【日本型雇用】苦悩する人事部 「よかれと思う転勤が通用しない」 ★2 [ぐれ★]
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※日経ビジネス 2022年5月9日 2:00
日経ビジネスでは「転勤制度」において各社の取り組みを取材するとともに、上場企業72社の人事部やビジネスパーソン1033人にアンケートを実施した。働き手の多様化で日本型雇用が限界を迎える中で、転勤制度も縮小・廃止へと向かおうとしている実態が浮き彫りになった。
転勤を巡る議論はとかく"炎上"しがちでもある。そこで、「建前」「ポリコレ」「公平・公正」が日ごろから求められる人事部の現場で働くビジネスパーソンが胸に秘める本音を集めてみた。人事部はつらいよ……！
個人の希望と会社の事情のマッチングに苦慮
「転勤への風当たりが強くなったのは新型コロナウイルス禍が始まったここ2年くらい」と話すのはある食品の人事担当者だ。
拒否されないようにどんな策を講じているかというと、「内々示のお伺いを半年くらい前から打診するようになった。これでは誰が地方の工場や営業所の面倒を見るのか。正直、組織運営が回らない」。従業員の急激な意識の変化に対応しきれないぼやきだ。
転勤があることを入社時に説明済みの企業でも苦労話が飛び出す。「転勤OKという前提で採用し、その分の給与も加算して支払ってきた。急に『時代が変わった』と転勤を拒否するのは違うのでは」（小売り）と眉をひそめる向きも根強い。「入社後『東京に住みたい』という理由だけで転勤をのらりくらりかわす社員は正直、扱いに困る」（素材メーカー）という。結局、「子育てや介護など、個別事情を非公式に聞き入れることになる」（保険）わけだ。
一方で「両親に孫を会わせやすく介護にも備えられるという理由で配偶者の実家周辺の転勤を受け入れる社員はいる」（食品）という証言もあるが、これも個別事情に近い。個別事情に沿った転勤辞令を出す解決法も考えられるが、「人事は配偶者の両親の居住地情報まで持ち合わせていない」（食品）という仕組み上の悩みもある。
会社の事情と個人の希望をマッチングさせることは容易ではなく、大きい組織になればなるほど、不公平感が生じる温床になりかねない。
望まない転勤をなくす手段として一部の企業でも採用されている公募制。これについても一筋縄ではいかず、「誰も手を挙げなければその現場の士気が下がるという声が出て、あっさり立ち消えになった」（食品）こともあるらしい。
「転勤すると出世が早い」は本当か
続きは↓
日本経済新聞: 苦悩する人事部 「よかれと思う転勤が通用しない」.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC274KR0X20C22A4000000/
※前スレ
【日本型雇用】苦悩する人事部 「よかれと思う転勤が通用しない」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652068037/
★1 2022/05/09(月) 12:47:17.18 ID:/ 退く戦術我知らず
見よや雇用の契約を
転勤転勤又転勤
肉弾とどく處まで 共働き前提になってるから奥さんが自分の職場辞めてとか今時はなかなか出来ない
特に都内のハイキャリア層
パワーカップルとか都内でずっと働く事前提の生活様式
子供も都内の有名小中高前提で
都内で働ける職場転職した方が良くて選択肢もある >>1
転勤オーケーの給与ってなに？
月いくらなん？
割に合うの？ >>7
まあ「単身赴任で行ってこい」でしょ
手当てがちゃんとしてる企業は良いけど、そうでない糞企業も多いんだよな 昔は単身赴任すれば一財産築けたのに今は違うのかなぁ 日本型雇用？
仕事最優先会社の言いなりになってきた日本の方がむしろいまでも抵抗少ないでしょ？ 単身赴任と有り得んわ～
現地で高い金払って採用しろよボケナス～ >>9
今時は家族で引っ越さずに子供は都内の教育もかなり多いけどどっちかの親が近い場合可能で上京組の共働きはそれも難しいんだよな >>7
雇うときに転勤ありますけど良いですかって言ってハイって答えてるのに実際回ってきたら行きたくないって言うから困ってるんだろ
よかれと思う転勤は失笑だが 実態として、よかれと思う転勤なんかさせてないでしょ
忠誠心を試すため結婚出産家購入を狙って転勤させたり、
気に入らない奴を辞めさせるために転勤させたりばっかじゃん
そういうのゼロにしてから文句言え、バカめ。 ＞転勤OKという前提で採用し、
嘘ついたんだから契約不履行で即クビにしろ 転勤がある会社って引っ越しとかの諸費用を全部払ってくれるの？ まあ早い所雇用の自由化を進めないとね
転勤が必要なら現地の人を雇って本社の方は一人解雇すればいいんだし 東京の企業へ就職したのに普通に地方転勤とか受け入れられる訳がない
都心に通えるとこのマンションや住宅も購入してるだろうに
会社が住宅ローン払ってくれるのか？ ちゃんと手当支給で期限付きならありって人もいるんじゃないの >>19
就職する時なんか全員いい顔して答えてるに決まってるだろ
それはちょっと…とか本音言うわけないじゃん 地方なんてコンビニまで徒歩１時間とかだぞ
買い物は車で１時間のイオンモールだけ
耐えられる訳がない >>20
忠誠心を試すとかそんな精神論ではなく逃げれない奴は飛ばしやすい
地方に管理職クラスの有能は慢性的に人不足だから飛ばせる奴が優先的に飛ばすだけ
全国区でやってる大企業に勤める以上仕方ない
それが嫌ならその地域以外支店がない中小でも行けばいいだけだわ 入社時に転勤は受け入れますと明言してるのにイザ転勤となったら
拒否る奴が結構いるんだよ。
結婚して子供ができたとか家を買ったとかで環境が変化したから
という理由。
これ会社が悪いの？ 昔みたいに定年まで保証されてるならともかく
年取ったら何時クビになるかわからんご時世に転勤までとか
そこまで社員に忠誠誓わせる方がおかしい >>31
雇用契約に明記されてるならボーナスカットなりクビなりしたらええやん 欧米と日本の悪いとこどりしようとするからだ
会社丸抱えで人生のお世話全部会社でします！社員は家族です！みたいな昭和の大企業なら転勤ありでもいいけど
今はそうじゃないからな 子供が生まれて家を買ったら転勤命令で単身赴任を強いられるとか非人道的だよな
そんな転勤や単身赴任が当たり前のようになっていたのが日本の異常
若者が日本の不幸な大人たちに憧れることもなく社会に不信感を持って、就職したがらない、結婚したがらない、少子化になるのも当然だよね
誰も幸せになれない日本の非人間的なサラリーマン社会 希望の勤務地に配属するって言っておいて、実際は新卒入社全員、希望から一番遠いところに飛ばされて強制社員寮だったなぁ
転勤あるところなんか入っちゃダメだわ 転勤あります、で採用したら、断られたら契約違反ってことにすればいい。 転勤を定期的・定数的な制度にしなければいいんじゃないの？と安易に思うんだけど、それじゃだめなのかな
基本的には公募制にして従業員側が活用する形にしたほうが安心して働けるから長い目で見たら定着率も上がる気がするけど
>「誰も手を挙げなければその現場の士気が下がるという声が出て、あっさり立ち消えになった」
というのもよくわからない理由かな >>29
トンキン狭小アパート大家で地方下げ必死なん？
（この手のいつもだけど）みっともな
工場でもなきゃ事業所なんて小さくても小都市止まり 日本人の大半は住環境を建物に重きを置いてるから移住に消極的なんだよな
家具とか備え付けが主流だし >>34
有能なやつを人事に配置なんてしないからね。 米国みたいに家が中古マケ主体で資産になるような環境ならともかく日本ではな >>32
バブル時代でさえ日本の非人道的な転勤＆単身赴任を嘆いていたよ
ユニコーンの大迷惑という歌は象徴的
我慢は美徳と奴隷根性で誤魔化すだけで日本は無能な働き者だらけで誰も幸せになれない社会になっていった >>34
人事って誰でもできるもんな
そのくせゴミを雇った時に責任取らないし
関西言葉になる思っているだろ。
それは、間違い。
JR大阪駅に隣接してる兵庫県尼崎市は
漢字伝来の地でもある日本最古の古都で、
関西の旧家特有なスローで少しタイミングがずれている
おっとりとした上品な標準語だけどね。エレガント。
日本らしさの和風な良家育ちで、可愛いくなるよ。
>>47
でも生え抜きの偉い人の社内経歴見ると転勤多いよ
その手のは海外まで行ってたりするけど >>19
就職時は独身で賃貸だけど
結婚して持ち家で子供いたら
変わるだろそんなもん 転勤なんて心から望んでいる独身以外は人権侵害に近い 社員のためによかれと思い
西から東へ かけずりまわる
やっと みつけた転勤先は
いともたやすく拒否られた 転勤したら戻ったとき昇格（給与もしっかりあがる）とか地元の人管理者にするとか待遇改善してからぼやいたら？ 実際色んな工場とか見てると違うんだけどな
人生犠牲にしてる感ある人も結構いるんだろ >>51
そしてちょうどローン組んだくらいの奴を狙い撃ちで転勤させるって言うね
会社側が嫌がらせツールとして乱用してきた歴史があるから不信感持たれてる 「転勤したくなるような手当を払え」で終わる話じゃねえか 未だに事例発表当日に平気で転勤命じるバカ会社あるからな。
何が良かれだよアホか。 >>58
その手の汚いやり口って東京発なんだろうなぁ テレワークもあるんだから、
本当に必要な転勤って実は減ってる。
でも、サラリーマンは、住む場所を他人に決めさせて生活の安定を得る生き物だから、やめられない。
>>50
日本の大企業いう言葉は、ほんの氷山の一角の
きれいに見せるための部分を意味している。
日本の大企業の大部分のほうは小会社や関連企業と
それに連なる巨大下請け群のことだ。
大企業から、小会社や関連企業へ出向・転籍が
あってあたりまえ。
生え抜きの偉いさんいうのは、麻生太郎議員みたいな
学習院と東大を出た縁戚関係の強力な人だけだよ。
どこでも転勤は終身雇用と引き換えという側面がある
グループ内で人材が回せて解雇せずに済むからね まあ終身雇用の中での2、3年転勤ならまだしもな
中途採用積極的にやって現地人でも雇えばいいのに会社はそれ嫌なんだろ？会社がどうかしてるぜ 大企業に勤めれば転勤は当たり前。
トンキン土人は全員転勤させて入れ替えろ。
大企業の本社を地方都市へ強制移転させろ。 友人が商社勤務で某アジア系の国に転勤したが1/3はゴルフ三昧、物価が安く夕飯代も200円、会社持ちの運転手つき。
海外手当だけでほぼ賄えるらしい
こんな転勤ならみな喜んで行くだろね笑 >>58
情報化社会で上の世代が転勤した挙句大して旨みないの若い奴ら知っちゃっただろうな
同じ会社でも40代の奴ら隙あらばリストラか減給候補で 人材も地産地消にすればいいんじゃね？
出来ればだが。 >>70
起業して仕事場兼一戸建て住宅に住むのが最強やで。 >>1
会社に言われるがままホイホイ転勤とかバカじゃねえのｗ
恥を知れよ糞奴隷 家族と離れて単身赴任になると夜は遊びに出る
そういう単身赴任者が多い街は歓楽街が発展する
札幌とか福岡の巨大歓楽街は地元民や観光客だけで成り立つものではなく日本の転勤文化が作り上げたもの >>71
ベトナムに半年行ったけど、似たような生活だったけど
三ヶ月で嫌になり半年で限界だったわ
安心して通える病院は近くになく
ローカルフードは安いけど日本食や日本レベルの菓子類は高く
安全考えたら夜間に出歩けない
まともな商品売ってるスーパー行くたびにバックを預け、出る時に商品とレシートを確認され
週に何回は停電になり
ネット環境は悪く
年に2回は床上浸水
悪い面が多すぎたわ そんな奴はクビにして地方でも働ける奴を良い給料で採用すれば良い
解雇規制緩和早くしろ
兵庫県尼崎市の産業は、軍需産業が始まっているので、
大企業の工場ばかりになっている。
ところがその大企業の本社が無いから、
さっぱり税収が伸びない。
兵庫県尼崎市にも大企業本社を置くべきだ。
基本給を下げて、別途転勤拒否しません手当を出せばよい >>77
今の単身赴任者って学生の一人暮らしより質素な生活してると思うけどな
風俗とかもリーマンより学生の方が利用してるしな 嫁は転勤拒否したら基本給1割カットされた
子供もいるのにホイホイ転勤できるかボケが！ 転勤した事ないやつは出世できないだろ
工場や地方支店も知らない奴が上に立てるわけないし人が付いてくるわけもない >>81
え？
いわゆる法人税の法人所得税は国税だから関係無いやろ
法人住民税事業税は普通に所在地の自治体に事業規模に応じて税金払う 長距離転勤のある会社ってなんで現地で人取らないの？ これだけリモートワーク可能になってるんだから
転勤なんて本当の理由はポジションでの接待癒着や使い込み、公私混同等の監査だろう >>1
される側はわからんだろうが転勤させる側ほんとに難しいんだぞ
転勤を喜ぶやつなんて存在するわけがなく、完全な罰ゲームなんよ
だから誰を転勤させるかというと基本的に以下の3つが選定理由になる
①出世を確約した上で転勤させる
②やっかいものに暗に懲罰を与える目的で転勤させる
③文句言わなそうな大人しいやつを転勤させる
出世の確約のないまま転勤させられたやつは相当嫌われてるか、利用しやすいヤツと思われてるから転職考えた方がいいよ 東京都心勤務の給与を100とすると、
首都圏110、地方大都市圏150～200
地方小都市300～500
僻地1000～10000
にすれば解決（すべて手取り） >>93
解雇規制緩和てジョブ型になればそうなるよ
人気ないほど給料上がる。医者と同じ > これでは誰が地方の工場や営業所の面倒を見るのか。正直、組織運営が回らない」
人事はアホなのか？ なぜ必要な人材を現地採用しようと考えないのか？ 実際問題として、出世するつもりならいろんな事業所回って各事業所の実情とかを把握している人間になる必要はある
だから転勤嫌だと言うなら出世は諦めろというのも仕方のない話 もっと社員解雇しやすくした方がいい
あと職務変更や転勤したら仕事のスキルを失うか下がるから本来給料下げるべき
日本は正社員優遇しすぎ ジョブ型にすれば良いだけ
人気ない場所は滅茶苦茶給料上がるようになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
