【独自】東北大、２３９人雇い止めの恐れ 研究者ら非正規職員 ２２年度末 [蚤の市★]
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東北大の若手研究者ら非正規職員２３９人が２０２２年度末、労働契約法の特例で認められた有期雇用契約の通算１０年に達することが分かった。東北大では１７年度末に非正規約３００人が雇い止めされており、無期雇用に転換されなければ、今回も大量の雇い止めが生じる可能性がある。
東北大によると、２３９人は２１年１２月時点の対象者数。内訳は常勤９７人（教員８９人など）、非常勤１４２人（学術研究員６４人、技術補佐員７６人など）。多くは３０代前後の教員や研究者とみられる。
１３年施行の改正労働契約法は、労働者の保護と労働関係の安定を目的に、非正規の有期雇用が通算５年を超えた場合、労働者が希望すれば期間の定めなく働き続けられる無期雇用に転換できると定める。研究者や教員は特例で１０年を超える場合とされた。
東北大は１４年、非正規の就業規則改定で雇用期間の上限を通算で原則５年、研究職は原則１０年と定め、１３年４月にさかのぼって適用した。このため１８年３月には、事務やパートなどの非正規約３００人が無期雇用を申請できる直前、一斉に雇い止めされた。
東北大職員組合の片山知史執行委員長は「１８年と同規模の雇い止めが起きかねない。法の趣旨に反する姿勢は社会的に認められず、希望者を無期雇用に切り替えるべきだ」と訴える。
東北大広報室は「従来から雇用期間の上限を設けており、労働条件は採用時に明示している。就業規則改定の予定はなく、１０年特例の適用者は任期満了退職となる」と強調。その上で「人材登用の観点から、非常勤を対象に限定正職員試験制度を導入している。常勤職員も選考を経て無期雇用されることはあり得る」と説明する。
１０年特例を巡り、理化学研究所（埼玉県和光市）で２２年度末、約３００人が雇い止めされる恐れが出ている一方、産業技術総合研究所（茨城県つくば市）は今年４月、任期付き若手研究者２４５人を定年まで働ける無期雇用に切り替えた。
有期雇用に関する質問主意書に対し、政府が１０日に閣議決定した答弁書によると、文部科学省所管の研究開発５法人で２２年度末に１０年特例を迎える職員は理研の６３６人を含む計６５７人。東北大など同年度末に見込まれる雇い止めについては「現時点で明らかでなく、回答は困難」とした。
「若手に時間を与えて」
「腰を据えて研究できる期間を若手研究者に与えるべきだ」。東北大で有期契約で働く３０代の理系研究者の男性は雇用期間の上限を１０年とし、無期雇用への切り替えに消極的な大学側の姿勢に不満を抱く。
公募選考を経て数年前に採用され、米国有数の研究機関から移った。数カ月後、部局の教授から「１０年たつ前に外（他の大学など）に行ってもらう」と告げられた。米国滞在中から日本での雇い止め問題は知っていたが「東北大も同じか」と失望した。
一般的に若手は大学や研究機関を移りながら実績を積み、経歴を高めていく。実力本位の競争が是とされる世界で、自身も国内トップクラスの大学院で博士号を取り、米国で技術を磨いた。
男性は「雇用期間が短ければ一流科学誌に載るような研究には手を出せない。次の職につながる『ほどほど』の論文を目指すようになる」と明かす。帰国後に結婚し、家庭を持った今は「長いスパンで働ける環境が欲しい」という。
日本の科学技術の将来にも関わるとして「実験で手を動かし、研究室の推進力となる若手を大事にしなければ、いい研究は生まれない。科学技術力と雇用問題は無関係ではない」と訴える。
河北 2022年5月12日 6:00
https://kahoku.news/articles/20220511khn000040.html 雇い止めはいいけど
代わりに非正規で雇用するの禁止しないと意味なくね？ 無期雇用にして何も結果出せない研究者を置いておくのもジャマだし難しいね。
研究者を事務に回したりできないんだろ？ 有期雇用だから、簡単に国立大学も採用した。 最初から正規なら、事務員だろうが研究者だろうが、こんなに大量に雇わない。 法律を遵守し、裁判でも負けないよう雇い止めなんだけどな。 国立から事業法人への移行中だから、儲け優先で、やたら私学を陥れたり、優位性を主張したり、私学の人格否定したりと。国立大は、政権のための施設ではない。 >>4
これいいこと言うね
雇い止めして次雇うとか
リストラして採用活動するとか
ほんと無能しかいない 秋篠宮んとこのクズ小室夫婦を税金使って面倒みるくらいなら
こっちに回せよ ジジババの介護にばかりカネ使って研究者240人もクビにしてどうしたいんだよ この国に未来を
ジジババから選挙権奪えよ バカタレが 政治屋さん「GoToの票＋キックバック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞研究者＋日本の未来」 一方で東北大は女性限定の採用をするのか
雇い止めを改める方が先だろ 自民党は
こういう人たちのための少子化対策で
AIによる出会いの場の促進に予算を投入します。
AIの適正判断でお見合いカードが毎月送られてきます。 >>14
やってることは沈没した観光船の会社と一緒だよなw もう非正規社員制度廃止しろよ派遣会社って人身売買やってる会社が儲かるだけだろ 研究者で失業って凄いな。
もう学歴とか関係ないな。 雇用が既得権益になる社会が悪い
能力ある人は残る、ない人は去る
無任期の教授、准教授でも能力無かったらさようなら
それでいい >>1
非正規とはそういうものだから、何も騒ぐような話ではない >>18
卒業生にプロ野球の監督と選手がいる東北福祉大学だろ >>30
研究者は名誉職じゃないからな
成果出せない研究者は研究職外されるのは当たり前 無期雇用だと結果出さないでのさばる人が出てくるからさっさと見切って若い人材いれないと腐るんでは これが自民党の作った美しい国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>36
まあ、どの世界も結果が出ないとリストラだから仕方ないけど
厳しい世の中だなあ。 うちの会社無期雇用になってるけど給与待遇は同じ
まあブラックだからやめたけれな辞めればって感じ 大学の研究機関が持ってるデータや発明をカネに変えるのは民間企業の仕事じゃわい
どこの国でも >>1
私の身近や知っている例で非正規の研究者をやってる人間など1人も居ない
一番ひどい例でテニュアの万年助教というのが1人居る
学者、研究者としてモノになるかどうかなんて学部時代に大体わかるし、
見込みないと思えば就職するし、勘違いしてる馬鹿が居たら教授が諭したりするものだ
学部時代に「将来、間違いなく教授になる」と言われてた人間は、
悪くても（本人にも脇が甘いところがあったんだが）テニュアの准教授にはなってる
「やたら大学院生を採りたがる教授が居て困ったものだ」と教えてくれた学部時代の指導教官には感謝している 30代前半までに芽の出なかった研究者は諦めた方がいいよ >>38
まさにこれ、入れ替えは必要
本当に実績あったら正規になれるよ 無期雇用増やすともっと下の若手が割を食うから
全員非正規にして完全実力主義が一番だろうな >>51
日本の非正規の研究者が、今まで一本釣りされて高給で迎えられた例などない時点で察しろｗ 法律がおかしいのでは
仕事覚えた派遣も3年で入れ替えてまた初心者に教えなおすとかやってるし 非正規雇用の労働者ってのは、常に雇用契約期間満了後は更新されない可能性もある、という心構えで就労してるんじゃ無いの？
雇用契約書の「更新の有無」の欄は、「更新することがある」って記載されてる事が普通だし
必ず「更新する」とは言ってない 東京一工と早慶だけ残して他のクソ大学は全部潰せよ
あ、駅弁の医学部だけは残さないといけないか >>60
職場の活性化に繋がるから、それは悪くない 日本のトップクラスの大学より加計みたいな無駄なとこに税金使う馬鹿政権与党はほんとに日本人とは思えないわ。 超絶に頭のいいやつってそんなゴロゴロいるもんなの？
藤井棋士みたいな人のことだけど
研究職就くのに、盆暗のガリ勉型で赤本繰り返し解いて合格して
メンサ持ってないようなのは弾けよ
新発見、新発明なんて出来ないだろ、ポジションに甘んじちゃって >>18
こっちの方とか白百合とか宮城学院に移るのが多いと思う 国会議員やいろんな議員こそ無能で計算出来ない奴こそ雇い止めして二度と議員に立候補出来ないようにしろ。 小泉は自民党をぶっ潰さないで日本をぶっ潰した印象が強い 本当に実力があるのなら、小室直樹のように、東大の博士号はしっかり取って、
どうとでも食べていけるし、尊敬もされるからな┐(ﾟ～ﾟ)┌ >>20
そりゃジジババの票が一番デカいからな
勘違いしてる奴いるが政治家なんて国の事や国民の事なんてどうでもいい
選挙で勝てるかどうか利権で甘い汁吸えるかただそれだけ >>1
議員歳費半減して研究者を救えよ
自民党の細田なんか1億もらっても足りないとか抜かしてただろ >>50
私の職場も、老害が退職したら新人は有期雇用にすると宣言しやがった。
仕事覚えたら取り替えって、成長リソースをドブにすててるようなもんだよな。 バブル期とかは、カス私大卒とかで
腐るほど、無能でも公務員になれた
＝国際的には外国では１ミリも
使えないゴミ
こういう国際的に使えて、外国で
欲しがられる理系の人材も簡単に捨てるんだから、某国は大喜びだろう
↑のバブル期の使えない腐れ公務員とかを捨てろ それが出来ないなら、
給料を半分にして、それを理系の
有能な人材に回して、国内で保護
しとけ 大学運営から見れば教授も非正規研究者も大学に学生呼び込むための営業職と言える
まあ、それを突き詰め過ぎて悪評立つと逆効果だが 成果出せない研究者はさっさと民間で研究以外の仕事をしろというのが海外の常識なのに日本人は要求ばかりで痛々しいな… こんなん8年前からわかってたのになんで直前になって騒ぎだすんだよ
学生の夏休みか？ うるさいベテランはいらないバイトで充分→知床の遊覧船会社 このスレについたレス見るだけでなぜ日本の研究が衰退したのかがわかるな >>1
この枠自体要らないよね
どうせ市役所への裏口採用でも狙ってんだろ
実際知り合いでいる バカ国だなあw
もはや正規雇用出来ないほど貧乏なんだろ？
維持する予算無ければ閉鎖しろよな。 >>4
なんで？
ロクに仕事もできないやつ切って次雇うのがなにかおかしいのか？ ◯ノ◯ィ「非正規MRを3年使い続けたら正規社員にする法律…？2年半で全員首にすればいいのでは？」 >>1
切るなら、パンダハガー。
東北大は、中国とズブズブ。 事務職や工場で働いている人向けの法律だから研究員当てはめるのは無理筋。法の対象外とすべし。 >>1
実力があれば継続して雇用されるだろ
自称有能が騒いでいるだけ 金が無いから解雇する
だったら金を集めるシステムを作ればいい
だけど役人は絶対やらない
この国はほんと駄目だよな
こういうこと
だからいつまでたっても向上しない >>1
官僚の天下りはすぐにFラン大の教授になれるのに…
ま、そもそも日本にある全ての仕事のうち、真に大卒以上の能力が必要な仕事なんて10%もないし、ましてや博士卒が必要とされる仕事なんて限りなくゼロに近いだろ
なんでかと言えば、大卒・博士卒自身がその能力を必要とされる仕事を生み出していないから
どいつもこいつも「雇って！雇って！」ばっかりやん、大卒・博士卒なら自分達で高度な仕事を生み出せよ >>74
スマヌ そういう会社に新人（新卒）は入社しないと思う 研究者よ。このスレが民意の本音や。はやく海外に逃げろ ハロワで検索してみ
東北大って年中求人出してるブラックだから >>90
有能だろうが無能だろうが関係なく、給料が高くなってきたから切るっていう考え方の奴が日本には一定数いるんだ… >>11
知らんかった
入学金や授業料上がっちゃうんだろうな
何のための国立か分からんくなるな 大卒・博士卒になってまで、「大卒・博士卒の仕事を寄越せ！」ってアホなんか？
「雇って！雇って！」ってアホなんか？
てめぇらがその仕事を生み出す立場なんだよ、起業しろ >>88
20年前だが加齢研の某教室、
日本語を喋れない中国人が5、6人在籍してた。 国立で文系のマスメディアとか
糞な学部は全部潰した方がいいと思うけどね。 10年やって成果認められないなら諦めりゃいいのに
甘え 理研みたいに高給じゃないなら雇って研究してもらえばいいのに >>100
その為の研究だろ猿並の脳みそしかないんだから喋るなお前は
研究により分野の幅が広がり新しい事業ができて仕事が増え効率が悪い仕事が無くなっていく
研究資金というのは莫大なんだから研究者を雇いやめするのは馬鹿な国民は馬鹿な仕事を永遠に続けろって意味だぞ
だからお前みたいな馬鹿猿が生まれる 公務員の給料減らせ！働いてる奴は死ねば良い
と思い通りになったのに何でキレてるん？皆んな
こうなる事も想定しての発言やなかったんか？ もともと、国立大学を法人化した上で予算を縮減させている
そのため、人件費や研究費に皺寄せがきている
これが基本知識として必要
その上で、無期限転換の法律ができた
要するに、予算の点からも雇用の点からも大学が挟み撃ちになっている状態
単純に東北大が悪いわけではない
良かれと無期限転換の法律を作ったが、逆に大量の雇い止めを発生させている >>40
10年も結果出せない人を置いとく意味がないよね。
次世代の職場を奪ってるという自覚を持たないと。
非正規の一時的な職なんて、新陳代謝が命なんだから。
デキル奴は短期間で次に移っている。
こういうのを擁護する昭和能が停滞の原因なんだよな。 当たるか当たらないか分からないけど当たったら大きい系の研究はますます減りそう
ただそもそも雇い過ぎなんだろうね 今の東北大は普通の研究だと科研費当たらないからな
何かしら【環境保護】【老人健康】【男女共同参画】辺りと絡まんと
その点に関しては京大の方が上やね
純粋な研究をさせてくれる
東大は知らん 研究職も自分でプロデュースして資金を集めないとやってられないね
基礎研究もどんどん予算減るし未来が暗すぎる 【独自】って日本全国でずっと前から、というか期限が決まったときからずーーーーーーーっと言われてるんだが 日本の研究職ガーという声もあるだろけどここで切られる層に更に時間と金与えたところで何も生まないよ
無期雇用なんてしたら気が緩んでますます何も生まない穀潰しになる 東北大は真っ先に指定国立大になったはずだが、結局お金は無いのか。 産学協同にして
協賛企業から出向で来てもらったらどうよ 無期雇用の権利が強すぎるからな。
法律ができた時点で判り切っていたこと。 まともな実績を出していない研究者なんて、ただのゴミだからな。そんな連中の雇用を維持するほど、もう余力はないだろ。 財務省と文科省は無期の教職員の給与を下げさせたいのかもしれないが、
そう簡単にはいかないので、結局一番立場の弱い非常勤に皺寄せが言っている 若手大事にしても、同じ状況で結果出せる者から正規ポスト得て当然だろ。
10年で正規になれないって、研究者は無理と判明しただけのことだぞ。 非正規でも長年雇用されたら無期雇用になるといっても
やっぱり無期雇用を申請できる直前に解雇するってのが
この法律の真骨頂な所だからw
こういうやり方になってくるか 雇い止めとかいうクソシステム
これが日本を衰退させてる >>11
近年の私学蔑視思想は国立大法人化と関係しているのではと密かに考えていたが妄想ではなかったようだな
国立じゃなく文科省立あるいは自民党立だな >>124
なんだかんだでいらん人間ってことだわな 無期転換といっても実は正規雇用と同じになるわけではない
例えばAという研究や科目があったとするとその部分だけで無期転換される
限定的無期転換なんだよね >>1
>このため１８年３月には、事務やパートなどの非正規約３００人が無期雇用を申請できる直前、一斉に雇い止めされた。
クソみたいな事やってるな 民間行けよで終了。研究してるフリで給与たんまりだもんなぁ >>99
技術立国は昔の話で今は観光立国
国会で決まったの知らないの? 結果うんうんを言っている人がいるが、研究は基本チームでおこなっているので、割り当てられた研究部分をこなすことがミッション
割り当てられた研究部分をちゃんとこなしても、解雇されるのが今回の雇い止めの話
民間企業で言うと一定年齢になったらリストラ対象に自動的になる話と同じ 大学や研究機関を渡り歩いて経験積む世界だからって
非正規で雇う必要はないんだぜ？
超高学歴をそんなんで使ってるから衰退するんだろうなこの国は
くそみてーな外人に金やって留学させるよりこっちに回せよ
どうせあれも利権なんだろうがな😷 >>131
事務職(特に一般事務)なんて1番ダダ余りの職業群なんだから、切られるときは真っ先に切られるぞ
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソースハロワ 5年や10年で強制解雇
こんなんじゃノウハウ蓄積されないし、バトンタッチの引き継ぎしようとする気もなくなる
国が栄えるわけがない 理研だけじゃなくて東北大学もか
これは政府が本腰入れて動かないと日本の科学研究終わるぞ
少なくともここ2、3年は完全に後れをとる これ契約時点で分かってたことだよね
なんで終わる頃に問題にするんだろ
国際的…最低限国内的に凄い有望な論文出してるメイン研究者が非正規でこの対象ってなら分からんでもないがこの辺の情報絶対でないよね 企業から自分で研究費をもらってくる能力の高いやつがいないのはおかしいよな。 >>142
もう5年前くらいから雇い止めは相当問題になってる 日本はカジノとインバウンドで小銭稼いで
苦しくなったら最後に博打勝負で戦争に掛けるからまだあと
3年の猶予はあるから安心安全 >>138
鉄道の運転士って意外と需要無いんだな。 >>1
切るなら、パンダハガー。
東北大は、中国とズブズブ。 >>142
国政は現場の声シャットアウト
マスゴミは問題提議せず無視
そんな国やぞ
文系栄えて国滅ぶ >>151
こういうアホなこというネトサポとかもいるしな >>143
問題になってるけどあまり報道されてなかったから見えてないだけ 国内の産業が空洞化すれば研究費も減らされるのは当たり前の話
大学は身をもって知る事になる。 金がねぇんだよ
社会全体に金がないし、独立行政法人化されて以来国立大学は特にない
だから研究者の和了は無期雇用の教授でそのためには政治をやらなきゃならない
どの世界でもそんなにかわりないが、ここ十年の国立大研究者の立場はあまりにも悲惨としか言いようがない
何年か前に九大でポスドクが自死したのがドキュメンタリーになって少し話題になったみたいだが、そんなことは日常茶飯事で、最先端基礎研究者が高校の数学の非常勤講師になるくらいならまだいいほう、なんの潰しもきかず日雇い派遣に身をやつすなんて明日は我が身過ぎて誰も笑えない
基礎研究なんて国立大がやらなきゃどこがやるんだよ
基礎研究無しでなんで科学立国足り得るんだよ
アメリカだと待遇がいいなんて甘い話はずっとあるが、人口が六倍のアメリカは単純に同じレベルの人間が六倍いるんだよ
上位研究者なんかに入っていけねぇんだよ
手土産にする研究をろくにできないんだから
ちくしょう ジャパンディスプレイを見ればわかるよな
もう国に余裕がない 仕方ないわな。
そのための有期雇用、派遣社員や。
首切られても文句は言えん。 ほんと日本って...
データサイエンスとか言って、既存の情報工学とか数理統計とかパターン認識とか生物統計をゴチャ混ぜにした道端のゲロみたいなクソ学科を作る暇があったらさあ... 結局、非正規雇用にはこれが待ってるんだよな
いろいろ教えて戦力になってくれても
5年でいなくなるんじゃなあ >>156
国もナルシストの寄生虫ブレーンしか抱えてないからどうしようもない >>1
10年経って将来有望そうな研究者は無期雇用に、それ以外は終わり。次の世代を新しく雇用だろ？ 有期雇用の研究職が雇い止めされた時に、野球の合同トライアウトみたいな制度があるとイイんじゃね？ 民間の研究職やってたが
研究を特別視するのもどうかと思うが
製造や営業が金稼ぐからって
職位にあぐらかいてるのがまん延してた 一方、引退した政治家は毎月1000万円の功労金が
少ないとのたまっています >>165
若手の10年を搾取するなら相応の報酬としないとな 優秀な研究者や実績のある研究者であれば、そんな雇い止めの期間まで一つの大学にいないで、海外の大学とかに厚待遇で引き抜かれるだろ。
そのようなオファーが無いまま期間満了なんだから、無駄な研究者だったという結果だろ。 >>69
ほんとこれ
参議院廃止、衆議院定数半減、環境省・デジタル庁・観光庁・こども庁廃止すべき >>166
すでにJRECというシステムがある
調べてみるとをわかるけど有期の求人ばかり
それに教員や研究職の難しいところは専門分野がありあてはならないと移籍も難しい
わかりやすくいうと営業ができますではなく、〇〇分野の営業ができますという人材の異動の話なのでマッチングが難しい >>11
国立大は天下り特殊法人だからね。
政権ではなく官僚の利権。
民主党がまじめにマニフェストを守ってればとっくに存在しなかったはずの施設だ。 アカデミアはプロスポーツの世界みたいなもんで基本成果主義だからな
プロスポーツ選手を非正規雇用っていうようなもん
まあ待遇が劇的に違うわけだが
そこは税金に大きく依存してるから日本の体質的に仕方ない >>168
やる気のない無能を守るのが労働法の役割。 >>156
というか、アメリカは研究者が中国人、インド人、東欧人の帰化系ばっかり
アメリカ人は博士課程までの学費が高すぎで研究職でない仕事につかない限りペイしない、ってんで余程実家が金持ちでない限り研究者にならないという問題を抱えている
帰化してくれるならまだいいが、帰国されたら技術が中国、インド、ロシアに流出してだな、 、 >>158
研究者っても給料は一般労働者と変わらないか、むしろ低いくらいだろう
厚待遇の野球やサッカー選手とは状況が違う 研究職に限らず…
無期限転換より、10年の有期契約を認めるとともに、給与について有期を無期より高くする制度にしないと良くはならない
今のままだと有期に皺寄せが言ってしまう でも気ぐらいばかり高くて民間企業とか下に見てるんだろ >>181
作曲家だって作曲しなかったら切られるし
Ｆ１ドライバーも結果ださないと解雇だよ >>185
正社員は結果出さなくてもクビにならんぞ。 雇い止めw
導入される時に某公的機関は一部の非正規女性たちを特例的に非正規なのに無期限雇用にしてたな
高給取りではないが雇用を切られることがない特権階級
ただし、結婚だけはご法度らしくもちろん規則にはないが結婚したらルール違反でいびり出されると聞いて
「あっ…(察し)」となったわ >>187
クビにはならんけど辞めた方がマシと思わせる懲罰的配属は時々ある >>160
やつらが給料やすいとなにもしないでいる間、どれほど氷河期の研究者がつぶれていったのか。 >>190
辞めるかやめないか選べるんだから良いじゃないの。 >>189
成果出さないとクビになるという制度上がオボカタを生み出すのだよ
オボカタが研究者になるのでなく、研究者がオボカタになる >>167
でも鳩山、菅首相時代に文教政策は全く変わってないどころか
むしろレンホーの事業仕分けで金削られていただろｗ >>188
愛人枠
偉いさんが手を付けた非正規雇用の女性の生活を保証してくれる枠やね
囲って面倒を見るまではできないけどせめて食うに困らないようにしてやってる
よくあることよ 雇い止めしておいて、女性教授5人の採用をするのか。 研究なんかしてなくても日本より豊かなくにあるしぶっちゃけもういらねーだろ >>195
あれ一生懸命仕分けてたけど、結局骨抜きだったぞ >>156
クズキムチヘーセーソーカ政治っすなぁ… >>85
何で禄に使えないやつを239人も10年間雇ったの？ >>199
まあ中国の属国になるならそれもいいか、、 >>200
それね。
天下り特殊法人も特別会計もちっとも無くならなかったし
事業仕分けできちんと結果が出たのは太陽光発電と風力発電の補助金が全廃されたことくらいだ。 政府は着々と日本の科学技術を滅ぼす計画を進行させて、成果を上げているじゃない。
若手にこうした仕打ちを続けることで、博士号習得を目指す者が年々減少する唯一の先進国になることができた。 >>182
10年超えたら強制的に無期に変更な！じゃあ「それなら10年で一旦切りますわ」ってなるだけなのがな
丁度区切りもいいし10年間の成果見て無期にするか切るか判断するかーってやるのは割と普通
切るのが惜しいなら無期にするし、代わりは幾らでも居るよなってなら切るだろう >>207
これまで大卒を増やし、博士持ちを増やすことで経済成長を阻止してきた日本政府なのにね。 >>181
野球やサッカー選手も高給取りはホンの一握り。
研究者だって、トップレベルは高給取りだろ？ この雇止めの法律って、
5年や10年（職種によって違う）継続して雇用するほど能力のある人材なら、その後は正規雇用すべしという趣旨じゃなかったっけ？
それが、正規雇用したくないから5年か10年でお払い箱になっているという‥。
国立大学は本当にお金無いから、文科省やＪＡＩＳＴにせっつかれて立ち上げる研究事業は、ほとんどが有期雇用。
こんなの予算のための研究でしかない。 そうは言うけど、新人に機会を与えないといけないわけで。10年たってダメなら後進に席を譲る必要もあるのでは？
優秀なら他の職につけば良い。居座るだけだと老害と同じなんで。 >>215
>その後は正規雇用すべしという趣旨じゃなかったっけ？
いや正規雇用とは違うよ
その決まったジョブ（仕事）がある限り無期限で雇いなさいという趣旨 >>14
まあでも、それで使えないロートルが処分されて若手の働き口が出来るんだろ。その若手も使えなかったら10年で処分されるけど。 >>217
そうでした。
技術補佐員や非常勤研究員の雇用申請書類の更新項目に
「5年以内、かつ当該研究プロジェクトの期間内とする」とありますね。
仮に他のプレジェクトで継続して雇用したいと思っても6ヶ月の空白期間が発生しとても暮らしていけないから、
また他の仕事を探すしかない。
一方、10年以上全く論文書いてないが終身雇用の准教授もいるし、ほんとブラック業界だと思う。 >>1
金食うばかりで利益を生み出さないのが悪いね
雇い止めされて当然 理研も同じことしてたけど割りと優秀な層もまとめて切ってるのがアホ >>221
教員についてだけど国公立はいまだにテニュアトラックを設けずいきなり正規雇用の求人がある
そんなことしているから>10年以上論文書いていない終身の先生が生まれたりする まともで必要な人は再契約するんでは。ていうか研究者ってアプライ人生じゃん >>226
しないからアホなんだよこれ
中華にまた人が流れるよ 期間雇用は期限がきたら一度切るべきだと思う
そのまま契約更新なんていって続行をするのを認められてるから
期間従業員たちは変な勘違いしてこのままずっと居られる気がしてしまうし
正社員正職員たちと同じだと思い込んでしまう
>>207
それはいいことだと思う
博士号取得者など少しだけでいい
早く社会に出て自活していく人たちがたくさんいるほうがいいし
院出たのに給料が安いだの奨学金のせいでビンボーでつまんないだの
不満ばっかり言うくらいなら行かなくていい 若手じゃなくなったから若手に入れ替えようって主旨なんじゃないの >>227 日本に中年になっても帰ってこれなかったり、業界に優秀で名が知れてても、空白出来ちゃったりして生活保護で食いつないでたり、サバイバルなのが楽しい世界なんでは、どうせ優秀なんで、困ることはないでしょ
ぶっちゃけ 民間企業に就職もできない道楽研究者が多すぎる
学者の継続審査なんて毎年するのが世界標準だぞ？
甘すぎるわ
>>237 お互い様だネ、外国で育った人が日本で活躍したり、外国で活躍して日本人の名を売ったり。学問的に見たら、なんかの組織のための手柄なんて興味ないっしょ、研究者としての本音は 10年で実績だせないやつをどーせーゆうねん(´･ω･`)
プロ野球といっしょやろ 10年二軍でくすぶってるやつを自由契約にするんといっしょやで 結局、非正規ばかりになって
雇用の安定も従業員の質も全てぶっ壊して貧しくなっだけか、ありがとう日本 努力しても報われない国w
田舎で高卒コネ就職が最強www >>242
研究者なんて個人経営みたいなもんやろ プロスポーツといっしょ
アホが博士課程にいったらあかんで 東北大ってまだに東北大の事を北大
北海道大の事を海大って呼ぶのか？もう呼ばない？ 少子化がわかっていながら大学を増やし続けた事に対して当然の結果
馬鹿大学潰して少数の大学に研究費とか補助金を集約するべき >>245
個人経営？
なら業務委託で募集しないと
勝手な俺様ルールは通用しない >>246
そんな呼び方しなかったぞ。
北海道大は普通に北大と呼んでた。
自らトンペイとは言わなかった。 >>249
日本は甘すぎやねん なーんもせんとしがみついてるアホたくさん
アメリカの大学みたいにシビアにせにゃあいけんじゃろー
計画書作成して、金ひっぱってこれるやつがどんだけおるんじゃ >>1
小泉によって国立大も法人化して利潤追求コストカットが
美徳にされたから仕方ないな
国立大で評価されるのは民間企業に利益を上げられる人材だしw 研究者として30歳までに成果を出せなかったなら一生かかっても無理
つぶしが効くうちに別の仕事をみつけたほうがいい 10年あれば十分だろ。アメリカだってテニュアトラックに１０年も居られない。
博士終了後の一番脂の乗っている時期に１０年貰って成果挙げられない奴が、その後成果を上げる可能性なんてほとんど無いと思うんだが。
無期に転換したところで役立たずの穀潰しになるだけだろ。 どこに問題があるのかわからん
雇い止めが嫌なら正規で働ける場所に就職すれば良いだけだろ >>253 34歳くらいじゃなかったっけリミットって 組織とすれば職員の数を無制限に増やすことなんて出来ないんだから
どこかで首切りは必要なんだろうけど
アメリカなどではどうしてるのかね アホを簡単に博士課程に入れすぎ
アメリカみたいに、修士まではアホでもOK そっから上は厳選！ってな感じにシビアにせにゃあ そもそも国はなぜ10年特例みたいなアホな仕組み作ったの？
10年後に正社員になるわけなくて、普通は辞めさせられるって考え付かなかったの？ >>257
PIになったら計画書作成して自分で必死に金を引っ張ってくる
その金の中に、下っ端研究者雇う金も含めてすべてが入ってるから、
そもそもそれができないやつは研究そのものができなくてお終い 東北大、理研、筑波大
居心地が良いんだろうけど研究者なら冒険しよう
鳥人間の俺の人生大荒れの人は宇宙飛行士に応募するってよ 大学は頭いい集団だからこういうの逆に敏感
任期満了は違法じゃないし、
景気変動少ないのに景気で人材調整する
体動かすブルーカラーのが
義理人情あるかも
えっもう10年？正規希望？
ならがんばってくれたしいっかあ〜、みたいな >>220
そうだよね。
東北大出身の元官僚の爺さんと話していたら、そう呼んでいたんで以前はそんな呼び方していたんかと
思ったんだが、調べてみたら公文書の文書記号のようだね。 10年で結果を出せない人は才能ない
引導渡してやるのが本人のため >>257
publish or perish（成果上げられないなら消えろ）が、アメリカの研究職の原則。
>>259
もともとは一般労働者と同じ５年だったが、研究職は５年では成果が上げられないというので、まけて１０年にした。
１０年で成果上げられないから１５年ください、１５年じゃ足りないから２０年ください
っていちいち言うこと聞いていたら、定年まで仕事しない人が増えるだけだな。
だから、どっかで線を引かないといけない。 人手不足の職種に移動しろ
ベトナム人でも逃げ出すような仕事やりなはれ >>259
優秀な人はそれこそ世界中から引く手あまた
優秀でない人が切られるだけ >「若手に時間を与えて」
10年与えられてまだ足りんのか…… >>268
同意
雇い止めされた人たちは介護士とかバスの運転手とかになってほしい 昔みたいに研究一筋だけでなく、民間企業との
コミュニケーションが大事で共同開発して
民間企業と
大学に利益をもたらさないと無能な人材扱い
国立大の法人化で大学職員も本当大変になったねぇw 逆に今まではどんな無能でも終身雇用されて若手のチャンスの芽を摘んでた事の方が恐ろしい 東北大で働いてるレベルの人ならどこでも雇って貰えるだろ >>193
それは任期無し採用が基本だった時代に就職した人らな
今はどんなエリートも大抵は任期のみじかいポスドクかテニュアトラックがスタートだよ
昔からいる万年助教や准教授は今の基準だと絶対に切られる そもそも努力して能力のある人はとっくに正規雇用で研究員をやってるだろ
成果が出ないのは甘え てか無脳ははよクビにして優秀な次世代雇えよ
１０ねんやって結果出なけりゃイチローだって引退するわな どんどん切れ切れ
ゴミ以下の寄生虫なんか切らないとどうしようもないだろ
さっさと介護でもやらせとけよ無能なんだから 教職員って不安定な業種だよな
わざわざそんな所で働かなくてもいいだろうに 東北大といえば鳥人間のやつだな
ジョージアテック行って博士号とってあっちで起業したんだっけ
やっぱ研究者になりたきゃこれくらいじゃないとね 大学はどんどん人員削減しろ
ガキの数も減って来てるんだし
小さな大学にして細々とやっていけばいいんだよ
若者は日本の大学なんか行っても未来はないぞ 神様なんかいないだろ
宗教法人からもっと税金取れよ >>289
君の人生がどうにもならなかったのだけは伝わってきた 理系だって優秀な奴もいればそうでない奴もいる
それなのに文系は１００％無能バカで全ての理系は真面目で優秀と決めつけてる理系って本当に理系？ まあマジレスしてやると解雇されたやつらは生活保護受けるといいよ
生活保護受けながら好きな本でも読んで生きていくといい
こんな国のために働くなんてアホらしいだろ >>291
キミが大学関係者の無能なのは伝わってきたwww
ざまあ地獄に堕ちろ穀潰しの寄生虫のカス 必要以上に
宗教法人を優遇するなよ
宗教法人から税金徴収して
教育科学にかけろ ヤフコメ 「政府は無策！日本衰退の一因！」
5ch 「高学歴ザマァ。自己責任。」 >>293
国のために働くとかキモチワル。
戦前の軍人さん？ >英教育専門誌「タイムズ・ハイヤー・エデュケーション（THE）」は24日、
>「世界大学ランキング日本版2022」を発表した。
>総合順位1位は3年連続で東北大学。
>2位は東京大学、3位は東京工業大学と大阪大学、5位は京都大学だった。
せっかくいい大学だと評価されてるのに 僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、山形大学の教員公募に募集すればいいじゃないか。そのための山形大学はあるようなものじゃないか。 >>203
だよね
それだけの数を10年手前のタイミングで雇い止めってのは能力の問題で雇い止めするのではなく、無期雇用にしたくないからとしか考えられない >>301
学部卒でちょっとおかしな奴は就職できずに”入院”する
入院して回復した奴は修士号取得して就職、ダメなら長期入院
担当教官は鬼ではないので有期雇用して様子を見るが、、ポスドクの最後は自殺だね >>303
客観的事実として
日本は高学歴が増えれば増えるだけ駄目になる国だからね。
経済成長してたのは大学進学率が2割もなかった頃だし。 >>306
経済成長と学歴は相関無い
日本の経済成長は田舎の百姓の倅が都会の工場で働いたから
もう田舎に人がいないのでこの手は使えない CERNとかでも、大半の研究者は有期雇用やん？
成果を出さなければ延長してくれなくて当たり前な世界じゃないん？ 私立文系なんかに助成金なんかいらねーよ
オンデマンドにして講義動画垂れ流しとけや >>306
永遠に経済成長し続けるわけないだろ低学歴
総資産100億と101億で生活水準違うとでも思うのか 研究都市の筑波は自殺率高いんだとか
研究者の世界もかなり闇深いみたいね
論文の盗用や捏造の多さにも現れてる またこれか。10年も研究してて成果も出ない他にも移れない無能は解雇して当然 >>310
経済成長が完全に止まってるの日本だけなんだよなあ。
現実は直視しよう？ そもそも基礎研究って時間かかるだろ
成果って、中韓みたいに目先の金儲けで決め付けてちゃ応用効かんわ 国立大への援助を減らし、私立に無駄に助成金という名の税金を使った結果。
潰れて良いFラン大学が生き残り国立大学が凋落した。 >>311
研究不正は世界で日本が一番ひどいらしいんだよな
日本人が研究に向いてないのか
他国もアカデミアの生存競争は熾烈だから制度のせいとは一概にいえない >>311
そうだね。研究するかやるかのぐらいしかすることないからね。 何らかの成果があれば他の機関や民間に認められて転職できるだろ
培った能力を外部で存分に活かして欲しいね >>317
日本人は嘘つきだからね
世界的には韓国が正義 学歴いらないという人たちって
自分が大学出たけどどうにもならなかった層なんだろうか？
>日本の大学・短大進学率は、61.46%で、世界ランキングの順位は32位です。
すでに日本は進学率も他国と比べればよろしくないんだけど >>1
無期雇用にしたらいいじゃん
なんで10年も契約社員なの？ >>314
人口減ってんだから当たり前だろ頭悪いなお前
お前みたいな奴がいるからだよ
スマホゲームばっかしてるバカガキの末路がお前だ >>156
アメリカの人口 3.35億人
日本の人口の 2.6倍
南朝鮮だと約 6倍になる
つまり、この文章は朝鮮語の翻訳くさい 研究者を非正規雇用ってのが、一番の問題だと思う。
科学技術を支える人材を軽んじていたら、国が傾くよ。 >>323
就職できなかった学生をお情けで雇用しているだけだからだね
予算は無限じゃないし、有期じゃないと次の世代の就職できなかった学生が困るよ >>326
働かない無能な老害が増えるだけだから今の方が良い。欧米では普通でしょ >>321
目先のカネをひり出す能力が最重要能力
それが愚民国家東朝鮮の認識 >>319
その成果ってのも50年後100年後に花開くものがある訳で
欧米の大学が強いのはそういう研究を許す余裕と伝統があるからなんだよ
どっかの私文卒総理みたいに目先の金儲け重視になったら
中身スカスカのシナチョンの大学みたいになるよ こういうの雇い止めされる側の意見しか出てこないよね
雇い止めする側の意見が聞きたい 大学院まで出た、研究者を志す人材を大切にしなければ日本に未来はない。
国はもっと科学技術に投資しようよ。 >>328
低学歴愚民の扱いも欧米みたいにしないとな >>330
花開かない可能性が高いと判断するだろうね >>326
科学技術に限らずあらゆる分野で人材を軽んじたら国が傾くんじゃないかな >>324
人口減り始めたの6年前で
日本の経済成長止まったの30年前なんだけど。
頭悪いバカガキには時系列という概念がないの？ >>334
日本の科学技術力が落ちてきてるのは、知ってる。
海外と競えなくなって、日本全体が極貧になってからでは遅いんだよ。 >>220
使える奴を採用すればいいだけやん
採用担当が無能すぎるやろw
使えなかったら10年も無駄になる >>330
一部の優秀な研究者を除いて、大事なのは研究内容の方だろう
有期雇用者は研究内容を次の世代へ引き継いで安心して就活したらいい >>338
この人らに無駄飯食わせ続けても日本の科学技術がどうにかなったりはしないよ。 日本は博士課程への進学が甘すぎる
アメリカ並みにクソシビアにすべき
アホが送り込まれると、回りもアホになる >>338
研究者として10年間評価されなかった人間を飼い殺すより、次の世代に期待する方が国としては妥当なんじゃないかな
当人にとっても環境を変えた方が返って成果を上げられる好機になると思うよ タイムリミットは2007年だった。
定年を65歳に引き上げた。
あの時点で日本は終了していたんだよ。 まぁ下手に研究者として残ると将来がハイリスクってことでこれから足場が崩れていく 労働条件は採用時に明示されているのになぜこの時期になって騒ぐの 理化学研究所でも言われていたよね。
短期の有期雇用が増えていると。 大学の労使関係って、ここ10年くらいは国公立のほうが悲惨なことになってるんだわな
それもしょぼい駅弁大学じゃなくて、旧帝大含めた名門でめちゃくちゃなリストラや経費削減や
事務手続きの煩雑化が起きてる
やってることは私立より圧倒的にエグいよ 国内でも外部の機関では研究者は引く手数多だよ
社会では10年間で培ったその能力が必要とされているんだ
研究職にとって春とも言える時代に有期雇用がどうとか言ってる場合じゃない
もう成鳥となった今高く遠く社会に羽ばたいて欲しい
https://www.nims.go.jp/employment/permanent-researcher.html トンペーみたいなFランは基本非正規雇用で十分
東大京大の学部上がりの研究者だけしっかりケアすべきだと思う >>352
https://s.resemom.jp/article/2022/03/25/66409.html#:~:text=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AF2022%E5%B9%B4,%E3%81%AE1%E4%BD%8D%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%80%82
お前は一体何を言っているんだ？ >>347
おそらく、淡い期待持ってたんじゃないかな？
”１０年もしたら、正規雇用なる”って ワイはこんだけお金を引っ張ってこれるのにｗｗ
そんなワイを切っていいんすかねｗ 損じゃねえの！！
って言い切れる奴はどれだけおるんかのお
アメリカではそーゆーやつしか残れないんだよ！！ アメリカは大学や研究所から民間に行くと給料が２倍近くになるからアカデミアからの落ちこぼれというイメージは無いらしい そりゃ博士課程が超難関だからな どこでもドクター○○って呼ばれるし
日本のオボちゃんでも取れるﾅﾝﾁｬｯﾃ博士号とはわけが違う 馬鹿だから徐々に入れ替え出来ないです
ってだけだろ？ こんなことしてたら、優秀な人ほど大学に残って研究者にはならないでしょ。 俺の研究室の先輩で准教授になってた人がやめて転職したのを不思議に思ってたけど、こんなことがあったのか。 これじゃ日本が衰退するわけだ。
もう財務省とか潰せよ。 非正規は切られることによって真価を発揮する。
花散れ勇め時は今 こうして有為の若者たちがキャリアを失うのは正直うれしいよ 正規雇用にしなきゃいけないって
何の意味もなさない法を何とかしろ 5年縛りや10年縛りは労働者の保護が目的らしいが、実際はむしろ労働者が割食ってるな
誰だよ、こんなルール作ったやつ 日本は優秀な人材が働く環境がどんどん無くなってるね
高卒コネ就職最強とか終わってる
まあそれもいつかは終わるが 地方公共団体だと10年超えても正規転換必要ないから
こんな問題起こらないのに
たしかに国立大学って民営化したんだな 競争って大事だよ。成果を出して貰わなければ税にタカってるのと同じ。 優秀な成果を出す人には残るなり他所で活躍して欲しいがそうで無ければ解雇も仕方無いだろう。 >>369
優秀じゃないから10年やっても成果出せなかったんだろ
プロスポーツや将棋囲碁といっしょ >>1
何が問題なのか？
イマイチ訳がわからん。
左翼関係者が多く紛れているのでは？と
勘繰ってしまう。 >>368
非正規のまま１０年、２０年働いた人が退場を迫られた時にトラブルが多発したからじゃないの こんな国だから国産ワクチンのひとつもいまだに作れてねえんだよ >>375
全くの推測だが80対20の法則からすれば優秀な人は20%くらいかな。80%の席が空く事で下の代に入所のチャンスがやってくる。万一全員正規に転換なんてやってたらノーチャンス。
解雇規制と氷河期発生のメカニズムと同じ。 非正規のまま１０年、２０年働いて、どこかで自主的に本人がやめればいいけど
ずーっとそのままいて、会社がそろそろと肩を叩いた時にトラブルが多発する 雇い止めにならない人もいるわけで、止められた人は不要なわけだ
止められる人達は10年も雇って貰えたことに感謝すべき
逆に無期雇用を求めなければ雇用継続というオプションがあってもいい 国公立の研究職がこんなに不安定なんじゃ誰が研究職やり続けるんだよ 国が予算つけないのが全て悪い
研究なんだから成果は求めるべきだが予算がなければ何もできない
ジジババの医療費や年金に垂れ流してる金を回せば人件費ぐらいすぐに出るわ 市井の人でも研究できるけど
肩書きが欲しかった人はお気の毒さま ノーベル賞なんかを見ても、若い頃の研究成果が実用化されて世の中に大きな影響を与え、その貢献が目に見えるようになって受賞してる。
ノーベル賞級の研究ですら、すぐにはその成果が評価されないのに、10年ぐらいでクビを切られるんじゃ、優秀な人材が研究者を目指さなくなるよ。
今すぐ何とかしないと、手遅れになる。 >>384
国だね、一番の問題は。
国土が狭く資源も無い国で、ものづくりで食ってる国で、若手研究者を冷遇するなんて自殺行為だよ。 契約に納得して契約した以上しょうがないね
自分は転職活動した時、派遣や契約はお断りでそんなとこは対象外にしたし >>5
だよな
東北大がダメなら東大や京大に行けばいいんだよ
パンが無ければケーキを食べればいいと同じだ 研究に必ずしも成果は求めなくていいんだよ。
今の日本には優秀な人が研究者になろうという環境づくりが大切。
資源がない国なんだから技術がなければ衰退するしかない。 30年前より博士増えてないか？
大学院も増えてないか？ >>388
若手？？ 10年やぞ アラフォーじゃんｗｗ 正規雇用が極端に少ないという、学術研究の世界の、業界全体の問題だよ。
正規雇用を求めて普通に企業に就職すれば、個人の就職問題は解決するけど、それでは国民全体が困る。
企業も研究所を持っていたりするけど、すぐに製品化できる分野に偏るし、基礎研究はやはり大学の存在が大きい。 研究も個人で全てを解決じゃなく
作業系は外注したりチーム化して
マネジメントしたり
そういうのを有能とみなすようになったからね マネジメントで、雇用の問題は解決できないでしょう
非正規雇用ばかりの業界には、優秀な人材が来てくれなくなるよ 男性「雇用期間が短ければ一流科学誌に載るような研究には手を出せない。次の職につながる『ほどほど』の論文を目指すようになる」
俺「その『ほどほど』の論文見せて」
男性「まだ書いてない」 生活の手段としての研究より
ライフスタイルとして長続きできる方がいい
農業と組み合わせて救ってやれるんじゃないか？
中には本当に続けたいものもいるかもしれない >>396
非正規ガーｗ
シンガは優秀な人材を世界中から集めて結果出せない奴はすぐに追い出す あいかわらず「博士１００人の村」のまんまなんだな。 >>400
なんちゃって博士だよ
博士号持ってるのに英語すらできない
そしてドモリｗ １～５年契約（基本再任なし）の専任教員って、一般世間では「非正規」以外の何物でもないところがヤバいわな >>405
一般的には実質的に雇用期限に定めがあるかどうかが決定的のはずで、
その基準から言えば「特任」「特別専任」等の専任ポジションは実質「非正規」だと思う 新たに２３９人の雇用が生まれるわけでいいことずくめ 居座ってたやつがいなくなったせいで
新しいやつにもチャンスがくる 非正規なのはアメリカでも同じだけど、アメリカは日本の10倍の研究者がいて業績が出なかったら数年で即退場
日本は業績ゼロで10年もぬくぬく出来るなんて実力社会のアメリカから見たら天国じゃん >>402
例えば１年契約の会計年度任用職員と２年任期の有期雇用の正規雇用のどこが違うと？
10年で雇い止めとか、優秀な人材が科学技術の研究を目指さなくなったら、国が傾くよ。 派閥争いで研究そっちのけが教授とかやってるんだから
政治力の強い奴に付けないと、居場所がなくなるし
そもそも自分の研究なんて持てない、教授の為に論文出して
お気に入りで居続けないといけないからしょうがない。 >>407
「若手に時間を与えて」
「腰を据えて研究できる期間を若手研究者に与えるべきだ」
10年無能選手を追い出して若手入れろって言ってるｗ >>1 国公立・私学を問わず、若手や非正規ばっか切らずに、ロクに研究せず査読論文も書かない、金食い虫のアホ専任教授を任期制にして、どんどん淘汰しろ。
特に私大専任教授はクビなしヌクヌクぬるま湯で年収1000万なんてもらいすぎ。無駄に大学財政や経営圧迫してるのは、誰でもないこいつらよ。 >>411
学術会議は国民のための提言はしてないような
ノーベル賞受賞者だよね、若手研究者の置かれた環境に危機感を持って訴えているのは >>410
10年やぞ アラフォーじゃん その年でろくな成果がないのにどこが優秀やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>409
野球もそうなんだよね
MLBは足が速いだけとか何か1つ取り柄があればとりあえずドラフト指名される。あとはハンバーガー食って頑張れ
NPBは少数精鋭、プロになれるのは一握り、入団後数年はコーチつきっきりで育ててもらえる
普通の学生だって新卒一括採用でバカチョンでも大企業に入れるのが日本
日本は良い国だよ 海外だと中途採用が普通でポスドクから民間への転身だと年俸2000万で引くてあまた
だから研究職任期制で誰も文句言わない
日本だと行き場がなくしがみつくしか出来ない >>389
逃げ切り世代の自己責任おじさんは気楽でいいよな
＞１３年４月にさかのぼって適用した。
雇われた当初は10年で雇止めなんて規定はなかったんだって >>422
日本でもNTT基礎研は優秀だよ
ちゃんとプレゼンできる奴らだから聞いてて飽きないし
そもそも能無しは採用されないけどね >>7
研究者でこれだと、事務も切るだろね
大量にはもう雇えんさ >>415
悲惨だよな大学生も
まさか通ってる大学がそんなだとは知らずに居るし >>412
研究者ならアメリカへ出たほうが環境整ってるよ
より良い研究力になるんだとか
良かったじゃないですか 日本の男様らなら行けるし
そのほうが速い >>396
主要国はどこも派遣に置き換わってるよ
窓口業務は特にね 何やってたか知らんが、10年は成果を出すチャンスが与えられていたわけだろ。 >409 なぜか日本ではアメリカの社会が
歪んで伝わっている。
コロナ前までアメリカで働いていたが、
非正規と言う概念はなく、また成果も
求められていない。
簡単に解雇はできないし、解雇されれば
すぐに訴訟して大金持ちだ。
一般の研究者の給料はそれほど給料は
高くない。日本のポスドクの方がはるかに
給料が良い。
太ってようが、長髪だろうが、刺青を入れて
ようが、雇用に差別はない。
色々と間違って日本に伝わっている。 もともとそういう契約で雇われてるんでしょ
急に横紙破りを試みたり、そういう世論を作る扇動をくわだてるのはどうかと思うわ てか２３９人優秀な研究者が欧米の研究機関に流出するわけか
べつにいいんじゃないの。消滅する日本なんてきにせんでも。 アメリカの研究機関から雇い止めを知りながらやってきてずるずる10年いた人は正直どうなの？ 5年前の事務職の人たちの時にこいつらは何か戦ったの？自分達はダイジョーブとか事務職wwwとか余裕ぶっこいてたんじゃないの？ 10年勤続したら正規雇用にしろってのが法の趣旨だよね？
独立法人化したとは言え、国の機関が雇い止めはまずいんでない？ 研究者が欧米に流れるだけならともかくレッドチームにも技術流出しそう そんな成果も能力も技術もないから切られるんだよ
で何するかと思えば自分の実績をアピールするでもなく駄々をこねるだけ >>442
無能をリストラする話じゃないぞ
同じ研究機関に10年勤めたら正規雇用に切り替えないとダメなんや
それが嫌だから一律で10年たったら雇い止めって話 >>441
ネトウヨは日本を学者のいない後進国にしたがるね
安倍スガも学者大嫌いだったし >>439
元々の意図はそうだろうけど、実体は10年勤続直前で切れば良いって解釈するのが日本の組織
理研とかはもっと狡賢いことしてる 東北大はどうか知らんけど教授が連れてきた恋人や娘を
突然研究者としてデビューさせる事があるような世界だから理不尽だねえ >>446
文学部はエゲレスの影響なんかなぁ
あそこは文学部がエリートコースだからね
社交界でそーゆー教養がないとハネゴにされるから >>1
そもそも雇い止めじゃない
マスゴミの低脳な煽り
最初から契約期間が決まってるだけ
そしてその間に、優秀な奴はちゃんと職を得てる
のんべんだらりと公務員気分で研究成果も出せずダラダラしてる奴は契約更新されなくて当然だろうが
そんなクズ研究者を雇用しろ！って社会主義かよ
そんなことしたらその分もっと若い優秀な研究者のポストが無くなる
働かざるもの食うべからず
無能は去れ
成果出せないくせに雇用しろなんて片腹痛いわ >>444
10年もいて成果出せないならそれはもう無能以外の何者でもない >>448
秘書で雇ったFラン文系出身の女性を非常勤研究員にして科研費獲ってる教授がいるｗ 東大まで出たのに雇い止めくらって無能を証明するやつが大量にいるんだよな笑える >>8
長い目で見ないと芽が出ない研究だってあると思うよ >>1
研究者で10年非正規とか無能すぎるだろ
まともなやつなら正規になってるか他の大学なり民間企業に行くから >>455
さすがに10年は長過ぎ
センスないだけ >>452
成果も関係ない
10年在籍してりゃ一律で雇い止めだ >>457
ポストが空かなかったら有能でもってパーマネントにはなれない >>456
知らなそうだが研究職なんて非正規当たり前やで
大学でも研究所でも >>1
ポスドクや特任が切られるのなんて研究の世界じゃ当たり前のことじゃないか
一般人はそうゆうの知らないんだろうな >>458
優秀であればその10年の間にイイ職見つけてるヨ 大事な研究に非正規使うとか間抜けだわね
産業スパイだったらどうするの >常勤職員も選考を経て無期雇用されることはあり得る
その結果１０年経ってることについて、
職員を攻撃したいのではなく、大学側に「それが理由になるのか？」と問いたいだけだ
人がその大学の力量を示す有効な流動性かつ重要なファクターであり、
それを余人をもって代えがたい場合、に限るが、
その場合なら雇用をすべきだろうし、そんなこと一般人に言われんでも東北大首脳陣ならすでに承知してそうなもの
今後の動向がきになります >>463
だから正規雇用の枠自体ががないんだってば >>467
海外の大学は終身雇用の研究職あるんですか？ 非正規なんだから本当に無能なら1年で雇い止めだろ
10年も在籍してるならむしろ優秀な可能性すらあるし、
10年も研究してればそれなりの知識やノウハウも持ってるはず
だから10年在籍したら正規雇用に切り替えろってお国の方針には一定の合理性がある
ところが正規雇用を拒否するためにベテランが切られるって本来の意図とは逆のことが起きてるわけ 自分達で研究者のクビ切っといて中国で研究続けたら国賊扱いってそりゃ無茶やで
研究者にだって生活や家庭があるのに 半年開ければまた5年で雇えるけどね
つうか他の大学じゃこんなヘボいことにはなってない
法改正の時点で選ばせてる
アホとしか言いようがない 東北大学は雨宮キャンパスを売却して資金潤沢ではなかったのか 少子化なんだから、入学定員を削減して教職員をリストラするのが当たり前だろ
無駄な准教授は塾講でもやれよ 無期雇用だと既得権益で競争しなくなるし
「お局製造システム」なのよねぇ… 若いやつ入れた方が奴隷にできて一生こき使えるから？
最低だな。 >>459
成果出してりゃ全国でどこかで空いてるだろうし、押しのけてでも入れる
シリツからも呼ばれる 引き籠もり中年無職「研究職と同じく10年では足りない…いずれ成果を出すから無期で養って欲しい」 プロスポーツといっしょ 有能な奴は、ほかのとこへ普通に行けるし、ダメな奴はお終い >>488
プロスポーツに10年同じチームにいたら65まで終身雇用ってルール作ったらどうなるかを想像してみたら、自分がいかに無知蒙昧かがわかると思うよw >>1
>労働契約法の特例で認められた有期雇用契約の通算１０年に達することが分かった。
これは良かれと思って導入した特例だったんだろうけど、逆に研究者の首を絞めるものになってるんだな。 こういう人たちって民間企業に転職してまともな給料もらえるの? 大学にはろくに研究も仕事もしない、もう無期雇用になっている教授とか准教授とかいっぱいいるのは確かだが、そいつらの権利はガチガチに守られている。
そう言うのを見て、予算絞ったり雇用絞ったりしているんだけど、結果、頑張ってる若手に皺寄せが生きまくっている。 ずっと昔から大学や研究機関は任期制だっていうのに全然理解してない人が多い
昔転職活動やったときも時期が来れば辞めなくちゃいけないって説明しているのに
企業からは能力や人間として何か問題があるんじゃッて疑われた 東北なんて20年後にはほとんど消滅してるんだから畳む準備してかないと
誰も住まないゴーストタウンになるんだから >>489
だから研究職にそーゆールールが適用されることがおかしいってこと 無能は去れ これがグローバルスタンダード >>468
あるんじゃなかったっけ？たしかそういう名称あったよな
訳すと終身雇用教授みたいな
それを勝ち取ったみたいな話も聞くし
ググったらテニュア制度なるものがあったわ うちには、修士の時のゼミの先生が論文を書いて、そのゼミ生は
何にもしてなくて、それどころか論文も理解できなくて、
英語も学部生よりもダメで、計算もできなくて、
自分の周囲を飲み会とかでたらしこんでるだけの無能な、底偏差値大学のゼミ生
だった人が働いて、自分の周囲たらしこみをやっている >>451
竜平家族にでもインタビューしにけよなマスコミは >>453
早稲田は出ていたけど小保方とどこが違うんだ？ >>468
知ってる限りではアメリカでもドイツでもある >>505
さすがアメリカだな
日本の研究者が見切りつけて永住するだけのことはある >>507
でも、競争はかなり激しいよ
ただ、アカデミアに残れなくても他の選択肢が比較的多いかと 日本人はドクターに進みたがらず外国人ドクターも就職出来ず母国に帰ってく
日本の大学が外国人研究者養成所になってるという現実 >>506
中身がない論文を書いていて
何でいるのかわからないと言う点では
変わらんと思うが
小保方のせいで早稲田の理系失墜したけどな。 >>510
この件で雇止めになるかわいそうな研究者たちだって
大半は中身のある論文なんて書いてないぞ。
何が悪いんだ？
研究者に成果を求めるなんて一番やっちゃいけない事だと分からないのか？ 貴族か貴族がスポンサーについてる高等遊民で許されたのは昔な話
実利追求のアメリカ式になってしまったらね >>512
それでさらに文系中心に
反政府運動を率先してやっているんだから
経費は削減されるわな。 >>512
貴族こそ役に立たないアホに金は出さなかったと思うけどな。
いつの時代も結果的に大きな成果を出せなかった学者は居たろうけど
最初から役に立つ気もない、「俺たちに成果を出せと要求するな」と胸を張る学者・研究者は現代特有の存在であるはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
