【山口・阿武町4630万円振り込みミス】判決が出ても10年逃げ切れば無効 自治体の担当者が責任を問われることも ★10 [孤高の旅人★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
4630万円振り込みミスの阿武町が全額返還求め提訴も…自治体側の責任が問われる可能性が
5/13(金) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb4aa5e673e5847a48b0c63176a0033f52bea92f
以上略
実際は誤送金の現金を持って逃げる判決事例はなく、責任を問うのは難しいようだ。ただし、民事では、相手の所在や住所が分からなくても訴状を送ったとみなす制度「公示送達」(民法第98条)があるので、男性が見つからなくても裁判をし、判決を下すことは可能だ。
裁判所のショーウインドーに「訴状」を張り出されてから2週間経過すれば、“本人に届いた”ことになるという。
「氏名も明記されますが、『公示送達』の事例は少なくないので、すぐに新しい訴状が重ねられて、“忘れ去られ”ます。本人にとってダメージにはならないでしょう。不在のまま訴訟が行われることになりますが、判決が出ても10年逃げ切れば無効。また、本人が見つかっても預金や不動産を特定できない限り差し押さえも不可能です。刑事事件ではないので、身柄の拘束もできません。もっとも、本人が名乗り出たところで、現金を知人に譲渡していたり、使ってしまえば返還できません」(前出の山口宏氏)
■誤送金した自治体の担当者が責任を問われることも
過去には、大阪府寝屋川市が993世帯に、福島県天栄村は375世帯、茨城県取手市は2世帯に二重に給付金を振り込んでいたことが明らかになっている。法律的には、振込先の住民が返還を拒否したままの場合、誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能だ。
「一般企業でも、取引先などに誤送金をして返還してもらえなかった場合、社員に弁償を要求するケースは少なくありません。ただし、担当者1人に責任を問うのは難しい。指示書を見ながら振り込んだなら、指示書の作成者にも責任の一端がありますし、監督する上司にも責任がある。担当部署全体に会社から請求された事例はありますが、それでも故意ではないので、全額はあり得ません。請求額は1~2割でしょう」(前出の山口宏氏)
今回の原資は税金だ。町民が納得できなければ、町長などを相手取って「住民監査請求」(地方自治法第242条)を起こすこともできるが、もやもやは残りそうだ。
★1:2022/05/13(金) 10:55:16.46
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652497755/ 一般民間人の「勘違い、無知による不作為」→ 性悪説スタンスに基づき悪質な反社行為とみなし社会的制裁
寄生虫ゴキブリ公務員による「怠惰、不手際、意図的な汚職」 → 性善説スタンスに基づき不問!公務員は実直誠実な筈だから悪意なんかある訳ないよねテヘペロッ!!
埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。
人生狂わせておいて端した金返還で幕引きw
その金も税金なw自分達は当然の様に課して徴収する延滞金すら一切無しwww
その上27年間過剰徴収しておいて「制度上20年以前分はチャラねwww7年分は逃げ切り勝ちサーセンwww」だってwww
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず他人の金で「ゴメーンw」で終わりw 寄生虫ゴキブリ公務員Q&A
Q、なんで毎回毎回同じような不手際や非効率な事やって批判されてるのに、それをフィードバックして改善や効率化しないの?
A、別にそんな事しようがしまいが寄生虫ゴキブリ公務員は収入身分保障されてるんで、それこそ「寄生虫にとっては無駄」なんです。
批判されればそれを口実に「勉強会」「改善の為の出張研修」等と新たな美味しい役得が発生するし、
「反省会」と称して座ってるだけで時給換算4000円以上の不労所得が入って非常に美味しいんです。
民間企業で何かプロジェクト立ち上げれば責任者から管理者まで堂々と実名公表して対応、苦情や意見の明確な対象として矢面に立ちますが
寄生虫ゴキブリ公務員は「士気が下がる、萎縮する」を理由に責任者一切非公表、だから一切リスク無く安心安全なんです。
要するに端的に言うと「立場や利害上そんな自己努力をする必要が無い、むしろしない方がメリットある」からしないというシンプルな理由です。
Q、意図的かどうかは立証できないにしろ起きた過失には責任取らせろよ、まさかお咎め無し?
民間企業では本人に悪意や意図がなかろうが「起きた結果」に責任負うよね、深夜配送業務中に路上で寝てた人間に気付かず曳いても罪に問われるよね?
なんで寄生虫ゴキブリ公務員だけは「公務としてやった事だから」で免除されるの?おかしくない?
A、当然一切お咎め無しの上に「職員が委縮して業務に支障が出かねない」として詳細の公表も実名報道も無いし、
仮に納税者が納得しないからって追及も苦情も抗議も受け付けません。強硬に追及するようなら公務執行妨害に問われます。
ちな、形骸的に「職務専念義務」「信用失墜行為の禁止」という存在はありますが当然罰則は無しで有形無実、
それをもって「公務員は厳しい職務規定に縛られた過酷な世界キリッ」とかほざきますw
Q、発生した損害損失は結局税金で補填だよね?全額もしくは一部だけでも弁済弁償させるべきじゃないの?
A、寄生虫ゴキブリ公務員が全額身銭を切ったなんて例は過去一件たりともありません。
ポーズ極々少額の極一部を出してそれを声高に「こんなに厳格でシビアな世界」アピールした勘違い事例だけです。
それをもって「もう禊は済んだ」とされます。
寄生虫ゴキブリ公務員個人は一切損失もペナルティもありません。 今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全!!
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」www
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障www
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」www
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなwww
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します(ニチャアアアア)」www >>1
アヘ繋がりで自治体の中のひとが
共犯である可能性
鳴きにしもあらず 実名公表されてるし大金持ってるって知れ渡ってるから
もう殺されてるかもな 4500万のために10年間も無駄にしたくないな(´・ω・`) 役に立たないNHKで年間何千億と使ってたり
政治家の賄賂や議会中に居眠りして年収1000万とかのほうをどうにかしてからいえ 4630万円はミスした職員が弁償するんだろうな
退職金無しくらいの罰でとどめてあげてほしい まるで返ってこないのを分かってて裁判起こすみたいなことを暗に示してるな
なんで今回に限って役所はそんな弱気なんだ? 使い切って出頭したとしても残りの余生に割が合わん額だな >>19
それはそれ、これはこれだろ
どっちも是正すれば良いだけの話 仮に逃げ切れたとしても名前晒されちゃあな…
個人的にはもうこの名前には関わりたくないってのがほとんどだろう
もし同姓同名の方がいたなら申し訳ないが 返さなくていい理由なんて無いだろ。
親が説得しろ。 >>22
どうせ月収20万やそこらの兄ちゃんだろ?
割に合わなくもないと思うけど 年収460万、月収38万か
あんまり得策ではないな ジャップっていつもコームインコームイン言っててそいつらを叩く絶好のチャンスなのに、叩きやすい方を叩くんだよな 田口君は被害者やろ。
なんで役人のミスで人生狂わされて住所氏名までさらされて逃亡生活を送らなあかんのや。
そら20代で4000万とかの大金が突然振り込まれたら、冷静な判断が出来ず悪知恵働いたりする事もあるやろ。 △ >自治体の担当者が責任を問われることも
○ 自治体の担当者は責任を問われて当然! >>32
役場職員から説明受けて銀行に行った所までは被害者だったが、それ以降は完全に犯罪者 判決が出たら次は財産差し押さえの裁判だろ
ないと思ってやらないからそうなるのでは 誰が20万もない給料でこんな責任負わされる仕事したいんよ。ミスが有り得ないシステム構築するか保険入るなりしないと >>28
税引き後だぞ?
月収なら50万以上と同等手取り38万だからこれ プライバシー、管理運営上、その他総合的俯瞰的に判断した結果、
その観点から、絶対に公表はできない情報
・誤振込した職員の氏名身上
・誤振込が起きた経緯の詳細
・何故明らかに異常な内容の振込用紙が「正式な公文書」として部署の長の決裁印まで通っていたかの説明
・何故「公金が第三者の口座に在るという異常な事態」を承知で「返す気ありまーすw」ってだけの口頭話を鵜呑みにして
何の対策も対応も監視もせず約2週間放置していたかの合理的理由
一方、公表できる情報
・誤振込された当事者の本名、住所、身上
以上!! 田口翔はSNSやってないのかな
アホ無能公務員の顔と実名晒して反撃して欲しい >>35
もうすでに仮差押してる
これについては本差押に移行するだけ 10年逃げ切っても1年当たり463万の収入だからな。
その間犯罪者としてビクビクしながら暮らすこと考えたら全然割に合わないと思うんだけど、こういう乞食はそれでも逃げるんだろうな。
時効になっても顔も名前も晒されて残りの人生も「コソ泥」とか「乞食」って言われ続けるって所まで考えてないだろ。
欲に目が眩んで破滅するとはこのことだな。 逃げ切ったところで残りの人生まともにやっていけないだろ 今回は相手が悪かったと思って諦めるしかないだろ
この状況で返さない奴なんて100万人に1人いるかいないかでしょ
間違って振り込んだことも宝くじレベルならば、振り込んでしまった奴も宝くじレベル
職員全員で弁済が現実的だろ
1人100万円もいかないで済むだろ >>32
>冷静な判断が出来ず悪知恵働いたりする事もあるやろ。
加害者やろ 4600万あったら高配当株買って配当金で生活できるなー 逃げきれても金は返さないといけません
使ったら返さないといけません、ずっと給料から天引き >>45
そういう前例を作ると今後も似たような事が起きた時に逃げ得できるようになるだろ
第2の田口を発生させない為にも見せしめとして厳しく罰した方が良い >>51
ここまでなってわざわざ目に見えた地雷を採用する物好きな会社があるとは思えんけどなぁ🤔 刑事事件にならないのが意外やわ
誰かウチにも振り込んでーな 刑事事件で立件できなかったら
名誉棄損になりそうなやつスレにいっぱいいるな >>55
なんぼでもあるだろうな
そもそもこいつがそうだとは特定も難しいし >>55
働けないと返却できません、使い切ったら勝ちってことですか?
ナマポでももらえるの? >>52
こういう話は珍しくはないよ
田口が騒がれただけで
みんなもらって逃げ得の勝ちになってる >>47
運用利益の申告はどうすんだよ
脱税しても動かせる金があるのに返さないのもアウトだぞ 最終的にこのガキに払わせるのは当然として
今すぐ役人共の給与で全額補填しろや
税金ちょっと滞納しただけで鬼のように催促するくせに >>56
まちまちなんだよな
過去に刑事事件化されたケースもあるから
よく分からんのよその基準 >>52
その厳しく罰則が現行法上難しいという話だろ。立法側も公務員試験通った奴で一桁間違えて振り込む無能がいるとは思わなんだという話。 >>62
まあ横領はよくあるよねえ、14億とか横領した奴が返せるわけないんよね >>45
すでに仮差押えしてあるし会社の場合でも故意に損失を与えたのでなければ個人ではなく会社全体で穴埋め
自治体なら自治体の全予算で穴埋めするだけ >>70
血税垂れ流しやしな。
誰も返してないし
たまたま見つかったケースが騒がれるだけやしな 「田口翔」って書類上の仮の名前なんじゃないの
普通過ぎる どさくさに紛れて返還金に弁護士費用やら500万上乗せしてるのが草
この時点で役所側の味方する気無くなったわ
返還させる代わりに迷惑料100万ほどで田口には手を打ってもらって
弁護士なんちゃらの諸費用は誤送金した馬鹿職員に補填させるべきだろ 回収できなかった分は全額職員に賠償していただきましょう >>69
ひろゆきは結局逃げきれなかったから2chが5chななったんだがな 4630万円に対して税金がかかるだろ
払わなければ脱税で刑事事件化
凶悪脱税犯として全国指名手配
重加算に重加算で5000万円まで膨らませればいい >>76
心配しなくても、自分の過失で弁護士費用が発生したと田口君は認めてくれるよ
欠席裁判だから 海外にツテがあるやつならともかく自分一人で5000万持って海外で生活しろ言われたら絶対に無理だわ とりあえず町役場の役人の給料、退職金で補填せよ
その後、役人が各々の金と時間を使って田口君から回収すればよろし
町民が何年もかけて超絶無能役人どもの尻拭いをするのは違う >>83
欠席裁判でも全額認容されるわけじゃないぞ 因果を分けて考える
因果その1
原因:役人のミスで誤送金してしまう
結果:善意の第三者に大金が振り込まれる
因果その2
原因:突然の大金に善意の第三者に出来心が起き返金しない
結果:裁判所に提訴 日本にいたら遅かれ早かれ捕まるだろ
ひろゆきのように海外逃亡すべきだったな >>37
不法行為による所得でも所得税は取られるから半分近くに減る
払わなければ脱税 捕まろうが逃げ切ろうが、彼の人生は薄暗い場所へと続く一本道だろう…
彼は犯罪者であるのだが、それと同時に偶然生まれた被害者でもある >>90
認容されるだろ
田口君が認めた扱いなんだか >>78
えー
それひろゆき関係あるの?
ニコニコの方にいなかった?
ワイもうろ覚えやけど 家1軒買える損害を出しておきながら自治体の担当者に何のお咎めもないって異常だよな
振り込んだ奴はネコババ野郎と通謀してんじゃねえのか? で、間違って振り込んだ奴と上司、町長、副町長は当然6月のボーナス返上なんだろうな 役所の初動がずさんだったと八代さんが指摘してたね
最初から弁護士の指示に従って法的措置と同時に進めてれば
すぐに銀行で止められたって >>95
違うぞ
認められるのはあくまでも原告主張の事実であって請求額や法律的な主張までがまるっと認められるわけじゃない >>88
町の資金繰りは困っていないから急ぐ必要はまったくない せめて顔写真公開してくれないと、いても報告できないじゃん。
家族でもいいから公開しなよ。 年間150万で生きて行ける
ナムコのジムとかプールも風呂もあって月8千円
1500万で10年かけてスーパーマッチョ目指す日々
充実した10年になるはずだ
登山も凄いやつほど金かからず己の大量だけで楽しめる
30代でもそんな人生歩めば体は健康的で
ウルヴァリンみたいな体で
3000万も残ってる
人生楽しめると思うわ もう悪い人に囲われて身ぐるみ剥がされてるんじゃない? 10年たつまえにまた訴えられるから一生自分名義の財産は持てないね >>100
大事にしたくないから内々で納めたかったんじゃない?
相手が言われるまま
素直に組戻し了解してくれる人だったら
なにもなかった事にできたろうし >>101
原告が、被告が逃げたせいで500万損害が発生したといい、被告が認めてる(扱い)なのに、裁判所が何を判断するんだよ
そんなの弁論主義違反だ >>12
こんなミスとも言えないことをヤルとかクビにしてコイツに全額弁済させないとダメだな。
何かのミスが重なって最終的にある1人に4600万円振込の書類が出来上がってしまったとしても金額見て気付きませんでしたなんて脳がおかしくなっている以外にない。役所の奴等もグルでわざと4600万円振り込んだんだ意外にない。
返還要求して返還拒絶までが最初から仕組まれていたんだろう。 今の時代、まともな会社はマイナンバーの提示が必須だから偽名で働くことも出来ないし、人生詰んだな田口翔 10年ぎりぎり手前に法律かえて絶望を味あわせてやれよ 民事の判決が出るまでに使い切った現金分が生涯賃金
中卒で普通に働いた方が期待値高かったな >>1
>責任を問うのは難しいようだ
間違って振込をした側の責任だろ。 宛先間違いならともなく、なんで一箇所に4630万も振り込んだの? >>83
擬制自白になるだけで無理筋の請求まで通るというわけではないから
弁護士費用上乗せができない内容であれば被告が認める認めないにかかわらずその要求は通らない 自公になったら、ヒーローインタビューだね。
「いやー、地方公務員の馬鹿がボーナス振り込んでくれてラッキーでしたよ。」
って。 >>55
まぁ まともな所は はじかれるやろうけど
元々そんな路線の奴じゃ無いやろ
田口君は 今後このようなケースがあった場合は
口座凍結してから本人通知になりそう 給料差し押さえって給料の1/4しか差し押さえられないからな >>90
1兆円払えとか常識的に考えてあり得ないレベルの要求したら裁判するまでも無いって裁判所に却下されるんだわ
欠席裁判は原告の主張に何も反論せずに全部認めますって扱い >>108
性善説で進めたのが悪かったんだって
仮に最初は仕方ないとしても2週間に20回に分けて引き出されたんだから
言い訳のしようがない
ちゃんとしてれば初日に止められたという事だから 後から持って行った振込み依頼書の内容が
フロッピーの内容と同じだったら、
振り込まれてなかったんじゃないのか?
役場と銀行との取り決めで、
“正式の振込依頼書は後日持参します”ではなかったのか?
そうじゃないと後日余計な振込み依頼書を持って行った説明がつかない。 >>32
お前のような逆張りレス乞食みたいな卑しい根性が自分にはないから
己の信用と引換に着服してでも懐を肥やしたいという欲求が理解が出来ないよ 10年逃げ切れたら4630万ゲットってむちゃくちゃ楽しいゲームじゃないか >>118
弁論主義も知らないのかよ
ほらよ
民事訴訟法だ
(証明することを要しない事実)
第百七十九条 裁判所において当事者が自白した事実及び顕著な事実は、証明することを要しない。 >>1
一番美味しいのは、税務署が動くことだろうな。
返す気がなければ、所得として4600万円の所得だから、2300万の税金が必要になる。
払わないと逮捕。 金を返さなくていいって使い込んだ分はない袖は振れないからって意味で隠した分は取り上げられるでしょ >>117
何故か「田口」の名前が書かれた依頼書が作られててそれを新人とはまた別の職員が提出した
大前提に10万はしっかり振り込まれてて、違う人間が出しに行くというこれまた不思議な現象が起きとるんや 田口被告は公判欠席のまま町側の勝訴だろ
被告でいるうちが華 >>131
蛆テレビ「逃走中!町役場の職員から10年逃げ切れたら4630万w」
ドラマ化けてーい 500程度のリストチェックして10万円振り込むだけの仕事なら馬鹿なおれでもできるわ
え?優秀であらせられる公務員様ができなかったの?
優秀w FDで10万づつ振込成功 → わかる
なぜか一番上にあった田口に4630万振り込む → なぜ?
これが一番のミステリー。振込なんて1回きりなのにw >>109
弁論主義ってすごく簡単に言うとあくまでも「原告が主張している範囲を超えて判断できませんよ」という話なので原告が主張する請求金額以下の賠償を認めても弁論主義違反じゃないよ
その例で言うなら「原告は500万と主張してるけど裁判所としては1000万だと思うから被告は1000万払え」とやれば弁論主義に反するけど 馬鹿な公務員のせいで多大な迷惑と税金もつかわれて、町民は怒れ。 10年逃げ切るより使い切って回収不能にしたほうがいいと思うw >>140
工務員は多くがコネ採用だから優秀じゃないよ。パイプがふといだけ
ちなみにAV女優に言わせるとバイブは太いのは見た目だけで気持ちよくないらしいな 共謀してると思われても仕方ないミス
何をどうしたらこんなありえない振込み依頼するの?
アホなの?
これでクビにならないなんておかしい 20代だからまだ幼いところあるだろうしな、馬鹿だなあ ことある毎に蒸し返しされることで反面教師になることが唯一田口翔君に残された存在意義か?模倣犯、というか拾った物はネコババしないようにと今一度周知されれば彼も本望でなかろうか >>144
でもこいつ24だよ、この先ずっと金返さないといけないんだよ、ちょっとずつでも >>142
原告「被告のせいで500万損失」
被告「そうです」
これで、裁判所がどんな権限で損害額を変えるんだよ ジジババが死んだかもしれない事故物件(しかも周り何もない)のド田舎の家が家賃1万で
さらに町から15万も毎月支給されて何不自由ないのに金は人を変えてしまうよねw どうせコネで入った頭パッパラパーなんだろうけど
マジでアホらしくなるな
税金払うの まさかこいつらのうのうと夏のボーナス
貰う気じゃないだろうな 内閣府、財務省、東京都辺りが相手なら分らんでもないが、こんな田舎町相手に
義賊気取りや義賊扱いはない。日本人も落ちたもんだ。 ネタ抜きのマジレスして欲しいんだけど現金化してたら返さなくていいってどんな理屈?
使い込んだ分は無い袖で取り立てられないってのはわかるけど現金にすれば見つからないってんなら所得隠しとか脱税とかバレる奴いないだろ >>125
訴訟要件が備わっている訴えなら受理されるよ
その上で弁論主義に則って適切と思われる額の判決を出すだけ 町長以下今回の騒動の発端となった馬鹿どもの名前も全国に開示しなきゃな。
処分もやれよ。
うやむやにすんなよ。 >>112
俺なら仮想通貨にして海外送金→海外生活沈没する。この方法なら追跡されにくいからね、でも、数週間前に送金してたら、仮想通貨暴落で、既に半額ぐらいになってるだろうけど。国内送金は足がつくし現金はATM出金も限度額があるしかさばるから持ち歩くのは不可能 >>132
だから擬制自白になるって言ってるだろう
それ出してなに主張したいんだ 高跳びっても英語も話せなさそうな底辺が海外で一人で生きていけるんかね
外国は4500万で一生食うに困らず金利だけで生きていけるのか? 手際が良すぎる。
予め計画して準備されてたんだろとしか思わんわ。 振り込みミスの担当者と上司もアレだけど
田口君乗せてタクシーで銀行まで行きながら
仕事成し遂げられなかった職員もアレだな
おっとりした風土なの? 新人の担当者(男)があまり引き継ぎなしに超ベテランのお局っぽいやつから引き継いだのがそもそもの原因
1人へ振り込む過去例を見て、463人の場合は一番上の名前のやつに4630万記入すれば均等に10万ずつ振り込まれると勘違いしてたまたまその一番上が田口翔だった
ちなみにその新人担当者は妻子持ち >>152
だから違うんだっての
認められるのはあくまでも原告主張の事実のみなの
この件で言うなら「4630万円が誤入金されたにも関わらず被告は返還しませんでした」という部分 >>161
裁判所は、当事者に争いがなければそらを事実と認定しなければならない
つまり、被告のせいで500万の損害が生じたという点に争いがなければ、それを事実と認定しなくちゃならない 全額回収に拘った町の判断ミスだろ
初期ならお詫びとして1割あげるからと言えば済んだ
ここまできたら全額返金は無理なのでいかに多く回収することを考えろよ
もうここまで来たらこの男のものとして認めて所得税で回収するしかないだろ
所得税は払わなければ簡単に逮捕できる ほら自転車で逃げたあいつのことなんてもう忘れたでしょ、すぐ忘れるんですよ、大騒ぎしてもね メガネの子が田口君なのか、むしろこっちのほうが公務員っぽいが >>129
来年には新しいネットヒーローが出てきて、お前らは事件のことすら覚えていないよwww >>173
自転車って、K札が留置所から逃げられたアホみたいな事件かw この後始末の処理で、こいつらまさか残業して超勤手当とか貰ってないよな?
町民は目を皿にして要チェックしなされ。 刑事事件にして指名停廃しろ。何グズグズしている。外国に逃げるぞ >>176
ネットでは忘れられてもこれから知り合う人全員に犯罪者と思われるのきつくね? 痩せ型のロン毛
山間に佇むTの自宅は限界集落の一角にあり、人が住む隣家までは数百メートル離れている。昼間訪れると雄大な自然を前に心が和むが、夜になれば一帯は闇と静寂が支配する。24歳のTは1年半あまり、この家に一人で暮らし、車で40分ほど離れた隣町のホームセンターに勤務していた。正社員で給与は月25万円くらい。同僚によれば、多少遅刻があった程度で、勤務態度は決して悪くなかったという。
「背丈は170センチくらい。痩せた体型で、髪は肩くらいまで伸ばしていました。山口県のどこかから移住してきたと話していましたが、進んで自分の話をするタイプではなかったので、記憶に残っている話はありません。決して暗くはないんですが、友達がいなさそうなタイプだと思います。休みはいつも家で寝ていると話していました」
4月半ばに阿武町の職員二人が店まで訪ねてきた後、変化が見受けられたという。
「急にイライラした様子を見せるようになった。20日になって店長に『阿武町の誤振込の件は自分だ。店に迷惑をかけるので辞めます』と打ち明けたと聞いています」(同) >>177
あいつけっこう凶悪犯で懲役17年もくらってんのな、調べなきゃ知らんかった 自治体の間違いがなぜ起きたのか具体的な説明がないよな。
なぜ1名にあの金額振り込む依頼書が存在したのか説明責任がある。 >>171
その弁護士費用として500万の損害が出たことを認めたとしてそれを不当利得請求に上乗せできるかはどうかは
別問題 >>80
税金かけるということは収入として認めるってこと=渡したことを容認することにならないか?
半分税金払ってもクリーンなお金として半分残るから喜んで払うぞ >>187
あいつは逃走する前から強盗とか強姦とかやりたい放題みたいだから17年でも緩いw >>149
親の躾がなってない
人に迷惑かけるなとか常識的な事言われなかったのかな >>191
税金払っても4630万の返済義務は残る
つまり赤字だ >>190
500万は不法行為に基づく損害賠償だ
訴状を思い出せよ
不当利得返還請求「等」事件となってる
不当利得返還請求+損害賠償請求なんだよ >>191
金貸しが法定金利超えた金利で儲けた金は借りた奴が返還請求したら返さないといけない金だから課税されないと思うか? >>192
弁護士費用は損害賠償請求だ
そして、500万円の損害が生じたという事実に、当事者の争いはない 財布の落とし物届けた時に貰える謝礼金と同じように返金したら謝礼金払う意思を見せておけば返してもらえたと思う
ミスしたのは役所なのに弁護士費用まで請求とかやり過ぎ感はある
少なくとも弁護士費用は職員に払わせろよ 全然法律を知らない知ったかぶりマンばかりで呆れる
銀行を差し押さえて終わりだよ
何こんなに騒いでるのか不思議 >>196
> 500万は不法行為に基づく損害賠償だ
まじで?
ソース見せてもらえる? 不正利得を本人が追認してるので、それは無いのでは? >>5
ひど過ぎるなこれ夫婦は裁判を起こしたんだろうか >>202
不当利得じゃないからな
訴状に「等」が入ってるのが証拠だ
不当利得返還請求だけの裁判じゃない >>201
いや、差し押さえの手続きしている間に
毎日チョロチョロ下ろして口座には金はない すみません!
こういった場合の確定申告はどうすれば良いのでしょうか? >>206
なるほど
で、不法行為に基づくという根拠は?
「等」だけなら不法行為と断定するのに十分ではないだろ >>200
「オタクらのミスでしょ 100万円くらい貰えないんでしょうかね~」って
言ったらしいな田口君 ( ^ω^)軽口 >>201
口座になけりゃ差し押さえても取れないしな。。 >>206
んじゃ、なんで本人が「罪は償います」とか言っちゃってんの? 結局「4630万は戻ってくる」のか?
全然そこに触れようとしないけど 誰も言わないけどこいつの社会的信用はゼロ
人生はかなりハードモード
整形となりすましがセットだね書類偽造してバレれば犯罪だし 担当者のミスだから
普通にそいつと責任者が弁済すればいい話
どうせ返って来ないからな >>210
不法行為じゃなければ、何を根拠に弁護士費用を請求するんだよ >>208
いや、市からの給付金だから非課税でしょ >>214
使い切った分は無理
物として残ってる分は取り上げられる fdに100人同一のデータを作成したのではなく、
fdには1人のデータで、あとから99件コピーしたんじゃない?
役所のシステムなんてそんなもんたから、ぎゃくに犯罪として成立出来ない? まずは原因作った無能が責任取れ
どんだけ適当な仕事してんだよ >>199
その件で言うなら「被告が誤入金された補助金を返還しないために回収に当たり弁護士費用等の諸経費が発生した」という「請求原因事実」は当然認められるが実際に賠償責任が存在するかどうかや原告主張の請求額が妥当かどうか、を判断するのは裁判所の裁量なのよ この件についてひろゆきはなんてコメントしてるんだ? こういうのは自治体が痛い目見んと変わらん
ってことで市長まで含めた責任者に賠償させろ >>216
ぶら下がってるとしたら、金は闇に消える可能性もあるな。 49 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/14(土) 12:18:06.80 ID:GrtMiJ9g0
>>39
役所と交渉 というか、直に担当者に交渉すれば、100万円ならもらえるんじゃない
※担当者の個人資産から
このスレの底辺層の考えってこんななのよね
田口も似たようなもんだから、
『誤送金した役場から、金を一銭も貰えないのはおかしいニダ!』って考えたんだろうなwww >>188
新人だった!
引き継ぎが不十分だった!
で説明できてると思ってるんじゃね?
もしかしたら公務員の世界ではよくあることなのかも
ばれてないだけでw >>213
もし刑事告訴されて有罪になれば
おそらく執行猶予、罰金(数十万)には従います
でしょ >>225
被告が、はい、私の過失で損害を発生させましたと事実を認めてる
争いのない事実に、裁判所は口を挟めない >>207
町の広報には高額のクレジットカードの引き落としで少しずつ口座から金がなくなっていったとあるね
デビットか何かでガンガン高額商品買って転売してるのか
ナニワ金融道であった新幹線チケットってデビットで買えたっけ? >>218
不法行為による請求としても500万はおかしいんだよ
「不法行為による損害賠償」の1割程度が相場だから4630万円が不当利得請求権すると過大すぎる
さらに訴状には「弁護士費用交通費等の諸費用」と書かれてるのであくまで費用であり賠償でないという書き方 >>224
まずは、ということで言えば、田口翔が臓器売ってでも奪った金を完済しないとな
その後で、足りない分をあほな職員と上司と市長に補填させればいいよ いつまでも利権のために人を使った古いシステムなんか使ってるからこうなるんだよ 海外に逃げればなんとかなるんじゃないのwアホな役場w >>233
宝石関係?とか言われてたね。近隣の人のリークだと。
金かな? >>234
給付金は税金引いた残りが15万って扱いじゃねw 1年400マンで10年ホテルに泊まってればいいのか >>2
・ 誤送金を受けた男性に口座から現金を引き出させる
・ その金を巻き上げたあとに口封じのために男性を殺す
・ セメント屋に頼んで遺体を跡形なく消滅させる
これで完全犯罪だ。
一般人が、犯罪性の大金を持っていることが公表され、しかも犯罪上等で
それを隠匿しようとしているなら、犯罪組織が放っておかない。
生きてはいられないでしょうな。 >>2
死んで、あの世にでも逃げろや
まぁ、結局、閻魔様に舌を抜かれて無間地獄だがなwww >>239
海外にツテでもありゃ良いけど自分の身一つで言葉もわからん海外で5000万円で一生暮らせるか? >>232
いくら被告が認めても裁判所が認めないってだけ
極端な話をすれば「被告に殴られて精神的苦痛を負ったから1億払え」という訴えを起こし被告が欠席して擬制自白が成立しても裁判所が認めるのは「被告が原告を殴った」という請求原因に係る事実のみで請求額については妥当と判断される金額を認めるだけなの たった4,500万円で逃避行とか流石は住民税非課税世帯やでw 萩谷麻衣子弁護士によると、男性が銀行に入る前に拒否したことにより、この時点でお金が取り戻せなくなったというのです。
萩谷麻衣子 弁護士:
誤送金した場合、相手の口座に着金する前であれば取り消しはできるんですけども、一度相手の口座に入ってしまった場合は、最高裁判所の判決で、もうその入った時点で相手の預金であるということが認定されてるんですね。つまり、民事上は相手の預金なので、その人の承諾がなければ、勝手に銀行が間違ってたんですねって言って返金することができない。
井上貴博キャスター:
ミスであった場合、銀行が勝手に返金することはできないのですか?
萩谷麻衣子 弁護士:
ミスであってもです。送金者と受取人のトラブルや関係性など、銀行には分からないため、そういったトラブルに巻き込まれないようにするということからです。 >>235
おかしいかどうかは関係ない
なにしろ被告が事実と認めてるのだから
裁判費用が損害にならないという法令も判例もない
普通は争いがあるから証拠調べをして裁判所が妥当な額にする
争いがないんだからしかたない >>248
まだ24歳だからな。まだやり直せるさ
これもいい経験。これで田口がようつべデビューしたら一部は注目するんじゃねw 不当利得でも課税されるらしいからこのまま逃げ続けたら脱税で逮捕かな >>244
セメント屋に頼むと足がつくだろw
適当に殺して、神奈川県の山に捨てておけば、有能な県警が自殺で処理するんだから、手間暇かける必要ねえよw 債務名義とって取り敢えず10年間は棚上げしておけば
仕事してます状態にできるということだね もし4630万円分コンプガチャに使ってたら運営会社から回収できるのかね?
元手はタダみたいもんだし返すべきだよな ネコババ犯人が在日チョンだから名前が出ない方法ばっかやってるな。
警察に被害届出せば逮捕されて名前も公表されるのに。 田口をあぶり出すためにも捕まえたら賞金もらえるようにしろよ
凶悪犯じゃないんだから捜す方も頑張るよ >>251
> あくまで「事実」についてしか擬制自白は成立せず,騒音が不法行為に該当するか,
> 平手打ちで受けた損害(慰謝料等)の評価額などは裁判所が決めることになります。。
http://www.31ken.jp/blog/archives/1310 >>247
慰謝料なんて、客観的に図れないものと同一視するなよ
今回は、甲号証として弁護士費用を証する書面が提出されて、その額が一致してるはずだ
それを損害事実として認めるかどうかは被告次第だが、欠席裁判なら認めたことになる >>43
元々ヤクザ絡みとか半グレみたいな奴なら最高じゃん >>260
客観的に図れない「慰謝料」だろ
今回は、客観的に明白な「弁護士費用」だ >>253
不当利得で脱税というのは寡聞にして聞かないな
返済義務があると所得とは言えないし >>240
4600万もうなんか買っちゃったのか
じゃかえせねーな
逃げるしかないww 463人に振り込むより1人なら1回で済むやん!で効率化 >>5
えー
ウチの物件も固定資産税高すぎるからコレじゃないかな… >>264
あくまで事実についてしか自白は成立しないという箇所が読めないのか
弁護士費用を請求できるかどうかは別問題 簡単な解決方法があるんだけどな、国民全員に4630万円振り込みなさい youtubeの翔チャンネル
コイツ本物かなんちゃってか分からんよ 担当者て新人でしかも4月1日の初日にやらされた仕事の可能性あるんやろ
上司と町長に責任とらせるべきやとおもうで 名前バレた時点で真っ当な生活はもう送れないし家もなけりゃ各種保険もなにもない
雲隠れしても10年もたないんじゃね? >>265
> 返済義務があると所得とは言えないし
だよなぁ
未だに役所から返金を求められている金を所得だろ?とか、子供も屁理屈みたいな事を言ってるお馬鹿さんが多いが、
ネット民の人らって、それ程までに社会常識ってもんが欠落しているのかね… >>269
借金の例を出してたじゃないか
被告が逃げなきゃ不要だった500万という損害が生じた
これは、事実だぞ ネットとテレビで「○○さ~ん、金返して~」と市長がアピールしたらダメなの? >>249
ミスリーディングだな
『取り戻せなくなった』は言いすぎ
手続きを踏まないと相手口座から戻せない、ってだけ
民法上は、そもそも、最初から最後まで、相手の金になっていない
道に金が落ちてたとして、それを拾った奴のモノになるわけじゃないのと同じ 24歳か、わいは猿だったな、怖いものなしだった
酒池肉林で豪遊やな、ハマショーの最高の女とベッドでドンペリニヨンや >>265
検索したが、専門家の説明によると資産が増えると課税される仕組みなので確実に課税されるみたいよ。 名前出しちゃって本人や同姓同名の人が強盗にあって殺されたらどうすんだか 田口神には逃げ切ってもらいたい。
だって、田口神にちょっかい出したのは、役場なんだから。
役場が何の責任取らなくて、
一方的に田口神を責め立てるのは、常軌を逸している。 相手方負担にできるのは印紙代、交通費、郵送費、書類作成費用など
今回、市が訴えを提起するにあたって町議会から訴えを起こす議案の可決を貰っている
まぁ数百万の費用はアリかな、と アレ本人なら
あの喋り方で失望したわ
田口翔は皆の力で追い詰めなアカンな >>276
損害が生じた・・・事実として自白が成立
それを請求できるか・・・事実ではないので別問題
頭が悪すぎる 町役場なんてコネのアホしかいないからな
仕事の仕方が悪過ぎ >>292
ガーシーといいGoogleの規約はゆるいのかw >>294
乳首とかチンコが出てなければ基本犯罪者でもOK これはもう何がなんでも逃げ切るんだ
我々ネラー一同応援してる
将来は映画化に逃亡記の出版に各バラエティーに出演とスターへの道も約束されたぞ >>281
そりゃあ税務署からすれば口座に入金されたものが不当利得なのか一時所得なのかは分からんからね
ただ今回は明確に不当利得として処理されることが明確な事案だから、税務署が課税するかは不明
繰り返すが、不当利得(と判明しているもの)で脱税と認められた事案なんて聞いたことが無い >>300
不当利益とかどうでもよくて簿記上の資産が増えるとアウトなんだよ。 >>273
ろくな準備期間も与えず地方に突然こんな給付金やらせた岸田にも道義的責任はありそうだ >>293
> 田口は貧乏人の星
24でひとり暮らし、会社勤め3年目程度の奴が金持ってないのは当たり前
キミらみたいに、いい歳こいても貧乏人のオッサン、お爺ちゃんとは違うんよ この男、自殺するか、殺されるか、
どっちだと思う? >>27
額面20万として手取り16万くらいか?
その1/4取られるから手取り12万になると考えたら生活保護の方がマシレベルになるな
遅延金も出るから一生払い続ける事になるから割には合わんだろ >>300
使っちまった時点で所得税発生するんじゃねえの?
後に返還した場合だとややこしくなるだろうけど
返せないってことは使ったってことだし とりあえずは4630万円の補填を全職員が肩代わりして
次のボーナスから差し引くんだろ?
でもって無事取替したら臨時ボーナスとして戻せば良い
退職していたら、特別金で振り込めばいい話だし >>305
金がちゃんとも戻るなら生死はどうでもいいな。しょせん顔も知らない他人だし 罪は問われません
公務員はガチガチに守られてるんだから マスコミにつかまる前に行方をくらませたのはいい判断だったな
つかまったらお終い 全国に晒される >>302
いや、理屈はその通りなんだよ
でも前述のとおり不当利得か一時所得か分からないから課税される仕組みというだけで、
今回の場合は返還債務が明確とも言える事例に、税務署が課税するかは微妙
そして何度も言うが、不当利得で脱税なんて事例は聞いたことが無い 一度全職員で立て替えて後で男に請求すればいいだろ
それをやらないってことは回収できると思ってないってことだろ >>307
解説によると振り込まれた全額に対して課税されるみたいよ。
返還すると使った分に対してのみ課税されると思うわ。 というか承認出した市長も普通に振り込みしたY銀行にも責任負わせろよ
田口だけに全て転嫁させる気満々なのが気分悪い >>257
ニュースを見ていないのか?
ファクトチェックしていないのか?
これだから5ちゃんってのはなぁ >>319
田口だけに負わせるなんて誰が言ったんだ? >>160
現金5000千万程度普通の大きさのリュックで十分収まるだろ?
ピン札100万で高さ1cmだし。 >>313
簿記上は 一時所得で資産が増えました だから。 >>289
検索したらそれらしき人物いたけど
これ本物?ww >>298
>その弁護士費用は,事案の難易,請求額,認容された額その他諸般の事情を斟酌して「相当と認められる額の範囲内のものに限り」,上記安全配慮義務違反と相当因果関係に立つ損害というべきである。
つまり請求額がそのまま認められるわけじゃないという趣旨なんだけどちゃんと読んでるか? 税金過払いさせた挙句に時効分は返還しない自治体ある位だし
公務員が痛い目見るのもええんでないの >>306
先月まで勤めていた会社の給与は約25万
それに空き家バンクの助成金が15万
生活保護の方がマシレベルって? >>273
お前入社初日にこの仕事任されたら同じことすんの?
まじで? >>324
警察に捕まった瞬間押収だからめっちゃスリリングやねw あり得ないミスしておいて なんで被害者面してんの?
弁護士費用は村持ちだろ >>331
刑事犯罪じゃないから警察が捕まえられるわけないじゃん >>334
詐欺や窃盗の容疑あるやろ
町長も警察捜査してるって言ってるじゃん >>325
それは不当利得かどうか分からないからでしょ
なおかつ本人が一時所得として申告したからまずはそう処理せざるを得ないから
ただ税務署が返還債務あると判明しているものに課税するかは微妙
本人の申告無い限り所得として認めることは自治体の方針と相反する >>327
まだ頑張るのか・・・
労働災害の判例がどうしたって?
安全配慮義務との相当因果関係など、最初から皆無に決まってるだろ
それがどうした? 振り込みに行った奴が悪いみたいになってるのズレ過ぎ
こいつの上司が無関係なわけねーじゃん 訴訟や警察という言葉を並べればビビって返すと思ってた町の考えが甘いわ
まずは役場職員全員で立て替えろよ
それを男に請求するのが筋だろ >>332
> 弁護士費用は村持ち
勝手に村にすんなよ >>330
どうだろうね わからんね でもそれを防ぐために上司や上役がチェックするもんやおもうけどね
俺が上司なら確実にチェックではじいてるわ >>337
君が自分で貼ったんだよね
こうも書いてあるね
>なお、請求できる弁護士費用は概ね判決で認められた額の10%程度が多いようです。
つまり請求額がそのまま認められるわけではないというソースを自分で貼っちゃったわけだ >>336
簿記上の勘定は 一時所得。
それに対して課税される。
それ以外のことは税務署的には無関係では。
一時所得の解説
https://biz.moneyforward.com/tax_return/basic/1284/ >>319
いや持ち逃げしてるのはこいつが100%悪いし…
振り込みミスがあったってのはまた別の話 金を移動させた銀行2社の口座を仮差押えてるらしいが
田口くん金を銀行に移したのは失敗だったね
金は使えるから価値があるのであって使えない金は価値が無いのですよ 振り込み用紙をこいつが勝手に勘違いして上司に確認も取らずに作って一人で銀行行ったの?
ここを明らかにしないと再発防止にならないんだが >>344
まさに、判決で認められたら額(4630万+調査費用等)の10%程度になってるのだが?
やれやれ、面倒な手間かけさせるなよ >>347
無関係なのは税務署にはどういう理由で入金されたか分からないから
入金側が文句を言ってきたらそれは裁判で解決して、修正申告してねという方針だから無関係を装ってる
今回は理由が公的にはっきりしているので無関係とは言えない
だから何度も言うが一見課税対象でも実際に課税するかは微妙なの 理由事業を問わず得た利益に課税するクソ代官が税務署
お前もうけたんでしょ?はい税金こんだけ払ってね?
後で返す金?知らんがな、返してから申告して、そしたら税金還付あるかもね〜ギャハハ
これが税務署だよ >>273
ここまで役所って浮世絵離れしてるもんなのか?新人に金額関係なく誰の付き添いもチェックもなくやらせるもんかね >>353
君のトンデモ理論だと擬制自白が成立するとそのパーセンテージを超える請求すら認められるという事になるが実際はそうではなくて「相当と認められる額の範囲内のものに限り」認められるというのが最高裁の判示ですね
セルフ論破お疲れさま ネットで検索するとスッゲェいっぱい出てくるなぁ w
逃亡中の強盗殺人犯なみの破格の厚遇じゃん。ヨカッタなぁ www >>351
上司の承認がなければ無理だろ
元は公務員のミスなのに振り込まれた側が悪いと信じられない態度だからな
ミスした連中に全額を返済させろ! >>356
専門家は支払い義務ありと言ってる。
あなたは専門家なの? >>360
で、弁護士費用を全額請求できることは理解できたのか?
しつこく否定していたが 本件訴訟に被告の欠席は明らかで、また答弁書の提出もないことから
原告 町の請求を認容する 被告 田口某は4630万円及び訴訟費用を全額支払え
山口地裁萩支部
田口某 逃亡中で上訴せず 判決確定 以降10年ごとに金利加算して町が再訴 時効は更新を継続 >>364
キミの言う専門家は今回は課税されること間違いなしと言ってる?
脱税になること間違いなしと言ってる? >>356
> 社会の最底辺に
24で先月まで入社3年目の正社員だった若者が、社会の最底辺だとは全く思わないけど 二度目の銀行訪問を上司が把握してないのありえなくね
確認や承認無しでやらかしたのならコイツがもっとやり玉に挙げられてると思う >>367
支払いを求める給付判決だから、必ず「払え」という判決になる >>363
空き家バンク制度使って非課税世帯として生きる計算高いやつだよ これだな
所得税基本通達36-1「法第1項に規定する『収入金額とすべき金額』又は『総収入に算入すべき金額』は、その収入の起因となった行為が適法であるかどうかを問わない。
税務署は合法だろうが違法だろうが
関係なしで取り立てるって事だな
裁判とか知ったこったって事やね 受け取り人を悪者にして自治体役人に矛先がむかないよう印象操作してんでしょうね
一件の対策で動いた役人の述べ人数の人権費やら弁護士費用やらであっという間に被害額を超えそうだが
それがすべて住民サービスの低下につながる
とにかく町長町議他お役人様は自分個人の責任で1円もはらいたくないんだろうな
どこぞの学校のプール水代みたいに校長が率先して”町民に負担させるわけにはいかない!”って言う話は一向に聞かないな >>376
働いて3年経つ正社員で非課税世帯とか尋常では無い >>372
成る程、でも判決出ても差押や強制執行出来るのか? >>378
> 空き家バンク制度使って非課税世帯として生きる計算高いやつ
非課税世帯=貧乏と決めて付けてるけど、
会社勤めしたことないの? >>329
レスの流れくらい読めよ…
>>27で20万くらいの兄ちゃんだろって流れでの>>306だぞ
そもそも既に仕事も辞めて空き家バンクの家からも逃げてるわけで >>380
受取人を悪者にして?
悪者でしょ
自分の金持ちじゃないの分かっててネコババしてるんだから >>385
すでに仮差押してる
口座の残高がどれぐらいあるのかは不明だから、ここはポイントのひとつ >>379
一応言っとくけど不当利得は違法ではないよ
そして何度も言ってるけど、今回のような明確に返済義務ありとされた不当利得に課税するかは微妙、つまり絶対に無いと言うつもりはない
ただ利得側が脱税と認められた事例だけは聞いたことが無い 刑事事件じゃなきゃ即ガサ入れは出来ないし、金隠し放題
しかし、5,000万たらずの金で生涯が十字架背負うかね? >>397
だから問わないって
手元が増えたらそれだけでアウト
よく読めw >>386
会社勤めしてるから非課税世帯ではないからわからんわw >>380
誤って送金してしまいました、ゴメンナサイお手数ですが返金お願いしますといっているのに
それに応じず返金しないヤツを悪人と言ってなにが悪いんだ。
おまえバカだろ。 >>395
> バカ過ぎない君
どこら辺が?
バカ丸出しで恥かいているのはキミの方だけど 仮想通貨かFXにぶっ込んで勝ったら一生分稼いで返却
負けたら使い切りましたで2年くらい懲役ならリスクに見合うな 何でこう言う振込金額をコンピュータにやらせないの? >>399
キミこそ良く読め
一見アウトでも「今回のケースは」審判たる税務署がアウトにするかどうかは微妙なケースだよって >>402
だったら正社員として働いてどういう理屈で非課税かご高説を伺おうか 誤送金に関わった人が
何人いるかしらないが、
この役所のミスに甘く、
公金から個人口座への振込が簡単すぎ >>379
そもそも収入と認定できるのかな?地方庁が放棄したら確かに収入だろうけど。 これウシジマくんとか闇金でよくある話でしょ
役所担当者も借金しててグルで、お金は既に闇金に回収されてて
本人はもう飛んでるパターン なんで公務員が被害者ヅラしてるのか分からない
被害者は村民で加害者は受け取った人間と役所だろ >>400
> 会社勤めしてるから
キミは新卒で会社勤め? >>398
数十万の貸し借りでも殺人事件はおこるよね
数千万円の金に目がくらむ低所得者がいても、不思議とは思わんな
社会的な評判とか名誉とか、そんなことを言ってられないくらいにカネに困ってる奴はいる
自分が違うからと言って、そういう人間の存在を否定しても仕方がない
制度設計を考え直さないとダメだよね 田口くんこのまま返さず使い込んだら、
・数年の懲役
・返さない限り消えない5000万+年利3パーの債務
・返さない限り消えない4600万に対する税金+延滞金
・その結果職に就いても何割か搾られ続ける
・差押えされるからまともな財産築けない
・これらが怖いから日陰暮らしするしかない
・なのでまともな家庭も持てない
あたおかとしか言いようがないw >>414
てかそもそも>>378の文、別に貧乏と決めつけてなくね?
決めつけてコメントしたのお前じゃね? >>411
実務の問題だからねぇ
まぁ課税される可能性もあるから >>409
犯罪(詐欺)による収益も、返還義務はあっても徴税される。 >>407
> だったら正社員として働いてどういう理屈で非課税かご高説
まだおるんか、社会常識無いおバカが…
えーと、
キミは新卒で入社した経験ないの? 公務員:誤送金した自治体の担当者に責任を問うことも可能
こんな事ができてしまうシステムとチェック体制の不備なのにw
一般企業は難しいのにw
どう考えても上長や団体の責任だろ 倫理上の問題はあるにしろ刑事事件にできないなら日本の司法の問題ですな
悪人だが罪人ではないってことだわ >>401
1度金は返す。日中は対応できないから待ってくれ
って言ってからのトンズラだからな
悪質な確信犯の犯罪でしかない
トンズラこいた馬鹿は五体満足なうちに返金した方が身の為だと思うがな >>419
おれには振り込んでくれる人がいるぞ
利子さん って人が時々 >>417
で、キミは新卒で入社した人??
入社初年度は住民税払ったの??? >>427
今回のこの人、新卒1年目の会社員なのか? >>425
パスポート たぶん持ってないだろうから無理じゃないかな >>76
せめてその500万円間違えた職員に負担させてやれ >>358
山口がどうか分からんけど役所だと新人は4月中研修いくからいないものとして扱うとこが多いぞ
4月1日から研修いくまでの数日間は日常の業務とか窓口業務で誰かの横について一緒に話聞かせるだけ
職員同士の引き継ぎもあるのに新人の面倒見る余裕ないから研修に行かせる
4月に締め切りが近い日常ではない業務をわざわざ新人にやらせるのは相当変わった職場だと思う >>417
そういうヘリクツはいいから
はよ教えて 振り込み側がグルじゃないとはかぎらないけどな。
原因究明、再発防止策とその施行、立て替え?、パターン別返済方法?
とりかえせなければ、役所全員で返済するしかないね。
で、できるだけ返済開始を先延ばしにしたいから、うだうだやって時間稼ぎしてるわけで。 時効完成する前にその都度、提訴続けていけば時効の完成はおこらんだろう… >>2
堂々としてればいい
むしろ逃げ切るべき
こういうので役所を保護していつまでーも反省しないからみずほみたいなシステム舐め切った体制が変わらない
今回のだって「へーきへーきw間違っても大丈夫w」みたいな思想で二重チェックもミス防止も何にも国や市が用意しなかったからこうなった
一度きちんと誤振り込みの失敗をして、この糞ブラック杜撰体制を反省させたほうが良い
もし男性が善意で返還したら間違いなく「ほら平気だったでしょw」とかいってチェックする人間も雇わない杜撰体制が永久に続く >>358
結局上司や上役、責任者が無責任、無能だから下もそうなってしまってもしかたないんだよな
自治体の担当者が責任をとるのではなくあくまで責任者が責任をとらないとだめだね
新人が責任者ってならしかたない話になるけどそれもおかしいとは思うわ >>429
ヒントをあげただけです。年収100億円でも非課税世帯はありえるという話です >>421
社会人3年目の新卒とかあるかバカ、お前は日本語勉強してから出直して来い >>416
就職出来なくてナマポ生活でしょ
元から同じような感じじゃない? >>433
いや、どっちが屁理屈やねんw
そもそも俺はもともと空き家バンク制度使ってる計算高いやつって書いただけやぞ 役所が全責任取ればよし
盗られたので給付金なしとかもう一回税金ちょうだいは無し 素直に返して正直者として生きた方が稼げるのにな
全国民から白い目で見られた挙句
まともな働き口は無く
常に追われて金の心配をするハメになる 仮に全額使ったとしよう
訴訟は負け確定
十年後でも判決に時効はない
絶対に給与差し押さえ手続きになる
逃げ道は金を増やして海外や
5億は必要分かるかな
投資初心者には無理なんよ
もう、人生詰みましたね >>438
で、こんな山口の片田舎で空き家バンク制度使って移住してる人でそんな話してなんなん? >>420
ああそうなんだ。収入ってのは確定なんだね。売掛金過大に入金されたりしても申告義務あったりするのかな。 銀行屋は自分のカネの多額の引き出しはごちゃごちゃいうのに4000万振込はなんにもいわないんだな >>435
そうだと思う
提訴かどうかは、制度に詳しくないからわからんけど
最後に請求した事実から時効年数のカウントが始まると記憶している
いったん立て替えて、債権の主体になって延々と請求し続ければいい
返済能力があるのかはわからんし、その事務費用の分だけダメージは受け続けるけど 4600万持って逃亡中なんだから反社が全く食指をそそらないなんて考えにくいよな 担当者と田口さんを壺の中に入れて
殺し合いをさせて生き残った方を死刑にする
ってのが公平だと思う >>445
ごめんごめん。非課税世帯が何なのかわかってない人みたいだったから、ついつい参加してしまった 阿武町 人口3372人 町役場職員数120人
職員数が多いと思う 年収460万か、
東南アジアも下手すると日本より物価高いからな、
低賃金だと自給自足に近い食生活だろ? >>442
役職でこの仕事に関わった人と判子を押した人たちで金を工面し穴埋めするしかないだろな。
で、田口から取り戻したら工面した分をそれぞれが受けとる方式しか着地点はないだろ。
他の職員や町民は関係ないだろうし。
寄付したい人がいれば受けとればいい。 >>449
公金だし土地の購入代金みたいに思ったとか?まああのクソ田舎で5千万の土地とか直ぐに町中の噂になってるよな >>441
そういうのいいから
はよ答え教えてーや
タグチが非課税なワケを 担当者に責任が一切無い可能性はないやろ?一発だけなら誤射かもしれないの世界 アホな仕事した奴が何の責任も取らへんなんて
フザケタ話すぎる まあ振り込まれるまでの詳細な経緯も説明する責任があるよななんか腑に落ちない >>416
もともとほぼ家無しみたいな環境にいる奴が4600万の一発逆転出来る金を得たんだから使うのが当然だろ
返す方がアホ >>455
非課税世帯に詳しくてかっこいいですね!
教えてくださりありがとうございます! >>416
まともな家庭なんて金が無くても無理なことが多いからなwwww >>439
ヒント出してやったつもりが、
意味すら分からなかったとは
キミの会社では、住民税を全社員が払ってるん?? 一年あたり460万のために身を隠して逃げるのは割りに合わないよね
行きたいとこにも行けないで40手前になるとか
ごめんなさいしてお金返したら良いのに 日本の歴史に残る出来事になるな。
永遠に田口君の名前は残るなぁ。 >>124
そもそもこいつを雇ってくれるところってあるの?
20代で高々4000マンに目が眩んで、人生棒にふった哀れな小僧 申告は10万は非課税で残り4620万円は雑所得でいいの? >>474
一日で4600万だから
日給4600万円 問われることも
じゃなくて
役所の担当者にもきっちり
責任取らせろ フリージャーナリストが必死で捜すはず
一発当てれば有名人 ロン毛で無口な人らしいな。
が、さすがに特徴のロン毛は切っただろな。 >>464
分かるだろ、そんなの
会社勤めしてるんだろ??
タグチくんは20年度中途採用で21年度は住民税非課税
22年度の給付金対象者て、こんな簡単なこと位 >>487
訓告かな?
ほとぼりが冷めたらコネで裏方事務かな 本来の給付の所だけが非課税で超過分を贈与にするしかねえな
そんで贈与税の脱税・延滞がたっぷり乗った所で税務署が踏み込むとか BMF氏の株価誤発注につけ込んだ大儲けも、批判はされたよね
結局、会社が被ったのか、公的救済されたのかのかは失念したけど >>7
今は中断という言葉は変更されてる
>>68
一桁じゃないこの話は
振込用紙とはというのがさっぱり解らん馬鹿が1番上の振込番号に全部の金を入れなさいという用紙を作っただけだろ
普通はありえんから役所側の過失も相当大きくて田口はそういう意味では被害者
>>93
所得になるって事はそいつのものだと認める事になるから全ての裁判が終わってそういう結論が出た後で判例的には所得にならないだろう刑法で裁かれ民放で返還させられる
>>157
現金になった時点でこれはあの時のお金と言えなくなる金には目印はついてない他人に預けてもタンス預金してる分には表に出ないし貰った証拠もない 現金化されたら負け 組戻は本人が拒否したら返金しなくていいから
この人は何も悪くない
税務署が、とかアタオカ >>472
そこまで言うなら頭の弱そうなお前にレクチャーしてやるとするか、非課税になるのは前年収入がまったく無かったかあっても控除額や損失額が多かった時だけだ >>491
東証のシステム問題と
ジェイコムのアホ入力で
両成敗 >>493
返金しなくてもいいけど金を勝手に動かしたら駄目だよ いや、新たに戸籍をその筋の人に作って貰うとか。・・・マンガの見過ぎ? あれあれ????
こんなに田口くんがフルネームで晒されてるのに、
逆パターンを仕掛けた埼玉県新座市の寄生虫ゴキブリ公務員は名前すら出てないけど???
埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。
人生狂わせておいて端した金返還で幕引きw
その金も税金なw自分達は当然の様に課して徴収する延滞金すら一切無しwww
その上27年間過剰徴収しておいて「制度上20年以前分はチャラねwww7年分は逃げ切り勝ちサーセンwww」だってwww
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず他人の金で「ゴメーンw」で終わりw >>494
もういいよバカ
他のレスに答え書いちゃったから >>497
そんな筋に頼んだら、搾り取られるだけ搾り取られてオシマイ
カネが当人に行くかその筋に行くかの違いで、公的に戻ってくることがないことには違いはないけど
当人にとっては大問題だね 返還要求を受けた後にも関わらず、
カネを別口座に速やかに移動させたり
姿をくらましたりする手口は
裏に指南役が居ると考えるのが自然で、
本当の問題ないし論点は、
その指南役が「誤って送金してしまった役場職員」と関係があったかどうか、に尽きる。 10年で終わらないけどな
時効になる前に支払督促申立
債権回収やってる奴なら誰でも知ってる >>503
振り込みした事務員の机とか、振り込みに使われたフロッピーを展示すれば、まあ人は見にくるんじゃない? 国相手に勝てんよ。こんなん野放しに出来んやろ
なんせ公金なんやから。警察も水面下で動いてるんじゃないかな。その内口座を凍結されるんじゃないか? この犯人の年収を推測すると
250000円(給料)×12ヶ月+250000円(賞与)×2回=3000000円
高卒で親の遺産相続等が見込めない男なら
1年くらいの刑務所で4500万が手に入るなら・・・・。
欧米の暴力(尻レイプ)刑務所はツライけど日本なら我慢できるかも・・・ しかし刑事事件の容疑者でもないのに実名やら卒アルやら晒されるとかw
日本がおかしくなってるなw
誤入金した職員も実名晒せよ、アンフェアすぎw 日本だとアレだけど、ベトナムとかに移住するなら全然行けそう
一人暮らしの生活費5万とかだし 「各世帯毎にバラバラな算定算出が必要で、確認しながら処理」
でもなく、
「一律10万円定額を、既に判明してリスト化されてる463世帯に振り込む」
この業務において
「新人で慣れてないからついうっかり一世帯に4630万円振り込んじゃいましたテヘペロ!!」
それを受けた上司同僚は
「彼は心配して食事も喉を通らないらしいキリッ」
wwwwww
寄生虫ゴキブリ公務員wwwwwwww
知的障害の集まりだろ寄生虫ゴキブリ公務員wwwwww
、からの!!
人事院公表 「民間平均水準に準拠した」結果、20年度公務員退職金2407万円 守りたいこの国!
寄生虫ゴキブリ公務員wwww
いやwwwマジでwwww
寄生虫ゴキブリ公務員wwwwwwww これたまたま職員がミスって
たまたまヤベー奴の所に金移して
たまたま無能な対応して逃げられたの? >>503
空き家を格安で借りられ、農業か漁業の仕事を手伝えば移住の優遇措置で2年間15万円を毎月貰えることが広く知られたのは、怪我の功名。 >>469
同意。ぼくも返さず行方をくらます。
5人に一人はそうする。 >>507
ボーナスそんなに出るかね、田舎のホームセンターで >>509
逃げるならカンボジアじゃないかなぁ・・・
カンボジアなら、外国人が仕事をするのも自由だから >>512
というストーリーにしようとしているようだが
あまりにも無理がありすぎて祭りになってる >>507
給与丸々貰えると思っているのか
おまえらって、ガチで会社勤めしたことないん? >>512
その通り
偶然の産物で防ぎようがなかった プライバシー、管理運営上、その他総合的俯瞰的に判断した結果、
その観点から、絶対に公表はできない情報
・誤振込した職員の氏名身上
・誤振込が起きた経緯の詳細
・何故明らかに異常な内容の振込用紙が「正式な公文書」として部署の長の決裁印まで通っていたかの説明
・何故「公金が第三者の口座に在るという異常な事態」を承知で「返す気ありまーすw」ってだけの口頭話を鵜呑みにして
何の対策も対応も監視もせず約2週間放置していたかの合理的理由
一方、公表できる情報
・誤振込された当事者の本名、住所、身上「のみ!」wwwwwww
以上!! >>517
いや、盛り上がってるのは逃げてる奴のことでしょ
職員の方に注目してるのなんて少数派よ >>507
刑期が終わるころには資産すっかり暴かれて全部強制執行済み >>512
早めに口座を差し押さえできる様に法整備がいるな >>522
流石に町長が辞任くらいはするんじゃない >>521
結局社会的立場が強いと守られるんだよな
忖度が働いて >>519
そうかい?対応がまずかったとか八代が言ってたぞ
すぐに弁護士に相談してたらとか言ってた このガキが口座移したらもうどうにもならないって知ってるわけないから誰かの知恵が働いてるな >>527
安倍「私が責任取ればいいというものではありません!」
これが山口ソウル >>486
話戻るけど貧乏じゃなかったら今回の事件起こさなくね? 無敵の人なのか、逃げたやつ。
親族とか友達とかいたら普通諌めるだろ。 >>365
そりゃ請求はできるね
ただし、認められるのは「相当と認められる額の範囲内のものに限り」だけど
つまり擬制自白が成立しても全額認容されるわけじゃないと理解してもらえた? 非課税世帯の給付金って気になったから調べたけど、ウチの自治体は外部に丸投げで役所が振込手続きなんてしてないみたいだが?
事務委託費も国から予算出てるみたい。
なんで阿武町は役所が振込してんだ? つーかどうやって4000万も銀行からおろしたんだよw >>222
刑事だけならそうだが民事で通れば4630万以上の債務は発生するし通常はそれに利息もつく 結局借金からは逃れられない
返す返さないは別にして「借金は存在する」事にはなってる
この先の人生で家や車もローンはこの金返すまで絶望的
しかも名前まで出たから人として事故物件扱いだろ
80すぎの年寄りならともかくこの程度の金で20代だと割に合わないと思うけど 住所氏名公表はやりすぎだわ。
じじいならいいけどまだ20代やのに。 >>523
でも職員て自分が4000万の損害出したわけだから市役所じゃ犯罪者扱いされとるよ >>535
そもそも24歳であんな糞田舎に空き家何ちゃらで移住してる時点で
しかも非課税世帯が三分の一くらいだろ
そういう連中の巣窟になってんじゃないの >>542
いやとことん公表していい
こいつは犯罪者なんだよ
死刑にしろ! >>540
2週間掛けて降ろしたらしい
1日の枠を200万に設定してればどうにかなる俺の地銀はICチップの奴なら200万だし >>542
すんなり返せば公開される事もなかったやん
成人してるのに 若いから隠蔽してあげるとか関係ない 普通に逮捕されるだろ
ミスだと分かってる金を動かして返還しないのは何かしらの法に引っかかってるだろ >>2
どのみち課税はされるから情け容赦のない国税庁が徹底的に追いかける
租税に時効などないからな
そして税金については免責も認められない >>542
そうしたのも住所不定で裁判所からの通知を受け取れなくした田口の自業自得だからな
元の住所に住んでるか住民票移動させてちゃんと届く様にしてりゃこの時点では公にならない まあなんだ、頑張って逃げろ。
礼の一つも言わず金とる役人に負けるな >>549
さっきも書いたけど空き家バンク制度使って非課税世帯の計算高いって書いただけで
そもそも貧乏って決めつけてないからねw
計算高いって言葉が貧乏と思ってる? >>546
へぇーw
市役所は銀行に連絡してどうにかしろよな 収入4000万だと所得税40%くらい引かれるかな?
それも未納でトンズラか ここで返さない事を批判してる人も
額が大きいければネコババしてもええかって人が大半だろ?
例えば自分が住んでる自治体が10万人さとして
阿武町の30倍の額が振り込まれたら、おとなしく12億円返還するか?
流石に12億なら持ち逃げするよな
世界どこでも永住出来るだけの資産だからな
幾ら振り込まれても必ず返す。迷わず秒で返す。という人間だけ田口を批判出来る権利がある >>538
いや、擬制自白どおりが原則だぞ
ただ、ある程度相場があるものについてはぼったくりを許さないというだけだろ
どこかのマヌケが自白(擬制ではない)したとおり10%程度なんだから、原則どおり擬制自白で問題ないじゃないか 【 時 系 列 Ver.0.6 】
8日:職員が間違って振り込む
↓
すぐ山口銀行から二重振込の連絡が役場にくる
↓
役場の職員は午前中のうちに本人宅へ訪問
本人は返す事を承諾し職員と共に銀行へ行く
↓
銀行の前についた時に今日は無理と言って返還を拒否
後日公文書を郵送で送ってくれと言い職員を振り切って帰っていった
↓
9日:本人と連絡が取れなくなったので母親に頼んで説得を要請したが
それでも本人は返金を拒否
↓
14日:母親と副村長が勤務先で本人で面会するが
弁護士と相談するとの一点張りで返金に応じず
↓
15日:本人の弁護士から母立ち合いの元返金するから後日知らせると連絡
↓
21日:連絡が取れなくなったので職員が本人宅へ行った所
金は動かしたから返金できない。罪は償うと言った。 >>542
返還してりゃ晒されることもないわけだがバカなのか 勝手に振り込んで返せとか
役所への振り込み手数料は貰えるのか?
俺なら返すが、迷惑料はゼッタイ請求するぞw >>558
返すけど謝礼金として10%貰うかな🤗
あっちとしても穏便に事を済ませたいだろうから >>492
全部デタラメなんだがよく平気でこんなこと書けるな >>557
未納で逃げ切ることは不可能
税務署が督促発送した時点で期間リセットされるから実質的に時効はない 年内に返さないと来年3月までに4600万を雑所得で確定申告して相応の納税が必要になる
納税しないと税務署は裁判なしで何でも差押えるし、脱税でも起訴されることになる >>561
フラグたてて、特定預金の払い戻しだけロックして行員がチェックすればいい
現に、差押預金なんかはそうしてるだろう >>558
自分の資産があるから普通に返金するわ
適当に生きて公的サービスを受給する方が大金より楽だから
でもこの人は逃げてこの先どうなるか見てみたいね 「各世帯毎にバラバラな算定算出が必要で、確認しながら処理」
でもなく、
「一律10万円定額を、既に判明してリスト化されてる463世帯に振り込む」
この業務において
「新人で慣れてないからついうっかり一世帯に4630万円振り込んじゃいましたテヘペロ!!」
それを受けた上司同僚は
「彼は心配して食事も喉を通らないらしいキリッ」
wwwwww
寄生虫ゴキブリ公務員wwwwwwww
知的障害の集まりだろ寄生虫ゴキブリ公務員wwwwww >>560
>14日:母親と副村長が勤務先で本人で面会するが
勤務先に押しかけるなんて迷惑だぞ
迷惑防止条例で訴えろw 道に落ちてる金ですら盗むと厳密には遺失物横領になるのにこれが法にかからない訳ないよ
ミスで振り込まれた事を本人は知った後にお金を動かしてるから
百歩譲って知らなかったならワンチャン無罪だったかもしれない >>569
国税庁は無慈悲だからな
逃れるには死ぬしかない 拾得物でも一割のお礼をするもの、460万は迷惑料として男性に渡して残りを返還して貰えば良かった。逆に5100万円を請求するとは間違ってる >>556
銀行じゃない
この場合は町は裁判所に口座の仮差押とかの請求を出して司法側から銀行にその連絡が行くようにするのが普通
このケースだと公金だし明らかな誤送金だからそこはすんなり行くだろう
行政と銀行だけで判断して口座凍結して大事な取引で金が使えないで倒産とか破産でもしたら損害賠償請求対象だし
法的根拠ないから罪に問われたりそうでなくても担当者は左遷かクビでしょ >>558
そう思うのは君の育ちが悪いからだよ
普通の日本人なら返還する >>565
それなら手打ちにしてくれる可能性もあるしな
セコイが交渉する余地はある >>559
自分で自分を論破するソース貼っちゃったんだから素直に引っ込んどけよw
何度も言うように擬制自白が成立しても全額認容されるわけじゃないのw >>540
インターネットバンキングで1日の利用限度額を上限1000万円に設定
別の口座に送金 振り込みのとき、複数人でチェックとかしないのかね?
これやっぱり行政の責任じゃないか?
まずは担当者とその上司と町長で賠償するべきだろ
で、その3人が使い込んだ男性から金を奪い返せばいい >>581
どうだろう
俺の知ってる例だけだが
返さない人が6割ぐらいぞる >>578
それは返すと言ったのに逃亡したからだろう
計画的に持ち逃げしたんだからそうなるわな
田口翔も最初からそう持ち掛ければ雑所得463万を得られた可能性はゼロではないな >>586
スレを見る限り、返さない人も結構いるよねぇ。。俺も素直には返さない派かな・・めんどくさい手数料はもらうで >>583
論破されたよな
10%には笑ったよ
で、弁護士費用が500万というのは事実か?
それとも評価や法律解釈か?
さあ、まだ踊ってもいいんだぞ >>591
5chだからな
社会の底辺の集まりやし >>541
身分のあるサラリーマンや公務員でない底辺一人暮らしだから全く関係ない
失うものなどない 4630万円だから返すな。 4億6300万円ならマニラに高飛びする 田口はこの女性の爪の垢を煎じて飲めよ
【ミステリー?】ATMを操作して「5000円」引き出したつもりが、「5万円」出てきた!?でも口座の残高は5000円しか減っていない★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652502488/ >>590
これと同じ給付金よ
摂津の件もそうやけど
持続化も大半が返していない
5億ぐらいあるけどな、多分グル
4000万なんて可愛いもんで
もっと闇は深い
家賃支援給付金は
少し返還する人いたけど
あれは逃げ切っても絶対わからんし
そもそも100%行政のミスだった
>>591
多いと思う
今回以上にこういう誤振込って
日常茶飯事やねんけどな
ワザとやった詐欺も含めて >>592
おう、大笑いだったわ
自分でドヤ顔で貼ったソースに自ら論破されるアホはそうそう見ないからな
これだから5ちゃんはやめられないんだわ >>278
いや
レアな話だが
誤送金した相手が破産して他の債権者が預金差押をやった時に俺の送金分の金は返せって民事で裁判起こして負けてる
それは出来ないから差し押さえられた人に対して不当利得返還請求しろって
それが最高裁なんで口座に入った金は俺のものは間違ってない >>176
ネットタトゥーってそう言うことではないよ。
採用時に名前検索されるのなんて今や当たり前
部屋借りる時や諸々の契約時もね
人々の記憶から消えてもネットに痕跡が残る事をネットタトゥーって言うんだよ >>598
おいおい自虐的だな
あと、全然関係ない労働災害の判例で、安全配慮義務言い出したのも、斬新なギャグだったなw >>594
ホムセン勤務だけど月25万も貰ってたんだからそのままいったら田舎にしては充分勝ち組だったのに
家も月25,000円で一軒家に住めたし
本当に馬鹿なことしたよ、田口 >>592
横だけど
5000万の10%が500万だから
合ってるよね?
弁護士の手数料ってだいたい10%が相場だから
裁判所は10%を認めるということだよ? >>600
摂津のおっさんは逃げなかったから名前はネットに出なかったな
名前出たらネットのは消せないからね >>597
持続化給付金詐欺は件数が多すぎてほとんど裁判にもなってないからな >>604
そのとおり
だけど裁判所が認めないとしつこく粘着してるアホがいるんだよ そもそもミスした奴が悪いんじゃん
ミスしなければこんなことになってねーだろ >>596
田口翔は育ちが悪いから爪の垢程度ではマトモにはならないよ >>601
その全然関係ない判例を貼ったのは自分なんじゃないの?
安全配慮義務?そんなことかいた覚えはないがさっきから何言ってんの?大丈夫? アホですよ、はよ出てきて金を返しな
まあちょっとは使ってるだろうけど 11兆円よりも5千万に夢中の国民
もう終わりだ猫の国 >>610
ん?関係ある不法行為の部分を引用したぞ?
どこかのアホは、関係のない労働災害を持ち出したが >>607
別にいくら請求しようと自由だしな
役所が依頼した弁護士が成功報酬合わせて500万と言うなら500万を弁護士費用として上乗せし請求するのは至極普通 >>616
まったくその通り
欠席裁判で問題なく認められるだろう >>606
o
\ /⌒ヽ
<`∀´ メ> ここ重要ニダ~♪
( (7
< ヽ >>604
「欠席したら請求額まで全額認められる」が話の発端だから「必ずしもそういうわけではない」で合ってるよ 老い先短いジジイの犯行かと思ったら
肝っ玉据わったガキだなw
どこまでやれるかやってみろwww >>606
そもそも誤振込を事務局側が把握しておらず
データ消失損壊というフロッピー以下の杜撰極まりない顛末や
>>607
もしかしたら
全判決の10%、つまり10件の判決の内、1件しか上乗せ認めない、
みたいな解釈してるヤベー奴らが騒いどるって話とちゃうんけ? >>616
こういうのって欠席裁判になると全部提訴した内容認められるんだっけ? >>622
違う違う
弁護士費用は請求できないというアホがいるんだよ >>620
まあ、それは請求額が異常な場合ね
おかしな金額ふっかけて提訴する手法はたまにあるから
そういう時は
請求額がまるまる認められないとかはよくあるよ
例えば離婚や不倫、交通事故の裁判とかね
精神的苦痛って数値化しにくいから
判例に辿られてしまうんだよな
これもこれで問題やけどな >>609
田口だったら嬉々として持ち逃げしそうだよな >>594
ずっと底辺で生きるにしても国民健康保険に入ればおそらく自動的に督促くるし
公的な借金があると生保も税金で運営されてる以上入れづらいし自己破産も免責外だし
ホームレスになる覚悟がないならやめといた方がいいけどな 民事で被告が欠席すると原告が主張している訴えが全て認められるってのはあくまでも訴えのもとになっている事実に限るってのを知らん奴がこんなにいるんだな >>621
結末がどうなるかは気になるな、どこまでやれるかね >>624
弁護士費用の請求が通るか通らないかは
訴訟の内容によるからね
本当に千差万別だけど
流れを見ると10%にプギャーしてる奴がいるように見えるが違うのか? >>629
事実でかつ正当な請求額の場合ね
不倫泥沼で5000万とか通らんわw 振り込んだ側とグルなのか、田舎の公務員はここまでマヌケなのか。 >>608
「そもそも」は無い
過失があれば他は免罪ってなるなら楽だろうが >>626
異常とは言えないようなケースでも同様だよ 10年間もこそこそと生活しないといけないくらいなら
俺だったら金返すわ オレが田口の立場だったら、なんの罪状も確定してないのに実名住所晒されたって
名誉棄損個人情報保護法違犯辺りで逆告訴しておかわりゲットするけどなw
ほんと頭悪いよ阿武町役所、完全な悪手 24から扱いは反社ということや
社会保険も年金も税金も払わん
免許更新はどうやろ
ストレスから大病あるし
短命でおしまいよ
60くらいのジジイでないと割に合わない
まれにみるアホということで >>636
どのみち、釣るされた人は、慰謝料を請求すればいいんだよ開示者に・・・ >>631
バーセンテージ以前に、請求できないというアホがいるんだよ
俺は請求できると考えてるぞ
だが、そいつが請求できても10%なんだ(キリッ!というんだから、
笑うな言うほうが無理 >>638
微妙なケースもあるだろうな
案件によるわな >>1
詐欺は成立しない
横領も成立しない
担当者が責任を問われることもない
自治体が負担して終わり
要するに税金で補填 >>644
そりゃ請求はできるよ
認容されるかは別問題ってだけで 2週間余りでどうやって引き出したのか
クレカじゃないカード決済とはなんぞや 名前晒されたらあとはネラーがスネークして高校や顔写真晒されるわな 一、今カラデモ遅クナイカラ阿武ヘ帰レ
二、逃走ヲ続ケレバ逆賊デアルカラ射殺スル
三、オ前ノ父母兄弟ハ国賊トナルノデ皆泣イテオルゾ ありえなくね
公務員が自分の口座に100億振り込んですぐに他所に移したら終わりじゃん >>644
あー。そこからおかしいんかw
まあ請求自体は出来るだろう
それが通るか通らないかでいうと
提訴の内容とか金額がまともであれば
不倫泥沼でも弁護士費用の支払い判決は出るもんな
ただ、全額ではなく
何割かが認められるケースもよくあるよね >>649
なるほど
10%が妥当というのはウソだったんだ
誰かが熱弁してたような気がするのだがww >>599
バカ丸出し乙
誤送金した金は最初から最後まで、振り込んだ人間の金
でも相手が破産したから、他の債権者と同列に扱われただけの話
相手の金になんて一度もなってねえぞ、うすら馬鹿
それともワザとデマを流すホラッチョかな? >>578
拾得物の場合は見つけて拾って駅や交番に届ける。手間暇がかかる。
こいつの場合は何も労力を使っていないし、自分で誤振り込みを発見
役場に知らせたのでもない。1円もやる必要はない。 >>649
既に書いてるけど
提訴の内容がきちんとしてたら
大抵認められてるよ
しょーもない色恋でさえもね 泥棒ドブネズミは一生日の目を見ないで地下を這いずり回ってろ >>647
そう、案件による
だから仮に擬制自白が成立しても請求額がまるまる認められる、あるいは勝訴確定ということもない
あくまでもケースバイケース 4600万と男性が行方不明
男性が金を持って逃走と言うより金を奪って男性本体をその辺の山に隠蔽と考えた方が自然ではないの? 来年確定申告で雑所得としてしっかり申告し納税すれば無慈悲な最強国税庁からは逃げられる
それでも半分しか残らんわけだが
2300万で人生捨てるか?普通 >>664
そら経費計上するでしょ、今5月やろ?
年末までにさっとダミー業者作って処理できるかも
近隣者のリーク通り半グレなら
朝飯前とちゃうか? >>661
で、まるまる認められないとしたら、どんな理由があるんだい?w >>641
いやそれ住所不定で訴状が届かないせいだしそうなると掲示板に貼られるのは一律決まってるし
それを見た人が拡散するのは当たり前だろ別に町長のせいじゃねぇし
住所不定にした方が悪い >>659
例えばそのしょーもない色恋で
原告が「被告である未婚の彼女が浮気し精神的苦痛を被ったから慰謝料100万払え」と訴えを起こし被告が欠席して擬制自白が成立した場合において裁判所が認定するのは「被告が浮気をした」という訴えの基礎となる事実のみでその浮気が不法行為を構成するのかという法的な評価や請求額の妥当性は裁判所が判断するよという話
上記の例だと不貞ではないので不法行為は成立せずよって被告は賠償責任を負わない、という結論になる
これが婚約してるとか事実上の婚約状態にあるなどの事情があればまた別の評価もあり得るってだけ 結局納税もチャラにする方法は生ぽを3年連続で受ければいいって事だろ
身柄抑えられても無い袖振れないわけだからな!
結局逃げた方が損だよな >>666
あくまでも一般論なんだけど
擬制自白=全額認容ではない、という基本的な一般論は理解してます? 債務名義とっても、使い込んで返すお金が無くなってたら、もうどうしようもないよ >>651
田口翔なんてゴロゴロいるからすでに何人も顔晒されてるもんな! >>672
いや、全額認容が原則だよ
それが民事訴訟法
悪用したぼったくりを認めないだけ
原則と例外の違いをおぼえよう 役所に提出する書類
少しでも不備があったらNG
戸籍上の旧漢字でなかっただけでNG
融通が利かない分、
ちゃんとしてくれてると信用してた
この誤送金ミス
リスト作成、承認、指示した人いるよね
結果、トンデモ二重振り込み
これ緩く許してたら、この先も、
公金が、どこへ行くかわからない
バレない可能性もある
この一件で返ってくるかどうかより
巨額な公金に関わる問題じゃないのか
1000万が10件で億 どんなジジイだよと思ったら24歳だっけ?若い人なんだよな
実刑食らったら10年豚箱だけど生活困窮者のようだからそれでもいいって感じなんだろうなぁ >>1
>>648
今までまじでそのような扱わをされていた事自体がおかしかったのだ。
法律がおかしいと皆声を上げよう! >>1
実名の公表は自治体的にOKなの?
行政に関する政令等で
個人情報の開示に規制はないの? >>1
4630万返さないことからは逃げれるだろうが
来年3月に確定申告するかどうかが鍵
ちゃんと確定申告して翌年度の住民税もしっかり払えないと脱税で詰む >>648
最高裁で同じような話で窓口で引き出した奴は詐欺になってるからならん訳ないだろ
それに金返せに関しては不当利得は普通に通るから訴えられたら返さなくてはいけないのも確定
これが無罪になったら社会の混乱を産むのも必至だし仮に裁判が無いなら税金がかかるのは当然
不労所得だと多分一時所得扱いだと思うけど他の収入で決まっても700万は取られるししかもそれはそれはちゃんと申告した時でしないとすげー利息つくからな悪質で重加算つけられても驚かんし
どっちにしても国外に一生逃亡しない限り割りは合わない そもそもなぜ一個人に間違えて振り込んだの?
それが不思議でしょうがない 10年逃げるて大変だぞ
この間まともに働くことも出来ない >>683
しかも金額は一律10万
4630なんて違和感しかないんだけどね
463世帯だからって言い訳できるからなんだろうけどおかしいよね >>675
違います
擬制自白により裁判所が認めるのはいわゆる要件事実のうちの請求原因事実のみです
まずそこからですね >>669
だから
そういう意味で
きちんとした提訴、と略して書いたんだよ
世の中おかしな提訴もあるからなw >>657
最高裁がそういう判決を出している以上お前の意見は無意味
それ以前に同じ事で高裁の刑事判決で窃盗罪になってるのはいいのか法の整合性はあるのかで一度揉めてるらしいし
つまり最高裁は民事的には一度振り込んだ金はそいつのものに一度なって返して欲しけりゃ裁判しろになった >>679
個人情報だから、開示はダメだろうね。訴えられたら、その部分では負けると思う。
※町からしたら、相手の居る場所を知りたいから、相手から書状が届くのはありがたいと思うけど >>676
今更何言ってんの
何億も半グレやヤクザに流れてるやん
平気で公金垂れ流ししてるよ
報道されないってことは
どれだけ闇が深いかわかるよね? 日本中のヤバい組織が狙ってるよなぁ。
とっ捕まえて金吐き出させてコロコロして死体を完全に処理すればポッポできるし。 >>1
業務上の過失なんだから責任は発生するだろう
公務員だって仕事に人を轢き殺したら殺人になるんだし >>686
うんうん、
で、弁護士費用が500万というのは事実上なのか?それとも評価や解釈なのか?
俺は事実としか思えないな
争ってもいいんだぞ?w >>679
どのみち裁判所に貼りだされるからバレるよ >>693
しかし田口翔の逃亡先が全部バレるという >>698
そうそうw
だから田口はスルー決め込むやろ
こういう案件は20万ぐらいしか取れないからね >>692
人を轢き殺しても無罪なのは米統治下の沖縄だけだわな
米兵が子供を轢き殺しても子供をレイプしても無罪放免だった >>694
で、じゃなくて擬制自白における大原則は理解できましたか? まあ、町側もどうどうと法律違反を犯している点では、同情を得られない事にはなるだろうね 間違って振り込んだ町職員の名前も公表してください
そして懲戒免職にしてください >>1
>それでも故意ではないので
恋でしょ今回の件は 競馬に使って、お金増やして、元本だけ返す可能性もあるね
負けたら返せないだけで >>701
大原則どおりだろ
なんせ、弁護士費用は事実か評価か、答えは出てる
証人はお前だw >>687
うん
つまり擬制自白=原告の言い分がすべて通る、でなないということだよね >>705
田口バカだからパチンコで全部溶かしそう >>544
いやコイツは其の呪縛から抜けてホームセンターの正社員になったばかりで逃亡したバカだよな。空き家バンクで格安で住めて晴れて正社員になったのにトンズラって >>599
それは相手の債権者がいわゆる「善意無過失の第三者」に当たるからだと思うよ。
そういう者に対して「それはオレのカネ」と主張できないのは基本。 >>707
すべて通るかどうかはともかく、
事実関係は擬製される >>657
お前の言ってる意味は金自体がそいつのもんになった訳じゃないって意味なだけだろ銀行口座にいくら金が残ってても
俺が言ってんのはその前の話で口座から金は取れないって話
だからある意味口座に入れた時点で負けは負け
そいつに請求する事はできてもそこに金があるからそれから払えは不能って事は実質取れないことを大抵意味するからな 生活保護を受給している間は納税分や延滞分は請求されることはないらしいから死ぬまで生ぽで良いんじゃないか
通してくれればの話だがな
結局泣き寝入りだなw >>705
そんな事は考えず豪遊してるだろうな。逃亡前に金は使い込んだので払えないけど罪は償う(刑務所?)と言っていた。使い出したら止まらなかったんだろうな。金が尽きた時に姿あらわすか犯罪やって捕まるパターンかな? テレビ朝日所属の女子アナウンサーN・M昔の写真がネット上にアップされていた。お宝ゲットありがとう。しかし、カミングアウトしないかぎり旦那さん相当ストレス抱えるのではないかと推測。 なんで刑事告訴しないんだ?他人の金持って逃げてるのに 市民に間違えて4630万円を振り込み、しかもそれを返さず逃亡する市民
史上稀に見る珍事だな >>650
登録している銀行口座から直に引き落とされる
デビットって口座に入ってる分だけ決済出来るのかな
月の上限とかがなくて
毎月数千円ずつチビチビ使ってた人がいきなり200万円の物を買うとか
クレカ持てない人の希望の星みたいなカードだけど >>706
理解する気がないのようなのでこれを最後にするね
例えばこの板でも話題になった弁護士懲戒請求裁判の1件においては原告である弁護士が55万円の損害賠償を請求し、被告はその裁判に欠席し擬制自白が成立したけれども裁判所はが認めたのはそのうちの33万円だったね
もし「擬制自白=全額認容」ならこんな判決は出ないのよ
これが大原則ね? 今この町に戻ってマナポ申請したらお金は無いなら問題なし テレビやメディアで刑事裁判になる「可能性」があるって言うのは。
再発を避ける意味での倫理的弁護士ポジショントークでしかない。
論理的にも法的にも実際無理なのは言ってるコメンテーターもわかってる。 顔写真と個人情報全て洗いざらい公表しろ
我輩も、悪を許さない善良ないち市民として、かの卑劣漢を徹底的に懲らしめる所存だ アホの市の担当者とアホの銀行の担当者が
クズの田口に間違って振り込んだばかりに大事になったな >>720
おそらく警察・検察の回答待ち
誤振り込み引き出しが犯罪と言えるか微妙な問題だから >>723
また不法行為と関係ない裁判例か
で、だからどうした?
また逃げるんだろうな
田口君のように 元はと言えば、間違って振り込んだ奴が悪いよな
金を管理するものとして許されないミスじゃないか ていうか、担当者は責任取られてないんか???
見せしめにでも全額返済くらいさせとかなきゃ、ワザとやる奴なんぼでも出てくるぞ? >>728
担当者が新人だったら、ちょっと責められないなぁ。仕事のやり方をちゃんと教えなかった上司や、そんな間違いが起こるシステムを運用してた責任者には当然責任があるとして・・ >>720
民事提訴が議会で決まったのが数日前だから
刑事告訴も準備中 過疎地に移住してくる人間がこんなヤバイ奴の方が怖い話だわ 捕まえても金戻ってこないんだけど
誰が補填すんのさ >>732
それは捕まえてから残ってた金によって責任の重みも変わるだろ? 1000万ぐらい懸賞金かけりゃいいやん
まあ懸賞金とかなくても今はYouTuber何かが追いかけるだろうが これ絶対戻ってこないだろ
ていうか金を取り戻す作業に対して当たり前の様に税金使うのやめてくれないかな?
裁判費用とかなんで俺達が払わなきゃいけないの?誤送金した職員が自腹でやるべきでしょうよ >>730
ごめん、最後と言ったけどまさかそこからとは思わなかった
件の裁判は人格権の侵害という不法行為を認定したから損害賠償判決が出てるんだけど 名前さらしても、見つけて警察に言っても刑事事件なってないんで動けんのよ。
公開とか嫌がらせでしかなく、公務員としてゲスだと思うわ。自分ミスのくせに >>738
刑事告訴されれば防犯カメラ&顔認証システムで都会に逃げてたら直ぐに捕まえられる。防犯カメラ無い所に潜伏されてたら長期戦かな?懸賞金出ればド田舎でも潜伏不可能になる >>741
懲戒権から、またそらすのか?
最後といいながらしつこいぞ >>697
給付金は非課税、一律10万の時も所得税掛かってないし >>742
自分のお金じゃなくて愚民から巻き上げた税金ですし~
わりとどうでもいい感じ~? >>739
4600万円の金を素人が2週間足らずで跡形もなく使い切れるとは考えられない
なにかしらの回収資産に変じてるかも知れんからね >>226
逃げ切れない
返す前提でユーチューバーすればよかった >>742
そこは反省すべき点だと思う。山口県の首長には是非改善に動いてほしい。
常識の無い組織故に、結果的に今回の信じられないトラブルを巻き起こした と思う こんな金の亡者でも金があれば似たようなもんは寄ってくる
ただし金目当てたから4000万円くらいすぐになくなる 逃したくてしょうがない奴が湧いてて草
裁判費用は被告に請求やで 逃げた奴のせいなことに変わりないから手助けして金せびるのが我々の得な行動だな
競馬に使ったとかにしとけばこちらがやりたい放題になるな こいつが弁護士に相談したら
まずは弁護士にむしり取られる >>742
逮捕されるかどうかはこれからの話じゃね あんまこう言う事すると金欠ヤクザが嗅ぎ付けて、翌日他殺体で見つかる事に成るから気を付けた方が良いぞ。
貧乏でも社会の信用を裏切る事はマジで恐ろしい事だから気を付けろ。 2年間位この町役場の全職員のボーナスをこの分に補填させろよ
戻ってきた分があったら職員にわけてやるってすればこいつら血眼になって探すわ >>757
毟り取っても問題無い人物とか完全にカモだよな。ヤクザは動かなくても半グレ辺りは動くかな >>696
訴状が受け付けられ、民事訴訟手続きに入るのならそうだけど
それ以前に実名を公開する行為は法廷公開主義に反するのでは?
要するにいちゃもん的に訴状を届け出れば
個人情報はいくらでも開示できるって状態になってしまう
受理され手続きに入るまでに実名公開したら
それは公開罪に問われるのではないのかな? >>759
田口本人が半グレらしいから
どうにもならんような気がする >>720
横領にも詐欺にも該当しないから無理でしょ >>761
勝てもしない裁判でたんまり弁護士費用とられるわ >>729
勿論「誤振り込み引き出し」だけでは犯罪にならない。通常の人間は自分の預金残高
を時系列で把握してはいないので、例えば正しい残高が30万のところへ20万の
誤振り込みがあって残高50万円となっていて、それを気付かずに全額引き出したら
犯罪ではない。しかしこの男の場合は、誤振り込みの事実及びその金額を認識
しつつ全額引き出したのだから、同列には論じられない。個人的には占有離脱物横領
罪で行けると思うがな。 >>21
役所の手続きがずさん過ぎた。今でもデータ保存にフロッピーディスクを使ってる。
絵に描いたような現場猫レベルのチェック体制。
はっきり言って行政の怠慢そのもの。 >>752
金銭感覚狂ってると、億単位の金でも数年で使い果たしちゃうからね。
マジで浪費癖は怖い。 民間だとこういう場合は泣き寝入りじゃん
公僕は気が緩みすぎだよ >>756
気づいてる人多数と思うけど、刑事告訴この件では無理。逮捕は無理だし、見つけても町長に連絡位しかできんよ。
まあ個人的に日々事件は起こるんで国民は数ヶ月で忘れるのが実態。 >>743
そうだね、刑事訴訟できたら、ね
でもできないな、残念ながら
不当利得返還請求で債務名義とって強制執行
債務名義取れれば全財産に対して差し押さえできる
それするしかないね >>772
でもさ、不思議なのが
似たようなケースで
窃盗だの詐欺だのでタイーホされてるケースは結構あるんだわ
何が違うんやろな?
所轄の違いなんだろうな
役場が無能なクソ公僕なら
県警もまた、無能なクソ公僕であるからだろう >>739
労働関連法で職員に賠償させることできない
そんなことしたら逆に訴えられてしまう
これは自治体の責任であって住民の責任となるのですね >>772
判例あるけど、無理って何か根拠あるの? 個人的には田口翔君に頑張ってほしいわw
通り一遍の平謝りだけして
「返せ!いいから返せ!」
「町民全員にも分かるように名前も晒してやる!」
「返さないなら弁護士費用とよく分からない名目の費用や利子も乗っけてやる!500万円だ!!」
これだからな。
欠席裁判がどーたら喚いてるバカもいるみたいだから
田口くんには弁護士事務所を代理人に立てて頑張ってほしい
これだったら相手方には現在の住所を知らせる義務は無くなるし 金は動かしたから返せないって、どこに動かしたか調査できないの?
この人は単なる"受け子"で振込ミスした実行犯ともども犯罪組織の使い捨てとかでないの? >>779
頑張っても勝てないから裁判費用損するだけだけどな ミスで、一人に4630万
振り込んだという事は、
知り合いに送金するのも簡単じゃないか! そもそも何のミスなんだ?
送金ミスって言うが本当はどこに送る金だったんだ >>30
それは刑法の場合だね。民事でも通用したかな? >>770
自分で稼いだ金ではなくネコババした金だし
名前公表で金持ってることバレてるし
まともな人間には距離取られて
金目当てで集まる詐欺師やら女やらにむしりとられると思うわ >>776
> 労働関連法で職員に賠償させることできない
そうなんだ
ソース見せてもらえる? >>783
だから田口君にでしょ
送金するお金は本来10万円
どう見ても数字が全く違うのになぜこんな間違いが起きたのだろうね 毎年463万で10年か?
毎日ホテル暮らし出来るな >>772
有識者は大体その方向で捉えてるな
仰るとおりでスレ勢いからしても既に興味が薄れてきてるのは明白で当事者の役所も正直来年くらいには熱も冷めて諦めるだろ、国民も当然一切覚えてないと思うし
2年後あたりにでも名前変えて住民票確保してで余裕でロケットスタート切れる、10年も逃げる必要もないはっきり言って余裕すぎる >>775
この場合誤振込が致命的。
まず、当人は何も行動してない。
公務員が勝手に人の財布にお金入れた状態。振込はデータでお金に色も無い。使い込んでも元のものか誤振込かの区別もない。仮に500万とか使っても、その後自分で入れたかもしれんし、公務員では入出金記録も取れない。 >>35
何で,判決と同時に差し押さえが発生しないんだ?
一緒に裁判進められないのか? >>788
どこかに送金する金を田口くんに間違えて送ったんじゃと思ってしまう
10万と4630万円なんて普通は間違えないと思うが 億単位ならまだしも、4600万程度で、10年海外逃亡とか
割に合わないんじゃねえの。
投資で増やせるあてがあるなら別だけど。 >>393
ニュースの記事ではなく>>27の流れで話をしてるんだよなぁ
話の流れを読めない奴って大変そうだな >>778
とりあえず判例の番号出して 。
こう言うのはそこに至る条件も一致しないと意味ないから。調べるのは容易だから、違いは分かる。 一般社会では1対9999くらいで田口批判なのに
このスレでは五分五分ってのはなぜなのかな あっ、そういう層なのね >>775
それが正解
似た事例での逮捕は愛知県だったかな、愛知は逮捕のハードル低いし広域捜査までしまくる県警
山口県警は動きたくないと思われる
これだけ騒がれてるからそのうち刑事告発受理されると思われる 田口の住んでた空き家?の土間の入り口に田口の長靴と、vansの踏み崩して履いてた靴が映ってたけど、あの履き方は育ちがモロに出てる気がした
、めちゃ汚かった 1年460万使って10年逃亡生活したらチャラか
チャラになった時には資金ゼロになってるけど 海外に逃げて長期化してくれ
海外に逃げて逃亡系YouTuberになって頑張って欲しい
みんなのお金はこんなに杜撰な管理されています。返しても何に使われるかわからないので返しませんって海外から煽ってくれたら面白いんだがな >>799
そういうことやね、関係者である納税者は当然批判派だしそれ以外のスレ民などは当然今回の件に一切関係ないから支援派 >>799
田口のメンタリティー的に日本人じゃなさそうだものね >>798
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-079-222.pdf&ved=2ahUKEwi_76-l6973AhUJB94KHeMrAX0QFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw3tDI3ClPFaItTQef3kBD9f >>364
意味が理解できてないようで。
問題なのは一時所得云々ではなくて、大雑把に言えば国のお金でもあるわけ。国のお金に税金掛けるのはおかしくね?ということ。
給付金も国が出したお金だからね。返還訴訟起こしたから自治体としてはウチの金だと主張してる訳だし。 >>799
田口を批判している人は、底辺だけやで・・・(裏山 >>804
頭大丈夫ー?
あの田舎者がパスポート持ってるとでも? 市橋は割とカネを使わないように、無くなったら日雇いで資金稼いでたみたいだけど
10年逃げ切るってキッツイだろ 一つ不思議なのは弁護士の正体。山口県は弁護士過疎地だし、さらに
その中でも辺鄙なところに住む24歳の若造に、相談相手の弁護士がすぐ
見つかるだろうか。そしてこいつは弁護士費用をどうやって払うつもりだった
のだろうか。 >>801
鋭くて草、まぁ靴のかかと踏む奴にまともな奴はおらんからなw底辺の象徴とでも言うべきか何なら底の擦り減り方でも人間性は伺えるからな 阿武町も田口翔の顔写真公開して生死にかかわらず懸賞金500万円かけたら
すぐに本人が詫び入れで出頭して来そうだけどね 紙の振込依頼書なしで、FDだけ持ち込んで振込っておかしいだろう
役場の担当部署と銀行の担当部署がやり取りする専用の封筒があって、その中に課長の承認印のある振込依頼書とFDを入れて銀行に持ち込むのが普通だろ
銀行担当者がFDを読み込んだ時、データ確認の照合用に先頭の行だけ依頼書に印刷してたんだろう
銀行も振込終わったら振込完了書を作成してFDと一緒に専用の封筒に入れて役場に返送だろ
振込した銀行員はパートとかで、できた完了書の承認する管理者銀行員がおかしいと気づいたんだろ >>815
インキャなのに馬鹿で不潔で犯罪者って救いようなさ過ぎるよねw 目の前に大金用意して盗ませて犯罪者にするとかさあ
罪深いわ >>780
多分警察に被害届を出さないと調査出来ないと思う >>811
平民でも10年もかからん内に稼げてしまうくらいの額で羨ましがるものなのか? 顔写真公開すればヤクザか半グレが先に見つけて拷問かけて金奪ったあとに山中に埋めるんだろうな
本人いなくても10年間手配されたままになりそう >>818
お役所仕事なり銀行を批判するのもいいけどさ
システムや手続きに手落ちがあったとしても
「間違えてました、返還してください」を突っぱねる正当性は無いぞ たかが4630万円で仕事辞めて逃亡とかアホすぎる
目先の金しか考えられんのか >>822
裏山というのは俺がじゃなく、まあ、スレを見てる限りは、妬んでる人がいっぱい居ると感じる・・・ >>799
どちらかと言えば自治体批判じゃね?
杜撰な体制が浮き彫りになったしな。振り込まれた本人が行方知れずだから面白い。
自治体のミスを擦り付けようとしてる態度にも疑問だな。 >>813
市橋の場合、白人が好きで留学や海外旅行の経験あり
海外じゃ日本人は白人よりかなり下の立場などで差別にも慣れている
でもこの男は山間部と地元しか知らない
要はここ2箇所付近にしか土地勘がない
ちなみに友達はいなかったみたい もう100万円くらいは使っちゃってそうだし、首吊るくらいしか逃げ道無くなってそう
10年逃げればチャラになるわけないでしょ
一生追われ続けるんだから >>822
稼ぐのと貯金箱できるのでは大違いなんだが >>817
自治体が殺人教唆したらいかんでしょ。容疑者ですらないのに。 >>825
元々月手取り35万の生活送ってたからな、超勝ち組なのにホント目先しか見えてない無能なんだろな
普段から好きなモノそれなりに買えたろうに ある視点で見ると、
誤振込さえなければこの男性は平穏な生活を送れていたんだよな。
原因か単なるトリガーかの議論はあっても。 >>760
これは本当にそのとおり
裁判の傍聴や記録の閲覧等も広く一般に公開することは目的にしてないからな 田口って名前出てたのはマジなん?
アレマジなら町はガチでやる気やな 町長が職員は責めたくないとか言ってたのはやはりど田舎ならではの縁故採用のドアホなんだろうな >>834
もう結構使っちゃってるから、出て来れないんだよ
逃亡生活は金がかかる。ホテル泊まったり、外食したり、服買ったり >>836
官報のやつもそうだよね
実際ばら撒いて負けた判決あったし >>830
ロン毛ニートの場合って今後の人生と引き換えに得たわけでつまり貯金でもなく一生分の資産を前借りしたのと同じやん >>837
担当者の上司が親戚とか、田舎は十分にありえるから、まあ情報誌も追跡はするだろう >>808
これもp.37-38辺りと今回の経緯からは多分刑事告訴は無理に見えるねえ。ATMでの引き出しも元の口座にあった分程度なら問題ない。金には色がないから。 >>834
むしろこんなエキサイティングな経験はその辺の人じゃ味わえないぞ >>823
ヤクザはいざとなれば色んなところとパイプ持つからね。
借金とかで行方不明になったらまずその親族に行方不明届けを出させる。
警察は何故か、そう言う時だけ仕事が早い。
裏の世界はマジで怖い。 >>839
出てこないと半グレとかヤクザに狙われるだろ? >>840
官報もそうだし裁判記録もそうだし登記簿なんかも該当するね 70くらいのジジイじゃないとワンチャンもない
ただのアホ >>847
本人が半グレ臭いで
引き出し方とか素人ちゃうし 二十代の十年捨てるとかアホすぎる。2億以上ならまだしも5000万って >>850
だとしても仲間からたかられて犯罪バレないように消されそう >>848
だよね
そこら辺はみんな意見一致しとるね >>847
詰んでるね
出て来ても既に使い込んじゃった部分は借金
出て来ないくても結局は摘み出される >>38
少なくとも町民は知ることになるが?
どこぞの市民が裁判所の掲示板撮って広げるよ 今年中に全額返せば税金は0なんだからがんばれタブチくん 五千万ごときで冷静さを失う小物だから、そのうち見つかるだろうな 刑法は罰金刑であって弁償じゃないから金の事は民事で争わないといけないと此処の住人だったじっちゃが言ってた >>852
10年じゃないからね
来年には4630万円に対して税金が発生する
払わなければ脱税で逮捕、追徴課税
税務署が一生追い掛けるから 4630万円だけどいまや5155万円だからな
500万円も借金背負ってバカとしかw >>843
何の具体性もない
元あった額しか引き落としてないって根拠もない >>769
フロッピーディスクは山口銀行の要求
役所ではない >>853
実際に半グレであればたけど
奴らにしてみれば
4000万なんて小銭やわ
集ることはないと思う
でも経産省は10億近く菱に垂れ流してんのに
大して報道されてない
こっちの方を騒いで欲しいわ >>835
誤振り込み→着服が必然であるような言い方はおかしい。 正規で振り込んだ給付金は国費で、
誤振込みした分は町の手出しになっちゃうんですよね。 もう名前バレたからどこの会社にも入れないし少年でもないからサカキバラみたいに名前変更も認められない
詰んだな 雑所得未申告による脱税とかで呼び出される可能性は無いのだろうか? >>835
平凡な若者をそそのかした罪は大きいね
アダムとイブに果実を食わせたサタンみたい >>864
現時点では公務員が引き出し履歴取らんと刑事告訴もできんだろ。仮に多く引き出しても、こっちも誤振込とおなじで間違ったって言ってもいい >>551
ならねーよ。国が誤送金分を雑所得にするわけねーだろ。 >>869
悩ましいなら逆に考えるんだ。正規で振り込んだ給付金は町の手出しで、誤振り込みは給付金だ。もうあげとけ給付金は >>2
フランスに渡米して酒飲みながらYoutube配信 >>875
課税対象かどうかと不法な金かどうかは関係ないんだよな >>873
当人曰く引き出したから返せないってことだから、供述が真なら引き出されてるだろ
で、間違ったが通用する訳ないだろwww 名前バレてんだから口座開設したらわかるんじゃねーのか >>793
振込当日に直接本人に通知しているからアウト >>880
税務署が自治体の意思に反してまで所得と見なすかは微妙だろうね
本人からの所得申し出があれば別だけど 誤送金した町の職員は知床のオッさん並みに地べたに、頭擦り付けて土下座しろよ まぁ、こうなったら急いで豪遊して首吊るしか無いんじゃない? って気もするが
借金と汚名はもう消えない
辛いなぁ >>884
所得とみなしたら、役所から正式に得た金ということになるからな >>880
所得として認めたら返還訴訟自体がおかしいことになる 普通に考えたら犯罪って割に合わないんだけど
後先考えないのが男なんだよなぁ >>884
贈与税と見るか所得税と見るかは知らんけど、年を越えたら確定だよ
分類不明瞭だから保留なんて税金には無いのよ 私の想像です。
元々前任者と銀行の間で、
まずフロッピーで資料を渡して、
後日正式な振込依頼書を渡すという慣習?が出来ていたんじゃないかと思っている。
両者の内容が一致してたなら誤振込みは起きなかったんじゃなかろうか。
役所の申し送りミス、銀行の確認ミス、振込み依頼書の作成ミスが重なったのでは。 24歳田舎ぐらしでは確定申告も税務署の追い込みの苛烈さも知らなったに違いない
だがそれでは通用しないのだ >>890
イミフ
ttp://kanto.me/amanokaikei/posts/koramu4.html
ここでも読んでこい
返還請求の対象になる不法な所得でも課税対象って書いてあるだろ
議会の意思とか何の関係もない >>898
税務署の追い込みが過酷と感じるのは身分が捨てられないからだよ
捨てる覚悟さえあれば関係ない >>895
今回のケースに限っては不明瞭じゃないからねぇ
だから税務署がどうするかは微妙 あまりにも大きすぎる雑所得は
競馬だろうとなんだろうと課税対象だからな。
100万円ぐらいでは税務署も動かんけど
流石に1000万とかなると税務署も目を付ける。 >>865
山口銀行 フロッピーでぐぐると
記憶媒体廃止にともなう代替サービスへの移行に関するお伺い
とか出てきて草 >>903
まあゴロツキ同然のワイでも
国税は怖いよw >>908
仮に本人が見つかっても身柄を拘束する権利などないんだが 刑事事件ではないので基本的には町職員が探さにゃならんのよね
警察は協力してくれない
今頃担当者はナニワ金融道の最終話の灰原のように必死になって田口君の行方を追ってるんだろうね >>899
それは課税時点では不当利得かは分からんから原則通り課税したという話なのよ >>906
本当だ面白い。発行日が書いてないけど、今回の事件でたたかれたんだろうなぁ銀行組合から その件では10年でも来年所得税があるから
国税からは逃れられない >>912
別に見つかっても役場の人間も何も出来ないので民事裁判に出廷して争ってもOK☆ >>904
ちなみに、後から税金の返還請求は可能
サラ金が不法と見なされて返却した部分の税金を還付することはある
本件もこれと同じ扱いだと思う
4630万円に対する税金を先に払って、その4630万円が没収されたら、
そもそも所得ではなかったとして払った税金の還付請求が可能となる >>888
今から出頭して残ってる額を吐き出して、後は月5千円でも1万円でも
返すことで和解すればいい。それだけのこと。 所得って働いて得た金やろ?
おれ雑収入になるんちゃうん?
それを上手く経費にすりゃあ逃げれるかね >>913
不当利得は確定な
そのうえで返還されなきゃ所得だから課税するって内容 そいや万が一でもデータがとばないようにようにフロッピーディスク使用を強いられたな
10年前の話だけど 初動で職員2人に銀行に連れていかれそうになって断ってるけど
それって振込詐欺の悪質バージョンとやってること変わらないからね >>918
そんな覚悟があるとは期待出来ないっしょ、こんな小心者の馬鹿に >>888
考え方次第
出版してなろう系小説にすれば? >>917
返還請求権が発生すると分かってる事案に踏み込んで課税するか微妙なんだよねぇ
税務署も暇じゃないんだし後処理が煩雑になる手続きを、しかも課税しても田口が支払うはずもない徴収不可案件を作るのかどうか… 税金もそうだけど判決でたら返還まで年利3パーセントの金利が 良心的な金利で良かったねネコババ君 金額や送り先の口座番号すべて記入してサインするだけの振込用紙を用意しておかないと 判子って必要だっけ?
職員の仕事が緩すぎ >>920
課税をしても田口が支払わん訳よ
そんな不良徴収事務を税務署が作るのかねぇって話 >>918
どっかに穴掘って隠してる最中だろ
今が1番忙しいんだ
用心深そうだから何箇所かに分けてるだろうな
田口と同じムショに入ったら奴の皮膚に描いてある地図を引っ剥がして探さないとな
ゴールデンタグチ 贅沢しなければ20年は食ってけるぞ!ガンバレ田口!! >>906
これってさ
役所が紙orフロッピーしか対応してなくて、紙ならフロッピーのほうがマシ・・・て希望しただけだったりして >>928
「支払い能力が無さそうだから手続きしないでおこう」なんてあるわけないっしょ
取り立てを頑張るかどうかは別として、手続きはあるよ ニュースを見た男「よし、10年か。情報さんきゅーやで。」 税金についての指摘が見られるが
税金の追込みがきつそうなら
納税だけやればいいだろうな。
納税額の現金だけ持って税務署に行けばいい。
帰りに市役所の連中に詰められるだろうが
「警察沙汰じゃないから帰れ、不退去罪でこっちが逮捕するぞ」で手出しは受けない。 >>930
背のりしてゆるーく働けば第二の人生に移行できるぞ >>936
それやったら町長とか自殺まで追い込むのがこの国だけどな >>938
あんな無神経そうなオッさんが死ぬわけないだろ >>938
いや別にヤクザの組事務所に匿名で顔写真入りの封筒投げ込んでおくだけだろ? >>934
それはありだな
ちゃんと確定申告して・・・って、そんな頭があれば逃げたりせんでしょ(^^;; >>941
構成員だったりしてなw
ジュンコウ辺りじゃないか? >>862
逮捕て、この金額で査察調査なんてやるもんなの? 税務署の調査てあくまで任意調査なんで逮捕権もないし行政処分に留まるよ。 >>932
支払い能力が無いからじゃなくて支払い義務が無い案件だからね
税務署としては、「今回のケースは明確に所得とは言えない案件なので課税しません」という言い訳が堂々とできる
まぁこの辺は税務署の羈束裁量だから >>943
そのニュース昨日見た
対象行は2行で仮差押えしたらしい
送金で移動分は被告が勝訴しないと引き出せない >>940
ちなみに今回の職員は既に相当追い込んでるぞ どっちみち地獄だよ
行政から追い込みかけられて反社からも付け狙われる
まあ自業自得と言えばそれまでだが… >>950
あら、ならこのアホの手元には現金が無いのか
なおさら意味不明になってきたな >>946
俺も課税は微妙だと思う。判例裁決なり通達なりの結論部分だけをつまみ食いされてもな。民事上の権利義務関係がクリアになってないものを課税当局が一方的に決めれるもんかね。 田口に4630万振り込んだアホアホ職員は、のうのうと今月の給与満額貰うんだろうなw
民間じゃまずありえない >>952
反社はフィクションだけど(^^;;
行政から一生請求され続けるのは辛いね
既に銀行も差し押さえられちゃってるそうだし
結局1円も手に入らない >>953
反社、暇だろ、シノギはキツくなるばかりだし、コンビニで万引きするレベルだぞ。 これ、金を現金でどこかに埋めておいて
裁判で「ギャンブルで全部使いました」って言えば余裕だろ
差し押さえようにも、無い袖は振れないからな >>946
税務署が非課税だから税金いいわとかどうかなんてそんな事やりゃあせんて
これなんの金?って説明求めるだけ
一般人には手におえんから税理士がおる
それでも追徴金来たりするけどな >>958
信頼なんてしてない 彼らは欲で動くだけ
なんの力もない一匹狼で警察に保護も求められない後ろ暗いやつが
金もってたら餌食になるのは当たり前 >>959
今職員全員ボーナスカットという噂を流して矛先をかわそうとしてる >>954
民事前に応じれば名前も出なかったのに
刑事告訴されたら写真まで出る
お金も使えず逮捕とか何一つメリットがない >>244
船で沖に連れ出して捨てる
水死で犯人の特定は無理だろうし、発見されない可能性もかなり高い >>949
山口銀行は昨年までフロッピーを常用
切替時期だが今回はまだ山口銀行からフロッピーを使ってくれと要請があった >>965
億単位で持ってるネットの大量にアンチ抱えてる有名人大量にいるけど誰一人被害受けないから気のせいだと思う
全員自宅バレまでしてる >>962
それをやるには金額が少な過ぎる・・・
一生財産を持てない、例えば車一つ持つのにも法の抜け道を探さなきゃいけないわけで なんの説明もなしに馬鹿職員を野放しには出来ないだろ
馬鹿が自分の判断で銀行行ったのか 上司の命令で行ったのかハッキリしろよ花田 >>950
差し押さえた口座に
金は残ってたんか? 誤送金した奴がさっさと自決すりゃぁもっと大事になるのにな >>967
何の罪で捕まえるんだ?
勝手に振り込んできたものを使っても罪にならないよ? >>974
田口はもういいやってなるかもしれんけどな
頭に血が昇るのは花田だけだろ >>963
とりあえず、課税対象かどうかは基本的には税務署が決めるんすよ
口座に入金即課税なんてあり得ません
まずは書面で「お尋ね」が来て「課税対象かどうかを確認」するのよ
んで今回は確認するまでもなく非課税事案の金銭
わざわざこれを回収不能な課税対象として仕事を増やすのかねぇってことなんだが… >>970
バカか?そこまで有名で金持ってりゃセキュリティの高い豪邸かホテル住まいだ
警察だって怪しい動きがあれば警護につく
田口くんは社会全体を敵に回してしまったから誰も助けてくれない >>960
ん?
差し押さえた口座に金が残ってなけりゃ
同じだぜ? >>962
そゆことです
ただ、一度は出廷しなきゃならんからね >>979
ヤクザがこんなしょーもない話で動くかよw
世の中知らなさすぎww >>983
自宅知られてる芸能人とか山ほどいるよねー
そもそも
普段数億の仕事してんのに
こんな有名人のケツ追いかけてパクられたらアホやでw >>959
そうかあ
民間企業で損害与えたらその分、給料から天引きするなんて
ブラック企業ぐらいだろ >>982
本人か知らないけど5ちゃんなんかやってる場合じゃないぞw
はやく出頭するかスマホ捨てるかしないとヤバいぞw >>978
わかってるよw
どういう項目でどういう収益があったか申告するのはあくまでも納税者
で
税務署がそれを認める立場
絶対認めるとは限らんからな
税理士雇ってもアウトとか結構あるわ
さあ田口はどう申告すんだろうなこれだけの大金w
まさかしらばっくれて税務署が見逃してくれるとでもw 穴掘って埋める作戦をやるには金額が全然足らん
クレカも持てなくなるんだぞ? >>987
頭大丈夫?
ヤクザのシノギとか
知ったかして楽しい?w >>983
7LDKの大豪邸だろ
家賃25000円の >>986
天引きなんて生易しくない。即解雇の上損害賠償請求。 >>988
これ気になるんだけど
田口が今年開業だとしたら
この金、申告しなくていいことになったりせんか?ww
流石にそれはないか? >>994
ばらないw
消費税は1年間は免除されっけど >>833
町おこし農業援助月15万円は最高2年間。それ切れる前にホームセンターの正社員成れた。空き家バンクも格安で住めて此れからって時に逃亡犯で全てを失うバカ 穴掘って埋める作戦は、偽造結婚とか名義貸しとかをしてくれる協力者がいなければ続けられん
4630万ではその協力者が得られんのだ >>996
やっぱ無理かwww
>>993
みずほのやつは
異動で済んでたぞ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 57分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。