【航空自衛隊】次期戦闘機、日英共同開発で調整 米ロッキードは限定協力に [豆次郎★]
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次期戦闘機、日英共同開発で調整
政府、米ロッキードは限定協力に
2022/5/14 20:28 (JST)
© 一般社団法人共同通信社
航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機を巡り、機体の主要部品の開発に英国の航空・防衛大手BAEシステムズが参加し、事実上の日英共同開発とする方向で調整していることが分かった。年内にも開発の全体像を決める。技術情報の提供企業に選ばれていた米ロッキード・マーチンは限定的な協力となる見通し。複数の政府関係者が14日、明らかにした。
今後、機体設計に向けて、開発主体の三菱重工業とBAEが担当する構成部品について調整を本格化させる。エンジン開発には英ロールスロイスの参加が決まっており、日英が開発の主軸となる方向性が強まった。
https://nordot.app/898170352965451776?c=39550187727945729 これは一から開発するのかな? それとも既存の戦闘機をベースにする? 飛ばし記事かな
アメリカの工作員に消されるんだろうなあ ロールスロイスの戦闘機エンジンか…
やな予感しかしない >>1
USA「話は聞かせてもらった！この計画は失敗させる！」 >>8
第二次世界大戦当時、日本は傑作エンジンを作れなかっただろ
それに比べれば、ロールスロイスのマーリンなんて大傑作だろ
どちらかと言うと日本側が足を引っ張りそうだけど
飛行機も船もまともに作れない三菱がね 戦闘機より日本独自のドローン開発のほうがいいのでは
大量に作って日本海側絶えずパトロール任務につかせろよ 自衛隊と英ならいいことじゃないか。米はぼったくり常習。米依存・米信仰でどれだけ足かせが増えたことか。基地・管制でも調子に乗らせてしまった >>19
ロールスロイスのインタインジェネレーターとか高圧タービンの冷却技術とかかね? アメリカとやってたらコストが青天井だってやっと気付いたんだな アーセナルバードみたいなの造って日本海にずっと飛ばしておけよ >>13
＞ロールスロイスのマーリン
高温多湿の東南アジアではグダグダでスタwww。 >>28
日本海沿岸にずらっと並んだパンジャンドラム >>27
しこたま儲けさせてやったのに
Fake Falconとか小馬鹿にされちゃうしな イギリスのテンペストって第五世代開発に逆にIHIが参加してるんだな アメポチ言われるからイギリス噛ませて
アメ公もなし崩し的に共同開発になると見た 日英同盟といえば日露戦争。
今回もイギリスvsロシアの戦争に日本は東側で参戦 何で、あからさまに角栄を葬った会社にいつまでもひれ伏してるのか分からんな 日本の魔改造と英国の駄作機が融合するとどうなるの？ あれ、前にノースロップ・グラマンと共同って記事なかたっけ…勘違いしてたか… >>29
キルレシオは？
そもそも比較しているのは、どの機体のどの型なんだ？ 日英の最重要ポイント、敵は海で防ぐ
最強の対艦攻撃機ができることだろう >>31
あれはFAAの型式証明取得で嫌がらせレベルのハードル作られたから
足踏みしたのであって軍用機には関係無いのでは。 英国が関わると言う事は双発ジェットエンジンを縦に搭載するんですね？ 産経新聞、読売新聞に続き共同通信もこの件を報じてきたか >>45
まだこんなアホみたいな事言ってるお花畑が居るのかw 日本の周りは敵国ばかりだからね
ロシア、中国、南北朝鮮 何故かライセンス生産させないと事後伝えられるやつね 空飛ぶパンジャンドラムとかｱｶﾈﾁｬﾝﾔｯﾀｰｰｰ!! >>43
スピットファイアもモスキートも東南アジアではたいしたコトなかったwww。 >>47
周囲の国がほぼステルス機になるのに
モロバレの戦闘機使ってられない >>47
F2は主翼を炭素繊維強化複合材による一体成型で作っちゃったから機体の延命措置が出来ない
初期の想定の飛行時間で退役させないと危険だから >>51
あれは型式認証のゴタゴタしか他に理由が無い >>64
単に三菱がアホだっただけだよw
いい加減現実世界で生きて行こうねw >>68
謎の上から目線でマウントにもなってない。 >>3
噂だけどガダルカナル島で引き上げられたゼロ戦を魔改造して作るらしい 機体は三菱重工とＢＡＥシステムズ、エンジンはＩＨＩとロールスロイスが協力 >>41
旋回機銃搭載で増槽が主翼の上に配置って感じですかね？ イギリスはよく来たな
日本なんか第2次世界対戦の実績しかないだろ
零戦だって約一世紀前 >>77
日本のレーダー技術とカーボン技術が欲しいのだろう。
EF2000のトラ3が頓挫してるし。 YF-23になるっていう憶測が特に米国側から出てたが
そうはならないって事だな 三菱的にはほとんどを単独開発したかったはず
でもMRJの大失敗で政府関係者に三菱に対する信頼感は地に堕ちたから
保険で日英共同開発になったんじゃないかな
テンペスト計画に参加する訳でもなく
今までやった事無い軍用機の日英共同開発ってのはかなりの冒険だし >>84
ステルス性を損なわないように音速飛行できる木製戦闘機とかね >>19
故障したときに現地にサービスマンと機材を飛ばしてくれることw 開発にも金や時間掛かるんだから、米国含む残りのNATO加盟国や豪州なども
ちゃんと関わった方がいいんじゃね？
日英が開発したのをベースに米国が「独自開発」して
他国に輸出みたいなセコいことやる気か？ >>85
日本の技術なんていらない
金が目的です。 ユーロファイターのエンジンはアンダーパワーだったから
IHI開発中の新型エンジンに期待してるんじゃね
IHIも空自向けだけだと数が出なくて儲けが少ないのをどうにかしたいんじゃない？ 同じ島国で用途が近いから英国と組んだ
F35Cの失敗から米は却下で正解 >>90
エンジンも木製にしなきゃレーダーに映っちゃうぞw？ 独自やろうとしている日本には最悪すぎるから飛ばし扱いされてるな F-35をA型とB型と大々的に導入するんだし、米国との関係が疎遠になるわけではなかろうよ。あとはT-4の後継機をどうするかだが、T-346Aを導入とかあり得るだろうか？伊空軍への訓練委託も始まったことだし。 >>45
いやぁ、流石にフェールセーフの油圧回路2つそれぞれを近距離に設置するのはダメやわ。近距離設置だと2つ同時にダメになるとか普通に思いつくやろ。 無人機を従えた有人機だな。
まあポンコツしか出来ないのは確定なんだが、しゃーない。 >>101
何だか日本の上から目線だな・・・・
現実は、日本を相手にしてくれたのがイギリス RRとIHIは一緒に色々やってるので連携取るのは問題無いだろうけど
BAEと三菱の連携が問題になりそうだわな >>95
ロールスロイスは航空機ジェットエンジンの有名メーカーなの知らんの？
（車のロールスロイスとは現在は別会社） 共同開発を危惧しているやつが多いけど、日本はXF9ジェットエンジンを試作済みで、試験用で出力抑えててもF-22のF119と同程度の推力で容積を減らすことに成功している。
普通なら共同開発経験のあるLMと組むところだが、そうしなかったというのは商売敵の日本がエンジン作れるから日本主導でってのを譲らなかったから。
LMとしてはあり物売りつけるか日本のウン兆円という金で技術開発して自分のものにしたいから。
それを証拠に日本はテンペストのエンジン共同研究に参画か決まっている。その流れで共同開発になったが、別に主導権を奪われたわけじゃない。 ジャイアンアメリカがブヒブヒ文句言ってくるぞ、岸田どうする YF-23ってブラックウィドウとグレイゴーストと二つ名前あるの何でだろう 足回りの強い戦闘機を作る
せっかく足回りが強いから艦載機にする 新しい内容などないし複数で調整って何がいいたいんだかわからん
テンペストに日本は協力することになっているしBAEはX-2ですら協力してくれている
ロッキードはF-2すら面倒みれないのに無理にきまってるだろ T50をベースにエンジンをイヒXFに変更
エグゾセ6発で航続距離2000km 個人的には随伴予定の無人機のソフトウェアを何処がやるのかのほうが気になるんだけどな。 部品は出来る限り共通化かな
コクピットなんか全く同じになるかもね 気にすんなよ、韓国ｗ お前等は赤チームなんだから中共ろ露助とやってろや >>124
形や内容が全く違う
テストしたいことが沢山あったからね >>128
既に韓国はボーイングと単独に組んでるじゃん・・・ >>121
なんだかんだで30年以上前のエンジンに試作機レベルで
どうにかこうにか追いついたくらいで自慢されてもな～
量産・実用化されてから自慢してくれんかね
そのころには40年遅れだな（笑) 護衛艦のガスタービンエンジンもロールスロイスだったか またやってんの？w
で、また米国だろ w
今度は部品の80％は日本製で納入で取り引きしろよ。 >>20
こういう書き込みをよく見るんだけどなんなの？
コイツの妄想でしょ、面白いと思ってんのか？ ウリたちも仲間にいれるニダ
というネタはまだ出てないかな >>56
スピットファイアのどの型を、なんの戦闘機のどの型と比較しているんだ？
日本の戦闘機と比較しているんなら、それが何でキルレシオが幾らだったのかを言って また米国の横槍で仕様変更やブラックボックス押し付けられたりとか無くなるから良かった
エンジンはXF9をRRの協力でブラッシュアップてことだな まぁ最終的にアビオニクス関連でロッキードが莫大なライセンス料要求してくるのは規定線なんだよなぁ
自衛隊機はアメリカのシステム無しで作戦行動出来ないし 地対空レーザー砲とかできたら
戦闘機とかただの的だろ
黒いしうるさいしここにいますよっていってるようなもん >>147
>>別に米国製でよくね
アメリカから断られたからイギリスと組んだんだけど・・・ >>88
お前が何も知らないくそやろうってことはわかったわ >>138
アメリカとかいうチート国家除いてはロシア中国ですらなし得てないんだが。
第一TITが約1800℃とF135より高い。
IHIの開発チームが既に言っているが大きくして推力上げるのは技術的に難しいことではない。
日本の要求さえあればf135並に大型化して推力を高めることも可能。 アメポチ傀儡自民党がアメ公に貢がないわけがない
F35を15％大きくしました的な＾＾ヒコーキになると思うよ これは第六世代戦闘機だよね。
イギリスの戦闘機はテンペストだっけ？ 米国がｗｗ とか言ってる奴が居るが
そもそも米国が売る気が無いから作ってるんだが？ >>138
何いってんだこのハゲ
推力比とか発電能力とか調べてから喋れよ 純国産ってのは難しいのか？
他国も共同開発が普通？ タイフーンの後継テンペストの開発に相乗りかね
アメリカはF35で当分新型機開発ないんかね F2の時だって米軍はF2を配備したわけではない
よく今回は日英での開発を許してくれたな >>170
現状、戦闘機用ジェットエンジン自国生産って日本除くと3カ国くらいじゃね？ >>144
さすがの日本人も鰻の頭は喰わんぞwww。 これからのキーワードは
安い、無人、携帯
空の大艦巨砲主義は終わった >>86
NGADをやるために議会を煽るためにやってたんだろ
YF-23の発展型みたいな形だし
日本へはアメリカ議会がダメと言うに決まってる 随伴の無人機にミサイルを積めるから、
期待の大型化の必要性は薄めだったり。
有人と無人でエンジン共用して安くした方が >>170
完全な純国産は事実上不可能
日米軍事一体化が進み過ぎてアメリカのシステム無しで運用出来ない
それと国産機作って輸出に繋がらず防衛産業としてはもうやりたくない
実績ある海外のメーカーと組んで輸出出来るモノを作りたい >>8
アングロサクソンが両手両足引っ張りにかかってるのかもね。 なんだか「日本すごい」と幻想を持っているみたいだけど
日本は戦闘機分野で世界から相手にされていないのが現状
世界で評価されてる日本機ってアメリカで製造しているホンダジェットぐらいだ・・・ F-3に求められる性能
・スーパーステルス
・視線照準
・マッハ3
・ファンネル
・変形 > 複数の政府関係者が14日、明らかにした。
もう少し待つか
どこの馬の骨とも分からん奴ではな イギリス・・・・・・・・日本、インド、スウェーデン、イタリア、トルコ
フランス・・・・・・・・ドイツ、スペイン
韓国・・・・・・・・・・・インドネシア
だいぶまとまってきたな >>49
三式にマーリンエンジン載せて疾風改にしよう 高い金出して造るのだから使いましょう
まず竹島を不法占拠している韓国に宣戦布告 なんで米国じゃなくて英国と共同開発になったんだろう？
英国を引き込んでおけば、米からの圧力をかわせるからか？
>>147
日本て地味に広い(海が)んで航続距離の要求がデカい
アメリカは双発機は売ってくれなくなったし ＜独自＞ＡＵＫＵＳ参加、米英豪が日本に打診 極超音速兵器など技術力期待
2022/4/12 20:33
これと関係あるな。 配備されるとなったら九州の基地だし、そこから南西諸島や尖閣までで作戦行動する能力は当然考えてるやろ。 >>199
アメリカは戦闘機なんてもうどうでもいいだろ
宇宙だよ宇宙 >>150
君たちは我が国のことをどう思ってるのか
良くわからない。 >>170
フランスとスウェーデン以外の欧州の戦闘機では共同開発が多いし、
Ｆ－３５ライドニングも米英共同開発である 平均年齢５０歳の老人国日本でそんなもん作ってどうすんの？
おじいちゃんが操縦するの？ｗ >>204
日本の周囲を嘗め回すように飛ぶロシア機をエスコートせにゃならんもんな >>175
ロッキードマーチン側の言い分は、「機密事項を投入するので、機体の改修は
すべてアメリカ本国でやること」
現状のＦ２戦闘機でさえ、日本で自由に改造できるのに
Ｆ３戦闘機が、最悪の事態になるｗ
アメリカ側もムリを理解してるから、日英でやっていいと了解したんだろｗ また三菱の詐欺かよ
三菱は戦闘機も旅客機も旅客船も作れない偽装会社ってわかってんだろ >>188
無知どころか何も知らないくせ書き込むなよ低能 >>204
なるほど勉強にまります。
防衛する空域がデカいのね
ロ助と中華の爆撃機にぴゅーんて張り付かないとな >>13
ゼロ戦のエンジンはアメリカ製エンジンのコピーだったが 日本の工作精度が低くて低出力に悩んでたようだな どうせこれはできても運用期間が短いもので
結局米国製の押し売りの機体も買わされるんだろう 今後の主力と考えられる無人機のプロジェクトはどうなるんだろ 英と組むのは軍事関係の輸出産業を振興しようってことだろ
コリアンやチャイニーズも熱心にやってるしな 最後は三菱が税金だけは美味しくいただきましたが作れません毎度すんませんなｗｗｗで終わりだろ
さっさと潰せよ 栄光の日英同盟復活はよ
太平洋と大西洋をぐるっと繋いだ日米英の三国同盟を軸に
自由で開かれたインド太平洋戦略
胸熱だな >>221
買えるなら喜んで買うだろうけど現実はアメリカは最先端では売らない 莫大な税金投入して飛ばずに終わる
しかも戦闘機なんて時代遅れ
責任者誰だよ >>188
ホンタジェットもくそだけど、本当に糞ジャップ 1機200億円としても自衛隊は100機しか買わない
世界最強の戦闘機だとしても売上2兆円では大赤字になる
スケールメリットを出す為にイギリスと共同開発するのは当然の流れ
なんでもかんでもアメリカという時代でもない 今後は有人戦闘機であることのデメリットのほうがおおきくなるんだろうなあ >>188
日本は普通に凄いよ。
ほぼ全ての部品を作ることができる。
それと作ろうとしている戦闘機は日本特化型の防空に適した長距離戦闘機だから。 イギリス・・・・・・テンペスト 無人機併用
日本・・・・・I３ファイター 光学兵器搭載 無人機併用
スウェーデン・・・・・・計画無し
イタリア・・・・・・・・・・計画無し
インド・・・・・・・・・・・・単座のインド版F３５ 中型マルチロール
まあポンコツの日本は別として、中型の安いのになる。 フランスと組むとアメリカが横やりを入れそうだけど、相手が英国ならアメリカも黙認じゃないか >>36
XF9はまだ開発完了してないけど次世代機の要にはなるだろうな しかしどんなスペックの戦闘機を作るのかね。
F35を超えるのを作れるのか？
あれより上の戦闘機が日英で作れるのか。 >>234
その通りですね。
この次の次の無人機を見据えた戦闘機になるようです。 >>238
日本は大風呂敷拡げてるけど実際は無人機の技術もレーザー兵器の技術も大した事無いからね
BAEはずっと先に進んでるから日本としてはその技術が欲しい せっかく開発した日本製エンジンは無駄だったのか
予算が付かなくて国産メーカーが降りだしたとは聞いたが >>225
三菱と決まってるわけじゃないのに、何で
決めつけてんだよ。 >>234
Ｆ３戦闘機には、３機の無人機がつく構成だよｗ
何も知らないんだなｗｗｗｗｗ >>245
アメリカと自衛隊→インチネジ
イギリス→ミリネジ
だね
どーすんだろ？ 単体運用ではなくF-35の支援攻撃機的なものになるんだろうか？
日英で運用するということなら EUの戦闘機・・・・・・・・・・・もちろんフランス、ドイツ、スペイン製
イギリスとしては中型の戦闘機でも作って売って売って売りまくるしかねーのよー。
ちなみに日本もニッチな扱いのどうでもいい戦闘機（国内産業の延命用） 安い方がイイ >>232
北朝鮮にフォローアップしてもらえ同じ民族やろ >>241
F35とは設計思想が違うものになると思う
後発の有利さで単純スペックでは超えるという部分もあるだろうけど
アメリカの兵器ってどんどん改修されていくしね >>250
イギリスはテンペストって戦闘機を作ります。 将来はドッグファイトはしないし 遠くから超長距離の極超音速巡航ミサイルを撃つのが主任務なら多量の有人戦闘機は不要だよな
無人戦闘機なら人間の限界に配慮する必要はないし パイロットが死ぬこともない >>154
YS-11も日本の機体にロールスロイスのエンジンを積んでたな >>171
アメリカも第6世代機を開発始めてるけど他国には売らない方針って話だから日本も独自開発の方向になってる イギリスは土人なんかと共同開発して大丈夫なの？
何らかの見返りでもあって捨て金前提なのかな？
卑しい民族で金もろくに払わないくせに注文だけは多いんでしょ
技術もろくになくて飛行機も作れない貧しい国だって聞いたけど
こんな土人と組んで民主主義で先進国の英国が足を引っ張られないか心配 >>258
対空ミサイルの性能がどんどん上がってるから
もう戦闘機による対艦攻撃って限界に近い感じになってる
今後はドローンにその座を譲るんじゃね >>200
それもあるけど、９条で日本は対地、対艦用で独自の仕様がないと拙かったから支援機として国産を目指していたのね。
まぁこれがとれそうなんだけど、対艦用として英国とも合うし、対地も渡海という事も考えられ、しかも両国とも保守的ってのも開発条件としては合うのね w
米国のように備蓄があってバカスカか撃ちゃいいって考えは無いから w >>263
韓国と組むなんてどこにも書いてないぞ？ １００年後くらいには
宇宙ステーションから精密に攻撃する手法がメインになるのかな 無人機は有人機の無人版ではなく 全然能力仕様が違うものになるんじゃね イギリスと共同開発じゃ変態化するだろうな戦艦金剛みたいなわけにはいくまい >>258
今度も対艦番長だよｗ
Ｆ３に２発、無人機に１発づつ搭載しても、１人のパイロットで５発の対艦攻撃が
できるｗ
大型機なみの攻撃力ｗｗｗｗ >>262
そうだね
で日本もそういう事にしてるけど無人機の技術が全然足りないからね
今のところ「絵に描いた餅」
その点BAEはタラニスっていう大型無人攻撃機の飛行実験開始してるし >>264
敵陣に高速で肉薄してドローン投射する装置として攻撃機は残るだろうね。 >>255
できるわけねーじゃん
イギリスが日本に秋波を送るのはいつだって
不要になった在庫を高く売り付けたいときだけ
BAE（元、国営）なんてエアバス売って、車両を買ってるようなトコ。
ちなみにエアバスはダッソーと組む >>250
日本仕様は無人機4機、英国仕様は2機まで >>1
引退が始まる空自F-2後継のマルチロールな第六世代国産戦闘爆撃機、F-3の開発は
当初から日本は開発に関し主導権を握る開発として決まっている。
これまでのライセンス生産や他国主導の共同開発では無い。このサイトなど
2年前に日米共同開発と書いているが、実際は募集したものに日本と空対空
ミサイルで既に共同開発実績のある英国と一部に米国が協力する事になるようだ。
http://ddogs38.livedoor.blog/archives/22630624.html
日本は実証機に続きIHＩが実機用の搭載エンジンの試作品を既に完成
し防衛省に送ってテスト済みだが、その性能は世界最高クラス。
エンジンは絶対出力と言うより重量出力比ではあの米国F-22ラプター用も
超え高性能を既に発揮した。ただ内部構造で英国の持つエンジン技術を
取り入れ、更に高性能なものにしたいと言うような事を言っていたので
英国がエンジンの更なる改良チューンに技術を提供し、米国企業は
他分野で技術協力可能と言う事だろう。
米国ではF-22の改良機や複数の第六世代機のtestが進行中で、英国も欧州国と共同開発の
タイフーン後継な第六世代機；テンペスト開発計画があるが、共に
海洋国家で中国なども念頭に置く日本が必須とする仕様、長距離対艦高性能
ミサイルをF-2同様4発は積む仕様書に機体仕様が合わないので、機体など日本主体な開発に
今回これまでと異なり「日本主導な条件」で米英が部分的に関わる形となるのは、ほぼ間違いないと思う。
ま、開発はオールジャパンでも問題無いようなレベルまで来てるようですけどね。更なる極みを目指すか
https://www.youtube.com/watch?v=YDaci39ju5s ロッキードがブラックボックス解放してくれないし
まぁ、こうなるよねってとこでしょ
アメリカも納得してるみたいだし
無人機とかでは協力するみたいだし >>246
試作機までは何とか頑張って作ったけど、
これの量産型を開発して実際に製造するのはもの凄くリスクがある
日本は戦闘機用ジェットエンジンの開発生産経験がないからな
ロールスロイスの協力を得られるのは良いと思う アメ公もいい加減怪しいしすべて頼り切るのも無理がある
アメ公以外にも同盟が必要だわな
日本と釣り合う自由主義陣営は海洋国家のイギリスしか無い スマートでかっこいい双発ステルスのはずが出来上がったらシシャモになってるんだよね 日本は資金と技術の無条件提供
イギリス分はブラックボックス
そのすべてはイギリスが支配的に統括する ロシアの日本に対するヘイトを高めて核ミサイルの盾に使おうとしてるなぁ糞英国 >>250
シーハリアーみたいな艦載型を開発して日英の空母で共通運用とかできたらいいな >>264
だから、コレは対艦ミサイル発射母機だろ。 >>1
今イギリス選んで大丈夫か？
ロシアによるイギリスへの核魚雷津波で威嚇されてるしアメリカ軍事企業の方が安泰な気がするが >>267
でも韓国はここの土人ほどは貧しくないし
中抜きしかできない技術もない
上級国民を賛美することしかできない卑しい、虫並みの知性と人間性民族と組むよりかはましかな >>264
イージスクラスの高出力で移動できるレーダー設備って陸上だと難しいから当分は安泰 >>274
F１６のままなら今ごろアップグレード改修で凄まじい性能なのに
F２みたいなポンコツ作ってホルホルしてるアホに何を説明しても無駄 >>293
劣悪でド穢い出生率世界最少&チンポ世界最少ミュータント朝鮮サルの
凄まじい対日コンプレックス発作が
支配者&優等民族日本人として優越感を感じる 無人随伴機搭載した
まったく新しい構想の戦闘攻撃機とかなら面白いな たしかすでにIHIにエンジン発注の契約かかってたと思うけど
今から共同開発にするように契約取り消すの？ >>280
本当中抜きしかできない土人に技術抜かれて
中国にでも流されたらどうするつもりなんだろう ちなみに韓国はすぐ隣が敵国なんで小型機の開発をしている。
そういう戦闘機はアフリカとかが買うかもしれんからな >>278
朝鮮劣等奇形生物の嫉妬、羨望、劣等感、ルサンチマンが優越感を感じる >>295
アメリカの艦隊にミサイルを撃ち込もうとしたらコンピュータがハングするF-16は意味ないんで
おっと誰か来たようだ >>295
F-16にはASM3を2発積めないだろ ミッションインテグレーション開発のサブだったロッキードマーチンが下りて
代わりに英BAEが参加するという話。
開発が日本主導なのは変わりない。 >>257
俺の考えでは、最初の無人機は有人機＋無人機が数機の編成になると予想してます。
有人機がある程度無人機をネットワークでコントロールするイメージ。
とにかく、無人機開発を視野に入れてのF3開発になるのは確実ですね。 >>303
永世属地&奴隷の穢く劣るチョーセンの血が疼いてるっぽいねｗ 数十年後は今あるような戦闘機で戦うのではなく 新発想のシステムで戦うことになるんだろ >>298
日本側ＩＨＩ，英国側ロールスロイスで、共通部品化を模索してるって話だよｗ
英国もテンペストエンジンが必要だから、新型エンジン同士で共通化できないかと２年ぐらい前から
話は始まってるｗ >>306
でも美味しくいただくのは英国だったりして。 >>232
チョーセンの劣悪で穢いサル血は遊びも兼ねて絶やしていかないとねｗ 成功するかどうかはイギリス側が高飛車な態度にでるかどうか アメリカからYF-23を買い取って現代版にアップグレードじゃダメなんか？
新型作るよりよっぽど安く早く作れるべ 結局アメリカの圧力でアメリカとの開発になるけれど
少しでも交渉力高めるための当て馬ってオチではないことを祈る >>319
設計30年前のポンコツにいつまで夢見てんだよ 地味に恐ろしいのはイタリアも乗っかって来そうって事
2国ならまだしも3国以上の共同開発は失敗フラグ 出来ることなら１００年ぐらい開発だけしときたいです ｂｙ日本
延命治療のポンコツと、海外に販売する外国製。
どっちが優秀か？なんてお察しだろ？ >>322
もう自家製エンジン作れるレベルなんだからアメリカの言いなりにはならないでしょ 新発想のシステムでは 今あるようなイメージの戦闘機は最先端のものでもポンコツだろ >>313
開発は三菱重工がプライム、主導権を握っててBAEは下請けとして
三菱に協力する。
のでそれはないw イギリス製エンジン?とか言ってる奴は何も知らないんだな。
ジェットエンジンは防衛装備庁とＩＨＩが開発したXF9をベースにロールスロイスとＩＨＩで開発するんだよ。
多分、最強エンジンになるはず。
それと、次期戦闘機は3機の無人機を運用する計画らしくてそのエンジンも同じ物になるのでは?って噂が有る。 英国と言えば以前ファントム後継機選定の時にタイフーンユーロファイターの
販売を安価に勧めて来た。機体を日本企業がBーBOX無しなラインセンス生産して良いよ
と言う好条件でもあったが、オープンソース環境だったので生産に関し日本仕様の内容が
販売第三国漏れる可能性があったのでボツになった事がある。
しかし今回は英国製機材のライセンス生産では無く、エンジンなど一部部門に
英国や米国が日本主導環境の元協力なので、そのようなデータの第三国経由
仮想敵国への漏洩と言う事は無いから大丈夫だね。 神心ってどうなったの？
あの三菱独自開発の戦闘機(試作品) >>320
嫌儲は底辺層のガイジが互いの傷を舐め合うとこだからお似合いだね >>319
選択肢の中にそれもあったと思います。
でも今回、日本は独自開発を選択しました。
日本が本気になったということです。 次世代戦闘機のノウハウはアメリカが抜きんでているので
本当はLMと組みたかったはずだが
アメリカですらまだペーパプランの第六世代機の技術を
簡単に共有するわけがないので次善の策になったと >>332
技術実証機だからもう役目は終わった
当然成功 >>327
推力が足りねーんだわ
電力も足りねーんだわ >>327
今はアビオニクスを人質に取られてるから
最終的にアメリカに参加は決定事項
「米ロッキード・マーチンは限定的な協力となる見通し。」と日本の政府関係者は言ってるけど
毎度毎度こっちの思惑なんてアメリカに踏み潰されるし 朗報です。
MRJも英国の援助でまず軍用で復活することが決定。
岸防衛大臣の手柄だな。 英国とって珍しいな
昔軍事同盟結んでいた縁がまだあるのかな >>337
F3の話が出た頃はアメリカじゃ無人機一点張りだったから うまくいきそうになると
米政府が口を出してくるに
決まってる >>332
神心なんて知らない、心神ならATDｰXのモックアップにつけられた技研内での非公式の愛称。
XF5－1を積んだATDｰXはXｰ2に改称され先進技術確証実験で使用されて小牧基地あたりに保管されてんじゃね? イギリスがやたら日本側に熱心にアプローチしてくるのはちょっとアレだけど
一応価値観と利害関係一致する海洋国家同士 組むのはやぶさかじゃねーわ ああまあ、母機レーザ搭載なら大型機かな。
積むのがミサイルか追加電源かは知らんが。
電子戦や複座の拡張もしたいんだろうし。 >>340
まあアメリカの国力も相対的にだいぶ落ちてるし昔ほど無理は言ってこないだろう >>341
軍用だと米国の機体証明不要だからな
自由に作れる うまく事が運べば、EUの選定機種にしてもらう。
ダメなら戦闘機部門は日本に高く売り付けて逃げる
と予想 ASM-3をウエポンベイに入れることできるのだろうか
複雑化する運用スタイルを考慮すればどんな兵装でも機体のステルス性は確保したいはず 大気圏内を飛んでる限り熱の壁による速度制限が常に立ちふさがりそう簡単に
ものすごーい超高速機だとかは無理w
ライトスピードウェポンはバッテリーと放熱と発電量の問題が立ちふさがり
万能兵器足りえない。
HPMも実用化までまだ数段階踏まないと無理。
ま、亀の歩みですわ。そウ簡単に頭に描いたようなものは出来んw >>350
ごく最近もF15の改修費用でびっくり価格請求されたばっかだけどね >>331
こいつら素人だから
あんまり説教してやるな >>335
がっつり中抜してやるから日英で開発する戦闘機を
韓国が欧州で売ってこい。 >>345
肝腎のエンジンが日本で作れるからF2みたいにはならない
F2はエンジン作れなかったから米国の言いなりになるしかなかったってだけだから >>342
英国がタイフーンを提案してきたときの縁と聞いています。
他にもミサイルを共同開発していたような... 軍需産業も武器を売る商売から 総合的に防衛を請け負うサブスクに移行していくんじゃね そもそもインド、イタリア、スウェーデンが噛んでるのに
糞高い戦闘機なんて無理に決まってるだろ
車で言うと作るのは１３００ｃｃのファミリーカーだよ デミオだなデミオ。
あくまで主体はＦ３５の拡張 >>359
エンジンだけがキモだった時代はもう終わってる
アメリカの戦術ネットワーク無しでは今の日本は何も出来ない なんだかんだ言ってもF-35を開発して
いまも継続的にアップグレードしているアメリカの経験は垂涎もの
F-2からひとっ飛びに第六世代もどきを狙う日本とはまったく違う
これまで天文学的な額のカネを投資してきたアメリカからすれば
簡単にはイエスと言わないのはあたり前 >>365
DMU26辺りを勘案すると結構な大型機だが。
ASMｰ3を内装するのではと言われているが。 >>353
太い対艦ミサイルを爆弾槽に格納することを目標にして
ＩＨＩのハイパワースリムエンジン（口径が小さいので、胴体格納容量が増える）を
開発してきたｗ
つまり、対艦番長２世なのよｗｗｗ >>187
これ
日本は米英に依存してもらわないと困る >>341
MRJは太平洋を渡って米国に飛んだし欧州英国にも飛んでデモフライトしたが
そう言う話は聞かないね。元々民間機だし既にどこも新規開発、まして
共同開発するようなところは無い。米国での許認可体制での遅れに
世界を覆ったコロナ武漢肺炎パンデミックによる一時的な航空需要
企業採用などが後退したからでしょ。それが回復すれば民間用として
息を吹き返すよ。最悪自衛隊用に採用されるかもしらんけど
そんなに大きく改良するとこは無いはず。まあエンジンがＩＨＩ製に変ったりは
あるかもしれないね。 >>289
まぁ艦載機になるだろうけど、機体が木製のモスキートのようなアイデア満載で、
貨客型とか出来ちゃう本当の多目的機にして欲しいもんだな。 英は中世時代から土壇場で騙して利益を取っていくイメージがある 米はF-35母機のF-16無人機でいくようだが。
F-3無人機の発展型で単発の有人母機って、
輸出向け廉価版としてどうなんだろね。 次世代の発想は日本の得意分野、英国が得意のスパイ組織を使って
世界の情報を取りまとめる役割分担、アメリカは出来上がった
場面で良いとこ取りする作戦、、、二重構造の開発プランだよ
まあ、日本にとっては可もなければ不可でもない、立ち位置だよ >>367
だから何
日本が自国開発したら米国は同盟解消するとでも言ってくるの？ 設計開発は日本主導で、
イギリスには営業、販売
イタリアにはデザインを
担当してもらう。 テンペストとは兄弟機になるのだろう。
Ｐ１とＣ２の関係と同じだ。 >>376
テンペスト計画の実証エンジン開発に「先方の希望で」日本の素材を使用するので
そういうのは無理。やったら速攻でテンペスト計画が中断してしまう。 インテグレートの許可が降りないって事は兵装の情報開示で折り合いが付かなかったって事だな
そこで兵装周りは英国が担当して情報流出を防ぐって事になるんかな。スパイ防止法が無いからしゃーないな 船頭多くして船山登る
しかもどんな戦闘機作るかという一貫した方針すら未だに無い。 極超音速対艦ミサイルも実用性が疑われはじめてる
以前はマッハ3ほどで迎撃不可だと言われてたけど
今はマッハ3なら余裕で迎撃出来るレベルに対空能力が向上した
だからASM-3は導入を見送られてより高速より長射程化を見ざしてるけど
実は亜音速で海面スレスレ飛ぶ旧来の対艦ミサイルの迎撃しにくいのではと言われてる
更に言えばもっと遅い自爆ドローンの方が発見・迎撃しにくいかもと言われてる >>45
夢見過ぎだろ。
三菱が現代の飛行機作りの基礎さえ知らなかっただけの話だろ。 >>382
そういう話ししてんじゃねえよ
連携するのに別のシステム積んでたら効率悪いだろって話だ >>341 MRJ、生きてたか。日米間のテストフライトは成功したんだからゴミにするのは納得がいかなかった。英国よ、ありがとう >>70
今から第5世代作ってもしょうがねーだろ。
飛ぶ頃には型遅れになっちまう。 >>382
いや単純にアメリカの協力無しで戦闘機開発なんて出来ないよって話ね
純国産開発なんて絶対無理だから 英国はEU離脱からの代替措置の一つとなるし、日本には対中国で欧州を巻き込む思惑があるし。 世界情勢がこんな感じだからしょうがないけど
ロシアにしても戦争に金を使うくらいなら
宇宙開発に同じだけお金使ってほしかった。
宇宙に出れるようになれば
そんなちっぽけな領土の取り合いが馬鹿馬鹿しくなるぞ また韓国に兵器開発発表させるつもりかw
もうあそこ金無いんだからエサ無しの釣り針でいたぶるのやめなよwww アメリカが絡むと言い値で買わされるだけだからな。
購入した兵器なのに重要な部分ではメンテもさせてもらえない。 >>41
魔改造とかいつまで言ってんだ???
ファントムなんか、完全にドイツに負けてだろ。 >>339
君は色々解ってて嘘を言ってるの見え見えだな。お隣の国の人?
イギリスが共同開発にすり寄って来たんだよな。
イギリスの次期戦闘機テンペストにはレーザー兵器搭載が予定されててそれには大電力が必要で困ってて、そこにＩＨＩのXF9に目をつけたんだよね。
ＸＦ９で新規開発したスタータジェネレーターの発電量がとんでもなかったからね。 今後アメリカは世界で孤立していくからな
日本、イギリスは少しづつ嫌われ者から距離を取る必要がある 無駄な機能をそぎ落として 極力安く作れるのがベストだろ ところでタイフーン推してた奴らはどんな言い訳してんの？
タイフーン選んでたら今頃大変だったぞ。
Ｆ３５を選んだからこそ、こんな日英同盟みたいな余裕も持てる。 次世代の発想は日本の得意分野、英国が得意のスパイ組織を使って
世界の情報を取りまとめる役割分担、アメリカは出来上がった
場面で良いとこ取りする作戦、、、二重構造の開発プランだよ
まあ、日本にとっては可もなければ不可でもない、立ち位置だよ
日本らしい振る舞いで、つかず離れず利することが望ましい >>404
いまKF-21作ってるやんw
発表されたのはただの張りぼてだったようだが。 >>410
エンジン開発には英ロールスロイスの参加が決まっており
エンジン開発には英ロールスロイスの参加が決まっており
エンジン開発には英ロールスロイスの参加が決まっており
前提ぐらい読んだら？低能 >>395
そういう話だろ
日本が自国で開発したってシステムはちゃんと米国から導入する
それを米国が断る場面って協力関係がなくなるか敵対するかそういう事になるだろ
つまりエンジンが作れるかどうかで日本の自由度が上がるのはF2の時から変わっていない イギリスはユーロファイターやめてF35に切り替えたしね。ドイツもそう。フランスだけラファールw 部品の共通化ってだけで日英が同じ機体にはならんからな？ エゲレスさんは何気にいつも日本のそばにいてくれて嬉しいわ ロシアが暴走してる現在エゲレスさんがそばにいてくれると心強い 全てをアメリカに依存して言いなりになる時代は終わった
石原慎太郎じゃないけど 日英なら対等にやれるし、非常に収まりが良いな。
日英同盟のノスタルジーにも浸れる。
とても良い決定だ。
米国も生暖かい目で見守るだろう。 >>79
カーボン一体成型技術のこと？
戦闘機には使えないけど、民間機には有効なヤツね。 防衛大卒で仕官したのが半分だかで真っ平ごめんって結果。 F3は本機からドローンを飛ばして援護機として使用できるんだよね？ 最終的な期待設計は参加国が自由にできるのがテンペスト計画 アメリカが開発中のLRASMもF-35のウエポンベイには入らないだろう
JSMの導入も現状ないようだし、米軍的には対艦ミサイルはウエポンベイに入らなくていいって考えなのか 長年アメリカ系戦闘機だけを使ってきたのにここに来てヨーロッパ系導入とか現場は大丈夫なのかね？ テンペストの日本仕様みたいな機体になるのかな
それとも全く別の設計のを作るという話？ そもそも多く見積もっても４００機以下。
インドが開発中のアムカ戦闘機の配備予定数が４００～４５０
どんな機体になるか？ぐらい分かるだろ？ >>431
JSMが収まるし
日米も購入決定してるが >>435
別の記事にあるけど、調達数は90機程度の予定らしいよ >>108
だから空自F-35の配備が、米軍お膝元の三沢に限られてるんだよね >>388
有人機単機での開発なら日英共同開発で出来るんだろうけど、有人機+無人機の連携だもんな。
ソフトウェア開発は航空機開発以外の専門家も必要になるんだろうなぁ・・・ >>417
低脳w
バレバレだよ。その発狂の様子が。
ロールスロイスがエンジン開発に参加するまでの過程を知らないのか…
ロールスロイスの技術とＩＨＩの技術を合わせると利害が一致したから決定したんだろ。
調べなさい >>433
構成要素を共通化して機体設計は国によって違う >>411
ロシアが大暴れしたせいでアメリカから離れ気味だったEUが一気にアメリカ寄りになって
欧州のその他の国までNATOに入ろうとしてるけどね
ただトランプのアメリカ・ファーストとイスラエル肩入れの影響は大きく
中東やアフリカ諸国のアメリカ離れが加速してるのはある 安部政権以降日本は底辺国に落ちぶれたからなあ
戦闘機開発とか無理だろ
利権しか考えねえ奴らだ >>438
テンペスト、世界全体ですら４００機しか売れない >>1
これ誰が決めたんかね
確かにF2じゃ酷え目にあったが 次世代の発想は日本の得意分野、英国が得意のスパイ組織を使って
世界の情報を取りまとめる役割分担、アメリカは出来上がった
場面で良いとこ取りする作戦、、、二重構造の開発プランだよ
まあ、日本にとっては可もなければ不可でもない、立ち位置だよ
日本らしいクレバーな振る舞い、つかず離れず利することが望ましい 日本が今のまま経済成長できないと どんな妄想も絵にかいたモチになるな >>417
テンペストのエンジン開発にIHIが参画するのは事実だが
F-3用のエンジンにRRが参入するなんて話ではない。
もしそう書いてあったなら記者の勘違い。
こっちはXF9-1プロトタイプエンジンが随分前に完成して次期エンジン本体ももうじき納入やで。
RRが参入する時間がもうないw 日本はＦ３５でも将来的にはAMRAAMの代わりに英国と共同開発のミーティア改を使うようだし、搭載兵器は米国に頼らず国産したいみたいね。 日英同盟、正式に組みたいわ
島国同士仲良くやろうぜ 何一つ マトモな戦闘機を作ってない日本が
なんでこんなにホルホルできるのかが不思議ー 日本を過小評価する風潮強いけど
未だ世界３位の経済力を持つ日本が
アメリカ以外で組める国って実質イギリスしか無いよね >>418
>>382と言ってること変わってね？
日本が独自開発したら米国が同盟解消するのか？って言ってたのに米国がシステム導入断るって何いってんだ？
日本の独自開発ってシステム含めての話だろ？
米国と連携してるんだからそんなの(システム含めて日本独自の開発は)無理、アメリカのシステムは搭載するって話してんだろ 次世代の発想は日本の得意分野、英国が得意のスパイ組織を使って
世界の情報を取りまとめる役割分担、アメリカは出来上がった
場面で良いとこ取りする作戦、、、二重構造の開発プランだよ
まあ、日本にとっては可もなければ不可でもない、立ち位置だよ
日本らしいクレバーな振る舞い、つかず離れず利することが望ましい
どうやら安倍ちゃんの発想らしいよ、、頼りになるよ 何で？って思ったが地理的条件が似てるんだなって勝手に落ちた >>449
日本も防衛費をGDPの2%にする案が出てるし
経済は低迷しても防衛費はケチらない >>443
自動車業界で、共通プラットフォームやパワートレーンで多角展開してるみたいな感じか まあ本音を言えば日本単独開発が理想だが
今の時代単独開発は無理がありすぎるからな
ともかく日本にとっても英国にとってもWINWINになることを期待する
F-2の時は酷すぎた まず前提としてテンペスト計画は参加国で一緒に戦闘機開発して皆で導入しましょうっていう計画じゃねえぞ？戦闘機設計は参加国独自にやっていい自由な計画 機体三菱、エンジンロールスロイスとかそんな感じか？ >>457
いや日本の兵器の発想なんてアメリカの2周遅れぐらいの後追いでしかないぞ
しかも実際の戦闘経験無いから独りよがりのオナニー装備が多い やめろ
日英はいいことない
ミーティアだけもらってこい いきつくところは国破れて山河あり城春にして草木深しということになるだろう アビオニクスはRM
エンジンはBAE(RR)
まあこれで〇〇ベースという話を聞かなければ面白いものになりそうだが果たして 日本が独自で開発する割合が増えそうだな
アメリカとの協業と比べると性能面で妥協を強いられる >>456
結局ロッキードマーチンの後追いだろうね 日本独自技術を寄～越～せ～
ウクロシ戦争の配信動画で戦闘機って活躍してねえけど
21世紀も20年ちょい経っててまだパイロット乗せるの必要なん？ >>450
それは解ってるけど、今の時点で納入された物をそのまま使える訳じゃ無いよ。
機体全体の開発し始めるとね、色々出てくるんですよ。エンジン単体の開発と機体全体の開発は別物なんですよ。
戦闘機全体の開発を始めるとねエンジンを組込む段階で問題が出てくるけど、そこの経験がロールスロイスには敵わないのよね…
日々勉強です >>1
日米英間の開戦時、当時の航空機の常識を覆す航続距離と運動性を持つ零戦は、米英が日本を技術後進国と侮っていたこともあり、空戦においてはほぼ無敵 ... >>1
直線番長の禿鷹とか、イギリス式の大型機って爆撃機としての使い道のイメージしかないな。 エゲレスが兵器開発と聞くと嫌な予感しかない…大丈夫か(´･ω･`)？ SAABも呼ぼうぜ
F-22の生産ラインが閉じている今、最強の次世代制空戦闘機を目指せばいい >>467
そもそも研究目的の機体で、計画は既に終了 >>474
あれは実証実験用のラジコンジェットだったからな。 部品統一化しないと日本の基地でメンテができなくなるしコスパも悪い
いないる防衛大臣は赤い人なのか >>457
日本の役割は弱体化したロシアに背後からの一刺しを担うとともに
中国と正面切って殴り合い、スタボロになって米に金を、英に利権を
貢ぐと言う重要な役割を担っているのだ。 日本のエンジンの性能はとっくにF22を超えてる。問題はエンジンの性能ではなく、いかに発電能力を確保してエンジンをスリム化できるかだって言われてたな 高性能なレーダーや電子装備を使うには電気が欠かせないし、エンジンをスリム化しないと兵装とスペースの取り合いになる >>487
陸戦機は、元からお呼びじゃ無いだろう。 イギリスもNATOなんだから、次期戦闘機はNATO諸国で共同開発するんじゃないの？
なんで日本なの？ >>491
ちゃんと実機も作られて飛行試験を32回やったよ エゲレスでまともなもんなんて
walkersくらいだろ >>497
F-35開発も多国間のプロジェクトだぜ >>494
そこでRRのノウハウが活きるんだよ
カタログスペックは素晴らしくてもIHIだけでは頼りない >>482
そのまま使えるわけじゃないってああた何いっるとんですかい。
ご注文通りのエンジン作ってそれに合わせる機体がないなんてマヌケな製造計画はありえわ。
プロジェクトリーダーくびもんですわw
ついでにいうとロールスロイスは日本の後追いやで。今の時点では。 >>494
プロトタイプのカタログスペックでイキっても世界から笑われるだけ
ちゃんと実用化してそれなりに運用実績積まないと認めて貰えない
IHIの能力の高さはある程度世界に認知はされてるけど
これまで失敗して無い訳でも無いからな >>497
マジレスすると、イギリスは、フランスとドイツとは仲が悪いから。
奴らと組むとろくな事はない。事実、EUの次期戦闘機開発は主導権争いで空中分解寸前。 >>487
ダッソーがやる予定 モックアップすら無い >>444
いや欧州各国では新右翼的な政党が伸びてきてる
欧と米の溝が目に見えて表面化しつつあるよ。 ロシア製の戦闘機が思ってたよりザコだったから
英国とでもイッカーって感じ？ >>1
アメリカから買えばいいじゃん
日本にはもはや開発能力はないよ
無駄な金を使うな馬鹿 日本が武器輸出大幅に可能になるという仮定で、今後経済成長していく盗難アジアでイギリスちゃんの勢いがましていく前提なのかな >>511
その米国がF35以降の後継を作れてないから、大型機の別途調達が必要になったからな。 ハードウェアはある程度日本もノウハウがあるかもしれんが、ソフトウェアが絶望的に
ダメな国。そりゃ一筋縄ではいかないよ。
ハードなんて確立してしまえばどうにでもなる。動作性能の多くはソフトウェアがものをいう >>503
RRは日本の素材提供を基に実証エンジンを今年製作する。
IHIは2018年にXF9-1を完成させて防衛省に納入してOKもらってる。
どうみても日本のが進んでますわな。 >>504
>ついでにいうとロールスロイスは日本の後追いやで。今の時点では。
な事は無い
第6世代機に必須と言われてるアダプティブエンジンの開発をしてるのは3大エンジンメーカー（GE・P&W・RR）だけ >>514
大体、テンペストのイメージで、実際に出てくるものは違いないだろう。 >>518
まあ、2000年よりも前にナイトホークみたいな形の機体を飛ばしていたアメリカには追い付けない
蓄積が全くないのが日本 トルコの無人機を500機ぐらい導入
した方が良くないか？ いうても
世界で最初の空母による大規模作戦を完遂した国の末裔だしな >>504
は?
何を言ってるのか解らない。
ちょっとお聞きしたいのですが、貴方は既存技術だけの設計開発しか知らない?ってかエンジニアじゃないでしょ。
少しでも新しい物の技術開発した経験が有ればそんな事を言えないよ。 米国 大物界の大物 横綱
英国 大物界の中者 この戦争で小結
から関脇に復活
ロシア 大物界の小物 この戦争で
大関から小結に降格
日本 大物界の小物 前頭１
韓国 小物界の大物 十両 日本って法律で兵器を開発しちゃいけないのじゃなかった？ >>520
出来てから言おうな。
GEですらまだ出来てない。
日本はJAXA主導でぽちぽちやっとるようですな。RDEも手を付けてたはず。 >>526
10m級無人機の開発は別の話だな
大事な話ではある イギリスはＥＵ離脱後もＩＴといったソフトパワーは未だそれなりに堅持してるが
ハードがマジでゴミクズに近い状態になりつつあるからなぁ
日本はソフトがクソなうえにハードに陰りが見えているとはいえ中国等に頼らないようにするなら日本一択しかないか
足りないもの同士
世界で焦燥感を抱くもの同士
協力しようという話か 対艦攻撃の実戦データを作ってくれるんじゃないかなぁ
なぜか極東で、英国がｗ 日本入ったら情報が中国に筒抜けやん
つまり日本は偽情報掴ませて実質英米でやるってこと？ エンジンは競争すればええんやで
制式採用した以降に改良、変更する例は珍しくも無い ググったら2040年導入を予定らしいなw
このスレに居るオッサンの半分は
死んでるだろうね？ 島国仕様でかなりのガラパゴスになって需要ないからそこまで数作れないんだよね
なので単独よりは共同の方が良い
イタリアも絡ませろとせがんでるがそっちはどうなんだろ 一〇式を作ったり
ドローンは使い物にならないと判断した自衛隊の先見の明が心配だよ
オリジナリティは出さずにアメリカ製の武器を買ってりゃいいんだよ 戦闘機エンジンはパテントとノウハウの塊だからな
カタログスペックが良くても誉みたいなもんになっても困る
RRなら大歓迎よ イギリスはトーネードの後継？
あと何年で初号機飛ぶのかな 台湾有事には間に合いそうもないな、ベトナムかインドあたりで活躍できそうか >>539
イタリアちゃんはすぐに裏切るから・・・ ステルス機なんてのは奇襲目的で使うもんであって
実際に役立つのは武装モリモリのF-15とかな・ >>537
おお、マジか。死ぬまでにはリニアとF3を生で見たいと思ってたからギリ生きてるわ(多分) >>534
Ｆ３５用の長距離空対空ミサイル（ミーティア）のシーカーにぜひ、三菱電機を載せたいと
寄ってきたのが始まりで、テンペストのミサイル開発でも
日本と共同開発できる可能性があるので、日英の共同開発は
双方の国にメリットしかないｗ 戦後80年
ようやく本当の意味での国産の戦闘機が復活するんだな
嬉しいねえ >>7
米民主政権はアメリカの国益よりも金融街の利益優先だからな
表向きは金融街と対立する左派が強い政党だけど
全く意見通らないしw >>531
GEとP&Wは既にアダプティブエンジンのプロトタイプを完成させて実証実験に入ってる
イキってるけど日本のXF9もプロトタイプだぞ
RRもアダプティブエンジンの理論確立は済ませて設計段階に入ってる
てか技術のある程度確率されたら特許取られちゃうから後追いはメチャクチャ大変なんだよ
RRがどれだけエンジン技術に関する特許持ってると思ってんだ >>547
大事なのは目かな
データリンクで繋がった地球のあちこちからロックオンされ視界の外から撃ちっ放しミサイルを撃たれる >>547
いんや、露助の最新鋭戦闘機がウクライナ所持の露製SAMでぼこぼこ落とされたから
ステルスがないと現場で生存できない。
F-15なんて旧型持ち込んだら撃墜されまくるぞ。鉄火場じゃ役に立たん。 もう日英同盟復活というか、クアッドに英国も入れろ
インドが、どうもフラフラしてるから、
そっちにより伝手があり、諜報面でも強い英国も入れた方がいいだろ >>520
アダプティブエンジンはGEが最も進んでいるかな
RRは進捗状況がよく分からない
日本は将来的な課題として上げている程度 >>547
今回地対空ミサイルのせいであまり飛べてないな F1マクラーレンホンダの時みたいに問題が起こると日本のせいにされたりしない？ エンジンとミサイルは日英で世界最高レベルだけどFCSとステルス性が課題だよね
これは両国とも本気出して米国も買いたくなるレベルを目指そうよ MRJの失敗を見ると三菱に作れるかな？
カワサキにやらせればw 更に極超音速ミサイルのキャリアとしての性能も
まあ命中率やら問題ありそうだからあまり西側は重視してないよなこの兵器 攻撃型原子力潜水艦もBAEシステムズと
三菱重工、川崎重工で共同開発すべき
ロッキードマーティンと組むと
戦闘機も原潜もモンキーモデルになってしまう ちなみにテンペストの意味は「嵐」な。
アイツら天候付けるの好きだから。 >>560
インドは今回のロシアの件のアメリカから相当失望されただろ
クアッドなんてもう有形無実化していきそう >>426
日本は外国に兵器売りまくれないからな
対等なんてものは存在しない >>560
日英はお互い補完できる良い関係だと思う
ただ騙されないよう立ち回りは必要 お互いに島国であり日本は専守防衛に特化した空対艦装備や空母運営を前提とした垂直離着陸機の開発になるのかな >>565
日本のステルス塗料は世界最高レベルなんだが >>565
F-22以降の制空戦闘機はどうなってるんだろうねアメリカ
F-15のバージョンアップも限界はあるだろうに 対艦ミサイル大量に抱えて海上を凄い速さで飛んで
見つからない位置から相手にぶっ放して帰ってこいっていう島国向け機体 >>571
スターゲイジーパイはどうだ。あれも中々いいぞw >>579
F-35の改修にアビオニクス・エンジンの強化とAMRAAM6発同時運用ってあるな
それ以上のものがくるか ｱﾒﾘｶはもう人が乗る戦闘機の開発なんかするつもりはない
ということだろうな
無人機にｼﾌﾄ始めてる イギリスと組むのはマジやめた方がイイ
かつて支援戦闘機のＦ１で大問題になった
ＲＲアドーアエンジンは、パワーが足りないし、
日本とはアフターサービスの文化が違う
更に、イギリスの兵器を見れば分かるけど、理想論のヘンテコな設計が多い
イギリスの設計は兵器としては完成度が低い
戦闘機開発は実戦経験豊富なアメリカと組むべきだと思うよ >>583
しかしこのコクピット周りの形状だと乗り込むのが大変そうだｗ >>573
日英は今は凄く良い関係だよ
いずも型の後の空母作るならクイーンエリザベス級のノウハウを全て開示する用意があるって言ってくれてるし 20年前なら独自にやれよと言ってるとこだが、もう無理か >>581
初期からの構想では対F22ってのがコンセプトなんで >>585
ロッキードマーティンがやる気無いんだから仕方ない
日本に逆ギレしないでほしいね >>585
いまこそ日英の技術と変態でパンジャンドラムを開発すべき アメリカはこれまで何がなんでも日本の戦闘機開発を抑え込んできた
まあ、これからは違う >>577
電磁波吸収塗料って次世代素材への世代交代はまだなんか？飛ぶ毎にメンテなんて堪らんやろw >>589
え？F-22ラプターを超える戦闘機を英国と共同開発すんの？さすがに無理だろ・・・ >>569
演劇の方だと思うよ。
主人公が戦闘妖精を使うし。 >>581
お高い。
一切いじれない。いじったら契約違反でサービス拒否られたり賠償金支払い。
なんか秘密だらけで不安。
津軽沖で空自所属F-35Aが墜落した事件の結果報告すらない。
高性能かどうかは知らんが、現場が嫌がる要素しかないな。 まあマルチロールながらF-35は現段階での最高点と言っていい
アビオニクス、性能諸々考慮してもね
じゃあF-3に求められる要求とはなんなんだろうって所から始めないと >>590
海兵隊は戦車全廃すると言ってるが海兵隊の10倍戦車保有してる陸軍は戦車廃止なんてしないぞ そもそもF22はﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄを想定した戦闘機じゃないからな
長遠距離から攻撃して、すみやかにさっていく戦闘機だからな
敵と戦うことはない >>585
アドーアの悲劇はRRだけじゃなくフランスのチュルボメカも噛んでたからややこしくなった >>596
さすがに超えないとまずいだろ
いま日本が次期戦闘機でやっている事を
アメリカは1985より前にやっていたんだぞ >>501
ロイヤルオードナンス製の戦車砲や
ロールスロイス製のジェットエンジンの
シェアも知らないのか？ >>19
MRJで爆笑コントした日本が何をイキってんの？
【報ステ】戦闘機開発の最前線 英軍事企業を取材
https://www.youtube.com/watch?v=-UA5ZwutcnA ｱﾒﾘｶの主力はﾈｲﾋﾞｰだからな
陸軍なんかｵﾏｹ
海外派兵の作戦では
ﾈｲﾋﾞｰの作戦ですべてが動いてる >>600
そこは、もうとっくに終わってる話。
F35マルチロールをロー側として、双発、大型の制空、要撃までカバーするF15の後継機。 英国はEU離脱してから孤独に不安を感じているからね。
彼らの立場に立って考えれば、EUに代わる心理的同盟国は日本しかない。
選択肢が無いんだ。 アメはイギリスならしょうがないな～と手をひいたんだろ。
これがユーロファイターならダメと言うにきまってる >>609
B型の推力偏向ノズルが2秒ちょいで90度曲がる
当初は問題だらけだったけど良く仕上がったなF-35B >>600
そりゃ無人機との共同作戦。
有人機１機無人機3機で3機編隊で出撃して状況に合わせて、有人機1機無人機9機のフォーメーションに変化、
無人機を盾にして対空ミサイル掻い潜りながら有人機が敵主力艦に対艦ミサイルぶっ放す
こんな妄想してるわw 日英同盟を経験し日米同盟も長くそして日英共同開発
でも英語出来ません いまは人間のｲﾉﾁの値段が
高くなってるからな
ﾛｼｱみたいな土人の国なら
人間のｲﾉﾁの値段も安い >>616
観測機、連絡機は、とっくにF35B調達で決まってる。 >>591
ロツキードだけがアメリカ企業でもない
ノースロップもボーイングもアメリカ企業だから、ＹＦ２３でもＹＦ２２でもライセンス料を払って、製造分担して
ソレをベースに日本で設計すればイイ、Ｆ２の方式だけど
イギリスと共同で設計したタイフーンはかなりの駄作機だから
アメリカを手本にした方がイイと思うよ >>614
F-35B型のリフトファンは
英ロールスロイスが開発 アメリカの食品メーカーがインスタント麺を開発するにあたり日清ではなく農心と共同開発するようなものだな
日本の次期戦闘機はそれなりレベル確定かな ミーティア改の共同開発の時点で既に見えていた未来だ。
技術的に特に得られるものはないが、精神的象徴的な意味合いの方は非常に大きい。
皆テンションAGE AGEが透けて見えてるよ。 この前の岸田首相渡英の際の飛行は、このためだったのか >>615
更に囮ドローン射出したりね
SAABもUAVの研究してるから一緒にやればいいのになとか妄想してる どうせ米国のジャイアニズムに押し切られて方針転換するだろ 日本だけで良いエンジンが出来たっぽいのに結局、ロールスロイスが入ってくるのか
まぁ、その方が安心なんだろうけど いかにﾋﾄのｲﾉﾁを消耗しないで戦闘するか
という考え方にかわってきてる
戦争はﾘｿｰｽの消耗戦
とうぜんﾘｿｰｽにはﾋﾄも含まれる >>599
まったくいじれないって嫌だなあ
やっぱ英国と共同開発して自国で生産できる戦闘機も持っておいた方がいいな >>629
特殊合金の提供だけでも性能が変わる世界 戦略は別にして
100のﾘｿｰｽで10000のﾘｿｰｽを
消耗させれば戦術的には勝利になる 日本ならもうロボットに変型する戦闘機くらい開発できるんじゃね？ >>1
三菱重工業が開発主体として機体の設計やシステム開発を行う。
エンジンについては、すでに防衛省と英国防省が重工大手ＩＨＩとロールス・ロイスの共同開発に向けた実証研究を行うことで合意している。
ミサイルシステムなど、ＢＡＥが担う具体的な構成品について、近く当局間で協議に入る。
一方、最新鋭のステルス戦闘機Ｆ３５の開発実績がある米ロッキード・マーチンから技術支援を受けることも検討されたが、コスト面や配備後の機体改修などで秘匿情報が多いことなどから調整が難航していた。ロッキードの関与は、米軍機との通信など相互運用性に関わる一部機能の開発などに限定される見通しだ。 >>615
先行無人機が索敵と攪乱やってる最中に後方の有人機に送られたデータを基に
別の無人機に指令出してその無人機からミイルを発射。
有人機は危険空域に一切入らない。指令機は一切感知不可。
こうじゃね? 来年は日英同盟失効から100年目なんだな
第二次日英同同盟来るかもな >>623
あれ本当に凄いね
フラットカタパルトの護衛艦しかない日本の運用にも目途が付いた >>621
F22の運用実績でF35を開発してその上を目指すって話で先祖返りする意味ない >>624
ブラックボックス多過ぎるわ、勝手に生産ラインをクローズするわでF2でいろいろあった結果じゃろ 遠距離からﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｱｳｪｲ
そらな、F22が強いのはｱﾀﾘﾏｴ 今なら韓国と組んだ方が凄いの出来ると思うけどね
日本は韓国と争ってばかりで、フランスと仲の悪いイギリスを笑えない >>643
F2の生産ラインを閉じたのは石破だったような 遠距離から高性能なﾐｻｲﾙを発射するだけでいいわけだからな
それだけなら作戦を遂行する航空機が有人機である必要なんかまったくないからな 日米同盟やめて日英同盟の方が良いんじゃね
沖縄にも英軍基地で >>637
俺の個人的妄想だし、無人機連携の仕組みは実戦投入が未開発の部分多いから実際にはどうか全く分からんw >>648
両方必要だろ
アメリカについていけばいいのよ、イギリスとも組みながら 架空戦記もののゲームや漫画、小説ではデルタ翼のF-2Bみたいなものがあったな
時代は変わるものだ 日本に戦闘機開発能力なんて無いからねｗ
「国産！国産！」って税金で遊ぶのはやめよう
オリンピックとかいうお祭りと違って国防だからね 12.8 or 8.12に
Remenber Parl harber って Orange air それより潜水艦の金属とか研究してる
研究所なんて中国人だらけ何だけど
大丈夫か？
日本のトップ研究所ねw >>645
FCSレーダーをP-1めがけて照射しでかしたような国とは協力できんなあ。
あれミサイル発射したのと同じ意味やで。 >>622
あれ、オーストラリアって与党が敗北して
AUKUS離脱の労働党が勝ったんじゃなかった？ >>646
石破に米企業の生産ラインをクローズするのは無理だろ いや形式は適当か
デルタ翼とカナードが付いてるものが多かったな >>646
ソレな、心底からオタク政治家はダメだと思う
むしろＦ２を増産するべきだったと思うよ 無人機で索敵して
別の無人機でﾀｰｹﾞｯﾄを破壊する
それが戦闘の主流になるのは
もう目にみえてるからな 三国同盟とは対照的に日英同盟は縁起がいいよね
日米同盟とも違って対等だったし、いいことづくめだ
再び締結したら永遠に続けよう >>662
しかも昇降エレベータのサイズまでピッタリなんだ
偶然だよ偶然 Ｆ2の時には横やりどころかフェーズドアレイレーダー技術を三菱からタダ同然で渡してたからな
アメリカとの関係は限定的にしないと >>649
ヘタに技術渡して高性能なの作られちゃかなわんからな >>657
選挙はまだだし
労働党が離脱する可能性があるのはオーカスじゃなくクアッド
（中国に遠慮して日印とは組みたくないから） >>658
F2をアメリカ企業が生産していたという思い込みから間違ってんじゃないですか？ >>657
高いことを理由に、早期の国内調達打ちきりを決めただけだからな。 >>655
潜水艦用のディーゼルを自作出来ずにドイツ頼みなところから改善すべきだね >>660
俺的にはF16を導入していたほうがよかったような気がする 開発に関するデータを日本に持たせたらリアルタイムで流出するから気をつけろよｗ いやー日本に技術もうないやん
鉄道と潜水艦ぐらいでない？ >>662
まるでCG映画観てる気分になる
機体の制御もオートでやってるんだろうけど凄いよなあこれ
某映画でやってた事が本当になってしまった >>661
でもライトニング見たらそうだろうかと疑問とに思う
タイフーンもだけど、イギリスが共同開発したり、単独で開発した
戦闘機って、だいたい性能がギリギリで余裕が無い
だから改良されないで単発で終わる場合が多い
開発経験の差だと思う、組むなら高くてもアメリカがイイと思うな >>456
ヨーロッパのロシア相手でドイツ・フランス・イタリアとか普通にロシア寄りだったしな
対中国では絶対コイツら中国サイドに付くの目に見えてるからなぁ
ヨーロッパで信用できる国はエゲレスしかないわ
5ch知識で二枚舌とか言うやつもいるが、エゲレスは友好的な相手には誠実な国だしな まぁ、ロールスロイスに比べて汎用の航空機エンジン制作数が少なすぎるから
コスパ勝負では勝てないだろうからな
結局、技術だけ渡して作ってもらうしかない >>668
陸上ならある程度使えるだろうが
広大な海域で役に立つとは思えんなあ。
つまり日本の領土侵攻にはスペック不足というか届くことすら無理。
本土まで届いて攻撃能力を有する。これはミサイルで十分でドローンの出番はない。
日本側としてはUUV(潜水型ドローン)による索敵あたりが検討されてるけどな。 >>681
何故か設計図、技術を中国、ロシアに売り付けるイスラエルな。 >>678
冷戦期のアメリカ兵器ってとんでもなく豪華な作りだからね
F-15とか戦闘機界のキャデラック >>684
無人空母からドローン飛ばしたらええやんけ 日英って相性良いんじゃない・・・共通点が多くて
道路左側通行
英国議会を参考にした国会・政治
BBCを参考にしたNHK
同じ島国等々で良いと思う・・・けど
地理的に遠いし何分米国の存在が大き過ぎるからなぁ >>662
でも自衛隊のF35は垂直離着陸できない仕様じゃなかったっけ 個人的にはSu設計局のデザインが好きなんだが、最近はF-35みたいなデザインも悪くないなって思い始めている俺ガイル
最初は寸詰まりでかっこ悪いなーって思ってたんだけどなあ
見慣れたせいかな 全然神心からFX計画進展してないなと思ってたけど
やっぱロッキード・マーチン社というかアメリカが日本の第5世代戦闘機の開発を妨害してたんだな
日本で独自に開発運用する事で技術力や産業を衰退させない意味合いもFX計画にはあるのに
アメリカが掌握出来ない事は日本にさせないという不平等条約を突きつけてきた
日本と英国で開発するのはアメリカに対しても大きな意味を持つし
日本の独立性を宣言するのにも必要なことではあるけどやはりのロッキード・マーティンも絡んでる >>88
次世代戦闘機を三菱に単独開発なんて無理無理w >>22
フィッシュアンドチップス。
というかメシの不味い国は戦争が強い。 市民生活を向上させるイスラエルのドローン
https://israel-keizai.org/news/israels_drones_set_to_improve_civilian_life/
世界的にドローンへの関心が急激に高まっています。
技術の進歩やコストの削減などが、急速な成長を後押ししている理由のひとつです。
ケニアも例外ではなく、最近ではケニア民間航空局（KCAA）によってケニアでのドローンの使用が許可されました。
イスラエルは、販売されたシステムの数では世界最大級の無人航空機の輸出国です。
ビジネスコンサルティング会社のフロスト・アンド・サリバンの調査によると、
過去8年間でイスラエルは46億ドル相当の無人航空機をイギリス、インド、ウガンダなどの国々に輸出しています
イスラエルの無人機は、レーダーで探知されるレベルではなく、地上の人間には気づかれずに活動することができるため、
最近の軍事兵器の中ではユニークで不可欠なものとなっています。
現在、イスラエルの戦闘・監視用ドローンは世界中で使用されています。 >>3
既存ならユーロファイターか
それも悪くはないな >>693
それは知ってる
でも出来る出来ないは別として三菱は戦闘機単独開発が悲願だからな
未だにゼロ戦の栄光に必死にしがみついてるし >>689
この垂直離陸できるF-35Bってタイプも導入にすることに変わったみたいよ >>687
どうやって無人空母とやらをドローンが届く距離まで運ぶのよ。
丸見えやで。ハチの巣やで。
ミサイル発射した方が手っ取り早いわ。よく飛ぶし速いし、破壊力もある。
ドローンの出番は無いな。 イギリスはロスチャイルド家あるからな
仲良くするに越したことはない おいイギリスがランカスター飛ばしてるぞ・・・
今日何かあったのか？ https://www.savunmasanayist.com/wp-content/uploads/2022/05/FSEznzsX0AICXPh.png
このまえ、ｳｸﾗｲﾅ軍がｱﾄﾞﾐﾗﾙﾏｶﾛﾌ撃沈の情報だしてたが
そのときもこの船が沈んだといってる周辺には
ｱﾒﾘｶのｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾎｰｸ
ｲｷﾞﾘｽのRC-135偵察機
ﾄﾙｺのP-72哨戒機
がｳﾛｳﾛしてる
ちなみにｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾎｰｸは無人機 どうせ紆余曲折で、コロコロ仕様が変わるだろ。
イギリスなんて当て馬でアメリカ製に戻る。 単独で開発できるけど、
英仏ぐらいと共同じゃないと
米にまた潰されて芽も残らないからな まぁ日本の場合島嶼防衛がメインだから
同じ島国である英国と共同開発したほうが設計思想が似通って良いってことなんかな
というわけでアメリカさん横槍しないでね >>707
ジャイアンに目を付けられると潰されるから出木杉君と組むのび太みたいな感じかよw >>170
F-35ですらパートナー国から出資を募ったり、イギリスのBAEを開発パートナーにしている。 >>8
ロールスロイスが設計生産するわけじゃないぞ >>704
グローバルホークって東日本大震災のとき原発の上飛んで写真やら放射能やらの情報収集してた奴よね
あれ見てアメリカには適わないなって本気で思ったのを覚えてるわ 開発は三菱をプライムに据えてP-1、C-2の川崎とXF9のIHIで脇を固める感じだろうけど
少しでも失敗したら即PLが川崎側に変わりそう ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝで実戦投入されて
どこの国もﾄﾞﾛｰﾝの効果に
疑うﾔﾂはいなくなった
だからﾛｼｱがｳｸﾗｲﾅに侵略を開始したとき
ﾄﾞﾛｰﾝが大きく戦況を一変させるかもしれないと
多くの人間が予想してた >>170
できるけど米英が許さない
そもそも自衛隊だけでは調達数が少なすぎて高コストになるだけでメリットなし
武器輸出三原則の政策を撤廃するべき >>712
自衛隊の装備は欧米の3周遅れくらいだからな まぁ、ムダだけどな
兵站、後方、軍民の距離など日本には問題しかないから
ロシアと似たようなダメさなんだよなぁ
しかも、核はなく、自給率は低く、合議制ゆえの決定の遅さ
これで勝てると考えているならアタマおかしい >>713
川崎は戦闘機を作った経験がない。
三菱のが確実。 >>716
技術者をボンバルから引き抜きまくったMRJがあのザマだぞ？
戦闘機なんて引き抜きもできないし、経験も実績も無い日本人だけで作れる訳無いじゃないか。 >>715
そりゃテレビで報道がほとんど無かったせいだろ。トンデモナイ事件発生しても都合悪かったり視聴率稼げないのは国内メディアスルーだもん。
半島航空会社のA380無識別竹島遊覧飛行とかネット見てない人は知らんもんw >>687
空母が無人で誰がドローンの整備するんだよアホかよ ？
大分前から造る造る言ってるけど、それとこれとは別なんか？
空自にはタイヤしか見えない光学式迷彩のステルス戦闘機がすでに実戦配備してるから、新しく造る必要ないやろ 自衛隊に詳しい人に聞きたいんだけど
立川基地の近くに住んでると
深夜早朝と時間お構いなしに自衛隊機がブンブン飛ぶことがあるのよ
そういう日は当日or翌朝に必ず北ミサイル発射のニュースがあるから
その関係だと思うんだけど
日本海にミサイルが落ちるのに立川から自衛隊機を飛ばす必要があるの？
何のためにドコに向かってるのか理解できない >>1
もう神心に輸入機材詰め込んで輸出しろよ韓国なんか今年飛行予定なんだぜ
いつまでやってんだか >>720
F-2はエンジン以外はほぼ日本の手で作成したぞ。
外見だけはF16に似てるがまったくの別物。 >>723
MRJの時も散々聞いたぞ、そのセリフ。 ドローン戦争の時代到来 無人機で戦火拡大「死者5000人」とプーチン氏
2020年10月23日 19時23分
◆ナゴルノカラバフは最新兵器の実験場化
https://www.tokyo-np.co.jp/article/63821 AIドローン兵器が勝敗を決したナゴルノ・カラバフ紛争の衝撃
アゼルバイジャンが使用したトルコ製ドローンが開く新たな軍拡
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66160 >>1
国産でガワ作ってたしレーダーもできてエンジンもできてるしミサイル射出装置もできてるし、推力偏向ノズルもできてるしもう第5世代機でいいじゃん
はやく完成させろ >>729
韓国のはハリボテ。展示後撤収した際ドンガラの中身がなかったらしいが。
どうやって間に合わせるのかねw >>699
景気が良かったF-2の時代ならともかく、今の三菱にそんな悲願は無い。
次世代戦闘機を造れる資金も無く、人材もいない。 >>730
F-16をベースに日米共同開発した機体だろ。
F-16に似てるのは外見だけじゃないし、そもそも共同開発って日本は何を担当したんですかね。 >>1
こういう目に見えない研究開発費に金かけて他国と共同開発で技術だけ取られるくらいならテンペスト計画に参加しろ
更新に間に合わない？こないだまでファントムとばしてた国が何言っとんじゃ >>723
ライセンス生産など結局はただ組立るだけのノックダウンと何ら変わらん。
>>730
恥ずかしいアホ 日本企業と日本人だけで作った純国産戦闘機が見たかった・・・ エースコンバットのあれを実現して欲しかったが、F-23風味のテンペストも美しい。 >>701
>>722
無人空母を妄想してる奴等は、自称軍オタにたくさんいるよw >>250
お互い島国だから
運用の方向性近いだろうから
アメリカよりは相性は良いはず 戦闘機はアメリカから完成品を買えばいいよ。
それより俺は国産有人ロケットが見たい。 >>747
むしろ、どこの国の機体にも似てない
1からの開発など米以外に可能なのか？
銃だって必然的に似るのに >>719
変わるのはプライム企業じゃなくてPLプロジェクトリーダーね
官との共同開発は色々特殊な問題出てくるらしいけど、それを解決して完遂させたノウハウ持ってるのは大きいよ >>729
機体設計(F-16より1割強でかい)、主翼設計(F16の倍近い翼面積、対艦ミサイル山積みのため)、
アビオニクス開発(米国がフライバイワイヤー技術くれなかったので独自開発)、
AESAレーダー世界初搭載、カーボンファイバーによる機体作成一番乗り、
などなど。結構盛りだくさんだよなw
アメリカさんは日本が作れないエンジンくれましたよw >>755
CPTPPとか別のことでペイすんじゃね？ 純国産にこだわり抜いて欲しかったわ
日本人の手だけで作った戦闘機が見たい・・・！！ >>738
MRJがその悲願達成のはずだったもんなあ（遠い目 >>751
まだ雪風に出てきた高高度空母の方が夢があるな >>758
正直、F-16の最新鋭機が1番コスパ良いとは思う。
F-35はスジが悪い。 旅客機ひとつまともに作れない日本と共同する意味って何 >>709
親分子分の関係にしかならんしね
親戚のオジサンと組んでやるからチョット目瞑っててって感じかな >>755
EU離脱によって生じた孤独感がちょっと薄れる まーた海外に一機も売れない自己満足戦闘機になるのか F16→F2
YF23→F3
どこまで性能上げれるかって話 目的は必ずしも「撃墜」ではない
19年7月、LMADISは明らかにイラン無人機の電子回路を破壊し、
米国の指向性エネルギー兵器として初めて敵の「息の根を止める」こととなったが、常に敵機を撃ち落とすことが狙いだとは限らない。
「無人機は通常、基地に戻ったり、どこかに不時着したりと、デフォルトで設定された何らかの行動をとるはずです」とクラークは言う。
「LMADISは小型の無人機を相手にするうえで十分な威力をもっています。
距離を詰められれば、妨害装置から出力して相手方の無人機の電子機器を混乱させることができますが、
せいぜい誤作動を誘発する程度です。こうした妨害装置は、相手方の通信を妨害する目的のみに使用されるのが普通です」
ホルムズ海峡はLMADISが攻撃力を発揮する舞台となりそうだが、実戦の場はむしろ陸上になるだろう。
シリアやアフガニスタンなどの地域では、小型無人機を使った攻撃がますます常套手段になっている。
これを従来型の大型兵器で撃墜することも可能だが、コストがかかるうえ技術的に難しい。
また、レーザー攻撃も米軍が好む手段だが、照準器を使って正確に狙いを定める必要がある。
LMADISを使用すれば、大型兵器を使うより大幅にコストを節減でき、レーザー攻撃ほどの正確さも求められずに済むのだ。 日英同盟失効で得したのは、無理やり破棄させたアメリカだけ
日本は未曾有の敗戦で帝国消滅、イギリスは植民地解散で帝国消滅
そしてアメリカが唯一のスーパーパワーになった 指向性エネルギー兵器と無人飛行機が闘う時代 ← ★ここ重要
こうした長所をもつ一方で、LMADISには弱点もいくつかある。
例えば、完全自律型の飛行体に対しては威力を発揮しにくいのだ。
そもそも交信電波を発していないものに電波妨害を仕掛けても意味がない。
また大型の無人機に対しては、通信の邪魔をする程度で完全に破壊することはできない。
誤って味方の飛行体を攻撃してしまう可能性もある。
例えば、攻撃対象付近を飛んでいた米軍ヘリコプターにも妨害電波が及んだ場合、
味方の交信まで遮断されてしまう。イラン機撃墜の功績にもかかわらず、
LMADISシステムが野心的過ぎるプロジェクトの第1段階にすぎないとみなされているのは、こうした理由からだ。
「プロジェクトの第1弾である今回の攻撃は、無人機の脅威に対する急場しのぎにすぎません」とクラークは言う。
「今後、陸軍と海兵隊はともに多機能型の電子戦争態勢を整えていくでしょう。無人機に対する電波妨害システムだけでなく、
巡航ミサイルの通信妨害や、地上に潜伏中の海兵隊員を探し出そうとするレーダーを妨害しようとする構想の下でです」
米空軍も意欲的にこのプロジェクトに参加しており、19年6月には高出力のマイクロ波で敵機を撃ち落とす装置（通称「THOR」）のデモンストレーションを実施している。
THORはまだ開発段階にあるが、米軍関係者によると電磁波を1回発射するだけで、無人飛行体の一群を墜落させるに十分な攻撃力を備えているという。
いまのところ、LMADISはこのうえなくリアルな脅威に対して、SF並みの反撃を見せている。
指向性エネルギー兵器とドローンが闘う時代の幕開けだ。この先ますます奇妙なことが、わたしたちを待ち受けているのだろう。 >>769
YF23ってノースロップグラマンやん
名前ないが >>771
こうして振り返るとアメリカはそのツケを今、払わされてるんですけどね >>694
フランス人「我々はどうしても飯の旨い母国に帰ってしまうから」 >>1
YF-23がベースになるんじゃなかったのか ロッキードにシカトされたら、よく知らんが色んなものとリンクする最新鋭のアビオニクスにはならんのちゃうの？
大丈夫か？ 日英2国がアメリカから造り方を習うってことではないのこれ >>779
ロッキードが三菱なんて三下相手に有利な条件認めるわけないわな
自己満足戦闘機開発やりたいだけ YF-23なんてコンペ落ちした物を日本は欲しがらない。
勝った方のF-22を欲したがあかんかった。
なんでYF-23やねん。DMUシリーズならまだ分かるが。 一応開発能力はもっとかんといかんから
主力はF15（F35） >>783
三菱なんてアメリカ企業だとさてコンペに出すことすら不可能だから >>671
Ｆ２は、左右の主翼の製造分担が違う、片方を日本が製造して、
もう片方をロッキードで製造してたよ、他にも製造分担がロッキードの
部品も多いよ、だから石破はＦ２の製造を打ち切るべきじゃなかった >>755
インテグラルロケットラムジェット推進の超音速空対艦ミサイルという
ガラパゴス兵器が使える機体になる
こんなニッチなミサイル必要とする国が少なすぎてまともに開発したのは日本ぐらいだが
英国の需要にもマッチしている >>771
でもその結果ソ連中国を大国化させて
今の苦労になるのだから
本当にアメリカは余計なことをしてくれたよ
ま認めないだろうけどさ 日本は英と空対空ミサイルフランスとドローン開発オーストラリアと昨年の合同演習たぶんインドとも装備開発するんじゃないかな >>781
三菱重工ってなんか凄い巨大企業のようなイメージがあるけど、時価総額だと
ヤクルトより少し小さく、業務用スーパーの神戸物産より若干大きい位なんだな 欧州自体は独自の次期戦闘機開発しないのでしょうかね？
トーネード、ユーロファイターで懲りた？
ドイツもやる気なさそうでフランス以外はF35一色になりそうな。 我々西側諸国の技術力が台湾防衛に生かされるといいな IHIとロールス・ロイスがジェットエンジンの共同開発をするってことか
イギリスとは米国とも違った深い友好関係を結べたらいいな >>678
バカチョンでも一定の戦果ができる米国の兵器開発はすばらしいと思うが強引な数打ちゃ当るもあるからね。
日英はそういう豊富さは無いから日本は伝統的な錬度を高めるようにしてる。
英国も米国の武器を自国用にと米国に改造依頼してるのもあるから、自国開発には必要な部分があるんでしょ。
気質の特徴を言えば英国は整然、日本は緻密っ言うとこかな。それと一緒なのは決死隊が好きってのがある w
この辺の長所を活かせれば両方でぴったりするものができるんじゃないかな？ >>747
いやそのおかげでエンジン開発技術が向上した 次期戦闘機の土台になる心神のベクタードノズル見てると
マクロスのYF-21みたいなのが出てきそうな気が イギリスは外注だといいもん作るイメージが
三笠しかり、金剛も
自国向けはお笑いに何故か走るけどｗ >>731
MRJの問題点は全く別の問題だからね
初期から設計をコロコロ変えた結果整合性が取れなくなったのが失敗の一番の理由 >>791
財閥だからでかいよw
単独だとグループの中核というだけ、全体を見るとすさまじい。 >>751
空母が何かも理解してないんじゃないかそれw >>792
開発予算38億も注ぎ込んだTEMPESTで巻き返しを図りたいのが
今回共同開発のイギリスBAEな…
https://i.imgur.com/fB88GqI.jpg >>800
パンジャンドラム
BACライトニング
うっ 頭がw イギリスは対艦ミサイルの開発が余り上手く行ってないから
仏とも一緒に新しいの作る予定 MRJすら作れない三菱に最新戦闘機なんて作れるわけないじゃん
だいたいコスパを考えたらドローン兵器と各種のミサイル兵器を大量にそろえるの一択なのに
無駄な兵器の開発に莫大な金とかバカじゃねーの ネトウヨは頭悪すぎて費用対効果って概念が思考回路に存在しないミジンコ脳だから困る
こんなのに無駄金使うよりドローン兵器とミサイルに金使え >>809
三菱には戦車オワコンの時代に10式まで作らせたからな
税金でおもちゃ色々開発できてミリオタ社員にはたまらんな 今まで通りアメリカと組んだ方がリスクが少なそうな感じするけど、なんで今更イギリスと組もうとするのか
つかよくアメリカが許したな >>805
つ ポールトンポールディファイアント
つ ファイアフラッシュ >>792
ドイツ、フランスでコンセプト発表したけど
その後どうなっているかはシラネ アメリカの方が良くね？
イギリスが開発した戦闘機で代表的な機種すら知らないぜ >>805
曲がりなりにも実戦で使える垂直離着陸機を0から開発できたんだし
手綱さえ取れればパンジャンみたいな英国面は出ないと思うんだ
多分 >>814
フランスが途中で脱退するのは様式美ですね。
今こそ自立制御で転がるパンジャンドローンをですね・・・。 自由売国党とアホ官僚がいるので万事森羅万象が安心のATM
世界の財布で口入屋
物でんでん以前の露助未満レベル IHI「ならば、我々はロッキードと組んでF3作るわ」 >>45
アレは、問題になったのはＦＡＡの型式証明じゃないよ
ＭＲＪは日本の型式証明を取ろうとしていた、でも日本には
航空機の型式証明の経験がある検査官とか役人が
いなかった、
航空機開発中に耐空性審査要領とかマニュアルを改正したりした
コレは試合中にルールブックを変えるようなもの
素人が行政だから失敗しただけだよ
ＦＡＡの型式証明なら成功していたかもしれない >>801
設計をコロコロ変えたのは冗長性な
原発ぽぽぽーんさせる国民性の発露ともいえる アメリカと共同開発したF2なんかガラパゴスだろｗｗｗ
あんなのＦ１６を導入するだけで十分だろ？ アメリカがこの世代の戦闘機を必要としてないっていうのが最大の理由 今回のウクライナ見てわかったけど、空対空しか積めないf-15Jでは
まともに防衛すらできないぞ 数年前にテレビ局が日本版ステルス戦闘機の開発に密着みたいな番組やってて
どこかの会社の開発チームとか出てたけど
人数自体が少数でしょぼいし
若い男と女の開発員たちが
鳥人間コンテストサークルみたいなうわついたノリの雰囲気でやっててて
ダメだこいつら
こんな奴らに作れるわけないって思った
だいたいテレビ局のそういう開発や工場の取材はスパイ目的なのに受け入れててバカ丸出しだし ウリナラアイコックシャーと共にジャップの公金かっぱらうパートナー募集中！ >>813
石畳を走るだけで車内のあらゆる物が脱落するブリティッシュ・レイランドの車… >>823
F-16じゃASM2を4本積んで海面すれすれに飛行なんて芸当は無理ですなw ロシア観てるとものすごーくカタログスペック詐欺っぽいけど
一応中露がミサイルの射程どんどん伸ばしてるから西側もさらに伸ばす必要出てきてる
対艦ミサイルについては日本が昔から開発頑張ってるから
上手く行けば英も長射程化した対艦ミサイルが手に入る >>832
それで実戦で成果を上げた実績は有るのか？ ラムジェットエンジン搭載の空飛ぶ超音速パンジャンドラム爆誕の予感 売国奴と頭の足りない似非ウヨザコ使って
コクボーだのという詐欺土人イベント
ウクライナみてもまだ分からない知恵遅れども
ヤカラの言うコクボーとはただの窃盗横領カネメ >>764
露助の撃墜報道が無いからドローンよかマシではあるな
F35は使い方によるがあって困らないのはF16 シナを手塩にかけて育てて
シナ包囲網などというヤカラのコクボー >>308
朝鮮人は南北共蚊帳の外だからそう言う事でヨロシク
無論関与しない、在チョソもな >>828
テレビ鵜呑みにすんなよ
うちの会社にも取材来たことあるが、見せるところは既存技術だけよ
さも企業秘密っぽくやるヤラセ >>835
ロシアも中国も日本に攻めてきてないからな。
試す機会がない。
今だとSAMの性能が上がってるからそんな戦術で突っ込んだら落とされるだろうし、やらないだろうな。
長射程化したASM3Aが配備されればまた話は変わるだろうが。 どうせアメリカ製既存戦闘機の派生型でしょ？
アメリカが主導権を離すわけないよね >>19
ソフトウェアの開発能力ではイギリスの方が上だろう。
イギリス本国はもちろん、英連邦諸国や世界中に販売できる可能性があるのもいい。
そうしない事には莫大な開発費を回収できないし。 >>835
アウトレンジから撃つのは反則ですか、る >>846
アメリカはF-35以降、同盟国向けの機体を作ってないし予定もない。
日本の次期戦闘機に対しては無関与の姿勢をずっと取ってる。
干渉しないから自前で強くなれだとさw >>19
ＭＲＪすら挫折した国だぞ
得るものばかりだろ >>1
F-2戦闘機を開発したときには、ゼネラルダイナミクス⇒ロッキード・マーチンと日本側との関係でずっと苦しんだから、
なにがなんでも次期戦闘機の開発はロッキードとの関係を希釈化させる、と方向性を予め決めていたように感じる。
しかし、本当にこれでいいのか悪いのか、わからないな。 F-3では協力体制を構築しその後日本の技術を最大限活かしたテンペストをNATO主力戦闘機にするのかな？
F-3もNATO加入を睨んて運用の協力体制の強化データリンクや弾薬の相互運用性整備の親和性を予定より上げるの必要があるのかな
更に日本の技術が沢山入ったテンペストがNATO主力戦闘機になればNATOでの日本の地位も上がる
実はSTOVL機共同開発が本命だったりして？ >>828
守秘義務契約と不当競争防止法てのがあってだな
訴訟に発展したら確実に負ける >>686
そーだと思うよ、Ｆ１５もＦ１６もＦA１８も長く使われているけど
余裕のある設計がイイと思う
イギリスやイギリスが共同開発した戦闘機は長く使われていないと思うよ
たぶん、性能がギリギリで設計に余裕がないからだと思う
イギリスと組むのはかなりのリスクになると思うな >>850
中国もそうだが国内線(国内法)専用にすりゃ良かったし全く問題ない 共同開発する以上、完成量産まで漕ぎ着けて欲しいですね。
開発進むうちに要求仕様の食い違いから迷走、
結果喧嘩別れしてそれぞれ独自開発ってのが良くあるパターンなので。 そういやパンダみたいな名前のシンシンってどうなったん？ >>857
あれは単に技術実証機なので特定の技術検証してお役御免ですけど、
何かのステップになってるのでしょうかね・・・。
OH-1も試作機みたいな感じでその後の展開期待したけど打ち止めだったな。 >>8
でも日本単独で開発するエンジンの性能が、ロールスロイス製エンジンの性能を上回る可能性はゼロだ。
夢見ることは自由だけれど、夢は実現可能な形に落とし込まないと、いつまでたっても具現化できない。
それに形だけかもしれないが日英共同開発になった。ゼロ点よりも４０点確実にとるほうがいまはまし。 >>846
お前最近の事情状況が全く分かって無いから
もう黙ってなよｗ >>855
違うんだよ、ＭＲＪは日本の型式証明が取れていない
仮に、日本の型式証明が取れて、ＦＡＡの型式証明が取れないとソレも
言えるけどＭＲＪは日本の型式証明の段階で躓いている
日本とアメリカの間にはBASA協定があって
日本の型式証明が取れたら、アメリカの型式証明は認められる
だから一からアメリカの型式証明は取らなくてもいい 日英同盟復活
英経由でNATO諸国に武器売却の足がかり
いい傾向じゃん >>857
XF5-1エンジン積んで正式名称ATDXとして試験飛行30数回行い、ステルス技術実証の大役を
見事果たしたあと勇退した。今は博物館に飾られてる。 >>854
それ三菱に言えよw
90式もF2も全く近代化できずに同世代で最短退役予定w >>805
たまには良いもん作るぞ
つ ホーカーシドレー ハリアー
つ マークⅣ
米国企業と組むのが手堅いけど、下請けにされるのが関の山
対等な立場でやりたいなら英国が一番良い。同じ島国で必要とするものも似てるし
旧英連邦諸国に販路も開ける。特にインドをより強くクァッドに引き入れるのに
新型戦闘機をエサにイギリスから手を回してもらう手もある >>870
イギリスごときがインドに影響力なんてねえよw いんやF-2は新型レーダーやら新型ミサイルのテストベッドとしても重宝されてて
寿命近いといわれてたのに劣化も少なくてまだまだ使えそうなんでまだまだ使う予定っすよw >>868
それは改良予算だすなら更新は認めないとする財務省が原因なので >>873
次期戦闘機の最初のシリーズは制空寄りになるという話は聞く。
後々マルチロール化するとかなんとか。 >>194
> イギリス・・・・・・・・日本、インド、スウェーデン、イタリア、トルコ
海に囲まれた国ばっかりのセットだ。そしてイタリアもインドもトルコも一筋縄ではいかない曲者。
これから対露関係がこじれるスウェーデンがいちばん従順そう。
しかし、このセットの中になぜオーストラリアが入らないのだろうか？そこは不思議に感じた。 >>860
AH-64のゴタゴタがすべて悪いほうに行ったよな >>873
使い勝手とコスパの問題
専門の方が強いが他分野だとちょっとになる
高価な戦闘機を沢山配備出来ないから多少性能落ちようがオールラウンダー揃えた方が戦局に対応しやすくなる
まあ、制空権取ったら純粋な制空戦闘機は数いらんし、制空権取る前は純粋な対地攻撃機なんて的でしかないからね
ならオールラウンダーのマルチロール使えば無駄減るじゃんとなる >>813
ファイアフラッシュってミサイルだったんやね
俺はまたてっきりファイアーフラッシュ号かと エンジン、国産で作ってたけどXF9-1の後継って結局作らなかったんだっけ？
https://blogos.com/article/369997/ 初報が産経で各社が後追いで記事出してるけど、これ眉唾だったりしない？ 電子機器やアビオニクスをアップグレードし、
さらにレーザー兵器を搭載できるようになったF-22を
ライセンス生産してもいいっていうならそれはそれでありなような気もする
新造するならせめて艦上戦闘機として使えるくらいにはなって欲しい あくまで試作品で、実用に耐えられる状態じゃ無い物でしょ
このあとブラッシュアップして安定化と構造の単純化、高性能化を進めてるのかと思ったけど
流石に2年以上も続報無いって事は開発中断したのかねぇ？ >>684
デカいドローンで徒党を組んでデータを収集とか
落とされても人は死なないし
今からどんどん作ってかないと置いていかれる よーわからんのだけど完成したらイギリスもこれ配備するの？ >>1
第二次ロッキード事件が起きなきゃいいけどなw 潜水空母的な親亀から子亀が飛び出す空中要塞ドローンとか日本が世界に先駆けて開発すべきだな >>8
YS11・B787・A350、あとはハリアーのエンジンは全てロールスロイスだがなw
>>73
川崎重工は？ F-2はフェイクファルコンになったが、今度はフェイクタイフーンになる予感。せめてテンペストで頼むわ。 >>894
川崎は陸自のUH-Xでやらかしてるからな
まあ、戦闘機は三菱って縄張りになってる >>688
明治から島の先進国はどうしとんのやとか帝国主義のドイツではこれはどうなっとんのやとか参考にしまくってたせいだよ(´・ω・｀) 軍オタ気取りの売国クソ詐欺師の話しようぜ
なあ？低能チンピラ
ゴミクズがｗｗｗｗｗｗｗ ダート１０思い出す
あのエンジンだったからYS11は海外で買ってもらえたところがあるそうな 予算出して純国産にすればよかったのに あっ財務省は日本の利益になることは嫌いか 国産単独で作れるわけないだろ
ジェット機でさえ頓挫してんのに まさか有人の戦闘機を開発しようとしてないよね。
これからは、あらゆるGに耐えられる無人機が主力だよ！ >>48
天才か、そーいうことなのか？目から鱗が落ちる >>882
ロールスロイス「ＸＦ９ー１か。試作品レベルだね。実用化はまだこれからだ」
ＩＨＩ「ではどうするので？」
ロ「まず七面鳥を放り込む。次に人間の遺体を・・・」 これからの時代はドローンだ！とねらーが言い出したって事は、それを迎撃する技術開発は急ピッチにやってんだろうな
米軍らへんはステルス機を開発しつつ、そのステルス機を探知するレーダーシステムを構築しつつあるとかきいたりもするし 日本のはアビオニクスの壁がな、
イギリスはやれるのか？ アメポチ ID:6gogezKK0
どうして必死になっているんだろう？？？ F2だって色々言ってたけど結局アメリカにひっくり返されたからこんなの信用しない >>912
捨てるも何も、搭載するエンジンのサイズ（直径、長さ）が全然違う
体積にして４倍位大きくなるからとても同じフレーム（機体）には入らない
それに心神は兵装を搭載するように出来てない。あくまで実験機
心神はテストを終えて今は博物館で眠ってるから安心しな。日本にとって記念すべき
大事な機体だ 日本人は馬鹿で政治は利権だから戦闘機ばっか力を入れるが
もっと日本の防衛に必要なクラスター弾に変わる兵器や
小型のロケット兵器やドローン系の兵器にも力入れろよ イギリスは販売先持ってるから良い相手かもしれん。
アメリカと組んでも共同開発機を売ってくれるとは思えんし 21世紀のパンジャンドラムと言われるような傑作機を期待しちゃうな 戦闘機は必要最低限でいい
予算の無駄だろう
それより8000km先を狙えるミサイルと迎撃システム >>926
まあそうだな
短期的に核を持てないならそれに見た目だけでも匹敵する長距離大陸間弾道ミサイルで相手の国の首都を狙えないと >>1
なんで日本単独開発にしないの？
また前回の日米共同開発の時みたいにアメリカの技術だけブラックボックス化されるんじゃね？ >>922
米のM777は素晴らしいよな
ウクライナに渡ったやつがロシア軍に鹵獲されてる様だが
155mmなのに中型トラックに悠々積める重量
量産すればほとんど無尽蔵な数を配備可能だろう
作ってるのはアメリカメーカーだけど今はイギリス資本
ロスチャイルドの意向でイギリスに軍事技術を移転しているのではなかろうか >>932
ドローンの母機としての役割も果たすようなものになるらしいぞ >>929
単独開発にすると強烈な妨害が入るからだよ。 >>931
英BAEシステムズも株主は国際金融ばっかりだし、ロスチャイルド系かねえ >>936
戦闘機の単独開発すら、こうやって横やり入るんじゃ、核兵器の独自開発なんて夢のまた夢だよなあ 三菱とロールスロイスでなんとか出来るだろ
ロールスロイスのエンジン使ってさ
三菱だってゼロ戦やMRJ作っているから問題ない
旅客機と違って新規参入者には厳しすぎる認証とかないからさ ブラックボックスが問題だったからな
それがなくなるのは吉 BAEシステムズはF35Bの垂直離着陸用ノズルを開発した企業
信頼度は高い ロッキー！ロッキー！
エードリアン！エーードリアーン！ そうか？ ただの牽引砲の155mm砲がチタンを使い一気に高額化してる
ヘリで運ぶなら意味もあるが車両で運用する牽引砲ならもっと重くても大差なし
通常の運用ではFH70と牽引砲としては大差ない 三菱はかんべんしてくれ
MRJの大失敗
でも富士重も今は飛行機やってないし
三菱以外の選択肢がない
いっそ国産諦めた方がいいんじゃないかと
今後はドローンが主流になりそうだし いろんな国でユーロファイターの稼働率低すぎが問題になってたけど、解消したの？
広告用の撮影を何ヵ月も前から計画してたのに、撮影日にメーカーで撮影用の機体が用意できなかった、ってカメラマンの人が呆れてたけど。 共同開発しか選択肢がなくなった
すべての元凶はパヨク
お笑い憲法9条や非核三原則を念仏のように
唱える痴呆集団をどうにかしないと
根本的な国防、安全保障が崩壊してしまう 日本は作業の細かさだけはトップレベルだから外国の知恵をいただきながら作ることは悪い事じゃないよ >>950
三菱の開発力を誰も信じてないということだと思う。三菱自身すら。
でもF2の二の舞にならないようソースコードを開示してくれる相手と組む。
アメリカ対策はBAEにおまかせで。 >>8
既にIHIがほぼ完成させてるから、ロールスはそれにアドバイスする程度じゃないかと。 >>8
第二次世界大戦の最高傑作機の誉れが高い米国のP-51ムスタング戦闘機のエンジンは
設計が英国だぞ
英国を舐めてかかるな
高性能レーダーや優秀な対潜ソナーを開発したのも英国だ
それを米国側が設計データをもらって自軍用に大量生産している >>954
武器輸出三原則とか売り込みのへたくそさをなんとかしないと
韓国の足元にも及ばんよ。マジで。
まあ、韓国は賄賂とセットだろうから、それをマネする必要はないが。 >>13
エンジンはIHIがほぼ完成させてる。
機体については三菱がF35の保守、整備もやってるから同程度のものは作れる。
三菱が開発を諦めたのは民間機。民間機はアメリカの規制が厳しくてそれをクリアできないと判断したからだよ。
軍用機ならそんな規制はないから開発の支障にならない。 >>19
アメリカ以外の軍需市場。
共同開発した軍用機が完成して各国に売れれば、日本には担当した部分のライセンス料が入る。 グラディウスのオプションみたいなドローンはこの機体と組み合わせるの？ >>922
> 日本人は馬鹿で政治は利権だから戦闘機ばっか力を入れるが
これは第二次大戦の戦訓から。戦闘機が足りず戦争に負けた、と多くの日本人が思っていた。
有権者の意向から大幅に外れた防衛力整備計画は国民から支持されない。批判だらけになる。
> もっと日本の防衛に必要なクラスター弾に代わる兵器や
もうすでに開発着手済みです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20181116-00104179
> 小型のロケット兵器やドローン系の兵器にも力入れろよ
ウクライナの戦争のせいで自衛隊の装備見直しも不可避だろうが、変わらない前提条件もある。
日本は島国だ。数十キロから数百キロある海峡をまたぎこえて攻撃できる兵器は限られる。
専守防衛の時代は終わったが、いまの日本は策源地攻撃論が無条件で認められていない。
なので、短射程小型ロケット兵器はそんなにたくさんいらない。
ドローン系兵器は国土防衛目的には明らかに有効。ただし柳の下にドジョウは二匹いない。
自衛隊と防衛産業の関係者は使い道をとてもよく考えることになるでしょう。 >958
三菱にインテグレートする能力がないから開発できなかったんだよ。
さんざん外国人雇ってなんとかしようとしたが出来なかっただろ。
三菱は民間も軍用も独自開発する力なんか無い。 >>950
因みにM-16を上回るべく開発され、その後の小銃に大きな影響を与えた傑作銃
AR-18は日本の豊和工業が国際生産拠点として選定されていたがIRAやブラック
リベレーション・アーミーなどの過激派テロリストが日本製AR-180(フルオート
排除の民生品)を違法改造してテロを起こしまくったお陰で、社会党からの批判を
受けて政府が豊和に圧力をかけて生産を放棄させた。
この影響により製造元のアーマメント社は販売戦略が大きく狂い、その14年後に
倒産してしまった。 世界の大半を占めてる東側のニュースだと岸田日本はネオナチのアジア拠点として有名になってる
ガチで強力な戦闘機が今すぐ必要だぞ >>958
>>964
そもそもＭＲＪはアメリカの型式証明じゃなくて日本の型式証明を
取ろうとしていた、日本の型式証明を取ればアメリカの型式証明は認められる
日本とアメリカのBASA協定があるからだけど、
んで、日本の型式証明を取ろうとしても日本の役人は経験が無い
マニュアルの耐空性審査要領も未整備でＭＲＪ開発中に大量の改訂
コレでは、試合中にルールブックを変えるようなもの
方針が定まらないのに、完成するわけない
最初からホンダのようにアメリカで型式証明を取ればよかったと思うよ
コレは個人の考えだけど アメリカはF-2開発の時にジャイアン振りを発揮しすぎてやりたい放題をしたから敬遠されたんだろう イギリスが協力する時点で対艦番長の後継機なんだろうなとは思う 主力戦闘機が米国製で支援戦闘機と練習機は国産で
日本にジェット戦闘機の技術を残すって意味があったのに
F2がただのF16ライセンス生産になってしまったので
F3はちゃんと国産化してほしい
アメリカの機嫌が悪くなって日本には売らないってなったら完全に詰む 性能だけを考えたらアメリカと組んだほうがいい
整備や改修の自由度を考えるとイギリスを選ぶしかなかった >>8
Ｆ－１の時と違ってエンジン本体は開発済みなんだからちゃんとした契約をして付け入る隙を与えなければいい
要は契約次第 >>971
F-2はF-16のライセンス生産では無いけどね。ただ、F-22を選定しようとしてしくじったＦ－Ｘの時に、全機輸入する、って言っちゃったせいで、
防衛部門を畳む企業が続出して、いまも問題となっている。 >>535
中国対応は熟知してノウハウのある英仏のどちらかが付いていればいい
FCASもテンペストもF-3も先進国同士または周辺のことだから適当にやってろと言うことだ
アメリカは複雑化混沌化する世界情勢相手にしなきゃならず、ロッキードは桶屋いやバズーカ屋に忙しい 無人機ってG耐性はどのくらいが上限なんやろ？流石に20Gくらいだよな。 20Gレベルだと機体構造の強度の方が限界点に成りそう >>977
無人だろうが高G許容するほど期待寿命は短くなる、高耐久の機体だと重量増えるデメリット 無人機だと対空ミサイルが直撃直前で磁石が反撥するような変態機動してミサイル回避可能になるのかなぁ～なんてね。
そして、敵対機に「当たる！と思ってた？残念でしたw」って無人機AIが煽る未来を見たいのw 無人GPS誘導型ジェット(戦略核搭載可)
片道燃料 >>958
ＩＨＩの社長が試作エンジンは一基です。基礎燃焼試験は良好です。実機搭載試験とか
長期耐久試験はやってない。というのを
完成品というのは航空機エンジンなめすぎだろ。
せめて実機に搭載して飛行試験くらいしろよ ロールスロイス製エンジンさえ手に入ればあとは日本でなんとかできるな ロシアで色々あると、日本とイギリスは近づく
ロシアから見れば東西から圧迫される形になるからな 随伴機はエスコートしてる中露の軍用機が1㎞でも領空に入ったら
自動的にミサイルと化して突っ込む仕様にしてそう公表しとけよ
責任はAI持ちってことで 日英で協力するのは良いが米国が入らないと完成しない。特許権の嫌がらせで。
あと2000億円位払ってF2の権利を買い取れないかなと思う。
いざというときに日本独自で生産できるようにしておきたいが >>987
1kmで？作戦行動中だろ、近くないか。 萎えた。
日本企業と日本人だけで作った純国産戦闘機でないなら意味はないな。 現状日英共同開発で調整中って事は日本側の作業は止まってると見るべきだな
政治的に止めているという事 日本企業と日本人だけで作った純国産戦闘機
そりゃ飛べる物は出来ても一流の戦闘機は無理
三流品を配備しても無意味 兵器は物量が全て
相互に使いまくって、相手を枯渇させた方が勝ちであり枯渇すれば負ける
ロシアのミサイルによる飽和攻撃をしのげるかが第一の勝負
中国の兵器と兵員数に対峙して壊滅判定に持ち込めるかが第二の勝負
そして日本に潜む在日便衣兵への対処が第零の勝負 空自が欲している無人機は対艦ミサイル搭載できる機体だから制空戦闘機でも無い 未だにエンジン云々言ってる奴ってネタで言ってんの？
それともガチの情弱？ 戦闘機用ジェットエンジンを開発する技術力があるのは証明できた
ただ、それを産業として確立できるかは別問題
国内需要だけでは産業として持続不可能なんだな
海外需要となるとGEやP&Wと戦うことになるが、そんな覚悟は日本にない
兆円単位の投資をして国内需要だけでやっていく覚悟もない
海外勢と協力するのは自然な流れ
RRは良い相手だと思う >>151
オーストラリアで零に負けたmkVのことじゃない？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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