高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」★4 [ボラえもん★]
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円安の経済効果を考えてみよう。
日銀の黒田総裁は、円安ドル高について「現状ではプラス面の方が大きい」と発言したのに対し、
日本商工会議所の三村明夫会頭は「デメリットの方が大きい」と述べている。
■三村会頭は中小企業を代弁、黒田総裁の意見は経済全体
為替動向は輸出入や海外投資を行う業者にとって死活問題だ。円安は輸出企業にとってはメリットだが輸入企業にとってはデメリットだ。
また、これから海外進出を考えている企業にとってはデメリットであるが、すでに海外進出して投資回収している企業にとってはメリットだ。
まず中小企業への為替の影響を考えてみよう。
中小企業は大企業に比して輸出が少なく、輸入が多く、円安によるデメリットを受けやすいのだ。三村会頭の意見は、中小企業を代弁している。
一方、黒田総裁の意見は経済全体のものだ。輸出企業は大企業であるとともに、世界市場で期していけるエクセレント企業だ。
一方、輸入企業は平均的な企業だ。この場合、エクセレント企業に恩恵のある円安の方が日本経済全体のGDPを押し上げる効果がある。
これは、日本に限らず世界のどこの国でも見られる普遍的な現象だ。
輸出の多寡により効果は異なるが、いずれも自国通貨安はGDPへプラス効果がある。
例えば、国際機関が現在行っているマクロ経済モデルでも確認されている。
こうした指摘はこれまでも言われてきた。自国通貨安はしばしば近隣窮乏化策とも言われるが、
それは逆にいえば自国経済はよくなることを意味している。この意味で、「円高は国益」は誤りだ。
主として大企業で構成されている経団連の十倉雅和会長は、最近の円安について大騒ぎすることではないという見解を示している。
■大企業の中でも金融業界の意見は特殊
ただし、大企業の中でも金融業界の意見は特殊だ。金融業界は、今の低金利環境では利鞘が稼げない。
このため、金融業界の利益のために金利高を目論み、今の円安に否定的なことをいい、円高誘導への金利高に持っていこうとする。
それでも、このところの円安傾向を受けて、「円高は国益」「製造業が海外に拠点を移しており円安メリットは小さい」といった議論が出ている。
民主党政権時代の円高で日本経済はどうなったのか。
「製造業が海外に拠点を移しており円安メリットは小さい」との意見は、輸出のメリット減少をいっているだけだ。
海外に拠点を移しているので、その投資収益があるはずで、この円価換算収益は円安メリットを受けている。
海外から、政治的な理由で自国通貨安を是正しろとの要求があるのは、筆者としても想定内であるが、国内からそうした声があるとは、「国益」に反するので驚きだ。
ちなみに、ウクライナ侵攻を受けた最近のIMF（国際通貨基金）の世界経済見通しで、
なぜ2022年の日本だけが経済成長するのかと言えば、日本だけが金融緩和していて、その効果が世界経済のマイナスを補っているからだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a4b3cd3ade73af3b03758aead841b3edbe7c2d8
※前スレ
高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652403927/
高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652412592/
高橋洋一氏「今の円安に否定的な意見があるが、民主党政権時代に円高で日本経済はどうなったのか。」★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652489639/ アメリカがアメリカ以外の全ての国に対して国連やIMFを通じて
アメリカ以外の全ての国の経済を停滞させるためにシカゴ学派の財源論・財政均衡論を流布
アメリカ占領支配体制の日本はそれを実直に実行せざるを得なかったから日本だけデフレになって成長０％が30年続いてる
他の国もある程度受け入れてきたことで、アメリカ一強の世界経済が構築された
アメリカだけケインズ学派、アメリカ以外にシカゴ学派を強要することで、アメリカだけドル刷りまくって基軸通貨体制構築
逆に中国はアメリカと同じくケインズ学派を採用したから30年でここまで成長したからアメリカがキレてる
まじでただこれだけの話だからな 企業の業績はアホみたいに良いし、高橋洋一が言ってる事自体は確実に正しい
どの国も苦しいこの世界状況で良い業績って事は大分効果がある様に見える デフレの事例の89％が不況どころか経済成長していたことを発見した彼らは、「大恐慌だけに限定せずに歴史的な文脈でみると、デフレと不況に関連性があるという観念は消えてしまう」と分析しています。
大恐慌以外のその他の時代をきちんと検証すれば、デフレと不況の関連性はまったくなく、デフレ期の90％近くは好況と重なっていたことが確認できるし、むしろ、インフレと不況の関連性のほうが高いという事実も認めざるをえないのです。 為替レートは金融政策の結果にすぎない、と
100万回言われても理解出来ない人種がコレです→>>950 >>940
民主党政権の成長率高いって実質GDPだけだよね
名目GDPは停滞のままでこれはGDPデフレーターのマイナス、つまりデフレの加速を意味する
もっというなら実質GDPの成長率が高かったのは最初の年だけ
最初の年はリーマンショックからの自律回復分でかなり上乗せされてる このごに及んで民主よりマシとか言う手合いは清和会の狗くらいだろ 円安による原材料輸入高であしたでんきとかエネピオでんきとか
バックがわりとでかい電力小売ですら軒並みサービス終了し始めたな 何よりも重要なのは、デフレの本質的な原因を見誤ってはならないということです。本質を見誤ってしまうと、間違った対応策を行い、デフレは解消されたとしても、国民生活をいっそう苦しくしてしまいかねないからです。
デフレの本質は、国民の所得が下がり続けていることです。デフレを克服するためには、間違った対応策を取らないように、この本質を多くの国民が認識する必要があるのです。
経済が上昇に向かう正しい道筋は、「所得の増加→消費の拡大→物価の上昇」というプロセスで生じなければなりません。物価が上昇すれば、所得も増加するだろうという見方は、非常に短絡的だと言わざるをえません。 >>949
GDPで見るデフレって名目GDPより実質GDPが伸びるってことなんだよね
（GDPデフレーターがマイナスになる ＝ デフレ）
日本のデフレも名目GDPが停滞して実質GDPだけ伸びてる
これは安売りして数量だけ伸びたってことを意味する
つまりその分析で言われてる「デフレでも実質経済成長してるから」というのは
文字通りデフレ経済では安売りして数量指標だけ伸びたってことを言ってるわけで
要するに「デフレでも経済成長してる」というのは「デフレでもデフレだ」って言ってるようなもの もう１０年前だし、当時と今では状況が違うとしか‥
今は世界的な大インフレの時代に円安で輸入品の価格を大きく上げたらどうなるの？ 何よりも重要なのは、デフレの本質的な原因を見誤ってはならないということです。本質を見誤ってしまうと、間違った対応策を行い、デフレは解消されたとしても、国民生活をいっそう苦しくしてしまいかねないからです。
デフレの本質は、国民の所得が下がり続けていることです。デフレを克服するためには、間違った対応策を取らないように、この本質を多くの国民が認識する必要があるのです。
経済が上昇に向かう正しい道筋は、「所得の増加→消費の拡大→物価の上昇」というプロセスで生じなければなりません。物価が上昇すれば、所得も増加するだろうという見方は、非常に短絡的だと言わざるをえません。
たとえ大規模な金融緩和により物価を上昇させることができたとしても、今の日本では所得の増加はとても見込めないのではないでしょうか。所得の増加が伴わない物価の上昇は、大多数の国民生活を苦しくさせてしまうだけなのです。 >>956
よく民主党の経済成長率でアピール始める信者を見かけるけど実質ね
不景気でデフレだったのを利用してるのね
それで自民との比較対象にはコロナ後のGDPを載せると
末端までやることが姑息ｗ 円高で日本破壊した民主
【政治】民主・藤井氏「現在は急激な円高ではない。日本は基本的には円高がよい」
tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251980893/
【政治】藤井財務相「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急上昇★４
tsushima.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253157293/
【為替】止まぬ円高が日本企業に迫る海外移転加速 国内空洞化の恐れ一段と
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【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！韓国勢がウォン安を背景に攻勢・・・円高に対する政府の無策が日本のお家芸を苦しめている！★５
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【経済】円高・ウォン安で日本が惨敗 日韓の株式市場ゲーム
uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344833731/
【経済】「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」 家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島（東亜日報）
awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328366912/
そもそも民主党は 「円高になれば日本は景気回復する」 と主張し円高を招いた。その事実を市場関係者は忘れてはいない
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355542899/
【菅官房長官】民主党政権は「円高・デフレで国内のモノづくりで利益を上げられない、外交も最悪だった」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557934899/ だから民主前から円高に向かってただろうが
いつまでミンシュガーができると思ってんだ >>555
自民党支持してるチョンって息を吐くように嘘を吐くよな 2004年1月に発表されたこの貴重な論文は、しかしその後、経済学のメインフィールドで日の目をみることはありませんでした。
デフレと不況のあいだには関連性がなく、インフレと不況の関係性のほうが強いとするこの論文が注目されなかったのは、インフレ推進派の経済学者、インフレ政策を進めたい政府やFRB、それによって恩恵を受けるウォール街の金融機関を中心とした大企業や富裕層、大企業から莫大な献金をもらっている政治家などがスクラムを組んだからではないでしょうか。アメリカの既得権益層にとっては、この2人の論文は「不都合な真実」にほかならないからです。 >>961
自己レス追記
同じGDPデフレーターマイナスのデフレでも
名目GDPもちゃんと伸びてるならだいぶマシだと思うが
「デフレでも実質経済成長してる～」の紹介記事は名目GDPには触れてないので
その辺の詳細がわからないんだよね
少なくとも日本のデフレは名目GDP伸びてない
だから所得も伸びてない（所得は実質GDPではなく名目GDPと相関が高い） そもそも自民党は 「円安になれば日本は景気回復する」 と主張し円安を招いた。
その事実を市場関係者は忘れてはいない まず民主党政権時はリーマンショックから間もない時期で
景気が落ち込むのは当たり前だった
そしてそれ以前に自民党政権が失われた１０年を作っていたという前提を考えないと
なんでもかんでもミンスガーの人は >>972
https://www.jftc.jp/monthly/overseas/entry-583.html
リーマン・ショック後のスピード回復
2009年1－2月はマスメディアを中心に大変だの大合唱でしたが、早くも3月からは新聞紙上に「サムスンとLG、LCDTV工場フル稼働へ」などの明るい記事が踊りだし、輸出企業のウォン安を利したビジネス拡大が報じられるようになりました 鳩山菅野田の民主政権が平成の３０年間ずっと政権の座にいたわけじゃないしな
平成の間長いこと与党やってたのどこの政党でしたっけ 円高デフレで不景気だと
だったら円安インフレで景気がいいのか
これから良くなるのか
それで日経は26000円なのか >>971
円安が日本経済にプラス寄与なのは多くの分析で支持されてるからねえ
支持のある円安を推進するのは支持のない円高を推進するより当然正しい
ちなみに日本だけでなく海外諸国でも自国通貨高は経済にマイナス寄与というのが一般的だね
為替レート増価（通貨高）によるGDP押下げ効果
https://i.imgur.com/sqA36bC.jpg
いずれの国でも自国通貨高はGDPを押し下げる
＞その結果によれば、第一に、アメリカを含め、すべての国で2年目の効果はマイナス、
＞すなわち、基準となるケースと比べ実質GDPが減少している
＞（図では「押下げ効果」としてマイナス符号を落とした乗数の値を示している）。
＞なお、3年目になると、ニュージーランド、英国など一部の国でわずかながらプラスとなり、
＞アメリカは5年目でプラスとなる。しかし、多くの国では5年目になってもマイナスである。 アジア中銀、「通貨高競争」の号砲
相次ぐ「サプライズ利上げ」
日中を除くアジア各国・地域で政策金利の引き上げが相次いでいる。加速するインフレへの対応が喫緊の課題で、市場参加者にとって「サプライズ」の利上げも目立ってきた。通貨安を押しとどめるべく、利上げ競演の性質も帯びてきている。
「最新の経済データは、強い内需と継続する輸出の伸びを背景に、マレーシア経済が堅調に成長していることを示している」。マレーシア中央銀行 民主がどうこうは置いといて
円高のせいで海外の製品に価格競争で負ける！終わりだ！
って騒いでたわ
燃料費だけクリアできれば
いまぐらいの水準がいいだろ製造業は 円安で日本破壊した自民
【政治】「現在は急激な円安ではない。日本は基本的には円安がよい」
【政治】「為替介入に反対」 異例の発言、円相場が急下落
【為替】止まぬ円安が日本企業に迫る海外移転加速 国内空洞化の恐れ一段と
【話題】日本の家電メーカーが壊滅状態！台湾勢が攻勢・・・
円安誘導する政府が日本のお家芸を苦しめている！
【経済】円独歩安で日本が惨敗 為替市場ゲーム
【経済】「家電王国の日本が沈んだ」「あの日のソニーはどこに…」
家電業界軒並み赤字、衝撃に包まれた日本列島（中国時報）
そもそも自民党は 「円安になれば日本は景気回復する」 と主張し円安を招いた。
その事実を市場関係者は忘れてはいない
自民党政権は「円安で国内のモノづくりで利益を上げられない、外交も最悪だった」 >>972
08年9月 リーマン・ショック
09年9月 鳩山由紀夫内閣
折角マスコミのネガキャンで情弱騙して政権交代したのに（笑） 円安が招く日本株離れ 世界株指数から大幅除外
米MSCIは12日、自社が算出する代表的な株価指数「グローバルスタンダード指数」の構成銘柄の定期見直しを発表した。日本勢は22銘柄の除外が決まり、新規採用はなかった。除外超過数は世界最多だ。
MSCIは時価総額や浮動株の数などを考慮し、3カ月ごとに構成銘柄を組み替える。5月と11月は大きく銘柄を見直す。株価が下がり時価総額が減った銘柄が外される。
31日に実施する今回の組み替えでは、メルカリや良品計画 「デフレ＝不況」という常識は、データの加工・歪曲によって生まれた
論文の最後で、彼らは次のような言葉でその論文を締めくくっています。
「われわれの提示したデータをみると、デフレと不況のあいだには強い関連性がないことがわかる。歴史を振り返ってみても、不況があるデフレの期間よりも成長があるデフレの期間のほうが多く、デフレがある不況よりもインフレがある不況のほうが多いことがわかる。総じて、デフレと不況とのあいだに関連がないことをデータは示している。
この研究では、デフレと経済成長の未加工データから読み取れる関係性の特徴を示している。未加工のデータとは、金融制度の様式やデフレ予想の程度など、何も手を加えていない生のデータだ。おそらく、デフレと不況の関連性は過度の動機づけをもとに加工されているデータによって歪曲されているのだろう。
この論文で明らかにしたのは、そのようなデータの加工をなくさなければ、データは明らかな関係を示さないということだ。デフレと不況の関連性が強いと主張する人びとにとって、こうしてハードルは上がっている」 >>974
リーマンショック後、通過安でスピード回復した話な
わかる？ ID:yWPVZfEp0
ID:rJARdQN30
>1-50 ID:1pvlWqlZ0 ID:62jd27IF0
うむ、日本は、今から、令和スタグフレーション慢性化構造的大不況になるが、
いわゆる、
マトリックス レザレクション
東京スタンピード
東京デッドクルージング
ソーラーレイ AKIRA
アクセラレーター メデイユーサ
ここらな政策で、
2022年2月からの、令和 ロシアの、
ウクライナ ペタ侵攻、ギガ虐殺 メガ破壊。
去年末からの 第2次文化大革命。
ここら、ギガ総量規制
ペタ緊縮財政 テラ金融引き締め
ペタ増税を、行いだした、
ロ 中からの、ハイパー資本流出 投機狂乱テラバブル過熱津波、
ギガインフレ波を、ハイパー反射させロシア 中共 南北朝鮮 いわゆる、Ｚ圏を、
全部、ペタ増税な、
超重 スタグフレーション慢性化構造的大不況に、させないとだめだろｗ
今、森羅万象を司る閣議決定で、
出口戦略 総量規制 緊縮財政
金融引き締めで、
スーパー円高デフレに、
日本国債金利引き上げで ペタ増税にせよｗ
ハコモノ粗製乱造、重税加速 インフレ化
スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、
大阪万博 札幌オリンピック 中央リニアは、
今から、断固、中止だ、中止! >>981
実際には日本は長期円高トレンド、それがベースであって
円安だって言ってるのは小手先の話だからね
だから日本は長期的に低迷なわけだ
根本的な円安トレンドにならないと脱却はなかなか難しいだろうな
やっぱりプラザ合意前クラスの1ドル200円、
そんな日本一人勝ちは世界が許さないから無理としてもせめて150円くらいはほしいところ >1-50 ID:1pvlWqlZ0 ID:62jd27IF0
ID:rJARdQN30
ID:1pvlWqlZ0 ID:62jd27IF0
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ID:1pvlWqlZ0 ID:62jd27IF0
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今から、断固、中止だ、中止!ｇ 円安になったら生活必需品が値上げして庶民は苦しくなるが、大企業が儲かっても庶民に利益はない
円高になれば大企業が経営悪化した分下請けイジメと消費者に価格をするから庶民は苦しくなる
どっちに転んでも庶民は地獄。救いはない。 >1-50
ID:rJARdQN30 ID:8jc3v+Vk0
ID:1pvlWqlZ0 ID:62jd27IF0
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ペタ緊縮財政 テラ金融引き締め
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ギガインフレ波を、ハイパー反射させロシア 中共 南北朝鮮 いわゆる、Ｚ圏を、
全部、ペタ増税な、
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出口戦略 総量規制 緊縮財政
金融引き締めで、
スーパー円高デフレに、
日本国債金利引き上げで ペタ増税にせよｗ
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スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、
大阪万博 札幌オリンピック 中央リニアは、
今から、断固、中止だ、中止! 日本の回復が遅れたことは情弱以外みんな知ってるんだけどな
だって実際に味わったんだし（笑）
信者はそれを知りながら「政権成立後間もなかった」とか言い出すわけだが >>992
つまり実質実効為替レートは当てにならないということです。 >>992
日本円の名目実効レートと実質実効レート1970-2015
https://i.imgur.com/fRHCaWc.jpeg
名目実効レートが基本的にずっと円高トレンドなのに対して
実質実効レートは95年頃から円安トレンドとなり名目と乖離が進んだのがわかる
この乖離の開きが日本と海外とのインフレ差の開きで
海外がずっとインフレなのに日本は95年頃からデフレになったのでこうなってるわけだ
「実質レートで円安」というのは内外インフレ差を反映する計算式の反映・結果であって
実際の取引レートが円安なわけではない
実際の取引はどこまでいっても名目レートなので、すなわち円高の影響を受ける
90年代半ば以降デフレとなり、この期間にまさに日本は低迷してるのだから
日本の低成長は円高・デフレと共にあるわけだ
しかしこれを何とか円安のせいにしたい経済音痴どもが飛びついたのが「実質レートでは円安」だｗ
だから急に「実質レートでは円安」が最近の流行になった
「実質レートの円安が悪いのだからそれを是正しないといけない」と言うのなら
それはつまり日本がインフレすればいいってことになり、また名目レート円安がインフレ後押しする
でも実質レート円安（が悪い）を振りかざす人は往々にして名目レート円安を非難しデフレを礼賛してるっていう
俺みたいに親切な人間が指摘してあげないと当人たちは自身の支離滅裂さに一生気づくまい >>113
1ドル1円にして有能なアメリカ人に安く働いて貰って大儲けした方がよい >>995
2002年8月6日付朝日新聞朝刊（東京本社版）
この値下げの背景には、牛海綿状脳症（BSE）の影響で消費者の「牛肉離れ」が起き、低迷していた売上高を販売量の増加で底上げする狙いがありました。 都合が悪いのでコピペで荒らす作戦に切り替えました！ｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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