自分も働かないってヤバいよ…
2022/05/04(水) 10:48:43.98ID:a/hNY/C90
直接的には船長の責任だけど、船長も死んでる以上、
責任は全部社長に行くよ
2022/05/04(水) 10:49:34.19ID:P+k5M59B0
1人1億の保険とか抜かしてるけどこれだけ不備あったら免責事項に引っ掛かって支払いで揉めるだろ
これで満額出るなら保険金詐欺し放題じゃん
150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:50:10.95ID:rfKNEScY0
>>115
非常時でも今すぐ電波止めろって命令されないだけで総務省としては取り締まり対象だし、後で書類送検される可能性ある
151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:50:28.33ID:a7mQr/1I0
でもどうせ運行管理者会社に居ないじゃん
って船長は思ってたかもな
2022/05/04(水) 10:53:10.32ID:3l9ZEzsq0
遅かれ早かれ起きた事故って感じか
2022/05/04(水) 10:53:32.32ID:G5rLEy6u0
陸側に置かないといけない、運航管理者というのがだれだかあやふや
欠航基準が明確にあるのも知らない社長が管理者だった
自分が管理者なのを事故後に知る
法律守るというふんいきがないと元関係者に言われる
清々しいぐらいブラックだ
154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:57:26.14ID:mHhwXDgH0
それこそ機器積めよ
155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:57:27.32ID:wMU+NnlB0
無線も携帯も使えなかったんだろう?
伝書鳩くらい使わせてやれよ
156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:57:34.30ID:pbiCK2ya0
連絡怠っていたのではなく、事務所に人がいなかった可能性はないの?
2022/05/04(水) 10:57:47.61ID:IRDRAfGC0
>>4
一番の責任者は船長だよ。
158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:57:52.27ID:8ePioSkG0
ちいさな観光船なんてどこもこんなもんだろ
2022/05/04(水) 10:58:20.69ID:G5rLEy6u0
>>114 アマ無線の免許があったとしても、業務に使うのは違法
業務用の機材や免許はべつにあり、この会社も業務用無線の認可はあったらしいけど
実際使っていたのがアマ無線なら海保には繋がらない
2022/05/04(水) 10:58:23.89ID:Q2V2CGzK0
無線が壊れっぱなしで
つながらない携帯電話で
どうやって連絡するのか?

国ぐるみでアルバイトの船長に
全責任をなすりつけようとしている
161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 10:58:58.42ID:wLpXZpXC0
海保が事務所に乗り込んでくるまで1週間ぐらいあったのに、隠ぺい工作もなしか…。
2022/05/04(水) 11:00:14.81ID:V3NONg9A0
スタッフ解雇に反対した前の船長が報復的に解雇されて引継ぎも行えなかったんでしょ
163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:00:16.47ID:JII48eCc0
>>1
え?
船長責任じゃん終わったな
2022/05/04(水) 11:02:20.24ID:7ZMi7tM70
>>115
非常通信前提でも無線機の設置には従免と局免が必要摘発対象
そうしないと無免許ダンプなんかも非常通信のためとか言って摘発逃れるでしょ
165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:02:37.50ID:BMwY0lrg0
通信機がありません
携帯電話が通信手段として登録されてるけど陸から離れたらつながりません
他船経由で連絡を取ろうにも社長は家族を大事にするため職場にいません
166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:03:51.62ID:/SaAigmE0
えーひどーい
社長かわいそう
167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:04:57.00ID:Hxb/ZO/+0
いや、連絡しても社長居ないしw
連絡手段は無くされたしw
狼煙でも上げる?w
168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:06:21.13ID:JII48eCc0
>>145
は?
現場の仕事で給料出てるのに現場軽く見てる馬鹿が多いから日本が衰退してくんだろ
技術者を軽く見てて外国企業に引き抜かれて衰退してるのが良い見本
事務方が必要な事出来ないから現場で対応してるのが日本の現状だよ、国家資格の所得数比べたら現場技術者が大半占めてるよ
2022/05/04(水) 11:06:31.29ID:9dQd53Eq0
その連絡居るか?
2022/05/04(水) 11:07:03.90ID:byf6uAu20
どう考えても几帳面な人間じゃ無いし誠実な人間でも無い。
2022/05/04(水) 11:07:17.81ID:7ZMi7tM70
海上や僻地はドコモ一択なのにau使ってるのも無知だよな
172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:07:49.19ID:/SaAigmE0
だいたい連絡手段も確認せずに出航だとかこの船長狂ってるんじゃね?
2022/05/04(水) 11:09:20.07ID:PtF05QIq0
>>32
業務が多くて手が回らないブラックじゃなくて
主要業務すら教えてないブラック
174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:10:35.21ID:0nGfjkX90
もう片方の船の臨時船長が
社長も船長もあいつら両方やベーよとか言ってたもんな
2022/05/04(水) 11:11:28.44ID:DORNFf5L0
あんまり掘り返すと他社に飛び火するぞ
176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:13:52.80ID:5eW4fS7b0
>>169
状況確認や有事の際に必要だろ
定期連絡無かったらどこでどんな状況か分からんし
それが嫌ならディズニーランドでジャングルクルーズの運航してろと
2022/05/04(水) 11:14:26.79ID:qTyoyZ890
バイト船長に押しつけて幕引きか

ジャップはアタマがおかしい
(´・ω・`)
2022/05/04(水) 11:14:49.97ID:G5rLEy6u0
>>158 知床ネイチャークルーズの船長は、「1番の問題は通信だったんじゃないか」とまで言ってる
@HTVニュース
そもそもこの日は船を出さないのがベストだっただろうが、出して事故った場合は状況把握、救助要請が急務
何もなくても、航行の無事を陸地側でも確認する規定があったんだろう

>>167 船舶用ののろしみたいな物、あるらしいね
場所的にクマしか見てくれないかもしれないけど。
2022/05/04(水) 11:15:26.54ID:Vj/QKs860
過去をめっちゃ掘り起こしてるけど原因は出航判断ミスとしか言えないんだから意味無くない?
180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:15:35.40ID:Sit2RiQe0
>>172
ハウステンボスの園内で運行した経験しかない船長に
連絡手段言われてもハァ?って感じだろ
181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:16:22.38ID:fOO8o22Z0
船長たるものが教えてもらってないだとか幼稚なこと言うなよ。
2022/05/04(水) 11:17:28.89ID:7EUvu2CO0
そんな船長を注意しない会社の問題だろ
183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:18:49.79ID:kDRfK4wi0
全て乗客の自己責任
184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:19:06.84ID:jhOgJDuW0
>>181
そんな人を船長にした運航管理者の責任です
185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:19:55.47ID:kDRfK4wi0
そんな船に乗った乗客の自業自得
186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:21:10.13ID:9yPKBIwZ0
>>178
汽笛も信号旗もあるから遭難信号が出せないわけじゃないしな
187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:21:31.60ID:kDRfK4wi0
コロナ中て、かむロシアと戦争状態にある時に、ロシアと領海を接する海域で遊ぼうと企てるのが悪いだろ?
天罰だよ
188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:22:06.79ID:V+M5a0jl0
50代でもピアスってするもんなのか?
189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:22:07.84ID:kDRfK4wi0
コロナ中で、かつロシアと戦争状態にある時に、ロシアと領海を接する海域で遊ぼうと企てるのが悪いだろ?
天罰だよ
190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:22:32.34ID:jhOgJDuW0
>>179
それだけだと船長一人に判断ミスの責任を押し付けるから
社長の外堀を埋めて逃げられなくして責任を認めさせなくてはいけない
2022/05/04(水) 11:22:43.49ID:x0SieBZ50
実際に海に出るのは船長なのにちょっと危機感なさすぎな気がするが、船の通信設備や携帯電話にしても海での電波状況だって知ってるはずなのに…
2022/05/04(水) 11:23:49.55ID:WrgB/KES0
>>70
東京や埼玉とか出身の関東人だよ
関東人って、なぜか根拠なく異常に北海道を美化してるから、カネではなく北海道への憧れで働いていた部分もあるのかもね
193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:25:28.20ID:V5a08uSh0
>>185
客からは分かりようがない部分では
2022/05/04(水) 11:25:35.97ID:G5rLEy6u0
>>186 ヒグマに向けて汽笛鳴らすんか
195ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:27:15.33ID:OVLpdD7W0
船長の責任を減らして本社の責任を増やしたら海難事故は増える一方になると思うけどな
そのうちこんな自分を船長にした本社が悪いって言ってセウォル号みたいに船員がみんな逃げ出すだろうな
196ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:28:14.68ID:ZD3TEaxQ0
>>189
東京電力や広島ガスがロシアから毎月ガスを購入しているけど
どこが戦争しているの?
2022/05/04(水) 11:28:59.90ID:EVHzccrB0
これ社長が確認怠ってたのもあるんじゃねえの?
船長のさぼりとは断定できなそうなのに勝手にきめつけてタイトルつけるのなんなんだ?
2022/05/04(水) 11:29:43.97ID:t0m4GlZE0
この船長は日給8000円ってどっかで見たけど本当にその程度なん?
199ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:30:22.89ID:63NKG06/0
悪天候から中止という事にしたら乗船客に料金の払い戻しが必要になるが、この社長それが一番嫌だったから強行したんじゃないかな。受取り済みの料金自体もちゃんと確保されてたかどうか。
2022/05/04(水) 11:31:09.34ID:Nq6zkwDJ0
コイツは最悪な事故起こすばかりでなくその年齢でガキ作るとか何考えてんだ
日本は人口多すぎだしもっと少子化進めるべきなのに
結婚は別に構わんけど定年近いジジイがガキ作るのは許せん
2022/05/04(水) 11:31:29.08ID:7EUvu2CO0
>>195
逃げていただいたらいいじゃん
もっと危険なところにしか勤められなくなるけどな
202ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:31:43.52ID:KA7MHred0
>>1
コイツのせいで近所のプロパンガス屋が問い合わせや苦情の電話に悩まされてるらしい
どんな頭してたらガスワンとカズワンに関係があると思うんだよ全く…
203ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:31:55.24ID:mHUVfA8x0
>>1
あーせめて初給料でお袋にモナコと
ガイア連れて行ってやりたかった・・
2022/05/04(水) 11:31:56.41ID:HxLPY7mZ0
船長の責任は、その責任をとるだけの権限があってはじめて意味がある

出航判断にしても、会社が現地にあって、下手すりゃ即日解雇すらあり得る状況で、会社や社長への忖度なく安全のみに配慮した判断が下せる訳ないじゃん
205ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:32:11.71ID:OVLpdD7W0
>>201
自分の命は最優先で守れるな旅客は死ぬけど
2022/05/04(水) 11:32:15.96ID:yb2Kzy2J0
運航者としてかなり問題ありそうな業者だけどちゃんと船舶保険下りるのかね?
貨物運送の方しか知らんけどこんな操業してたら保険下りないぞ普通
2022/05/04(水) 11:32:41.49ID:OBL8Vi9v0
>>191
ベテラン揃いの前任者が、新(現)社長にガンガン解雇されてる状況のなか、入れ違いの形で入社したんだろ?
そのうえ、同時期に入社した他の船長は辞職だか解雇なったんだっけ?

しかも、北の海の経験も無い、前職は温暖な地域で水陸両用のバスの運ちゃんやってた人が
わざわざ南国から僻地へ単身赴任?

社長のイエスマンしか社に居られない雰囲気みたいだし
前職は、通信環境は全くシビアじゃないなら
衛星電話壊れましたって報告して、社長が修理も代替品も用意しませんケータイでやりなさいって言ったら
社長の言うこと聞く一択しかないだろうよ
208ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:33:50.76ID:Bxjr54L70
>>197
社長から取材したいから船長をちょっと悪く書いたのかもな、雇調金を使えばベテラン従業員をまとめて
解雇しなくてもいいのでは
2022/05/04(水) 11:34:55.63ID:C2yh96sh0
こんなので検査OKにした国土交通省にも問題ありすぎるわ
何故かそこがあまり言われないけどね
2022/05/04(水) 11:35:16.28ID:ukAFAY4t0
何だろう?初めは船長さん可哀想気の毒って思ってたんだけど、やはり船長も問題あるよなぁ
結局船出せたのこの人なんだもんなぁ
2022/05/04(水) 11:35:59.22ID:YFBwYqh50
定時連絡て義務なん?もしそうなら繋がらない携帯で検査を通した役所も無茶苦茶やん
2022/05/04(水) 11:36:04.23ID:yhIWQzk+0
100キロ離れた病院に行くって重病なの?奥さんの出産じゃなかったっけ?
高速道路がないからいくら交通量が少なくても片道2時間かかるよな
2022/05/04(水) 11:36:30.03ID:7EUvu2CO0
>>210
船長がもっと可哀想になってるが
2022/05/04(水) 11:36:43.29ID:ukAFAY4t0
>>209
ほんこれ
国交省に問題ありだよな
2022/05/04(水) 11:36:45.58ID:Nio76jpl0
>>206
少なくとも賠償は1億限度で入ってるからそれは何の問題なく出るよ
2022/05/04(水) 11:37:11.91ID:7ZMi7tM70
>>209
検査なんか下請けだからな
派遣とかバイトが安給料で適当にやってるよ
2022/05/04(水) 11:39:10.94ID:Nio76jpl0
>>210
普通に責任考えれば、現場で操船判断していた船長より社長の方が重いなんて事はありえない
218ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:39:20.63ID:jAQ233RL0
捜索に出る船も沈んだらどうする気だ
二次三次被害じゃ済まんぞ
219ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:39:52.85ID:DZ5NLzGf0
>>179
その判断ミスに至る経緯酷すぎる
220ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:40:17.67ID:qg4X+hxZ0
サボっていたというか普段から連絡を取って無かったんでしょ
連絡無しがここの通常運航だったんだと思う
2022/05/04(水) 11:40:23.84ID:yb2Kzy2J0
>>209
関越道バス事故でそれまで規制緩和の方向だったのに一気に厳しくなったから今回もそんな感じじゃね
観光は国策ってことで大分緩かったから良い教訓になったと思うわ
222ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:41:07.54ID:qg4X+hxZ0
>>179
天候が原因で沈んだんならな
223ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:41:58.46ID:qg4X+hxZ0
>>214
監査とかないのかねえ?
許可だけ出して放置なのかね?
2022/05/04(水) 11:42:31.58ID:HxLPY7mZ0
そもそも定員が余裕もって乗れるくらいのボート搭載義務付けておけよ

救命胴衣じゃ生存絶望な環境わかっているなら
225ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:43:12.68ID:LjmhT5OM0
国は観光立国目指すとか言ってたけど、末端事業者の差がありすぎ。
もし今回外国人が乗っていたら国交省内で観光庁と運輸局の泥仕合が見られたかもしれん。
2022/05/04(水) 11:43:23.19ID:E4A5rn2f0
>>207
その勝手な妄想がすべて事実だったとしても、通信手段が保証されてない状況で海に出るのは危機感なさすぎだろ
ましてや一人じゃなく客載せてる状態でな
2022/05/04(水) 11:43:36.31ID:NjqxSqeR0
>>172
出航させる方はそれ以上に狂ってるわ
228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:44:01.37ID:z0exgb1X0
>>208
雇調金は会社負担分もあるしベテランの賃金だと足りないだろ
2022/05/04(水) 11:45:29.79ID:HxLPY7mZ0
>>172
そりゃ言っても対応してくれない会社じゃ、まともな人間は辞める

それでとどまる社畜だけが残る
230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:45:46.56ID:OfyAvoKK0
>>227
だから出航させたのは船長
231ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:46:12.48ID:KrEuRH0m0
>>172
ところでカズスリーも当日航行してるんだけど、こっちは、衛星電話とかきちんとあったのかね。
2022/05/04(水) 11:46:19.56ID:NjqxSqeR0
>>230
社長が圧力かけてな
233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:46:41.82ID:0n40pLDH0
社長は旅館がメインなんだよ
船は船長にまかせてた
船長は50歳代だから若造じゃないよ
234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:46:46.02ID:qg4X+hxZ0
当日の会社にいた事務員も、時間過ぎても帰ってきてないけど昼飯食いに行こうやって言ってるとこに、心配した隣の人が無線連絡取った流れだろ?

社長だけじゃないよなズボラなの
235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:47:12.33ID:KrEuRH0m0
>>230
当日の出航判断は、社長としてる
2022/05/04(水) 11:47:22.44ID:tSFvhbFj0
船長一人のせいにすんな運航責任者の社長さん
237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:47:39.62ID:OfyAvoKK0
>>232
それで免責されないし圧力の証拠もない
238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:48:00.65ID:A7G07kFc0
すきあれば船長のせいにするクズは職業
ウヨ
業務過多、衛星電話なし、無線故障放置、
そもそも社長はいない、船体の亀裂すら
放置

船長毎日死にに行く気分だっただろう
239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:48:05.10ID:OfyAvoKK0
>>235
出航時点では船長ひとり
240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:48:18.12ID:KbAwBIJJ0
>>100
「だからキチンと検査しろって言ってたべ!」って船長さんキレとったで
241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:48:26.15ID:Tl5B3hHg0
国交省と社長の責任だよ
気づかれたらヤバいから社長だけに押し付ける
=マスコミの悲談で話題そらし
242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:48:27.98ID:KrEuRH0m0
>>233
解雇したというベテラン船長は30代やで
243ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:48:50.56ID:U4PuXUo50
>>8
最終責任は社長が追う
この社長は安全運行上の責務を何一つ果たしていなかった
244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:49:08.89ID:OfyAvoKK0
>>238
だからそんなもん運航すんなと国が船長に命じているだろ
2022/05/04(水) 11:49:18.46ID:7PnNtcFz0
だってそれまでの従業員みんな解雇して雇い直してんだもん
業務に詳しくてあれやれこれやれって社長に言ってくるのは鬱陶しいから何もわからない従業員で固めて自分のやりたいようにやってたわけでしょ
246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:49:37.74ID:qg4X+hxZ0
>>224
そこ突っ込まれると困るから社長叩きに必死なんだよ
247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:50:22.50ID:KbAwBIJJ0
>>69
沈みかけの船で
「ドコモ携帯をお持ちのお客様はいらっしゃいませんか?!」
は絶望しかねえな
248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:50:27.77ID:KrEuRH0m0
>>239
どうあがいても、社長には運航管理責任者としての責任がある。
場合によれば、船長より重い処分されたりする
249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:50:51.65ID:OfyAvoKK0
>>248
あーないないw
2022/05/04(水) 11:51:12.11ID:0r9deFUs0
そもそも遊覧船とかいう事業は危険なのでやめたほうがいい
2022/05/04(水) 11:51:51.78ID:j8BDrcBL0
>>243
結果に対する最終責任は社長
出港判断の最終責任は船長
かな
252ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:52:24.36ID:dMAUZ0f+0
船長には権限が与えられてる
海に出たら他の人間にはなす術がないからな
社長が怖い雑務が多い首が怖い
そんな人間が命を預かる責任の長になる事が鼻っから間違ってる
253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:53:41.78ID:gapqjzDS0
>>30
対人に対しては支払うと思うけど、運航会社に代位求償してくることは有り得る。支払い渋ったりしたら保険会社も立場危うくなるしな。
254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:54:01.40ID:RZScaa7a0
>>248
願望としてはわかるけどそれはない
2022/05/04(水) 11:54:02.89ID:G5rLEy6u0
>>209 相手の申告を一字一句チェックするなら人員も予算も足りないだろうし
検査の時だけ法律守ってるフリでもされたらお手上げだけど。
極端な話、毎日、お役人同伴がないと営業禁止にでもするしかなくなる
抜き打ち検査ぐらいはあってもいいかもだけどなー
罰金とって予算の足しにしたらいいんじゃない?
普通は自分も助かりたいだろうにと思うが
なんらかの理由でブラックにでもしがみつく人もいるだろうし。
256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:54:03.00ID:qg4X+hxZ0
>>248
仮に運航管理者じゃなかったとしても安全管理規程は経営トップがコミットメントするものとされてるから責任はある
ただし安全管理規程に違反しても明確な罰則はないので、刑法の過失に当たらないか捜査されている状況

安全管理規程に罰則を作らないというのが国交省の間抜けさだと思うが
257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:55:44.64ID:RRMm7x9A0
運行管理については確かに杜撰ではあるが、それと今回の事故とは関係ないな
結局連絡自体は他社や乗客の携帯から出来てるわけで直接の関係はない
それに連絡出来てたとしても海保の到着が早まった可能性はないし、周囲に他の船がいないから救助も出来ない 沈没した時点で詰んでる
2022/05/04(水) 11:55:53.49ID:2SnqCoIk0
保険会社は支払うのかね?
出し渋ると何のための保険やって話になるし
259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:56:47.38ID:vPMTBAOt0
>>258
船長が自暴自棄で自ら突っ込んだとかでなければ
260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:56:56.22ID:KrEuRH0m0
>>256
ワシは、小型船舶だろうが旅客船とさには全天候型の膨張式救命艇ななGPSが付いたのを設置義務化何故しないと思うんだけどね。
資金問題には補助金・メンテナンスにも補助金出せばいいからね
261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:57:52.37ID:+2Nhrbpq0
>>260
また税金かよ
客から巻き上げろや
262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:59:23.18ID:Tl5B3hHg0
マスコミは国交省がいい加減だということに一般人の意識が向かないように隠したいわけだろ
だから社長の落ち度を根掘り葉掘り報道する
263ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 11:59:26.47ID:qg4X+hxZ0
>>260
俺もそう思う
現実的に安全な運航を考えたらそうなる

ただお役所は既存のルール内に収まってるかしか見てないから、ルールがおかしいとか関係ないんだよな
思考停止して黙々とハンコ付いてればOKという
264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 11:59:38.71ID:NCiVS8Qa0
杜撰な管理の見本みたいやな
偶然なんか一つもない起こるべくして起きた事故
2022/05/04(水) 12:00:03.76ID:6X+4L0qT0
すげー、死人に口無しとばかりに
パヨ仕草を炸裂させまくってるな
266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 12:00:39.82ID:PbstZHlE0
サボっていたというより、伝える手段がなかったのでは?
それをしっかりするのが、会社の役目だと思うけれどw
2022/05/04(水) 12:00:55.05ID:mUe94Zc30
大きい船舶にはAISってのを取り付ける義務があるそうだが
小型の観光船にも義務化することになるんだろうか
268ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 12:02:11.90ID:qg4X+hxZ0
今回の件は
国交省も杜撰だし
社長も杜撰だし
船長も杜撰だし
事務員も杜撰だし
後からあの社長はとか言ってる
周りのやつも杜撰なんだよ

みんな他人事でみんながズボラだった
269ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 12:03:36.47ID:qg4X+hxZ0
>>266
元々いつも伝える手順を飛ばしてたから当日アンテナが立ってなくても平気で出航したんだと思う
2022/05/04(水) 12:03:42.08ID:bkU9JNJ60
>>233
年齢なんか全く当てにならんよ
免許の難易度が低くて中年になってからの参入が可能な業界だと
20代の兄ちゃんのがベテランで40代の新人とかザラ

旅客機パイロットとか、ほぼ年齢=経歴と考えて間違いないような業種ならともかく
271ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 12:05:12.58ID:qg4X+hxZ0
いつか事故ると思っていたとかしたり顔で言ってるやつも同じ穴の狢だなーと
2022/05/04(水) 12:06:12.36ID:hUr+drUs0
日給8000円の仕事で雇った人ならそんなもん
273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 12:06:51.90ID:+htmrfSO0
>>168
現場の人は事務方に、事務方の人は現場に、お互いの仕事知らないからいがみ合いになるんだよ。やってみて世直しすればいいじゃん、事務方の仕事をさ。
2022/05/04(水) 12:06:58.26ID:G5rLEy6u0
>>257 帰港時間を過ぎても、帰りの約40kmの半分も進めてない所で止まってるし
異常が起きたのは、最初の海保通報の40〜50分以上は前なんじゃね
最初の通報は、心配して事務所の様子を見に来た他社の人 この人が、アマチュア無線で連絡、アマ無線は海保につながらないため
(だれかから借りて)携帯で船からも通報して、と船長に勧める。
同業者は当日は船出してないから、もしこの人が様子を訪ねなかったら、通報はさらに遅れた可能性もある
事務所従業員は連絡繋がらない…とお手上げ
社長は奥さん赤ん坊の迎え
船長、船員は客に携帯貸してとも言い出せず、しばらく立ち往生になっていた?
最悪、お客以外は連絡なしで沈んだかもね
お粗末だから業務用過失の疑い発生しているかと
275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 12:07:10.75ID:JGnRKWrm0
保険はおりないな
2022/05/04(水) 12:09:12.96ID:inue5eHD0
日本は規制が多すぎて
それが経済成長を阻んでるとかって話も聞くけど
実態としてはこんな感じだろうな

有名無実化、チェックもザル
やってなくても、大してペナルティはない
破ったもの勝ち
2022/05/04(水) 12:09:38.92ID:hUr+drUs0
これってリゾートバイトとして求人募集したのかな
何もかも押し付けられて可哀想
2022/05/04(水) 12:09:48.00ID:Nl8sR/Mv0
>>2
頑張って
2022/05/04(水) 12:09:53.32ID:/BaB4NGW0
船長、社長、行政の三者について、ルール、一般運用、今回の実態を明確化して処罰と再発防止を徹底しないと、怖くて利用できないし犠牲者が浮かばれない。
2022/05/04(水) 12:13:43.00ID:hUr+drUs0
>>279
なんか視点が違うんだよなぁ
東京を日本から独立させて国交をなくせば、日本の経済や治安も教育も全体(全国各地)が持ち直して、普及的にその手の信用や信頼(みんなちゃんとやることはやる)からの安全性も上がると思うんだよなぁ
281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 12:15:29.41ID:qg4X+hxZ0
>>276
規制が強くなったら小規模企業はやっていけません!無理です!ってヤフコメめっちゃある
2022/05/04(水) 12:16:16.52ID:hUr+drUs0
使途不明金11兆円で何もしない首都がいて、日給8000円ならこんなサボりなんでもない
2022/05/04(水) 12:16:33.67ID:G5rLEy6u0
>>260 北方領土に流れ着いたら面倒なのに
しかも真冬の気温の海にいかだって 濡れたら低体温症は避けられないし、悪天候なら特に僻地は救助も遅い。
あげくに引き揚げで8億とか金も食う。税金投入になりそうだし
営業条件を厳しくして密漁みたいに取り締まったほうがいいんじゃね
あとはどうしても乗りたいならチャーターとか、自分で免許かな 他人を巻き込まない事
284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 12:18:23.15ID:uOdP3VFK0
・狼煙
・伝書鳩
・モールス信号
あと何か伝達手段ある?
2022/05/04(水) 12:21:10.02ID:tsXlBKT30
サボってたってより
連絡義務があることを知らなかったんじゃ?
286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 12:21:20.24ID:qg4X+hxZ0
>>274
事務所はお手上げじゃないよ
連絡取る気もないし、のんびりしてた
2022/05/04(水) 12:22:34.81ID:EYn+BWF40
日本全国には似たような零細業者は山ほどあるだろう
バスにしても飲酒検査などまともにしてない所は絶対にある
288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 12:23:19.37ID:Tl5B3hHg0
ヤフコメは規制する監督官庁が要らないて話か
2022/05/04(水) 12:23:36.38ID:S4jvg68T0
>そして、この報告内容は、毎回記録も残しております。
>しかし、事故当日は、上記連絡も記録も行っていませんでした。

あれれ?
桂田の謝罪文の内容と違う
おかしーぞー
290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 12:24:40.52ID:qg4X+hxZ0
 ◆出航を見送って一息、帰港の時間が近づく午後になると…
「もう、13時ちょっと前くらいになってたのかな。13時ぐらいだな。次、迎えに行かんきゃならんから、今度、お客さんを。だから、船、帰ってきてから(昼食を)食べに行こうという話になったんだ」
「そしたら無線入って、G社にね。(遭難の)2日ぐらい前の話だけど、G社にウチの無線使えないから、傍受しといてという話なんだ。ほんとかどうかわかんないけどね」
「それじゃなかったら、向こう(KAZUⅠ)で、どこどこ通過って言うわけないんだから」
「『カシュニの滝を通過って来たよ』って。だいぶ遅いな、なんてぐらいの話はしてた」
「遅すぎですよね?だって13時に戻ってくる予定だったのに」
「まあ、ふだん『KAZUⅠ』は、足が遅いんでね、スピードでないんで、大概は3時間15分ぐらいかかるんだわ」
「そして、そのまたすぐ戻ってすぐ来て、今度はちょっと波高いんで、ゆっくり帰るからって来たの」
「あー、そしたら何時ごろだなーっていう話なんかしてたんだわ」
291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 12:26:00.06ID:qg4X+hxZ0
これ

「それじゃなかったら、向こう(KAZUⅠ)で、どこどこ通過って言うわけないんだから」
2022/05/04(水) 14:44:23.69ID:Tl5B3hHg0
テスト
293名無し
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2022/05/04(水) 14:47:49.32ID:Q1CnaITf0
沢山社長の過失はあるのは判るが
死因に繋がる過失に繋がる過失は
出航の許可を出したことだけ
実際に海保には救助の連絡は直ぐに行ってるからね
逆に連絡を受けた海保が給油等の為、大幅に救助に行くのが遅れた事の方が過失は大きいのでは?
2022/05/04(水) 14:50:47.87ID:G5rLEy6u0
サバ落ち直ったんか
>>286 連絡つかないって意味じゃ同じ
取る気すらないなら、海保からしたら悪質なんじゃないの

>>290 この発言は、出航を手伝ったもと従業員で
事務所で連絡つかないまま待ってた1人か?
通報した他社の人は、自分から自社のアマ無線で呼びかけたと言ってる。事前依頼があったとは言ってなかったな
当日いたS社スタッフはだれも無線を聴きにも来ないから、
他社の人が行ったり来たりして、S社に位置を知らせてあげた。
自社にまた戻ったら、船内が救命胴衣!とか言っていたので状況を聞き、通報。ソースSTV
2022/05/04(水) 14:50:57.52ID:NA1lqIHN0
その事を社長は知っていたのか?ちゃんと連絡するように指導したのか?
2022/05/04(水) 14:54:48.35ID:/7pjVKsH0
家宅捜索入ってから隠し通せないと思ったのか遺族に運行基準違反を認めたらしいなw
2022/05/04(水) 14:58:19.15ID:JSQVGNNW0
行政への非難の声が高まると
いろんな行政が調査に殺到して
さも行政はがんばってますアピ

いやいや事故る前にやっとけよ
事故後の大規模調査とか
責任回避臭を拭えない
298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 14:59:06.32ID:Tl5B3hHg0
やはり全部船長責任みたいなストーリーは無理だったな
2022/05/04(水) 14:59:19.48ID:G5rLEy6u0
>>293 業務でもない他社の人が気を回したから、他社から第一報
客の携帯で第二報以降
S社からは午後3時前の海保通報
船長と安全管理者で運航管理者の社長、会話もないまま沈んだか?
これはまともな通報じゃないから
そして、普段から船長がサボってたつーより、社長が聞く気がないなら伝える相手もいないし
通信手段も社長が契約や購入、修理しなかったらなかっただろう。>>1
買っても海保に通じないアマ無線で、冬にアンテナ折れたままって。
2022/05/04(水) 15:02:33.52ID:zL2290dp0
>>298
コンサルにも責任ありそうだが
間接的で難しいか
2022/05/04(水) 15:02:35.78ID:M+nEvto80
>>145
いや、一理あるだろ?
でも検査側は当然面倒だし、実態を求めれば桂田社長の様に実態が伴ってない所は反発する
そういうのがあるからある意味お互いなぁなぁだけど分かってるよね?でやってきたのが昭和ね

平成でそれの片側がドンドン効率化やら人件費削減やらでどうせ検査されないからと手抜きになって令和で花開いてんだわ
事務方の怠慢もあるし、現場も事務方に許容してもらってたのを勘違いした怠慢もある

じゃ、何処があるべき姿かっていうと現場も検査も真面目にやる事だがジャップ効率化では出来ないだって金かかるもん
302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:02:44.88ID:Iv9dPc9a0
連絡しても受ける相手がいなきゃ無理だわな
303ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/04(水) 15:03:17.66ID:vHbpzSbe0
船長が1番悪い奴だろ
2022/05/04(水) 15:04:10.94ID:WdLa4B5A0
>>79
水陸両用やれるならバスの大型二種も持ってたんじゃ?
バスなら求人山ほど出てるのに

てか、そこにかつてサン〇ール豊田って船長いたらしいけど・・・同一人物?
2022/05/04(水) 15:04:18.47ID:zL2290dp0
>>303
俺は社長
コンサル
船長の順と思ってる
2022/05/04(水) 15:04:30.77ID:MgE3fekj0
普段から会社にいないか居ても新聞読んでるだけなんだろw
307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:04:31.64ID:rEJcpWmu0
管理者の管理不備でしょ?
船長が全部悪いわけではない。
キチンと教育してたの?教育記録出てくるの?
308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:04:52.81ID:soJQ6Eq00
>>2
大震災の時に暴徒になる余裕ないやん
阪神淡路や東北震災で暴徒になるヒマあったか?
そんなヒマないわ
309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:05:46.64ID:Tl5B3hHg0
>>300
コンサルの違法性は追及できない
しかしまぁあの人はヤバい
310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:05:49.91ID:soJQ6Eq00
>>304
バスもやった経験あるてさ
2022/05/04(水) 15:06:23.34ID:zL2290dp0
>>309
無念
312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:06:35.08ID:soJQ6Eq00
>>305
はい、yes、喜んで

らしいな
313くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/05/04(水) 15:06:37.11ID:g6EALzhU0
事故が起きれば死者がでる可能性がある業務なのに、まともに安全管理してなかったと。

しかもその理由が「お客さんを楽しませるため」。
314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:07:22.47ID:Tl5B3hHg0
>>306
留守がちなのは多角経営らしいね
315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:07:26.98ID:soJQ6Eq00
>>313
お産した20歳年下ビチビチ嫁を迎えにいってホクホクして忙しかったから
316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:07:35.75ID:wNx1V1Tw0
死人に口なし
関係者は呪われれば良い
2022/05/04(水) 15:07:48.79ID:ar/omGV+0
現場猫が運営してたのか
2022/05/04(水) 15:07:52.08ID:JSQVGNNW0
>>301
すぐできるのは船舶情報の公開だな
都道府県別に観光船に関する情報を開示する
各船舶の当日出港判断、船長名、経験、事故歴、検査日、検査機関、事故歴、営業許可証画像、安全装備品、その他必要情報、各種情報への行政機関評価、口コミ情報
webやスマホで簡単確認できるようにしておく
こんなシステム、数万と毎月のサーバーレンタル料で足りる
319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:08:06.70ID:zsy3lT8u0
ほな、社長のオッサンだけのセイでは無さそうやのお
社長のオッサン叩き続けたいヤツラ残念やったのお
320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:08:25.75ID:soJQ6Eq00
>>313
お客さんを楽しませる>お客さんを殺す
2022/05/04(水) 15:08:37.58ID:ar/omGV+0
社長は全部豊田のせいにしやすいから助かるな
2022/05/04(水) 15:08:38.35ID:nNSAlr470
関東人とチョンがまともな仕事するわけない
ゴミカスしかいない
323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:09:04.60ID:soJQ6Eq00
>>319
社長は悪すぎて言い訳ならない
324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:09:20.37ID:zsy3lT8u0
オッサン叩き続けたら不明者が生きて発見される可能性高まるワケでも無いのに
ナゼかオッサン叩き続けたい外道のアホども残念やったのお~
2022/05/04(水) 15:09:25.32ID:M+nEvto80
>>209
そら様式揃えてたら許可は出る、国はその為に報告書を作らせるんだから
もし国側の許可を第三者検査レベルにするなら当然金かかるしコスパが悪い

まぁとなると新たな第三者機関に検査させることになるんだがまぁ当然癒着の温床になるよね
2022/05/04(水) 15:10:21.84ID:JSQVGNNW0
>>303
俺は
営業許可した官庁
行政指導すべき自治体、行政
経営者
船長
船体にヒビが入っていたり危ない操業を黙認した同業者

責任はないが
他の観光船が操業してないのに
ここだけ運航してることに疑問を持てたら・・・
いろいろ見比べただろうに

被害者とご遺族に哀悼を捧げます
327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:10:35.75ID:ROTztHIi0
>>304
何か理由があって、遠い土地まで流れてきたと思う
2022/05/04(水) 15:11:19.79ID:M+nEvto80
>>318
それを国でやると金かかる
第三者機関にやらせると儲けが何処から出せるのかという話になる
下手すると破産マップみたいに訴訟になる

ま、仕組み作りからだわなぁ
329巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/05/04(水) 15:11:24.47ID:A6RjWg0N0
連絡が来なかったら何か有ったかも知れないのだから運行管理者が安否を確認しないと成らないだろ?

もしかして物凄く馬鹿なんぢゃない?
330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:11:32.80ID:soJQ6Eq00
ブラック企業を見分ける方法
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2205/03/news028.html
331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:11:40.77ID:ROTztHIi0
>>324
外道の意味、教えてあげる
あんたみたいなのを外道、と言う
2022/05/04(水) 15:11:43.93ID:HL5Iswj30
物言わぬやつを貶めて全部擦り付けるよくある手法だな
333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:13:18.53ID:qRx/wGZR0
何処の業界でもそうだけど
給料と社員の質は比例する
この船長は他所で通用しないクズだから、知床観光に来たんだろ
334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:13:24.64ID:soJQ6Eq00
>>332
しかも大人しく従順そうなやつだけ残して
あとは首切った
335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:13:24.79ID:He6X7+wo0
なんか弱みでも握られてたのかなぁ
ベテランと一緒に辞めちゃえば会社も畳むしかなかったろうに
336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:13:57.66ID:ROTztHIi0
>>307
教育記録?
船の中にありました(なので今は手元にありません)
修理の記録も船と共に沈んだんだよねw
普通は事務所のファイルの中
337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:14:06.61ID:Tl5B3hHg0
結局コンサルとか杜撰な許認可をマスコミが1番隠したいわけだろ
2022/05/04(水) 15:14:13.09ID:JSQVGNNW0
>>328
登録しなくてもいい
信用されないだけ

データベースなんて簡単だし
レンダリングだけの問題だから
フレームワークのセキュリティで十分だし
あっという間にできるんだけどな
339名無し
垢版 |
2022/05/04(水) 15:14:38.50ID:Q1CnaITf0
>>307
整備等の不備の過失に関しては
営業停止や免許剥奪等の行政処分をきっちりすれぱ良いが
致死事件の過失に関しては無線機や管理体制が正常でも防げた訳では無いのでそれらの不備で罪には問えない
あくまで出航許可が過失になるかどうかだろう
340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:14:45.35ID:soJQ6Eq00
>>333
金だけはあるボンクラバガボン2世なんだよな
341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:15:32.47ID:soJQ6Eq00
>>337
マスコミが一番書きたがる内容だろ
342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:15:47.95ID:4MWA4ytN0
>>340
だからこそのコンサルなんだけどなぁ
ブレインがミスってた
343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:16:10.93ID:jK/kB/XO0
社長がやらないならできる従業員雇えよ
344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:16:30.89ID:soJQ6Eq00
>>342
コンサルて電通みたいに金をガメルのが仕事やん
345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:17:03.09ID:soJQ6Eq00
>>343
安倍と同じでバカ親分にはバカが都合良い
2022/05/04(水) 15:17:33.40ID:OeYVgMwh0
船長埼玉人 船員東京人

関東人はホントごみ
2022/05/04(水) 15:17:57.29ID:CO2Kducf0
>>8
そもそも携帯も圏外、無線も壊れてる
この状態でどうやって連絡するんだ?

狼煙でも上げるのか?
348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:18:00.07ID:Tl5B3hHg0
>>341
国交省とかあの団体だろ
マスコミも飼われてる
349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:18:03.55ID:soJQ6Eq00
>>346
知床の知識ない人ばかり
350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:18:07.45ID:4MWA4ytN0
>>344
そうだな
よく分かった
351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:18:48.35ID:iNL3otVV0
>>2
見える、怒った多くの霊がお前に罰を処し始めた
352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:19:09.45ID:soJQ6Eq00
>>8
確か当日、会社の無線をやめて携帯を連絡先に切り替える申請出して出発になった
2022/05/04(水) 15:19:38.53ID:M+nEvto80
>>338
システムら簡単に出来るけど、個人と組織と国では必要とされるセキュリティ要件や個人情報・機密情報関係の対応やら色々あるから考えてる粒度による、下手したら非公開扱いの情報だと法整備から必要
当然コストもそれに関与する人が増えるから跳ね上がってく

ちなみに車のNoの口コミサイトは個人運営っぽいのがあるからそんなイメージならすぐ出来るやろね
観光の口コミサイトレベルの情報量だろうけど
2022/05/04(水) 15:20:17.03ID:Bmnyq1380
連絡ってのは相互の確認作業だから船長がサボっていたで済ませられる事項じゃないのは誰でも分かる
さすがクソ会社、全部死者の責任てか
2022/05/04(水) 15:22:20.99ID:CO2Kducf0
>>68
青葉ガソリン事件を思い出しちゃったよな
で無駄に厳しくなって
谷口事件が起きた

無意味だったよな
356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:22:22.15ID:p/+Mb8Zv0
>>1
この船長、
ただの半グレだったってのはマジなのか?
357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:23:12.46ID:FnptBFwb0
スレ民の多くが理解できない事実

○ 無線があっても、全員死んでた
○ 携帯が通じても、全員死んでた
○ 社長が事務所にいても、全員死んでた
○ 記録をとっていても、全員死んでた


無線がー携帯がー社長がー記錄がー

バカのリトマス試験紙
358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:23:13.52ID:3+6w/mej0
なんだか、この会社やたらと叩かれているが、たまたまこんな事故を起こしてなければ
この状態でずっと平気で運行していたんだろ。
他の観光船もちゃんと調べたら結構ヤバいとこありそうだ。
359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:24:17.57ID:soJQ6Eq00
>>356
ヤンキー出身の高卒
おじが議員だか何だかだから
安倍トモじゃね?
360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:24:21.03ID:FnptBFwb0
>>356
半グレかどうかは知らんが
老害ではあったな
判断が悪すぎる
361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:24:49.05ID:soJQ6Eq00
>>357
ナイナイ
362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:24:56.42ID:Tl5B3hHg0
>>358
それなら監督官庁がデタラメて話になる
363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:26:19.71ID:soJQ6Eq00
>>362
自民党の方針だろ
票田に甘い
不正の総合商社自民党
364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:27:49.78ID:soJQ6Eq00
社員から中抜きして
過重労働を与え過労死させ
利益を最大限吸い上げる経営者
まさに新自由主義の自民党の成果
365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:28:35.64ID:3+6w/mej0
>>362
結構、こういう事故をきっかけにあらためて確認すると、
「ま、いいか、まぁ充分に気をつけて下さいね」で
済まされていた事がよく出てくるよ。
2022/05/04(水) 15:29:24.51ID:u+i6Zx6B0
>>357
無線があって運行管理者がいて途中で引き返しの指示ができていたら人災は回避できていたんだよ
367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:29:40.75ID:zsy3lT8u0
ひょっとして、カズイチ転覆したんはトヨタ船長のハンドル捜査ミスの可能性も出てきた感じがするのお
もし、そーやとすると、オッサンも或る意味被害者やのお
2022/05/04(水) 15:29:44.25ID:W1i49oW40
>>293
こういう事故の原因は一つに限られるものでなく
色々小さなトラブルが重なり合って発生する

それから海上保安庁はこの観光船専属の
救助チームじゃない、勘違いしないように

冬の富士山に単独軽装で登山して遭難して
救助が遅いと批判するくらい馬鹿なの?
2022/05/04(水) 15:30:31.10ID:qTyoyZ890
>>364
竹中チルドレン
(´・ω・`)
2022/05/04(水) 15:31:37.61ID:VGXVpxY40
でも13時に沈みそうって救難要請して
助けが到着したの16時だもんな。そら沈むわな
点検も適当だったんだろう。役人もやるきないんやろな
2022/05/04(水) 15:31:39.64ID:WfoVrwVV0
これは、船長がサボっていたのか?
社長がサボっていたので船長が連絡するのを諦めたのか?

俺は、後者だと予想する。
372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:31:48.01ID:Tl5B3hHg0
>>365
責任取りたくないから玉虫色の法整備
373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:32:01.51ID:3+6w/mej0
>>366
無線があっても、運行管理者があの社長なら、
引き返す指示出せたかな?
2022/05/04(水) 15:32:05.67ID:zL2290dp0
>>312

社長について

運よく何もわからないから、小山にアドバイスされたことは「はい」「YES」「喜んで」ですぐ実行した。

コンサルについて

知床の冬は寒すぎて客数が減りますが、それなら寒さを逆手に取って、外にテントでも張ってマイナス20度の世界を体験できるプランを販売すればいい。

何でも言うことを聞く社長と、とんでもコンサルの組み合わせが引き起こした悲劇なのかな

このあたり起点になってそうだね
375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:32:27.94ID:I9xBQt+k0
>>362
最終的に安全を守るのは船長の責務だぞ
監督官庁の責任では無い
376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:34:10.91ID:Tl5B3hHg0
>>375
そんな理屈が通るなら監督官庁要らないでしょ
377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:34:15.19ID:FEXQle5K0
テレビによると
・無線>壊れてた
・衛星電話>壊れてたとかで使ってない
・ケータイ電話>知床沖は圏外のAU

事故って連絡取れなかったらどうする気だったのかと問い詰めたいw
業務として運行してる奴の感覚じゃねーよな、コレ
バイトの俺ですら、連絡は頻繁に取り合ってたのに
2022/05/04(水) 15:35:27.81ID:zL2290dp0
>>374
のソース

https://diamond.jp/articles/-/158611
2022/05/04(水) 15:35:32.96ID:FyIAwnXs0
そもそも他にもホテルなどを複数経営してたのに、連絡係として張り付くことなんて不可能だろ?
2022/05/04(水) 15:35:37.78ID:WdLa4B5A0
>>347
強風で狼煙が消えてしまって連絡できなかった

って社長が言い出したら・・・
381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:36:39.10ID:R8AoouK+0
>>276
アホみたいな規制が多すぎてどこもどれだけごまかせるかのチキンレースになってるだろ
道路の制限速度みたいなもんで参考程度
2022/05/04(水) 15:37:41.78ID:u+i6Zx6B0
>>373
リアルタイムの記録があればワンチャンで引き返しの指示があったかも
記録がないからムリな決行に至ったんじゃないの
383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:38:33.53ID:R8AoouK+0
>>280
まあ東京政府が再発防止になんの意味もない制度新設してくれるよw
無駄な書類の記載に不備があったから更に無駄な書類を増やしますだとか。
2022/05/04(水) 15:38:34.79ID:jmS7uu7X0
>>377
「今まで事故なんて起きてないから平気」って言うのがあの手の連中の思考だよ
任意保険未加入で車乗ってる連中と同じ
2022/05/04(水) 15:39:48.51ID:Bmnyq1380
>>375
アホか会社の責任に決まってんだろ
決まった連絡事項が設定されててそれしなかったらそんな事無いよう会社が対処するのが普通の社会的な認識だわ
まともな会社ならそもそもこんな話が発生しないんだよ、放置とかあり得んから
お前少しは社会に出るか社会知らない事自覚して妄言止めるかしないと、ドヤ顔でバカ晒すクズって話だぞw
386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:40:24.22ID:soJQ6Eq00
>>366
この社長は
(最大利益をあげるために
中止のチケット払い戻ししたくないから)
「中止するな」「途中で帰ってくるな」
と叱ることで有名

この社長になってから
会社が黒字になりブラックになった

色んな意味で黒
387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:40:37.63ID:soJQ6Eq00
>>367
社長おつ
2022/05/04(水) 15:40:40.18ID:WfoVrwVV0
>>379
社長が運航管理者として登録されているのでその言い訳は通用しない。
もっとも、社長自身が登録されているのを知らなかったらしいけれど。
389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:41:04.95ID:soJQ6Eq00
>>369
まさに
390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:41:25.84ID:0av+ggaL0
>>385
会社が対策を取るべきですが船に限っては責任は船長です。
391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:42:29.44ID:soJQ6Eq00
>>371
社長はお産したばかりの20歳年下のビチビチ嫁を迎えに行ってホクホクしていたから
連絡できなかった
392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:43:25.39ID:VwHEs5mH0
この事故で、損害保険かけていたみたいだけど、
保険会社は、黙って全部認めて支払ってくれるのかな?
なんだか、運行会社側の問題がマスコミで浮き彫りにされる度に
それを理由に、だいぶ支払い額下げられそうな気もするが。
2022/05/04(水) 15:43:37.11ID:u+i6Zx6B0
>>379
常駐不可能だから今回の船長を補助役として申請していたという書き込みをみかけたね
スポットで別の経験者を船長にしたこともあるみたいだから、運輸当局には口八丁で切り抜けてたんじゃないの
394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:44:13.44ID:Tl5B3hHg0
多角経営とかやるんだから留守は仕方ないとか安全とか興味無いよなこの社長
2022/05/04(水) 15:44:21.40ID:kq/1e8/00
船長の責任とは限らんだろ
事務所に人がいなかったから記録が残ってないとかもあるだろ?
船長のせいにしようとして、墓穴掘ってる気がする
2022/05/04(水) 15:44:34.42ID:bWZM1w4W0
ど田舎の船頭になに期待してんだか
397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:44:50.83ID:soJQ6Eq00
>>379
社長はお産したばかりの20歳年下のビチビチ嫁を迎えに行ってホクホクしていたから
連絡できなかった

この社長は
(最大利益をあげるために
中止のチケット払い戻ししたくないから)
「中止するな」「途中で帰ってくるな」
と叱ることで有名

この社長になってから
会社が黒字になりブラックになった

色んな意味で黒
398名無し
垢版 |
2022/05/04(水) 15:46:26.67ID:Q1CnaITf0
>>366
だから無線は事故原因の要素に無いって
運航管理者が引き返せと指示出そうとした事実があって、その際無線の故障で連絡出来なかった事実があれば要因の一つになるだろうけど
結局は出航させた事と引き返せす指示を出さなかった事とこの船長を雇った事を罪に問えるかだけ
2022/05/04(水) 15:47:11.16ID:u+i6Zx6B0
>>386
ワタミの雇われ店長がガリガリに痩せこけて虚ろな目で会長マンセーしてた記事を彷彿とさせるね
さすがにあの店長を叩く気にはなれん
2022/05/04(水) 15:47:25.24ID:S4jvg68T0
>>357
>運航基準通りに当社がKAZU Ⅰの運航を行っていれば、より早期に帰港決定するなど
>事故の発生を回避できた可能性はあったと思います。

・・・社長がその辺りを理解できてないからな(´・ω・`)
つまり、社長がバカなの?
2022/05/04(水) 15:48:07.95ID:Bmnyq1380
>>390
だから最低限のラインてあるじゃん
まともな会社ならこんなの許されてないからそもそも「船長の責任だ」なんていう事態になってないのよ
船長に船に関して責任あるのは当然だよ、船の中じゃ問答無用の権限握ってる
でもこの話はそういう話じゃないでしょ
402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:48:24.12ID:soJQ6Eq00
>>399
それな
まさに自民党の新自由主義の成果
なるべくしてなっただけ
2022/05/04(水) 15:48:53.33ID:u+i6Zx6B0
>>398
無線と運行管理者がいれば回避できた事故だという事実を否定するんだね
404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:49:16.11ID:soJQ6Eq00
>>400
バガボン2世らしいからな
405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:50:06.04ID:soJQ6Eq00
>>400
高卒だが在校中はワルの服装だったとさ
2022/05/04(水) 15:50:35.00ID:jyV7fw370
往路「やべっなんかぶつかったかも?まあダイジョブっしょ あとで点検すればヨシ」
復路「なんか船底から異音がするな・・・ゆっくり帰ろう」
港「カズワンおせーな」
407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:50:50.56ID:zsy3lT8u0
コレは社長のオッサンだけの責任では無いことが確定したどころか、オッサンにまったく責任無い可能性まで出てきたのお
オッサン叩き続けとるマスメディアとネット正義隊の外道ドモは覚悟しといたほうがエエかもなあ
408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:51:48.19ID:soJQ6Eq00
>>407
社長、こんにには
409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:51:51.65ID:soJQ6Eq00
>>407
社長、こんにちは
410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:51:52.56ID:z0Z+Reiy0
>>1
連絡しても出なかったんでしょ
今回だって事務所空けてたんだし
411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:52:26.95ID:soJQ6Eq00
>>410
嫁のお産 >>> 客の命

のようです
412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:52:48.62ID:Fp85khx30
>>403
ただ、この会社の場合は、運行管理者はあの社長でしょ?
無線が通じて、社長が事務所にいても
「バカ、帰ってくんな。払い戻さないとならなくなるだろ」
と無線に怒鳴り散らすだけだろ。
413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:53:20.17ID:z0Z+Reiy0
>>367
どう転んでも社長が被害者にはならんだろ
414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:53:47.43ID:0av+ggaL0
>>401
そのへんきっちりしてなかったら出航してはいけないというのが国から課せられた船長の義務だから船長の責任になる
まともじゃない会社から船舶の運航を引き受けちゃ駄目なんだよ船長の義務は非常に厳しいし陸上の常識は通用しない
415名無し
垢版 |
2022/05/04(水) 15:53:55.60ID:Q1CnaITf0
>>403
はい
この社長が運航管理者である限り
事故は防げない
416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:54:10.01ID:Tl5B3hHg0
事務所離れ船長と連絡せず 社長、安全管理規程に違反
正直たいした罪にならないのな
法改正しろよ国会議員
2022/05/04(水) 15:54:17.00ID:LIXk78bK0
そりゃアマチュア無線じゃ正しく連絡できるわけ無いじゃん
2022/05/04(水) 15:54:30.34ID:rGBkUESk0
>>407
コンサルのYesマン社長 こんにちは( ^ω^)
2022/05/04(水) 15:54:38.72ID:LzjX4uIX0
桂田が記録するのをサボってたんじゃねえの
2022/05/04(水) 15:55:20.21ID:+X0Epc0a0
>>416
組織罰は経団連を敵に回すからやりません
2022/05/04(水) 15:55:32.48ID:u+i6Zx6B0
>>412
その通りだけど、その記録さえ残らない運用がなされてたんですよ
2022/05/04(水) 15:55:38.71ID:skXickfa0
会社用ケータイすら持たせてない企業があるんだな
2022/05/04(水) 15:56:17.65ID:+XDkeevv0
社長は何も仕事をしていなかったのに金だけ貰って社長をしていた
これは事故が起こるのも無理からぬ事
この社長にしてこの事故あり

社長の残りの人生は亡くなった人たちのために残されているんだな
2022/05/04(水) 15:56:27.50ID:p/bwBUIn0
13時に「沈みそう」の無線を受けた同業者が即座に仲間と船を出して救助に行けば何人かは救えたんじゃないの
怠慢?それとも何か意図があって出航を遅らせた?
2022/05/04(水) 15:57:12.94ID:bubK5cLD0
こりゃ保険でないな
2022/05/04(水) 15:57:29.36ID:LIXk78bK0
サルベージ代出せる体力があるとは思えないけど、すべての資産を賠償に当てればそこそこの金額にはなるか?
社長自身はバイトでもして生活すればいいよ
2022/05/04(水) 15:58:41.01ID:LIXk78bK0
>>424
この日は荒れてたから出港取りやめてたんだよ、ベテランは
ここはそれがチャンスだって言って無理やり出る
起こるべくして起きた事件
428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 15:59:02.51ID:Tl5B3hHg0
>>420
そこまでだらしないなら観光船乗らないにかぎる
2022/05/04(水) 15:59:09.72ID:+X0Epc0a0
>>424
荒れてる海に救助に行けば二次災害が起こるだろ
2022/05/04(水) 15:59:25.85ID:WdLa4B5A0
てか、エンジン出力不足で引き返せなかったんだろ?
あれ瀬戸内用の船だし、3mの波で航行するにはそれなりにエンジンパワーも必要
改造するったって、いきなり倍にはできないでしょ・・・
2022/05/04(水) 16:00:08.11ID:u+i6Zx6B0
>>415
それ自体は否定しませんよ

清き流れに生きて美しいDTのまま生きていて下さい
キモオタ向けのアニキャラ陵辱本とか手にしちゃダメですよ
2022/05/04(水) 16:04:00.00ID:fCk4MU8q0
以前から13地点での連絡を受ける人がいなかった
が正解だろ?
2022/05/04(水) 16:04:08.49ID:Jv7CyKQg0
これ連絡を受ける側がちゃんと居たのか?ちゃんと記録に残してたのか?の確認が取れて話なのか?
記事を読む限りではその裏付けはされてないようだし船長だけのせいにしてる報知が付けたタイトルはどうかと
434くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2022/05/04(水) 16:04:47.43ID:g6EALzhU0
社長がまともに安全管理しないから社員もバカらしくてまともに連絡しなくなったんだろね。
435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:04:57.55ID:zm3PRn0L0
事故の反省するならブラック社長の会社責任を徹底的に追い詰めないと
同じ事起きるじゃん、雇われ船長はトラブル発生してもお手上げじゃん。出発判断時ではギリ間に合って戻れるから儲け優先体質で乗せたんだろ

必死になって嘘吐き社長の追求から話題を逸らそうとする勢力はどこの団体なんだ?
某宗教かな
2022/05/04(水) 16:05:47.43ID:3gQJ1Ftc0
船長経験者以外は運営できないようにすればよい
自分で運航できないくせに、運航管理者とはなんなのか
2022/05/04(水) 16:06:10.74ID:u+i6Zx6B0
>>427
出航時点(AM10時)時点だと荒れてなかった
地元漁師は午後から荒れると気付いてたんで早めに切り上げた
オーナーは予定通り戻れれば荒れる前に戻れると踏んでGOを指示
この状況で観光船に乗った素人客が悪いとか叩いてる奴が湧いてるのがネット界隈
438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:07:29.77ID:Tl5B3hHg0
こんなデタラメな会社を放置してた国交省問題批判したら都合悪いのは某宗教でしょ
439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:08:15.82ID:z0Z+Reiy0
>>424
波が高いから。
普段の人間関係が良ければそれでもギリ出航したのかもしれんけど 
この会社は潜水艦と揶揄されるくらい地域から浮いてた訳だし
2022/05/04(水) 16:09:23.42ID:G5rLEy6u0
>>352 それは数日前らしい
小型船舶機構の人が検査にきた
で、船長が自分の私物の?AU携帯で通じるからと言った
個人携帯だけで60人以上乗せて営業できるって、法の不備なんじゃないの 故障や障害などもあるだろうに
羅臼側の観光船情報をちょっと見てみたら、似たような規模の船だけどエンジン二基積んでるとか
船長はもと漁師で地元出身のベテラン、漁業用無線があるから漁船とも通信できる、船体はアルミで近年の建造、随時修理点検に出してますとか
漁業と一緒で、(万一の時のためにも)集団で船を出しますとか
スペック違いすぎてなんとも言えない感じになったわ
2022/05/04(水) 16:10:30.92ID:r2FW9oXR0
こまめな連絡していなかった事は
沈没の原因にならない
この手のくだらない形式犯を取り上げても意味がない
442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:12:15.33ID:Tl5B3hHg0
>>440
ほらやっぱり法の不整備だな
443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:13:24.32ID:zm3PRn0L0
何もかもが安全管理不十分で整備もケチるのに
行きは座礁ギリギリ走行、帰りは異常な全開猛スピードでかっ飛ばす儲け主義
バイト船長に負担かけてばかり。社長を吊るし上げないと何も反省が生かされない
444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:14:16.80ID:mg5ZbOK10
サボってたというより事務所に待機してる人もいなかったんだろ?
2022/05/04(水) 16:14:36.70ID:LIXk78bK0
>>433
auの携帯じゃ連絡できない
アマチュア無線(そもそも業務使用禁止)だって場所によっては届かない(天候にも左右されるし)
連絡しようと思っても出来ないよね
2022/05/04(水) 16:14:41.78ID:u+i6Zx6B0
>>441
保連相もできないイキリガキの主張おつかれ
転生で無双小説だと無敵主人公の独断専行が華だよね
447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:15:57.21ID:Tl5B3hHg0
>>444
管制塔なしで飛行機飛ばせみたいな話
448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:19:10.14ID:zE4t8dmS0
最高責任者は社長
449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:20:50.91ID:Tl5B3hHg0
最高責任者は社長だし再発防止は違反厳罰化に法改正しか無いな
2022/05/04(水) 16:22:15.79ID:WeagTnLs0
この際全部デジタル化して
運行管理に関わる記録は国土交通省にリアルタイムで報告するようにすべきだな
天気予報とか無線とか命に直結するものを無視するとか
2022/05/04(水) 16:23:08.28ID:YO/hJz+V0
いろいろ掘られてるけど事故原因と直接関係のある話がない
2022/05/04(水) 16:23:23.00ID:4P5cuE6H0
>>1
なんか出てくる話がどれもこれも、起こるべくして起こった事故という印象しかないな……
2022/05/04(水) 16:24:41.67ID:Jv7CyKQg0
>>445
それは船長だけの責任じゃなく設備を整えるのは会社の責任
だから私は記事タイトルの船長は~連絡をサボっていたという部分のおかしさを指摘してる
454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:28:11.32ID:wn3whIre0
>>443
コロナ規制でこういう観光業界は経営苦しいからな。
安全管理ケチって儲けに走って大惨事を招いた。
過剰なコロナ規制の社会の歪が出たとも言える。

外国見習って、過剰なコロナ規制はもうやめて5類にして
もとの生活に戻した方がいいよ。
455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:30:20.57ID:O/FPd1uS0
船乗って怖いめに遭ってて、もしもの事を考えたら普通は乗らないと思うけど乗れるヤバイ船長
2022/05/04(水) 16:31:26.90ID:G5rLEy6u0
>>451 生存者がいない、陸との通信も断片的、目撃者すらいないんじゃーね
ただ、事故が全く起きない前提でやるもんじゃないからな、船の運行なんて。実際、去年だって事故2回もあり負傷者も出していたそうだが
陸側と定時通信しないまま運行したら、予定より早くケガ人複数で戻ってこられてもびっくりって感じか
ろくでもないと思うよw
2022/05/04(水) 16:32:40.16ID:MgE3fekj0
コンサル云々が本当なら社長は会社運営すら丸投げしてるような状態だったんだろ
そんな感じなら会社に出ても来ないだろうし連絡しても誰も居ないならする意味がない
2022/05/04(水) 16:33:46.79ID:W1i49oW40
遅かれ早かれ、この社長の下では
こういう事故が起こるのは時間の問題だったようだ
2022/05/04(水) 16:34:58.29ID:Sb++Os3n0
そもそもこの船は荒海の岩壁走らせる船ちゃうやろ、遅かれ早かれ沈没してたと思うわ、
460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:35:22.84ID:Tl5B3hHg0
安全管理ケチって大惨事なら経営者の責任ですよね
2022/05/04(水) 16:36:21.87ID:fCk4MU8q0
>>459
もとは瀬戸内仕様。
462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:36:35.86ID:pbzHCLmZ0
>>457
コンサルタントは中小企業の神様なのに神様でも救えないクズがいるとは思わなかった
2022/05/04(水) 16:37:39.05ID:fCk4MU8q0
>>461
小柳ルミ子の♪瀬戸の花嫁を思い浮かべてね。
464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:42:02.44ID:2g9WWJhs0
>>454
それなら他の観光業者も事故を起こしていたはずだね。コロナ規制がない方が
いいのはその通りだけどインバンドでロシア人とか中国人が来ていたらもっと
揉めて国際問題化していた。観光業のあり方が間違っていたし、知床観光の
やり方を考えた方がいい。
2022/05/04(水) 16:46:56.54ID:u+i6Zx6B0
>>464
他の業者は外界仕様の船で、やばそうな時は決行にしてただけでしょ
インバウンド効果で全社潤ってたかもしれないけど、コロナの落ち込みをこの会社だけ汚名返上とばかりに無理強いした結果がこれ
2022/05/04(水) 16:51:37.53ID:xaciPs4C0
船長もいい加減だったんだよ
責任は社長と船長にある
2022/05/04(水) 16:52:01.10ID:mXdAnxjE0
安全管理ができていたら、KAZU 1と3で無線通信、KAZU 3と基地局?で携帯通信してスマホGPS座標を連絡させてへりで救助できたかもしれない。まぁ全員はムリだろうけど。
2022/05/04(水) 17:02:18.92ID:SdPyIUT10
これもコンサルの指示かな?
2022/05/04(水) 17:02:44.49ID:G5rLEy6u0
>知床遊覧船のような「観光ブラック企業」は、どのような特徴があるのか ITメディア

>同社の元船長が地元メディアの取材にこう述べている。

>「統括と営業部長は2020年の12月に首になった。自分を含めて季節雇用3人は契約を更新しないと通告された」
(北海道ニュースUHB 4月26日)

>そして21年に入ると、ベテラン船員など合わせて5人が一斉に会社を離れることになって、甲板員だった豊田さんが「格上げ」となり
船長になったという流れである。

船長にするのが普通より早く、勤務1年後ぐらいだったらしいな
船長といっても雇われで零細、実質、社長が気に入らなきゃクビに出来そう
社長に意見なんかもしづらかろう
2022/05/04(水) 17:03:43.94ID:N2VpMlOI0
船のバラスト抜いて
燃料費浮かせてたという話はどうなった?
2022/05/04(水) 17:03:51.94ID:WeagTnLs0
あのレベルだとロシアンルーレットと変わらん。
朝は好天、昼から大荒れというパターンにぶつかったら必ず沈む船だった。
2022/05/04(水) 17:13:11.61ID:YFBwYqh50
沈み出したらタイタニックよりも分が悪い。恐ろしい船だよなぁ...
2022/05/04(水) 17:17:38.18ID:pvQP8qmU0
昼というか波の高さの記録グラフ見ると出た時は30cmだけど30分後にはもう3mとかすぐに急激にエグい波になっていたその時点て引き返せればな
昼くらいに段々と高い波に…とかどはなかったから途中で報連相で引き返せればな
474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 17:20:37.76ID:6YY6CvSw0
結局去年はこの船長1人だったけど、二件の事故って濡れ衣の別人だっけ
カズ3みたいな単発日雇に船長任せてるのが常態なのかな
2022/05/04(水) 17:22:09.19ID:U/JO4xZQ0
事業所拠点の無線が通じなくて他社に傍受をお願いしていたという時点で
もはや船長の怠慢とかいう問題ではなくなってる
しかも社長が「自分が航行管理者だという意識がなかった」…情報戦のタイミングが悪すぎる
2022/05/04(水) 17:22:15.27ID:u+i6Zx6B0
>>473
出港時が波高50cmで12時あたりでも1m以下、その後13時頃(帰港予定時間)で2mな
正義マンならどんな嘘でも愛国無罪とかは世間さまには通用しないで
2022/05/04(水) 17:25:08.56ID:ErKh5kAB0
>>476
出航時波高50cm?
478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 17:27:51.75ID:kTu/UFPb0
ミートホープ級のいいかげん社長だったか
2022/05/04(水) 17:29:30.49ID:u+i6Zx6B0
>>477
ウトロの波高履歴だとそうなってたし、他船から船長への忠告も午後から荒れるからという内容だった
無線での通信がちゃんとしてたら途中での引き返しの判断/指示もできたのに、それをできなかったのが今回の悲劇だと思ってる
2022/05/04(水) 17:31:24.43ID:3KdRTRRT0
はい出た死人に口なし
2022/05/04(水) 17:32:52.29ID:5VNeUxPq0
会社にいないからって社長の携帯に連絡してもつまらんことでいちいち連絡すんな出航に決まってんだろってキレるんだろうな
2022/05/04(水) 17:34:54.26ID:QN60HBCv0
糞コンサル「この無駄な工程工数を省くと時間及び金銭の節約になるんすよーw」
2022/05/04(水) 17:35:33.93ID:+yTRzZpQ0
>>256
ただし安全管理規程に違反しても明確な罰則はないので、刑法の過失に当たらないか捜査されている状況


なにいってんの?100万円以下の罰金じゃね?
484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 17:36:44.33ID:8h/8yRjv0
是正すんのは社長の仕事だろ
何してたんだ事故るまで
2022/05/04(水) 17:36:51.06ID:HNmrhCtw0
サボっていたんじゃなくてテメーがしっかり連絡入れるように指導しなかったか連絡してもめんどくさそうに受け答えしてたからしなくなったんじゃねーのか?
2022/05/04(水) 17:40:26.01ID:ErKh5kAB0
>>479
だよな
あと運行に関する責務は船長だけでなく運行管理者にもあって

(運航管理者の指示)
第25条 運航管理者は、運航基準に定めるところにより運航が中止されるべきであると判断した場合において、
船長から運航を中止する旨の連絡がないとき又は運航する旨の連絡を受けたときは、
船長に対して運航中止を指示するとともに、安全統括管理者へ連絡しなければならない。

こんな感じで安全管理規定が書かれていれば
波高0.5mになった時点で運行を中止させて引き返す様にしなければならない
2022/05/04(水) 17:41:03.14ID:u+i6Zx6B0
>>484
これまで問題なく運用できててお客様にも歓迎されてました
見直すべきは旧習におもねて地方を衰退させた法令じゃないんですか?

これがこれまでのスタイル
2022/05/04(水) 17:43:08.68ID:u+i6Zx6B0
>>486
それを遵守させると地方の遊覧クルーズ船会社は死ぬけどね
2022/05/04(水) 17:44:55.68ID:DPUw73r+0
辞めた従業員て何、会社もゴタゴタしてたん?
2022/05/04(水) 17:45:28.47ID:bLbUo1Aa0
>>488
無茶なコストカット繰り返さないやっていけない風潮を作ったのに
死んで文句言ってるのは腹が立つよ
おまえらが作った風潮なんだから損害でても文句言うなよ
2022/05/04(水) 17:45:29.97ID:UodCa/4/0
>>486
船の事は詳しくないが
波高3Mで沈む船ではないだろう。
2022/05/04(水) 17:46:39.36ID:bLbUo1Aa0
>>488

無茶なコストカットの風潮を作ったのは
あんたら日本人だ
死んで文句言ってるのは腹が立つよ
おまえらが作った風潮なんだから損害でても文句言うなよ
受け入れろよ
493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 17:47:27.12ID:2g9WWJhs0
>>490
業者もリスクを説明しろよ。リスクを説明していればいいけどそうではないだろう。
2022/05/04(水) 17:48:44.82ID:ErKh5kAB0
>>491

知床遊覧船の安全管理規定における運行基準が波高0.5m以下だから何の言い訳にもなんない
2022/05/04(水) 17:48:46.08ID:bLbUo1Aa0
>>493
あんただってリスクなんか説明しないじゃん
496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 17:49:46.23ID:2g9WWJhs0
>>495
そうね。安全管理体制と救助体制だな。どちらも十分ではなかっただろう。
2022/05/04(水) 17:51:12.09ID:u+i6Zx6B0
>>490
引きこもりのコドオジが賛同者もとめてあおってる姿は笑えるけどな
498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 17:51:21.67ID:Qh4YS4Dn0
>>1
北方領土で密輸入やらするのが目的で走らせてたとしか思えないくらいブラックな船だな
2022/05/04(水) 17:52:22.04ID:u+i6Zx6B0
>>492
コストカットに舵きれないからお前みたいなナマポ親の寄生虫がネットでイキってるんだけど
2022/05/04(水) 17:56:05.09ID:bLbUo1Aa0
>>499
コストカットは
みんなやってることだし
みんな求めてることだし
おまえも私もやってきたことだ
ちょっとミスって死人が出たって騒ぐなよ
求めたことについて責任はとれよ
2022/05/04(水) 17:57:49.48ID:KrHAirRF0
>>492
そのとおりだな、正に日本人らしい事故だ

全て形だけ、全ていい加減、全て拝金
これこそジャパンクオリティ
2022/05/04(水) 17:58:18.66ID:bLbUo1Aa0
バイト船長は笑った
気分ハイになれた
2022/05/04(水) 17:59:35.24ID:O9g+TtUK0
労働力を安く買い叩けるからと
ロクでもない人間を船長として
雇っていたからだろ(笑)
2022/05/04(水) 18:00:35.04ID:bLbUo1Aa0
安全管理規程はワロタ
いや、ワロえない
あんな感じの文書会社で一度も読まない
やめた方がいいかな?
505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 18:06:30.54ID:kTu/UFPb0
ミートホープの社長もコストカットばかり要求する世の中、消費者が余りにも安さに食いつくから
不祥事起きたのは消費する方に大いに問題があるって
言い分だったけど社長擁護のバカも論点ずらしに同じ事言ってるね今
506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 18:08:25.93ID:zH7oXVA90
これって本当にこの会社だけの問題なのかな?
観光船、遊覧船なんかの会社では日常茶飯事なんじゃないの?
全国各地の観光地の会社が慌てて取り繕ってる気がするんだけど
507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 18:17:41.37ID:uNoJZ1vh0
>>492
オマエモナー
2022/05/04(水) 18:20:50.89ID:u+i6Zx6B0
>>504
無職のキモオタが定職につかない口実を与えてくれたね
我々は正義のために就職しない勝ち組ニダ
2022/05/04(水) 18:25:22.84ID:ehxSuAjD0
>>508
どちらかというとブラック企業従事者だな
2022/05/04(水) 18:25:52.58ID:ehxSuAjD0
コストカットからの沈没はワロタ
ご飯3杯でも四杯でもいける
2022/05/04(水) 18:27:35.90ID:ehxSuAjD0
おまえら会社で管轄省庁が作った文書読む?
読んだこと無い場合、知床遊覧船と同じ状況に陥るかも
2022/05/04(水) 18:29:45.62ID:G5rLEy6u0
>>481 なるべく航行ルートの切り上げとかやってほしくない→事務所や社長と連絡がつきづらいほうが
相談しづらく、好都合までありそう
もうけ優先、安全二の次なら
2022/05/04(水) 18:30:49.02ID:ehxSuAjD0
運航管理者が最初の会見で正しく答えられてなかったけど
読んだりしてなかったかもしれない
安全管理規程に沿って運営してなかったかもしれない
514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 18:39:03.50ID:T1rPpzip0
パワハラ社長絶対権限の会社の時点で従業員の責任とか一切ないわ
515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 18:41:20.33ID:iKY1H0Pd0
しゃちょさんは安全管理規定は事故後に初めて見たんだろうえー運航管理者俺かよーって感じ
516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 18:46:14.05ID:9jZryOpM0
>>511
てか大学で勉強してるならその分野のことは必修科目だろ
別分野に就職してたり大学行ってないなら知らん
2022/05/04(水) 20:30:41.12ID:HLM9S+5I0
1.素人船長:事故歴あって座礁の可能性アリ。波浪注意報無視。
2.素人社長:知識ゼロのうえ壊れた機材の修理費も出さない、ドケチか資金難かつ無理強い。
3.ボロ舟:瀨戸内海仕様で、事故あり完全に修理されたか怪しい。
4.おっとり海保:通報から数時間後で、皆さんお陀仏後に到着。
5.人でなし同業者:沈むのがわかっているのに通報だけ。ほんとは船長から助けに来てと言われてないか?
わかっているだけでこれだけの要素が重なって死者がでている。こんな偶然はない。一生遊覧船には乗らないと決めた。
2022/05/04(水) 20:39:57.38ID:bn728lHj0
法令全く守らないコストカットだけのブラック企業に沈められて死んでて草
衰退国家日本らしい
519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 20:58:48.41ID:qg4X+hxZ0
単に社長も船長も深く考えず適当にやってたってことだろう
2022/05/04(水) 21:02:43.03ID:C90wetqO0
>>14
そのうちコンサルが惨殺される事案が出てくるだろうね。
こんなボロい商売、やめ時なんてないもの。
2022/05/04(水) 21:03:41.25ID:C90wetqO0
>>19
家系ごと絶やしたほうがいいよ。
殺すのは忍びないから睾丸蹴って機能不全にでもしてしまえ。
2022/05/04(水) 21:09:48.18ID:ro7RQzc50
>>520
国家レベルでコンサル詐欺やってる竹中が先に
523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:12:37.84ID:iKY1H0Pd0
「小山昇の実践経営塾」は、当面の間番組をお休みさせていただきます。再開時期につきましては未定です。改めて番組ホームページでご案内させていただきます。

https://twitter.com/koyamaradio/status/1521807494342840320?s=21&t=hQTIu7KOmSU_5ZEDwM20oA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:15:36.19ID:hTtufwRt0
>>521
生まれた子供はこれからずっと殺人犯の子どものレッテルを貼られる

地元では暮らせないだろうし
今のSNS時代ではどこにいってもバレる
2022/05/04(水) 21:15:59.41ID:HZMC6IkM0
一週間前の国交省の委託先が検査をした時の詳細を知りたいよね。検査員1名で船長と1対1なのか。検査員複数なのか。船首のひび割れ修理箇所の検査方法、
なぜ無線の知識がある検査員がauを許可したのか。
526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:32:18.93ID:JrWMl/iW0
>>524
広報しゃりで名前付きのPDF出てるんで子供は確実に逃げられなさそう
527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:41:58.11ID:BtLb00et0
社長も船長も二人そろってズボラでサボリまくり
そういう会社は事故って潰れるってことだ
大体、ベテラン船長クビにして、このズボラ船長連れてきたのは桂田だからな
2022/05/04(水) 21:44:00.75ID:/P32LeBh0
>>525
船舶検査はウトロから知床岬の先端まで行って帰ってくることを認めるための検査じゃないからな
529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:46:29.03ID:A1WWVcUr0
裁判したら一人一億以上にはならないだろうからむしろ保険で儲かるまであるな
530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:48:32.20ID:8vbctmRP0
自分が運行管理者であることを知らず
運行管理者が何をすべきなのかも知らなかったようだな
ここまでお粗末だと
これで運航許可を出す国交省の責任を問いたくなる
531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:51:44.83ID:r2WSs8ck0
>>1 つまり社長のせいだろw
よくこんな不公平な記事が書けるなあ。
532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:52:42.82ID:dPdSyhSO0
>>486
0.5で運航停止だとか瀬戸内海でもねーよw
533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 21:55:59.83ID:IeRqshTO0
>>525
>検査員1名で船長と1対1なのか。検査員複数なのか。

一人しか来ませんね所要時間は30分くらいでしょうか

>船首のひび割れ修理箇所の検査方法、

見てないでしょ、そんな検査項目ないですし。

>なぜ無線の知識がある検査員がauを許可したのか。

無線の知識?無いですよそんなもん。
2022/05/04(水) 22:04:45.15ID:oK4h2/D40
>>529
保険金が先に1億円出ると思ってるバカか
535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 22:21:50.19ID:ZFAmt2YO0
上級の無責任さ、劣化具合をよく体現してる

日本の縮図的な事故だ
虚偽、詐欺、嘘、隠蔽まみれのハリボテ

と思ったけど昔からだな
536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 22:24:58.94ID:4Ez8JaId0
>>527
船長が元々ズボラなのか社長に精神削られてもうどうでもよくなってた(もはや鬱状態とか)か、どっちだろう
後者もあり得そうなんだけど
2022/05/04(水) 22:33:37.00ID:HLM9S+5I0
午前中は50cmの波で、午後から3mの予報だった。12時半の戻り予定だからギリギリ大丈夫だと思ったのが運のつきだが、沈没の原因は不明で、会社に責任があるかはっきりしていない。それなのに、社長だけが悪者みたいに追及しているが、通報から到着まで数時間かかった海保は責任ないか、沈むのがわかっているのに通報だで助けに行かない同業者はどうなの。
2022/05/04(水) 22:45:56.33ID:6VRkcKET0
無線壊れてるし携帯繋がらないし連絡しないのは当然だろう
539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 22:46:13.18ID:YHtEt1+A0
無線壊れてたら連絡できないんじゃないの?
540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:16:20.36ID:pAmcn+6T0
船長と甲板士は労災
2022/05/04(水) 23:18:23.79ID:qCn0PL270
給料安かったら手を抜くのは当たり前だろ
2022/05/04(水) 23:18:35.01ID:AS57wpcJ0
これは加入している保険会社は通常対応はしないな
過失部分が多すぎるだろう
2022/05/04(水) 23:20:55.25ID:rA6oMawU0
>>505
金にならないならその仕事を辞めりゃいいだけで犯罪を犯す理由にはならんしな
544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:20:58.88ID:4Ez8JaId0
>>537
同業者の場合は救助に行ける天候じゃなかったし無理して行っても2次被害に繋がるから仕方なくない?
海保は違う所に行ってたから遅くなったんだっけ
元々、知床半島が救難の穴って言われてる場所だからねぇ
そういう所と知っていて仕事場にしてるのに安全義務を怠った(時化ると言われていたのに3時間コースを短縮しなかった)会社が悪いと思うけど
545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:25:10.43ID:FWN2f1gw0
事故がなければ船長は連休中も船とホテルでこき使われてたんだろうな
546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:26:08.67ID:5XFPQixC0
後から出航したカズ三は連絡してたのかな?
547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:27:35.53ID:Mxj7b9st0
死人に口無しか
呪われて死ね
2022/05/04(水) 23:28:14.94ID:HTKAqJUy0
サボってとはひどい言い方だな
連絡手段もないし事務所にもいないじゃん
549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:29:43.76ID:wDf1flie0
船長が悪いわけじゃない。

・会社として通信手段を確保していない
・事務所には接客対応の職員以外に誰も居ない

この状態でどうやって誰に報告しろと。
550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:31:04.62ID:F3SOW42p0
無線が壊れてたんじゃね
551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:31:37.01ID:wDf1flie0
甲板員も乗船経験のない素人。いうなればワンオペ船長。
船のエンジンオイルの交換も自費でやってたらしい。ブラック企業言うだけある。
2022/05/04(水) 23:35:40.84ID:IrXCSyD50
そもそも連絡方法は携帯だろ?エリア外でも電波届くことがあるからオッケーってお墨付き出てたじゃんw
だから船長的には社長の携帯にかければ問題ないだろ
2022/05/04(水) 23:35:56.47ID:E304oWa90
誰も居ない事務所に連絡取れるのか?草
554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:36:07.84ID:H4J5j8QY0
海の上の法律なんて分からん
俺は裁判結果を待つよ
2022/05/04(水) 23:36:20.78ID:WYLBNYRe0
>>440
ウトロの方はもともと前からそんなに細やかなサービスはないなあ
なぜだろうね
羅臼の方が都会なのかな
2022/05/04(水) 23:38:35.04ID:Q4S9mxFh0
連絡できないのにどうやって
557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:39:25.06ID:p1EiiZWH0
>>1
サボってたのを黙認してた時点で会社の責任なんだが?
2022/05/04(水) 23:39:42.19ID:rA6oMawU0
酒飲んだら車の運転をしないのと同じで明確な基準でも作ってそれを超えたら出ないとかしないと駄目なのだろう
国の基準だから仕方ないですと断りやすくもなる
2022/05/04(水) 23:40:49.06ID:W1i49oW40
船長がサボったのか社長が記録を怠ったのか
そもそも通信できなかったのか
2022/05/04(水) 23:43:44.56ID:Af/y+zW70
代行責任者を置かずに仕事放り出して病院に行く社長が
記録撮ってないと考える方がよほど自然なんだが
561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:45:14.87ID:Y8eF0X6l0
国交省ってかなりいい加減だからな
別の事業で営業許可の申請したことあるけど、書類の精査はかなり厳しくて何度も差し戻しされたが、営業許可降りるまでに結局一度も現場には来なかったし
562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:45:19.39ID:R+aa3JBp0
運航管理補助者に指定されてたのが、KAZU1とKAZU3の船長

観光船「ほったらかし」に?運航状況を確認せず “危機管理”会社の体制に問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7e00a767c9f5fec1031a246c8b427ff9aba05cd
563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:51:45.06ID:6As1Lnjr0
バイト初日で死ぬ様な不運な人間はそうそうおらんよ
2022/05/04(水) 23:54:39.64ID:/iOBg6/q0
ここまで経営が杜撰だと清々しさすら感じるな
565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:55:06.44ID:DP3LCKZC0
>>557
陸側の事情は、会社と社長と安全管理責任者と運航管理者の責任だと思う。
566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:57:07.86ID:DP3LCKZC0
>>554
問題は陸側の態勢だよ。それは普通に役所基準で判断できる。
海の上の責任は船長が負う。
567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:58:50.24ID:DP3LCKZC0
>>532
ところが、当初1mの報道(同業他社もその基準)なんだが、0.5で提出してるって社長が訂正文書出してる。
568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/04(水) 23:59:38.77ID:DP3LCKZC0
>>517
事故は他の操縦者がやってる。
569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:00:58.41ID:3MO+QCmD0
>>537
午前中に帰れるように、定点報告で運航管理する責任をしなかった陸側の責任者は誰?
570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:01:20.04ID:Z7s1NPt00
そもそも船長はまともな船舶技術じゃなかったからねえ
571ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 00:01:33.82ID:9nOYfujx0
>>439
潜水艦なのに浮いているのかよ
572ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 00:02:09.33ID:3MO+QCmD0
>>570
それは誤報。
事故を起こしたのは別の人間。
573ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 00:03:53.40ID:Z7s1NPt00
さっさと社長を逮捕して洗いざらい吐かせろよ
微罪でもいいからとっ捕まえて言い訳封じろ
574ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 00:13:06.64ID:VbUcoYtE0
>>533
ヒビ割れは指摘しているというニュース見かけたけど。ムセから携帯電話は、他の業者のインタビューでその業者は却下されたのに何故OKが出たのか不思議だ、と言ってた。賄賂なんかな?
575ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/05(木) 00:16:42.40ID:VbUcoYtE0
>>562
KAZU3、船長いるの?事故当日の船長は臨時だったけど?事務所にいた人が本当の船長なんかな
576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:18:28.05ID:VbUcoYtE0
当時、事務所には運航管理補助者に登録している社員はおらず、ほかの社員に連絡を取る指示もしていなかった
て、書いてあるから本当の船長は休み?名義貸しかな
577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:18:40.78ID:objWEkZr0
>>575
いや、その臨時船長が指定されてたんじゃない?
事務所にいた人はあくまでも事務員で無線も何も知らなかったみたいだし
なんで臨時の人が指定されてるのか謎だけど
2022/05/05(木) 00:18:54.57ID:np1b72PW0
だってアンテナ折れてたんだろ?
579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:18:59.27ID:1K5WzO+20
連絡しないのは常態化してたと思う、どうせ。

ところで、約30年前のちょうど今頃、知床行った時、
ウトロの結構手前の地点で、流氷が浜辺に着岸してたな。
氷の上をピョンピョン伝って行った覚えがあるわ。
昔は、『流氷が着岸しました』っていうニュースを必ず季節のニュースとして聞いたものだが、
最近全然聞かないと思ったら、着岸が当たり前なんじゃなく、
もはや着岸しなくなってたのか?
だとしたら温暖化ヤバイな。
2022/05/05(木) 00:22:05.06ID:jSIWe7jq0
桂田精一には66億円の保険金が入り、
賠償金で一人一億払っても、40億円以上の儲けが出るとの説
581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:22:59.97ID:nSHNZlEp0
>>542
寧ろ無理矢理にでも保険会社に金払わせた方がいいんじゃないか
国の監督監査に+αで保険会社も審査する様になれば安全はそれなりに担保できるよね
582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:23:35.80ID:VbUcoYtE0
>>577
あの社長見てたら、なんでもありだからその可能性大だね。事務員にも社長は何も教育せず、何かあったら携帯電話に連絡して、ぐらいしか教えてないんだろうな
2022/05/05(木) 00:23:41.48ID:np1b72PW0
>>577
>2つの船は、時間差はあれ、同時に海の上にいるわけじゃないですか。

船長二人いたみたいになってるけど何なんだろな
3人雇って2人いなくなって豊田船長が一人で2隻まわしてたんだろ??
584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:24:09.48ID:QiPxR42+0
>>580
保険金が1億だから一人1億なんて通用するかな
2022/05/05(木) 00:24:48.52ID:0QhpsPvL0
いつまでたっても無駄死にの可哀想な「庶民」

投票行動が変わらない限り永久に続くのもわからない「無辜の民」

おまけ:自民党様が怖くてクズを会長に祭り上げて放置して、
悲惨な自粛に追い込まれている地元業者
586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:25:49.72ID:VbUcoYtE0
>>583
10時20分にKAZU3が臨時船長で出航してますよ
587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:26:15.42ID:3MO+QCmD0
>>580
1億x66って、乗ってない人間の分の保険が出るのかよ…
588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:27:49.50ID:3MO+QCmD0
>>586
運航管理者の代理はKAZU1と3の船長である豊田、という文章なのでは?
589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:28:56.27ID:2iYa1H+M0
被害者の最後を思うと、、どんなに怖かっただろう苦しかっただろう。酷いニュースが多くてメンタルやられそう
590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:29:23.18ID:EICz/Y0z0
保険金殺人
2022/05/05(木) 00:37:50.15ID:KTgWYhET0
連絡を受ける側の社長が不在なんだろ。
2022/05/05(木) 00:40:41.89ID:pv77Sy7q0
>>380
事務所から揚げる応答の狼煙を確認できなかったら運航中止という運用にしていたら事故を防げたかも
593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 00:43:13.30ID:BL5O6/UZ0
社長のオッサンだけをワルモンにして叩き続けとるアホのマスメディアやネット正義隊の外道ドモは、
しばらくしてオッサンに訴えられる可能性も出てきたのお
オッサン叩いたら不明者が生きて発見されるワケでも無いのに、叩き続けとるヤツラは誹謗中傷罪に問われる可能性大アリやのお~
2022/05/05(木) 00:44:33.92ID:sr/6cwzq0
>>506
不安なら乗る船の仕様位は問い合わせばいいような
2022/05/05(木) 01:16:29.54ID:7XZpXHEl0
仮に、運行管理者が事務所にいなけりゃ、連絡しようがしまいが意味ないよね?
596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 01:25:57.74ID:AdPEyWpu0
やってるふりの国交省に安全管理とかどうでもいい会社に逃げたコンサルだろ
2022/05/05(木) 01:34:22.40ID:TXVvSteI0
8000円だものw
598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 01:36:19.11ID:AdPEyWpu0
会見で嘘つきだったんだから叩かれるのは仕方ない
599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 01:36:45.14ID:weRX+etP0
保険は出し渋るだろうな
これだけ世論が社長を責めてるんだから
600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 01:44:50.77ID:191hBgpS0
>>112
それ
601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 01:45:24.59ID:AdPEyWpu0
まともな監査しとけばこんな適当な会社とっくに営業停止になってたのにね
2022/05/05(木) 02:04:16.84ID:PyPxrIWe0
>>462
大半は詐欺師だろ
そんな神様みたいな人がいるなら自分で会社起こしたほうがいい
2022/05/05(木) 02:09:00.10ID:xFY4K8i+0
船長がサボっていたのか、社長が記録をサボっていたのか
2022/05/05(木) 02:11:07.95ID:PyPxrIWe0
そもそも無線壊れてなくても、通じたかどうかすら分からない(免許情報からすると届かないのでは?と言われてる)
会社の無線局は簡易無線だけど、連絡が入ったのはアマチュア無線だったり(しかも他社)
最初から通じないから連絡すらしてなかった可能性もある
605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:13:28.07ID:MTt9NPCQ0
船長のせいにする誘導記事?
どこかから指示でも出たのかしら
606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:14:10.69ID:AdPEyWpu0
>>603
社長が悪い

事故当日、桂田社長は観光船が港を出ると、約100キロ離れた北見市の病院へ向かい、豊田船長とも連絡を取っていなかったことが乗客の家族に配られた文書で判明した。桂田社長は「基準通りに運航していれば、事故を回避できた可能性がある。私の落ち度」と違反を認めている。当時、事務所には運航管理補助者に登録している社員はおらず、ほかの社員に連絡を取る指示もしていなかった。

 関係者によると、同社の説明会で乗客の家族が豊田船長からの連絡記録を開示するよう求めたところ、桂田社長はなかなか資料を示さなかった。ようやく出した書類は、到達時刻などに空白部分が散見されたという

家族側がこうした不備を踏まえ、到達時刻が遅れた場合はどうしていたのか問いただすと、桂田社長は「お客さんを楽しませるのが好きで、ちょっとぐらい遅れて帰ってくることぐらい全然ある」などと釈明
2022/05/05(木) 02:16:16.43ID:+7CCADVl0
国交省の責任なのにこの社長に全ての責任を押し付けようとしているな
公明党は腐りきってる
608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:16:22.11ID:6pOsmIh30
天気も全く確認してんなかったようだしな
2022/05/05(木) 02:16:46.45ID:ti2dvz/90
>>1
それ指摘して改善しなかった社長の責任やん
610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:18:18.56ID:iSKEbeds0
他の者が知らないところでサボってたなら仕方ないけど
連絡をサボるとか直ぐ分かることなんだし改善させなかった会社の責任よ
その会社の体質が腐っていたら社員もクソになるからな
611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:19:10.05ID:kIW7Ujyz0
>>593
やのおって語尾を使う人はどおくまんファンの方ですか
612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:20:24.50ID:6pOsmIh30
あの事故が起きた日も
他の観光船や漁師に言われて、
午後が荒れると知ったようだしな
613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:22:56.56ID:h4v6dgUb0
どーせ連絡しても聞いてへんねやろ。
614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:24:08.45ID:k0bWUxr30
>>606
地方衰退でウトロに産科がなかったんだから仕方ないよね100キロでも最寄りなんだから問題ないやろ
本州の感覚で考えたらあかん
2022/05/05(木) 02:24:57.27ID:PyPxrIWe0
ちなみにここの経営はコンサルの言うことをすべて鵜呑みにしてそのとおりに実行していたそうです(本人がそれで黒字化したと宣伝)
更にこのコンサル、会社の過去の犯罪まがいのことを武勇伝として語っています
焚き付けたのは自分だともはっきりと・・・
616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:26:52.44ID:AdPEyWpu0
>>614
出産じゃなくて退院予定日でしょ
出航させずに迎えに行けば良かっただけだろ
2022/05/05(木) 02:27:36.59ID:Nncqvazc0
沈没の原因はまだわかってない
船体の修理ミスなのか操縦ミスなのか天候の急変なのか。

社長はいまのところ複数の管理者代理者の名前の届け出漏れによる100万円以下の罰金くらいなもの。社長不在時は副管理者として登録されてる事務所のスタッフの誰かが自動的に引き継ぐと書いてあったのに留守番スタッフの名が登録されてなかったのがミスで罰金。

民事的には保険でまかなえる。
2022/05/05(木) 02:27:50.04ID:PyPxrIWe0
https://diamond.jp/articles/-/109420
まあ、犯罪を自慢するようなコンサルなんか使うのは間違いだよね
619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:28:28.16ID:oMaXbxUX0
これバス事故の損賠賠償の一例。新聞記事から調べた。

銀行に就職決まってたW大生 13000万円
19歳の大学生1年生      8800万円

格差はあるんだな。
620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:29:39.54ID:k0bWUxr30
>>616
出航は船長の判断だろその時にはすでに社長いないんだし
621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:33:27.44ID:AdPEyWpu0
>>620
管制塔無しで飛行機飛ばすような話だよ
622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:34:34.73ID:SRZ0IeGW0
俺が生まれる前から、この体たらくだったんだな。
623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:37:03.98ID:k0bWUxr30
>>621
社長の方は携帯つながってるんだからええやん国も推奨するリモートワークだよ
2022/05/05(木) 02:37:42.37ID:Nncqvazc0
原因の一つはすべてが届出制で名簿や無線その他事実上の放置だったこと。
全く同じ内容でも届出制と認可制の違いは大きい。ただし認可制は公務員がたくさん必要で税金が多くかかる

ロシアを刺激しないために海保や海上自衛隊が近くにいないこと(たぶん)

波浪注意報時の出航禁止規定がなかったこと
救助イカダの搭載義務がなかったこと
625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 02:38:34.85ID:AdPEyWpu0
>>623
繋がらなかったて言ってる
2022/05/05(木) 02:47:16.64ID:CihIlnFe0
会社がそういうルールでやっていて
船長は知らんかっただけだろ
2022/05/05(木) 02:47:50.90ID:Nncqvazc0
救助船は3時間かかったので無線があってもなくても無理
注意報での出航は禁止されてない
4月の運行も禁止されてない
現場の波の状態と船の状態は船長にしか判断できない
まだ操作ミスか故障か判断ミスかわかってない
届け出内容のミスと事故との因果関係はわかってない
628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 03:52:10.53ID:3MO+QCmD0
>>627
安全管理規定で、注意報での出港が禁止されてる。

それを破って何かが起これば、責任とらされますよって話。
629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:09:12.06ID:AdPEyWpu0
海上災害防止センターの伊藤裕康理事長は、届け出内容とかけ離れた実態について「自分で決めたルールすら守れないのはおかしい。乗客の安全確保に関するルールは、事業者が守らなければならない最優先事項」と指摘
630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:17:20.40ID:OcL5BBJL0
>>624
じゃ筏が義務じゃなかったとして、乗客が低水温に浸かる事を想定しないのか?
ライフジャケットで浸かったとして救出まで生き延びる確率は?
海に使って救出までどれくらいの時間を想定してたんだ?
631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:20:12.02ID:b9UjBj3u0
救助船も来れない所なのに連絡不能状態でさらっと営業してるのが大問題
出航じゃなく営業自体がおかしい
メンテナンスも雇用も杜撰でカット優先
632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:24:50.13ID:AyprMcTJ0
>>631
「自分が運航管理者だったとは知らなかった。運航管理者は船長だと思ってた」とか文書で回答してしまう社長だからね…。
運航管理者は常に事務所待機であることも知らなかった。
2022/05/05(木) 04:26:43.32ID:oZJxvNLf0
こっちのニュースより山梨の女の子のニュース気になるけどぜんぜんスレがないのね
634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:27:25.05ID:AyprMcTJ0
>>623
運航管理者は常に連絡が取れるように「事務所」に待機。
事務所を離れる場合は代わりの人を当てておく必要ありとのこと。
社長はそのルール知らなかった。
635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:28:12.45ID:OcL5BBJL0
水温5度として意識不明まで30分
生存時間最長90分
これに対応できなきゃ運航なんかできないぞ
2022/05/05(木) 04:28:34.26ID:QI+LIIT40
運行管理である社長の責任は重いなw
637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:29:26.42ID:AyprMcTJ0
>>627
知床の遊覧船の協定破って出港してるのに何言ってんだよ
2022/05/05(木) 04:30:45.80ID:Tj3XFAzN0
>>633
情報隠蔽なら事件性に東京関係ありそうだな
怖い怖い
2022/05/05(木) 04:31:10.85ID:+L4T7i6Z0
>>440
ウトロの協議会加盟会社に羅臼でも観光船やっているところもあるのにね。
640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:31:13.77ID:OcL5BBJL0
>>635
そもそも単独航行無理な海域じゃん
事故ったら即あの世行
641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:35:02.09ID:OcL5BBJL0
何のために漁師は出航見合わせる申し合わせが有るかと言う事だよ
事故った時に助けに行ける最低限の備えだろ。
642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:39:27.34ID:OcL5BBJL0
海に落ちたら人生終了とかどれだけハイリスクなクルージングだよ
2022/05/05(木) 04:41:31.36ID:KZdj/hFw0
>>637
その協議会の会長の会社が協定破りやってるところに村社会の闇を感じる
644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:42:30.26ID:sVRDPvda0
>>640
即あの世行きって訳じゃないけど、あの季節なら近くに仲間の船が居て、すぐに救助できるような状態でクルージングしなきゃ過半数は犠牲になるのは当たり前だな。
海保が助けに来たとしても、かなり厳しいと思う
2022/05/05(木) 04:43:40.63ID:DiR4jaIG0
>>641
他社社員がカズワン遭難を知って救出に行こうと海を見たら波が高すぎてとても出港出来ないと断念してたレベルの状況だったからね
なんかあっても誰も身動きできんのでは救助も何もあったものじゃない
646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:46:00.36ID:3e/adsxA0
社長が起こした大事故だね
安全に金かかるのは絶対無駄だと思ってるタイプ
事故後も客の心配より保身が大事
647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:47:57.54ID:XQTO/Jf+0
そりゃ平和が続くと危機感無くしてサボるだろ人間だもんな  
2022/05/05(木) 04:48:32.50ID:9jA3YmIn0
セウォル号と同じだな
ほんと日本も韓国並みの民度になってるな
649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:49:15.04ID:sVRDPvda0
>>645
客を乗せていない漁師ですら、自分たちの身の危険を察知して船出していないのに、はなから救助なんかいけるわけないんだけどな、なんか事故起こした会社もカズ3で行こうとしたって言ってるけど、本当に行こうとしてたんなら、海のこと知らなすぎるバカだし、それじゃないなら、ただ体裁で言ってるだけだろう。
650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:55:14.70ID:Uy6qvxx/0
社長に責任ある論調だと必死に話題そらす勢力がいるのは何だろう
誰が依頼するの
2022/05/05(木) 04:56:16.17ID:KZdj/hFw0
>>649
午後に出漁する漁師っているの?
652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 04:59:11.38ID:OcL5BBJL0
>>644
漁師が抜け駆けしないのは海の怖さ知ってるからでしょね
653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 05:03:28.03ID:OcL5BBJL0
>>651
普通にあるけどウトロはどうなんだろうね
2022/05/05(木) 05:07:30.89ID:+L4T7i6Z0
>>648
セウォル号の場合、運航会社の実質社長が新興宗教の教祖だったな。
今回の社長は、コンサルの信者だったから、いろいろと共通点がありそうだね。
2022/05/05(木) 05:07:49.74ID:kXdZs2tE0
船長に責任押し付けるために不備のある書類作ったとかは流石にないか…
656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 05:22:17.97ID:OcL5BBJL0
知り合いの電話のやりとりで宿は別会社とか言ってたが
運休の日に宿手伝わせてるんだから別会社ではないよな
資本関係に無いのに手伝わせてたとかなら労働法的にも問題だろ
657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 05:26:29.29ID:cu5SvCGS0
船長と社長、ともに発達障害のけがあるんじゃないかね
前日の試験運航で一度も無線や携帯のテストをしてないんでしょう?
2022/05/05(木) 05:27:14.18ID:KZdj/hFw0
>>653
漁港の朝市って知ってる?
漁師って9時5時の仕事じゃないよ
2022/05/05(木) 05:29:51.93ID:l7hbxSf20
社長にとっては都合の良い人材だったんだろ
SNSにブラックだと書かれてはいるが
660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 05:39:28.02ID:OcL5BBJL0
>>658
午後のセリとか無いの?
2022/05/05(木) 05:40:57.18ID:BG9Xf8wb0
死刑だろ26人も死なせてんだから
こいつの安全意識欠落のせいで
662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 05:41:48.68ID:WPvE5upL0
そりゃそうだろ
無線❌
衛生携帯❌
docomo3G携帯❌

どうやって連絡するんだ?
663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 05:45:29.56ID:OcL5BBJL0
>>658
午後に漁とか夕方から漁とか有るじゃん
イカとか夜だろ
はえ縄とか午後からでも行くだろ
タコ漁も行くよ
朝にセリが有るからってその日の朝の水揚げだけじゃない
664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 05:52:12.07ID:brC2i2zX0
>>1 無線壊れたままだったろw
2022/05/05(木) 05:55:35.13ID:HjmBVe++0
>>662
伝書鳩かな?
2022/05/05(木) 05:55:36.09ID:rRGs5p8/0
>>634
知らなくても客守る意識有れば最低限の対策取るだろ普通はな。


普   通   は    な
2022/05/05(木) 05:58:55.43ID:rRGs5p8/0
>>646
まさにそれな
会見での言動が全て物語ってる。完全に自然舐めてやがる。
マジ北海道の恥だよ。
2022/05/05(木) 06:00:03.86ID:rRGs5p8/0
>>650

船長に責任ある論調だと必死に話題そらす勢力がいるのは何だろう
誰が依頼するの
2022/05/05(木) 06:03:47.24ID:jIWFQSEL0
>>649
予報では3mの波高で、船を出せないほどじゃないし、最初の通信で場合も特定されてる。飛ばせばとれくらいで着くか同業者なら読めるだろう。例えるなら、電車のホームから落ちた人を他の客は110番するだけで見てるだけ、次の電車が迫ってれは仕方がないが、5分後に来るとわかっていても、助けないみたいな気持ち悪さがある。
2022/05/05(木) 06:04:19.43ID:z1CM7PUy0
>>634
知らなかったので安全管理規定違反で行政処分
刑事責任の可能性も上がった
671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 06:06:20.93ID:V0PxTcjy0
アホな管理者、アホな船長、一部のアホな乗客

これ以上ないフラグが立っちまった結果起きた事故
2022/05/05(木) 06:06:38.86ID:z1CM7PUy0
>>669
掛け算覚えよう!
2022/05/05(木) 06:07:31.83ID:ErkN3f3M0
たまたま今回だけ不備があったなーんて事ある訳がないからそりゃそうでしょ
674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 06:10:27.90ID:wcuz2SnU0
これ開業早かったの他の同業からもヤベーとこ扱いで一緒に出航しないように村八分にされてたんじゃね
2022/05/05(木) 06:30:11.38ID:cgncergW0
豊原豊田豊川www
在日朝鮮ヒトモドキだらけ
676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 06:30:31.81ID:OcL5BBJL0
>>669
高波でどうやって飛ばすんだ?
船乗ったこと有るのか?
それならカズ3で充分だろ
677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 06:32:32.37ID:Pi8Q937j0

 【知床】「逮捕はないですね」記者会見の前日…桂田社長と知人の通話記録入手 知床観光船沈没 ★3 [Ikh★]
 ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651631702/

.
678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 06:53:18.98ID:N3fYGtfp0
記録を取ってないし、よく大丈夫とか言えるな
679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:01:19.11ID:jT2OUU4D0
防火設備が放置されていて起こったビル火災みたいなのと違って、航行管理がずさんだったとしても今回の事故の原因ではないから桂田の立件にはつながらない。だから桂田もぺらぺらしゃべるんだろう。
680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:04:35.91ID:aS7Eer5q0
>>157
船長の業務実態を指導監督する責任は誰に?
681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:06:57.54ID:MHZPkmuu0
よくもまぁ、
こんな業者野放しにしてたな
何回も事故ってるのに、隠してたのか?
2022/05/05(木) 07:08:22.53ID:8nHdVKr40
やっぱり社長も被害者だったんやな
2022/05/05(木) 07:08:36.78ID:JfET9Duo0
>>674
逆だよ逆、他の業者が全部村八分されてたんだよ
桂田会長が観光船協議会の会議では29日だと嘘の開始日を教えてて、
真の開始日が23日だという事を教えない意地悪をしてたんよ(´・ω・`)
684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:09:47.02ID:OcL5BBJL0
>>679
なんでだ?
防火管理者みたいに法的資格じゃないのか?
船は遭難時の避難管理とか無いのか?
2022/05/05(木) 07:10:55.85ID:PtKXKpoc0
>>579
そのおおりだよ
流氷減ってる
2022/05/05(木) 07:12:11.33ID:PtKXKpoc0
ゴジラ岩観光とか老舗なのにそんなんされるのだろうか
687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:13:10.52ID:MHZPkmuu0
>>683
抜け駆けしといて
初日に自社の船が沈むって
アホとしか言い様がないな
688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:13:39.33ID:ZJnProK20
そんな使えない奴を雇った方も悪い
2022/05/05(木) 07:15:15.91ID:z1CM7PUy0
>>679
(運航管理者の指示)
第25条 運航管理者は、運航基準に定めるところにより運航が中止されるべきであると判断した場合において、
船長から運航を中止する旨の連絡がないとき又は運航する旨の連絡を受けたときは、船長に対して運航中止を指示するとともに、安全統括管理者へ連絡しなければならない。

運航基準に定めるところにより運航が中止されるべきであると判断した場合において、船長に対して運航中止を指示する
2022/05/05(木) 07:17:33.00ID:P1fvXKA40
会社に記録がないって事と連絡が無かったかどうかは別だよな?
連絡があったとしてもそれを会社側が記録してなかったり、受け取ってなかったら記録は無くなるわけで
691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:17:44.42ID:r009IjRJ0
船長ガー
2022/05/05(木) 07:17:48.25ID:snHdru2w0
自分が観光協会の会長になって他の業者の開業を2週間遅らせて
自分だけ営業するって凄いよなwww
まさに権力の正しい使い方wwwwwww
2022/05/05(木) 07:19:02.36ID:snHdru2w0
小山なんとかってコンサルは日本中でこんなやり方推奨してるのかよwwww
そりゃこの国も腐るわけだwwwwww
694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:19:18.14ID:MHZPkmuu0
この社長、自分が持ってる宿泊施設までは
取られないだろうと思ってるのが
見え見えで腹立つ
695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:20:20.62ID:4Mhewekr0
CDMA1X停波で知床はauつながらないんでは
3月まではほそぼそとつながってたと思う
696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:20:25.22ID:mXwUKzPC0
社長はずっと無線のを受け待ちなんてしてなかったんだろ
普段どのような運用をしてたのかはっきりさせた方が良い
こんな会社に許可を出していた国もどんなチェックをしていたのかも
2022/05/05(木) 07:20:37.49ID:z1CM7PUy0
>>690
記録がない=連絡した証拠がない=連絡をしていないとみなされる

一般社会では普通の事
2022/05/05(木) 07:22:07.23ID:OzCw6yqL0
どのような釈明をしようが、こいつが運航管理者としての責任を免れることなんてないけどな
2022/05/05(木) 07:22:55.56ID:j17L53VH0
運送会社でも小さいところはずさんなところ多いけど船の世界も同じだろうな。
2022/05/05(木) 07:23:32.13ID:5Nuu5+1u0
人が良さそうでも駄目な奴は駄目、の見本みたいだな。
2022/05/05(木) 07:23:57.51ID:OzCw6yqL0
検査機構も書類の虚偽記載まで調べようがないって責任転嫁
2022/05/05(木) 07:24:27.16ID:z1CM7PUy0
仕事しました!→成果物がない→いや仕事しましたってば!→成果物無いので金貰えない

一般社会では普通の事
2022/05/05(木) 07:26:20.13ID:P1fvXKA40
>>697
普通は発信側と受信側の記録を見るわけだけど、現時点で何を見てるのかわからんし
船側に記録があれば船と沈んでるわけ
通常書類だけでも適当に数値を書くはずなのにそれがないということは
会社側が処理してない可能性があるということ
2022/05/05(木) 07:26:51.87ID:okRSxKrb0
>>699
真面目に運行してる会社は、同じ目で見られて大迷惑だろうな。
自分たちの仕事に誇りを持ってる人からすれば、日頃の努力が否定されて大激怒だろう。
ワインに泥水を入れたれたような。
2022/05/05(木) 07:27:09.54ID:TIWMdTkf0
飛行機事故のようにレーダーに残るとかレコーダーに残るとか何もないから
当日の動きや沈没に至るまでの経緯がわからなくて遺族はモヤモヤしたまま残りを生きるのが辛かろうね
2022/05/05(木) 07:29:37.47ID:okRSxKrb0
>>705
GPSを積んでなかったんだっけ?
韓国も漁船に記録の残るGPSを義務付けるのに猛反対してるらしい。
2022/05/05(木) 07:29:42.13ID:z1CM7PUy0
>>705
やっぱ定時連絡って大事やね
2022/05/05(木) 07:37:12.00ID:5IVYwO+Y0
いよいよ逮捕ですわ
刑務所で死ね
2022/05/05(木) 07:38:18.27ID:P1fvXKA40
>>697
携帯電話の発信記録等まで調べてるわけではないだろうから
連絡自体が無かったという結論を出すのは短絡的
2022/05/05(木) 07:39:03.54ID:mBaz50d/0
>>706
GPSじやなくてAISだろ
2022/05/05(木) 07:42:27.70ID:N5Jrd1Eb0
大事な今年の運航初日に現場から離れて記録とってないのに普段から取ってるわけないだろ
取ってる可能性を追求するのは単なる逆張りバカ
2022/05/05(木) 07:43:23.82ID:Az16c09c0
KAZU3の船長も定期連絡してなかったんかね
713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:43:27.98ID:OcL5BBJL0
>>701
検査機構なんかに丸投げしてると権力行使できないんじゃないか?
何のための公権力なのか分からないじゃん
714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:51:40.20ID:LruF4G5S0
これ出航止めるか判断の責任より営業を始めるか止めるか責任を先に問うべき
フライング営業とトラブル際の通信不能は救助を全く無意味にしてるので
もはや当日の天候とかは関係ない
絶対営業をやってはいけなかっただけという事
715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 07:54:07.93ID:wcuz2SnU0
>>683
策士、策に溺れるとはこの事か
716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 08:17:36.77ID:3MO+QCmD0
>>644
そういう業界ルールで小型船運航してたんだよね。その業界ルールの会長が自社だけ無視してたんだけど
2022/05/05(木) 08:22:23.65ID:6d5AWCiH0
洋上から社長への連絡手段が用意されてないのに
連絡できたと書いてあるとすればそれは書類の偽装。
718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 08:22:40.70ID:3MO+QCmD0
>>669
予報1mで船出せない規定で運航認可とってるんですが。
719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 08:23:45.30ID:3MO+QCmD0
>>690
物理的に連絡手段がなかったので、それはない。
2022/05/05(木) 08:25:36.58ID:6TWxrnrU0
>>146
圏内の場所でもサボってたってことでは?
2022/05/05(木) 08:27:19.10ID:6TWxrnrU0
>>14
こういうバカは「スポーツのコーチは能力あるなら自分が選手として活躍してるはず」とか言っちゃうんだろうね
722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 08:27:39.00ID:802xq7+x0
サボって、というよりも知らなかったんじゃね。
経歴も、採用→甲板員3ヶ月→いきなり船長でしょ。
前の船長も「引き継ぎが出来なかった」ってコメントしてるし。
2022/05/05(木) 08:36:32.88ID:P1fvXKA40
>>719
>>1
船長が~
2022/05/05(木) 08:38:43.65ID:ivRYfgss0
シャチに体当たりされ沈められ、多くの人はシャチに食われたのでは?
2022/05/05(木) 08:40:51.97ID:jIWFQSEL0
>>718
客を乗せる遊覧と救助は同じ基準で計れない。ベーリング海峡なんて10mの波高のなか蟹漁してる。
726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 08:40:57.47ID:OcL5BBJL0
>>724
羅臼方向に流れたならあり得るな
727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 08:51:23.04ID:2p0fkCYq0
そりゃ丘の方で連絡受ける体制が無かったらやらないよね
記録されてないのも確認してなかったのも全て社長の責任
728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 08:55:43.00ID:FpEAi80b0
>>712
この日はしてないだろうね
無線があった時はどうだろう
729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 08:59:52.14ID:FpEAi80b0
>>725
それはウトロの漁船が船を出せたのに出さなかったって事?
船に詳しくないんだけどウトロの漁船は高波にも耐えられる作りなの?
耐えられたとしても2次被害の可能性があれば出港しないのは普通だと思うけど2次被害も出ないくらいの作りなの??
2022/05/05(木) 09:01:17.32ID:ZnbxTF1z0
無線のアンテナ折れてるもんな
731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 09:01:57.49ID:3DuaupFJ0
何をもってサボっていたと言っているのかだな
そもそも連絡できる機器設備が無いし受け手の社長も当日は病院でしょ?
受け手が毎日いたという証拠も出てきてないし
2022/05/05(木) 09:03:19.37ID:Az16c09c0
現場と客は安全性に関する人件費のコストカットを喜ぶ人はいないよ
2022/05/05(木) 09:09:37.54ID:+L4T7i6Z0
おそらく、社長も連絡記録を知らなかったのだろ。
弁護士が安全管理規定チェックして社長に指摘してはじめて知ったのかもな。
おそらく、安全管理規定も社長は読んでいなかったと思うぞ。
2022/05/05(木) 09:10:19.96ID:a1+DuWsD0
定時連絡を入れる相手も装備も無いのに
どうしても船長の責任にしたいんだ
おっそろしい会社だなぁ

それともこういう姿勢のマスゴミか?
2022/05/05(木) 09:16:06.62ID:sr/6cwzq0
>>96
電車や飛行機とのアクセス考えるようなツアー系の仕事が皆無だったんだ
回りは危険知ってて無知な観光客しか乗らなかったのかな
2022/05/05(木) 09:16:08.35ID:o7cM2h7J0
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う


与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤


https://i.imgur.com/73epnck.png
https://i.imgur.com/jUehJ2U.png
737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 09:16:10.08ID:ZbIJXFY20
>>39
社長替わる前からフライング出航してたのかな。それとも替わってからなのか。替わってからならば罪は思いと思うね
2022/05/05(木) 09:18:35.84ID:+L4T7i6Z0
>>737
経営者が替わる前からやっていたみたいだな。しかし70分コースだけだったみたい。
この社長になってから、フライングも知床岬の3時間コースが加わったようね。
739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 09:26:34.36ID:FpEAi80b0
>>735
小型船だし欠航する事もあるし寄港時間も波によっては遅れるだろうから、危険というよりスケジュールリスクを考えるとツアーな組み込まなかったのかな?と思った
ツアーに組み込むなら波に左右されにくい大型船にするだろうね
2022/05/05(木) 09:30:22.22ID:+L4T7i6Z0
コンサルもこの社長の右も左もわからん程度がものすごいのがわかっていて、よく遊覧船会社を
言い値で買えといったもんだわな。
遊覧船会社でも、右も左もわからんところが発揮されているのだから。
741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 09:45:29.39ID:3MO+QCmD0
>>737
さらに、ベテラン船長がまともな判断してた。
742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 10:06:19.28ID:LbDVZDLY0
>>734
そんな状態で欠航しない判断をしたのは船長。
船長の判断は経営者であろうと覆せないのが法律上決められた事だからね。
743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 10:10:18.04ID:WvjHamZH0
>>694
ネットで拡散されたら泊まる人いなくなって確実に潰れっぞ
744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 10:11:23.19ID:WvjHamZH0
>>736
ほんっとにカルト教団はクソだな
745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 11:29:01.13ID:OcL5BBJL0
>>742
運航管理が絶対じゃないのか?
船長にそこまで権限ないだろ
2022/05/05(木) 11:30:19.16ID:OuWGN7ed0
相手が居ないのにか?
747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 11:33:25.92ID:OcL5BBJL0
>>746
相手?
2022/05/05(木) 11:36:56.53ID:Az16c09c0
>>728
携帯電話で代替できるらしいから事務所に誰もいなくても連絡する手段はあったはずなんだよ
その上で連絡してなかったのなら、会社の方針として定期連絡なしが標準化されてたことになる
こういう事実を集めれば、船長に責任擦り付けようとしてる社長こそ諸悪の根源と言えるようになるんじゃないかと思ってね
749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 11:37:01.52ID:nSHNZlEp0
>>654
国土交通省の公明党が新興宗教じゃないかw
750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 11:39:06.76ID:s4ObYdui0
雇われ船長に壊れた通信手段を更新する決裁の権限など無いだろう
すべては管理監督者の責任
2022/05/05(木) 11:41:15.10ID:iozGNU3p0
>>157
航海はな。
運航は運航管理責任者。船長ではない
2022/05/05(木) 11:45:33.17ID:dI6I/+2j0
>>742
そんな法律ないでしょw
そんなもんが本当に実在するならどの法律の何条にあるのか具体的に挙げてみてよ
753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 11:48:47.46ID:I4RIjvCU0
>>742
そこまでの権限は無い
754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 11:53:34.97ID:OcL5BBJL0
>>742
そもそも、船長権限は欠航の決断だろ
安全対策として与えられた権限だよ
時化に無理やり出航する決断なんかあるかよ
2022/05/05(木) 11:55:04.56ID:vfoGBE9E0
普通は万が一のこと考えて何重にも対策しておくと思うのだが
ここは何重にも詰んでてお話にならんわね
2022/05/05(木) 11:57:42.99ID:XL0yGXzi0
目的地まで3時間じゃ天気もガラッと変わるだろ
757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:01:01.55ID:OcL5BBJL0
>>756
50km以上先の天候が先端到達時に到達するんだぜ
これ予測も出来ないんじゃ海の仕事は無理だわ
758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:04:12.80ID:OcL5BBJL0
だからwindy見るだけで3時間後の天候なんか容易にわかる
素人でも無料サイト分かる事を遊覧船の運航管理が分からないはずが無い
759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:07:09.95ID:OcL5BBJL0
という訳で商業目的で船運行するようなレベルじゃないでしょ。
そんな者に漁港の使用を認めるのも本来の用途に逸脱してる
760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:09:47.27ID:OcL5BBJL0
この漁港は指定管理者は誰なんだ?
民間委託でもしているのか?
そう言うのも重要になって来るんだよ
2022/05/05(木) 12:12:45.24ID:Dx3Zq0rs0
報告を受けるべき人間が事務所内にいないようだが
船長は誰に、なにを報告すればよかったんだ?
2022/05/05(木) 12:23:12.26ID:UwPUDmXK0
船長が連絡を怠っていたんじゃなくて、
受ける側が居なかったり通じなかったのでは?
763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:25:44.04ID:OcL5BBJL0
多目的のモデル地域でこのレベルだよ
防災減災支援港なんだろ
余にも管理監督がずさんじゃないの
こんなので有事に対応できるのか?
764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:29:47.73ID:Q6MVaYUD0
>>754
だから欠航しない判断と書いてある。
765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:33:53.38ID:0vYIM6zT0
>>748
こそも何も最初から主犯では
766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:38:31.10ID:RqYqaRw/0
誰も彼もがウンコ
767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:39:19.28ID:RqYqaRw/0
無線がないならデンパで通じ合えよ
2022/05/05(木) 12:41:31.55ID:X2U4rWu00
妖怪めがねパカパカ
769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:48:07.25ID:5eCsWtQI0
途中まで行って引き返す判断は船長?でもそしたら一部返金しないといけないのかな

前の経営者だと岬まで客乗せなかったのをボロの小型船で全開ハードモード
危険な水域の営業計画に全責任がある気するけど
ように見えるけど
770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 12:48:56.27ID:TnQdMwfz0
>>523
ワロ。
2022/05/05(木) 12:55:20.77ID:aSHUjRAo0
>>748
>携帯電話で代替できるらしいから事務所に誰もいなくても連絡する手段はあったはずなんだよ
船長所持のAuでは通じないと船長が言っていたとか
それなら連絡受けるはずの社長も繋がらないのは知っていたって事になる
2022/05/05(木) 13:02:08.12ID:VjfJOgbr0
>>742
話森杉w
773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 13:06:45.60ID:9U2793ma0
>>769
船長が途中で引き返す判断をしたら誰にも覆せない。
運行管理者が引き返せと判断しても引き返させる事は出来るけど、船長が戻るのが逆に危険と判断したら船長の判断が優先。
2022/05/05(木) 13:07:59.60ID:UwPUDmXK0
あのコンサル逃げ回ってんのか。
かなり経営に首突っ込んでんだからマスコミ追い回せよ。
775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 13:16:00.39ID:OcL5BBJL0
>>773
運航管理はあらかじめ決めた場所に避難しろだろ
緊急時の避難場所も決めてないのか?となる
2022/05/05(木) 13:17:31.75ID:vCoDMXRk0
法令上サボらせたらいけない箇所だろうw
2022/05/05(木) 13:17:55.79ID:YqAh6ve/0
以前も何も、まとまな運営なんかしてるわけねーわ
税金納めてるのかすら怪しいわ
778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 13:18:31.10ID:9U2793ma0
船長の権限と責任はめちゃくちゃ重いよ


船長の権限と義務
https://www.meiwakaiun.com/meiwaplus/tips/tips-vol71/
船長の義務
https://www.meiwakaiun.com/meiwaplus/tips/tips-vol72/

船体にヒビがあったとか無線が繋がらないとかも法律上は船長の責任で基準を満たさなければ船長判断で欠航しなきゃいけない。

発航前の検査(船員法第8条)
発航前に、船舶が航海に支障がないかどうか堪航能力の検査をするほか、航海に必要な準備が 整っているかどうかについて検査しなければならない。
2022/05/05(木) 13:24:22.96ID:Ncgnnqtu0
コンサル小山どーすんのこれ?
780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 13:26:07.38ID:OcL5BBJL0
>>779
コンプライアンスやリスク管理はコンサル業務に含まれてないの?
781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 13:28:48.98ID:KkndM1Z80
こんな責任の重い仕事で日給8000円とか
工事現場のガードマンでもやったほうが良いね
2022/05/05(木) 13:36:11.06ID:KZdj/hFw0
>>663
はえ縄漁は遠洋メインだから出航時間には捉われないし、イカ漁は夜間に集魚灯で釣って朝市に持ち込む、タコ壺漁も朝に回収みたいだけど(体験観光みたいなのは昼間でもやってる)
783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 14:26:27.03ID:ckceHNtF0
>>483
刑事処分はそうなっても、別途行政処分が待ってるけどね。
2022/05/05(木) 14:31:46.92ID:Nncqvazc0
出航時は34cmの波なのでOK
注意報で出られないっていう法律はない
船体は検査合格したばかり
ちなみに朝は漁師も出てる
救助船は3時間かかったので無線が万全で数分早くても救助はムリ
そもそも事故原因はわかってない
社長は副管理者名の登録を怠った100万円以下の罰金はありうる

この時点で社長の責任だと言ってるのは論理思考ができない人智主義だね
785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 14:37:11.66ID:2p0fkCYq0
>>784
まぁ船を沈ませて26人が亡くなったのは社長の責任だけどね
2022/05/05(木) 14:38:48.90ID:8FAobK9R0
救出までの時間とそれに関係があるなら意味があるけど。
どうせ間に合わないなら問題として扱う意味がないよな。
787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 14:42:24.51ID:OcL5BBJL0
>>786
いや安全管理を元々してないって事か?
助かる術がないと言うなら安全運航が無理と言う事だろ
2022/05/05(木) 14:44:57.93ID:H6qBuesq0
>>355
谷本では?
2022/05/05(木) 14:45:14.65ID:8FAobK9R0
>>787
観光の計画自体に無理があるのではないかという。
可能性、沈没したら助からないのではと思うんだけど。
救助が間に合わないのでは?
2022/05/05(木) 14:45:40.57ID:sr/6cwzq0
>>725
それは船の作りが違うじゃん
それとも遭難連絡が来た時に港にベーリング海の蟹漁船や南極観光船がいたとか?
2022/05/05(木) 14:50:00.36ID:hAzCPtu20
やっぱり船長ノリノリだったか・・・

こりゃプロポーズに全員つきあわされた挙げ句
「よーし、船長もきょうはがんばっちゃっちゃおうかな」
「そうこなくっちゃ!よっ、船長!男前!」
「きゃー素敵抱いて」
「わははははははwwwwwwゴトッゴトォォォン あれ?あっ?あああああ!?」
「えっ何?」
「ドバドボドボドバババババババアァァァァアァ(海水がなだれ込む音」
「うわっ」
「ひぃぃぃぃぃぃ」
「キャアァァァァっァァァァァァァァァ」
「チョ、やべっあっ」

のパターンと読んだ
792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 14:51:10.33ID:OcL5BBJL0
>>789
救助が無理なら沈んじゃダメだよな
2022/05/05(木) 15:16:25.27ID:z01gxcto0
ドンくさそうに記者から小走りで逃げる姿を見りゃ納得
2022/05/05(木) 15:20:29.66ID:8FAobK9R0
>>792
救助が無理というか、低体温症で即死レベルでしょ。
795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 15:37:35.51ID:OcL5BBJL0
>>794
船自体に拡張式の浮き輪で沈まないようにしないと
2022/05/05(木) 15:57:39.68ID:8CN9z+II0
>>74
衛星電話が壊れれば電話会社が直ぐ治してくれる。単に通話料金滞納で繋がらないだけだと思うヨ
2022/05/05(木) 16:23:32.61ID:6i+OHqPQ0
この船長って客の人命軽視もひどいが
自分の命もあまり気にしない人だったのかね
ふつう万一のこと考えたら荒れてる海に単独で連絡手段もないのにとても出航できないだろ
2022/05/05(木) 16:28:36.18ID:B5Ly4ZpG0
リスクを考えられない人いるよね
いわゆる頭悪い人
2022/05/05(木) 17:53:08.43ID:ZnbxTF1z0
>>742
社内規定のこと法律と思ってそうw
800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 18:24:17.03ID:ILJ+RXbB0
>>799
安全管理規定は海上運送法(法律)に基づくので、それに違反すれば行政処分ですアホ
801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 18:24:20.61ID:kP5jlF660
>>799
船員法に定める船長の職務及び権限について(抄)
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/117/82000310/82000310.html

船員法は、海上航行の安全保持のため、船長に対し、厳格な義務と強力な権限を与えている。この職権は海上航行という特殊な状態において、人命、船舶、積荷の安全を図るという公益を確保するために定められたもので、船舶所有者、荷主等の意志に左右されることはない
2022/05/05(木) 18:31:28.24ID:aSHUjRAo0
>>791
事故時のウトロ港周辺での波の高さが2m超えだから
現場付近はもっと海が荒れていて、それどころじゃ無いと思う(´・ω・`)
2022/05/05(木) 18:43:41.79ID:bkSe4g8Q0
この際、社長が潜るのが一番だろな。
804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 18:47:26.97ID:hJ1KduGp0
>>801
(運航管理者の指示)
第25条 運航管理者は、運航基準に定めるところにより運航が中止されるべきであると判断した場合において、船長から運航を中止する旨の連絡がないとき又は運航する旨の連絡を受けたときは、船長に対して運航中止を指示するとともに、安全統括管理者へ連絡しなければならない。

危ない時は運行管理者が止めなければならないアホ
805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 18:51:03.57ID:WuKE/TIy0
>>801

(運航の可否判断)
第24条
2 船長は、運航中止に係る判断を行うにあたって、自ら直ちに判断することが困難で詳細な検討を行う必要があると認めるときは、運航管理者と協議するものとする。
3 前項の協議において両者の意見が異なるときは、運航を中止しなければならない。

危ない時は船長が行くと言っても運行管理者が駄目と言えば中止だアホ
806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 18:56:15.28ID:XvIYna0R0
>>784
違反はあるけどどれも事故に繋がるもんやないした
業務上過失致死は厳しそう
2022/05/05(木) 18:58:13.71ID:Nncqvazc0
船長も出航前に波浪注意報は知ってたし社長や事務所スタッフもそれ以上の情報はなかった
途中で警報に変わったとか危険度が上昇する情報を得たわけではないので。
808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 19:03:01.44ID:bD4SqWOs0
こいつはホテル屋なんだからそもそも日常的にいるわけない
809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 20:22:27.23ID:KzzbylxT0
>>808
親父から引き継いだけだぞ

能力は無い
2022/05/05(木) 20:49:26.40ID:8CN9z+II0
社長も遊覧事業は片手間!門外漢だし、船長は水陸両用船の体験のみで天気図や気象などの思いは無く適当に「ウトロ港の海が荒れてなかったら出港」とやってたのだろうね。
811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/05(木) 21:32:32.21ID:kP5jlF660
>>805
船長が欠航と決断したら誰であっても覆せない話をしているのに出航を覆す話にすり変えるなよw

その運行管理者の指示が書いてあるURLはどこで何の法律?
2022/05/05(木) 23:09:37.54ID:YnUD9u1u0
>>811
お前は>>742をよく読んだ方が良い
813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 00:54:38.22ID:lTpasrdq0
>>812
運航管理者は桂田精一と今になって発覚してる

桂田社長会見発言を撤回 乗客家族向け文書 運航管理者「船長」→「私」 安全意識の欠如鮮明に https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651613371/
814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 00:55:27.19ID:ngamIDjs0
地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細がいつもやっとることやな
2022/05/06(金) 01:55:45.42ID:xpKs9adG0
どっちにしても行政は救助艇を用意してないので一緒
816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 02:04:23.64ID:BhJBD1M/0
>>283
海保は巡視艇で違法行為(航行の仕方なとかも)とかしてる船には停船要求して臨時に船内検査とかしてるよ。
817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 02:24:52.50ID:B+nyL1LA0
戻らなかった船長が悪いでいいじゃん
死んでるんだしさー

社長を地獄落としても生き返らんし

すまんが全然船長が悪いってことで収めるのみんなにとっていいだろう
818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 02:24:57.89ID:tzUqKEKd0
なんか当日の船長に覇気がないよね
周囲に天気の事とか言われても上の空って感じ
すでに魅入られていたか
819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 02:26:47.98ID:B+nyL1LA0
社長が悪い会社が悪いってなって保険金減額とかなって
遺族が貰える額下がったら悲惨じゃん
820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 02:30:06.14ID:WYz2/jZG0
管理する人員が事務所にいないからだろ
社長は普段から事務所に顔を出しても中には入ってなかったって証言されてる
2022/05/06(金) 02:31:07.78ID:f/l/G1YI0
今年の初出港でやっちまったって事は時間の問題だったな
2022/05/06(金) 03:09:09.77ID:rexAvC1c0
『あの日、予約を変更してカズワンにのった2人(略)』ってニュース記事のコメントに、本当なら問題じゃないか?ってコメントが載ってる

報道の通報時間がより早くに翌日の運行キャンセルの電話きたらしい
コメントの貼り方分からない

本当かな?
823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 03:22:12.03ID:rexAvC1c0
反応なし
貼るスレ間違えたか…
2022/05/06(金) 03:49:49.88ID:9wK0ReLf0
海保が検察と話ししてるとこみると逮捕で身柄確保もありそうだね。
825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 05:30:37.48ID:T1Ro2BxL0
いいかげんで無茶ばかり
これは社長の人災
826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 05:33:59.55ID:HfU1XkNg0
>>1
船長に全責任なすりつけて幕引きにしようって焦ってるのがミエミエ
ま〜た献金貰って、内調とネトサポがフル稼働してんの?w
2022/05/06(金) 05:40:03.60ID:5SrIP6M40
>>818
鬱か?
2022/05/06(金) 05:41:28.16ID:+u9wb19P0
エンジンついてるだけのハリボテ船かよ
もはやイカダに乗ってナイアガラの滝壺に突っ込んでいくような死と隣り合わせのエクストリームツアーだなwww
2022/05/06(金) 05:59:39.12ID:badSwNN+0
>>824
逮捕しないと遺族や世間が納得しないだろう。このままズルズルでは収拾がつかなくて海保や行政に批判が向きだすからね。
830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 06:42:34.09ID:jnMiHCgQ0
>>713
責任転嫁と天下り機関だよ
2022/05/06(金) 06:44:27.73ID:i48PV/+I0
運行管理補助者が空欄だったことが見過ごされていたことは、国土交通省の管理の手落ちである。専用の通信設備がない状況で、
携帯電話を通信手段として認めていたりといった、管理の手落ち、甘さが目立つ。思えば旧、建設省と運輸省が合併してから、
公共交通事故が相次いでいる。やはり公共交通の管轄部門は独立した省庁にして専門の大臣を置いて安全管理を徹底させたほう
がいい。
832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 06:48:27.48ID:jnMiHCgQ0
運行管理補助者が空欄だったことが見過ごされていたことは、国土交通省の管理の手落ちだが
それを追及する地上波は無いだろうな
国交省はそうかだし
2022/05/06(金) 06:50:37.87ID:+lKgGaZd0
受け取る相手が居ないのに、記録なんか出来るわけ無いだろ
2022/05/06(金) 06:51:07.99ID:yyIXFSWJ0
サボっていたんじゃなくて恫喝されててやるなと言われてただけでしょ

この朝鮮ヤクザ社長に金貰ったのかねこの記者は恥を知れよ
角田美代子とかひゅーざ小島とか戸塚ヨットスクールの人殺しみたいな朝鮮ヤクザに
恐怖で支配されてたんだからあの船長は
わいろ貰って許可出してた
国交省の連中は来世自宅が家事になって家族こと焼き殺されろよ人殺しが
コイツラ地獄に落ちるわ
2022/05/06(金) 06:52:55.87ID:IIs9BoXb0
>>832
違うだろw法律まもれってw
2022/05/06(金) 07:02:57.97ID:badSwNN+0
最果ての僻地は行政指導が緩い面がある。厳しくやると生業が成り立たないし人が居なくなり隣国に攻め込まれるようになるわ。これでよい
2022/05/06(金) 07:08:20.06ID:yD1j4rcM0
>>1
そもそも船はGPSは取り外してるし、事務所の無線機も数ヶ月前から壊れている状態なのに、前提から連絡取れるわけないじゃん。

今テレビで羅臼の観光船の運行開始のニュースやってたけど、アホが人間を撒き餌にしたせいで近海はシャチだらけだったぞ。
行方不明のやつら、全員シャチの餌になってんじゃん。
2022/05/06(金) 07:10:19.41ID:yD1j4rcM0
>>831
今の制度だと今回のような事は今後も起き続ける。
港に行政の監視機関は必要だと思うね
839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 07:51:34.21ID:bMowkIbw0
正当な労働行動なのに過失のある怠惰みたいな印象にしようとする勢力がいるな
2022/05/06(金) 07:54:15.20ID:PY7L6h+h0
>>18
コンサル側じゃね
841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 07:58:28.80ID:jnMiHCgQ0
防火対策でたらめなホテルニューニュージャパンと同じで社長に殺された
842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 07:59:18.22ID:jnMiHCgQ0
>>835
監督官庁にやる気無し
843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 07:59:57.36ID:0iMfrSYd0
重過失致死だな大鳳無いとか言ってたけど次々ボロでるだろ
2022/05/06(金) 08:00:13.64ID:xYuhW5FR0
現場猫
845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 08:04:21.83ID:FwftvZmD0
会社のトップがクズだと、社員もクズが採用される傾向にある
だってトップの判断レベルがクズだから
2022/05/06(金) 08:13:48.65ID:WdyMG87x0
低賃金でこき使われて責任感とか生まれるはずもない
無意識のうちにどうでもいいやとなって
乗客との心中を望んでたのかもしれない
847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 08:15:38.01ID:G3eFWxv/0
社長もクズ
船長もクズ
以上
848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 08:20:35.83ID:VQ80h9rH0
>>800
刑罰かいてあるから、刑事処分だよ。
849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 08:23:06.81ID:VQ80h9rH0
>>847
クビになればニート、というときにどれだけのやつが社長に背けるんだよ。
850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 08:23:50.83ID:jnMiHCgQ0
ホテルニューニュージャパンの横井は禁錮3年だったが
2022/05/06(金) 08:31:20.58ID:+DE56C9a0
>>837
その無線っていうのが、アマチュア無線機なんだよ。
アマチュア無線は国家資格のアマチュア無線技士免許と開局申請が必要なのは当たり前なのだが、業務用途で使うことが法で禁止されている無線だから、アンテナが壊れていた以前に、これで業務連絡している事自体がコンプライアンスの欠片も無い会社というのが分かる。
ただし、この無線を聞いたのが同業他社というから、他の遊覧船にもアマチュア無線機が搭載されていた可能性もありそうで、闇が深い。
852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 08:31:27.36ID:R5ZNWUj80
死人に口なしすぎる
船長の笑顔の写真をてれびでみるたびにかなしくなるわか
853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 08:44:17.72ID:s2nkw4un0
管理者の指示もなかっただろ
2022/05/06(金) 08:50:43.42ID:IIs9BoXb0
北海道・知床半島沖での観光船「KAZU I(カズワン)」(乗客乗員26人)の沈没事故で、運航会社「知床遊覧船」が、
運航管理者の不在時に代理を務める運航管理補助者を定めていなかったことが5日、国土交通省関係者への取材でわかった。
運航管理者は桂田精一社長(58)で、補助者がいない同社では、社長不在の運航自体が違法だった。
国交省は安全管理に著しい不備があったとし、同社の行政処分を検討する。

アウト〜w
2022/05/06(金) 09:01:20.98ID:badSwNN+0
自動車なら道路を歩いていた人を死なせたら問答無用で逮捕なのに海上交通は違うんかね。
2022/05/06(金) 09:08:48.22ID:adkZVEYY0
社長が「逮捕はされない」と睨んだのは正しいだろうな
社長が逮捕となると、無線通信を携帯に変更するのを許可した
国交省の天下り機関に責任が及ぶことになる
それはまずいので、何とか屁理屈をつけて問題なかったとすることになる
857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 09:18:58.65ID:d7kW08Bu0
社長逮捕しないと国の責任に火が飛ぶから絶対たいほ
船長は引き継ぎもされないままなどデタラメ社長の運営の犠牲になったので酌量
2022/05/06(金) 09:29:32.97ID:6f+VhUgT0
逮捕は必要性があるかないかで、刑罰じゃないからな。w
無知が多いな。w
2022/05/06(金) 09:40:24.86ID:VdIxet9U0
>>858
バーカ
過去には自殺防止の為や逃亡阻止の為に逮捕ってのもあったんだよ。
どうでもよい罪状付けて。
この場合は業務上過失致死
860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 10:16:29.84ID:gQQ+nwNu0
>>859
これは恥ずかしい
冒頭のバーカがブーメランすぎる
861ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 10:37:03.27ID:3cg2Grnu0
>>859
主罪において、逃亡阻止は立派な逮捕理由だろ…
2022/05/06(金) 10:42:27.31ID:Y3gyXIiG0
アンテナ壊れてるのに連絡てw
863ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 11:25:09.41ID:B4sKih4Q0
管理責任者が船長に連絡してこいって言えばいいだろ
864ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 12:26:57.49ID:mTsyj/nk0
【独自】「KAZU I」引き揚げ 国が“負担”へ 桂田社長 保険金から捻出困難か

北海道・知床半島沖の観光船沈没事故で、沈没した「KAZU I」を引き揚げる際の費用の一部を、
国が負担する見通しであることが政府関係者への取材でわかった。

桂田社長と知人との通話記録「保険も入っています。
(乗客は)24名ですから、1人最高1億円とか出しても、まだ余るような形なので」
桂田社長は事故当初、関係者に対し、乗客1人あたり上限1億円の対人賠償保険に入っており、
定員65人分の保険が適用されれば、船を引き揚げる費用を保険金から捻出できるとの考えを伝えていた。

しかし、保険は、実際には事故に遭った乗客24人分のみに適用されることがわかったため、
引き揚げ費用の一部を国が負担する見通しになった。
費用の総額はまだ固まっていないが、関係者の1人は、「運航会社への費用請求は検討する」とする一方で、
「社長には資産がない。国が負担せざるを得ない」と説明している。


保険会社が24億も払えるとは思えんけどなw
国の税金は使うわで最悪過ぎる
865ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 12:39:13.76ID:2MRlVxtz0
>>864
保険を何も分かってない社長

まじで余ると思ってたのか。
866ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 12:39:23.86ID:Yq8G33qB0
船長こそ裁かれるべき
2022/05/06(金) 12:52:55.22ID:RMCiRXFC0
ベテラン船長数人で回してた仕事を新人バイト船長が一人でこなしてて不備があったら「船長が悪い」だもんなぁ。
国全体がブラック体質だわ。
868ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 12:57:30.47ID:OLcI7jt60
>>867
賢い会社は、運航管理者を船長になすりつける。
この社長は、抜作だったから、運航管理者と安全管理責任者も自分にしちゃってたので、責任をなすりつけられない。
2022/05/06(金) 12:58:18.15ID:Yuoa8aIk0
>>864
船舶保険扱うぐらいの保険会社なら24億円は大したことないでしょ
支払いできないならそもそも契約しないし、しぶり過ぎると他の契約に支障が出る
ただ今回は世論的にも社長に大逆風吹いてるんで、保険会社も減額方向で査定してきそうだけどね
870ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 13:03:03.37ID:ClSInKW10
>>4
仮に事実だとしても、そんな船長雇い続けたのなら責任は甚大
2022/05/06(金) 13:30:59.66ID:0/JiIb0w0
>>856
桂田社長じゃなくて国交省が責任を負うんですか?
872ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 13:32:59.00ID:Su4W6zDE0
簡易無線467MHzで、当該の会社名で局免でてる?
今年7月まで?
2022/05/06(金) 13:36:43.68ID:YBagxZEy0
これも二隻の運航・整備させてた社長が元凶ですよ
船長はブラックぶりに悲鳴上げるほど追い込まれてたし
874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 13:37:55.31ID:Su4W6zDE0
衛星電話の現物はどこに?修理中ならどこかにあるのでは?
回線の契約状況は?いつから?現在も契約中?
875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 13:46:33.25ID:m/iIiik50
>>845
だからよくブラック企業な所は素直な人が欲しいwって言うんだよ
できる人じゃないのね
2022/05/06(金) 13:49:39.83ID:3kJ8jhOY0
>>875
YES!はい!喜んで!
877ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 13:50:49.28ID:rexAvC1c0
『沈没の観光船“ぶっつけ本番”の出航、社長会見と異なる安全軽視…元従業員が証言「ひび割れは毎年、水を抜いていた」』

怖い
2022/05/06(金) 14:04:33.23ID:ZPmrha0n0
港を出る決断と戻る決断は船長がやるのが当然。 
どんなプレッシャーを受けていようと命とリスクを天秤にかけて正しい判断をする。
それが専門職の仕事。 権限と責任の重さが理解できないなら船長など引き受けてはいけない。
船長が拒否、辞職するなら決して舟は動かない。 軽く見すぎたので自らも死ぬことになった。
こんな荒海に数十人の命を背負っての出航などまともな判断力あれば怖くて出来ない筈だが。
2022/05/06(金) 17:34:46.78ID:badSwNN+0
船長も陸との連絡方法が無いのを知ってて出港するとか前提が事故なんか起きるわけないと正常性バイアス満々だよね
880ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 18:58:15.51ID:PQVLtGYr0
>>864
対人賠償をピンハネして引き上げ費用に当てようと?
2022/05/06(金) 20:09:54.72ID:H2ZYlgVZ0
>>864
は?
社長バカなの?
賠償保険だろ???
まさか船沈めば定員分出ると思ってわざと沈めたんか???
2022/05/06(金) 20:10:15.42ID:H2ZYlgVZ0
知的障害ギリギリなんじゃねーのこいつマジで
2022/05/06(金) 20:12:53.19ID:H2ZYlgVZ0
>>869
そもそも一億満額降りないよ
乗客への賠償保険なんだから
その人の逸失利益に応じて各一億限度に降りる
多分1番高いのはスーパーチェーンの御曹司
この人の分は確実に足が出る
その分は会社が負担しないといけない
つまりここは潰れる
わかってないのか桂田、
884ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 20:16:10.41ID:mTsyj/nk0
運航会社の社長 法律要件を満たさずに「運航管理者」を務めていた疑い

北海道知床沖の観光船沈没事故で、運航会社の社長が法律の要件を満たさずに
「運航管理者」を務めていた疑いがあることが関係者への取材でわかりました。
こうした中、運航会社の桂田精一社長が法律の要件を満たさず船の「運航管理者」を務めていた疑いが浮上しています。

海上運送法では、運航管理者になるには船長3年以上、甲板員5年以上、運航管理3年以上の経験など複数の要件のうち、いずれかに該当しなければなりません。
しかし、会社の複数の関係者が、社長は船の運航業務にほとんど携わった経験がないと証言しています。
12人の行方が依然としてわからない中、社長はあす、事故の補償について家族に説明する方針です。


またボロが出てきたw
2022/05/06(金) 20:36:39.63ID:EW+zYmG/0
>>884
安全管理規程が運用されてなかったんでは?
2022/05/06(金) 20:57:59.75ID:Yuoa8aIk0
>>885
提出した管理規定は綺麗だったのに実務運用がグダグダだったんで問題になってる状況です
2022/05/06(金) 21:41:06.64ID:TvNUg6hN0
まさかとは思うけど虚偽の内容で申告してたりは無いよな?
2022/05/06(金) 21:53:18.47ID:vDkkef200
>>867
仕事なんて嫌なら辞めればいいんだよ
好待遇で悩むならまだしも
辞めないからこうなる
判断力が欠如してるのに
船長なんかやるから人を殺す羽目になったんだろ
2022/05/06(金) 21:59:28.69ID:oZ2PGz3u0
>>888
ブラック企業というより違法企業だったね
890ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 22:29:29.10ID:k9ns/zXv0
まともな判断力がないから人を危険な目に遭わせても平気なんだろうな
今まで何度もヤバいかも?と思うことに遭遇してたはずだよ
気が弱いのか適当なのかわからんが社長に文句も言わず従ってるからナメられるんだろ
2022/05/06(金) 22:42:33.14ID:0FNh6+L90
いま安全管理規程読んでるんだけどさあ
知床遊覧船、気象の分析ほんとうにやった?
892ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 22:48:29.83ID:gMkboY4C0
>>891
船長とやった。
条件付き運行ででた。
お客を波で脅かした方かいい。

このあたりかな。
2022/05/06(金) 22:51:49.85ID:xpKs9adG0
ただの届出制だから誰も確認していなかった
ちょっと検索したらバスも遊覧船もみんなほぼ同じ文面の使い回しだから
日本中そうだと思われる
2022/05/06(金) 22:58:05.07ID:Mxw/rKzS0
>>892
同業他社の安全管理規程読んでるんだが、事故当日運休してた道東観光開発のやつ
風速、波高、などの気象条件が数値つきであるんだけど
知床遊覧船は数値で運休してた?
2022/05/06(金) 23:01:49.98ID:Mxw/rKzS0
https://creators.yahoo.co.jp/sorafune/0100231675
896ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 23:06:35.17ID:HN1K3Av20
>>894
数値があるけど、無視してた。
2022/05/06(金) 23:20:22.14ID:Mv/f336U0
>>894
出港した時下回ってれば良くて
超えたら戻り始めれば良いって独自解釈が条件付き運航
だったんでしょ
898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 23:21:50.47ID:uhXk6rio0
>>897
自分で提出した規定にも「予想される場合出航しない」という規定が数値付きで含まれてるのよ。
2022/05/06(金) 23:23:03.30ID:Lj6tde++0
「次に掲げる条件に達するおそれがあるときは、発航を中止しなければならない」
とあるけど
>>897
ぜんぜん違うな
2022/05/06(金) 23:31:28.71ID:Mv/f336U0
>>898

>>899

勘違いか知らんかったのか分からんけど
そこを独自解釈しててあの会見だったんだろうな
べつに社長を擁護するつもりはないよ
本当に船に関する知識も興味も無かったんだろうな
2022/05/06(金) 23:34:29.49ID:nrCDEDOo0
やっぱり安全管理規程が運用されてなかったんじゃねーの?
902ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 23:35:07.22ID:+jWgSaHG0
>>900
独自解釈以前に、載ってる数値を最初読み上げてたのに、会見途中でないって嘘ついたり、運航責任者が自分なのにちがうって嘘ついたり、解釈以前の問題。

意図的な嘘は、独自解釈とは言わない。
903ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 23:35:46.43ID:+jWgSaHG0
>>901
運用以前の問題、レベルで無視されてたな。
2022/05/06(金) 23:38:35.79ID:Mv/f336U0
>>902
意図的な嘘かどうかは分からんだろ
見ていて何も知らないんだなとの印象だったけどな

安全に興味が無かったのは良く分かる会見だった

不作為ってやつ?
2022/05/06(金) 23:38:50.78ID:nrCDEDOo0
ええ....
906ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/06(金) 23:41:09.26ID:UmM5GBd+0
書類上はやっても実務でスルーして事故るってのは今までも業種問わずあった話だからなあ
それとこんな会社潰しとけば従業員もまともな会社に転職できたはずって理想論言う奴がいるけどそんな会社にいるるのは易々と転職できない人が集まってるんだよね
907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/06(金) 23:44:20.46ID:xdIIuaR10
携帯電話が通じなかったんじゃね
2022/05/06(金) 23:48:47.78ID:LI46b0X40
社長が日頃社員に対してどのように教育していたのかね…
社長ガチャになりそう...
909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/07(土) 00:15:23.07ID:zGozA4iL0
>>904
よとみなく答えてた数値を突然はぐらかしはじめたのは、その場限りの嘘モードに入ったからだよ。
嘘ついてないなら、役所に提出してる公的な資料である安全管理規定公表できるやろ。できないって言いだしたのは、会見冒頭ととちゅうで、言い訳に矛盾が生じたのに気がついたからだよ。人格障害あるあるの対応。
2022/05/07(土) 00:23:37.92ID:s9UMW9Q/0
いま社長の会見見直してる
波が1メートル以下とか言ってた
2022/05/07(土) 00:24:10.20ID:s9UMW9Q/0
波が1メートル以上
風速8メートル以上で欠航
2022/05/07(土) 00:29:53.81ID:s9UMW9Q/0
>>909
これ安部しぐさだろ
2022/05/07(土) 00:37:39.80ID:ke+JZuIe0
>>906
最後には雇われる側のモラルの問題になるな。
なんにせよ能力が足りない人間が他人の命を左右する重責に就いてはいけないのだが。
まあ能力の無い人間は能力の無さを自覚することも出来ないからなあ。
2022/05/07(土) 00:40:19.65ID:ke+JZuIe0
危険極まりない業態でベテランを金の問題でお払い箱なんてことをするバカだから
リスクなんてものは頭の片隅でも理解できなかったのだろうなあ。
2022/05/07(土) 00:53:49.11ID:iKZoPrvN0
>>910
出航時は34cmとかで問題なし。その後のkazu3も問題なく出航して帰ってきた
916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/07(土) 01:43:06.47ID:rvQ8W7Q10
>>915
それ、提出書類は0.5mだし(社長が訂正文書出したが、その数字が出港時条件か、想定条件かは不明、2種類提出する必要ある。)、1mは少なくとも出港時の条件じゃなくて「予想されるときなのでどの道アウト。
917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/07(土) 01:52:11.61ID:bXYjYt5/0
>>904
書類が独り歩きしたわけでもないだろ
不作為で誤魔化すなよ。
2022/05/07(土) 01:54:28.02ID:xjoMUDLG0
>>913
そんなクズを管理もできない会社が存在しちゃいけないって話
雇われる側じゃねえんだよ
そんなもんが人の命左右する仕事をやってられるのがおかしい程度のこと判らんもんか?