【山梨・道志村】発見の人骨のようなものは肩甲骨か およそ3年前女児不明 捜索は10日目開始 ★3 [ぐれ★]
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※2022/05/05 09:55UTYニュース
山梨県道志村の山の中で5月4日に新たにみつかった人の骨のようなものは、形状などから肩甲骨とみられることが捜査関係者への取材でわかりました。
警察の捜索が続く山梨県道志村の現場周辺では、これまでに頭の骨と運動靴などがみつかっています。
4日、警察は靴が見つかった場所近くの落ち葉などが堆積した腐葉土を掘ったところ新たに数センチ四方の人の骨のようなものと黒色のような長袖のハイネックの衣服を発見しました。
捜査関係者によりますと骨のようなものは形状などから肩甲骨とみられるということです。
またハイネックはおよそ3年前に近くのキャンプ場で行方不明になった小倉美咲さんが当時着ていたものと色や形の特徴が似ていました。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/uty/region/uty-38106
※前スレ
【山梨・道志村】発見の人骨のようなものは肩甲骨か およそ3年前女児不明 捜索は10日目開始 ★２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651738068/
★１ 2022/05/05(木) 13:38:36.51 関連スレ合わせたら100スレいってるだろ
それほどの事件なのか？ 今頃家族はどんなゴールデンウィークを過ごしてるんだろうな
特に姉は家族や友達と遊びに出歩きたい年頃だろうに 白骨死体は何年も土に埋まってたらDNAも検出できないし死因も不明
もし殺人だったら完全犯罪だな 肩甲骨が寝ていると痛むのは水子の仕業でしょうか？それともすい臓癌でしょうか？ これは本当にいたたまれないな
親の傷を深めただけな気がする・・・。 埋もれたモノ探しプロヘッショナールの
遺跡発掘現場の人員を参加させたらダメなんですかと 母親が裁判で当時美咲ちゃんは三枚重ねの服装だったと言ったらしい
美咲ちゃんが三枚重ねだったのにタートルネックしか出てこない
三枚重ねがマジなら事件確定
獣だろうが水流だろうが三枚重ねを一枚に変化することなどあり得ない >>6
誘拐なら母ちゃんかわいそう
事故なら現場にいた大人が悪い
全く逆になっちゃう 普通は数センチ四方にパーツ化するわけが無いと思う
動物が食い散らかしたら、遺留品がこんなにまとまって出て来るわけが無いと思うし
謎が多い事件やね 腐葉土の下に人骨が埋まってたって
畑の下に埋められてたレベルの殺人事件 後頭骨とか肩甲骨とか
なんかすぐ見つけてもらえるような分かりやすい骨ばかりだな それぞれの骨や所持品が見つかった場所を線で繋ぎ合わせたら真相が見えてくるやつですね？ 山主がバラバラ遺体はあり得ないって警察に証言してんだから
あの枯れ沢に台風だろうが大した水量は流れないよ
嘘つく理由がないし嘘がばれたら鬱陶しいことになるだけ >>13
集中的に捜索しているから
言うほどどんどんではない はじめにボランティアが見つけたのが10数センチの骨片
こんなん見つけられるか？そういうことよ テレビ出てる地味なコメンテーターの生配信でもこの話題で4000人集まってるわ9 >>23
それが知りたいがぜんぜんわからんみたいで >>26
誹謗中傷だと思うが、あの母親の誹謗中傷裁判多すぎてソース調べようにも分からない >>16
名誉毀損だとかで争ってたんだっけ？
本当に3枚ならタートルネックだけはおかしいね >>24
山主に事件の知識あるのかな
そこに沢があるということは
水の通り道なわけで大量の水が流れないといいきるのは違和感あるな >>16
水死体って上着脱げてる場合が多いけどどうなん？ >>36
落ち葉と腐葉土の区別もつかないって義務教育すら受けたことない人？
ニュースで腐葉土って言ってたよーw >>14
だけど、絶対娘は生きて帰ってくる！ってあまりにもアグレッシブだと周りも対応に困るでしょう
横田めぐみさんのような、歴然とした情報量があるならご家族が強い思いでいることは意味があるし大切だけど >>15
ゴッドハンド藤村「よし、発掘ならまかせろ」 遭難こそ荒唐無稽な女児に何のメリットもない妄想
事故派の推理(笑)
皆のとこに遊びに行った7歳女児が沢の音も聞こえて沢で遊ぶ皆の姿が見える橋の手前(警察犬の捜索でここまで歩いたのは確定)で引き返し舗装された道からまるで自分から消えたくなったかのように捜索隊すら気づかないピンクリボンが結んであるだけの崖を道と認識して登り(もしくは60度の崖をロッククライミングし)
土砂崩れ発見はあり得ないと山の所有者や漁師が言ってるのに遺体が見つかりまくる
山が嫌いだから入りたがらない美咲ちゃんが新宿高層ビルの高さまで(子供向き登山みたいに休憩場があったりするルートとは全く違う)超上流まで登山し、
(しかも当時あちこちに他キャンパーがいたのに誰にも目撃されてない。)
遺留品が見つかった場所は当時から警察や消防隊員に繰り返し捜索されたのに物凄く強烈な125センチの死臭(雨や台風の水分含んで通常より強烈な死臭)(嗅いだら一生忘れないレベル、近づいたらホームレスレベルの悪臭が移る)やカラスの群れにも誰も気付かなかった
そして骨付近発見の土砂崩れ土石流はなかった(骨付近が土砂崩れというのはソースなしのデマ)(山の所有者、地元民、警察が否定)のに、全身バラバラの状態で見つかる
警察犬が止まった橋の手前で拉致されたなら止まった理由にもあちこちうろつく彼女を誰も目撃してない理由になるんだけど
64 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/05(木) 12:19:26.61 ID:ANJs62fw0
新宿高層ビルの高さを、女児が階段を使って登ったと言う話だからな。
そりゃ陰謀論も起きるよ。
スパボラだって山に登ったなんて思ってない
拉致されたと言ってる
ああ、こりゃ自分から消えたくなったか誘導されない限り遭難はないわ
美咲ちゃんが歩いた橋の手前(犬が止まった地点)からすぐ近くの獣道(とはいえ舗装されてる)からお姉ちゃんたちが沢遊びしてる光景は普通に見える
そこから沢に降りられないからもっと先に進もうとすると、沢なんか見えなくなるから引き返すはず
例え引き返さずに突き進んでも舗装されてる道だからわざと変な方(崖みたいな壁側)に行かない限り捜索されてすぐ見つかる
そりゃ地元民から「遭難？wﾌﾟｹﾞﾗw*遭難する山じゃねーよ誘拐だよマヌケ」ってなるはずだわ
://youtu.be/0qwtUunYlGY 色々見つかれば、事件か事故かの判断もつきやすくなるでしょう >>20
自然死でもそんな風に潜るよ、土や枯葉の中に 他の骨も出てきたなら他の骨からDNA鑑定できるかもしれないな >>44
本気で生きて無事だと思ってるというより、少しでも無事じゃない可能性を親が考えてしまったらその通りになりそうで怖いって感情じゃないかねあれは >>39
発見された山に出入りするのは山主と猟師くらい
出入りしてる二人ともこの状況が変だとびっくり 不明直後の捜索で遺体発見できていれば死因もわかったのに残念 >>24
枯れ沢があるってことはある程度の雨が降ったら水の流れはありそうだけど
行方不明になったあとに大きな台風来て山道がなくなった？とかいう話題にもなってたし
その時母親が「美咲にはここにいてほしくない」って涙目でインタビュー受けてた記憶ある テレビ出てる元刑事連中が完全に事件扱いで話してんな
そんなに山梨県警守りたいのか >>51
数十センチも？www 骨置いただけで自然に？ww
埋められたに決まってんだろ 土砂と一緒に流されてきたとしても
水中じゃないのだから靴下が脱げるっておかしいのでは >>29
普通の人間なら見落とすんだろうけど
発掘とか遺跡とか恐竜とか貝塚とかそういうのに詳しい人とかは多分分かるんだと思う
恐竜の化石発掘ボランティアとかしてる人とかただの石にしか見えないのに割ったら中に化石あるの察知するし
骨博士みたいになってる人々とか居るよ >>20
虫などにどんどん分解されて崩れてまた上から落ち葉や動物の糞やら土が覆ってまた分解されて…って繰り返したら埋まるんじゃ >>54
そうなのかね
あれだけ否定しちゃうと、現場で大半な作業している捜索隊はどう感じるだろうって思った >>55
タートルネック含めて三枚ってことじゃないの？ >>58
その山道は発見された場所と全然違うだろアホ >>60
落ち葉って1年でも30cm近く積もるからなぁ
埋めたとは言い切れないよ >>60
亡くなって１週間もするとペシャンコになるよ
土と見分けつかないくらいになっちゃう >>62
>>64
腐葉土自体が簡単にできると思ってんだろうなアホだからw >>68
ある程度整備された道がなくなるほどの雨量だったって分かるだろう 山に行ったら鹿や熊や狸の骨が目に見えるところにわんさかあるらしい
なんつうか教育ってやっぱり大切やな >>78
それは初めからわかってるでしょ
警察が身元確認してるよ >>59
こいつら警察やめて正解だな
どんな事件も迷宮入りになる おまえら あんまり進展してないみたいだな
どうよ？ てかもう〇〇に任せっきりじゃ駄目だぜｗ
つまりそういうことだよ うん
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 今更ザクザク出てきてどんだけ無能なんだよお巡りさんよー >>71
落ち葉じゃなくて腐葉土って言ってんだろ
葉っぱと土の見分けもつかんのか
>>73
芋虫やら虫の死体でも数日は地面の上にあるのにでかい人骨が沈むかよキチガイ 量子力学的にはシュレディンガーの猫は観察者が観察するまで
生きた状態と死んだ状態の重ね合わせ状態になっている．
つまり、発見されるまで美咲ちゃんは生きた状態と死んだ状態が重ね合わせた状態。
だから観測してはいけないのかもしれないな >>85
腐葉土見たことないの？ほぼ葉っぱの形残ってるよ >>39
小さい山持ってるけど、植物とかキノコの場所とか、雪とか水とかほぼ把握している >>76
でも枯れ沢の水流は大したことないって山主地元民に否定されてるんだよね
お疲れ様 ここでもうピーしか入らない
報道にだから流れない 全部ピーだぜ ピーだ
なあ おまえらｗｗｗ
ぴよっているやついねえよな？ 結局わたしが解決しないと駄目なのかよ
おまえら 全員烙印押しちゃうぞ？ｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>74
何年経った状態で、どうなったかもわからないからね
いろんな可能性があるし、身につけたものもどのように散逸したのかなんて私たちにわかるはずないよ dqnの川流れを真面目に考察する人間が居ないように
(馬鹿らしくて)
これも小1の子供が絡んでるから同情感が高まってるだけでまず前提がぶっ壊れてるから考えてもしょうがないだろ >>69
普通に考えると事件なんだわ
バカか犯人だけだよ、事故にしたいのは >>88
へー腐葉土ってお前の中なら上に被さった落ち葉まで含めるんだ
普通は真っ暗な土を指すけどね なんで みんな事故にしたいのか
よおおおく わかった
なあ おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれにしようかな てんの神様のいうとおり ｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>10
行方不明なら今も学校のクラスにも在籍しているんだろうな
同じクラスの子供たちはショックだろう
1名減員だとクラス編成が変わることもあるしなあ 頭
肩甲骨
あとは
右手
左手
右足
左足
あたま
おしり
回って
おしまい >>85
重量あるから沈むんだよ、水分抜けるとペシャンコになる
だから土葬の時は土饅頭にするでしょ？
あれはドスンと土が落ち込むからだよ 犯人は後悔しているだろうね
そのままにしておけば完全犯罪の可能性濃厚だったのに
事故に見せかけようとしてやらかしちゃったんだから >>98
真っ黒な土って腐植土と勘違いしてるんじゃないかな？w
3年もあれば2年分の腐葉土が堆積するよ やっぱり山梨県警だけだと 限界がある
うん 警視庁か 東京いれないと駄目だな これ
意味わかる？ つまりそういうことだよ
おまえら がんばれよ
あと公安スタンバイ よろしく
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>16
ググっても、行方不明時は上半身はユニクロのタートルネックのヒートテックを着てたとしか出てこないんだが
ヒートテックは下着で肌に直接着るものだから、
キャンプ場には3枚重ねで来てたとかじゃないのかね？
想像だけど。
ヒートテックの上にトレーナー、さらに上着とかで現地に来てて、
遊んでて暑くてヒートテックだけになってた的な >>101
同じクラスの子たち、まだ一年生じゃ今はもうあまり覚えてないよ
まだ在籍はしてるけどね 1人の所を車で誘拐されたか事故起こして連れ去られたかだと思ってる
捜査の時はまだあの場所にはいなくて後から遺棄されたんじゃないかな？
山の中を小さな女の子があんな崖に行くなんて無理があるよ >>105
重量あるから沈む？お前どんなヤバい土地に住んでんだよww
じゃあ遺棄犯が埋めた死体とか土の中でどんどん沈むのか？ww >>98
Googleの画像検索で腐葉土をググってみては？ >>20
沢に水が流れたときに吹き溜まりになるようなところで埋もれてたんじゃないの この母親は子供が居なくなる前に必死になればよかったのに
一人のヒステリーのために社会のリソース浪費されすぎだろ 居なくなって警察を呼ぶ前にキャンプ仲間と探した時に山に登ったとあった気がする >>74
お前服重ねて枯れ沢の雨に晒して実験したら？
絶対にバラバラにならないから 仮に犯罪だったとしても立証無理だろうな
事故で終結か キャンプ場は盗難件数上がってるしな
物色にきても可笑しくはないさ
たまたまいた女の子が気に入ったんだろうな >>103
いや簡単でしょ3年有れば2年分の腐葉土層が出来るんだよ ３年もずっとそのままだったとしたら悲惨やね
最初に見つけることできたでしょうに全てのタイミングが悪い罠 >>119
洗濯機に重ねて入れても一緒に出てくるよな
しかも長袖から肌着が水流で出るとかキチガイなんだろ >>16
バナナ食ってから上着は脱いでヒートテックだけになった >>88
腐葉土は葉脈くらいしか残ってない状態
ミミズさんや微生物さんが処理してくれる >>122
お前の言う通りなら山がどんどん腐葉土が増えて高さが変わってなきゃおかしいよね
バカなの？？ >>110
だいたい9月の暑い日だったからヒートテックに上着2枚とか暑過ぎるしね
あの写真はあの日のものなのかな >>119
そう言うならお前がやってみてバラバラにならないことを証明してくれよw >>123
流石に捜索隊舐めすぎ
何度も探した場所って言ってるし見落としは無いと思うよ
当時あの場所に無かったと俺は思う 結局なんなん？
猛禽類なん？早くスッキリさせてくれ ガサ入れ準備 理由はなんでもいい
地元の反社にゲロさせろ
ゲロしない場合 覚せい剤密輸販売で全員豚箱に送り込め
ゲロした場合 自殺したやつで幕引きさせるな
それは世間が許さない おまえら 覚悟しておけ
聖域なく 県警トップまで引責いくぜ
食いしばってついてこい
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>126
長袖から肌着が水流で出てくるとか
腐葉土がどんどんどんどん盛り上がって山の高さ変えるとか思ってるキチガイだからそいつ 捜索隊と行き違っていた可能性があると思うんだよな
捜索隊が通過した後の数時間後に美咲ちゃんが遅れてヨタヨタ来たのを想像すると胸が痛い >>117
いやメチャ必死だったよ
SNS駆使して毎日投稿が増えたり減ったりしてた
自分はその時、山でケガして自宅療養中だったからリアルタイムで見てた
本当にすごい更新頻度だった >>75
おれんちの裏山みてると一年あったら半分は埋まる
3年なら全身くらいいきそうだぞ 事故だと思うけど、母親がちょっと変わった人だからみんな引っかかってるんだろうなw
普通にただ変わった人なんだろうな 連休なのに旅行するカネもない底辺ホイホイスレになっててワラタ >>106
犯人だったら三枚重ねってわかってるんじゃ？ これは迷子による遭難事故ではなく
何らかの事件に巻き込まれたんだと思うな
仮に捜索隊が全員無能であっとしても
付近の道は一通り調べるだろう
険しい道とはいえ、今頃になって道から遺留品がいつくも見つかるのはおかしい >>139
眼医者へ行って検査してもらったらどうよ？ｗ 熊の話題は出てるけど、この辺に猛禽はいないの？
クマが程よくバラしたところを大型の鳥類が上に運んだってことはないだろうか。 いつまで探偵ごっこしてんだよw
犯人が遺体を骨になるまで放置してたの？
それとも腐敗する前に投げ捨てたの？
当時は誘拐でも捜査したが手がかり無し
どちらにせよ警察は無能だったが >>139
腐葉土買って葉っぱばっかりだったら不良品で「フザケンナ(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻」になるわな
>>147
それ、腐植土なw シデムシとか
海も山も自然には無駄なものなどないんだよ
みんな必死に強かに生きている >>110
警察ってこういう時全部の情報明かさせないんだわ
犯人しか知らない情報目撃者しか知らない情報ってのが犯人逮捕の時とか必要だから
チラシには三枚重ねなんて必要な情報じゃないし >>131
物理的に体重が40kg以上あると鳥類は飛べないとされてる >>133
NGIDにぶち込まれるだけだぞ
馬鹿なの？ 洗濯機で回したって長袖から肌着なんか出てこんぞw
水流で出るとか事故派はキチガイしかいないな >>86
観測しなければ生きてるか死んでるか分からないままだが、それでも死んだと確定するよりマシだと？
そりゃ希望が残るかもしれんが、それじゃ宝くじの抽選結果をあえて見ないで1億当たる希望を残しとくのと同じで、結局手元には何も入ってこない。
観測しなければ美咲ちゃんに会えることもまたないわけで、死んでるのと何も変わらんと思う。 >>147
これが腐葉土としての売り物だったら、クレーム入れるレベル 公安は 山梨県警マーク
山梨県警は威信をかけて ゲロさせる事 それが条件
東京もガサ入れスタンバイ 多摩だな そういうこと
美咲ちゃんは臓器だけ生きている可能性もある
山梨の大きい病院もしくは多摩の病院で 当時 移植手術のドナーが手術を受けたか
確認 血液型 全部だな
トラ線はっていた理由は 遺棄現場だとしたら 地元の反社が絡んでないほうが
おかしい
遭難じゃねえだろｗｗ 普通に なんども調べるはずだぜ おまえらｗｗ なめるなよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より （・∀・）人（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ >>155
警察犬が毎回力発揮できてたら老人徘徊含め行方不明事件は無くなるって警察官系の専門家が言ってた
車酔いする犬もいるし到着しても捜索できる状態まで待ってあげたりとかするんだって
もちろん警察犬のお陰で解決した事件もあるけど過信してはいけないって >>48
これはやっぱり事故ではないのか。なら捜査はかなり進んでるのか 仮説だが
一人で歩いている子供を見つけた変質者が友達はあっちに行ったよと嘘を教えてどんどん山を登らせる
こっそりあとを付けて犯行に及ぶ
気絶させて崖から投げ捨てる
休みのショッピングセンターに子供目当てで来ているような変質者がいたのかもしれない 札幌の彼氏と喧嘩して家飛び出した女性が行方不明になった事件では車で拐われてレイプされて殺されて公園の落ち葉の下に隠されて数ヶ月見つからなかったよな
お散歩に連れて来て貰ったわんこが掘り返してようやく見つかった
美咲さんは行方不明になってすぐ台風も来たし秋だったしな 当日に捜索犬100匹くらい夜通し離せば1匹くらい見つけて来たかもね どのスレでも当日として公開された写真が当日なのかどうかの質問が出て、結局良くわからないという。
犬の追跡は何を使ったのだろうか？脱いだ上着なのかな？ あとルート考察してる奴らは全員遭難だと言いたい路線だが
客観的に 事故と事件で捜査しなければならないときに
攪乱することを目的しているやつらが多数 板にいる それを現在確認済みだ
最後まで事件の線を棄てるなよ おまえら
わたしの目は節穴じゃねえ
がんばれよ 期待している
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より むしろあの母親が訴え続けたからここまで話題が続いて発見に繋がったともいえる 事件派の拠り所はタヒ体があったら腐乱臭が凄いはずって子供みたい。じゃあ逆に聞くが犯人が後から遺品を持ってくるメリットって何なの？ >>178
すげえな
よくこんなの見つけてくるもんだ 事件言ってるのは自分の推理が大外れで恥ずかしくてゴリ押してるだけでしょ
それかただレス欲しがってるアフィリエイトのどっちか 状況的には遭難とも思えなくもないが
2年半経つのに野ざらしのはずの靴がめっさ綺麗
3枚重ねの服のうち1枚だけ見つかる
この辺は明らかに不自然 ぶっちゃけ他殺説だとして令和の宮﨑勤みたいな奴がいると思う？
性犯罪絡みなら同様の女児失踪事件があるはずと思うが >>178
これ鳥類含めて無いね
丹沢にはオオタカとクマタカがいるよ
夜にはフクロウもでるし YouTubeで、予言者が今回の事件を言及してんだけど、タイミングよすぎる。 >>2
戒名 白骨院骸骨散骨居士
骨のある人生にふさわしやろ？ 誰の骨か分からんけど
他の骨も見つかって親の元に帰れるといいな >>127
高さは変わらんが（雨で削れるし）地形は結構変わる。 休校で台風が来てる時に
なんでわざわざよく知らん奴らとキャンプなんか行っちゃったのか
お母さん見るたびつい思ってしまう。 事故でも事件でもどちらでもいいから早く解決して欲しいね
３年てよく引っ張ったよねぇ 画像まで有るのに腐葉土を腐植土だと言い張るってキチガイだよな ゴムは見た目の劣化はわかりづらいからな
タイヤだって公園とかにずっと置いてあるけど形は変化しないし あと失踪が起きた時に
テニスコートまでいったという証言がないわけだ つまり椿２の橋付近で失踪が大
鉄門の先の道を指摘していた奴らも当時いたぜ おまえら
わたしはずっとそれ気にしていたわけよ 捜索したのは私有地以外
つまり近くて捜査していない場所があったということだ
拉致現場は 左にすぐいったその先を鉄門と小屋前まで行った時
もしくは 椿３越えたあたりの 二つしかねえ
白い家は母親が内部に入って当時確認しているはず
だから山梨県警だけで調査させたらダメだ
なにもでてこない 失踪当時、捜査手順を明らかに変えたやつがいる
強力な圧があったはずだぜ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 警察や、元刑事、マスコミの多くが事件説
ここの引きこもり5ちゃんねらーが事故説
結果は火を見るよりも明らか
おまいら、画伯にごめんなさいが足りねえな >>196
かなりの変わり者。
だからここでも母親犯人説が流行った。
ねらーもまわりから浮きがちな変わり者の集まりなんだがw
指示しろとか同情しろとは言わんけど
それで犯人扱いされちゃあな。 16 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/05(木) 21:23:46.08 ID:ANJs62fw0 [1/18]
こいつマジでヤベー奴だな。NG入れようぜ おまえらが しっかり捜査しないなら
千葉県警まで おまえらの管轄に入ることになるから
それがいやだったらしっかりやれよ
よろしく
おまえら なめすぎだよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 大勢の捜索で発見出来なかったのだから遭難の可能性は低いてか遭難なら直ぐ見つかるよね
となると誘拐？
天使が臓器とな？ >>65
遭難も熊に襲われても事件とよぶから適切かと 日本における年間死亡者数内訳
病死約90万
自殺約2万人
交通事故約4300人
転落約9500人
平面での転倒約7600人
誤えん約8000人
浴槽内での溺死約5700人
殺人約300人
動物によるもの約20人
殺人とか熊って言ってる奴は何なん？
可能性が全くないとは言わんが確率めっちゃ低いだろ >>198
複数人の遺骨が出てきたり、白骨化前に服が脱がされていた形跡があれば事件性が高くなるが
そうでなければ事故が事件か断定はできないだろうね 直接肌に触れた衣類から痕跡があるか否かで
亡くなった時に服を着ていたかどうかがわかるらしい
事件か事故かはわからんらしいが >>113
言葉遣い酷いな
そうだよ、１週間くらいすると沈む
そんな常識も知らないでずいぶん狭い世界にいるんだろうね >>196
最初のフラグだな。ハワイアンセンターとかにすれば良いのにな。 あとキャンプ場には
月額の固定顧客がいたはずだ １００人前後
あとう当時不審者を目撃したという情報がある
キャンプ場のオーナーは姐さんで うちのキャンプ場とかいわんといてと
いったらしいぞ でその地元民もキャンプ場名はいってないと言っている
反社とかかわりがあるのはオーナー含めて全員調査対象に 今後いれると
事件解明が早くなるはず
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 西大井で朝ぶっかったと。相手は柿の木坂の管理人だと。嘘の当たり屋スキンヘッド収納員
木下の極めて不注意な自転車走行により高橋健治様（以下貴殿と称させていただきます）に
対し、予期せぬ身体的、経済的な被害とご負担を生じさせてしまい、まことに申し上げ
ございませんでした。
言いがかりや当たり屋で三流会社から200万〜300万払わせた過去があるとか豪語していたスキンヘッド収納員はまだ息してるのだろうか？ なんでこんなディアゴスティーニみたいな出方をするのか 地元の空気レベルで知ってる人達が100ﾊﾟｰ
誘拐だって言ってんだから誘拐だよなこれ
実際半世紀以上その場所の空気吸ってる人達が
言ってんだもん
これより信憑性ある情報ないわ >>218
君かなり歳いってるだろ
スパリゾートハワイアンズだ、今は >>221
犯人の出方見てるとか？5ちゃんも監視対象だろう。靴発見の翌日に鯖落ち。関連スレのログ吸出しだろうな。犯人しか知り得ない情報書いてるやつとか。 >>214
何人もの子供の骨が出てきたら大事件だな >>217
三年放置で水の流れる場所だからな
動物に荒らされた大雨や暴風でと色々考えられる
腐肉なら虫や動物には格好の餌だしな >>223
ばれるよな。m言葉とは恐ろしい。こういうね言葉尻を警察はおってるのよ。だから小出し。少なくとも俺とお前は常磐知ってるということだなw
昔、犯人が脅迫電話だか脅迫状で[尾錠]という言葉を使ったがために割れた事件もある。 >>213
アフィリエイトだからほうっておけばいい 事故説
１、遭難・滑落
２、熊などの害獣
事件説
１、誘拐、殺人、その場での遺体遺棄
２、誘拐、暴行、殺人、その場での遺体遺棄
３、誘拐、暴行、殺人、捜査のほとぼりが覚めてからの遺体遺棄
４、交通事故、遺体遺棄 仮に誘拐犯による犯行だとすると、そいつの家から被害者の持ち物などが見つかるとヤバい
だがキャンプ場付近で発見されれば、迷子による事故に見せかけることが出来る
殺人に時効はないから誘拐ではなく、事故であったとミスリードしようとしてるように見える >>228
同じく。矛盾脱衣、動物持ち去り、濁流、落ち葉で散逸埋没の繰り返し ハワイアンセンター1966年オープンか
5ch高齢化すごいな 頭蓋骨の一部と肩甲骨がない状態で
人間は生きていけるのだろうか？ あの沢に落ちるにはキャンプ場から300mも標高を上げないとならない。
小1でも流石に「なんでこんなに登りばかりなんだろう？」と思うはずだが、迷子になりやすい子だったようだから普通の感覚ではないのかもしれない >>234
滑落してそのままってパターンだろうな
その後動物や虫 バクテリアに分解されて
雨風と共に沢の上から流れてきたと >>235
誘拐説は否定しないが、もはや証明できないんじゃないかと？あるいは小出しにしてる中に、ロープの手骨とか、手錠とかがあったとか？わからんね。 >>234
肩の骨ったって、これまた数センチ四方だよ >>238
うーん、どうだろうね
自分で試してみたら？ 一番手っ取り早いのは 反社とかかわりのある
ボランティア参加者 ボランティア組織 遭難後できた組織
キャンプ場月額会員 オーナー あと地元の反社
これリスト化しておくと 相関図つくりやすいぜ おまえら
あと多摩も追加することになる
そうすると捜査が急ピッチですすむはず もう３年だぜ ここらへんで
世間を騒がせすぎた事件すっきりさせようぜ おまえら
反社のやつもこそこそしないで 自首しろ それが日本を良くする第一歩だ
おまえら どっちみちコロナでワクチン打たれてゾンビなんだから
それくらいしろｗｗｗｗｗ
よろしくｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より ヒートテック→1枚
黒のタートルネック→2枚
緑のチェックのシャツ→3枚
真ん中のタートルネックが発見されたわけか >>234
俺は濡れて睡眠中に体温低下で矛盾脱衣説かな。 >>234
長袖のヒートテックから肩甲骨しか出てこないのが不思議
ピッタリした服だから肋骨とかも服の中に残ってそうだが >>238
同一である証拠がないしな
行旅死亡人は江戸時代から存在するので、
DNAが採取できないことからもこれじゃいつのものかすらわからん
肩甲骨と頭骨が同じ人物である証拠はない
服は本人のものだろうけども。
肩甲骨も服の中にあったなら着衣として残っていたものだろうが、
バラバラで捨ててたらわからんのよ >>249
美咲ちゃんの最後の晩餐がチョコバナナだった スーパーボランティアのおっちゃんが発見した二歳児も結構上の方まで登ってたからな
ちなみにその時も捜索隊は発見された場所は何度も捜索したと言ってたな
今回も同じ言い訳してるが本当に捜索したかあやしいもんだ >>239
なんで？
300mの根拠がまるでない
ゲスパーするなら鬼女から出てきちゃダメだよ
知能が足りないことがバレる 誘拐されたかも知れないと報道されてるのにボランティアって何年も探し続けられるものなのか
変わってるとしか >>249
人生最後の食事がソバとバナナとか泣けるだろう >>244
[骨置いた、他に犠牲者がいる、地元民にやられた]とか主張してたトウホクアルグさん、どうなったんだろ？あれも、警察に重大情報隠匿してたように見える。 ぶっちゃけ 山梨県警のトップが糞でも
反社のおまえらが実は ゲロすると 県警も改心するんよｗｗ
それは反社のおまえらのほうがいいやつだということになるｗ
かたぎの世界に迷惑ここまでかけて武闘派きめても やっぱり仁義通さないと
ダメだろ？ おまえらｗｗ 意味わかるよなｗ
わたしは駆け引きはしない おまえらの心意気みせてみろｗｗ
よろしくｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>256
個人的にはチョコバナナは嬉しい。ハブられるように置いてけぼりが堪えるし、焦る。 >>16
靴下と靴もそうなんだけど、
渡河するときにぬいだりするでしょ？
なんで上着を着たままだと思うのだろう
暑ければ脱ぐし、寒ければ着る
当時の山梨道志村は行方不明時には天気が良く、
数日して大雨になってる
だから初日に姉たちが水遊びしてんだろ？ >>20
頭蓋骨だけ転がったのかな
山は木の根っこがあって埋めれないらしいからそうなるよね
最初から事件で捜査してたらよかったのに 夜の森の中なんて真っ暗で全く何も見えないはず
小1が単純に遭難してそんなところで1人になってたら怖くて泣き叫ぶはず
それがないってことは、その時はもう連れ去られたか死んでたかってことになる >>260
捜索した。取材した。ボランティアした。確かに 森の中で泣き叫んだとして何メートルの距離まで聞こえるのか ミカエルはイスラエル語で「神に似たるものは誰か」だぞ
タルムードでは「誰が神になれようか」
知能足りないなら改行して無駄作るなドアホ >>245
おそらく黒のタートルネック＝ヒートテック。1枚しか着てない。
【当時の服装】
・黒のハイネックの長袖(ヒートテック)
・青系のジーパン(120mか130m)
・エメラノレドグリーンのスニーカー
※行方不明時、緑のチェックシャツは着用してません。 今小川泰平が生チャンネルやってるの聴いてるけど、
やはり衣服とかにもいろんな痕跡がでるみたいだね。
雨降っても流れないのかな >>20
落ち葉の下に靴や靴下はあったが、
「腐葉土」なんて言ってないのね？
にほんのしょうがっこうでいいからきょういくうけな
おやだったらもうこどもはむりぽ >>269
ジーパンもそのへんに転がってるんだろうか
あんなもん分解しにくそうだし
いや、ジーパン風の綿かチノパンとかじゃないよな 165 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/05/05(木) 22:47:18.87 ID:???
隠し登山ルート登りきってそこまでの体力・意思があって降りずに沢方面まで歩いて滑落ってこと？
そんなタワケた話信じてるの？
166 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/05/05(木) 22:51:47.53 ID:???
>>165
発見現場の急斜とピンクリボンの壁にしか見えない登山ルートが繋がっててそっから落ちたってのも事故派の捏造だよ
全くの嘘！だからテレビでピンクリボンの登山ルートから登ったのでは？なんて誰一人言わないだろ？
あの沢に滑落するにはテレビでやってる60度の崖をロッククライミングするしかない 俺はどうしてもあのお母さん怪しいと思ってしまう
まぁ画伯みたいにホンマ天然のひと居るんだけどな >>264
ギリ、夕方に山中。何があった？って感じだな。熊なら逃げるが追われて滑落？ >>271
キャンプ参加してなかったから出ないとかうんたらかんたら理由があったような 服と肩甲骨は靴のそばに埋まっていたということだけど
涸れ沢上流崖上の警察に立ち入れない急峻な山岳頂上方面の
捜索に当たっているらしき山岳救助隊はまだ何も発見出来ずか 科学捜査の結果待ちって状況なんだけど
ほんと時間かかるからなぁ
沖縄の警棒の検査どんだけかかったか スーパーボランティアが山の上で見つけた2歳児なんて知能も猫と大して変わらない何するかわからん歳だろ？
小1はちゃんと知能もあるし突然何もなく山に登り始めるとはやっぱり思えない >>252
嘘つけ
二歳児の時はスパボラが探した付近なんか捜索してない
だからスパボラがすぐ見つけたって話だったろ
朝から晩まで嘘垂れ流すなキチガイ事故厨 結局、誰かが散骨したのかね？
肩甲骨ならDNA鑑定できそうだね
これで明らかになるね >>271
いるけど。普通に
社会人だから出てこないだけで。
行方不明になったときには仕事終わって徹夜で成田から車で駆け付けてるナイスパパ
おまえの旦那なら行方不明の責任をお前に被せて離婚だわな >>285
迷子になるとのことだからよく叱られてたんじゃないの 母親がアップで映ると美人過ぎて
つい目を背けてしまう >>285
岡山県の姉妹は。。
あれは8歳と5歳の事例だが。 >>277
わかる。山育ちだと一冬越えて初夏になったら自然に腐葉土の中とかわりと常識だからね。畑とはちがうよな。 >>156
探してんなら一番上に着てた服を言わなきゃ意味ねえだろ 黒のハイネックのヒートテックは破れてなかった
もう熊とか害獣説はないんじゃないか 美咲ちゃんとまだ確定したわけじゃないだろ
99％と100％は全く別だかんな >>288
キチガイさんはおまえやw
腐葉土と腐植土見分けられるようになってからレスしろや 山口の事件なら発見場所でも捜してたと言ってるぞ
https://www.asahi.com/articles/ASL8H2J9JL8HTZNB009.html
今回もだがどうせ捜してない言うと叩かれるから嘘付いてるんだろう 子どものお友達ではなく親御さんのお友達なんだろう(´・ω・｀) >>262
当時だけじゃなくてもその後に警戒警報出るレベルの大雨が何度か降ってるしな
あそこは枯れた沢（大雨のときだけ流れる沢）だし、その都度流されてバラバラになったんだろう >>281
当初はそう報道されたが、現在は靴から数十メートル上だったかな >>164
>>153
農家の方ですか？
腐葉土 腐植土のちがいおせーてください 肩甲骨はハイネックの中に入ってたの？
事故死→白骨化ならハイネックが脱げてるのはありえないよね？
てか他の骨もハイネックの中で見つからないとおかしいし
（土砂に流されたとしてもあと何個かは見つからないとおかしい）
警察もう事件だって察して捜査してるんじゃないの クロスズメバチの巣を踏んづけてパニック起こして上へ上へと逃げた >>303
上着は脱いでいる状態でいなくなったとのこと。当日警察犬に嗅がせたのは上着。 >>290
なぜそう思うのかわかりまへん
骨DNAの鑑定って骨髄鑑定するか、皮膚片鑑定なんだよ
骨芽細胞だと骨を形成したあと死んじゃうんで、
大腿骨など増結細胞じゃないとDNA鑑定できるかどうかわかんないの
出て欲しいけど肩甲骨なら出るって根拠が意味不明 >>299
犯人しか知らない情報。例えばネットの書き込みとかに有ったりするんじやね？後は供述の整合性とか。知らんけど。 あと失踪事件がおきた当初
ザイオンとか色々あったみたいだなｗ
で結局 未解決だろ
もう一度 捜査の最短ルートを伝えておくと
反社のゲロが手っ取り早い 他いらねえよ そっちからあたると早い うん
これは地元がらみだ 公安と警視庁と東京と千葉も入って捜査すると吉
あっというまだと思うぜｗ おまえら
がんばれよ 健闘を祈る 山梨県警は反省しなさい
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 上着脱いでたなんてもう何日も前から言われてる情報にいまだに驚いてる奴が
犯人説唱えてるの見ると 本当に情報疎い奴は馬鹿にされるなと思う 本当にタートルネックの服が破れてないってことになると、生きたまま滑落した可能性も上流から流れてきた可能性も低くなるわけだが >>300
害獣ってのは人間にとって有害な獣そのものを言う
今回みたいなケースは獣害という
逆にするだけでえらい違い 流石に事件派は釣りだよな？
後から遺品置いても犯人に何らメリットないんだから 父は仕事だろ
自分だったら上の子についてるな
子を引っ張り込むのあまり感心しない おまいらこんなとこでグダグダ言ってんなら小川さんの配信見ろよｗ ワイドショーに出てコメントしてた元刑事がこの件で連日YouTubeでライブ配信やってて登録者5万人になって喜んでた
どこの刑事かと思ったら元神奈川県警らしくて察したわ >>305
なんだ
ど素人がガセ入れて混乱させようとしてるのか
じゃ山梨県警の捜査官が行くから14日間のうちで話してあげてね
きちんとお話ししないと21日に伸びるゾ 靴下が単体で出てくるとか
服だけ出てくるとか
靴がそんなに劣化しないで出てくるとか
もう状況証拠揃ってきたな 常時水が流れてる沢は小さな滝も含めて初心者でも意外に気持ちよく登れるが、
急斜面の岩がごろごろしてる枯れた沢はこわいよな 腐葉土の下にあったからDNA鑑定が難航だって今ニュースで言ってたね >>325
だから探すのが第一なんだから当時着てた服の情報隠してどうする
下着を公表して上着てた服を隠すってアホかよ >>336
犯人は何のために？言ってる人、想像力なさすぎでしょ
母親が精力的だからどこか決着つかない限りこの先何十年とずーっと捜査が続く
事故死になったらそこで捜査打ち切り
メリット大きすぎでしょ 靴とか骨とか今頃見つかって。
３年前に警察は何やってたの？ >>333
ああ、確かに
ヒートテックなら破けるよね >>336
しかも各地からボランティアがふていきでうろついてるし >>318
取材は受けていたのか
顔出しちゃいけない人なのかね >>334
緑のシャツは炊事場で脱いだらしい
母親曰く やっぱりスニーカーが
「大して劣化していない」
という部分が
事件説と唱える原因なんだよな >>354
当日のキャンプ場での写真はでてるよね。 街中でノラ猫を追いかけてるうちに迷子になった事例がいくらでもあるんだし、山で小動物なんか見かけたら追いかけちゃうってケースもあるんじゃない？ 外国人の女性が山で行方不明ってのもあったな
あれもでてないような もう亡くなっているんだから父親の有無は関係ないだろ なんつーか骨を認めたくない気持ちはわかるけど
仮に本人のものだったら一つ残らず回収して大切に持ち帰り供養するだろうし
今の時点で頑なに拒むんじゃなくて
諦めませんが、そういう可能性も踏まえなければいけない立場であり
探して下さっている皆さんに感謝したい
くらい言えばいいのになと思う
めっちゃ頑張って見つけたのに信じないとか
捜索隊にも失礼な気はする >>254
テレ朝のニュースで、山岳捜索隊の人が沢の一番上だとしたら標高差250m〜300mって >>363
少なくとも2年は野ざらしされてるわけだもんね >>354
違う。あんた、ミステリーを知らない。隠すことによって関係者かどうかわかってしまうことがある。 警察に就職する人間がどういう人間か考えれば
捜索した なんて当てにならないってわかるでしょ
クラスでも中の下のお勉強のできない頭がちょっとあれな子がまともな就職先がなくてしかたなく警察に就職してんだから >>356
それだと犯人は骨をずっと持ってたってことになるが 日テレでボランティアの人が何回も捜した場所だけど靴なんてなかった発言きた >>264
当日の夜なんてたいした範囲捜索できないのでは？
警察も暗闇になってからは車で行ける範囲くらいしか捜索しないし >>368
正確には宿からいなくなったね
山でそれらしい目撃情報があっただけ ジーンズは普通なら化繊の含有率が低いから分解されて残ってないかもな
合成素材でも生分解性のものが普及するとこうした遺留品は残りにくくなっていく >>361
地元の中小だか零細勤め。出ちゃいけない理由があるとすれば、仕事以外の理由かもね。 >>366
そっちに誘導しようとしているのは感じる
冷静に事実だけ見ていかないとな >>336
誘拐して安全な場所に3年間放置していた遺体を
わざわざ事故死として見つかるように遺棄し、
鑑定しても事故と判断されるようわざわざ
野外で3年間自然に野ざらしにした靴も
犯人が置いたんだっ！
とかまともな頭持ってたら言わないわな >>377
素材や環境によって劣化具合は変わってくるから一概には言えないけどめっちゃキレイやなこれ >>363
でも真面目な話、お前らが履いてるスニーカーって何年ものよ？って感じはする
2年なんて普通に履いてるよな >>382
お母さんがメディア対応引き受けるってことで話ついてるんでは >>349
なんの？
落ち葉の下から出てきた靴ならそれなりに劣化してんだけど。
少なくとも県警は「新品同然で見つかった」なんて話はしてない
無論、犯人が偽装で埋めた、古びた状態にしてから埋めた可能性は否定できないけども。
ちなみに事件発生が夏だから冬は2回なんで、
落ち葉の積もる深さは5から10cm程度
地層にもなってないよ
土砂崩れも特にないしな
そもそも流れ着いた可能性否定できないから >>271
前は付けてた指輪がないから離婚済みって噂がある
母親が矢面に立つことを徹底してるようだから必然的に母親以外がマスコミにまったく露出してないだけにもみえるけどね 仮に骨から本人確定したとして、その後も事故か他殺か調べるために大量動員であの急斜面捜索するのかな
あのお母さんだと全ての骨を探してほしいとか言い出すのかな 長女もいて生活もあるんだから家族のことをどうこう言う人は想像力なさすぎだとおもう。 少し北に川挟んで道路あるじゃん。
そこまで運んで来て川越してとか無いのか？ 靴下の中から骨とか肉片とか毛根とかなんも出てこんのか
滑落したんなら血痕とかは残るだろ >>363
あとスーパードライボランティアの発言、タイムラインから解せないという人、警察犬の動きや被害者と他の子どもの距離的から誘拐犯とする人など >>373
ミステリー好きならもう少しちゃんと考えろよ
捜索してるのに一番上に着てた服の情報隠して下着の情報公開するバカがどこにいるんだって言ってんの
本末転倒だよそれ 翌日、山の方を探していれば
もしかして助かったかも…
思い込みは危険やね >>389
山の微生物いる所と玄関じゃ違くないか？ >>389
2年間毎日履いても室内で保存するから、山で野晒し状態の2年間とはまた違ってくるんじゃない >>384
殺害したあとに遺体が白骨化するまで犯人が持っていた
なんて例はほとんどないだろ >>396
事件性ないとわかったら打ち切りだろう 献花台みたいのは置かれると思うけど >>387
だから、どういう状態で時間経過しているかわからないから
劣化の具合だけで判断できないんだよね 当時沢が枯れていたら沢使って下山しようとしたかもしれんな >>381
でも2年って短いぞ
これが10年前とかならまた話は違うが 事件だとしたら犯人の目星ついてるのかねぇ
ついてなかったら事故だろうけど >>389
なんかこのレベルの書き込み見るとひまわり学級かと思っちまう とりあえず小川さんが言うに事故か事件か確信が出るわけじゃないが
服を着たまま死んで腐敗したのか脱がされたのかはハッキリするってさ
それだけ分かるだけでもかなり違くね？ >>392
靴の話は母親がしていた
ちなみに新品同様とか誰も言っていないからね >>370
DNA鑑定でみさきちゃんのものだと確定したわけじゃないからそれは別にいいじゃん
てか今探してるのは警察で、骨が出た後だからそれが仕事だし >>370
親の気持ちになってみれば最後まで娘が生きている方に賭けたい気持ちも分からんでもない
娘の服や靴と思われる遺留品や子供の骨まで見つかっているのだし理性では現実を理解しても感情がそれを拒否するのだろう
DNA鑑定で一致すれば流石に気持ちにも整理つくだろうから早く結果がわかると良いね >>393
過失ではなくて、当日用務の限界と表現しよう ここで事件か事故か結論出そうが現実は変わらないのに
みんなかわいい☺ >>408
そうだね
そんなに劣化してない＝おかしい事件だってのはこの写真見ると短絡的だなって思う ヒートテック一枚
これがズタボロになってないと滑落や動物の線は消える
滑落すればヒートテックは傷だらけ
動物に襲われたらヒートテックは引き裂かれる >>401
当日のものとされる小人みたいなサイズになってる美咲ちゃんの写真は当日のものじゃなさそうなんだよね
服についてお二方に詰めていただきたい >>410
綿製品だと土の中じゃ1年保たないと思うよ >>375
座間事件の場合、死体は全部クーラーボックスに入れてたんで、
保管してた可能性はゼロじゃない
でも何年か経ってから元の場所にまくっていうのも
すごーく不自然なんで、
確率は低いと思っとけばいいんじゃないの？
ゲスパーしたいならここに書いちゃダメだよ
匿名掲示板なんで犯人が書いてない保証がない >>386
死体が見つからなかったら立件できないんだしな
人を殺してみたらわかるけど、とにかく死体を他人に見つかりたくなくなる >>407
どうやって事件性がないと結論づけるんだろう
ここの住人ですら今更骨を見つけたやつが怪しいとか２年もスニーカーが劣化しないのはおかしいとか言ってるのに
あのお母さんだと絶対食い下がると思うんだよね >>336
犯人は証拠隠匿のため手元に置いていたが何らかの理由でそれが危険になったので
捨てた、と考えれば辻褄が合う。キャンプ場近くに捨てたのは遭難事故と紛れやすい
から。他の場所ならそうは行かない。あくまで一つの可能性ですよ。 >>349
読売によると
> 靴の場合はゴムや合成繊維でできていますので、劣化は分かりにくいと思います。靴下は布ですから、山中にあると生物的な分解や風雨などで劣化は激しいと思います >>405
庭に野ざらしで２年間くらいクロックス放置してるけど
洗ったらまた使えるくらいの汚れ感だよ
スニーカーは知らんけど 小川さんの約5000人か
やはりかなり注目されてるな >>406
殺人事件なんて前例ないことだらけじゃん >>389
雨風太陽土砂にさらされた劣化と
経年劣化とは違うんだがw
おまい馬鹿なの？ >>418
それな。警察しかわからん。今のところどの説でも説明可能 >>418
そもそも現実変えたくてレスしてるわけじゃないからいいじゃん >>227
命綱付けずに足場から落ちるってのは建築や工場でもよくある
雪国なら屋根から転落ってのもあるし、山の転落・滑落とは限らない >>404
駿足ってポリエステルとナイロンなんだよ
微生物じゃ分解出来ない >>425
靴なんてほぼゴムだがゴムはほとんど分解されないからな
海渡って太平洋の反対側から靴が海岸に漂着することもあるくらいだし >>363
色褪せて経年劣化してたって報道あったよ
大して劣化してない、ってのは駿足みたいな素材だと分解まではされてないってことでしょう >>426
海にも生物はいるし塩分や直射日光モロだから劣化激しくならん？ >>367
男の子の誘導でうどんだか蕎麦だかを食ったあとに登山道あたりに行ってるらしいからそこでかわいい子猫かイノシシ見たとかかな
または橋の付近で沢に下りる道を探してキョロキョロしてた時に通りすがりの人に道を尋ねてすぐそこだから自転車の後ろに乗りなと言われたとかパターンは無数 >>336
メリットしかないのに頭悪すぎてそれがわからないだけじゃん
お前みたいなバカなら一瞬で捕まってるだろうね >>421
当日撮った写真なかったら同じ服着てた別の日の写真使うとかありそうだと思うが >>389
2019年時点の状態と比較して、色が濃くなってるなんてことはないよね？ >>445
まぁ・・・生存の可能性はもうないだろうけどさ >>426
別なのは分かってるよ
山だから劣化しまくるはず！っていうのは状況が明確じゃないので言い切れない、って言いたいだけ
なぜなら、海でも3年も漂流してアメリカまで到達するなら、
それなりに劣化してるもんだと個人的には思ってたけど
実際、そうじゃないものもあるってことだから >>439
ゴムは雨風太陽にさらされたら劣化するよ 2019年って京アニは思い出すけど触発された事件あったのかな？事件としてみるんなら大胆だわな
他のキャンパーも結構いたことだしな >>425
たしかに事件性がない証明って難しいかも
もう不審死にするんじゃない >>424
で、ですよねー（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ） 冷蔵庫に入ってたアイスが気になって眠れないんだよな
誰のかわからないけど食べてしまおうかな >>427
遭難事故と紛らわすために何でここのキャンプ場場近くに遺棄するの？そんなの人に見つかったら大変じゃん。いまだにボランティアが創作してるのに >>421
あの写真顔は可愛く加工してるしお姉ちゃんとその横の人ブレブレだし不思議な写真だよね >>381
うん？
ジーンズの藍染ってなんのためにやってるのかご存知？
それとジーンズが「化繊」ってあまり聞かないんだけど、
本来、デニム生地って綿の綾織でしょ
ストレッチデニムならポリウレタンだけど、
5から6%の混紡だよ >>451
見た目はほとんど変化しないけどな
素材が劣化するだけで 2chの推理通りなのが凄いな
滑落か大雨で流されたかは置いといてなぜ山を登ったのか
それだけが分からん この不明女子のことはないとして、ここの沢は一般の登山者などが入ったりする場所なの？ >>425
事件性ありって、凶器があったとか、骨に絞殺や刃物あとが会ったとか、成人男性の精液が服に着いてたとか証拠がいるのでは？ >>446
当日着ていた服※写真は当日のものではありません
ならわかるんだけど、当日の服装とチラシに書いてるんだよね >>444
そのメリットとやらを具体的に言えないんだねwww >>445
キャンプ場にサイコキラーが居ると思うと怖いので、できれば事故であって欲しい >>271
普通はあんなマスコミの前にしゃしゃり出て来ないから。
旦那が普通なだけ。 ひるおびに出てた若い教育者みたいなひとが
なんでそっち方向に行ったのか動機がわからん
って言ってたが動機なんかないよ
迷子になったことないのかよ想像力ないな
となんだかなーと思ったゴールデンウィークでした >>431
パターンはあるだろう
だからこそプロファイラーなんて職業があるんだし
殺人者は死体を近くには置かない
人目にはさらさない >>356
警察は行方不明で一旦捜索を打ち切ってたわけだから、
この先何十年とボランティアとかの捜索が続いてなんの問題が？
しかも、事件、事故両面だから犯人を特定出来る状況じゃなく、犯人探しはしてなかったぞ
今回、新たな遺留品が見つかったから再捜索してる
マスコミの報道も多いし、世間の注目も高いから
警察も安易に事故認定出して、後から真犯人が名乗り出たりするとメンツ丸潰れになるから徹底的に捜査するから、
犯人がいたとするとかえって寝た子を起こした状況だよ >>370
進んで取材を受けてるんだしもう少し捜索隊に配慮したコメントすればいいのになとは思う
自分の意見を突き通す性格っぽいからどうしても誤解を招きやすいというか毎回言葉が足りないんだよな
娘のものだと信じたくない気持ちはすごくわかるんだけどね >>463
見晴らしがいいところからキャンプ場捜そうと思ったとかそういう単純な思考だろうな サイコパスがいるなら、同じような事件があちこちのキャンプで発生しててもおかしくない 事件って誘拐だけじゃないからな
あの日にもう何かあって他の場所に埋められてて動物に掘り起こされるか自然に流れて来たかしらんがそれはもう殺人事件だろ 父親がメディアに出てこないのはおかしいとは思わんけど
母親が行方不明の娘に宛てたメッセージの中ですら父親について一切触れないのが闇 >>459
子供が履くような安価なデニムって藍染じゃねえよ
一般的な化学染料 >>304
あー腐葉土で山がどんどんどんどん高くなる
腐葉土は落ち葉と思ってる
水流で肌着がタートルネックから抜けると迷推理を笑われて恥ずかしかったか >>424
そういう風に考えて、
「死体がなけれぼ絶対に逮捕されない」と考えて、
保険金かけては死体を硫酸で溶かしてたバカいたけど、
正解は「証拠がなければ逮捕できない」という法文の読み間違いって事件あったよ
ボデーを透明にしたら勝つるって思うならやってみたらいいと思うけど、
埼玉愛犬家でも、オウム真理教でも科学分析でバレてんのよね 小1は猫と同じ知能レベルの２歳児と違って知能があるから1人で険しい山に入ったりするような無茶はしない
実は友達と何人かで登って1人だけ置いて行かれて遭難だったりして >>386
事故で処理されない限り捜査は続くし時効もないから
一生いつ警察がくるかってびくびく怯えて生活しなきゃいけない
手元にある骨や遺留品発見されたら一発で逮捕だし
てことすら想像できない？ 事件騒いでるアフィリエイトさすがにつまらんぞ
しかも数日前ならまだしも今更になって出遅れたように騒いでるのが笑える >>444
お前まさかID:ANJs62fw0か？w >>457
このキャンプ場に置かないと遭難にならないじゃん
人に見つかったら大変て自宅に置いておいて見つかるより遥かにマシじゃん
だって遭難て言えるからキャンプ場にあれば
ここでも必死で遭難や事故だって騒いでるじゃん一人で
それが言えるからこのキャンプ場近くに置いてる訳で
他の場所にあったら遭難、事故だって言い張れないじゃん >>479
すでに捕まっていて証拠がないパターンもありえるからなぁ 1人でフラフラ歩いてた所を車に乗った変態に攫われる。そのままキャンプ場から去りその後殺されバラバラにされてリュックに詰んで山の方には捜索隊があまり本腰入れないのを確認、登山者のふりした変態に山頂から沢方向に遺棄される。そのまま朽ち果て洪水で流れてきた。服や靴は適当に投げた。誘拐ならな。 >>444
事件なら既にメリットねえじゃん
鑑定されまくって事件か事故かはっきりするし
遺体やら遺留品出た上で事件を事故に
偽装できると思うなら警察舐めすぎや >>481
父親一回は出てたの見た覚えがある
顔出しはしてなかったが >>467
当日の服なら別に変じゃないだろ
子どもなんて同じ服頻繁に着てるから全く同じ格好の写真あって変じゃない
てか当日の写真じゃないソースなんなん？ >>427
ぶっちゃけ俺なら、そこまで白骨化してるなら砕いて海に分けて捨てる
服は燃やす
衣服に自分のDNAが付着してたらと思うとそのまま捨てるなんて怖くてできない >>137
現地や美咲ちゃんでなく、画面の向こうのことばかり考えてる必死さってなんだろう（誘拐～広範囲移動を想定してたのか）
言ったらキリないけど、犯人やら悪戯厨にリアルタイム情報を流してる可能性もあったわけだよね
現場の士気も下がったかも
警察ボラに大変な作業してもらい、マスコミ利用して、募金でチラシ刷って、ネットで励まされて、、、発言は自分中心と
人目に晒されるのがエネルギーというか関心持たれなくなったときこそすっきり吹っ切れそうな人だね
ずっと（気軽に）構い続ける側もよしわるしかと >>353
www
北チョン拉致の時のガッツは何処行ったwww >>468
何回も教わってるのに何でまた同じ事を何度も何度も質問するの？
認知症なの？ 斜面を１歩でも昇れば引き返すのは難しい、そういう事
昇るより降りる方が難しいのだから
何かの気の迷いで、斜面に足を踏み入れてしまったのだろう >>485
被害者は山に集合と聞かされていた説はsauceあるかな？ 父親なら初期には顔隠してたけど出てたから
この時とは別で自宅で母親と並んで旦那は顔出さないで出てた時もあった
https://i.imgur.com/0FZgwwA.jpg >>424
遺体無き殺人で立件して
被告人2人を死刑に持ちこんだのが埼玉愛犬家殺人事件
最も、起訴できたのは殺人の一部で
他にも何人か殺されている可能性があるらしいが
とりあえず早く鑑定結果が出ることを祈る
家族にとって愛児の生死不明は死なれるよりツラい
駄目なら駄目で早く弔ってあげてほしい >>432
外に放り出してるスニーカーとか全然元気だけどなあ そうか、大きな骨が見つかってないのに
ヒートテックが破れていない
鑑識捜査官も不思議な点だから発表したんだな
遭難とか滑落の方がないような気もするな >>485
この尾根のピークへの動画のルートは1人では入らないな
そもそもそこに山道があるのかすら小1じゃ分からないよ >>483
おじいちゃんヒートテックの着方知ってる？
あと腐植土と腐葉土の違いもわかる？ 山梨県行方不明 小倉美咲（9歳）の母親です。娘の情報提供の呼びかけにご協力下さい。
娘のものと特徴が似た靴や衣類が見つかっている現実は受け止めていますが、私は娘の無事を信じています。
娘に逢いたいと願い続けています。
昨日のフジテレビの番組の中で残念な事に誤った表現がありましたので、謝罪、訂正をしていただきました。
#小倉美咲 #山梨県
以下、フジテレビさんからです。
---
※4日の「Live News イット!」内の中継で、記者が「最初に美咲さんの頭部の骨が見つかっている」と誤ってお伝えしましたが、
見つかった頭部の骨は美咲さんのものと特定されておらず、現在も鑑定が進められています。
訂正してお詫び致します
https://twitter.com/dogcatbuddy/status/1522215058788388872
美咲さんの骨と断定して語ってるやつ気をつけろよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>475
アメリカの犯罪ドラマで
犯人が事故装って骨ばらまきにいく回あったらしいよ
ないことはないんじゃない？ >>463
登ったってのも確定情報とは限らないんだがなぁ
> 母親のとも子さんはキャンプ場の中で美咲さんが西に、地図で言うと左へ歩いた姿を見ています。
西側からも沢の上流の方向へ向かうことができる林道などがありましたので「黄色いライン」で示した方向へ実際に歩いてみました。
雨宮記者:
車一台が通れる幅ですが、大きな石がありとても歩き辛いように感じます。
緩やかですが上り坂が続くため少々息が切れます
この道の左側にはキャンプ場が見えます。
林道の脇には急斜面があり、とても危険です。
だいたい7分ほどで規制線の前に到着しました。
この規制線の先は、人の骨や運動靴などが見つかった沢に繋がるとみられます。
上り坂が続くため大人の足でもとても疲れるように感じました。
このとおり、見つかったのは「沢」なので谷にあたるわけで >>476
何も見つかってない昨年に警察はまた捜索してたぞ
それにビビったから遺棄したんじゃね >>481
最初に骨が見つかったときも
娘と美咲のじゃないよね、って話しましたって言ってたんだよね
旦那どこ行った？ これ、真犯人が母親だった場合、過去に母親犯人説唱えて名誉毀損罪喰らった連中はどうなるんだ？
って調べたら事実の有無は問題にならないから特に引っくり返らないのな
殺人犯に対して公然と「人殺し！」と罵ったら当然これもアウトなんだな >>483
おっさん！腐葉土の話はいいから裁判についての質問に答えて 肩甲骨も後頭部の骨も平たくて形状似てね？
何でそんなのが連続して見つかるのか
本当に人間の骨か？ >>508
昨日の段階だと黒のタートルネックはぼろぼろだったとニュースで見たけど今日になって破れてないと変わった？ >>502
もしや、捜査の手が及んできたから事故に見せかけた後っていうトンデモ論理がwwwあたま悪すぎるー！ >>475
わざわざ被害者の親に送りつけたやつもおったやん >>512
そらドラマは普通じゃないことやって人の目を引く媒体だしなあ ID:ANJs62fw0
完全にマークされててワロタw >>485
女の子ってそんなことしない気がするけどな >>482
じゃデニムですらないね
デニム生地じゃないんだから
「普通なら」がおかしいんだな
こいつの知能が低いからNGで
381 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/05(木) 23:05:47.28 ID:Sm68TaWP0
ジーンズは普通なら化繊の含有率が低いから分解されて残ってないかもな
合成素材でも生分解性のものが普及するとこうした遺留品は残りにくくなっていく 小１には道なき道が道に見えるのではないだろうか
子供時代に通れそうな道は全部道に見えた事はないか？
そして先程書いたように一度昇りに足を踏み入れたらその歩みを止め、引き返すのがどれだけ難しいか
最後に力尽きてしまって、声も出せず衰弱して捜索隊と行き違いになってしまったのだと思う。
これが一番自然 てか山梨県警はもうある程度わかってるだろ絶対に
いくら腐葉土の中にあろうが3年たとうが着たまま腐敗したなら死臭ってそうそう消えないんだってさ >>494
他の場所で見つかってたら鑑定云々とか考察以前に事件確定なんだけど
アホなの？ あのさ、結局、今いろいろ発見されてる場所って、三年前の時に捜索した場所なの？してない場所なの？ >>377
劣化するとしたら紫外線でソールのゴムや外側の色、水で中敷きのウレタンと接着剤だから比較はできないと思うが
それにしても綺麗に残っているもんだなぁ… >>523
すでに、[自分が骨を置いた]という強者がYouTuberに登場。 >>494
警察がやる気ないなら即事故死にすると思うけど 骨みつけてチュパチュパ舐め回す為に
この山にいくやつ増えそうだな ぐるっと回ってキャンプ場の上まで来たらママの声聞こえて暗い中降りようとしたんじゃないのか >>533
何人もで何回も捜索した場所だと
捜索ボランティアだった人がテレビでいうとった >>530
血液がついてるかどうかくらいすぐわかりそうなのに情報を隠すのよね、やたら >>493
すごーくめんどくさい上に目撃される危険性が極めて高い
まだ「変態地元民が犯人だ」の方が生活圏に証拠を捨てたとして理解しやすい
あるいは定期的に往復するトラック運転手とかね
とりあえず天才探偵は警察にその推理売り込んでくるか、
自信がないなら黙っておけば？
名無しで正解しても誰に誇ることもできないだろ？
実名晒して書けば別だが、
朝鮮漬けみたいに通報されて公安に監視されるのがオチ >>486
なぜ手元に骨と遺留品があるのが前提なのだろうか
普通は持ってないよ 小川さんのyoutube考察配信みてるけど事件にしたくて仕方がないコメばっかで臭すぎ。 肩甲骨には美咲って書いてなかったんか？
なら違う人の可能性が高い。
無くさない様に名前書いておくもんだし >>537
事件当時からマスコミが
注目してるからやる気ない可能性は低い >>533
したと思うけど、今回の場合は「手がかり」がったわけじゃん？
その手がかり周辺をくまなく探すのと
その周辺を探すのとでは全く違う。
探し漏れがあったってこと。その時は衰弱して声も出せない状態だったのだと思う 事件事故のたびに自分がやったって動画上げてるやつじゃないの？
一回逮捕されたらいいよな >>534
そらプラスチックのヘルメットで塗装後にコーティングするから、
浮遊してれば綺麗に残るよ
山に置いた方が紫外線で色褪せる >>548
「手がかり」があったわけじゃん（訂正） >>354
お母さんいわく
事件性が薄いとの警察に従って写真を出さなかった（最初の会見）
当初から事件性を考えて風化させないために写真を出さなかった（一ヶ月後の取材）
なので結局なぜ情報や写真をすぐに出さなかったのかよくわからない
当日の服装って、一番美咲ちゃんだとわかりやすい情報だろうに 落ち葉が堆積した腐葉土の下ということは、骨がそこに来て最低１回以上落葉を経験している
ということか。
最近持ち込まれた可能性が低くなったな。 >>533
靴が発見された場所は捜索したとされている。
それよりも上の部分は骨発見後捜査本部から捜索済みの場所かどうかについての発表はない。
つまりしたかもしれないししてないかもしれない不明。 >>542
せやろ？
小川さん曰く山梨は公安すらないんだってさ
なんか山梨県警怪しいんだよな・・・骨も服も元々持ってたか埋めてあった場所を知ってて持ってきたかのように発見してやがる >>493
当時の捜査で、その時間帯にあの道（一本しかない）を通った車は無いって判明したんじゃなかったっけ
防犯カメラやＬシステムから
だから誘拐説が消えた >>542
事件か事故か確定してないからでしょ
骨やら遺留品？にしても情報集めきってから家族やら他に公開してるはずだし ママ どうして ほんとうのこと いわないの？
みさき >>531
何で確定なの？
わざわざ骨になるまで保管するなら見つかるような所に捨てないで衣類は燃やして骨は砕いて粉にしてから捨てた方が安全じゃね？ >>533
たぶん枯れ沢は捜索した(見た)けど
その上流の山や枯れ沢の土の中までは探してないってことだと思う >>533
鑑定が終わり警察が遭難事故だったと公表したとたん
マスコミがしつこく追求していくと思う
ボロが出なきゃいいけど >>533
捜索済らしい。マスコミの報道だとね。しかし自衛隊の山岳専門が呼ばれたから、誰がが嘘をついている。骨置いたとか言うやつもボランティアのやつ。足跡発見もボランティア。骨発見もボランティア。時代はSNS裏垢DM。 ヒートテックに傷はあったか報道された？
もし傷ないならアウトな >>493
そんな実直な変態はいない
ありそーなのは交通事故で跳ねちゃって
隠蔽するために埋めた 大丈夫生きてるから！
ちょっと肩から取れたけど無事だから！ >>444
衣服から犯人の痕跡が出る可能性
皮膚片とか部屋のハウスダストとか >>558
警察が何でそんなことするん？
何のメリットがあるっていうんよ 当時のコメとか見ると「下流のダムにもっと大量に人員を
投入してしっかり探せ」みたいなのがけっこうあるな >>559
あの道に防犯カメラはないし
Nシステムはもちろんない >>544
じゃ事故直後にばら撒いた、もしくは置いたとするだろ？
急に発覚するまでよくばれなかったね
すごい博打うちだと思うよ
あと犯行の動機ってなんだろうね
単に女児レイプ殺人したかったと？
衝動的に犯行を行なって、随分隠滅だけは慎重なんだね
犯人がガイジで親が隠蔽でもしてんのか？
そういう小説は実際に書いてみたらいい
酷評で終わる >>561
お母さん、アリバイありまくりだろ？
証言の一部は確認しようはないが。 >>130
現場は山だから状況は常に変化する
失踪の翌月には台風で土砂災害が起きてる
誰かが運んできた可能性もあるが土砂や雨水に流されてきた可能性や動物が咥えて運んできた可能性もある さっきもテレビで地元の猟師が女子供は無理無理、登れないって話してたよ
これが全てを物語ってる さっきDNA鑑定のサンプル動画見たが
せっかく見つかった骨も切り刻んで他の骨見つからないとまともな遺骨すら残りそうにないな >>562
山以外のとこでもしなにかしら見つかれば100%事件になるのは当たり前
誰かがそこまで運んだということが確定するから >>554
ググって出てくる画像には当日現地の写真って出てくるぞ
連絡先は警察署の番号書いてあるし嘘ってこともないように思うが >>514
母親の陳情やマスコミが騒ぐから形だけやったのでは？
警察が本気を出すのは証拠(この件では遺留品)が出てからだよ
だから、犯人がいたとしたら寝た子を起こしてるって話 ID:ANJs62fw0
面白いからて"てこ"ぉ"い"や"ぁ" >>558
ゴーン・ガールでは青いライト照らすだけで血液の跡がわかったような。
え？まさかの山梨県警の自演説？やりたくなる気持ちもわからなくはないが、さすがにないでしょ 現場が枯れた沢で上から少しずつ流されて最近やっと頭蓋骨発見なのかね
靴が脱げたタイミングは？ >>573
上の方は当然念入りに捜してる前提だったからな
それがまったくのノーマークだったというね… >>572
それはわからんけどさ・・・
警察が絡んでるとするとやたら辻褄が合うんだよ発見場所にしても >>512
BONES？クリマイ？CSI？
そのへん全部見たけど覚えとらんな >>577
遺体をバラバラにする猟奇殺人多いよね
島根女子大学生も自宅の風呂場でバラしてたよね >>559
そうなんか。じゃあ車じゃなくてでっかいリュックに入れて攫ったんじゃね？とか事件当時思ったの思い出したわ。 >>567
情報としては明確になってないわな
警察が情報小出しにしてんのか知らんけど 今回の件に限らず捜索については、見つけられなかった側からすると「（そんなところにあるなんて）考えられない、ありえない」と言うしかない
事故であれば「極めて稀な例だから、当時の判断はやむを得ない」で終わらせる
事件（後から遺棄）であれば「ほら、やっぱりありえなかったでしょ」と言える >>493
そんなところだと思う
登山者のふりじゃなくて日常的に山入っても怪しまれない人だと思う >>533
捜索「範囲」だよ
ただしそのときにガッチリ捜索できてたかは100パーセント以上の確度なんてない
人間は人を探す時、生きている場合は水平方向に、
足元を見て生体を探す人は少なくて、
ボランティアなら見落としても責められる言われはないしな
さらに沢沿いだとその場は捜索しても、
流れ着いた可能性もあるので、そんなの19年大雨と
それ以降の積雪や台風でどうなったのかわからない
自然にここにきたのか、人為なのかもまーったくわかんない 通説？が言うように遺品が大水で流されたなら、どの遺品も泥まみれになっている
んじゃないかなあ。現物を見ていないから何とも、だが。 >>582
それ言ってるのがちっちゃい老人てのがまた説得力ないけどね
お前より動けるだろと思う 失踪時はヒートテック1枚だよ
上着は着てない
母親が美咲も寒い思いしてるからって
自分も1枚で過ごしたってインタビューしてたよね 普段は勝手に姉ちゃんに着いてくけどその時に限って行ってもいいかと母親に確認したと言ってた
付近で遊んでた時にかわいい猫か犬の飼い主と話していてまた遊びに行く約束してたとかはどう？
犬好きなんだよね
チョコバナナはあえて遅く食べたとかかも >>595
そりゃ警察が靴が見つかった付近を集中的に捜索してるんだから、
出てきても不思議ではないし、辻褄あうのも当然だわ
警察が絡んでるって、根拠わからなさすぎ・・・ サイズは分からないがタートルネックの服って言ってたから
ボロボロなんじゃね？ >>609
子どもはいかないだろう という思い込み。 >>605
分らんって言ったじゃん理由はｗ
他にも思い当たる所はあるけど通報されそうだからやめとく >>564
ミトコン鑑定で親子関係がはっきりするだけじゃね
事故か事件はどちらも可能性あるではっきり断定させないんじゃね 最初に見つかった頭蓋骨は綺麗だとか
靴や服がある所から300メートルだっけそんなに下まで転がって
頭蓋骨の縫合が外れて一部だけ見つかるくらいなら傷ついてないのかなあ >>582
女はともかく子どもって意外と大人が無理な場所もすいすい進んだりする気がする >>544
いや持ってるでしょ
きら星銀行とか庭に埋めようとしたじゃん 警察疑うのはアリだわ
性犯罪は大抵公務員か底辺だしな 当時は明らかに沢の下の方ばかり捜してたからな
急斜面だし長年の雨と風で下に流れてきてさらに台風やなんかで土や葉に埋もれたんだろう >>484
死体が見つかっていないといえば近年では北九州監禁、江東マンション神隠し、印西市殺人だな
印西市は3月に懲役21年の地裁判決が出たけど未だに見つかっていない >>587
いやまず寝てないから
親もずっと探してるし
いきなり2021に警察も動いてるし
犯人心理としては「うわーまた捜査してるよやべー死体山に置けば事故として処理されて終わるかも」
ってはるのは普通だわな
そのまま隠し通せる自信でもあるならそうすればいいけど
大体見つかっちまうんだよな
わずかな痕跡から >>558
骨は置いたやつと発見したやつが名乗りあげてる。怪しいけど。 自衛隊派遣で山岳専門が行っても当時は痕跡の発見無理だったんだな >>598
一般的には「バラバラにする行為」自体に意味がある場合、
例えばサカキバラやもなみみたいに「人間の体を切ってみたい」って場合と、
発覚を遅らせるために解体して処分したり保管しやすくする、
埼玉愛犬家事件や座間事件のケースがある
どっちかははっきりいうとまーったくわからない
なにせ人骨に損傷痕があるかすらわからない
動物が齧ったかどうか、砕かれたかどうかもね
焼かれた跡も不明 この件で母親に訴えられた人いたけど、そこからしてもメリットがよくわからないけどリスクがでかいことをする人間はいるんだよな 遭難派の素朴な疑問だけど、みさきちゃんが向かった道は逆方向だろうが、お友達がいた方向だろうが割とちゃんとした林道だよね？
さっきチラッとニュース見たら林道の行き着く先が山道って感じだった。ヤバそうな道だったら普通来た道戻らない？
林道の要所で遊び場に行く通路と似た道がいくつかあるんかね？そこを突き進んじゃったの？
要はなんでわざわざちゃんとした林道があったのに外れたのかなと思ってさ。 小川さんはヒートテックは破れてないと言ってるけど
公式発表なのか、捜査官から聞いたのかわからん >>410
綿はウールや麻には劣るけど生分解性が高い
至適環境下だと1年あれば7割ほどは分解されてしまう
この沢は至適ではないけど温帯で微生物もいて水もあって日光も差すからそこそこだね 何何できるはずがない
2歳時は山の中に居たんだよなあ 街の中に普通にアライグマいて、山の中なら
獣類うじゃうじゃいるだろうな。 >>576
思い出したけど、当時駐車場の車内カメラとか調べないのか？て思ってたけど、なんかやらなかったとか何とか聞いた気が…やっぱりそこなんで調べなかったんだろ。 >>598
あれ結局犯人交通事故死なんだっけ
母親と ほんと元警察が警察から服の状態とか聞けるもんなのかな >>609
なんでアメリカ探さなかったの？って言ってるくらいバカだなお前 親が宗教に洗脳されながら生きていくのも
それはそれで嫌なもんだ とりあえず俺が捕まりそうだから話を変えようｗ
もう一つ小川さんの配信で気になった点だ
ここのキャンプ場周辺は不法投棄が酷かったらしい、まぁキャンプ場周辺なんて山だし珍しくないが
それでだ、夜に不法投棄しに来た車に美咲ちゃんがひかれた、あるいわ車に乗せらいたずらされてころされて埋められた、さらに不法投棄の場所に美咲ちゃんが遊びで隠れてたところに捨てて殺してしまったから埋めた >>608
母親に確認したというのも怪しいと思う。行方不明当時のインタビューでは、私も早くみんなのとこに行きたいなという感じでぇ〜と答えていたのが、いつの間にか確認したに変わってた 思い込みって怖い
１年か２年前だったか大きなニシキヘビが個人宅から脱走して行方不明になって連日連夜大騒ぎになった事があった
「まさか」と思う場所にいただろ。ちなみに言い当ててた熟練者はいたけどな。
そのまさかが普通に起こるということ。警察やただの素人の経験は全く当てにならない >>631
トトロごっことかしたんじゃね子供は予想外の行動する
あと、斜面は登るのは簡単。降りるのは怖い >>584
うーんよく分からないなぁ
骨になるまで持ってたとして肉はどうしたんだろう？
あと衣類までそのまま捨てるってリスクあると思うんだけど テレビのサスペンスドラマなら犯人が複数いて将来仲間割れしない様に絶対わからない別の場所に遺体を埋めて保管しておくもしくは冷蔵庫みたいな
で仲間割れしそうになったから今回証拠品を置きに来た
推理ドラマあるある >>624
愉快犯でないなら、現場に遺骨戻すのは危険すぎる賭けだな。誰かも言ってたが、完全犯罪ならボディを透明にする。 不思議なのが警察犬がまったく追跡出来なかったという事 >>629
バラバラにする最も多かった理由は「運ぶため」だとさ
運んで捨てるために
だからバラバラ死体は女性を疑えが最初の鉄則とされている 子供が予想外の行動するのなんて子供いる親ならわかりそうなもんだが
結婚すらしてない終わったおばさん多いのかここ >>573
ぱっと見川に落ちたというのが一番あり得そうと思う
これは仕方ない あのスーパーボランティアの人だったら１人で上の方探してくれたんだろうなぁ >>110
ヒートテックって、下着だぞ？
下着だけでうろつく事を、親が許すか？ >>613
すなわち事件派は憶測の域を過ぎない。事件性を示すものは無いって事でOK? >>634
こないだNHKでやってたオモシロ動画で
畑に埋めた綿ブリーフが半年でなくなっていたよーな・・・ 連れ去り（宮崎パターン、寺内カブパターン）
迷子（スーパーボランティアパターン、大和くんパターン、遭難パターン）
色んな可能性を考えてしまったあまり捜索が上手くいかなかった感が否めないな
最初に迷子遭難パターンに全力を注いで捜索範囲も偏らずいけてたらなぁ そんなに外部にそれもテレビに出てる信用できないOBに
ペラペラ捜査状況漏らす警察官がいたら大問題だろうw >>645
小畠さんは捜索してみつからないならどこかで生きてる（つまり誘拐？）と言ったじゃん
猟師も女子供じゃ無理無理って言ったんでしょ
熟練の意見無視してるのはどっちだよ わざわざ捨てに来るのはリスクがありすぎるし、
余計な痕跡残すことにもなるから捨てるなら全く関係ない場所を選びそうな気がするけど >>598
猟奇的事件じやなくても犯人が遺体をバラバラする事件は多いよ
犯人の心理としてバラバラの方が運びやすい、身元が発覚しづらくなるのと、
犯人の心理として人の形で残ってるのを恐れるからだったかな
昔、読んだ法医学かなんかの本で読んだ >>655
子どもなら全然ヒートテック一枚はあるだろ 女児のルート推理が貼られてないけど、どうしたの？
GW中関連スレに必ず貼り付けたのに
こどおじヒキニートを指摘されて恥ずかしかったのかな >>14
一度きちんと終わらせないとお姉ちゃんがかわいそうな気がするけどね >>625
ねーよ、ちっちゃいジジイの勝手な想像なんざ >>657
それ肥沃な畑を探す方法だっけ
いい土壌ならそのくらいでパンツは無くなるよね >>656
それを言うなら事故派も憶測でしょ…
フラットに考えられない人だね >>586
それをすぐに出さなかった理由についてだよ
嘘って？
お母さんの発言や理由が変わる事についてはもうそういうものなんだと思ってるから疑問はないし、嘘ついてるわけじゃないと思うよ
ただどちらの理由もすぐに写真や情報を出さなかった事は意図的だったようなので
なんでだろう？ってなるよねってこと
連れ去りだった場合、当日の服装がわかる写真をすぐに出していれば目撃証言もあったかも知れないのになって >>631
子供は迷った時にもと来た道を戻らない傾向が強いそうな
理由は「来た道はもう知っていて、そこに正解はなかった」から
戻るという手間よりも、先に進めば正解があるのではないかという可能性を選ぶ >>660
年老いた猟師のテレビ向けのコメントなんてあてにならんだろ >>633
じゃあ滑落はハッタリ
動物に連れてかれたも無いな >>571
事件後に新発売された柔軟剤とか検出されたらOパーツ まさか未だに事件って言ってる奴、犯人は地元の名士の息子で警察はアンタッチャブルって信じてるのかなあ。 >>44
横田めぐみさんて生きてる確証あるの？
生きてる前提で動いてるけど 警察と犯人しか知らない状態を知っている警察OB
しかも全く関係ない地域の
あっ 当時警察犬が臭い追えなかって言ってたけど本当に1人で山登ったとしたらワンカスって実は無能なんか？ >>670
君がそれを名誉毀損リスク背負って書き込む理由はあんの？ >>558
そんなわけないじゃん
オウム真理教の上区一色村捜索では山梨県警と警視庁合同捜査してるけど？
> 全国の公安警察官は、
警察庁警備局警備企画課に所属する「裏理事官」と通称される警察庁キャリアの理事官が統括し、
全国で行われる協力者運営の管理を主な任務とするゼロと呼ばれる組織の指揮下にある。かつてはチヨダ、サクラ、四係と呼ばれた[7][8]。
ゼロの直轄部隊は警視庁公安部に数十名前後、各道府県警察本部警備部に十名前後が存在するとされ、
彼らが所属している係は作業班などと呼ばれる。
直轄部隊は指揮系統が独立しており、警視総監や道府県警察本部長でさえ直轄部隊の任務やオペレーションを知らされていないとされる[9][10]。
これは、警察庁警備局などから発せられた特命事項を表の組織で行えば情報漏れのリスクを伴うので、
ゼロが全国の公安警察に直接指示を出したほうが表沙汰になる危険が少なくて済むからである[11]。 >>662
セレブ妻DV夫バラバラ殺人事件や歯医者の息子が妹を解体した事件もあったよね 車に引かれたなら山の上まで徒歩で捨てに行く理由がない >>633
同僚から聞いたって言ってたから衣服に外傷がないって話は信用出来るんじゃないの
ぬいでいたなら自分から脱ぐわけないから、無理やり脱がされたとしたらのびてる部分もあるだろうし
第三者のが触ってるなら細胞やら残ってるだろうし >>591
それ血液の酵素反応を利用した調査方法(ルミノール反応)
同じような酵素は生物なら何でも持ってる
それこそ山中の雑菌でもね
そうなるとどこでも反応しちゃうから仮に反応があっても人の血液由来かどうか判定できない >>681
まあ、そう思うならそう思えばいいんじゃないかな
俺はそうは思わないし、事件じゃない気がするけどね >>681
近所ってキャンプ場内に住んでるって事？ >>516
事実じゃなくて「真実」な
事実の摘示が名誉毀損の構成要件の一つ
事実の摘示がなければ侮辱 >>673
テレビの台本通りにしゃべってるだけの可能性も高いしな
やらせだらけの日本のテレビではよくあること まあ女児にも山頂付近まで行ける
遺体あっても捜索の見落としだ
とかは言い繕おうとするけど
犯人についてはそんなことするわけない
そこまで行けない行く必要ない
とか否定したがる人はいる >>670
なぜかID変わってるけど>>554です >>632
信じたいのは親心だからほっとけよ
「無駄無駄死んでるぞ」って書くとあの母親1行でも訴えてくるから気をつけろよ
向こうは命懸けなんだからこっちも命懸けでやれ >>648
骨置いたボランティアさん→警察には言ってません。忘れてました。
骨発見したボランティアさん→すぐには言いませんでした
足跡発見したボランティアさん→すぐには言いませんでした？
謎の占い師が、骨返却打診してから、不自然なまでにボロボロデテキタ。なんなんこれ？ >>652
それがわからない親がいるから迷子が発生する >>680
コンディションとかもあんじゃね
犬の言葉はわからないし、全幅の信頼は無理 >>689
切り取りだから意図がわからんと思ってフル動画見てきたけど、結局この動きになるのわけわからんかったわ >>614
ミトコンドリア判定で合致と今後出てくる骨に特に不審な点がなければ事故にするんじゃないかな
まあまだわかんないけど >>608
じゃんけんで勝った人からチョコバナナを食べたから、あの子が最後になったみたいな話をみたような… >>631
おやつ前に遊んだ裏山に行ったりそこから林道に出るのが山の斜面になるらしい
みんな裏山にいると思って違う斜面登ったとか >>688
遺体は別人で女の子は改めて無事に発見されること 靴はともかく靴下や衣服が遺留物を含まずに見つかるものか >>688
生存帰還より、死亡確認だと思ってる
10歳が13まで監禁された方が悲惨だ
親には悪いけどな
でも生きていてくれたらいいなとも思ってて
ほぼ拮抗 >>680
山は糞尿のニオイがすごくて探すのが難しいとネットで見た >>650
土は匂いが残りやすいが人が踏みまくったあとだと厳しいんじゃないか
そもそも出発点から間違ってたかもしれない >>678
あの人は、大人になった後の写真も出てただろ
ということは、その後もまだ生きてる可能性があるってことだ >>83
食い扶持を見つけた貧乏弁護士にとっちゃカモネギそのものだろ
ターゲットを見つけて「こいつ訴えたら勝てますよ」と母親をそそのかせば幾らでも裁判できる >>678
亡くなったという年月日よりずっとあとに発行された
北朝鮮の電話帳に家族の同居者として名前が載ってたんだよ。 >>684
そう
自転車ってのもありじゃないかなという気がする >>631
イノシシがでて逃げた
ウサギがでて追い掛けた >>649
自分の知り得る場所に置いとく方が危ない
死体を薬剤で溶かして捨てて隠してもバレてる事件とか普通にある
自然死に見せかけるのが何よりも有効
逃げ切るならな >>702
熊を恐れる動物なので、熊の生息圏では逃げちゃうのよな >>693
いやいや地理的に近くて
何度も見に来れたり
人がいたらスルーできる距離って事 20分～30分で943mに子供でもいけるなんて話があるけど、
下のニュースではキャンプ場から登山道の入口まででも結構登って20分という状況だよ。
そして沢を通りすぎてここまでくる理由がわからん。
tps://youtu.be/QpgiiEIKJp4 >>654
こんなとこ行ける訳ないって言ってとっくに諦めてるよその爺さんなら
山なんか登れもしない訳で
道沿いしかいかないもんそいつ >>688
くまに襲われ、なんとか逃げたと思ったら変質者に追われて遭難し、最終的には山頂から滑落 とかなら丸く収まるかも >>631
帰ろうとしたら後ろに何かって可能性はないとは言えない >>624
遺体を骨にまでできたなら山に置く必要がない >>707
あー、なるほどね。各番組でこういう初歩的な経緯全くやらなくてわからん >>680
雨だから。
それで無能なら東大の数学には答えがあるのに見つけられないお前も無能でいいか？ 服に自分のDNAがついてるかもしれないのに服を山に置くとかめちゃくちゃリスクありすぎる >>558
警視庁のように公安部を持っている県警本部の方が少数派だったような
県警本部の警備部の下に公安課があるところが大半
山梨県警察本部は警備第二課がテロ対策を所掌しているからいわゆる公安がこれ >>723
モガリの習慣があるから再葬したんだよ
犯人はウチナンチュ 何で上まで登っていったのかが謎だな｡
余程のモチベーションが必要なはず｡
熊とか変質者とかに追いかけられて
ひたすら登っていったとかかな｡ >>681
事件なら絶対そうだと思う
ここに遺棄したら事故死装えると分かってる時点で土地勘ある人間 なんにしても明日には衣服着たまま死んだのか脱がされたのかは分かるでしょ
逆にDNA鑑定でもないのにそんなことすら分からないっておかしいし
明日何も言わないなら俺はやっぱり警察を疑う >>732
あるだろ
どこに置いておくんだよ
それ見つかったらどーすんだよ
そのリスク考えたら山に置くだろ普通 >>680
室内だと匂いがこもるのでわかりやすい
例えば地震での倒壊建物への捜索や空港の麻薬探知犬なんかが優秀なのはそれが理由
今回みたいな完全に屋外の捜索だとすごく苦手
行方不明者が捜索犬に発見される場合はもとから同じようなルートをよく通ってて匂いが残りやすいとか理由があるよ
というのは当時も話してた人結構いたんだけど、今回ちゃんとそういう話してる人見ないね… >>650
警察犬はスーパーボランティアが見つけた２歳児や北海道の大和君の時も徒歩で移動してたのに全く見つけられなかっただろ
山みたいに強い匂いが多いところだと難しいのでは >>740
迷子になって焦ればどこまでも突き進む場合はある >>740
高い所行けばお母さん見つけられるー！
とかかも？ 事件だとしてもあんな山の中で子供を誘拐して殺せるような人間に出会う確率なんて相当低いと思うんだがな >>735
100歩譲って骨は後から置きに来たとしても
簡単に焼却できる服や靴下まで一緒に持ってくるわけないわなw 子供の白骨遺体についてテレビで識者とされる人達が
髄質が残ってるとか残ってないとか生々しく語る
遺族への配慮は？
こんな報道を見て喜んでいる国民がおかしいの？
なんか日本が変になってる >>744
骨にまでできたから砕いて少しづつゴミに捨てればいい これがもし事件性があるものだとすると
犯人は頂上付近で遺体を遺棄したはず
土地勘があるか登山経験がある人間だろうな
キャンプ場上の登山口から行けるけど
大人だったら登れるけど、かなりキツそう >>661
発見したボランティアは誰にも見られず骨を拾って家に持ち帰ってるんだけど >>697
もし犯人がいるならなぜあそこに捨てたの？
見つけて欲しいならもっと分かりやすいところじゃないと一生見つからんだろ
それともし隠したいなら別の山なりダムにでも捨てりゃいいあんな犯行現場から遠い場所を選ぶ理由がない >>714
なわばりをおしっこでマークしまくるわな >>713
悲惨だけど生きてれば幸せになる可能性はあるよな
ただの事故だったら、動けなくなっても2～3日じゃ死ねないとか思うとキツイ >>722
遺体の処理方法は他にも方法があるよ
実際の犯罪に使われると困るから書けないけど >>750
誘拐して一旦自宅に連れて帰るとかなら普通にできるでしょ >>723
立ち退きしなきゃいけないとか色々あるかもしれん >>754
それが絶対にバレないという確信がないだろ
過程も気づかれちゃいけない
不審な行動も一切取れない
山行くなら登山と言えば何の不思議もない
遺棄する場所も自然に探せる >>760
それに自分のDNAついてるかもしれないのに？ >>738
てか警視庁だけなんだよ
警備部と公安部の二つに大きく分かれてんの
首都警察であり、政治的テロやデモ行動やると目立つし、
主要な過激派ってほぼ革マルや赤軍派とかアジトは都内に持つでしょ？
ほとんどの爆破テロも三菱重工ビル爆破事件や地下鉄サリンなど、大抵東京を狙うもんだから
ニューヨークツインタワー攻撃みたいなもんで目立つのは東京
それ以外の県警の場合、広域警戒になるから警察庁が直轄する
警視庁は組織として異端なんだよ
小川はそんなことも知らんのかと 防犯ブザーのひとつでも持たせてれば道に迷ってもすぐ見つかったのにな どっちかというとドラムよりサイのが好きなKFC
肩甲骨旨いよね 別にその日に一気にその場所に行ったんでなくて捜索がおさまってから遺棄したんでは？ >>707
>>733
キャンプ上から登山道まで出る道を辿ってる今日のニュース。登山道まで歩いて20分と言ってる。
tps://youtu.be/QpgiiEIKJp4 >>726
その人が遺品をリュックな何かに入れて最近遺棄したって事？何のために？自分に捜索の手が及んできたから事件を装うため？
であれば何で目立つところにあの特徴的な靴ではなく白い10cm四方の物体を置いたのか。スルーされる可能性大じゃん >>756
それがどうしたの？
犯人が捨てに来る話をしているんであって、ボランティアが持って帰ったことは
全く関係ないよね >>756
持って帰ったって反射的に反応してしまったけど、
持って帰ったっていうのは本当なのか？ >>682
誰に対するどんな名誉毀損？
写真や服装の情報を出さなかった理由について
最初の会見では事件性は薄いとの警察に従ったからだと言っていたけど
次の取材では当初から事件性を考えて風化させないようにということだったから
経緯が変わっていたとしてもどちらにしろ意図的に出さなかった理由があるってことでしょ？
で、（発言などが変わるのはそういうものだと自分は思ってるから）お母さんが嘘をついてるわけじゃないって自分は言ってるんだけど… >>764
誘拐した時、殺した時、全ての過程で防護服でも着てない限り被害者の服に自分の痕跡残る可能性あるからリスクあると思うけど >>776
埋められてたんなら全身出てこないの変じゃね
それともバラバラにして埋めたってこと？ >>722
どうだろうね。散骨なら海に捨てたらほぼ分からんような？遺留品は普通に焚き火で。 >>740
ちょっと前のスレに遭難経験者が語ってたんだけど
薄暗くなると山の上の方面は明るく見えるのに
山の下の方は暗く見えるか真っ暗に見えるから1人ぼっちの暗闇に耐えられない子どもなら
絶対に下には行きたがらないだろうって言ってた 担いで上がる必要あるかな？
田舎行くと牧草やら家畜の餌やら作物なのか知らんけど
よくトラクター🚜みたいので田舎道走ってるけどねえ >>740
道に迷った
そして山で道に迷った場合、頂上を目指すのはだいたい正しい
機転の効く頭のいい子だったんだろうな
その途中で滑落したのであればほぼ辻褄が合う
あくまで憶測の域を出ないという断りは入れるが >>752
別に美咲さんとは限らないだろ
すでに骨なんだから。
証拠物見つけて「このエロ本から精子がとれるかどうかがポイントですね」にはどうとも思わない
レイプされた女性が生存してればふざけんなとは思うけどな
あくまで不明の骨は不明の骨 何故この山に捨てるか？
他所だとカメラがあるからだろうな
オービスなんかで足がつく 逆に衣類が破れもしてなくいってのが凄い気になるんだよな・・・
熊に襲われたって線が消えたにしろ、死んだと動物も鳥も死体食うだろうし
綺麗に脱がして食ったのか？ｗ >>628
レンジャー資格持ちとかが行ってたのかな？
とは言え翌日の雨で痕跡も流されているだろうから難しそうだ >>779
その上遺体をこれから一生自分で隠し続ける方がリスクあるわな 勘違いして別の沢に行っちゃったのか
友達と姉がいないから探してどんどん上にかな
戻ろうと思った時にはもう迷ってたと >>765
そうか、失礼。とはいえ、おっさんが骨を凝視してても誰にも怪しまれない状況ってことに変わりない >>770
有志の捜索は断続的に続いてるんどけどね
死体なんて捨てに来たら目立って仕方ないよ >>757
最初に見つかった骨は林道脇だから見つかりやすい場所だった
それが見つかれば上流の沢に何かあると考えるのは自然な流れ
もし別の山とか遠い場所でなんか見つかってDNA鑑定で特定されたら完全に誘拐と推定され本格的に事件として捜査が続くことになる >>752
一定数変なのはずっといるでしょ
急に日本とか主語でかくしすぎよ >>782
遭難した人は何が何でも降ろうとするよ
本能でそうなる
高いところに来てるんだから降れば帰れるという当たり前の思考が働くからそうなる >>794
ボランティアに遭遇するリスクはあるってことでしょ >>792
断言できるほどの科学的な知識あるんかね？ >>689
この指とまれ？
みたいな動きはなんなんすか？ >>785
ループ世界ってこのスレみたいだなw
新しい情報もないのに延々と同じ話を繰り返してるw ワシならホームセンターにあるような小さなドラム缶にコンクリに固めて河口付近の大きな川の橋から落とすわ >>800
あんまり人に会わないから不法投棄が出来るんだと思うよ >>779
大きな痕跡なければ洗濯して山に撒けば大丈夫なんじゃないの
靴下除く下半分の衣類見つかってないのも理由あるように思うわ >>764
急に事件のあった山に登山に行くと言ったらすごい怪しまられるがな
今は車の動向もすぐにバレるし
あの山の頂上に向かった人（車）を全部調べられたら確定で引っかかる
俺なら分けて海に捨てるか、もしくは別の山に捨てる >>789
衣類が破れもしてないなんて報道あったか？
むしろ衣類は破損してたと言ってたと思うが >>16
んなことはない
山賊は、落ちてて使えそうなものだけ頂戴していくからね >>787
比較的人目につく場所で骨みつかり、これを手がかりに上流を隈なく捜索した結果靴が出て来たんだよ。先に靴がみつるなんてほぼ有り得ない 俺の甥は男だが、7歳で富士山の5合目駐車場ではぐれて2時間で8合目にいたわ。
2時間休んだら出発って言ってたのに登りやがった。
俺は寝てたから姉ちゃんに超怒られた。 >>806
あの辺りは人が全くいないと？
近くに温泉があったと思うが、それでも？
カメラが設置されている可能性は？ >>722
んー
でも埼玉愛犬家事件では供述出るまで死体は見つかってないんだよね
先に死体を見つけてから、犯行を特定できる例って、
大抵遺族にトラブルが伝わってたりするんだよ
「元恋人に会いに行くと言ってから行方不明」とか
だから死体が土中から見つかってもそのあと携帯履歴とかから犯人見つかる
今回みたいなのは遭難ケースとしては実はそんなに珍しくなくて、
群馬の山岳だと数年後に死体発見されるって例もある
実は「たーすーけーてーくーれー」カセットテープ事件も
男性遺体が発見されてるしな
女性と最初に間違えて報道されたから未解決扱いにされてる >>666
ちっちゃいジジイとはいえ漁師だぞ
俺やお前さんみたいな運動不足のおっさんとは違う >>805
それ見られてドライブレコーダーに撮られて通報されたら終わり >>807
洗濯したら鑑定でバレるでしょ
事故ということにしたいのにそれはない >>802
逆に犯人が服も遺棄するのはありえないと断言する根拠は？ >>808
登山者、その山近辺の人間
これなら何も怪しまれない >>807
ジーパンとパンツは綿だから自然分解
まあ、まだ見つかってない可能性もあるが 遭難事故はありうるが、靴が見つかって遺体が未だに見つからないことには違和感がある。 頭蓋骨で身元を追えなかったから今回もわからないよね
もし判別不能なら無縁仏になってしまうの？
必ず生きて戻るってお母さんも受け入れないでしょ >>767
たまに出てくるカケン(科学捜査研究所、科捜研)も警視庁のは規模もそれなりだけど、定員1682人の山梨県警のカケンなんて高がしれてるしね
ただ、そーゆー警察には科警研(科学警察研究所、警察庁附属機関)がバックアップするけど >>817
何をおひとつなのか気になりますね(驚) >>816
ならどうやってあんなに不法投棄すんの？ >>823
遺棄してるところ見られたら終わり
しかもいまだにボランティアが捜索してる場所 >>756
それ持ち帰ると現場保存に反するが。
見つけた段階で木に印して本部に連絡するのが吉 >>815
ボランティアが骨を見つけるような場所ってことだよね
誰にも怪しまれないっていうけど、ボランティアいるじゃん
骨捨てにきて遠くからボランティアに見られるリスクあるでしょ
なんで怪しまれないって言えるん 知恵袋によると山梨県南都留郡道志村椿付近にNシステムあるってよ 現場にまた置きに来るわけねえだろって思ってるんだが
結構 事件説言う人おってびっくりする 遺棄する時に山に埋めたら
服に自分のDNA片ついてても分解されるんじゃないの？ >>777
写真を、撮っただったと思う。しかも別のボランティアは骨ならもっと前に自分が発見して置いたが、別人のものだと主張。足跡発見のボランティアも別の人。母さんの証言も先のとおり当初二転三転。だからみんなミステリーだと言ってる。消防はそこには遺留品はなかったはずと、驚いてるし。 >>810
だとしたら
このスレにくる意味も無くなる
何故人はこのスレに夢中になるのか？
それは事件性が高いからだよ 現場凸したら今ってどうなってんだろ
誰か配信者とか行ってねーのか >>809
小川さんがさっきの配信で言ってた昔の20年以上やってる鑑識に聞いたんだってさ
それに破損とは言ってたとしてもそれは年月がたっての破損であって
切り裂き傷があるならそういうでしょそれなくして食えない >>842
ID:ANJs62fw0はお帰りください >>834
犯人いるとしたらボランティア活動参加してると思うよ
そしたらいついつ活動とか分かるでしょ >>75
腐葉土は、時間と手間をかければ自分でつくることができる堆肥です。特に、自宅の庭や近所で毎年たくさんの落ち葉を集めることができる状態であれば、庭のスペースを使って腐葉土をつくることができます。
通常は半年～1年ほどかけて完成させますが、もっと早くつくりたい方は、3ヶ月ほどで完成させることもできます。
だそうだ いたいけな5ちゃんねらーをたぶらかすタロットYoutubeおばさんの罪は重いな >>838
むしろ何でそんなに起きにくることを拒絶してるのかわからない
まるで犯人がそれ言わないでーーーーって魂の願い事してるように見える >>832
あんなにって何？
不法投棄が無くならない理由の事言ってる？
そんなの何も考えてないからでしょ
不法投棄と人を殺して捨てにするのはレベルが違うよね >>829
そうだよ
中央の科警研が扱うことになる
代わりに科学捜査は時間がかかる
沖縄県警が警棒の鑑定出してあの時期になるのは別におかしくもなんともないんだけどな
遺族があまりに子供信じすぎだろ、あれ
科警研順番待ちするか、大学の法医学の依頼待ちになるしかない
死体は腐るから優先 >>836
だからおっさんボランティアが誰にも怪しまれずに骨を凝視して、写真撮って帰ることができてるから、誰にも見られないのは無理説は成り立たないと言っているのだが。馬鹿なのかな？ >>850
まあ、確かにそう言われればその可能性も捨てきれないな 裏山で遊んでる子供
平気で斜面駆け上がってるから
子供が斜面登れるわけがないって認識に違和感がある >>848
辞めた人に情報漏らしたんならやばいな警察 >>767
わかりやすい
大事件のときって警視庁から応援部隊を出すもんな
4月からサイバー警察を警察庁直轄部隊にしたけど戦後初の試みだし >>798
スーパーボランティアの人が人は本能で下へいくより上へ行きたがると言ってる この件に関しての信憑度
元刑事≧5ちゃん探偵>>>>マスゴミ 犯人なんていないんだよ
子供が山で迷子になってそのまま見つけてもらえずに衰弱死なり滑落死なりだったんだよ
そりゃ親からしたら、自分も子供も悪くなくって完全なる悪の犯人がいるって信じたい気持ちもわかるよ
でももうこれ完全に迷子って亡くなったパターンだよ
今回発見されたように捜索ボランティアがうろついてる山にわざわざ犯人が遺棄しに戻ることもない
あん時もっと上探しにいってれば、誘拐だとか騒がず淡々と山の捜索がんばってたらよかったのに。
1週間くらいは生きてたかも、本当かわいそう >>854
なんかID:ANJs62fw0ぽいなおまえ >>848
内部情報流したらアウトやぞ、だからわけない >>863
まぁそれもやばいけどさｗ
でもほんと普通なら動物に食われて服はボロボロになってるはず
それこそ原型もとどめないくらいにビリビリに >>757
端から無いという色眼鏡だけだと無い答えしか受付なくなるよ
防犯カメラ意識したとか現地行かないとなんともだけど
滑落に見せかけるのにうってつけの場所と目論んだとか >>814
うちの息子が7歳の時に岩だらけで急な那須岳を大学生グループを追ってどんどん登ってしまった事があったよ
ちょっと待てと何度も呼び止めたのに聞かずに行ってしまった >>838
滑落事故装えるなら
いくらでもありえるでしょ >>855
いや見つからずに不法投棄しまくってるけど？ >>773
腐敗してきたから家に置いときたくないし
別に目立とうとしたんじゃなくて分かりにくそうなとこに投げ捨てたらそこで白骨化して雨に流れたとか
ただその場合は変態じゃなく服も靴下も着たままってことで矛盾があるけどな >>852
タロット師はあんまり関係ないかな。別の占い師の犯人への遺骨返還ツイートとその後の三人の重大発見ボランティアの動きと言動はふしぎだった。 >>826
京都の事件なんて携帯と着衣の一部だぞ。まぁそれでとっとと解散したわけだが >>867
お前の意見よりも元刑事の言うことを世間は信用するよ >>838
マジレスすると事件説の人は煽り口調が多いから本気では言ってない人も多い ウチのオヤジなんかグラインダーがないない言って1週間くらい探してて
いい加減ウザいんで俺が探しにいったら工具箱に中に入ってたよ
コードも見えるように出てた
脳がこれが違うってなった人には正面から見てても見つけられない 小川さんの話だと靴も衣類も数メートル範囲？みたいな感じだったな
でもある程度まとまってるなら何で骨だけがほぼないのだろうか >>861
子供って斜面や木登りするの好きだよなw 骨のサイズが数センチって。
何でもっとガッツリしたのが出てこないのか
土に還るには早すぎるし
動物が持っていったりするもんなの？ >>869
話の脈絡が意味不明
図星だから困るの？ 頭の骨の一部が見つけてくださいよって見つかったのは不自然だけどな
鳥が運んできたのかもしれんけど もう間違いない
ここまでバラバラになるってことはクマに食べられたわ >>838
置きに行って、もし事故で処理されたら
当人にとっては全ての荷が下りるんだよ >>876
腐敗しかけたものを運んだのか？周りの人臭くて死にそうだったろうな >>838
可能性の話
犯人がいるとしても、遺体を今まで持っていてそれを現場の山に起きに来るという可能性は低いって言ってるだけ >>370
自分の子供だと認めないなら、それは他人の子供の骨であって、その子や両親は不幸のどん底にいるはずだが、
それらに対する哀悼の意やお悔やみの言葉が只の一言も無いんだよね
やはりこの母親はちょっとオカシイ >>789
信頼のメイドインジャパンだからね・・・
ウチのおかんも、30年前に西武で買ったとかいう服を
「これ、全然破けんのやわ」
とか言うてたし >>687
低体温症になると衣服全部脱いで全裸になったりは良くあるよ
寒いはずなのに暑いと脳が錯覚起こすみたい >>857
見られる可能性があるって言いたかったの？
だったら俺の言ってる事と同じじゃん
見られるリスクあるって言ってるのに、それに対してボランティアが骨云々っていうから
てっきり見られるリスクはないって言いたいのかと思ったけども 埋まってたとしても動物は臭いで掘り返して食うからな～
やっぱ衣類が認識できるくらい原型とどめてるのはおかしいんだよな 地形を見れば見るほど
自力で尾根まで行って滑落は激ムズ 愉快犯にしては骨が分かりづらいし、完全犯罪を目論むなら同じ山のしかも斜面を選ぶのは間違いだし、事故偽装にしては時間が経ち過ぎてしまっている
中途半端な気がする >>881
個人のミスと捜索隊を一緒に語っちゃダメ >>882
身につけてるものよりパーツが多いのにね。バランスがおかしい 「子供は上に登る」っていうのが
皆に浸透してれば助かってたんだよなあ… >>877
おまえ、遺骨返還ツイートを拠り所に事件説主著してるのか。。。ニュース速報+板ではなくオカルト板行った方がいい >>857
そらたまたまだ
見つかっていいけど見つからなかったのと絶対見つかってはいけないのは違う
子供を連れて山を降りるのはリスクが大き過ぎる テレビを見た感じあの山の道を7歳が頂上の方まで登るのは不自然というのはわかる >>896
ID変えたの？
頭悪いんだから、もう絡んでこないで。面倒くさい >>840
別人のものだってなんでわかるんや…
それはそれで怖い >>876
腐敗するほど別の場所においていたなら、現地とは違う痕跡（土とかホコリとか）が付着するだろう
特に服には
それでバレるくない？ 犯人ここ見てるよね
それっぽいやついる
idを何個も使ったり一部コロコロしたりとにかく必死になって死体遺棄を否定してる
こんなにやっちゃったらもう自白してるようなもんでしょ（笑） >>370
探索隊はお母さんの気持ちわかってると思うんだ >>897
。。。何も反論できなくなってそんな事しか書く事無くなったのな。分かる分かる。許してやるよ >>834
毎日ボランティアがいるわけじゃないだろ。
居ない時間帯もあるわけだし。 ただの衰弱死白骨化ならこんなにバラバラにならん
まして人間の力で細かく砕くのは不可能
動物に食い散らかされた以外のシナリオは完全に否定されてる >>884
多分水で流された
事件から今まで、何度か警戒警報レベルの大雨降ってる >>909
俺が言いたいのは、その後の発見者たちの不奇異さなんだけどね。裏垢DMなら説明がつく。 >>777
骨を置いた云々のユーチューバーとごっちゃになった。ごめん。持ち帰ったかどうかはわからん。普通に考えたら写真撮っただけかも 骨から死因とかわかるのかな？
わかるのはDNAだけ？ >>918
確実にここ見てると思う
昼間に事件説の書き込みにただ通報するってレスつけまくっただけの書き込みも怖かった >>923
頭蓋骨まで粉砕する動物なんてこの山にはいません >>875
不法投棄犯は見つかるわけないし逮捕されるわけないって思ってるんじゃね
道志の隣の川で早朝に釣りしてたらダンプが産廃棄てて行った事あるわ >>931
小川さん曰く、砕かれたのか刺されたのか分かるらしいよ >>24
何言ってるかさっぱり分からない
大丈夫か？ 事件の可能性を言うなら、行方不明になった後すぐに殺されて埋められたか
崖から突き落とされたか、くらいだろ？
後から骨とそれにご丁寧に衣服の一部や靴と靴下までつけて置きに来るなんて
ねえよw >>828
定型化はできないかなぁ
> 今回は、２０１６年１２月に大分県佐伯市で２歳女児が行方不明になって無事保護された際、捜索に参加した経験が生きた。
「子どもは上に上がるのが好き。下ることはない」と確信。
経験と自身の勘で、山中の遭難現場へ一直線。
発見後は約束どおり、自らの手でタオルにくるまれた理稀ちゃんを母に手渡した。
報道陣には「（合流した）警察が『渡してください』と来たけど『イヤです』と言った。
警察が来ようが、大臣が来ようが関係ない」と豪快に笑った。
このパターンでは子どもが目標なく動く行動だけど、
今回は美咲さんは姉グループ探してたわけだしな 殺人犯の感情なんぞ常識では計り知れない。
学校の校門に首置く奴がいるぐらいだからな。
山に白骨ばら撒いても不思議では無い。 >>931
骨がほとんど見つかれば死因がわかるらしい >>926
発見者、なーんも怪しい事ないだろ。てか発見者のコメントとか表に出てないのに何でお前だけ知ってるの？関係者？ >>856
ちょ、沖縄の高校生勝手に殺すな
次はこのスレかな
【山梨・道志村】沢を中心に捜索 未成年のものとみられる骨や靴は上流から流れてきた可能性 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651760048/ >>901
もし事件で犯人がいるなら深く考えずいきあたりばったりタイプだろうからつじつまなんて合ってないかもなあ 下村まなみちゃんも上の方探してたらワンチャンあったんじゃねーかな
あの子特に体力が無いってことで捜索から外された地域多そうだし >>932
別に通報しまくりたいならさせればいいじゃん
送ったメールのヘッダにはアドレスとルート残るんだし
異常に送ってればマークされる 事件性はないと思うよ
わざわざ場所変えて埋めるのも変だし
そもそも骨にするまで持ってるなら骨を粉になるまで砕いて川に捨てた方が安全でしょ？
服だって燃やした方が見つからないし >>918
童貞が童貞なことを指摘されて顔真っ赤で反論してる時と全く同じだもんな
もう童貞でした悔しいですって言ってるのと同義なのに、本人は隠したいあまり全力で反論しちゃう現象 俺の新しい妄想
美咲ちゃんは最初から山なんかには登っていなかった
不法投棄場にあった冷蔵庫の中にいた！
そこでまた不法投棄に来たじじいに見つかって・・・ >>898
腐葉土の下というのもな
どう腐葉土の下なのかは分からんが
単に土の上に衣類があって上に腐葉土あったなら
置かれたのがわりかし最近とも見れるし >>941
愉快犯とか、無敵の人による自己顕示欲なら話はわかる
がその場合は痕跡たくさん残してるだろうから捕まりやすいかも >>909
オカルトとか信じてない。むしろSNS繋がりDMネットワークなら全てのおかしなことは説明つくのだが、ミステリー小説みたいになるし、アルレベル越えたら名誉毀損だから黙るね。 >>861
動画みてみるといいよ
そこいらの裏山に入るのとは訳が違う
登山してて目的の場所がその先にあると確信してるなら入るかもしれんけど
テントのあるキャンプサイトの場所とは異世界の斜面 滑落事故なら、当時に発見されてるし
スコップを準備してから誘拐しないと当時は埋めらず、捜査が落ち着いてから埋めるにしても服や靴まで埋めるのはやや不自然なので事件性は薄い
熊が持ち去って、食い荒らされたのが妥当なところ >>893
ホームページだったかインスタにはちゃんとそれに対してのコメントも載せてる
とっさにはそこまでインタビューで喋れないだろう 悲しい話や
すべての遺骨が
見つかると良いが
きちんと弔って
供養してあげて >>952
事件厨ってそういう抽象的かつ侮蔑的表現でしか反論できないのな >>370
あのね？
フツーは、とか
放送してないとこでゴメンナサイ、アリガトウ言ってる可能性もあるでしょ？
そういうとこに想像力巡らせずに
単に「フツーならー」「一般的にわー」とかいうなら
子ども5人くらい行方不明にしてからプロとして語れ
その場合、保険金詐欺のプロとして警察はマークするけどな 衣服から経年劣化具合がわからんのかな。
紫外線の暴露具合とかでさ。
ずっと野晒しだったのか判断つく >>951
じゃ酸素吸うな
林野庁で埋めた木だから。 >>963
反論っていうより相手を煽るのが目的だから短絡的になるのは必然 >>873
うちも同じような経験ある
子供が5歳、7歳のときに北八に行った時
休憩中にふと気づくと2人の姿が消えてて…
2人の名前を呼ぶも返事なし
一応は山岳部出身だからその状況がやばいのはすぐに理解した
警察に通報しようとしていたまさにその時、大人に連れられて2人が現れた
まさかの獣道を2人でグイグイと進んでいたのを山小屋の人がたまたま発見してくれた
テン泊の計画だったけど予定を変更してその主人が経営する山小屋に泊まった
今思い出してもゾッとする >>963
ほら盛大に反応する
もう自首したら？バレましたって言ってるようなもんだよあんた >>959
でも台風や豪雨やらはあっただろうけど、靴や衣類はわりとまとまった場所にある
骨だけが服や靴下から綺麗に抜けて散乱していったのだろうか >>957
ミステリー小説家みたいになるって言ってる時点で憶測の域を出ないって事ね？ 滑落したと考えられるポイントとあるけどそこは捜索しなかったの？
登山道ルートがあるから辿ってポイントまで着くと思うけど 出来れば生きててほしかったけどさすがに3年はね
見つかっただけでも区切りになるかな >>963
思考が論理的でなくて痛いとこ突かれると悪口でしか返せないんだよ
つまり事実上の敗北宣言だな 登山説もなあ・・・可能性があったら当時捜索してただろう。
みんなが「あり得ない」と考えるレベルの事をやり遂げる体力と、（失礼だけど）おバカさがあったとも思えないけどな。 鑑識て山梨県警の鑑識なん？
遭難事故では南アルプスで鍛えられて有能とさっきみたけどどうなんだろう >>970
事件厨ってこういう煽りしか残ってない、すなわち本音は事故だってわかってるんですね。 なんで肩甲骨もバラバラになってるん？
折れて小さくなってるんやろ？
頭蓋骨も一部やろ？
普通割れへんやん。 >>963
マンマンだから稚拙な知能なのはごめんなさい、だね
大人しく事件性あると断言できる、
「犯人しか知り得ない情報」持ってるんだろうから、
素直に必死ごと山梨県警に送っておけばいいよ
数日も経たないうちにIPとMACアドレス特定して、
どのスマホかつきとめるから、あとはじっくり書き込み読んでたらボロ出すって
言わずに通報。これ鉄則 >>969
怖い話だがイイ話じゃないかｗ
それでその主人と縁があったんだ、それからずっと利用してやんなよ 事故なら衣類にくるまって少しは骨残ってそうだけどな >>975
論理的に反論できなくなってるのは自分だよコロコロくん
何で死体遺棄を否定したくて自演までしちゃうの？
論理的に反論してみて >>971
単純に、骨もその付近にあるけどまだ見つかってないだけとかな >>975
何も痛いとこつかれてない。むしろ是非ついてほしい。俺が見落としてる点がえるなら是非教えてほしい >>980
ID複数使いすぎ
事件を怪しんでるレスなんて腐るほどあるのになんで繰り返し聞いて来るの？ >>972
この事件、犯人以外は憶測しかできないと思う。 >>973
警察は知らんけどボランティアは数人捜索したって人がいたよ
滑落跡がないかも確認したって >>969
山岳部出身で子どもたちに熊鈴つけたり、
キッズケータイ持たせないのも甘いと思うのだが。
まあお母さんの体力を時に子供は遥かに超えることがあるんだってことで
ヒヤリハットで済んでよかったと思おう >>969
怖いな
やっぱり山の神みたいなもの存在するのかも >>969
幼稚園児や小学校低学年を山に連れて行くもんじゃないな…
無事でよかった >>895
八甲田山でもあったね
気が触れちゃうんだよね 元神奈川県警の小川泰平とかいう無能が適当な推理してる
さすが不祥事だらけの神奈川県警だな
民間人に骨を発見されたのが悔しくて仕方ないらしいｗ このスレッドは１０００を超えました。
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