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日銀決定会合 “円安 金融政策で対応すべきでない”指摘相次ぐ ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/05/13(金) 16:23:09.37ID:e98xIB/G9
先月開かれた日銀の金融政策決定会合で、急速に進む円安をめぐって政策委員から「為替レートのコントロールを目標にした政策変更は適当でない」という意見が出されるなど、円安には金融政策で対応すべきではないという指摘が相次いだことがわかりました。

日銀は、先月28日まで2日間にわたって開いた金融政策決定会合の「主な意見」を公表しました。

それによりますと、急速に円安が進む背景に日本と欧米の金融政策の方向性の違いがあると指摘される中、政策委員からは「交易条件の悪化や家計の購買力低下の主な要因は輸入価格の上昇であり、円安による価格上昇とは異なることをしっかりと説明する必要がある」という意見が出されました。

また「円安の原因の一つには日本と欧米諸国との景気の状況の違いがあり、為替レートのコントロールを目標にした政策変更は適当でない」という意見も出され、円安には金融政策で対応すべきでないという指摘が相次ぎました。

そのうえで、当面の政策については「物価と賃金がともに上がる物価安定の目標を安定的に達成するまで淡々と金融緩和を持続すべきだ」といった意見が出されました。

日銀はこうした意見を踏まえ、長期金利の上昇を抑えるため、指定した利回りで国債を無制限に買い入れる措置を原則、毎日実施することを決めるなど金融緩和を続ける姿勢を明確にし、外国為替市場ではさらに円安が進む形となりました。

NHK 2022年5月12日 12時22分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220512/k10013622421000.html
★1 2022/05/13(金) 05:53:40.20
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652388820/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:23:22.59ID:w2GUTH+b0
こういう風にジャケットの上にベルト付けるコーデどう?
http://i.imgur.com/Sq0QFnz.jpg
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:25:41.34ID:Tpn0VmE10
50円の円高期待しとるで製造業いらんし野蛮
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:27:45.21ID:KJ4pLJ0B0
輸入価格が上がってんの認めちゃってんじゃん
輸入価格の上昇を抑えるために利上げしろよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:28:19.41ID:ScyvSffP0
当然。
金融緩和はやめてはダメで、やるべきは政府の財政出動。
アメリカとかは、ガチの財政出動で本格的なインフレに突入している一方、
日本だけは、コロナになろうが経済が衰退しようが国民が貧困化しようが、
財務官僚様の出世の邪魔になる財政出動だけはくそショボいから、こうなっている。
コストプッシュインフレだけして、コアコアCPIはまだコンマ%とか、ぶっちゃけ
まだデフレだろう。
さっさと財務省の小役人共を殴ってでも財政拡大しろ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:34:11.64ID:QH/RN3i50
日銀がまともで良かった
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:42:07.03ID:zW/we9rg0
日銀の仕事は為替操作じゃないんだから当然だな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:43:49.01ID:mmXGLL440
最近のニュースでソニーだったかな
利益がすごいってやってたね
その要因のひとつが円安
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:46:40.31ID:2wH8zYBf0
>>1
そんなもんよりも特別定額給付金の一律給付いつなんだよ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:46:42.10ID:2wH8zYBf0
>>1
そんなもんよりも特別定額給付金の一律給付いつなんだよ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:48:24.43ID:R5vFQlY10
財政出動しろよ。いい加減高橋や上念のような金融緩和と増税で景気が緩やかに回復とかあり得ないことに国民が気付けよ。緊縮財政じゃ誰も投資も開発もしない。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:53:43.59ID:MYrEAja60
通貨安で金融緩和すれば輸出が増えて景気がよくなるよ。第二のトルコだよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:53:59.78ID:FXZNewvu0
このボケナスどもはなんで物価と賃金が共に上がると思いこんでるんだ?
物価20%上がって賃金5%しか上がらんなんて事になったら国民にはマイナスにしかならんのだが
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:56:37.38ID:K7NAvtxe0
 
●ドル150円までは悪性円高!

IS-LM分析の左辺(ISバランス:貯蓄−投資)がゼロにならないと均衡レートは実現できない。
しかし不況を恐れ貯蓄は膨らむ一方で、
財政均衡緊縮による公共事業の大幅削減と企業の海外移転で国内投資が全く追いついてこなかった。
これが「失われた30年」の円高硬直化とデフレスパイラル不況の本質的な原因な!

なのに、ミンス政権は論外として、
自民党政権でも、有効なマクロ政策をやらない!(怒り)

インフレ率の基調をあらわし、IMFが標準とするコアコアCPIは未だマイナスで、
円高デフレ不況の真っ只中。
21年10-12月のGDPギャップは、政府の大甘な推定ですらマイナス3%で約17兆円。
20兆円以上の大型財政出動をさせなきゃならないし、金融を引き締めてはならない。

ジョージ・ソロスや高橋洋一のマネタリーアプローチによるマクロ連立方程式ではドル135円が適正レート。
スヴェンソンのフールプルーフ理論だと、
ドル150円になれば中国に進出した企業は国内回帰する(てーかしない企業はバカw)。
雇用と所得が向上し、名目賃金もあがる。

国内投資が活性化し定着、ようやく念願の均衡レートが定着する!
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:56:57.91ID:K7NAvtxe0
 
●ミンス政権の円高デフレ政策により、日本企業沈没!
.
ミンス藤井「ドル90円割れでも急激な円高ではない。日本は基本的に円高がよい」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
円高ウォン安で日本経済が韓国に大惨敗!
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
ミンス政権は「円高になれば日本は景気回復する」「不況だからこそ金利を上げる」と主張し円高を招いた
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/


そして!ミンス政権傀儡の日銀総裁白川の問題会見!!
「東日本大震災でも切り上がった強靭な円高による、海外輸入品の強靭な購買力で、日本経済はV字回復し拡大急成長する」
.
↓↓ 大震災の翌年度
.
日本企業沈没 大赤字続出!空前絶後のリストラで大量解雇13万人!!
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273
パナソニック赤字が下請け約3万社に、シャープ赤字が約1万社に影響
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355224187/


ミンス政権末期時2012年度の最終決算(通期最終損益。▲はマイナス)
.
パナソニック▲7,650億円、シャープ▲4,500億円、日立▲3,850億円、富士通▲1,500億円、NEC▲1,000億円、ソニー▲900億円、日本IBM▲650億円、任天堂▲650億円、東芝▲630億円、ローム▲180億円、日本ユニシス▲120億円、三菱電機▲100億円
.
トヨタ▲800億円、日産▲680億円、マツダ▲190億円、本田▲130億円
.
新日鉄住金▲1,500億円、NKSJ▲1,000億円、東京製鉄▲130億円
.
コクヨ▲550億円、東京機械製作所▲520億円、日本製紙▲440億円、日本ガイシ▲400億円
.
大林組▲950億円、大成建設▲850億円、東京建物▲720億円、鹿島建設▲330億円
.
ロイヤルホテル▲600億円、川崎汽船▲320億円、日本郵船▲180億円、双日▲120億円
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 16:57:37.82ID:K7NAvtxe0
 
デフレスパイラル不況で最も怖いのは、
個別の財サービスや賃金下落というミクロ問題でなく、
民主党政権末期には50兆円も抱え込んでしまったGDPギャップ(均衡GDPと完全雇用GDPの差)
= 失業や非正規雇用化、移民労働力化低賃化、の発生、
というマクロ問題。
.
しかもたった1~2%のインフレ率マイナス(デフレ)で、↓発生するから、デフレは怖い!
インフレの場合、高度成長期は毎年7~9%だったか、それが苦しかったなんざ悪く言った者は誰もいない。
.
だからケインズもインフレ主義者だった!
 

■業績の悪化、賃金低下による失業者の発生、格差の拡大
.
■税収の減少と、生活保護や雇用調整金など社会保障支出の増大による、財政の悪化(とドーマー条件を無視した、罪務省的プライマリーバランス狂信者は発狂するw)
.
■同額でも、企業や家庭の債務が実質的に悪化
.
■将来のデフレ予想による消費の減退
.
■実質金利(=名目金利+デフレ予想)が上昇し期待収益率を上回り、設備投資が減退
.
■イノベーションの減少(デフレでは拡大や成長を求めず縮退的になり、リスクテイカ―は淘汰される)
.
■デフレと相関性の高い通貨高による輸出減少と輸入デフレ不況(自国製品が国内外で売れず、移民労働も増加)
.
■通貨高で生産拠点が海外シフトし構造不況(海外脱出組はまだマシで、ほとんどの企業がその前に倒産)
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:01:21.20ID:hV6lyTyX0
日銀を子会社扱いするバカウヨと独立性を放棄したアホ日銀のコラボで日本破滅
国を潰した売国奴として生涯憎まれるだろうな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:04:17.05ID:uQT3N0hI0
こいつら何でいるの?
いてもいなくても変わらないならいないほうが給料払わない分いいじゃん
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:07:53.71ID:TO9ISBVc0
輸出企業をたらふく儲けさせたところでそれが日本中に広く恩恵が波及していくなんて
発想自体が昭和で脳みそが止まってるだけだからな?
輸出企業にとって発展途上国で作るより国内で作る方が得な状況って
どういうことか足りない頭を少しでも使えば分かるだろうにね
原油価格高騰で出光などの石油元売りが史上最高益を更新したからと言って
それが国民に一体どう恩恵があるんだ?
その前に補助金返してガソリン代を下げろって話だがそうはならんだろ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:09:05.16ID:BhiB+IwN0
1970年代のインフレと同じ要因。1970年代もコストプッシュ型インフレだったからな。コストプッシュインフレを受け入れるか、原発を再稼働するかのどちらかしかない。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:17:50.75ID:R5vFQlY10
>>25
口だけ。消費税も控えめに反対してるふりしてる。上念も同じ。リフレ派は消費税の影響はそれほど無いと言っている。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:19:55.90ID:xNeIFq3T0
>>35
あほ。
円高になれば物価は安くなるが、
国内の製造業が価格競争で不利になり
工場の海外移転や倒産で失業者が増える。

物価上昇を許容して生産業に携わる富を生み出す人々を優遇するか、

不景気で失業者を増やしながら物価を抑えて、
老人、公務員、マスコミ、学生などの、
 富を生み出す経済活動に寄生する人々を優遇するかだ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:31:11.50ID:nXHypeFa0
黒田はもう長くない
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:31:55.68ID:itGjbNJP0
>>1
大企業の傀儡の日銀が円安を是正する訳がない

まぁお陰でオレもボロ儲けさせて貰っている訳だが
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:37:10.70ID:TO9ISBVc0
>>39
それって究極の無敵理論だな
増税を止めらるわけでも止める気もないのに都合の悪いところを
増税のせいだけにして円安マンセー
上念も今頃になって「賃金が上がらないのは年功序列が悪い」だもん
円安信者って都合の悪いところは一切言わんし誤魔化そうともするから
正直に増税や緊縮を訴える連中よりも遥かに不誠実
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:40:31.45ID:69mgGTO60
お前らなめられすぎ

給料も省かれて 物価も上がって 税金だけがっぽり持って行かれて 気の毒な国民だ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:42:18.32ID:TO9ISBVc0
>>40
そもそもとっくにそんな段階は過ぎてるんだよ
円安にしたところで国内に既に十分な労働者がいないんだよ
国内製品だって原料は輸入だから結局国産品も値上がりする
ハンバーガーや吉牛が値上がりしても国産の高級肉を買うわけでもない
回転ずしが値上がりしても高級寿司を買うわけでもない
国産と輸入品なんてとっくに住み分けされてるんだよ
こういうところが昭和で脳みそが止まりすぎて呆れるわ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:43:57.44ID:RyEZ9Kci0
>>24
価格転嫁できてない、それをデフレというんだよね
価格転嫁しないで「企業努力で吸収」しちゃう
そのしわ寄せが雇用待遇の悪化だったりするわけだ(だからデフレ期に低所得化が進んだ)

だから価格転嫁すればいい、それがインフレだ
ちなみにリーマンショック前も企業物価指数が消費者物価指数をかなり上回ってたね
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:45:12.88ID:RyEZ9Kci0
>>39
上念は知らんが高橋洋一はずっと前から一貫して消費税増税に反対してたと思うが
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:45:45.76ID:TO9ISBVc0
>>50
それが簡単にできないから立場が弱い中小は板挟みになる
イオンなんてこの期に及んで「値上は企業努力が足りない!」などと
仕入れ先に圧力を掛けてるだろ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:46:06.85ID:GXa9ZWJb0
これは当然
円高のメリットは輸入品が安く鳴るだけ
日本人の仕事は増えない
円安は日本人の仕事が増える
円安が良いに決まってる
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:48:52.83ID:RyEZ9Kci0
>>49
脳みそ止まりすぎてるのは君だろ

君の意見は要するに日本は稼ぎを増やす必要はない、もう遅い、
使う金を減らすことで対応しろって言ってるだけだ

みんなで節約すればみんなで貧しくなるという、有名な合成の誤謬というやつだ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:49:49.03ID:TO9ISBVc0
>>54
円安になったところで日本人の仕事が増えねぇよ
現時点でほぼ完全雇用に近いのに工場なんて国内に戻しても働く奴もいないんだよ
しかも発展途上国にやらせてた低賃金労働なんて誰がやりたがるんだ?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:51:57.49ID:RyEZ9Kci0
>>53
そんなの忖度して合わせるからデフレなんだよ
どのみち日本が自力では変われないなら結局は外圧次第になる
この場合は輸入インフレだな

海外物価高騰が大きくクローズアップされたことで
国内価格の値上げも仕方ないっていう気運になってるだろう
以前は消費者のデフレ圧力の方が強かったが今は変わってきた
インフレ軌道に乗せるチャンスである
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:52:00.21ID:GXa9ZWJb0
>>7
高齢者と貧乏人も結局プラスになるよ
経済はすべて繋がってるから日本人の仕事が増えるのだからみんな良くなる
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 17:53:47.37ID:RyEZ9Kci0
>>59
円安でスタグフレーションって見事に思考停止してるじゃんw
何も考えてない
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 17:55:30.89ID:M+HG36dd0
金融緩和って実質賃金が下がってでも仕事増やさなきゃいけないときにやるようなもんだろ
未だにあちこちが人手不足の状況で雇用だけ増やしても意味ないよねぇ・・・
仕事を選り好みしまくってニートやってる連中がやりたがる仕事なんざ絶対増えないしな
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 17:57:55.26ID:TO9ISBVc0
>>60
それでもイオンみたいなところがいるから簡単には行かないってこと
1割のコストプッシュで2~3%の価格転嫁をやっと認めてもらえるような状況じゃ
好循環なんざ生まれようがない
円安信者の中では下請けいじめは存在してないことになってるらしいがね
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 17:59:24.42ID:MB2g7ltl0
>>40
ネトウヨってこんなレベルなんだなあ
早く死んだほうがいいね

介護、農業、漁業、工業、運送……
これ全部求人倍率3倍超えてるやつばかりだよ?
でどっから人を集めてくるんだ?ネトウヨジジババの若い頃は若者がウジャウジャいたけど今はコンビニですら人が足りないんだが
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:01:19.71ID:RyEZ9Kci0
>>65
下請けいじめとやらに詳しくはないが
それが円高なら起きないというのは単なる思い込みでは?

自分に余裕ないから弱い相手を絞るというなら
弱い相手に余裕あるときにはやっぱりもっと絞ると思うが
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 18:02:12.62ID:M+HG36dd0
結局更に移民を増やすこと前提になるしかないんだよな
ネトウヨがそこをちゃんと許容するなら円安を歓迎するのはまだ説得力はあるがな
あと円高を否定するなら今までの円高の恩恵も全て捨て去ることになるから輸入品、国産品関係なく値上げラッシュは続くがな
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:03:47.03ID:TO9ISBVc0
>>69
円安のコストプッシュだと更に酷いことになりますがね
結局輸出企業を設けさせることありきでトリクルダウンを期待するやり方じゃ
発展途上国の人件費と競争になる時点でどうやっても国民を豊かにはしない
せめて日本が資源国ならまだその理屈は成り立つとしてもな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:04:01.31ID:RyEZ9Kci0
>>66
日本の長期データではデフレ期を通じて実質賃金はおおむねマイナスだよ
つまりデフレは物価が下がった以上に賃金が安くなってるということだ

そしてデフレに陥る前のインフレ当たり前だった時期には実質賃金はプラス
つまりインフレは物価が上がる以上に賃金が上がっていたということ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:05:18.24ID:TO9ISBVc0
>>71
こういうスレでは円安をマンセーして各種値上げスレでは文句ばかりだから
ネトウヨは現実を見ない乞食野郎しかいないんだってのはよくわかる
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:07:18.07ID:8LmeTNma0
株価も金融政策で対応すべきではなかったな
中央銀行が株支える禁じ手やってるの日本だけだろ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:10:12.19ID:RyEZ9Kci0
>>71
そういう円安の恩恵は偏ってるとか一部だけとかコストプッシュだからアウトとか
それ自体が思い込みだっての

日本経済に円安がプラス寄与であり円高がマイナス寄与だっていうのは
何十年も前から現在まで多くの分析で示唆されていること

アベノミクス序盤でも2012年1ドル80円から2015年120円超まで50%の円安進行したが
この時期に国内向けの非製造業も全般に業績が上向いた
円安が輸出企業だけのメリットで他はデメリットしかないというロジック自体がまったくデータと一致してない
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:13:15.53ID:M+HG36dd0
数十年前と今とでは状況が違うって発想もないんたな・・・
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:13:27.43ID:icIaL91Q0
農業、漁業、運送はこの先もっとブラックになるよ、だって燃料は輸入、肥料のリンやカリも輸入だもの。削れるのは人件費だから地方の村方三役の末裔とか使用人は下男下女扱いで江戸時代に逆戻りだな。結局産業としては衰退するだけだ。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:14:04.75ID:RyEZ9Kci0
>>75
そのグラフ1997年が起点になってるけど気づいてないの?

データにもよるが日本のデフレってまさにその頃からだぞ?
だいたい90年代半ばから2012年~2013年くらいまでデフレだ
そしてそのグラフでもその時期に実質賃金マイナスだろう
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:16:25.24ID:TO9ISBVc0
>>82
アホノミクスで無理やり円安にしたところで実質賃金が上向いて無ければ
民主時代よりも下がってるのが現状だろ
そもそも実質賃金を下げるのが円安誘導の目的なのに
円安誘導で実質賃金を上げるってのがそもそもの矛盾なんだよ
海外視点で日本人の人件費を下げるのが目的なのに
それ以上賃上げしたら円安のメリットはなくなるし結局工場なんざ戻らなければ仕事も増えないんだよ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:17:25.00ID:G5c70YiS0
どうでもいい。
出口戦略なきアホクロミクスの帰結>制御不能の円安
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:17:45.82ID:RyEZ9Kci0
>>78
すでに書いたが日本のデフレはだいたい90年代半ばから

そのGDPグラフでも日本のGDPが伸びなくなったのはその時期からだろう
リフレ非難・デフレ礼賛は日本が成長しなくていい、低所得化してもいいと言ってるに等しい
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:20:00.69ID:M+HG36dd0
「円高のせい」ってのがそもそも原因と結果を入れ換えすぎなだけなんだよな
昔は資源も安ければ日本の周囲にライバルになるような国もなかったから冷戦の恩恵を受けられただけ
今は日本より遥かに貧しくて人件費の安い国でも同じ仕事ができるしそこから仕事を取り戻せるほど通貨安にしたら
日本人の生活が発展途上国レベルになるだけ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:21:30.17ID:isUUh7Q70
相場なんて高くなる時もありゃ安くなる時もある
いちいち大騒ぎする奴はマヌケ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:23:54.95ID:RyEZ9Kci0
>>83
アベノミクス8年は消費税増税7年だからな

円安は景気に良いが消費税増税は景気に悪い
両者がぶつかり合った結果、いろいろ経済指標は改善してはいるものの
とうてい本来のポテンシャルではない

アベノミクス以降大幅マイナスだってことで批判に便利に使われてるのは毎勤の実質賃金だが
同じく毎勤の調査にある労働時間指数は実質賃金以上にマイナス幅が大きい
つまり実際に働いてる時間も減ってるから賃金も減ってるというわけで
これを時間あたりの実質賃金(いわば実質時給)で見るとプラスになっている

ちなみに賃金統計は複数あってたとえば国税庁調査では時間換算しなくてもはっきりプラス
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:25:00.00ID:vz2+D8wO0
利上げしたら国が崩壊するからな
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:25:34.95ID:icIaL91Q0
まあそれに昔はお気楽な自由貿易だったって事も有る。関税や数量規制で通貨安ダンピングが退治されれば昔の日本式加工貿易マンセーは通用しない。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:26:50.13ID:M+HG36dd0
リフレで無理矢理円安にしたところでまず始まるのはコストプッシュインフレ
そこからどうディマンドプル型の良性インフレに繋げるのか説得力のある意見を見たことがない
結局工場が国内に戻ることを期待してるなら少子化で人手もいないのに発展途上国にやらせてたような低賃金の肉体労働なんざ誰がやりたがるの?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:28:31.42ID:TO9ISBVc0
>>89
第二次安倍内閣が始まって消費税増税までは実質1年程度だが
ぶっちゃけ好調に見える数字も駆け込み需要込みでしかないだろと思うがな
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:30:50.83ID:TO9ISBVc0
>>91
米国も「アメリカで商売したけりゃアメリカで工場を作って雇用に貢献しろ」と散々言ってきたしな
だから円安がどんだけ進んだところでアメリカから雇用が失われるわけじゃない
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:38:59.48ID:icIaL91Q0
輸出したけりゃ商売先に生産拠点作れって言う時代なのに円安で工場が戻るとか無いのよネ。
日本国内じゃ無きゃ作れないって物は今でも日本国内で生産するし。例えば本や絵画用の修復用和紙とか日本国内生産だ。何処でも作れる物は販売国かコストの安い所になる。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:39:13.96ID:RyEZ9Kci0
>>93
2014年の消費税増税以降もいろんな指標は改善している
しかし増税ダメージによる下押しが根強く景気改善が押し負けてるって印象

ようやくダメージ薄れてきたところで2019年秋に再増税、
またまた大きく消費やGDPが悪化したが
2020初頭から新型コロナ騒動がおきて増税による悪化が忘れられている
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:41:38.34ID:icIaL91Q0
まあ日銀を余り責めるつもりも無いがネ。騎手が悪くてレースに負けるのを馬のせいにしてもしょうがない。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:41:41.77ID:1+0XWrsA0
1ドル=80円の適正レート達成のために、政府とは独立した機関としての日銀は徹底的な介入をすべき
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:48:45.77ID:l2CledzA0
>>97
結局都合の悪いところだけを増税のせいにしてるだけだな
ちなみにアベノミクスやっても工場の国内回帰なんてしてないから
増えた雇用もアベノミクスのおかげというには怪しいな
トランプ時代なんてむしろ円高に進んだから行きすぎた円安の是正がプラスに働いてる可能性はあるにしても
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:49:41.47ID:icIaL91Q0
まあ6月まで130円を行ったり来たりだろ。株も2万6千挟んでウロウロ。アメリカは6月からバランスシート圧縮を始めるし金利も上げる。その次は中間選挙に間に合わないからガツンと来るかもしれん。それで日本の金融政策の行先がわかるな。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:56:32.34ID:VFm8G/k20
介入して為替がどうにかなるなんてのもバカの空論。介入なんてやるべきでないし市場に任せりゃいい。
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:58:07.33ID:MB2g7ltl0
>>74
人はどこから引っ張ってくるかを言わないのはなぜ?
ベトナム人入れるか?円安で来てくれるならいいな
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 18:58:27.40ID:fbAj5jPn0
国内製造の低賃金労働者なんて日本に不要なんだよ
文句あるなら輸出中心の一流企業に入社すれば良い
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:01:36.96ID:RyEZ9Kci0
>>101
消費税増税のダメージを軽く見過ぎなんだよ

消費税1%増で実質GDPがどの程度縮小するかの各種シンクタンクの試算
https://i.imgur.com/OetQHNV.jpg

増税ダメージが少なくとも数年スパンで続くこと、また
年とともに回復どころか悪化傾向すらあることが示唆されている

実質個人消費の推移・経済ショックとトレンドの変化
https://i.imgur.com/uEFOzUq.jpg

実際のデータみると1997年も2014年も増税後にトレンドは下押しされたまま

元経企庁でマクロ計量モデルの開発に携わった宍戸駿太郎は2013年に
消費税8%に上げるかどうかの政府点検会合に出席して増税反対を主張したが
意見を受ける側だった麻生や甘利の両大臣について「増税への危機感がないんですよ」

日本は政権にも増税ダメージを軽く見る人間が多いからこの体たらくなのも当然か
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:01:49.06ID:2XPmdH0r0
>>103
中央銀行にアホウが居ないアメリカが裏山ですね。
2000年〜現在までアメリカのコア指数は1〜3%に90%以上収まっている。
アメリカの出口戦略だって4%を超えて暫くしてから実施している
インフレターゲットに届いたから即引き締めなんてのは池沼の妄言でしかない。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:01:51.80ID:+UODT1X80
だからGPIFは先進国株式にだいぶ含み益が出てリバランス要るだろう

しれっと先進国株式を売って円買いすれば良い
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:01:54.45ID:TNeTGOO00
日本はエネルギーと食料品原材料のコストプッシュだけでそれ以外の指標はインフレには程遠いのなw

MMT理論が破綻するのはインフレw
米国は間違いなくインフレだか、インフレではないぞ日本ぐらいやろ

住民税非課税世帯なんてセコいこと言わずに世帯年収500万以下に20万円ぐらいばら撒いて景気浮揚を考えろやw
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:13:34.30ID:5hcsuaJp0
金利上げしたら困る人がいるのか
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:14:19.68ID:l2CledzA0
>>108
増税と円安コストプッシュも同じ「値上げ」に変わらんっつーの
アベノミクス開始後から食料品なんて量を減らして現行維持なんてしてたし
通貨安によるコストプッシュをそのまま価格転嫁できないからこんなことになる
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:16:39.85ID:wEec/Fji0
増税による値上げは悪だけど円安による値上げは別に良いなんて理屈は存在しないしね
リフレ理論の成功ってそういう意味不明な仮定ありきなところがある
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:22:57.46ID:23v4tO3V0
https://i.imgur.com/5cTzETA.jpg

こういう資産もあるな
円安キチガイの時計泥棒信者は都合の悪いデータは一切見ないがね
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:24:22.23ID:RyEZ9Kci0
>>114
>増税と円安コストプッシュも同じ「値上げ」に変わらんっつーの

ぜんぜん違う
円安コストプッシュは営利の経済活動として世の中を巡るマネー循環の増大だが
増税はマネーの回収であり景気への影響は真逆といっていい
これを値段上がるという一面だけを取って同じものというのは単なる経済音痴だ

多くの経済分析でも円安は景気にプラスと試算結果を示し、増税が景気にマイナスと示す
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:26:39.86ID:aIAFJXSl0
対応しようにもどれも火中の栗を拾う様なものw
しないんじゃなくて、できないんだよw
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:27:18.16ID:1heYlArp0
消費税だけでも28%とられて価格は内容量減も含めて5割は物価上がった状態で更にこれ
所得は半減から3分の1になってるのに
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:30:30.25ID:23v4tO3V0
>>117
円安によるコストプッシュなんて外国に支払う金が増えるだけなんだがどう国内で出回る営利循環なんかになるんだよ
あと今は「悪い円安論」も増えててこんな急激な変動を肯定してるのは時計泥棒界隈くらいだ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:30:33.62ID:5FEzGqfH0
介入しても無駄金になる恐れ大
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:33:54.73ID:WmXB5+R90
急激な変動で誰かが大儲けしてる一方で誰かが大損する
仕入れコストがいきなり増大してもすぐに価格転嫁もできないし
為替予約してても30円近くも円安になったら消滅条件が発動しておじゃんになったりとかな
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:34:42.92ID:naX6G1oH0
これやったらいつものとおり上級国民の金儲けに使われるだけだしな
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:36:22.30ID:Th9HFUAc0
コストプッシュを押し付けられる側からすればどんな理由だろうと値上げは値上げ
>>116みたいな試算は「経済音痴」呼ばわりして逃げるから始末に終えんわ
0128令和ノストラダムス大予言
垢版 |
2022/05/13(金) 19:37:12.05ID:REYNWK110
>1
異世界転生モノ 書いてるやつ 読んでるやつ 煽ってるやつ、ゴミクズ。
今から、全員、問答無用で、酷惨死しろ。


ハコモノ粗製乱造 重税加速 インフレ化 
スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、 
札幌オリンピック 中央リニ ア 大 阪万博、全部、
いまから、中止だ、中止、断固粉砕せよ!


小説 漫画映画アニメ ゲーム TRPG

半島を出よ 希望の国のエクソダス
オールドテロリスト 平成30年
日本壊滅 デモンズパーティー

AKIRA 攻殻機動隊 シャングリ・ラ
2055年までの人類史 
時空のクロスロード リセットワールド Un go とある 
レヴィアタンの恋人 シリアスレイジ

バイナリードメイン
対魔忍アサギ 凍京ネクロ
特務捜査官レイ アンド 風子
応化戦争記 ハルビンカフェ
バイナリードメイン ブルータワー
東京デッドクルージング 東京スタンピード
ブラックラグーン の ロアナプラ
バビロンベイビーズ バビロンAD

トーキョーノヴァ サタスペ!
ガンドッグ トーキョーナイトメア 

>1 
ここらの、
印中ロ パキスタン チョンあたりでの、
第三次世界大戦、グローバル全面核戦争 
グローバル テラ気候変動の、
いわゆる、大災厄。
有害危険疫病のパンデミック 小災厄連鎖後の、
エスニック トロピカル 超バイオレンス、
ハイパーギガインフレ化 グローバル巨大飢饉での、
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 緊縮財政 預金封鎖 
デノミ 財産税から、
日本国債 大暴落 日本国債金利急激に引き上げ。超増税へ。
株価 地価 連鎖ギガ大暴落、メガ ガラへ。
預金封鎖 デノミ 財産税に。

こういう、大災厄 小災厄、
ダスクエイジ ナイトメアストーム
ここら後の、
ペタ スタグフレーション慢性化構造的ギガ不況化での、
GTA風 バイオレンス 銃社会な、
トーキョーノヴァ メガロポリス。
日本列島 こい~ww
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:39:25.37ID:RyEZ9Kci0
>>121
海外への支払いが増えるということは海外の景気にポジティブということだ
経済成長した新興国が日本から輸入を増やしたり、日本から投資を受けたり(投資からの利潤が増える)
日本が必要な財やサービスを輸出してくれたりする
貿易は全体でみれば国際分業であり一方的にどちらかが得したり損したりというわけではない
(部分を取り上げればそういう局面がないわけでもないが)

外国に支払う金が増えることをよく富の流出などと言い、円安は損失だと言ったりするが
その理屈なら円高だって海外旅行が増え、海外ブランド購入が増え、国産より輸入消費が増えるのだから
やっぱり富の流出ってことになる
さらにそういう目先の金額そのものより国内産業の空洞化の方が被害甚大じゃないかとも思うが

「悪い円安」なんてのはもともと一定の円安批判が昔からあって、ちょっと目立った動きがあると
すぐさま円安批判を展開する人々の新しい流行語に過ぎない
0131令和ノストラダムス大予言
垢版 |
2022/05/13(金) 19:40:51.86ID:REYNWK110
ID:K7NAvtxe0 >1

ID:REYNWK110
日本でも、>1-10 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 
小田急 京王 北新地 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全論破!

いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、

モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。

こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww

 
1990年代、昭和末期から平成初期に。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、
1990年 湾岸危機戦争での、グローバル資源価格高騰。インフレ化。

プラザ合意後の、円高加速不況から、
低金利政策、金融緩和、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。スタグフレーション慢性的大不況っぽい、平成慢性的不況へ。
 
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
長崎市長銃撃事件。住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
元サントリー 31 部長夫妻 射殺事件。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:40:55.13ID:BxEDIDBd0
国際的に金利で通貨防衛の事例は普通ですが
0134令和ノストラダムス大予言
垢版 |
2022/05/13(金) 19:42:23.79ID:REYNWK110
>1-10  ID:RyEZ9Kci0 ID:K7NAvtxe0

ID:REYNWK110
日本でも、>1-10 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 
小田急 京王 北新地 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全論破!

いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、

モリカケ忖度、桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
金融業界 土建業界への利益誘導 縁故資本主義の極み。
製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。

こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww

 
ID:REYNWK110 
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。

イラク戦争、リーマンショック前後の欧米ノミクス 超金融緩和
グローバルインフレ化政策化。グローバル投機狂乱ペタバブル過熱化。
これで、石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。増税化 
スタグフレーション慢性化構造的不況化。

長崎市長射殺事件。秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。

曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人はシャットアウトで、総量規制。ロックダウン風味。
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で最高だったの。2013年 餃子の王将 会長 暗殺事件。
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:42:40.87ID:io2fdR6a0
アホノミクスと日銀の愉快な仲間たち
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:43:05.64ID:RyEZ9Kci0
>>116
>>127
>紙幣を刷る事と通貨価値を下げる事で経済を回復させることは絶対できない
>長期的にも、中期的でさえ無理です

リーマンショックやコロナで海外の政策当局が大規模にやった経済対策をどう考えてるんだろな?
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:43:47.11ID:Th9HFUAc0
>>130
そもそも空洞化を是正にするにも国内に人手もいねぇっつーのにいつまで都合の悪いことを無視するんだこのキチガイ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:43:53.99ID:1t5oTmGq0
やんごとなき上級の方々はそれでよくてもワイら庶民は物価が上がって困っとるんやぞ
0140令和ノストラダムス大予言
垢版 |
2022/05/13(金) 19:45:11.85ID:REYNWK110
ID:RyEZ9Kci0 ID:K7NAvtxe0


ID:REYNWK110

日本でも、>1-10 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 
小田急 京王 北新地 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全論破!

いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、

モリカケ忖度、桜を見る会、
広島有権者ギガ買収事件オーバーシュート、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
金融業界 土建業界への利益誘導 
縁故資本主義の極み。

製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。

ID:RyEZ9Kci0
こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:48:05.51ID:icIaL91Q0
リーマンやコロナで資金放出したのは流動性を保証して連鎖倒産とか防ぐ為じゃネ?経済政策じゃ無くて単純なお金の管理だろう。今はまあ落ちついて来たから道具はしまいましょうって言う話。
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:48:31.64ID:DlkH7Wtg0
>>141
なんでさらに・・・の家計部分の減少がちっちゃいんだよw
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:49:14.61ID:pttZaV7/0
日本の輸出が好調になりと困る国があるんだよね

円安をアホみたいに批判してる理由はこれだよ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:49:44.16ID:QmhiunvI0
【画像】 クソガキ弟「ワイのアッネの風呂上がり姿www」パシャッ⇒全世界に公開

http://rckci.10001mb.com/joDP/789246879.html
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:53:04.19ID:Q0OXMoY90
今頃になって上念が「賃金が上がらないのは終身雇用が悪い」などと言い出した様に
とにかく円安大正義を前提に都合の悪い結果を他の要因のせいにするようロジックを組み替えるだけだろ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:56:32.71ID:RyEZ9Kci0
>>137
たとえば農業人口は戦後激減したが農業生産額は増えている
生産性が高くなるとはそういうことだろう

最近でもスーパーやコンビニではセルフレジが目立って増えてる
人手不足を機械化・自動化でフォローしようとしてるわけだね
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 19:57:46.30ID:lwmHiag60
>>144
庶民から輸出企業に所得が移転するだけじゃ輸出企業以外は文句言うのは当たり前だろ
工場を国内に戻すにも人手がいない、現地生産現地販売が既に根付いてる状況じゃいくら円安にしたところで高度成長期に戻れないんだよ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:04:14.06ID:RyEZ9Kci0
>>141
1円の円安で企業収益は1.0%ほど増加する傾向(全産業)
https://i.imgur.com/QqtsE5Y.jpg
2000年-2012年のデータで分析したもの

で、アベノミクス序盤、2012年1ドル80円から2015年に一時125円まで円安したが
その時期に企業業績はどうなったか

法人企業統計・経常利益の推移2012-2016年度
http://imgur.com/qzAwxwd.jpg

アベノミクスの始まる前の2012年度とアベノミクス4年目となる2016年度で
業績を比較すると(営業利益については別表から)

 製造業  経常利益プラス 8.4兆円、営業利益プラス 6.0兆円
非製造業 経常利益プラス18.2兆円、営業利益プラス13.2兆円

特定の年だけポンと増えたのではなく毎年のように改善傾向
内需産業も普通に利益を伸ばしている

表の下の方には企業規模別の数字も載っているが
大企業だけでなく中企業も小企業も業績は良くなっている
左端の12年と右端の16年の数字を比べれば差がはっきりわかる

円安が一部産業でなく全体的にプラス寄与というのはアベノミクス以前からの
長年の経済分析で確認されたセオリーであってアベノミクスでもやっぱりそうなっている
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:06:58.97ID:lwmHiag60
いくら「産業の空洞化はダメだ」と綺麗事をほざいたところで自分自身が進んで一次産業二次産業の現場仕事に携わりたいかたいうと大半がノーなのが現実
特に大学全入り時代にそんな仕事に就くのは負け組の象徴でしかない
だから現時点でも人手不足だし、移民は断固拒否で空洞化を解消するのは第三次産業の大量倒産なり
解雇規制の大幅緩和で失業者を大量に増やすしかないがそんな状況を誰が喜ぶの?
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:13:36.32ID:S95/ovFW0
財政政策で対応するのが金融の常識であり世界の常識
要は減税しろって事だよ財務省
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:14:40.28ID:4StXEBBb0
>>152
その一方でこれ以上の円安は>>141みたいな試算がある
結局増税のために「景気が良いこと」にしたいから都合の良い数字を作ってただけじゃない?
可処分所得がずっと低下してるとか一人あたりのGDPもずっと低下中とか悪い話もいくらでも出てきてるが
先日ニュースでも海外での日本製品よ取り扱いがどんどん減ってるとか言われてたし円安による好循環なんて本当に起きてたのやら
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 20:17:27.28ID:RyEZ9Kci0
>>153
>いくら「産業の空洞化はダメだ」と綺麗事をほざいたところで

君の理屈の方がきれいごとなんだよ
君自身や家族や知り合いの仕事がなくなること、それが国内産業がなくなること
君自身や家族や知り合いが失業すること、それが国内雇用がなくなること

君自身や家族や知り合いの代わりに海外が生産供給してくれるよ
だから君自身や家族や知り合いは失業していいよって言ってるわけだ
自分たちの労働収入はないから貯蓄を取り崩して輸入品だけ消費する生活
それでいいよと言ってるわけだ

だって僕たち日本人は金持ちだから新しく稼ぐ必要はない、今の手持ちで死ぬ前で賄うよと
でも正直最後まで持つかどうか怪しいから円高じゃないと困るんだよねと
円高なら持ちが良くなるけど円安は持ちが悪くなるから困るんだよと
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:21:32.60ID:TophELSd0
つまり円安に対しては、金融政策では対応できないと?
金利上げれば済むことなんじゃねーの?
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 20:24:45.36ID:RyEZ9Kci0
>>155
だから円安が企業損失になるというそういう試算がある一方で
やっぱり円安は企業利益大きいという試算もある

アベノミクス序盤だって円安は今更日本に恩恵ないっていう批判は普通にあった
輸出増えてない、Jカーブ起きないとかね
でも決算の時期には円安で最高益って見出しがメディアで頻発した

ここしばらくやたら「悪い円安」が喧伝されてたけど
やっぱりまた最高益って見出しが頻発してるよね

まぁ法人企業統計などで全般的な結果が出そろうのはもうちょっとしてからだが
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:25:18.89ID:TO9ISBVc0
円の価値を毀損すれば見た目の数字だけは膨れ上がるから都合の良いデータを作りやすいだろうなぁ・・・
で、ドルベースで見れば「あれれ?」となってくる
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:28:28.27ID:HAhCyxJm0
>>1
金融政策で対応しようとしても禿鷹に食い物にされるだけ
先ずはエネルギー・食料の輸入依存度を下げることに注力すべし

エネルギーは原発再稼働がメインになるだろうが食料は難しいな
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:29:16.46ID:TO9ISBVc0
>>156
だからそんな段階はもうとっくに過ぎてるんだよ
Fランだろうと大学出たら農家や工場のブルーカラーなんて誰もやりたがらんし結婚相手としてもお断りされる
お前の脳内には未だに肉体労働におあつらえのDQNがそこら中にいることになってるんだろうがいい加減現実見ろや
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 20:34:13.44ID:TO9ISBVc0
国が発展すれば通貨は高くなるし単純労働の仕事は海外や移民に任せられるようになって
若者はそれ以外の仕事に就けるようになるともいえるしね
それを無理やり逆回転させて日本人の若者が再び肉体労働の担い手になるとなれば
今まで享受してきた豊かさも失うことになるんだがその覚悟はあるのかね
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/13(金) 20:48:53.93ID:RyEZ9Kci0
>>159
たとえばリーマンショック前後で超円高になった時期をを見てみよう
(データは世界経済のネタ帳より)

2007年(1ドル118円)日本の名目GDPは539兆円、それが2012年(1ドル79円)500兆円と39兆円のマイナス
これを単純にドル建てで見ると2007年4.6兆ドルが2012年6.3兆ドルと1.7兆ドルも増えたことになる

これを真に受けて日本の経済成長スゲー、リーマンショックで世界経済が大失速してる中で
日本はドカンドカンと成長してるぜ!などと真に受ける人がいるのだろうか?

そりゃドルベースで見れば「あれれ?」てなる場面が増えるだろうね
よほど経済音痴なら何の疑問も持たないのかもしれないが
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:50:00.41ID:RyEZ9Kci0
>>161
それは君の感想あるいは願望あるいは妄想だよ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:56:24.51ID:YQcLQAx70
>>8 おいおいw 日本で円使ってる人はみんな困るよ~朝鮮人さんよ!
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:56:43.94ID:YQcLQAx70
>>7 おいおいw 日本で円使ってる人はみんな困るよ~朝鮮人さんよ!
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 20:58:38.42ID:Hm41iCej0
円安で困るのは中国と韓国と年金生活者と貧乏人
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 21:29:36.43ID:TO9ISBVc0
>>165
そこを妄想と断定するなら政府の発表する失業率すら疑わなきゃいけなくなるがな
で、誰が今時農家やブルーカラーになりたがってるの?
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 21:30:26.26ID:TO9ISBVc0
>>164
民主時代の原油価格見れば当時の日本が円高で得してた部分も間違いなくあったがな
当時1ドル120円だの130円だのにしてたら物凄いコストプッシュインフレで大混乱だったわ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 21:40:48.96ID:RyEZ9Kci0
>>172
>だからそんな段階はもうとっくに過ぎてるんだよ

これについて言ってる
よく海外生産の推移グラフを貼って円高関係なく右肩上がりで海外に出てるぞとか
円安になっても回帰してないぞとかいう意見があるが
企業の海外生産や国内回帰がちゃんと為替に反応してることは分析されている
(計画があるので2~3年のタイムラグがあるそうだ)

そもそもよく貼られてる海外生産が右肩上がりで増加してるグラフはプラザ合意以降のものばかりで
そもそもプラザ合意の前後で大幅に円高トレンドになったのに円高関係ないとか何を言ってるんだと思う
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 21:42:10.07ID:3QbUgwLs0
身近な立ち食いそば屋が深刻な状況に直面している。その原因は、ロシア産そばの供給減ばかりではない。小麦粉、揚げ油、しょうゆなど、あらゆる原材料の価格が引き上げられている。「1年たたずにまた値上げしなければならない」。東京・日暮里の立ち食いそば屋が悲鳴を上げる。

補助金を出せよ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 21:44:11.52ID:TFDVyXnI0
経団連に政治力を持たせる限り日本の凋落は続く
まずは企業及び個人の献金を禁止しよう
政党運営は全部税金でもいい
透明化すればね
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 21:47:18.94ID:RyEZ9Kci0
>>173
原油価格は安い方が日本経済にプラス寄与、
為替は円安の方が日本経済にプラス寄与(円高はマイナス寄与)

これらは普通に経済シンクタンクの分析で示されている
マクロ計量モデルは個別の要素それぞれの影響だけ取り出して
その要素がどう変わると全体がどう変わるかをシミュレーションする

金利だったり税率だったり為替だったり原油価格だったり

で為替については円安がプラス寄与というのは多くのシンクタンク分析でだいたい一致した意見
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 23:26:52.81ID:TophELSd0
>>180
白川と民主党は、経済的にはむしろ新自由主義に近かったからな
つまり、政府は余計なことはせず、市場競争に任せる
企業側も、政府が余計なことしないとわかっていれば、
互いの競争にのみ意識を向けられる

今の自民党、公明党は、温情主義なんか知らんけど、
業界団体に対して補助金だのなんだの余計なことしすぎなんだよ
それが結局企業の弱体化を招いて日本企業の競争力の凋落につながっている
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 23:40:23.26ID:Xlry90Kz0
仕方がないんだよねぇ
日本は米国が金利操作終了までふて寝するしかない
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 23:42:50.61ID:v5vEjQzI0
>>購買力低下の主な要因は輸入価格の上昇であり、円安による価格上昇とは異なること
何を言ってるかわからない。

ネトウヨならわかるんだろうな。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/13(金) 23:51:42.60ID:v5vEjQzI0
>>178
通貨安が経済にプラスになった例なんて無いよ。だいたい通貨安なんて簡単にできる事なんだから経済にプラスなら
世界中でやってるわ。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 00:17:02.54ID:bovozwGz0
>>188
たとえばドル円レートならドル安になる時は円高だ
為替は相手があってシーソーのような関係だから
単純に考えて半数の通貨が上がれば半数の通貨は下がるだろう

更にほとんどの国は通貨安の方が有利だと思ってて、なるべく通貨安にしたい
その綱引きの結果、どこの国もそうそう思い通りに通貨安にはできないのであった
為替操作はタブーだし
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 00:27:59.36ID:Cs4Ij5X/0
そりゃそうだ。国内のインフレ目標を基準に通貨政策は置くのが当然。為替市場は中央銀行の政策対象ではない。通貨介入したければ財務省がFRBやECBと相談しながら勝手にやればいい。日銀は日本政府の特殊会社だけれども意思決定については完全な独立性が保証されとるでな。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 00:35:49.70ID:fTtEzo+Z0
>>187
資源高騰してるときに通貨安とか購買力を落とすのに決まってるのにな
そもそも通貨安を進めること自体が購買力低下と引き換えなんだしね
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 00:58:10.10ID:xVJJp0eo0
日本でもガソリン価格の高騰という形で影響が出ているが、これはまだまだ序の口である。COP26によればこうした傾向を抑制するどころかもっと強化するそうだから、既にかなり上がっているエネルギー価格はこれからも上がり続けるだろう。
日本はまだガソリン価格だけに大きな影響が出ているので国民の大半は気付いていないが、筆者の見立てでは来年には電力価格の高騰という形でより広範囲に悪影響を与えるだろう。
それで大半の消費者がやっと状況の深刻さに気付くわけだが、気付いた時には遅いのである。
エネルギー価格は世界中である程度同期しているため、西洋で脱炭素政策が強行され続ければ、日本の電力価格は高騰を逃れることが出来ない。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 01:00:09.64ID:xVJJp0eo0
アベノミクスは、最初から間違っていた

中原:私が先ほど述べた4つの視点から申し上げると、そもそもアベノミクスは失敗したというよりも、最初から間違っていたと考えるのが自然な回答になると思います。

というのも、経済の質は、刻一刻と変化しているからです。そもそもクルーグマンが唱える「インフレ目標」は、15年以上も前に述べられた理論です。ところが、2000年代に経済のグローバル化が加速するなかで、資源価格が高騰することによって「21世紀型インフレ」が始まってしまいました。

実際の経済はビジネスの世界で動いているので、ビジネスのルールも資源価格の高騰を前提にしたものに変わらざるをえなくなる。当然のところ、企業の対応も変化せざるをえなくなり、経済の中身も変わっていくということになる。だから、資源エネルギー価格が高騰する前の時代の理論を、今の時代にそのまま当てはめた経済政策が成り立つわけがなかったのです。
ですから、結果は最初から見えていたわけです。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 01:42:22.93ID:+nfFMFQz0
どんな世の中でも、その国の国内で作った物が、世界市場でも国内市場でも、
他国製品との価格競争に負けて売れない国は、産業が崩壊し経済が衰退する。
作った物が売れなければ、原材料が高いの安いと言っても意味がない。
国内で作った物が他国企業との価格競争に勝って売れるためには通貨安でなければならない。
だから世界の国々は通貨の切上げ競争ではなく切下げ競争をする。

 では通貨安が進んだらどうなるか? 人が頭で考えてあれこれ言うことはほとんど当たらない。
百の意見より1つの実例、通貨が暴落した国がどうなったか実例で見るのが一番よい。

アメリカの利上げに逆行して利下げし、通貨リラを意図的に暴落させたトルコは、
輸入品や輸入原材料を使う国産品の価格上昇で年率30%を越えるインフレに、
他方、輸出や国内販売が好調 輸出[25.6%増(年率102.4%増)]、
国内消費[9.1%増(年率36.4%増]で、昨年の第三四半期の成長率は7.4%( 年率 29.4% )を記録。

トルコが主要経済国の中で最速成長国となる。
Turkey's Q3 GDP growth hits 7.4% over higher exports, domestic sales | Money Talks
https://www.youtube.com/watch?v=_3V-1r1-Uo8

通貨を暴落させたら 年率100 を越える輸出増と 年率35% を越える国内販売増で、
  年率30% を越えるインフレ と 年率 30% 近い経済成長

日本もトルコのように大幅円安になれば、インフレターゲットを遙かに超える物価上昇と、
長らく為し得なかった大幅な経済成長が期待される。

経済成長と賃金上昇のためには 通貨安 が絶対的に必要な条件。
通貨安による物価上昇の悪影響を受けながら円安の恩恵を受けられない老人、公
務員、マスコミ、学生、無職者など 富を生み出す経済活動の寄生者 の人々には、
生産業の増益による税の増収、インフレによる税の増収などの増収を使って、
消費税率の引き下げ、所得税の減税、年金の増額、学費の支援などで、円安の恩恵を分配すれば良い。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 02:23:20.17ID:mIhGCqgy0
>>1
そもそも経常赤字が続けば、日本円の価値はどんどん無くなっていくんだぜ

今はハードカレンシーとか浮かれてるのが多いけど、いったん円安スパイラルダッチロールに突入すれば
対外純資産も蒸発していく

ローカルカレンシー化、日本国内での外貨交換制限、銀行からの現金引き落としも制限され
隣の国みたく輸出入に何処かの保証が必要になったりするわけでな
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 02:29:00.66ID:wmvRWBbv0
安倍に忖度ばかりしやがって。
国民の敵じゃねえか!
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 02:30:48.62ID:5zbJOnA80
国家観のある安倍さんが夢の様な円高デフレを終わらせて、美しい国ニッポンを取り戻した(*´∇`*)

135円になると名目一人当たりGDPでも明治維新以後、初めて韓国に負ける
アベノミクスで既に購買力平価一人当たりGDPと実質賃金では韓国に負けている
日本さん、本格的に後進国への転落がはじまた(*´∇`*)

1ドル150円で、OECD、IMF、世界銀行等のどの国際機関の水準でも中進国へ転落
1ドル200円になると、一人当たりGDPが2万5000ドルを下回り途上国へ転落
これが今後の予定(*´∇`*)

モンテカルロシミュレーションでは2030年に財政破綻する確率が70%、2035年だと100%になる
財政破綻すると1ドル400円まで暴落する高インフレになり、一人当たりGDPは1万2000ドルになる
日本人の平均年収も120万円程度になる(*´∇`*)
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 02:31:17.77ID:FWjJijGd0
財務省に財政政策しろや!ボケが!
って日銀は言えん罠w
0201令和ノストラダムス大予言
垢版 |
2022/05/14(土) 02:57:42.29ID:RUQyYz160
ID:RyEZ9Kci0 ID:K7NAvtxe0
ID:pttZaV7/0 >1

ID:REYNWK110
日本でも、>1-10 バカ公家気取り 大名気取りクソ上級だって、
ポンコツガラクタ 量産型 粗悪劣化
御坂シスターズ、出鱈目インチキ 
小田急 京王 北新地 京アニ ジョーカー紛いに、暗殺されるw はい、完全論破!

いざ、日本に大きな影響がある大きな戦争、大不況が起きると、
日本では、巨大暴動スタンピード、政権交代が起きる。
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、

モリカケ忖度、桜を見る会、
広島有権者ギガ買収事件オーバーシュート、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
金融業界 土建業界への利益誘導 
縁故資本主義の極み。

製造業偏重の、ブラック奴隷貧困派遣労働者の、
パンデミック、飢餓輸出なテラ暴挙。

ID:REYNWK110
こういう、重税加速、インフレ化な、
スタグフレーション慢性的構造大不況激化から、
もうすぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動の、プロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 02:59:43.44ID:SoRCW01v0
身動きとれない袋小路に
アベクロダが叩き落としたんだし
しゃーないね
庶民を犠牲にして輸出にもうけてもらうしかないのさ
為替は世界の金融マフィアが好きにしろw
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 03:05:52.17ID:x2JsdEq20
>>1
円安で、日本企業の多くが過去最高益❗
日本のGDPは上がる
そして、この円安はアメリカ経済を破壊する
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 03:36:32.84ID:mIhGCqgy0
外国子会社分は日本のGDPに入らないがねw

それをしてネトウヨが14年頃に「GDPは日本に不利な反日統計」と言ってたわけだが

まさか円安でGDP増えるw安倍聖帝万歳と言うとは思わなかったw
(22年GDP第一四半期は「あの」コロナで酷い目にあった昨年よりマイナス予想ですけどね・・・5/18発表ですけどw)

つか、もう何年円安でも輸出数量マイナスが続いて、マイナス成長が続いてると思ってるんだろ?
コロナの2年間だけだったわけじゃないぞw
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 03:38:18.13ID:mIhGCqgy0
配当はGDPに入るけど、海外に滞留してるトヨタだホンダだの儲けは
日本に何の関係もない 実経済も納税もだw
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:16:09.41ID:IDuPHnxk0
とにかく、僅かずつでもいいから、出来る範囲内で、金利を上げてゆく努力が必要だ。
かなり大きな痛みを伴うかもしれないが仕方ない。
政府は増税と大幅歳出削減の努力を、日銀は債務超過の危機回避策を考えなさい。
無能黒田は即刻日銀から追放しないといけないよ。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:35:56.59ID:iXjlEIfa0
仕事したくないだけちゃうんかと
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 05:41:36.37ID:bovozwGz0
>>204
アベノミクスは並行して消費税増税をかぶせちゃってるからね

それでもいろいろ経済指標が改善している
もし増税がなければそうとうわかりやすく景気は上がってただろうに
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 06:15:21.97ID:1WYqo7cY0
>>190
国ごとに経済規模が違うんだから半数の国とかあり得ない。さらにユーロみたいに複数の国で一つの通貨の場合もある。
で、ほとんどの国で通貨安にしたいなら日本みたいに紙幣刷りまくればいいのにそんな事してるのは日本やスリランカ、トルコ
など一部の国だけ。

どこの国も通貨安にするだけなら簡単に出来てる。韓国だって通貨危機にあった時に喜んだりしてない。
イギリスなんて通貨安に対応できないでいるしね。

通貨危機なんて世界じゃ珍しくもないのに、そんな事もわらかないの?
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 06:24:48.48ID:nQW/A3bf0
悪い国債高
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 06:30:34.58ID:Bc+sqNtw0
アベノミクスで円安にしました→日銀の手柄
今回の円安→俺知りません
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 06:34:41.73ID:bovozwGz0
>>211
為替レートは通貨の交換レート
交換レートである以上、どちらかが上がればどちらかが下がる

ユーロとドルの交換ならユーロが上がればドルは下がるだろう(ユーロ高・ドル安)
ユーロが下がればそれはドルが上がったわけだ(ユーロ安・ドル高)
もしくは均衡して動かないか(厳密には細かく動いてるから常に関係性は上下している)

>通貨危機なんて世界じゃ珍しくもないのに

交換でシーソー的な関係である以上、たしかに通貨安は珍しくない
別に通貨安イコール通貨危機というわけではないありふれた日常の風景
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 06:54:07.48ID:fTtEzo+Z0
ttps://www.kanaloco.jp/sites/default/files/styles/gallery_590_394/public/2020-09/%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E6%B6%88%E8%B2%BB%E6%94%AF%E5%87%BA%E6%8C%87%E6%95%B0%E3%81%AE%E6%8E%A8%E7%A7%BB.jpg?itok=JLLlf0aQ
実質消費支出なんてずっと悪化が続いてる


可処分所得は減少してて工場も国内回帰は全く進んでない
これで「円安によってあらゆる経済指標は改善」は大本営としか思えんし
してたとしても本当にアベノミクス円安のおかげか?
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 07:16:31.83ID:fTtEzo+Z0
>>217
それが国民に恩恵を与えるどころかそうじゃないんだよね
特に原油高騰で出光とかが最高益更新されても社員以外にどう恩恵が向かうんだ?
単なる便乗値上げだったならさっさと補助金を返してガソリン代下げろって話だけど?

https://i.imgur.com/S6gAko8.png

まさしく上の試算通りのことが起こっているだけ
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 08:15:04.77ID:OIg1PLP40
リフレ派…知能が低く量的緩和の意味も分かってない。お金を刷ればインフレになりインフレになれば成長すると思ってる。インフレにして実質賃金を上げようとしてる。

和製MMT…無責任で他責思考。上から目線で説教してくるが自分達が依拠してるモデルを説明出来ないし理解していない。自国通貨建国債は破綻しないという一点のみを根拠として、財政支出をノーコスト・ノーリスクと考えている。和製とオリジナルを区別しないと怒られる。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 08:16:45.34ID:EIMtl8CF0
まあ常識だよね
為替操作のために利上げしろと言ってる連中に騙されるな
そんなことしたらマジで経済死ぬぞ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 09:03:40.43ID:bovozwGz0
>>219
>お金を刷ればインフレになり

お金を本当に大量に世の中に供給すればインフレになる
これは極論いえばハイパーインフレで実証されてることだね

>インフレになれば成長すると思ってる。

日本の戦後データ見るとインフレ当たり前だった時期は成長率高いね
インフレは数字が膨らむからね

>インフレにして実質賃金を上げようとしてる。

日本の戦後データを見るとインフレ当たり前だった時期には実質賃金がおおむねプラス
デフレになったら実質賃金おおむねマイナス
要するにインフレ率高い方が実質賃金プラスになりやすいのは観察された事実ではある

念を押しておくと、インフレ期に実質賃金プラスということは
インフレ期には物価上がるより賃金の方がさらに上がったということを意味する
これがデフレになると実質賃金マイナスということは
デフレ期には物価が安くなるより賃金の方がさらに安くなってるということを意味する

つまり普通に考えてインフレの方がデフレよりお得だということになる

なおアベノミクスでは実質賃金マイナスだという批判はよくされるが
アベノミクスはそもそもは大したインフレになってないので賃金上昇が大したことないのも当然
(なにしろ消費税増税という強力なデフレ圧力・強力な景気下押し圧力をかぶせたから)
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:16:38.87ID:jfaa2rW40
文句は政府財務省に言えってことよ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:19:57.85ID:wFGHLf4l0
>>219
そもそも経済学でデフレ(総需要<総供給)はダメなんて当たり前の話やんけw
さっさと消費税廃止して一律給付金配ろうな。
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:23:32.40ID:VJS9/hhe0
そもそも高度成長期は円安以外にも礼せん含め色んな交易条件が恵まれてただけで
資源も高騰し販売国での現地生産が主流になり日本国内も少子化で人手もいない状況じゃただ通貨安にするだけで高度成長期に戻れるわけがない
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:26:35.32ID:VJS9/hhe0
>>227
円安以外にも礼せん含め

円安以外にも冷戦含め
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:41:43.02ID:bovozwGz0
>>227
まぁ高度成長期並みに戻そうとするなら1ドル300円級の円安が必要だからw
それでもプラザ合意前に近い1ドル200円あれば相当な景気上昇が見込めるだろう
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 09:52:11.25ID:bovozwGz0
>>231
俺という無名個人に命令してそれが実現すると思ってるなら君自身でやったら?
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 10:04:29.53ID:sHJZuDtO0
そりゃまぁ当然の帰結だわな
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 10:13:17.30ID:bovozwGz0
>>231
たぶん政策当局としては財出の拡大より円安の方がはるかにコストが安く済むからw
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 10:42:07.47ID:iThuahI/0
まあ当たり前の話だなw

というか、無理だろ

円安要因でしかない
おまえらのような奴等が
大多数なんだからw
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 12:44:22.77ID:mIhGCqgy0
>>210
改善してる?
安倍が捏造した統計見てるんじゃねーのかw

安倍はミンス政権の統計を意図的に引き下げてるがな
(厚労省の毎勤統計なんか顕著じゃん。あの頃に失業手当受けてた人は役所から
事後に手当て加算されたわけだが、安倍が意図的に算出の基の統計賃金を引き下げたからだ)

或いは特殊要因を加味(或いは排除)しないまま見てるのかね

ていうか、もう何年日本は実質賃金マイナスやってるか(実は統計修正後は安倍政権以降連続マイナス)、
輸出マイナスやってるか、GDPマイナス成長やってるかホントにわかってるのかね?

雇用統計だって修正するとトホホだぞ? 国交省データと合わせると安倍が雇用者が増えたというのは
実は65歳以降の有期契約(非正規)しか増えてなくて、生産人口就業者数は驚くほど減ってるしな
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 12:45:38.29ID:mIhGCqgy0
誤解を招く書き方だったかな
実質賃金は2013年以降、今に至るまでずっとマイナスってこと

21年で実質賃金が2070年代レベルってニュース見たことないかい?
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 12:46:54.21ID:mIhGCqgy0
>>235
その理屈で失敗したのがリフレ派だが・・・

リフレ派ってもうBIZでも死滅してるがね
どいつもこいつも財政出動が足りなかったと言ってる

「ケインズw」とか言ってた連中がだよ?w
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 12:50:03.70ID:mIhGCqgy0
>>227
それを言うと元も子もないが、安倍時代は円安で交易条件悪化させてきた歴史なんだがね

偶然黒田バズーカ第二弾からしばらく原油が安くなったときだけ、ミンス時代より交易利得(日本の所得)が
上回ったが、後は全てミンス以下だったよ

交易利得ってのは日本が本来手にするはずだった所得のことで、マイナスということは海外に流出してることを示す
いわば売上はあっても儲けがないんだからね しわ寄せがどこにくるか理解できるだろ?(それが賃金だ)
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 14:40:19.83ID:bovozwGz0
>>239
>>241
安倍政権の失敗は何といっても消費税増税したことだな

第二の矢としての財出を絞っただけでなく
増税はいわば財政のダイレクトな回収なのだから
そりゃー間接的な作用の金融緩和だけでは押しきれないわ
(第二の矢が逆向きに作用してるのだから)

それでもアベノミクスでは多くの経済指標が改善している
これで増税がなければ相当わかりやすく景気は良くなっていただろうに
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 15:10:02.45ID:mYEuJP7s0
すべて原因は労働分配率の低さだって。
業種ごとに最低分配率法規制し
内部留保を賃金に回すことでしか日本復活はない
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 17:06:34.86ID:mIhGCqgy0
高橋「ブルガリ」洋一君は、労働分配率の低下は好況前に起きる現象だw
とか言ってたが・・・w 

好況ねぇw 安倍友の自分ら界隈だけの好況だったのかな?w
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 18:18:31.56ID:1Kn/ncBz0
>>1
日銀のせいで円安になったのに他人事
黒田は首にしろ
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 20:01:53.17ID:wFGHLf4l0
>>242
それだけに残念だけどな。
ただ、未だに消費税減税しないところをみると評価としてはマイナスの首相だなー。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/14(土) 21:20:52.17ID:5zbJOnA80
アメリカ格付会社「日本は10年後に途上国へ没落する」

米国格付け会社のゴールデンボールは5月7日、日本経済の経済成長見通し評価を最悪の
「D(10年以上経てから途上国化の可能性が高い)」と評価したと発表した。
日本経済全体で賃金上昇の見通しが立たないことと、生産能力に対して外国保有の国債残高がGDP対比で
増加していることを懸念した厳しい評価となる。
先進国中ではD評価になったのはデフォルトに陥ったギリシャ以来、初めてとなる。

1.経済
全体の所得平均値は上昇しているものの、所得増減者数の割合で見れば所得減少者層が増え続けており
5年後には国内世帯の半数が年収400万円以下の収入になる見通し。
経済成長能力は限定的なため物価上昇速度は他国と比較して遅延が継続し、10年後には家電やハイテク製品、
資源、またはデータやインターネット上のサービスなど価格の国境がないものを中心に購入が困難になり始める。
高齢化が進み国内労働人口がピーク時の半分になることから国内インフラの整備のみで労働力が枯渇し、企業成長などが困難になる。

2.制度
保守的な国民性と高齢化層の増加が相交じり、政策の転換などができなくなる。

3.財政
国内の企業や資産家層の体力のあるうちは資源輸入を現状レベルを維持して実施できるが、
5年後を境に国民の生活に影響が出るレベルで価格高騰(スタグフレーション)が始まり、
それをカバーする形で大量の財政赤字が発生する。
輸入のために政府主導のインフレを許容するか、資源不足を軸とした自然なインフレ(10年スパンでハイパーインフレへ以降)をとるかの
2択となり経済成長の足かせとなる。

4.地政学リスク
アメリカに依存した現体制のままではアメリカとの友好関係の亀裂が地政学リスクの上昇と等号関係となる。
中国との経済成長格差の開きが軍事規模の格差に直結するため、上記のリスクが時間を追うごとに上昇し投機リスクへとつながる。
ウクライナの紛争と同様の危機の発生が懸念されるようになり、投資家の忌避が強まる中で国際的に孤立する。
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/14(土) 21:26:04.15ID:gPwy0Xjc0
じゃあ日銀は何するんだ?
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/15(日) 08:17:33.04ID:1ngL9d7E0
中国や韓国にも最先端技術力で負けてる日本は何を輸出するんだ?工場が返ってくる?日本より人件費の安い国は東南アジアを中心にいっぱいあるだろうよ。わざわざ外国の工場閉めて日本に工場作りなおす理由はないよな
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 08:22:48.10ID:1ngL9d7E0
>>244
正解!物価が上がってるとなると参院選後は物価上昇率を下げるために大増税をぶっこんでくるよ。それが自民党と財務省の歴史だから。参院選後は自民党=大増税となるのは間違いないだろう。すでに雇用保険は値上げだし。あれも何故にコロナ助成金は国からの補助にしなかったのか謎だらけだしな。初めから値上げするためだったんだろう
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/16(月) 01:41:27.68ID:RFz2P+4N0
そりゃ円高になったら原材料費高騰とダブルパンチやしな
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/16(月) 01:51:13.70ID:+ZxeSmVK0
実際にはそうであっても、そこら辺は曖昧にしときゃ良いのでは
こういうイラン発言だけは繰り返しするから
当局が誘発させているとか暴走させているとか言われるわけで
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/16(月) 02:39:17.23ID:TOh0JWhz0
日銀は為替操縦しないってことだろ
円高にすれば生活できると思ってるアホは残念だったな
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/16(月) 06:38:30.90ID:cPrvfTtH0
昔、為替介入した時に溜め込んだ米国債を高値で売り飛ばすチャンスじゃね?
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 20:07:41.39ID:90VwXKzE0
円安そんなに嫌なら原発とっとと再稼働しろよ。
でも、そんな事は絶対に言わない。
コストプュッシュ型インフレは1970年代にも経験してるんだけどなあ。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:44:56.18ID:dybFZyFo0
>>251
資源輸入国で極端な円安誘導したらまずコストプッシュ型の悪性インフレから発生するんだが
そこからどうやってディマンドプル型の良性インフレに繋げていくかがさっぱり分からんのだが
結局工場の国内回帰とやらを夢見てるってことかね?
高度成長期と違って今は発展途上国との競争になるんだから
日本人の生活レベルが発展途上国レベルになるくらい円安進めなきゃ戻らないんだが
それでも良いとほざくなら目的と手段が入れ替わりすぎだわ
あと少子化が進行で今は若い肉体労働の担い手も減ってるのに移民以外で
補いようがないって部分も都合よく無視してたりする
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 09:06:17.54ID:3s/bkPfP0
>>259
まず円安誘導などしていないしむしろ為替介入か円高誘導しない限り当分は上がらない
コロナの影響でまだ外に出る人は少ないしな
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 10:09:32.77ID:XImEUCn40
円高がいいとか言ってるの民主の残党だよ、1ドル75円で
日本経済がどうなったか、円高受益者は公務員、年金受給者、ナマポとか
価値生み出してないのばっかでそんな層優遇してたら国滅ぶ
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/17(火) 10:47:35.32ID:dybFZyFo0
>>264
それもリーマンショックとか震災の影響を円高そのものの影響と混同してるだけなんだよな

https://i0.wp.com/ogawa-tech.jp/wp-content/uploads/economy/160-%E7%8F%BE%E5%9C%B0%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%AF%94%E7%8E%87-%E6%8E%A8%E7%A7%BB-%E4%BC%81%E6%A5%AD%E8%A1%8C%E5%8B%95%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88%E8%AA%BF%E6%9F%BB.jpg?resize=768%2C503&ssl=1

上記見ても民主時代に海外移転が加速したわけでもアホノミクスで工場の国内回帰が進んだわけでも何でもない
どっちにしろ現地生産現地販売の流れは変わらないんだよ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 14:53:04.93ID:yYjBzrqf0
>>265
そういうごまかしやってても当時のビジネスを肌で味わった世代は二度と民主党なんか支持しないんだよ
支持率をみればわかる。
なにもかもあの時壊れたとみんな知ってる。
知らないのは働いてなかったやつだけ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 22:09:54.42ID:YNfmuBky0
またパヨクの言い訳が始まったのかw
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 22:11:17.10ID:DYEVLjad0
自称実質高いと言うから失業者込みで賃金平均したら安倍以下で嘲笑を浴びたと言うあの民主党政権か
パヨクもう終わるしかないなwww
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 22:11:39.53ID:oUEL2CfJ0
>>7
お前 バカだろ?
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 10:21:50.59ID:12u+YoSe0
パヨク…お前また負けるのか?
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 14:32:51.09ID:v0pguWJA0
共産主義者「負けを認めません勝つまでは」
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