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【毎日】山梨県道志村で行方不明の小倉美咲さん捜索難航の理由 複雑な地形や野生動物の存在など [みの★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001みの ★2022/05/15(日) 06:02:13.39ID:glVfeRTP9
 山梨県道志村で見つかった人骨は2019年9月に同村のキャンプ場から行方が分からなくなっていた小倉美咲さん(当時7歳)=千葉県成田市=のものと確認された。山梨県警は事件と事故の両面で捜査を続ける方針だ。行方不明になってから今月で2年8カ月。これまで大々的な捜索では何も見つからなかったにもかかわらず、なぜ今になって人骨など発見が相次いだのか。

■大規模捜索も手がかりなし

 家族とキャンプ場に遊びに来ていた美咲さんは19年9月21日午後3時40分ごろ、西側にある沢に向かった友人を追い掛けてテントを離れた。約20分後に戻った友人らの中に美咲さんがおらず、家族が同5時ごろに山梨県警大月署に通報した。

…続きはソースで。
https://mainichi.jp/articles/20220514/k00/00m/040/203000c
2022年5月14日 19時35分
0005ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:05:24.11ID:Ld2Tjnb00
知床の件は観光船を管理運営する会社を皆で吊るし上げて袋叩きにしたくせに
年端もいかない児童を山に連れて行き不注意で行方不明にさせ
死亡という最悪の結果が生じたのに児童の監護者をまるで被害者扱い
これをおかしいと思わないお前らはアタマが逝かれてるよ
(^^)/
0006ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:06:56.76ID:+Avg7ox+0
そんなにマスゴミはこの話題がおもしろいのか
0007ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:07:36.63ID:XUFmHiDj0
 
 
 
 
 
 お前のせいで大勢の人が迷惑したんだぞ!他人に迷惑かけるなと教えるのはあのバカな母親じゃ教えてないか(プッ
 
 まぁこれからじっくりと反省しろ地獄で!!(ペッ
  
   
   
  
0009ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:09:28.47ID:cZhnmV9E0
そんな言い訳通用してたら捜索の意味ないだろ
自分たちの落ち度を正当化したいだけじゃないのか
0010ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:09:50.42ID:649+5kJv0
単純な事故だとすると

・山梨県警
・自衛隊
・消防団
・ボランティア

は無能ってこと?
0011ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:10:03.74ID:16j64D1/0
山梨県警なんてマスゴミが
騒がなければ無かったことに
するのに
0012ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:10:12.48ID:yatsHV0c0
子供が一人死んだだけだろ
かわいそうではあるが連日報道するようなニュースじゃない
他にもっと伝えなきゃいけないことがあるだろが
0015ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:11:05.14ID:Ue7eVvx/0
>>1
      【 DNA鑑定の捜査利用 】
     1990年代前半    黎明期
     1990年代後半    進展期  < DNA鑑定の信頼性が高まる >  
    2000年 - 2005年   確立期
  
  DNA鑑定の信頼性が高まり、捜査の証拠能力に
     問題が無くなったのは、 2005年頃から。
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧      これ、豆知識!
   (  ・∀・)  (2005年は、平成17年)
   /
0018ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:11:45.19ID:9ZwN8GUD0
骨が見つかってからは母親はマスコミへの露出控えればよかったのにな
骨が美咲ちゃんのものだと認めなければ「せっかく見つかったのに供養してやれよ」って言われるし
美咲ちゃんのものと認めていればきっと「母親なのにさっさとあきらめるなんて」って叩かれただろうし
どうして旦那やこの母親の親が言動に注意してやらないのか不思議すぎる
0019ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:12:36.24ID:A7Z9cfpN0
仕事してるふりだけでお給料貰えて羨ましいですね
0020ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:12:51.94ID:BnVDPbvm0
結局は山の上の方で遭難していたが、上の方は「大人でも登れないこんなところを子供が登れるはずがない」と当時しらみ潰しにしなかっただけでは…

最近になっても諦めずノーヒントで骨を一番最初に発見したボランティアの人はえらいね
0023ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:14:57.14ID:Ld2Tjnb00
いなくなった原因は?
死の責任は誰にあるんですか?
そこに不注意はなかったのでしょうか?
(^^)/
0025ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:16:12.55ID:szQtIpp30
>>1
最初に逆方向を探してしまったのが大きな原因だろ。

母親の目撃証言が間違っていた、
あるいはそこからどう動くのか推測できなかったのが問題。
0027ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:16:43.41ID:bWhCSuN00
>>20
ツイッターで美咲さんのルートを推測してる人がいるよね
捜索範囲とは全然違う南方向で西山だかの頂上に自分で登って滑落したと
捜索隊は子供が自分でそんなとこに行くわけないとして反対方向ばかり探してた
その決めつけが大失敗だった
0028ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:17:01.12ID:5UXz9ITV0
>>20
うんそう。

実際は何度も貼られていた画像の通りのルートで遭難したんだろうけど
骨が出てくるまではほとんどの人は山頂に向かったなと思ってなかったからね

誘拐の方が確率が高いというくらい、普通の子供にしてはありえない行動をとった
なんで山の上まで行ってしまったのかについては永遠の謎だろう
0029ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:17:03.16ID:hLyxK7cQ0
仮に真犯人がいるとしたら「ヒントを置いてやったんだ」という優越感を感じるな。それでも絶対に捕まらないという安心感と自信を持っている。
0034ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:18:42.66ID:4Ora8k780
行方不明になった子供が山の上の方で見つかる事例を紹介されても「子供が登るわけない」の一点張りから動かない人が多数いるんだからこれからもこういうことは繰り返されるだろう
0035ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:19:04.14ID:Ld2Tjnb00
捜索費用をキチンと請求すべきですね
ドーベルマンがいなくなったとかいう奴もさ
いなくなるたび捜索費用を請求すれば
キチンと管理監督するようになるだろうよ
(^^)/
0036ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:19:35.94ID:9ZwN8GUD0
>>10
警察犬も今回役に立たなかった

警察犬が途中で匂いを見失ったから
「そこで車に乗せられて誘拐された」「誰かにさらわれた」疑いが出て
誘拐の線でも捜査しなきゃいけなくなって捜査が分散した
0037ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:19:43.24ID:dDsDFUVa0
地元猟師が子供が行ける場所ではないとか適当な事を言わなかったら見つかってたかもな
年寄りの思い込みが今回の結果を招いたのかもしれん
0038ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:20:22.47ID:ocupj80w0
>>25
せめてちょっと探して見つからなければ逆方向の可能性もって誰かが方針転換してくれれば良かったのに
狂ったように全員同じことばっか探してたのが悔やまれるよ
先入観が酷すぎたのと異議を唱える人が不在だったのが残念

我々は子供の行動を予測できるという根拠のない思い込みが最後まで足を引っ張った
1500人の子供に探させてたらその日か次の日には見つかったかもしれない
0039ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:20:30.85ID:u+NPIWbg0
熊にやられたんだだとしたら、肉片無しできれいに靴下のみとかはないか。
靴に歯形ついててもよさそうだし
0040ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:20:39.00ID:SGVnuojV0
初動が全てだと思ったよ
涸れ沢の上流にたどり着くまでに遭遇できていたらなぁ
0041ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:20:39.44ID:hLyxK7cQ0
>>18
さっき母親のブログを見てきたよ
昨日の更新で、全メディアの取材を断るお願いだけが書いてあった
0043ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:21:54.88ID:ZyVJRDtT0
>>20
初動捜査ミス
それを認められないから地形や野生動物のせいにしている
0044ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:22:01.16ID:hLyxK7cQ0
>>31
頭蓋骨と肩甲骨ナシでどうやって生きてくんだ?
0045ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:22:02.87ID:NRnfivvm0
007それは大丈夫なんか?
でも確かにこれだけ大騒ぎして、前に出てきて、死体確認できたらそっとしとけとかはちょっと都合良すぎかとおもうな。
大体当初から顔出しまくって、残っている長女の事を考えた行動してなかったから、こうなったのかと。
自分が親なら絶対犯人突き止めて娘の倍の苦しみを与えて裁きますね。
まともな母親なら同意見だと思うわ。
0046ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:24:01.20ID:Ue7eVvx/0
  彡彡 ミミミミミミミミ
彡! __     ミミミミミミ   山梨県道志村は、山梨県の東南端にあって、
ミ!   \_  _/~ミミミ彡      神奈川県との県境に位置してるんですよ!
ミ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ミ
"!|     _ !|      .!!ミ      意外にこれ、知られてないんですけど。  
~!.|ヽ、  ' 。 。 )   ,ノゞ
0047ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:24:10.53ID:0yEWP3RB0
敗因
・おとなたちにとって都合の良い労力を割く
・おとなたちによる都合の良い思い込み
0048ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:24:18.87ID:M6w9O/Mr0
>>10
“小学生の女の子は、ここには行けない、行くはずがない”って思って
道路沿いや、麓だけを捜索すると、不十分になってしまう

スーパーボランティアの尾畑さんのように
“子供は上に登っていくモノ”という経験則を持っている人や
先入観なく、シラミつぶりに捜索できれば良いけど
「えっ?ここにはいないよ」って反対する人も多いんだろ
0049ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:24:24.76ID:+dxuHDj20
>>34
たぶん繰り返されるな。
潤沢に捜索リソースが用意できる訳でもないしどうしても「ヤマを張る」ことになる。
うまく当てれば発見できるが、ヤマを外したら「神隠し」だ。

多分、今回のケースはその日の夜のうちに尾根から滑落している可能性が高い。
無事に保護するためには暗くなる前に見つけ出さなきゃならん訳だ・・・
0050ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:24:27.28ID:Uk8/8vu40
いい加減、子供が登るとは思えないとかやめた方がいい
登山かぶれのオッサンが登れる所は
子供"なら"お遊びで登れる
0053ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:24:41.56ID:NWj2Gu910
>>18
そういう視聴者・読者のためのゲスなマスゴミって、
歩いてる所を無理やり取材して好き勝手に報道したりするし、
それでコメントが無ければ近所や友人に被害が及んだりするから、
それを防ぐために記者会見を開くのも正解の一つではある。
0054ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:24:44.31ID:StN2eDpy0
山で何も見つからないという事実もまた貴重な情報であり情報提供の呼びかけを中心とした捜索活動を続ける上での希望となります。

私の意向を汲んでくださり「何も見つからない=美咲が生きて戻ってくる為」の捜索に力を貸してくださるボランティアさんも現在いらっしゃいます。「手がかりなしでした。何も出てこなくてホッとしております。」というお言葉とともに詳細な捜索範囲のご報告をして下さっています。山梨に行った際にはチラシ配りなどの活動をしながら、私個人でも可能な範囲ではありますがキャンプ場付近の捜索や情報収集も引き続きしていきたいと思っております。

https://misakiogura.com/message-20211030/
0056ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:25:53.12ID:tGF7KDpz0
足跡の話も含めて地理・気象・時刻・状況すべてを網羅した資料貼っとく
まずはこれに目を通して地形とか全部把握してから考察してね

まとめ:
女児推定移動ルート 2022/05/14 07:30版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803181.jpg

捜索ボランティアが撮影した当時の地図の書き込みをマッピングした結果
発見場所は完全に捜索範囲外だったことが発覚
「何度も捜索した」のは道路のそばだけだった模様
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803182.jpg
0057ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:25:55.40ID:hLyxK7cQ0
実は当時も、全包囲を捜索したのかもしれんな…
だからざわついてるのかもしれん
0059ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:25:58.83ID:Ld2Tjnb00
ドーベルマンの飼い主が
「なによ、もっとちゃんと探しなさいよ!」
「初動のミスよ!」
「あなた方なにしてんのよ!」
とかほざいたらブチ切れるけどね
(^^)/
0062ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:26:48.80ID:hsCxJw+z0
あれ!?この記事の元刑事は当初事件説だったけど、事故説に変節してるようなww
0064ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:27:32.79ID:+dxuHDj20
>>53
確かに、あの母親が矢面に立つことで周囲の人間が守られてた面はあるな。
特に父親とか。
0067ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:28:03.31ID:QuTM7Tnn0
そりゃ、探す方も人間なんだから無茶なところには行かないわな
0068ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:28:38.53ID:j8H4n4jQ0
画像見たら初手から真逆の方向でびっくりしたわ
オヤツ食べる直前に遊んでた場所に戻ればみんないると勘違いしたのかな?

山で行方不明なんだからとりあえず山頂までのルートは捜索して当然だと思ってたけどしてなかったのにもびっくりだわ
0069ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:28:39.20ID:wl7O63/V0
母親にとってはこれから残酷な現実と向き合わなければいけないけど、全身が発見されてないからとか言って逃避するのかな
0071ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:29:31.52ID:X95tZQ+00
今回の山梨県警の無能ぶりからして当時もこんなポンコツだったんだろなあというのがよく分かる
士気の低いポンコツ集めても仕方ないてこと
0073ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:30:09.71ID:rdCBr4wr0
>>18
事件の当事者になったとき代理人を立てるって大事だなとおもったよ
娘を何としても見つけたいという焦りもあると思うけど、元々感情のまま喋って聞いてもらわないと気がすまないタイプなんだと思う
回りも何言っても無駄、止めるとヒステリー起こすからほっとくしかない
0075ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:30:34.59ID:6rTQDZ4h0
https://twitter.com/rizinrider/status/1521018855535087616?t=2Zf3cqGJazq7-uiwZDFDhg&s=19

赤ルートを辿った可能性が高い
でも探してたの反対側
見つかるわけがない

「そこに行くはずがない」という大人の勝手な思い込みが強すぎたし、決めつけるのもやたら早すぎた
意地になってしまい方針変えることもなく延々と逆方向一帯を三年近く捜索していた
失踪直後に消えた現場から四方八方に満遍なく広がっていたら西山山頂に誰かが辿り着いてどこかのタイミングで見つかっていた
そもそもどこに向かったかもわかってないのにも関わらず推測で狭い範囲を重点的に捜索することに拘りすぎたのが悪手
浅く広くやってれば48時間以内に見つかってただろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0076ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:30:48.63ID:hLyxK7cQ0
>>69
いや、メディアを完全に閉ざした
おそらく死を受け入れたんだろう
0077ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:30:57.99ID:X95tZQ+00
足跡見つけた人に現地に案内させるの今頃やってるしな
なぜ当時やってないのか不思議で仕方ない
0078ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:31:22.96ID:+dxuHDj20
>>68
当時、みんな「川に行った」「川で流された」と考えてたからな。
0082ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:31:55.70ID:7f8SMOBv0
えっ?何度も探したんじゃなかったのかい?
ここも擁護するカキコいっぱいいたよ
捜索範囲と捜索方法を指摘したら
アンカー打って悪態ついてたほどに
地形が複雑ならそうだとはっきり発表して
謝罪すればよかったのにねもう遅いけど
0083ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:32:22.67ID:Ld2Tjnb00
>>64
矢面に立つというより
許されると思ったんだろうね
「現に許されてる」しな
父親だったらフルボッコだったろうね
(^^)/
0084ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:32:25.44ID:FBJHfN5W0
恐らく当日は生きていただろうけど、翌日の台風の大雨でやられちゃったのかな…
母親の指示や証言に固執したり、子供の足でここまでは来ないだろう、
子供がこんな険しいけもの道みたいなとこ通らない
という大人の先入観で遅れちゃった感じ
0085ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:32:43.65ID:aYtTkU940
今更見付けて何が事件と事故の両面で、、、じゃねー!
事故であり助かった命を助けられなかったんだよ!!
0086ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:33:00.90ID:4aQhdZxQ0
今の今までずっと見つからなかった理由って
探索範囲を子供が行けないとしてる場所を除外してたからなんだろな
探索を人力でやるのと刻一刻と争う時間との勝負で
子供が行けないとされる場所を除外するのは仕方がなかったのかな
なんとも言えん無念さがあるな
0087ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:33:00.92ID:xzvT8DiT0
先月新居浜市内の竹やぶで赤ちゃんの遺体が見つかった事件で新居浜署は14日、市内に住む32歳の母親を逮捕しました。(あいテレビ)

真似した?
0088ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:33:20.30ID:QaWpN7xa0
「あっちの方、なんかガサガサ音がする〜」
「じゃ、危ないからやめとこうか」
0089ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:33:22.76ID:tGF7KDpz0
>>56
足跡見つけた人も捜査協力している
当時消防に伝えたとのこと
警察から連絡がきたのは最近になってから
どうやら消防(署なのか団なのかは不明)が足跡の話を警察に伝えてなかったみたいね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803193.jpg

足跡に関する投稿
https://yamap.com/activities/4615320
0093ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:34:37.23ID:60MfBfwb0
そもそも簡単に見つかると思うほうがどうかしている
おかしいよ!って騒いでいる人たちは想像力が足りないんだろうな
0095ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:35:01.03ID:mCMYWH3I0
当日は22時に切り上げてお疲れしたーってみんなで帰ったんでしょ?
22時までやれてるんだから暗いってのは理由にならないよね
あーあ
0096ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:35:03.12ID:4aQhdZxQ0
>>84
台風なんてあったのか
そりゃきついな
だから匂いかき消されて犬が追えなかったのか
0097ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:35:08.96ID:SGVnuojV0
>>75
俺もそう思う
人海戦術で広がって声の届く範囲にまで詰められていたらと考えちゃうね
素人だからそう思うだけってのもあるかもけど
0100ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:10.32ID:VMQ4tBl40
根拠もなく決め込んでのローラーなんてやらずに広範囲にまずは散らばるべきだった
居ないところに何千人投入しようが居るわけないんだから
物をなくして自分の部屋だけ探して家の中の他の部屋や場所を一切見ないのと同じ
そりゃいつまでも見つからないよ
広範囲を見てたら何かしらの痕跡が早期に見つかってたはず
指揮を執ってた人の能力が低すぎた
0101ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:11.13ID:Wmqs/4ff0
山梨県警、消防の捜索の見当違い
意味ないじゃんいつもいつも!

またボランティアに負けてる
0102ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:14.31ID:xzvT8DiT0
あの場所が簡単に見つからない場所って認識して捨てたなら地元の土地勘ある人間だよなぁ
女子供はあそこには行かないとか言ってた奴怪しくね?

途中で誰に見られるかわからないリスク犯すよりダムに捨てる方が簡単に思うけど
0103ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:17.67ID:hLyxK7cQ0
美咲ちゃんが捜索範囲を越えた場所まで行った可能性もあるな。小動物が現場600m付近まで持ち運んできたのかもしれんし…
0104ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:25.41ID:k/QpC+ag0
>>56
これマジなら、完全にミスやん
情報まとめきれなかった警察と消防の捜索方法に問題あり
足跡見つけたボランティア無念だわ
0106ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:27.30ID:gSa4abE50
ひと通り探して見つからなかったら神隠しって言葉が魔物
昔の人は人身売買って発想が強いから
まさか子供が山登りするとは思わなかったんだろうね
昔から探さなかったのだから50代以上の情弱に周知されてないのがいけない
0108ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:32.40ID:ZKfhd5Km0
専門の捜索隊指揮チームみたいなのを地元に派遣できるようにできないのかね。
棒で突っついてもなにもならないと思うんだが
0109ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:36:36.56ID:+dxuHDj20
>>89
伝える先を間違えたな・・・
事件性も疑ってたから、主導権握ってるのは警察だったのよなぁ。
ま、警察に情報提供しても、警察内部で伝達が途切れる可能性もあるが。
0111ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:37:06.94ID:brtVkNkc0
誘拐されたとしか思ってない
犯人は面識があって美咲ちゃんは警戒しないで車に乗り込んだ

絶対にこれ
0112ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:37:58.26ID:xY8bhlC40
の顔じゃ若死に正解キモ
0114ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:38:30.11ID:FBJHfN5W0
>>96
行方不明当日の時点で台風接近中
タラレバだけど、無理にキャンプ強行しなくても良かったのにな…
0116ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:39:33.32ID:Ue7eVvx/0
>>47
   、   _,  -─-  、
 ∠ \/  '      \
   ̄7  '    '    '  ヽ
   /    '     '     `⌒ヽ
  (  '    __,    _,ィ  ,   丶、
   v‐ 、 ,ィ(∠__,ィ'ノ} /リ_ ト、 i }   誰だッ……
   { ,ゝ V`''v'¬ぅァ∠ィtチ;j/l } ル'
   _,ゝ_て、u丶` ̄ノ ヾニ ノ j.ノ
    `,>‐、  ` ~  _''" /      誰の責任なんだ!
  , < `i. l` l^L -‐っく
  !   ヽ L__「ソ_ ノノノ   ヽ
  丶   “  ノ ___l   )
   \   /  _____.ノ
       ̄
0117ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:39:34.79ID:0236yigV0
ますコミに限らず基本的に人間は他人の不幸が好きだし
マスコミは〜とか何お前正義ぶってんのと
0118ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:39:46.93ID:AjWMA7hD0
骨格標本全部揃うまで続けるの?
0119ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:40:05.91ID:hLyxK7cQ0
骨が意外な場所から出てきたんだ
捜索範囲をもっと広げるべきて
0120ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:40:48.90ID:C1dxspms0
>>115
そうは言っても警察は山で迷子探す専門家じゃないしな
でも知らないだけでそういう部門とかあるのかな
0121ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:40:52.28ID:U/cFQBfn0
>>89
消防に伝えたってのはどこ情報?
0122ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:41:11.17ID:vDkXJfuE0
足跡が見つかっていたのになぜ無視したんだ?
0123ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:41:39.41ID:g840RoFw0
たぶん真面目に探してなかったんだろ
スーパーボランティアがあっという間に見つけちゃった事もあったじゃん
警察とか本当にテキトーだよな
身内のことにしか本気出さない連中だわさ
0124ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:41:52.72ID:05wgNDCb0
山男に誘拐されて、さんざん性的陵辱をされたあとに
山に捨てられただけでしょ
完全犯罪だよ
0127ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:42:26.95ID:bH1dZ5h10
言い訳いらないから。子供は山の上に一人で登らないだろうという勝手な思い込みで、山頂のほうまで徹底して捜索してなかっただけだろ
0128ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:42:33.10ID:07K3oXy50
土砂崩れで遺体が出てきたのではなくて
犯人が別の場所に埋めてて
そこから持ってきて置いたりしたに決まってるわ
何回も何回もいろんな人が毎日探してきた場所にある日突然骨や靴がとか違和感しかねえ
土砂崩れなんか毎日あるのかよ?って話だわ
上流で死んでて遺体が崩れて来てるならもっと骨もたくさん見つかるから
0129ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:42:40.17ID:xzvT8DiT0
その足跡も遺棄現場と反対だからミスリード誘う地元の犯人の仕込みかもな
0130ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:43:13.71ID:hLyxK7cQ0
あの足跡が本当に美咲ちゃんのものだとしたら
連れ去られたのではなく、かなり深い場所まで歩き続けたんだろうな
0131ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:43:31.63ID:FOXeStJ60
>>100
自衛隊や警察はどこをどのように探索したかの記録報告が必要となる
ボランティアは好き勝手に動ける
その差が出たんだろうな
0133ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:43:58.62ID:KIV9aHR70
>>75
当日の椿沢は涸れていたの?
西山頂上まで到達して、そこで力尽きて遺骸が涸れ沢を2年かけて散逸した、
というのは自然な気がする。
しかし靴跡発見場所から大室山方面のルートは、登りがきつそうなので、
この区間は天狗が運んだのだろう。
0135ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:44:10.51ID:jfyvpr400
犯人が上からばらまいた。
それだけ。
0136ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:44:56.60ID:gSa4abE50
50代以上の情弱は5ちゃんで誹謗中傷したら訴えられるってことも覚えた方が良いよ
これから先の世の中はSNSでの個人中傷は警察案件だし
世間話でも人の悪口は倫理的にアウトだし
イジリ芸人も追放という清い世の中になっていくんだよ
0137ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:44:58.62ID:wH/Qrpi10
>>121
男性は3年前の捜索に参加した際に「小さな足跡」を発見、消防に伝えたうえで登山者が使うアプリにも足跡を載せ「もしかしたら足跡かな。もし足跡ならば土踏まずがくぼんでないタイプ(登山靴は大体くぼんでる」と投稿していました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/21248a4195bfb6ebe430a137a3294e7f6ea9b84f
0138ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:45:15.05ID:gt9bWuEu0
>>124
おまえのオナネタにすんな変態
0139ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:45:19.37ID:hLyxK7cQ0
>>132
腐葉土の下に埋まっていたので引き続き警察犬が頼りだな
0141ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:46:10.20ID:Z3vhyTW60
山って静かだからな、人がいなくなって大声で美咲ちゃん美咲ちゃんと大人たちが大声を出せば余裕で上には聞こえるし
上からおーいと女の子が叫んでも下に聞こえます
山のある村で生活してたことがあるからわかってる
この子が生きて上がってたなら下からの声は聞こえてるのに何故応答しなかったのでしょうか?
怖くて降りたかったから泣きわめいたりもしますよ?下に絶対に聞こえるよ、やまびこがどれだけ響くかとかあんたたちわかってんの?だから誘拐だとしか思えないわ
0142ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:46:25.60ID:FBJHfN5W0
内心妹はもう死んでいると思っていても、母親がこれじゃ従うしかなかっただろうなお姉ちゃん…

https://news.yahoo.co.jp/articles/fadfd5a67adf0e40c6f86a9a7450809d9aed960d
>事件が起きた当初は美咲ちゃんの「み」という言葉を聞くだけで敏感に反応し、
泣きじゃくっていたという3学年上の当時小学6年生の長女。だが徐々に心境の変化が見え始め、母・とも子さんの捜索活動にも協力するようになっていった。

 美咲ちゃんが行方不明になって1年ほど経つと、
姉も現場となったキャンプ場の来場者に情報提供を呼びかけるちらし配りに参加するように。
昨年夏の取材では、とも子さんは長女とこんな話をしていると答えていた。
『美咲が戻って来たら何を食べようか、何をしようか』

 捜索をサポートしてきた姉にとっても、運動靴の発見は大きなショックとなるだろう。
そう思ったとも子さんは長女がこのニュースに触れる前に、自身の口から伝えたという。

「“美咲の履いていたのと同じシューズが見つかったけど、美咲のものじゃないから大丈夫だよ”って。
すると長女はひとこと“うん、わかった”と。
それでも不安な思いでいるだろうし、ゴールデンウィークだというのにちっとも楽しませてあげられない」
0143ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:46:28.07ID:yvH/8Fk80
>>117
そんな子供が悟ったみたいな理屈はどうでもよくて、出歯亀根性になんでサービスしてあげないといかんのかという話だよ
0146ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:47:34.93ID:05wgNDCb0
>>138
確かにオナネタにはしたが、それが一番可能性が高いよ
0147ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:47:43.88ID:QvjHromU0
>>107
地元の人間のインタビューで
45度の急斜面だから行けない、行くはずがない
とかいまだに頑なに否定してる人いたじゃん?
ああいう人間の声が大きかったんじゃないか?
0148ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:48:04.23ID:tGF7KDpz0
>>111
バカ「警察犬がキャンプ場の橋のところで止まった…これは誘拐に違いない!」

真相:
子供たちはおやつ前まで白い家の前の沢沿いの小道で追いかけっこして遊んでた
椿二の橋からは子供たちが実際に遊んでいた下流の西の森の河原は見えない
沢遊びする気満々だった美咲ちゃんは下流に子供たちの姿がないので上流にいると思い
沢の周りの河原やなんなら沢をばしゃばしゃ遊びながら上流に向かって近道していった

沢遊びするつもりの小学生が大人みたいに道路沿い歩いてくわけねーだろ
バカなのか
0152ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:48:49.37ID:SZXubp730
>>126
おまえは、「アスペ」でググった方が良さそうだぞ。今まで生きづらかっただろう?あんま無理すんなよ。
0153ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:49:02.02ID:MepPgnZb0
あんだけ人使って捜索して手がかりも無かったって
マヌケと言われても仕方ないからね
0154ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:49:10.82ID:07K3oXy50
>>141
本当にそのとおりですね
0155ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:49:28.34ID:hDhv5Qpb0
>>151
下らないレスで捜査を妨害すんなハゲ
0156ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:49:40.60ID:tGF7KDpz0
>>147
あくまで下から登る場合はね
尾根の上から落ちてくるとなると話は変わってくると思うよ

とはいえ山奥の地元のおっちゃんなんて尋常小学校しか出てない可能性もあるので
地理や山岳の専門家じゃないから話半分くらいに聞いておいたほうがいいよ
0157ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:49:42.56ID:hLyxK7cQ0
事件説も遭難説も喧嘩すんなよ
警察もまだ捜査中でわからないんだから
0158ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:50:24.01ID:07K3oXy50
犯人がいついて遭難にしたがってるのかも
0159ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:50:30.29ID:QJ791cXh0
所詮他人事だし半端な気持ちでしゃしゃり出る地元の人間が一番捜査の邪魔なのよなw
0160ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:50:42.88ID:TtLye0KZ0
>>147
まあ、なんだな
そんな疲れるところに行きたくないので皆んなテキトーな理由付けてだな、
0161ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:50:52.15ID:9qwHF5Ge0
美咲ちゃん失踪の少し後にボランティアの男性が遭難した事件があったらしいな
その時は山中を散々探したし滑落ポイントとされる谷もロープ降ろして探したみたいだ
少なくともその時点では遺体とかは見つからなかった
0163ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:51:42.51ID:tGF7KDpz0
>>140
道志村には源頼朝の富士の巻狩伝説が残ってるんだけど
実際には東海道沿いを鎌倉から裾野・富士宮・御殿場って進んだから
一歩も通ってないって話したほうがいいかな?
0164ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:51:47.29ID:whRLPTV30
子供は身軽だから急峻な獣道でも
登っていける。
子供だから登れるはずがないという
低脳な捜索隊が子供を助けられなかったんだよ

俺が捜索するなら
急峻な道を登って行って
必ず見つけたな
0166ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:52:07.95ID:hDhv5Qpb0
>>147
むしろそう言い切って押し通したのが本人の親なんだよなあ
動画まで残っちゃってる
0167ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:52:48.10ID:rdCBr4wr0
北海道で自衛隊の倉庫に潜り込んでた子だってそれまで5日間ずっと探されてたし子供は予想つかんよなぁ
>>75の画像みるともっと探せば…というよりこりゃ判らんわ、としか

覚えてるはずの道だってたまに変な思い違いするから、子供は本当に目が離せないね
レジャーの際は救命ジャケット(山のなかでも)とGPS発信器つけさせるようになっていくかも
0168ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:52:55.94ID:hLyxK7cQ0
前に冗談交じりで「ズボンとパンツはどうした」と言っていた奴がいたが、今はガチでそう思う
0169ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:54:34.83ID:0yEWP3RB0
仮に美咲ちゃんが自ら山を登り運悪く滑落しても即死でなく
意識はあるが大怪我を負っておとなたちの掛け声にも腹の底から声だせず助けを求められなかったかも知れない
想像したくも無いが事実とすれば悲しすぎる
0170ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:55:04.08ID:Ld2Tjnb00
ドーベルマンの飼い主が
「なによ、もっとちゃんと探しなさいよ!」
「初動のミスよ!」
「あなた方なにしてんのよ!」
とかほざいたらお前らだってブチ切れるだろうに
(^^)/
0172ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:55:19.71ID:FpdvvUg/0
母親はついに認めたの?まだ違うと言い張ってるの?
0174ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:55:28.66ID:hDhv5Qpb0
>>167
今の時代気の利いた親なら
子供にGPS付き見守りスマホ持たせてるから心配すんな

10年以上前からうちでさえ見守り携帯持たせてたのに
キャンプ行ける様な余裕のある世帯で
何故持たせて無かったのか謎
0176ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:55:53.59ID:rYf68Ahy0
骨と靴が出た頃誰かが上げたキャンプ場から続く登山道と靴発見現場に続く沢の写真で妙に胸に落ちた
0180ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:56:17.72ID:hDhv5Qpb0
>>171
ジーンズや下着ってのは、通常コットン100だからだよ
0181ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:56:36.58ID:tGF7KDpz0
>>168
どうも軽いものほど下にいってるみたいだから涸れ沢の上流部にあると思う
腐葉土が堆積しただけで土砂崩れの影響も受けてないから
土砂崩れは涸れ沢のもっと下流のほうで起こったんだろう
0182ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:56:57.30ID:xBFsqzAK0
事件にしろ遭難にしろ
母親が目を離さなければ起きなかった事件
一義的な責任は母親にある
母親が必死に娘の死を否定してたのは
認めれば自分の責任を認めることになるから
自身の罪悪感に押しつぶされそうだったんだろう
0183ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:56:58.68ID:whRLPTV30
ほんと低脳がわいているな
ウジムシ以下だわ
0184ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:57:44.65ID:Ld2Tjnb00
>>152
じゃあ誰に死の責任があるんだ?
小学1年生が家族で山に行って遭難して死んだんだぞ?
ほれ、逃げずに答えてみろ
(^^)/
0185ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:57:53.18ID:RgOdfuOk0
>>164
おれもそう思う

これ、親子三人程度で来きてたなら
決して目を離さないところだが、
多人数できて、わいわいやってると
よく知った場所に来ている感になって
しまって、安心しちゃんだよなぁ
0187ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:58:45.31ID:TtLye0KZ0
>>169
皆んなの捜索する声は聞こえる
でも次第に衰弱していってかぁ
0189ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:58:59.15ID:enDq02c60
>>142
>昨年夏の取材では、とも子さんは長女とこんな話をしていると答えていた。
>『美咲が戻って来たら何を食べようか、何をしようか』

余所様の家庭の中の事は分からないけど常に会話で美咲ガー状態なら居たたまれないな
0190ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 06:59:27.29ID:2u0rEt4i0
>>171
ジーパンは土に埋まったら分解されるとかいうアホもおるしな
100年前のヴィンテージジーンズがどういう場所からでてくるのかしらんのか
0191ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:00:04.82ID:u7olyet+0
>>188
三年で完全には無理だよ
0192ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:00:10.23ID:4aQhdZxQ0
捜査捜査ってなんだよ
行方不明者を探してるんだから探索だろ
捜査という言葉の意味わかってないバカ多すぎ
検索して意味調べろや
0193ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:00:55.69ID:nAWiQo3D0
違うだろ

捜査当局の思い込みがすべて
そして捜索については素人の母親に翻弄されすぎ
なぜ山の上を探さなかったのかに尽きる
0194ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:01:08.76ID:FBJHfN5W0
>>185
そもそも大人が作ったチョコバナナじゃんけんとかいう糞ルールのせいで、
じゃんけんに勝てないといつまでもオヤツ食べられなくて、
食べた子から次々と離脱して美咲ちゃんだけ1人残されて食べてたってのが孤独でかわいそう
その上一人でお姉ちゃん達追いかけて…
0196ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:01:59.53ID:2dxvXBCq0
・台風17号の影響で秋雨前線が活発化したので成田の小学校の運動会は中止になった

・その状況で台風17号に近い方角の道志村のキャンプに参加するのを決めたのはお母さん
 (旦那さんは仕事があったので翌日から参加の予定だった)
・一人で行かせたのはお母さん。
・「娘は山になんて行かない」と余計なバイアスを植え付けたのもお母さん。
・見つからないから「誘拐に違いない」ということにしたのもお母さん。

全部の責任お母さんにのしかかってくるけどメンタル大丈夫か?
関係者の人きちんとケアしてあげたほうがいいと思うよ
0197ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:02:03.54ID:8Q3RLOKq0
何故あんな険しい山道を一人で登って行ったのか?
迷子になったから、パニックになったから、本当にそうか?
「何か」があったのではないか?
今となっては分かりようのないことだが……
0198ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:02:10.14ID:4aQhdZxQ0
捜査って言葉使ってるやつガチでアホやん
捜査の意味知らんのか?
捜索と言いたいのか?
0199ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:02:24.33ID:hDhv5Qpb0
>>188
綿花から生産する繊維だからな
つまり、植物性繊維だ

麻と並んで、自然界では非常に分解されやすい

同じく綿100の雑巾の類をうっかり野外に放置しちゃうと
一年もしないうちにボロボロになるぜ
野外放置された物を触ると、
濡れてる場合は粘菌みたいなのでズルズルするし
それが乾燥すると今度はボロボロ崩れるんだわ
0200ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:02:24.42ID:u7olyet+0
>>142
うちがこんな母親だったら発狂する自信がある
0202ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:02:38.62ID:7uTgkvkk0
>>54
何も見つけないための捜索じゃあ見つかるものも見つからなかっただろう
地元民が否定しまくってるのもこうい動き回って歪んだ認識を共有してしまってたからなのか
0203ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:02:43.75ID:nAWiQo3D0
>>192
誘拐など事件性もあるからこその捜査
ただの狭義の意味での捜索救難で済まないから
これだけ大騒ぎになってるんだろ
0204ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:03:01.50ID:UuP5fpaw0
パニクりながら上に登ったんやろ
変態が一旦誘拐して骨にしてから散骨とか意味わからんし
0205ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:03:06.39ID:+zJL2oM70
で、足跡を発見した人は何でその先に登らなかったんですかね
子供でも登れる斜面なら追跡しそうなものですけどねえ
0206ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:03:11.67ID:u7olyet+0
>>199
アスペって言われた事ない?
0207ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:03:23.11ID:+y7QmexF0
>>189
多分いなくなってからが一番気にかけてもらっているという皮肉
0208ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:03:41.85ID:SGVnuojV0
>>194
酷いな
平時でもトラウマになりかねないじゃない
0209ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:03:49.12ID:olJBNIzX0
あーぁお前らのせいで
0210ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:04:18.40ID:4aQhdZxQ0
>>203
恥ずかしい言い訳やめろよ
ほんと日本人の日本語能力の低下がひどいな
捜査捜査って辞書で意味調べろよ
0211ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:04:36.78ID:hDhv5Qpb0
>>190
お前、炭鉱、つまり、周りが石炭だらけの場所と
山の土壌の中やその上と一緒にしてんだろ?

馬鹿も大概にしとけ
0213ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:04:55.45ID:+y7QmexF0
>>200
うちは実母が実際にこんあだったからしばらく病んだ
実家離れてなんとかやってる
弟も逃げ出した
母は多分ADHDとASDの併発
0214ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:05:00.14ID:hLyxK7cQ0
しかし山ってのは本当に恐ろしいな
以前、父親と息子が発見された遭難事故も
遺体の損傷が激しすぎて身元の判別に時間が掛かった
たった数週間でも原型をとどめていられない
0215ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:05:06.15ID:hDhv5Qpb0
>>206
そらお前だろ

実際にやってみろ
0217ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:05:13.53ID:7W3jJ1jd0
>>200
子供って残酷だし、親には言えないような心無い事も言われて不登校になっただろうに、
お姉ちゃんを追い詰める母親…


>「三つ上の長女(12)=小学6年生=は、美咲が自分を追いかけて行方不明になったので、一時『私がいなくなれば良かった』と自分を責めて荒れました。
精神的に不安定で、学校に通えなくなりました。
最初は見守っていましたが、わがままも出てきました。長女には、今しかできない学校生活を送ってほしい。
このままでは長女の人生がおかしくなると、5年生になる前、意を決して話しました。
『美咲は帰って来たくても、学校に行きたくても、行けないんだよ。友達だって、学校で嫌なこともがまんしてるんだよ』と」
0218ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:05:21.95ID:8Q3RLOKq0
>>208
だよね
みんなに置いていかれて後から一人で追いかけるの想像したら悲しすぎた
もしかしたら美咲ちゃんはそれに拗ねて怒ってわざとみんなと逆方向に行ったんじゃないか?
0219ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:06:06.68ID:4aQhdZxQ0
捜査って言葉使ってるバカは1万回これ読め

捜査
そうさ

犯罪があると考えた場合に、犯罪の証拠を保全し、被疑者の身柄を保全することをいう。

https://kotobank.jp/word/%E6%8D%9C%E6%9F%BB-89347
0220ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:06:06.83ID:+y7QmexF0
>>217
意を決するところがズレてるよね
0224ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:06:37.46ID:24Sy8rK50
>>185
それ集団心理で「傍観者効果」っていう名前がついてる

新宿駅でサラリーマンのおっさんが倒れてても
「さすがにこれは誰か通報した(する)だろう」
って思ってみんな通り過ぎちゃって結局誰も通報してなかった、みたいなやつ

責任が曖昧になるからグルキャンするにしてもせいぜい2家族まで
っていうのは教訓にしたほうがいいと思う

今回の場所と大室山挟んでちょうど向こう側の河原であった
DQNの川流れとかも多人数できてたから判断が遅れたみたいだし
0226ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:06:49.42ID:hLyxK7cQ0
>>198
いや、捜査であってるよ
事件だった場合、周囲の防犯カメラもチェックしなければならない
犯罪捜査だよ。
0228ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:07:19.86ID:kUCJ1WER0
そもそも子連れで山にキャンプに複数族で行って、美咲ちゃんが1人食べ終わってないのに先に食べ終わった子供達だけを遊びに行かせてしまう親達に違和感もあるし、先に行った子供達に関しても、山や川なんて何があるのか分からないのに大人が子供達に1人も付いて行かない不自然さ
普通なら、「美咲ちゃんが食べおわるまで待ってなさい」と誰か親が子供たちに声かけるか、先に行った子供達にしても親が交代で誰か1人ついて行くのが親として当然だと思うけど
自分達は一杯飲んで、携帯いじって写メ撮って、SNSにアップするとか‥自分達も楽しむことの方が忙しくて子供達どころではなかったのかな?
これって明らかに出来の悪い大人達の人災だと思うけどね
0230ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:07:44.88ID:+dxuHDj20
>>205
帰り間際の発見だったとか。
そのまま探索して夜になったら危ないがな。
0231ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:08:12.12ID:e+dUrVtb0
第一発見者40代ボランティアは完全に白って確定したの?
0233ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:08:18.10ID:gDAfgNfP0
当時の報道だと「半径◯◯q捜索」とか言ってたけど、文字通り半径しか捜索してなかったとかギャグかよ
0235ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:08:28.16ID:4aQhdZxQ0
>>226
合ってねえよ
ほんとおまえ恥ずかしいな
0237ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:08:48.30ID:u7olyet+0
>>215
堆肥なら庭で作っとるが三年でジーンズなら焼かんと無理やわ
0238ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:08:56.15ID:QYHMsYKy0
マタギが熊はいないって言ってたのに
0239ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:09:09.73ID:YWiLq1t50
こう言っちゃ何だけど目撃証言なんて当てにしちゃ駄目でしょ。ここで皆で食べて皆あっちに行ったから同じ様に行ったはずだからーって捜索に指向性持たせちゃあな。キャンプ場を起点に半径いくらいくらってやった方が良かっただろうな
0240ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:09:14.23ID:gt9bWuEu0
子供の頃たまに迷子になったけど
途中から訳わかんなくなってひたすら歩いていって余計に変な場所に行っちゃってたな
絶対着くという謎の希望にすがって
まぁ山なら怖いし別かもだけど…
0241ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:09:40.90ID:24Sy8rK50
>>197
>>56 読んでこい
椿沢の上流から登る場合途中は険しいどころかかなり上のほうまで
砂利道で急斜面はコンクリ舗装されてるような車でも行ける道なんだよ
台風19号の前はそこから先に子供でもあるけるような林道が整備されてた
0242ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:09:42.32ID:hDhv5Qpb0
>>232
コレまた面白い記事を引っ張ってきたなw
0243ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:09:53.50ID:u7olyet+0
>>215
堆肥なら庭で作っとるが三年でジーンズなら焼かんと無理やわ
加工されとるからなー、
0244ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:10:10.00ID:+R1aTzvd0
大きい骨のDNAが一致したらしいね、
ちょうど誕生日なんだっけ?
帰りたかったんだねきっと。
0245ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:10:12.17ID:F+q6w9Vu0
足跡が直後に発見されていたのに最近まで調査すらされなかった
第一発見者は一体何をしていたのか?
自分が見つけた足跡のことが一向にテレビで話題にならないことを疑問に思わなかったのか?
消防に通報したと言っているが、だとすると消防と警察は今まで何をしていたのか?
連絡ミスなら誰かの首が飛ぶレベルの失態なんだが

捜索範囲のミスは可能性で考えてしまったから仕方ないにしても、足跡情報が捜査に何も反映されなかったのは致命的にも程があるでしょ
発見者はもっと騒いでくれたら良かったのに…
yamapとかいう誰も見ないようなサイトにぼそっと投稿したところで何になるんだよ…
ヒントがない中で足跡なんてあまりに重要なものが誰にも知られることなく来てしまった
誰の責任?
0246ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:10:19.44ID:JKu7RWOP0
捜索初期段階、
まるで大隊長殿みたいに指示出してた人、居なかった?
0247ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:10:30.96ID:AKjEqBSO0
>>238
熊の看板あるんじゃなかったっけ?
0248ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:10:47.97ID:ZVYDKOVk0
>>10
でかいリュック背負って急斜面探せるのかと
格好からして歩きやすいとこを捜してたんだろう
0249ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:11:03.16ID:hLyxK7cQ0
>>235
いや、合ってるよ。ググって調べてこいよ。
0250ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:11:09.78ID:4aQhdZxQ0
捜索と捜査の意味を混同してるやつもいるし
捜査の意味を履き違えてるやつもいるし
恥ずかしくないのか
0252ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:11:19.16ID:hDhv5Qpb0
>>236
とぼけてんじゃねぇぞ
ビンテージ物のジーンズが発見されるのは
炭鉱などの特殊条件が揃った場所なのはバレてる
0253ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:11:22.65ID:yvmmvPk20
>>241
何言ってんの?
椿沢の画像見てくれば?
上流までいくのかなり大変
ボランティアが捜索画像載せてる
車?何言ってんだこのバカw
0255ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:11:51.51ID:Ld2Tjnb00
1 10歳にも満たない小学1年生に山で遭難した際の判断能力など期待できるだろうか?
2 山で遭難すれば死に直結するとは事前に予測できないだろうか?
3 児童の監護者としてその責任を充分全うしたと言えるだろうか?
 監護者としての責任を全うした結果がこの結果が生じたのか?

ID:SZXubp730逃げずに答えてみよ
逃げずにさ
(^^)/
0256ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:12:05.48ID:Vx/iFkGW0
誘拐犯が骨と遺留品を人気のない場所に撒いた
0257ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:12:16.29ID:gt9bWuEu0
>>247
熊注意の看板の下に熊のでかいうんこがある画像あったよね
0258ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:12:17.03ID:4aQhdZxQ0
>>249
おまえが調べてみろ
自分のアホさが分かるぞ
無理やりな自己弁護やめとけ恥ずかしい
0262ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:12:49.26ID:u7olyet+0
>>232
パンツならそうでもジーンズはきつい
新しいジーンズほど塗料が防腐する可能性が高い
0264ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:13:08.81ID:hDhv5Qpb0
>>243
何の加工だよ
それと、女児向けのペラペラジーンズと
大人ファッション向けの本格ジーンズを一緒にすんな

それでも3年もあれば分解されるわ
0268ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:13:56.25ID:+dxuHDj20
子育て(をしたくない)サークル
0271ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:14:23.55ID:8Q3RLOKq0
美咲ちゃんの骨だと断定されちゃったしこれもう捜索打ち切りになっちゃうんけ?
母親の手元に全身戻してあげてほしいが難しいか
0272ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:14:54.03ID:YyUeSRNK0
>>56
美咲さん遭難の日に同じ時間条件で
検証登山してみますか…。
0273ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:14:55.48ID:gt9bWuEu0
>>264
子供向けなんてなんちゃってジーンズだよね
0274ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:15:00.57ID:yvmmvPk20
>>266
犯人が撒くのはクライマーでガキがそこらにいるのはクライマーじゃねーのか?
お前めちゃくちゃ頭悪いだろ?
0275ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:15:02.19ID:HiqzOqJr0
>>142
美咲ちゃんについていかなかったお母さんより先に行った姉が一番責任を感じてるように受け取れる
そうじゃないんだということを言ってあげないといけないのに
お姉ちゃんの心を大切にしてあげてほしいわ

でも「美咲の骨が全部見つかるまではあきらめません」とカメラの前で訴え続けそう
0276ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:15:10.39ID:GupOdwo90
なるほど、ここを読んでたら誘拐だと確信した
0277ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:15:14.47ID:AKjEqBSO0
>>257
それは見てないな
行方不明以前に熊の事故あった話は当時見かけた記憶がある
0278ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:15:16.20ID:9uyfkFLW0
要するに地元民は、
絶対、女の子がいく沢じゃない
キャンプ友達というか、
その日初めて参加したオフ会だから、
知人にもならない
だから参加者のコメントは全くなし
もともとなにか違和感あったのかも
0280ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:15:24.11ID:4Ora8k780
地元住民の熊がいないって発言もよくわからない
うちの田舎なんか年寄り連中含め誰も熊を目撃したり襲われたりしたことがないのに熊が出るから一人で山に入るなって言われるが
0282ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:15:40.50ID:hDhv5Qpb0
>>269
靴下はコットン100じゃない
本当のコットン100は、土方さんの軍足とか
全く伸びないタイプのソックス

一般的な物はゴムや化学繊維の混ざったソックス
0283ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:15:56.18ID:+R1aTzvd0
この件とは関係ないけど
スーパーボランティアの発言通りだったんだな
当時はちょうどスーパーボランティアが
有名になってた頃だったんだっけ?
不思議なもんだね。この状況で発見されたのも
大変稀なことだから、そのことも重ね重ね不思議だ。
0288ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:16:36.48ID:hDhv5Qpb0
>>285
当然ゴムや化学繊維は分解されにくい
0289ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:16:45.84ID:pnDZiM/x0
笹薮の中はタオルや帽子などの布類は残ってるよ。毎年タケノコ採り行けば一つくらい必ずみ浸かる。
藪の中を這うようにして採るから落しやすいんだろな。
0290ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:16:48.18ID:DZ3Hx/120
>>245
消防団なのか消防隊なのかでも違うけどな
警察に言わなかったのは残念だ
連絡ミスなら失態だね

まああれは動物の足跡だと思うけど
美咲ちゃんならサイズが20cmあるかないかなわけないから
0291ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:16:49.47ID:4d300ko10
>>64
矢面にでても顔出しNGといえば一般人だからマスコミは守るし親への取材NGといえばマスコミはそれを守る

母親は自ら顔出しで取材受けまくっていたのは承認欲求より自分の過失責任をのがられるために悲劇の母親になろうとしたんだろ
意図的な無意識にかはわからんが
0292ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:16:57.36ID:+y7QmexF0
>>257
ここに限らず地元の人とやらがこの辺にクマはいないというの、自分たちは見たことがないってだけの話だと思う
0295ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:12.02ID:ZVYDKOVk0
プロなら水分と登り鎌だけもって捜索する
あいつら余計な装備のせいで急斜面あんまいけてないやろ
0296ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:15.26ID:+nVAUI/J0
あとは事件性の有無と

命を失った子どものために
起きてしまったことへの法的な決着をつけないと
0297ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:21.83ID:Ld2Tjnb00
米国であれば監護下の養育児童を一人にしただけで
最悪逮捕されるんだぞ
児童を危険に晒したとしてな
この件ではどうだ?
危険に晒したのではないか?
児童は死んだぞ
(^^)/
0298ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:25.62ID:4aQhdZxQ0
ID:hLyxK7cQ0

こいつのアホさヤバいな
探偵気取りなのに漢字の意味履き違えて
指摘されたら顔真っ赤にして自己弁護
もう恥ずかしくて書き込めないよなぁ?
だせえ
0299ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:36.04ID:hLyxK7cQ0
>>265
ほっとけ… こいつアホしか言えてないよ
具体的に何の説明もしようとしない
0300ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:36.31ID:hDhv5Qpb0
>>293
当然、見つかった物もそうなってるだろうな
0301ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:17:56.45ID:QYHMsYKy0
もう残りはいいじゃんってことなんだろうけどあとは骨探し系YouTuberに任せておけばいいじゃん
0302ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:18:02.84ID:ydwE2pNF0
>>10
想定外の事が重なったからだろ
0303ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:18:11.21ID:ZTVdUIqd0
>>285
化繊部分が残るでしょうが
ユニクロでざっと見ても、綿30%~90%ぐらいって幅広いよ
モノ次第だね
0304ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:18:14.19ID:yvmmvPk20
>>294
撒くのは投げりゃいいだけだろ
ガキもその辺にいくならクライマーせにゃならんなお前の理屈だと
0305ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:18:25.34ID:gt9bWuEu0
>>278
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20210531b.html

>おととし9月21日。
とも子さんは、山梨県道志村のキャンプ場を訪れていました。一緒に行ったのは、家族ぐるみの付き合いがあり、何度もキャンプに行ったことがある友人の家族たち。楽しい時間になるはずでした。
0306ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:18:32.71ID:hLyxK7cQ0
>>298
じゃあ「捜査」を説明してみてくれよ
0307ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:11.99ID:yvmmvPk20
>>300
靴下の原型とどめてるらしいぞ
柄がわかるレベルで
つまり分解されてねーんだわ靴下は
てことは後から置いたか?
0308ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:12.84ID:ARmXdZZU0
>>98
有り得ねぇよカス(笑)
そんな大手術で摘出するとか、1人で秘匿でやれるかよ馬鹿じゃねーの
0309ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:24.34ID:GupOdwo90
犯人は美咲ちゃんと面識のあったやつやな
0310ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:28.60ID:Tige7MYG0
渡部夫婦と知り合いなの?
キャンプだってさ
0312ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:41.08ID:u7olyet+0
>>264
いや、だから
子供いる?
古着かつ姉貴からお下がりしてもせいぜい5年くらいしか使ってないジーンズな
0314ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:41.64ID:raYSQ2ee0
>>142
え?
お母さんシューズが美咲のものじゃ無いから大丈夫って自分にいい聞かせるなら解るが長女に思い込みでいい切るのはダメだろ
長女には正確な情報だけ伝えてあとは自分で考えるしか無いんじゃん
0315ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:52.02ID:hDhv5Qpb0
>>306
君が正しい
何故なら、まだ事件か事故なのか確定しておらず
両面から「捜査」している段階だから。
0317ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:19:59.17ID:c21A9iCv0
真っ先に自衛隊から見捨てられた女の子
かわいそう
>>10,24
その通り、自衛隊は税金の無駄
遭難者から身を隠すために迷彩服で捜索したふり
そして真っ先に撤収
やる気ゼロ税金の無駄

>>167
小学生に基地侵入される自衛隊は税金の無駄
さっさと島に突撃させろ
0318ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:20:06.53ID:o83CaV5/0
足跡が見つかったルートはハードな断崖絶壁ルートなんだよ
ユーチューバーの奴もそこから滑落したら死ぬからって言ってビビって先に進まなかった
最近はそこは進まずに、岩山の横の雑木林を抜けていった説がよく言われてる
0319ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:20:11.07ID:JKu7RWOP0
>>305
親の責任
年長の子の責任
そろそろ語りだしてもいいんじゃないの?

ダメなの?
0320ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:20:11.73ID:KL5aOoCl0
靴跡見つけた人は多分「通報」はしてないね

靴跡発見の23日は自衛隊が入る前の日
23日に靴跡情報が自衛隊に伝わっていたら、翌日にはそこからさらに南に向かって重点的に捜索されて山頂にも拡大されていたはず

こんな重大な情報が全く誰にも伝わらなかったことが理解不可能
ありえない
これじゃ救える命も救えないに決まってる
このまま責任の所在明らかにされることもなく有耶無耶のまま闇に葬り去られるだろうな
0322ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:20:39.54ID:hDhv5Qpb0
>>307
なら化繊の多い奴だろうな
子供向けのよく伸びるタイプに多い
0323ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:20:42.74ID:6yd/L0uW0
やっぱりスーパーボランティアみたいな人は必要だな
警察はメンツが大切だから協力してくれなんて言えないだろうけど
0328ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:21:48.52ID:hDhv5Qpb0
>>312
君はそれをわざわざ堆肥にしようと混ぜ込むのかね?
冗談は顔だけにしとけ
0329ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:22:01.91ID:ZaHw4Gy80
>>240
謎の希望すごくわかる
歩いてきた距離が長い程、戻るるという選択より
どんどん先へと進んでしまう
それこそ急かされるように
0330ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:22:12.70ID:HXgy8qcK0
>>18
母親って生き物が娘を失った現実を受け入れるのってそれだけ容易じゃないんだなと思って見ている
ああすることで受け入れようとしてるんだろう
0332ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:22:33.24ID:LTqIvI4g0
遺体、物証、遺留品の捜索
行方不明事件の捜査

今のところ引き続き行方不明”事件”の”捜査”として涸れ沢の”遺留品”の”捜索”が続いています。
0335ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:22:52.44ID:+dxuHDj20
>>297
まぁこの場合、更に刑事罰を重ねることまではしなくていいと思うがな。

再犯を防ぐという意味から「子供を生命の危機に晒す」ことに対する罰則はあってもいいと思うが、
実際子供が命まで落とした場合どうするかって問題はあるねぇ。
0336ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:22:54.90ID:oWT5yOgI0
靴下が残ってたならジーンズはまだ見つかってないだけだろうな
11日に見つかったのが腕だとしたら軽いものから先に下流に流れてるみたいだから
西山のピーク方面に大腿骨その他もあるだろう
0337ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:23:01.71ID:Ld2Tjnb00
しかもこの件は
一緒に居て目を離した隙に居なくなってしまったというんじゃない
十歳に満たない児童を一人で河原に行かせたのだ
監護者が自ら積極的に児童を一人にさせたんだよ
それで行方不明になって結果死んだんだろ?
それなのに監護者は被害者でございは通らねえだろ
(^^)/
0338ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:23:03.90ID:4aQhdZxQ0
>>315
お前も捜査って言葉を使ってるから自己弁護か?
恥ずかしすぎるなこいつ
お前が思ってる捜査の意味言ってみろ
0339ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:23:06.83ID:u7olyet+0
上着と靴下が分解されなくてジーンズは完全分解!
0340ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:23:16.88ID:4Ora8k780
>>319
子供に責任はないよ
美咲ちゃんはお母さんと一緒にいた
子供からしてみれば親と一緒にいる子が迷子になるわけない
だから自分が面倒を見る必要がない
自然、こういう思考になる
0342ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:23:43.58ID:qq62K1KL0
>>224
今回は傍観者効果よりご近所錯覚と呼びたいな
7家族もいると近所の公園みたいな気になり大人は緩む
自分の家族だけなら子供の安全を気にして緊張するだろうに…

一方、子供たちは遠足気分ではしゃぐ
これも大勢でなければ親から離れないだろうに
大勢なので監督責任のある引率者がいない遠足になった

大人数のグループキャンプはやってもいいけど
やるからには子供の見守りなどを交代でやるとか打ち合わせが必要
それ無しでなんとなく決行したのがいけなかった
0344ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:23:46.14ID:4aQhdZxQ0
>>306
お前が捜査の意味を言ってみろ
勘違いしてんだろ?
0346ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:23:56.97ID:JKu7RWOP0
警察や自衛隊、地元消防団の捜索を叩く連中ってさあー


なんなの?
0348ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:24:26.69ID:IUlSWn5V0
やっぱり捜し方ひとつだった
上へ上へと行ったと愚直に仮定すればよかった
また同じミス
0349ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:24:27.98ID:ARmXdZZU0
>>321
>>325
こういう奴って子供の頃に山で遊んだり迷ったことないだろ
急な斜度の山道は登りより、下る方が難易度が高く勝つ楽しやすい
沢は逆に、下りやすいが登るにはかなりの技術と道具が必要になる
0351ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:24:34.22ID:hDhv5Qpb0
>>338
言った通りだよ

まだ事件か事故なのかは確定せず
両面から「捜査」をしている段階だ

つまり、現時点で捜査であろうが捜索であろうが
どちらでも構わん
0352ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:24:38.02ID:u7olyet+0
まあジーンズは見つかってないだけだと思うぞ
0354ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:24:52.47ID:lm02PeT+0
足跡情報が共有されなかったことも含めて南を全く捜索しなかったことが全て
足跡が間違いだったとしても南を探すきっかけにはなったはず
何かが違ってたら美咲ちゃんは今頃生きてただろうね
なんで足跡という貴重な情報がこうも雑な扱われかたしてしまったのか
登場人物みんな無能すぎる
0355ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:24:59.33ID:yvmmvPk20
>>331
お前さぁ?
ガキが転がり落ちた場所に服投げ込むのがクライマーだってなら、ガキも転がり落ちる場所に行けるのはクライマー技術持ってなきゃムリってことになんだぞ?w
自分が何言ってるかわかってんのかクソバカw
0356ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:25:03.78ID:+nVAUI/J0
>>250
遺体は見つかったけど
遭難・事故死とは断定できずに
まだ、誘拐、遺棄や殺人の可能性は残っているので

骨でわかりやすい死因が残ってるならともかく
しばらく捜査はしなきゃいけないんじゃねぇの?
0357ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:25:05.88ID:7f8SMOBv0
捜索隊は拠点まで弁当を食べに帰る
ボランティアは手弁当で奥まで進める
機動力が違うってさ
小畠さん情報だっけ?
0358ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:25:17.77ID:8Q3RLOKq0
>>283
けどそのスーパーボランティアは「美咲ちゃんはおそらく誰かと一緒にいる」って言ってたらしいね
まぁ当時はあまりに痕跡がなさすぎてみんな連れ去りだと思ってたしな…
0359ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:25:48.84ID:bxL7OSNI0
当時は川に落ちて流されたとか誘拐されたとか言われてたでしょ
捜索してる場所が全然違ってたんじゃないの
凡その場所に絞って捜索したから今回のように見つかった
0362ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:25:59.79ID:jzAgDdQM0
>>1
1課長か科捜研なら防犯カメラ調べたらすぐ犯人捕まるのに
0363ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:26:03.77ID:p0prR/2W0
>>280
日時:令和元年9月29日 正午ごろ 
住所:道志村大室指 
状況:クマの目撃情報 
現場:共同墓地周辺 
※周辺に道志川、国道413号(道志みち)、川端オートキャンプ場、下村キャンプ場、七滝荘、道志川温泉紅椿の湯、椿荘オートキャンプ場などがある
0364ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:26:05.86ID:swdjHjaY0
捜査隊が動くと言うことは、全て指揮官の命令。
 指揮する者が右と言ってしまうと、総てが右に動く、逆らい左で成果を上げても命令違反で罰せられる、其れが組織だ。
 其だけに命令者の責任は重いのだ、戦争と同じだ。
今回の結果はどうだったのか?
0366ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:26:21.31ID:/zmEs5X00
ジーンズのかは知らんけど化繊の洗濯表示のタグだかは見つかってるから素材によっては本体消滅してるんじゃ無いのか?
0367ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:26:21.58ID:9uyfkFLW0
>>305
一緒に行ったのは、家族ぐるみの付き合いがあり、何度もキャンプに行ったことがある友人の家族たち。>

ならどうしてその人たちの動きや、
コメントやらないの?
強いてあったコメントは、
だれも美咲ちゃんを見てない だでしょ?
それならただ近くにいた人レベル
通りで尾畠さん?も来なかった
そういや尾畠さんが有名になった件、
親がテレビに出てたかもしれないが、
まったく記憶にない
0371ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:26:58.35ID:LTqIvI4g0
>>320
きちんと現場を写真に残そうという頭が無かったのが残念でならない。
通報したり状況を記録するということを怠るから発見者が疑われるということを
ボランティアで参加する人も強く意識しないといけない。
0372ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:01.09ID:6aMGwmGi0
結果論で外野がとやかく言うことではないな。関係者の方々に敬意払えよ。
0373ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:09.56ID:SJ7jWmZH0
>>26
谷の反対側にも登山道あるみたいだけどね
普通の人が普通に登るにはそのどっちかの登山道で行くんだろうけど
道に迷った子供は「普通の状態」じゃないからどこから登ってもおかしくない
無理して登ろうと思えば登れない斜面や沢はいくつかあるっぽいし
0374ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:11.10ID:+y7QmexF0
>>346
ただの馬鹿
0375ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:11.59ID:4Ora8k780
>>347
小中学生のいとこ6人、山中でへたり込んでいた不明男性を救助 大規模捜索が解決
https://www.kobe-np.co.jp/news/himeji/202110/sp/0014731713.shtml

子供じゃなくて老人の捜索だけどこういう例もあったな
警察犬やヘリコプターを使っても見つからなかったけど、近所の子どもたちが探しに行ったら10分ほどで行方不明の老人を見つけた
0377ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:16.62ID:hLyxK7cQ0
>>338
捜査とは、犯罪に対し、捜査機関が犯人を発見・確保し、かつ証拠を収集・保全する目的で行う一連の行為である。

いま警察は美咲ちゃんが事件に巻き込まれた場合も想定してその証拠となるものも全力で探しているんだよ。

それを「捜査」ではなく何と言うのかね?

次はおまえの番だ。
0378ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:17.66ID:VfCjrqHQ0
頭の骨ってそんなにバラバラに砕けて遠く離れて散らばるものなのか?
近くに歯のついたアゴの骨移植は見つからないのかね?
0381ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:44.47ID:3LVHNCOx0
線では無く面を捜索するのが基本だろ
捜索しやすい所しか行って無いのと違うか?
0383ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:53.17ID:HPktvUGv0
子供が勝手に山に登って事故死したという人は現場に行って同じようなところ登ってみればいいよ。
まともに登れん人が多いと思う。それを小学生の女子が単独で登るか?ってとこが疑問のところ。
百聞は一見だよ。カメラレンズを通した画像では険しさは分からない。
0384ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:27:56.14ID:u7olyet+0
ジーンズは動物がどっか持ってった可能性高い
ちゃんとボタンとジッパー上げてたなら中に肉が残ってたと思う
0386ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:08.26ID:+y7QmexF0
>>358
みんなではないだろ
0387ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:17.82ID:4d300ko10
>>358
台風もあって発生からそれなりに時間が経ってしまった状況で生存の可能性が低いとも言えずそう言っただけでしょ
0388ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:31.97ID:pM7wJPQ20
>>45
しつこくこんな目線で指摘したかないとは思いつつも……
ここで引くかぁ
なんか、一挙一動が過剰演技みたいでさ……みたいって、感想ね
ここで引いたら……綺麗に、まぁ終わるんだよね、全くおかしくないよね
ここにきてスッキリと、あれもこれも一気に見つかって
なぜか捜索者が一番悪いの論調で荒らされるも、当事者は引っ込んだので無関係で
長いあいだ頑張ったかいあって立派な被害者になれたと、色んな黒歴史やチクリはすべて吹っ飛んで
全ての動きがなんか過剰、演出じみてるというのか
でも、そうですか
日本はいいね温ったかくて

>>217
優しくしてあげればいいのにね
親子逆転してるようなもんなのに、それでマウントとられるとか地獄や
マスコミに公表するからって圧されて?
誰が一番……なんて吐くことも思うこともできず一人抱えてそう
0390ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:37.11ID:+dxuHDj20
>>354
その辺、丹念に検証すればするほど特定の人物に収れんしていく案件になる可能性があるからなぁ・・・
0391ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:43.39ID:pnDZiM/x0
>>330
最初から誘拐だと決め付けてるから少しでもマスコミに自分を晒せば犯人に訴えかけることが出来ると思ってる。
0392ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:43.97ID:gLZ2Si990
運動会でリレーの選手になってたらしいけど
美咲ちゅんだけ独走で山の中に消えたってことだね
0393ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:54.21ID:SJ7jWmZH0
>>373
訂正
×無理して登ろうと思えば登れない斜面→〇無理して登ろうと思えば登れないこともない斜面
0395ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:28:59.17ID:ARmXdZZU0
>>361
わかっとらんね
午前中に遊んだ沢から上流に探しながら歩いていき
登れなくなったから横の山道上がって行ったと容易に推察できるんだよ

山で迷えば分かるが、やっばり戻ろうなんて思考は起きない
大人ですら戻らずに迷って死ぬやつ多発してるのに
生まれながらの山間部の田舎っ子じゃあるまいし
年長さんに毛が生えた程度の子供が戻るなんて思考は微塵も起きない
0396ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:29:37.97ID:4aQhdZxQ0
>>351
はぁ?
だからおまえ捜査の意味を履き違えてるんだぞ
根本から間違えてるんだぞ
頭が悪すぎて話にならん


>>356
意味を履き違えてるなおまえ
捜査の意味が載ってる辞書100回読み直せ
0398ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:29:52.96ID:L041NqFx0
>>358
亡くなってると思ってたとしても建前言うに決まってるじゃん
しかも自分は一切関わってなくて現地も見てない案件に下手なことは言えない

理解度アスペかよ
0399ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:30:05.79ID:AKjEqBSO0
>>319
> 年長の子の責任
責任あるか?
0401ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:30:10.75ID:CtVzCB5N0
山の中で完全に迷ったらーー
▼とりあえず山頂へ登る
・山頂から目指すべき方向の把握…出発or到着
・動けずとも山頂なら救助隊に発見されやすい
・などなど…

▼沢づたいに下流へ歩く
・人里までずっと歩きつづけられる場合
0403ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:30:16.24ID:7o7MLgOS0
やはり犯人は熊五郎さんだったんですね
0404ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:30:16.53ID:/xo/8kaj0
キャンプ行ったら自由じゃない
命を落とすってジャリ共に教えなきゃな
0405ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:30:35.41ID:yvmmvPk20
>>380
転がり落ちてくような斜面なら骨やらと一緒にぶん投げりゃ転がってくだろ
そもそも滑落ってどこでだ?
画像だせその斜面の
0406ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:30:50.44ID:SJ7jWmZH0
>>383
あなたは現場で登ったの?
0407ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:30:58.64ID:oiYixsVF0
一人でやってんだろうけど捜査と捜索の言葉の定義の話はよそでやってくんないかな
レスの無駄だから
0408ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:31:01.230
>>395
俺がいってるのは、靴が見つかった谷底のことだぞ
事件厨が、犯人はロッククライマーして遺品を置いたといってる
0409ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:31:10.40ID:JKu7RWOP0
パチンコ屋の駐車場の車内に子供を置いてパチンコに夢中になって熱中症で子供を殺してしまった親は罪に問われるよね?
まあ今回はキャンプだから全然関係のない話なんだけど
0410ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:31:11.84ID:kUCJ1WER0
あのさー事件だ事故だって騒いでる人たちさ、警察の鑑定では骨や遺留品は人為的に置かれたものではないとの判断なんだよ?
じゃ消去法で事件ではなく、遭難か事故若しくは動物の仕業の可能性がかなり高いとは思わないのかな?
未だに事件だと言ってる人はバカなのかね?
0413ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:31:55.22ID:YyUeSRNK0
>>311
美咲さんと同じ出発時刻に、出発地点をスタートしてみるんですよ。
(途中で日没ですけど)

普通に歩いていたら椿沢の深奥に着き、
そこからたぶん20分くらいで遭難状態となり、
山を登り始めたかどうかくらいは、多少地形が変わっていても
想像が付くような気がしないでもないです。
0414ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:31:55.87ID:hDhv5Qpb0
>>396
しつこいな君も

現時点での話をしとるんだよ
事件か?事故か?
確定できない段階で、そのどちらかを特定するために捜査を行ってる

また、遺留品の捜索も並行して行われ
もっと言えば現地調査すらやってる

好きなものを使えや
0415ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:31:59.37ID:hLyxK7cQ0
>>396
早くおまえの言う本当の「捜査」の意味を説明してみろよ。グーグルでも1行だったぞ。
04162022/05/15(日) 07:32:15.10ID:MfH6blBy0
もう打ちきりにしないとな。
これ以上やってもはっきりいってお母さん以外誰も得しない。
多額の税金が使われてることを自覚して欲しい。
知床の件は全く被害者に過失はないがこっちは親の過失は大きい。
0417ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:32:22.16ID:IUlSWn5V0
いうたら悪いが頭蓋骨は転がりやすいからだと思うゾ
0418ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:32:29.27ID:/xo/8kaj0
>>410
誘拐して臓器抜き取ってから
遺棄したって事件の可能性も考えられる
0421ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:32:48.35ID:DZ3Hx/120
今までの子供の遭難で親の責任が法的に認められたことって無いでしょ
そういう法律がない
北海道で大和くん置き去りにした親だって処罰はされなかった
0422ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:03.36ID:7f8SMOBv0
>>387
あのおじいちゃんは有名になりすぎた
あと下手に断定してしまっては
女児に近い誰かがから攻撃されることは予想がつくからね
0423ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:15.08ID:4aQhdZxQ0
>>377
お前の言ってること
矛盾しまくりじゃねえか
捜査とは犯罪に対して行われるものなのに
犯罪とは確定してないと自分でお前言ってるだろ?
どんだけアホなんだよ
0424ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:15.70ID:YyUeSRNK0
>>419
そうしましょう。必ず。
0426ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:19.66ID:enDq02c60
>>330
生きていると信じる事で己を保ってるんだろう
母親の言動は色々思う所はあるけれどあのキ○ガイじみた執念がなければここまで警察は動かなかっただろうし凄いと思うわ
ただ巻き込まれてるお姉ちゃんが可哀想すぎて心痛む
0427ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:23.29ID:ARmXdZZU0
>>401
知らない場所で迷って
沢沿いに降りて行くのは絶対にやってはならん
突然滝になってて迂回路が無かったり
崖で先に進めなくなってたりする
明るい時に頂上目指して、上で待機するか
登山道まで出たらそこで待機
0428ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:36.80ID:Ec0eI/IO0
遭難時にその場所を捜索していないでなにやってたんだコイツら
0429ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:41.230
>>405
散々3D画像が出てたじゃないか
地球上には慣性の法則というのがあって、質量と比例するんだよ
それに、骨や靴やハイネックは途中で引っかかるよな
0430ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:48.23ID:yE24S//d0
>>10
捜索した人達は頑張ったとは思うけど結果論として明後日の方向しか探してなかったからな
0431ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:48.80ID:ydwE2pNF0
>>285

>>168
血が染み込んだ衣類なら小動物が持っていっちゃうと思う。
あと肉がこびり付いてる骨とかも
0432ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:48.82ID:JKu7RWOP0
>>421
そうなんですか?
0433ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:50.60ID:kUzoFBk40
山岳県の山梨の県警が滑落事故を想定しなかったのはなんとも皮肉です。
母親の「最後に左に曲がったのを見た」証言を過度に重視し、子供が山を登る「はずがない」という思い込みから、遺骨、遺留品が見
つかった涸れ沢とは反対側の山麓に捜索の重点が置かれてしまいました。
0434ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:57.67ID:gt9bWuEu0
>>217
ここも貼ってあげなよ…

>「『美咲は、家に帰ってきたくても帰ってこられないし、学校に行きたくても行けないし、友達に会いたくたって会えないんだよ』って。
本当に私も涙を流しながら、話をしたら、姉も涙を流しながら『ごめんなさい』って。2人で1時間ぐらい抱き合って泣いて」

母親の思い。そして、自分がため込んでいた感情。これまでお互いに打ち明けられなかった言葉を伝えたことで、姉はその翌日から徐々に落ち着きを取り戻し、自分から進んで学校に行くようになりました。
0435ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:58.21ID:Ddvc3i350
たけのこ掘りの子
修学旅行の子
山中で行方不明になって20年近くの女児もいるし
遺品や遺骨が出できただけでも供養できるし良かったよ本当に
0436ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:33:58.61ID:A8Trx2qq0
>>410
それは「発見された場所には」人為的に置かれてないってだけ
それより前のことは知りようもない
0438ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:34:15.60ID:DQeBiMEX0
沢に埋まるはずないという思い込み
0441ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:34:32.55ID:LTqIvI4g0
事故とした場合に未だ不明、不可解なポイント
・キャンプ場から涸れ沢上部までの移動経路
・当日の警察犬の反応
・物証の出方から涸れ沢上部での滑落死が推測されるがなぜ頭骨の一部だけ林道脇でみつかったのか
・遺体は死後二日ごろから腐敗を始める。捜索期間16日間の間に腐っているはずなのにその匂いや動物が騒ぐ様子が見つかっていない。
・ヒートテックに主な外傷がない(報道未発表のため真偽不明)。死体なら動物による噛みつき、滑落による破けなどが予想される。
・靴下の中に骨がない。
・靴の損傷が少ないとの報道。
・ズボンは着衣の中で一番重く涸れ沢に残されている可能性が高いがまだ見つかっていない。
・もう片方の靴下、パンツが未発見。
0443ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:34:44.21ID:67+0r4f40
>>411
>>324 見てくれたかな?
車道は今でもあるし当時はさらに奥に子供でも歩ける林道が整備されてた

見苦しいよ
0444ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:35:22.69ID:VfCjrqHQ0
キャンプ場って、付近に熊が出没するのに
まだ普通に営業してるの?
また子供が襲われたら危ないんじゃないのか?
閉鎖した方がよくない?
でも捜索も出来なくなるか
0445ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:35:24.65ID:hLyxK7cQ0
>>423
警察は事故と事件の両面で調べている最中なんだよ。だから「捜索」と「捜査」の両方で合ってるよと言ってるんだよ俺は。
0446ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:35:30.32ID:kUCJ1WER0
100%事件ではないよ
0448ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:35:55.99ID:D2Djngo+0
海外の捜索のプロ集団なら生きた美咲を抱きかかえて帰ってきてただろうな
日本の警察が逆方向を集団で棒突きしてる間に
0449ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:35:58.89ID:Fs6eQzrb0
あの急傾斜なら滑り落ちて樹木に頭部や腹部を打って損傷して衰弱とか普通にあるだろうな
小さい子を山に連れてっちゃ駄目
0450ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:36:02.01ID:+nVAUI/J0
>>396
被害者が亡くなっているのは確定した
ただ、死因がハッキリしない

山中で見つかったってのは
山中で見つかっただけで
どこでどう亡くなったかはハッキリしない

それをハッキリさせるのが捜査

その過程で、のこりの遺体の一部と
遺留品の捜索はつづくであろうけど

捜査の中に、その捜索は内包されるので
捜査であってんじゃね?
0451ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:36:20.43ID:67+0r4f40
>>440
はいよ
地名から地形から気象から時刻から状況からなにもかも網羅した
考察まですべて書き込んだ最新の3Dマップだぞ
バカの3行レスの1万倍の情報量が入ってる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803237.png
0453ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:36:22.04ID:yvmmvPk20
>>443
馬鹿じゃねーの
椿沢を登ってたんだろ?
林道からどこに出るんだ?椿沢の上流か?
んで林道抜けてすぐ落ちる場所の画像出してみろ
0455ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:36:28.39ID:jQKNzxVk0
椿沢林道は一本道だから迷うことはない
終点から横の斜面を登るとか異常行動としか思えない
戻ることを放棄して明らかに山頂を目指してる・・
0456ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:36:49.59ID:gt9bWuEu0
>>444
去年も大にぎわいだったって書き込みあった…
0457ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:36:59.99ID:8SaKRZWf0
>>5
観光船の事故に巻き込まれる可能性は誰にでもあるが、今後母親の子供になる可能性のある人はいないだろ
0458ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:37:02.47ID:yvmmvPk20
>>447
わからねーんだろカス
どんな場所かもわからないのに妄想で語ってたんだろクライマーとか言ってwww
アホはアホだなぁwww
0459ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:37:14.82ID:hDhv5Qpb0
>>449
できれば携帯やスマホと言った
GPSや基地局電波で大体の位置を把握できるものは持たせておくべきだな
0460ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:37:25.24ID:pM7wJPQ20
>>357
小畠氏基準だからなぁ
迷惑掛けないのが絶対で、自己責任なのでしょう
そこまで強いたり標準にする権利は誰にもないよ
5ちゃんでこの話に組み込まれることすら疑問もたれてるかもしれんよ、迷惑かけちゃいけんよ
子供は上に~なんてのもケースバイケースだろうに、勝手に盛られて災難だろうな
0461ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:37:53.62ID:yvmmvPk20
>>451
現場の画像出せって言ってんだよマヌケ
誰が上空からの画像って言ってんだよクソバカwww
マジモンの知恵遅れかよw
0462ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:37:55.80ID:cMZ+Aub+0
>>320
>23日は自衛隊が入る前の日

山梨県知事による自衛隊への派遣要請は[発生4日目]9/24
自衛隊による捜索開始は[発生5日目]9/25

『山梨の女児不明、自衛隊が災害派遣 25日から150人捜索参加』
(2019/9/24 産経新聞)
https://www.sankei.com/article/20190924-WCU5ILDMUJJKVBHV7HR6N6LWDE/?outputType=amp
>山梨県は24日、陸上自衛隊に災害派遣を要請した。25日早朝から隊員約150人が捜索に加わる。


[9月23日(3日目)]
警察・消防本部・消防団 70人体制。
猟友会、民間災害救助犬。
全国に報道発表。
各地からボランティア様が駆けつけてくださりました。

[9月24日(4日目)]
警察・消防本部・消防団70人体制。
警察ヘリ「はやて」。
赤外線感知ドローン投入。
県知事、自衛隊派遣要請。
https://misakiogura.com/info/#5-1
(家族HP 『行方不明の経緯』)
0466ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:38:42.27ID:9uyfkFLW0
シャーロック・ホームズなら、
どう推理するだろ
なぜ初めての地で長女だけ先に行ったか
ふつうは姉妹一緒にいくはず
なぜ長女は着けたのに?、
美咲ちゃんは着けなかったのか
一つ浮かんだのは、
長女と美咲ちゃんの間で、
なにかあったのではということ
0470ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:05.14ID:+nVAUI/J0
>>410
「可能性がかなり高い」のと
「そうである」ってのは
天と地ほどの隔たり
月とスッポンぐらいには差があるんじゃ?

あと、仮に誘拐とかではなくても
ほかに事件性があるので
そっちの処理もしないといけないと思う

被害者のために
0471ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:06.91ID:Ld2Tjnb00
原因について監護者の過失が極めて大と言える状況で
前代未聞といえる大規模捜索を行って掛かった費用
これは誰に請求すべきなんでしょうか?
納税者が当然に負担すべき?
(^^)/
0472ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:15.87ID:Ec0eI/IO0
美咲ちゃんが行方不明になったとき、何時だったか?夕方であった。これから暗くなる
通常子供はこわいの嫌いである。明るいの目指すのである
時間的に明るい西日を目指した結果がこれである
0473ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:20.59ID:4aQhdZxQ0
>>445
だからお前それ矛盾してるんだぞ
都合の良い言い訳はするなよ
確定してないことを捜査捜査と恥ずかしい奴だな


>>450
お前勘違いしてる
捜査の意味調べろ
犯罪性や容疑が確定してない事柄に使う言葉ではない
0474ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:25.41ID:Uf8QBqOX0
>>441
まだヒートテックの噛みつき跡なんて言ってたのか。
動物がわざわざ遺体の服を引き裂きながら食べたりしないからな。
お腹辺りを鼻先でまさぐり露出させる方が簡単なんだから。そういう事ができない時に最後の手段で引き裂くに至るんだぞ。
0475ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:27.86ID:DOcvwPZk0
で、いつまでこれ引っ張るの?
いい加減うざいんだよね
女児だから余計引き伸ばして同情さそい、数字につなげてるんだろうけどさ
何考え店の?
0476ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:39:43.76ID:Uuw6JUPo0
ほんで今日も捜索するんか
0477ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:40:20.06ID:VfCjrqHQ0
よく、人間を襲った熊は
人間の味をしめて
また人間を襲うって言われてるんだけどな
知らない人多いのかな
0478ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:40:20.85ID:4aQhdZxQ0
>>414
だから勘違いすんなよバカが
辞書調べろよ
0480ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:40:57.45ID:hDhv5Qpb0
>>473
こいつ本当に見苦しいな

事件か事故なのか、確定するための捜査の中に

捜索、現地調査、遺留品の鑑定調査

全て内包されてんだよ

好きなの使えこの馬鹿
0482ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:40:58.80ID:V0wclhlf0
ところでこれは2019年5月時点のGoogle Earthの3Dマップ
ちょうど今くらいの季節だから広葉樹が青々と生い茂っているね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803238.jpg

これ見る限り当時の地形では普通に西山のピークから
涸れ沢筋がまっすぐ下に向かって続いてるっぽいので
ここを下山しようとしたか斜面の周辺で動けなくなっていた感じかねえ

重いズボンと大腿骨や骨盤はより上のほうにあるだろうから
どのあたりから出てくるか次第で元居た位置も
滑落なのか怪我や衰弱で動けなくなっただけなのかも特定できるでしょう
0484ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:41:13.32ID:bf8kyrmDO
>>383
傾斜45゚で木や根っこなど掴まるものがそこらじゅうにあるんだからこんなもんほとんど誰でも余裕で登れるぞ
身軽な子供なら楽勝。これ登れないのはデブと年寄りと五体不満足な奴くらいだ
なぜか子供の運動能力を過小評価して決めつけてる奴が多いが子供は大人以上に山登りに相性が良い
ただ降りるのは難易度が高いから登り過ぎて怖くて降りられず登ってしまったのだろう
尾畠さんは何もかも正しい。なぜ上を探さなかったのか
0485ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:41:19.26ID:b9yeDXY+0
>>5
母親を侮辱する書き込みは不用意に行わない方がいいよ。被害者遺族の誹謗中傷だと判断したので念のため通報しとくね。
0486ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:41:21.76ID:SJ7jWmZH0
>>>455
異常行動というか 暗くなって方向わからなくなって
道もよく見えなくなって通常行動するのは子供には難しいよ
むしろ山の斜面に入り込んだのは納得なんだけど
0487ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:41:23.13ID:4Ora8k780
>>444
熊が出るから閉鎖ってなったら日本中のキャンプ場を閉鎖しなきゃいけなくなる
0488ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:41:35.03ID:JKu7RWOP0
>>462
行方不明の経緯ってタイトルのHPなんかあったんだ
なるほど経緯を時系列に記載するのは大事だが、行方不明の要因・原因・発端にも触れているのかな?
0489ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:41:37.98ID:Ld2Tjnb00
>>457
意味不明
観光船の運営会社は管理責任を追及されるのに
>>1の件で児童の監護者がその責任を追求されないのは何故か?
答えろカス
(^^)/
0491ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:42:22.08ID:4aQhdZxQ0
>>480
一々スペース空けて構ってちゃんか?
自分の勘違いを認められずに言い訳ばかりで恥ずかしい奴だなほんと
0492ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:42:22.84ID:AKjEqBSO0
>>477
生きてる人間を捕食目的で襲うようになった場合はそうなんだろう
0496ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:42:37.25ID:LTqIvI4g0
>>423
山梨県警は未成年者略取・誘拐罪という刑事事件の可能性も視野にいれて捜査しているんだよ。

これは、刑事訴訟法における捜査という言葉の定義と矛盾しない。
”刑事事件につき、公訴の提起・遂行の準備として、犯人を発見、保全し、かつ、証拠を収集、確保する捜査機関の活動(刑訴二編一章)。”
0497ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:42:41.90ID:b9yeDXY+0
>>7

母親を侮辱する書き込みは不用意に行わない方がいいよ。被害者遺族の誹謗中傷だと判断したので念のため通報しとくね。
0498ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:42:42.08ID:hLyxK7cQ0
>>473
あぁ、あんたが言いたい事を理解したよ
まだ容疑者が浮上していないって事か。
0499ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:42:50.12ID:hDhv5Qpb0
>>478
その辞書の記述をお前がここに記せよ
一々人に調べろとか何目線で吠えてんだこの馬鹿
0501ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:43:04.37ID:lDwGWEg90
丁寧に捜索マップを作ったり捜査時の地形図、植生図、縄張りマップを作ると
見落とした場所の予想ができたかもね。
腐葉土の下、木の上、岩の隙間、穴の中など..
0503ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:43:16.07ID:Fs6eQzrb0
残念だけど下れば何処かに辿り着けると考えるか登れば元いた場所をみつけられると考えるかで運命も変わるな
教訓として山に入る前に親はちゃんと子供に教えなきゃいかん
0505ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:43:33.17ID:hDhv5Qpb0
>>491
ダメだこりゃ
日本後理解できない発達だったか
0506ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:44:00.87ID:Uf8QBqOX0
>>481
野生動物でイノシシなどだからこそ服を引き裂こうになりにくいんだが。
これがチンパンジー辺りまで行けば先に服を引き裂こうになる可能性はあるをだが、それでもやっぱり服の裾を捲るになるかと。
動物がごみ漁りで袋破るのは、口入れて食べれる場所を調べまくった結果により破るしかないからやってるだけだぞ。
0508ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:44:20.80ID:V0wclhlf0
>>482
実際には登山ルートは尾根伝いに東西に行くのだが
登山しにきたわけでもなければ登山地図もなかったら
涸れ沢筋が登山道だと思って下っていくのも無理はないように見えるがはたして
0509ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:44:44.34ID:+pJq41X60
ちょっちょっちょっwww
今更いうことか!?
0510ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:44:48.20ID:8Q3RLOKq0
お前ら喧嘩腰になるのやめてもう少し冷静に書き込めよ
美咲ちゃんの墓前だぞ
0512ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:45:15.58ID:CY9JzFie0
>>31
じゃあどうやって生きてるか説明してみて
0513ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:45:25.86ID:Uuw6JUPo0
ほんで今日もあの山梨の山の捜索活動するんやろ
0514ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:45:28.03ID:vbMsk8IQ0
>>506
野生動物って咥えるから傷つくよ服に
引きずったりもするからな
色々噛んだりしたり、あと唾液もつく
0515ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:45:32.39ID:HXgy8qcK0
>>391
それも適応しようとする過程なんだと思うわ
>>426
姉は不憫だと思ったわ
その姉の存在が母親を支えてるんだろうな
家族の存在がいかに大きいかを感じさせられる
娘さんを供養した後、あの家族が上手く前に進めるのを願ってるわ
0516ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:45:40.81ID:/0obqahx0
>>342
こういう状況での交代の見守りって
よほど保護者同士で信頼関係が築けてたり
責任感や自己犠牲が強い人たちの集まりでないと難しい

実話を元にした漫画で
主人公と赤ちゃん連れの人がカラオケボックスの見守り担当になり
もう一人の人は赤ちゃんぐずって出て行ってそのまま
交代の時間になっても誰も来てくれない
子供達だけ残して一分たりとも部屋を出て行くのは不安
スマホもカラオケで聞こえないのか出てくれない
店員さんに伝言頼んでも酔ってたり騒いでたりで話ろくに聞いてない
結局主人公は気疲れだけして全然楽しめなかったって話があった
0517ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:45:46.31ID:XlswHh/r0
登山者遭難の場合、山中の捜索は何年もかかる
しかも永久に見つからない場合が多い
山のキャンプ場では子供の服は黄色とかオレンジに
しとけ
0518ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:45:50.76ID:SJ7jWmZH0
>>444
上高地でキャンパーが熊に襲われた時は一時閉鎖したんじゃなかったっけ
ここのキャンプ場ではクマは出てないよ
少し離れた場所で捜索ボランティアが襲われてたけど
0520ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:46:25.76ID:KAiafwKs0
お母さん、捜索してくれた人達やボランティアの人達に感謝を感じているんだろうか。予算も相当使っただろう。
0522ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:46:35.75ID:4d300ko10
>>367
その親の子供たちがグループでも年少の美咲ちゃんを一人置いてきぼりにしたせいでこの事件がおきたんだからそこを責められたくなくてスルーなんだろ
そんな子供達に注意もせずに行かせた親たちも悪いからそこも責められたくない

美咲ちゃんの行方不明や死に間接的にせよ関わっているから正直この問題には触れたくないのが本音だろうさ
0524ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:46:42.55ID:Ikf1ylNr0
>>228
子供ほっといて、親がオフ会を楽しんでたそうだ。
0525ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:46:44.31ID:AKjEqBSO0
>>507
1人になって親もついてこない今がチャンスだと気になってた方に行った可能性もあるから
0526ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:46:52.90ID:i1Zt1VFA0
>>511
せめて捜索隊が作った地図出せば?
なんで登山もしたことないアニオタの妄想の馬鹿丸出し地図貼るの?
0527ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:46:59.55ID:hLyxK7cQ0
>>510
いや、いいんだよ
みんな真剣なのが伝わってきた。
0528ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:47:12.16ID:hDhv5Qpb0
>>523
好きでやってんのかな?
0529ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:47:19.33ID:ni9pVwCr0
>>14,468
お前らみたいなのがいるからこの手のがなくならないんだぞ
反応してもらうのが喜びなんだからな
逮捕まだだの言ってないで黙って通報なりしとけよ
0530ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:47:35.14ID:b9yeDXY+0
あのスーパーボランティアが捜査していれば助かった可能性あったのに何故この件に関しては捜査してくれなかったのか
0531ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:47:42.19ID:VfCjrqHQ0
>>514
そんなの長々とここで議論しなくても
実験で、エサに服着せて、ライオンの檻に放り込めばすぐに答えは出るから
0534ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:48:08.64ID:JKu7RWOP0
マスゴミがいい子ちゃんスタンス決め込んでいるうちは
まだ何があるかわからんぞ?
キャンプ仲間の親子、小倉家父親へ直撃アチアチ下衆インタビューしていないからね
0536ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:48:10.18ID:V0wclhlf0
>>513
最後まできっちりやらないと捜索ボランティアが警察でも探せなかった遺留品発見しちゃって
またまた警察の面子が丸潰れになっちゃうかもしれないし
なんなら迷惑系YouTuberがきてケンタッキーの骨でゴッドハンドしてしまうかもしれない

警視庁が協力してるのもそういう事情があってのことなんだろう
0537ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:48:18.55ID:Uf8QBqOX0
>>514
あれは運ぶときになるだけだよ。
例えば遺体の場合とみると、腹部露出させて口突っ込み肺側と腸骨恥骨側の中身を食べていきとりあえず口が届く範囲を食べたら立ち去る。
でそこから隙間が開いた肺側や恥骨側に最初より小さい動物が内部に入って食い漁るって流れになる。
0539ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:48:46.76ID:Ld2Tjnb00
ID:b9yeDXY+0
おい逃げんなよ
>>5のどこに母親を侮辱した箇所があるんだ?
該当部分を明記しろクズ
(^^)/
0540ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:49:04.00ID:IUlSWn5V0
ドローンとAIでまじいけたかもしれん案件
愚直に塗り潰すべきだったね
0541ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:49:11.69ID:V0wclhlf0
>>530
2019年は豪雨災害の多かった年だ
ちょうど佐賀県武雄市の豪雨災害のボランティアに行っていて
9月いっぱいそっちにかかりっきりだった
だから山梨には参加できなかった
0542ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:49:18.13ID:ni9pVwCr0
取材に答えりゃ出過ぎと言われ出なけりゃ>>58のように言われる
0543ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:49:31.41ID:+R1aTzvd0
>>358
そっかー、
地元に明るい警察やボランティアが
大勢捜索してたんだもんなぁ
スーパーボランティアは発言にも気配りがある
おばたさん元気かなぁ
0545ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:49:35.93ID:jQKNzxVk0
遺体が見つかった枯れ沢ってちょうど下に民家があるだろ
暗くなったときにあの灯りが見えたのかもしれない
ちょっと無理な傾斜を下っていってしまったとか
0547ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:49:39.66ID:SJ7jWmZH0
>>507
子供の考える事だから自分から登山した可能性もゼロではないけど確率は低いね
だからバリエーションルートを意図的に登ったんじゃなくて
林道終点から先で迷って不本意にも山の斜面を登らざるをえなくなったと考えれば辻褄があう
0552ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:50:19.59ID:hDhv5Qpb0
>>546
二、三日はぬかるんでるからなあ
捗らんだろう
0556ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:50:35.32ID:mtH4y6av0
熊に襲われ噛んで運んだんなら
当時の警察犬は
追尾できたはずだぞ
0557ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:50:47.83ID:QNOgrGt+0
スーパーボランティアの人が「子供は上にのぼる」という名言を残した後の事件なのに、
まったく上は探していないという、全く教訓は生かされない結果となった。
県警にしてみれば、どこぞとも知れぬボランティアの名言を参考にするのは、プライドが邪魔してできなかったんだろう。
0558ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:50:57.65ID:pnDZiM/x0
>>367
世間には上辺だけの付き合いっていっぱいあるからね。
何度もキャンプ行ってるわりには希薄だね。
0559ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:51:06.55ID:tRrRuSaV0
>>308
突っ込むのはそこじゃなくね?
0560ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:51:23.63ID:0Zc9rYcn0
>>507
普通に考えてこれなんだよな
有り得ない事をやり始めてる
お母さんもそんな事をやるとは思えないと言ってる
子供側に立ってみてもそれをやる理由が無い
0562ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:51:32.47ID:Uf8QBqOX0
>>548
いや、血痕や唾液なんか三年あれば分解されちゃうだろ。
とりあえず、野生動物だから服を引き裂きながら肉を露出させながら食べるにちがいない!って発想が間違いってだけだね。
0563ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:51:43.29ID:CtVzCB5N0
全て不運裏目に出てしまったケース

▼思い立ったが吉日なアウトドア計画
運動会中止w→父親不在だがキャンプ行こう

▼警察消防の初動捜索捜査方針
+年齢と女児の体力、迷子心理学?の見誤り
+地形を鑑みて行方不明起点から数km圏内の全方位徹底捜索

迷子という有事事態に対処する警察消防は
今後はもっと想像力を駆使しろ!って話し

とりあえず、近場の山頂は全て捜索!!
0564ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:51:48.80ID:GyTvHVdh0
3年前:必死に探しました! これだけ探して見つからなかったんだから誘拐事件に違いないんです!

今:捜索範囲外だったところから出てきた

これ
0566ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:52:13.91ID:hDhv5Qpb0
まあ、もう現場は失われてしまってるからな
つまり、放置されたのか、そこで亡くなったのかは分からんが
既に遺留品や遺体はバラバラになって沢を下ってる

中々難しい捜査になるだろうなあ
0567ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:52:25.19ID:mtH4y6av0
地形に詳しくて
四駆の軽トラ、軽suvをもってるやつなら
かなり高所まで上がれるかもな
0570ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:52:50.32ID:vOQYuDui0
骨の捜索に特化した犬ってのはスキッパーとガイロって名で報道されてたけど見つけたのはアリストって犬なんだな
何匹投入してたんだよ
0573ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:53:20.06ID:mtH4y6av0
かなり高所で殺害遺棄
激しい台風や野生動物の毀損で
バラバラになりながら下方かもな
0574ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:53:31.10ID:GyTvHVdh0
>>560
沢遊びしたくて友達を上流に探しにいったら日がくれてきてしまったので
仕方なく西日で明るい尾根の斜面に登って尾根伝いに日没まで下山しようと歩いていきました

なんも不自然じゃないが
本人もまさか登山ルートに迷い込んでるなんて認識なかったでしょう
0575ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:53:35.59ID:N15LFhkK0
>>561
神隠しにあった子供たちは
「死んでいいなら行ける」っていう場所にいるんだろうな
もちろん捜索隊は行かない
0576ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:53:37.67ID:8Q3RLOKq0
>>565
熱源ドローンのやつ?
あれすげぇよな動画見たけど
美咲ちゃんがいたあたりをあのドローンが飛んでたら一瞬で見つけてただろうな
0577ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:53:49.03ID:hLyxK7cQ0
>>555
これもう、もっと広い範囲で捜索しないとダメだな…
0579ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:54:13.38ID:8SaKRZWf0
>>457
馬鹿なの?道志村行方不明の原因は家庭の問題、観光船は不特定多数を相手にする事業で
今回の犠牲者も社長の身内じゃない
ここまで書かないとわからないのか?
先ずは仕事しろよ社会に出ろ!
0582ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:54:37.78ID:SJ7jWmZH0
>>567
林道終点(さらにそのちょっと先くらい)までは行けるけど車が通れば目撃されるでしょ
0583ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:54:38.07ID:1ZfYTn9q0
そもそも母親の「左に曲がった」が、みんなと合流しに行ったんだから左に行ったに違いないって意識から来る思い込みからの記憶違いなんじゃないの
あれだけマスコミに囲まれて
「みんなの所に行かせたけど全く気にしてなくて、どっちに曲がったかも知らない」 とは言えんだろうし
0586ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:55:21.70ID:vwgFS76D0
>>520
これな
普通TV出たら冒頭で捜索に感謝の意を示すものだがこの母親はそれが全くない
自分本位なことしか言わない女
これじゃ直感的に初期段階から捜索員もモチベーション出ないわ
0587ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:55:27.07ID:jQKNzxVk0
2時間後に来た警察犬がアホだったな
チョコバナナの匂いたどって林道の方示して欲しかった
0588ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:55:28.51ID:wlGS5pMa0
>>574
なにそれ不思議だらけやん
全然違う場所なのに何で上流までいくわけ?
その時点で無理があるわ
0590ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:55:49.31ID:mtH4y6av0
車で拉致して
高所まで運び殺害遺棄
事件性が高いけどな
馬鹿梨県警
めんどくさいから事故扱いか?
0591ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:55:56.82ID:hDhv5Qpb0
>>565
初日じゃないと難しいだろうな
仮に生きていても、衰弱し、夜露で体が冷えていたら
せっかくのサーモグラフィーも感度が落ちてしまう
0593ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:56:20.05ID:XzkYifKE0
>>217
姉は学校で「美咲ちゃん、どうして学校来ないの?」とか聞かれたのかな?
0594ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:56:20.16ID:goiitS3o0
地形が~、野生動物が~って終始言い訳の羅列をしているけれど
その言い訳がそのまま、小倉美咲さんの死因に直結しているんじゃないの?

>尾根や沢が入り組んでいる。地形の複雑さが捜索を難しくした
>ロープを使うなどしないと立ち入れない急な崖もあった。足場がもろい岩場は崩れて滑落する危険もある

迷子になって、足を滑らせて滑落、謎も何もない当然の帰結。
0596ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:57:16.48ID:JKu7RWOP0
捜索隊が結集される以前に
仲のいい、しかも台風の余波なんか気にしない
勇気あるキャンプ仲間はナゼ美咲ちゃんを見つけられなかったのだろうか?
女児の山中での移動速度を鑑みれば、唯一無二、最高レベルの発見の可能性はあっただろうに
0597ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:57:18.70ID:SJ7jWmZH0
>>581
そんなの決まってないだろ
そこの場所にも寄るし気持ち次第にもよるし
熊でもいたら逃げるだろうし
暗くなって明るい上を目指した あるいは 見咲きちゃんを呼ぶ声が上のほうから聴こえて上がった
っていう説は有力じゃないかと思うけど
0598ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:57:26.22ID:8HmvWGsr0
野生動物いうけど骨の場所はそんな動いてないんやろ
結局当時その場所をちゃんと捜索してなかっただけちゃうん
0599ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:57:28.48ID:0LBNOID20
>>568
つべこべ言わずに基礎資料くらい読んでから考察に参加しろ
0602ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:57:57.09ID:zjhuJqkn0
>>588
全然違う場所だと思うのは正解を知ってるから
「河原にいる姉や友達」を探してどんどん先に進む可能性はいくらでもあるのでは?
0603ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:58:10.68ID:ssBad+C30
>>228>>524
マヂかよ、保護責任意識ゼロだな
0604ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:58:20.18ID:/ialCfeh0
>>600
その大人の思い込みが美咲ちゃんを見殺しにした…!
なぜそれに気づかん!!
0606ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:58:29.65ID:LTqIvI4g0
>>573
事故の場合あまり下方には行ってないと考える。
靴や服の発見範囲が狭いので台風19号等で動いたとしてもまだその時遺体には肉が残っていて(大きく分解してはいない状態)、
現在の発見場所に近いところに流れてから白骨化、分離したと考えるほうが自然。
0607ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:58:45.98ID:NOwKTTTU0
山頂付近の登山道から沢の上流部に滑落したんだろ?
山頂に向かう登山道でボランティアの人が足跡見つけてるじゃん

それをシカトした消防の責任を認めたくないだけ

人災確定だな
0609ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:58:51.63ID:9DR/jwJw0
上流で遺体の本体の埋設地点発見されて、そこに彼女を詰めた袋状の物の断片が一緒に埋まっていれば一気に事件化する。
0610ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:59:25.23ID:b9yeDXY+0
俺の子どもがアウトドアで行方不明になったらとりあえず500万円ほどの懸賞金かけてボランティア募るわ
これなら豪雨だろうが深夜だろうが警察の捜査が打ち切られようが連日数千人規模の人が駆けつけてくれるよな?
0611ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:59:34.98ID:zJsqMdVz0
>>5
遊覧船は他人を死なせ、山梨女児不明は身内が被害者だからだよ
遊覧船が自家用クルーザーで家族だけ船に乗り沈んだ場合は可哀想と言われるし、山梨女児不明事件が学校行事で先生の引率なら謝罪会見しただろう
0612ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:59:41.87ID:oWHjtUGd0
子供の行動ってのは大人の想像とまるでちがうからな。うちの子はそんなところにはいかない!と思っててもまるで親の想像を超える動きをするしな。
おそらく今回もまさかこのルートでこんな上にいかないだろう、て行動が起きたのかなと。
捜索は当たり前のところを当たり前のように探してしまった結果見つからず、予想外のところで亡くなり遺骨だけとなり軽くなったところで流されるなり動物に損壊されたりで今回のところにたどり着いたんだろうね。
でも日本は年間100万人くらいの子供が行方不明になっていてまず見つからない。
今回骨とは言え見つかったのは奇跡的だと思うよ。母の念が子に伝わりわたしはここや、と何か霊的な力が働いたのかもね。
あの世はかならずあるからさ。
うちの宗教に入ればそのあたりはもっと詳しく説明するけどね。
0613ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:59:42.67ID:/ialCfeh0
>>601
読売とNTVにはまともな人材がいないことがわかった
わざとミスリードする編集してたしな
当時事件だ事件だって騒いでたのミヤネ屋あたりだったから
引っ込みつかなくてわざとやってんのか?
0614ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:59:43.32ID:OQ9NYplH0
事故厨っていつ見ても論破されてるけど、ずっと言い続ければ真実になると思ってる朝鮮人並みに同じこと繰り返し書いてるよね

事故厨「1+1=3」

多数派「お前馬鹿なの?2だよ」

事故厨「1+1=3」

多数派「いや2だから」

事故厨「1+1=3」


こんな感じ
まあ病気なんでしょう
0615ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 07:59:53.15ID:+R1aTzvd0
捜索現場に向かうには
最期の目撃証言のあった場所を
反対に美咲ちゃんは行ってしまった
ってルートなんだよなぁ。
思えば、そこから山に向かってた、
でも、当時、捜索に犬も投入されてただろうし
捜索するのはもちろん最期の目撃情報の場所からなんだから
そこで上に行かなかったのなら、何故犬は上に向かわなかったのか
捜索のあり方を検証するべきと思う。以前マンションで殺人事件があった時
一つだか二つ置いた隣に被害者も犯人もいた事件で、あれですら
警察犬が見つけられなかったのには、ハンドルしてる人間側に問題が
あったんじゃないかと、おもうんだよなぁ。!あ。時間だよおおおお
0617ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:00:37.58ID:qq62K1KL0
>>588
林道は沢に沿っていたらしい
下の沢を見ながら友達探して林道を歩いたなら少しわかる
林道派の人はそういう情報を書かないのでわかりにくい
0618ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:00:41.29ID:Ld2Tjnb00
死の責任についてキチンと責任追及を行い再発防止を図らねば
死んだ者は浮かばれないよね?
知床もそう、この件もそうだよ。
(^^)/
0619ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:00:43.64ID:MfLxPvzG0
>>599
あんたが訳の分からない素人の妄想画像貼らなきゃいいだけでしょ
スタートラインにも立ててないのあんただよ
0620ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:00:45.19ID:rj3BCivb0
椿登山口に「大室山→」とだけ書いてあるなら、
10分ぐらいで登れる展望台かと思って登り出す人はいるだろ
0621ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:00:46.48ID:q88lIl6z0
まあこのまま事故で処理して終わりだな
大山鳴動して鼠一匹動いただけ
(´・ω・`)
0623ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:01:21.80ID:fMiZqYo30
>>92
今でも足跡残ってたんだ
丸2日経たないうちに足跡見つけてたのに
次に手掛かりになりそうなものが頭蓋骨の一部ってキツすぎる
足跡見つけた時は生きてたのか滑落してたのか今となっては分からないけど捜査範囲が変わった事だけは確か
0624ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:01:30.38ID:IUlSWn5V0
自衛隊も軍事含めてドローンがっつりやっとけよ
イロモノオスプレイとかで無駄金使うてる場合ちゃうで
0625ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:01:48.38ID:7ALu5QbZ0
>>602
ないよ
そんな小学生いないもん
いなけりゃ戻ってきていないって言うからね普通
どこまでも進んでく子なんて見たことない
0628ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:03:11.89ID:N15LFhkK0
ほんとどういうルートをどういう理由で行ったのか判明してほしいが
痕跡がなきゃ無理だよなぁ
0629ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:03:12.40ID:2Ck6sEBB0
>>620
真昼間でもただの薄暗い森の入り口に分収育林地の看板立ってるだけだぞ
お前はこれを沢遊びしにいった女児が登ると思うのか…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2803256.jpg
0630ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:03:15.97ID:B2kBkPW70
死因はもう判明しないだろうか?
事件にせよ、事故にせよ。
0631ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:03:21.94ID:Ld2Tjnb00
>>611
遊覧船は管理運営会社の社員である船長や船員も死亡しているが?
一ミリも反論できてないのにレスすんなよ
(^^)/
0632ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:03:48.39ID:2Ck6sEBB0
>>627
じゃあ現場を指揮していた統括責任者の責任だろう
0633ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:03:51.21ID:NOwKTTTU0
>>600
美咲ちゃんはお姉ちゃんが話してたけど
しょっちゅう迷子になる子だったらしく
恐らくADHDだったんじゃないかな

ADHDの子は常識じゃ考えられない行動するから
家族がそこに気づいていたら捜索範囲が変わっていたのかもしれないね
0634ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:04:02.86ID:Uuw6JUPo0
いまサンモニでヤッとるけど、今後ドーするんやろ
とりあえず、やっぱり、今日も捜索活動するんかな
0635ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:04:03.17ID:HdZ81GQZ0
>>615
何度やっても橋で犬が止まるっていうのを、こっちに行ってない可能性があるとして山に幾らかでも人員を割いておけばワンチャンあったかもね
0636ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:04:23.87ID:kUCJ1WER0
行方不明になってから時間が経ち過ぎていて、警察の捜査でもこの先事件か事故かは断定できないと思うわ
このまま死因不明で捜査と捜索も終了することになるだろう
母親と姉はこの先一生この業を背負って生きる羽目になったな
0637ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:04:33.55ID:vOQYuDui0
>>622
見るからに役立たずな面してやがるな
0640ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:05:15.64ID:LTqIvI4g0
>>616
腐葉土の分布状況じゃないかな。それよりも深く掘って土が盛られた痕跡が”発見場所地点においては”なかったということ。
埋めてはいなくて葉っぱで隠す程度の工作の場合は時間が経てばおそらく区別がつかないだろうね。
0641ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:05:21.73ID:pSPMQMVe0
>>633
ADHDに付いていかない親ってどうよ
0644ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:05:47.96ID:SJ7jWmZH0
>>620
有り得なくはないけどその場合戻って来れるんじゃない?
登山口付近にいたと推定される時間ならまだ明るいし
0646ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:06:06.32ID:hDhv5Qpb0
>>633
ADHDは自閉症スペクトラムの場合が多いな
まあ、この話の娘がそうとは言わないが。
0648ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:06:25.71ID:JKu7RWOP0
お父さん、お姉ちゃん、キャンプ仲間家族が
ユーチューバーになってぶっちゃけトークすればいいんだよ

おまえらもチャンネル登録するだろ?
0649ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:06:32.93ID:18ElBViB0
>>625
お前お母さんの性格見た上でもそれ言えるの?
美咲ちゃんの通知表に何事も最後までやり抜くタイプって
書かれてたそうだけどめちゃくちゃ遺伝してるじゃん
0651ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:06:57.03ID:4SdTti/R0
>>648
悔しいけど登録しちゃうかもしれない
0652ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:07:12.48ID:xy+qqDbu0
>>462
9/25は当初の予定
実際は早まっていて9/24の日没後に自衛隊の捜索がスタートしているとのこと
0653ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:07:13.68ID:LTqIvI4g0
ルートはどうやったってわからないから、新たに出てくる物証から
事件の可能性が排除されて事故と判断されてから考えればいい話だとおもうけどね。
0655ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:07:26.73ID:PqD7XK0p0
夜になれば真っ暗で身体の向くままに歩き、足元悪ければ這いつくばって歩くだろうに
降りるのは滑落するから怖い
だから登る
子供が迷子になると登るとは、こういう事
山なら、夜は怖いから身を隠す為にどん繁みの方に入っていく
とにかく怖いから、じーっとしてられない

子供が行けるような場所ではないとか見当違い
大人が行かないところを子供は行く

沼での転落事故なんて大人は行かないところ

下手な推理で、捜すから見つからないだけの事
0656ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:07:28.96ID:JKu7RWOP0
>>651
ですよねー (´・ω・`)人(´・ω・`)
0657ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:07:35.50ID:pSPMQMVe0
>>615
行方不明にさせた側の最終目撃情報なんか信用すんなって話よな
大和の時は結局両親も姉も嘘吐いてたし
0660ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:08:18.54ID:hLyxK7cQ0
これだけは確定されてしまった…
美咲ちゃんはもう生きていない。残念だ。
0661ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:08:25.80ID:4SdTti/R0
>>646
というか小学校低学年の発達段階なんてそんなもんでしょ
大人になってもそれが変わらなかったら発達障害としてADHDって診断されるだけ
0662ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:08:33.80ID:qq62K1KL0
>>633
多動気味の子だったらガンガン歩いてしまうのもわかるな
女の子は暴れないのでADHDが気づかれにくいんだよ
0663ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:08:43.95ID:HdZ81GQZ0
>>645
左行っても別の谷に行くだけじゃ?
0664ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:08:48.68ID:lDwGWEg90
遭難当時生きていて鉛筆1本もっていれば木の肌や岩にダイイングメッセージが遺せただろうな。
0666ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:09:33.63ID:oQinTthN0
伯母さんが美咲ちゃんはお母さんの為ならどんなことでも我慢する子ってのなら違うスレで見たが
0667ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:09:36.77ID:PydQT4l50
県警無能説
管轄内に深い山があるなら登山能力や警察犬の訓練士とか準備しとけ
当日夜動けるようにしとけ
0668ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:09:46.13ID:NN7cqaiC0
みんな誤解してるけど警察犬は見失ってなかったんだよ。
子供達の遊んでいる沢の方に辿っていったら、匂いがなくなった。
そこで誘拐されたと思ったのは人間様。

山の上の方から来たんじゃなくて
山の上に向かっていった。

人間が解釈を間違えただけ。
0669ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:09:48.16ID:JKu7RWOP0
>>657
まるでお母さんが嘘つきみたいな発言ですね
ワタクシ看過できませんよ?
焼酎水割りを濃い目にして一気飲みで抗議します
0670ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:09:55.91ID:pSPMQMVe0
>>659
美咲ちゃんは沢が何処にあるかも
友達らが何処に居るかも知らんかったんでしょ?
0671ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:09:56.55ID:Ld2Tjnb00
>>642←みろ、このクソバカな書き込みを!
人命が失われたのだ。
そのことの重大性を何ら顧みていない
お前は人間のクズだ。
亡くなった児童からすれば監護者は明らかに加害の側なのだ
何故山で積極的に児童を一人にさせたのか
その結果行方不明になり、児童は死んだというのに!
(^^)/
0673ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:10:09.71ID:PYY8lELl0
キャンプ場行くのってぶっちゃけ金額が安く済むという理由もありそう
家族4人ホテルに泊まっただけで2万円以上はするしディズニーランドとかだと入場料だけで数万円行く
キャンプじゃなくてディズニーランドだったら迷子になっても死ななかっただろうな
0674ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:10:10.30ID:Hyh25FZI0
足跡見つけたやつが一度伝えたっきり全く関与しなかったのが悪い
足跡が話題になってないことに気付いたら警察に問い合わせればいいのに
自分の足跡情報はそちらに伝わってますか?と言うだけでいいのに
この事件への興味失うの早すぎるだろ
0676ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:10:15.32ID:rj3BCivb0
>>629
それが思い込みとか、決めつけ
0677ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:10:21.45ID:cPPPLv8n0
>>645
直接落ちに行ったと考える短絡的なバカしかいない
一部マスコミとお前だけが主張してるバリリート
もといバカルートだな
0680ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:11:25.25ID:jQKNzxVk0
誰か実際行ってみて動画で検証してくれないかな
まだ規制線張ってないらしいから行きたい放題だゾ
0682ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:11:38.20ID:FSE4iNhR0
まったく明かりのない山の中で得体のしれない動物の鳴き声や気配感じながら
1人で過ごすって成人でも想像しただけでぞっとする
0683ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:11:40.41ID:cPPPLv8n0
>>676
なんなら警察犬が匂い追えなくなった延長で
椿二の橋から沢沿いの河原をぱしゃぱしゃしながら上に行って椿三の橋も下くぐって
椿沢堰堤の方面に行くルートを取ってた場合は
その分収育林地の看板に出会うことすらないという
0686ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:11:51.01ID:qq62K1KL0
>>661
教室にじっと座ってられなかったりして、子供のうちに診断されるのがADHD
でも女の子は総じて従順なのでその傾向があったとしてもわかりにくい
0687ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:11:51.65ID:8Q3RLOKq0
チョコバナナじゃんけんで勝ってれば死ななかったんだろうなと思うとやるせないわ
0688ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:11:56.54ID:LTqIvI4g0
>>658
現状は公判を維持出るような証拠はなにも出てきていない。
事件性があるとされても容疑者不詳で送検されて未解決事件となるだけ。
0689ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:12:13.68ID:s9T71xzk0
まあ感染行方不明時・頭蓋骨だけ発見の時に言ってた「野生動物が攫ったかもor頭蓋骨だけ運んできたかも」
と言ってる時とは意味合いが完全に変わったよね

同じ枯れ沢の中からボロボロ遺体が出てくるわけで、移動範囲は沢の中の狭い範囲の移動
その移動は正直、雨が動かしてようが風が動かしてようが動物が動かしてようがどうでもいい
0690ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:12:36.56ID:nY/zZxXc0
辿った道は>>56で確定でしょ
せっかくの靴跡情報がどこかで消えてしまったことが最悪
0691ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:12:39.07ID:Y47JlJt+0
>>36
いや、ほんと警察犬にがっかりだったわ…
骨が出てきてから骨専門の犬とか
初動のときも見当違いの犬を駆り出してたのではないかとすら思う

まあつまりすべて人間が悪いんだが
0692ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:12:40.17ID:pSPMQMVe0
>>669
錯誤は充分にあるやろあの感じだと
美咲ちゃんが行く時も「みんなの所に行っていい?って感じで〜」だぞ
目的地曖昧だし多分親も子も何処行くか解ってねぇよコレ
0694ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:12:49.81ID:PYY8lELl0
>>674
翌日には雨が降ってる
それまで生きてたとしても低体温症になって…
だと思うから足跡見つけるのがそれ以降なら生きて見つけるのは難しかったと思うよ
0696ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:12:54.85ID:fuV7sCdk0
>>670
いや普通に広場の真横に"沢"ならあるが
実際にほかの子供が遊んでたという"西の森の河原"は
美咲ちゃんどころかお母さんも場所知らなかったんじゃない
0698ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:13:12.40ID:FSE4iNhR0
>>664
街育ちのもやしっ子にそんな智恵が回るかね
0706ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:14:29.11ID:pSPMQMVe0
>>675
大和ん時はスタート地点がウソ
犬が役に立たなかったのも当然だった
0707ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:14:31.42ID:+dxuHDj20
>>586
その辺、編集で切られてる可能性もあるからなぁ・・・
0708ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:14:43.22ID:cMZ+Aub+0
[発生当日]2019/9/21
17時:警察通報
18時:警察到着
19時:消防、警察犬
22時:警察・消防の捜索一旦終了
(母親らは捜索継続)

[発生翌日]2019/9/22
01時半:父親到着
03時:父親・母親・友人による捜索一旦終了
04時半:母親Twitter返信連投
06時:警察・消防によるら捜索再開
16時:天候悪化により捜索切り上げ


『キャンプ場で不明の女児 天候悪化で捜索中断 山梨 道志村』
(2019年9月22日 17時19分 NHK)←既にリンク切れ
https://www3.nhk.or....k10012094201000.html
山梨県道志村のキャンプ場に千葉県から家族で来ていた7歳の女の子の行方が21日の午後からわからなくなり警察と消防が行方を捜しましたが見つからず、天候が悪くなったとして22日午後4時、捜索はいったん中断されました。
23日朝から捜索を再開するということです。

警察によりますと行方がわからなくなっているのは千葉県成田市の7歳の女の子で、21日から、山梨県道志村の「椿荘オートキャンプ場」に母親や姉のほか、6つの家族のグループと訪れていました。

女の子は、21日午後3時40分ごろキャンプ場に設営したテントの近くで一緒に来ていた子どもたちとおやつを食べたあと、先に遊びに出た子どもたちを1人で追いかけたあと行方がわからなくなっているということです。

現場は、道志村役場から東に2キロ余り離れた山間部にあるキャンプ場で森林に囲まれ近くに沢があります。

警察と消防などが22日もヘリコプターとともに行方を捜しましたが女の子は見つからず天候が悪くなったとして午後4時、いったん捜索は中断されました。

警察などは23日朝から捜索を再開するということです。警察によりますと女の子は黒い長袖シャツに青っぽい色のズボンをはいていたということです。
0709ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:14:48.59ID:PM4bXRSF0
>>629
左にはまず行かない
行っても覗くくらい
で、道なりに行ったら斜面、これ見て道を戻るだろうな
0710ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:14:54.27ID:2zRbrRf50
>>685
同意
遊びに出かける側に全責任がある
0711ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:15:02.37ID:Ld2Tjnb00
>>702
じゃあ遊覧船に自社社員しか乗ってなかったら
運営会社に責任追及しないのかよ
お前はアホか
(^^)/
0712ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:15:03.91ID:oWHjtUGd0
警察犬ってあまり頼りにならないな
熊は警察犬の嗅覚を遥かに上回りさらに聴覚も異常にいいそうだ
そこで警察熊を導入してみてはどうだろう?飼いならせるかはわからんけど警察犬を遥かに超える高性能らしいので。犯罪者と遭遇しても犬が噛み付いて足止めレベルではなく熊ならワンパンで犯罪者をその場で死刑に出来るし。走る速度も速いし犬と違い木も登れる。
警察ヒグマを導入しよう。何かしら飼いならす方法はあるはず。
多分…きっと…
0713ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:15:21.76ID:fuV7sCdk0
>>691
警察犬は悪ないよ
美咲ちゃん多分沢遊びする気まんまんで椿沢にGOして河原とか沢の中を
ショートカットして椿三方面に向かっちゃっただけってのが真相だろう

なんせ直前まで白い家の前の小道(沢の真横)で追いかけっこしてたそうだからな

これもまた大人の
「子供は道路を歩いていくだろう」
という思い込みが招いた推論の失敗だ
0714ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:15:27.01ID:SJ7jWmZH0
>>682
山で暗くなると動物の鳴き声はあちこちから聴こえる
あれはまじで恐い
ただでさえ真っ暗になりかけてるのに 子供なら恐怖が半端ないだろうな
ちょっとでも明るい上の方へ行こうとしたってのは想像つく
0715ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:16:08.55ID:V9QV9wFH0
>>694
西山ピークまでは辿り着いたけど雨による低体温や疲労で滑落かその場で凍死ってとこか
でも生還は難しかったかもしれないけど靴跡情報が拡散されて重点的に調べられていたら母親や家族が3年も路頭に迷うことは避けられただろうな
0717ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:16:22.24ID:fuV7sCdk0
いくら子供は何するかわからないっていったって
7歳は地図が頭の中に描けないだけで
何しようとして行動してるかくらいはわかってるからな
沢遊びしたくて沢沿いを探して歩いたってほうが自然だよ
0718ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:16:29.35ID:NOwKTTTU0
>>662
行動心理学のプロや幼児教育関係のスペシャリストに子供の行動についてアドバイスもらうべきだったね

脳筋の消防や警察や自衛隊しか使わなかったから
常識にとらわれすぎた
典型的な紋切り型人災だね
0719ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:16:52.48ID:zg7icO7d0
不可解な失踪と大規模捜索でキャンプ場は知名度を上げたよね...アッ
0721ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:17:03.26ID:nyJi59Nb0
捜索範囲内なのに関連スレ全部で嘘画像を貼る
デマ画像貼る奴は全部ぐらい単発
とにかく警察や自衛隊や消防が悪いと責任転嫁

捜索してないとかデマ流すのはキャンプ仲間やガキ放置して被害者面の奴だろうな
0722ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:17:15.61ID:goiitS3o0
案内看板が充実していて、ロープウェーもあるような観光地の山でも
高齢者が遭難、迷子、滑落、死亡する例があるのに
子供だってそうなるよ、そりゃ
0723ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:17:35.84ID:pSPMQMVe0
>>696
そのキャンプ仲間とか言う奴らの話が全く出ないからどうか解らんが
おやつ食べたらみんなで遊ぶだけハッキリしてて何処行くとか何遊びとかは美咲ちゃん知らんかったんじゃねぇの?
0725ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:17:51.65ID:JKu7RWOP0
事件性が皆無になった?
答えはNOだ!

服や靴は同製品を購入すれば済むだけの事、
じゃあ骨は?と突っ込みがあるだろうが、火葬場、墓所、霊園関係者もしくは近しい立場の者ならば容易な事

謎はますます深まった
今こそ外国人参政権なのではないだろうか?
0726ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:18:00.54ID:enDq02c60
>>634
個人的にはもうゴールでいいと思うけどね
残りの骨や遺留品からDNAが抽出されて結果がハッキリする事を願うわ
供養してあげてほしい
抽出されなかったらコンプまで続く…のか?
0727ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:18:04.27ID:+dxuHDj20
>>610
そこでボランティアが事故った二次災害の責任はとるの?
0728ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:18:18.77ID:UuP5fpaw0
子供のほうが体が軽いから斜面が登れるとかあるんとちゃうか
これからの子供捜索に生かすしかないな
0730ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:18:35.10ID:8OuB6uzJ0
>>714
怖くなると山を降ろうとするよ、人の本能で
怖いからってより登るなんて有り得ない
余計怖い場所へ進んでくのと同じ
肝試しやっても子供達はきた道を全力で走って戻ってくる
0732ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:18:43.38ID:bf8kyrmDO
>>507
その決めつけがダメなんだよ
虫好きだったみたいだし、オオムラサキやノコギリクワガタでも飛んでて追っかけて行っちゃったのかもよ
とにかく子供は何がきっかけで変な行動とるかわからない
あり得ないなんてことはあり得ないと思わんと
0733ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:19:13.98ID:4UszXi930
山中で誘拐を試みるロリコンがどれだけいるのか…
よく考えればリソース割かなくてもよかったのな
0734ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:19:17.59ID:LTqIvI4g0
>>668
警察犬はキャンプサイトから美咲ちゃんと同じように左に曲がり、椿二の橋で立ち止まったと聞いている。
警察犬は基本的に路上の匂いを嗅ぐと聞いている。本来なら二の橋を超えてそのまま林道を南下していって欲しいところだがそうはならなかった。
まあ警察犬の様子はあまり情報がないのでよくわからないけど。

バリルート入口あたりに警察犬をおいたときに椿二の橋に向かったのか、それともそうでなかったのかは重要なポイント。
それくらいはさすがにやっているとおもうし結果として椿沢の奥にいくルートの可能性は削られたと思う。
(個人的には椿沢奥まで行ってないと思う)
0736ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:19:34.91ID:AuNNVQF30
低山ほど迷いやすいんだよな
0737ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:19:37.49ID:bj2I4TH40
ボンクラどもが後出しで好き勝手言うだけの記事

いまだに子供の足では無理だの言って、山には行かないと思うっていう先入観を植え付ける親とそれを信じる捜索隊

そういう所だよ。勝手に難しくしてる
セルフ難航
0738ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:19:47.20ID:HdZ81GQZ0
>>727
懸賞金にそれも込みだろ
怪我しても自己責任
0739ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:19:48.07ID:JKu7RWOP0
>>731
更に略して三沢さんじゃダメですか><;
この沢はガチ
0740ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:19:48.53ID:mbmOVzgx0
>>56
漁師が何度も捜索してたって別の場所なのによく言えたな
0741ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:20:12.14ID:nyJi59Nb0
>>200
普通親戚や兄弟と付き合いあるなら周りが精神病院入れて子供を保護するな
事件前からこれなのに周りから完全孤立状態
そりゃカルト入るわ
0743ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:20:15.20ID:EL7LcshT0
>>721
実際捜索範囲外だったんだからしょうがないじゃん
捜索ボランティアに参加した人の記事に写真から何から全部ソースあるから自分で見てきたら?
https://yamap.com/activities/4667474/article
0744ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:20:48.88ID:FSE4iNhR0
>>716
物知らず危機感の薄いトンキンたちが日帰りなんかでお手軽にいける行楽地なので
そりゃ遭難も増える
0745ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:20:50.51ID:SJ7jWmZH0
>>730
暗いと降りれないんだわ
足元見えないし 下のほうは闇の中
夕暮れ時なら明るさが残ってるのは空のわずかな光だけ
0747ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:21:01.42ID:kUA0pr5u0
>>742
誰も賛同してくらいないからって自演すんな
涙拭けよIQ80のギリ健探偵団w
0748ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:21:11.49ID:QCohtjgU0
最大の原因は警察無能
0749ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:21:35.74ID:PqD7XK0p0
事故なら原因を突き止め再発防止策
下手すりゃキャンプ規制
事件なら犯人捜し

未だ事故か?事件か?の判断さえ出来てないのは、捜索が甘かったから
自信持ってこの周辺には絶対いない!と言えるくらい徹底捜索していない

当時は非常線を張りながら、ローラー作戦的にしらみ潰しに捜索すべきだったって事だな
0752ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:21:44.64ID:s9T71xzk0
>>734
犬って「こんなことが出来ます」と言いつつ飼い主の顔色伺って人間が期待してそうなことをやるだけの奴とかもいるから
臭いの方向とハンドラーの期待する方向が真逆だと困惑することもあるのかも
0753ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:22:14.79ID:OpXPHcnx0
昔花見の場所取りしてた森っぽい公園でも暗くて場所が分からなくてプチパニックなったからな
0755ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:22:17.26ID:zjwdv2D50
>>745
無理ありすぎ
普通怖くなったら知ってる場所へ戻ろうとする
空が明るい!上へいこう!こんな人間存在しない。
お前は病院行った方がいい。
0756ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:22:28.91ID:oWHjtUGd0
今回の事故を教訓にアウトドアを、自然を甘く見るのは辞めよう
子供と言わずにアウトドアに行くときは全員がGPS機器を身に着け、防犯ブザーと笛を持ち、発煙筒やレーザーポインターなども必ず持つとかルールを作るべき時だと思う
同じことを繰り返さないためにも
それか国民全員にGPSを体内に入れて国で国民の位置や行動を衛生で監視すべき
0757ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:22:30.61ID:lDwGWEg90
登山道は別の登山者の後をつけて行かない限り入らないと思う。
あの日の午後入山した登山者はいたのだろうか。
途中でおいてかれて戻れず遭難みたいな。
0758ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:22:33.61ID:kUA0pr5u0
>>744
しかし警察署の所轄は遠く離れた大月警察署

オリンピックのロードレースで道志みちが有名になったし
コロナでツーリングやアウトドアに車でくる人多くなってるだろうから
山梨県警は道志分署くらいは設立したほうがいいと思う
事故増えるぞ
0759ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:22:35.36ID:LRrK3sFU0
小さい子には念の為
探知ができるようなもの持たせた方がいいのかな、て思ったな
特に男の子はどこすっ飛んでいくか予測できん
0760ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:22:38.86ID:csfUU5CH0
>>744
こういう田舎者は地方交付税が東京財源って知らんのかな
あと誹謗中傷はいい加減にしろよ
田舎でもネットに書いたら捕まるからな
0761ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:22:42.22ID:1QkP7JVH0
言っていることは分かるけどこういう時こそ日本の軍事力で赤外線探知やってほしかったね。
0763ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:22:52.90ID:B2kBkPW70
>>731
まさに、地名的だったからな。
0764ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:23:05.13ID:QlUTH9Ao0
>>674
足跡を見つけたのはまったく関係ない人
通報はしてるしそれ以上の事をしていないと非難するなら
今後通報する人はいなくなる
0766ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:23:38.87ID:nyJi59Nb0
チョンカルトの生贄じゃないのかね
同じキャンプ場でチョンカルトの団体がいたし
0767ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:23:47.96ID:SJ7jWmZH0
>>755
知ってる場所がどっちにあるのかわからないから迷うんだろ
もう見える方へ行くしかない
0769ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:24:08.64ID:4UszXi930
登り棒で考えなさいよ
子供は登れるけど、大人になると登れなくなるもの

デブの逆上がりもそうだけど
結局、体重があると登れなくなるんだよ
0771ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:24:17.47ID:ssBad+C30
テレビに出てくる元刑事の佐々木と中島って人達は、どうしても"事件"にしたくてウズウズしてんのな
0773ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:24:23.99ID:+nVAUI/J0
炎天下の駐車場の車の中に
こどもを放置するなってのと一緒で
山のレジャーについても同じこと言えるんだろう

目を離すな、放置するな

事故でも誘拐など事件性のあるものでも
どっちでも言える
0774ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:24:30.40ID:WkIkJyKX0
>>755
日没が17:43の当日のくもりの北斜面の16:30くらいだと
どう見えたか脳内シミュレーションしてみなよ
まして場所はもう林道ですらない沢の上部だ
来た道とはいえ真っ暗な森の中へ戻るか?

それもここまで探してきて子供たちは1人もいなかったことが確定している
尾根の西側斜面は西日が当たってなんとか道が見えるんだぞ?
0778ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:25:30.55ID:N15LFhkK0
>>734
警察犬が止まったというよりはそれを引っ張ってる警察官が止まっただけだと思う
母親の証言通り進んですく、はじめての分かれ道ってだけだもん
犬は最初から匂い追えてなかったんだろう
だつて少なくともオヤツ食べる前にその橋通ってるはずだし
0779ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:25:31.71ID:ARmXdZZU0
>>755
とりあえず 普段山登らない迷ったことすらないお前みたいな奴が何言っても無駄な事

来た道戻ろうなんてみんな考えるならこの世から遭難死なんかなくなる
0781ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:25:36.09ID:goiitS3o0
>>771
事件なら、まだまだこの件で仕事にありつけるからな
生活がかかっているから、そりゃあ必死よ
0782ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:25:39.08ID:glCpPE3D0
>>764
責任はないけどふつうはもうちょっと踏み込まないかって話
自分なら足跡のことが話題にならない時点で不審に思って問い合わせする
0783ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:25:43.15ID:bf8kyrmDO
>>730
来た道を戻るってのはそれはそれで勇気がいるよ
急峻な場所なら尚更
肝試しで来た道を戻るのはルートが短くて分かりきってるからだろ
未知の場所を深くまで進んでからふと振り返ると真っ暗でしかも急過ぎて怖くて降りられなくなり、夜になって上の方が明るいからそっちに登ってしまった
容易に想像がつく
0784ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:25:53.24ID:NrRNZPp30
まあ大抵迷子は道沿いとかで見つかってるんだろうし
国が赤外線ドローン出す前に、個人が特定出来るよう対策した方が良いよね
0786ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:25:58.34ID:rGjGwxbZ0
遭難アドバイザーみたいな人いないの?
それか土地勘がある人の意見を取り入れるとか
0787ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:26:01.71ID:FSE4iNhR0
結局、スパボラの人が言う通り上に行ってたんだろ
上の方探してたら見つかってたろうに
0790ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:26:27.76ID:1YJENhGR0
>>5
ちょっとした不注意で子供を危険な目に合わせてしまった経験くらい誰にでもあるからだよ
嘘だと思うならお前の母親に電話して聞いてみろクズが
0791ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:26:28.57ID:uEmd0gNi0
一番の難航の理由は母親が認めてくれないじゃないのか
0793ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:26:38.43ID:+dxuHDj20
>>673
TDRならまず大丈夫かな。
でもエキスポランドならダイダラザウルスに乗って死んでたかも知れんし、
志摩スペイン村なら橋の下に隠れてても見つけてたかも知れん。
0794ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:26:38.66ID:p7Qwu7t/0
>>731
道志村のある丹沢山麓は、古来より仏者や修験者が入山して修行した霊場である。

あるとき道志村に遊びにきていた童女が山中で遭難し行方不明になったことがあった。
不幸にも童女は山中の道に迷い込んでしまい崖地の合間に落ち込んでそこで力尽きてしまったのだ。

それを哀れに思われた毘盧遮那仏さまが蛭ヶ岳に権現され、
童女は毘盧遮那仏さまの元で仏道の修行をすることになった。

2年半もの間丹沢の厳しい風雨雪にさらされることは
高位の阿闍梨でなければ成し遂げられないという千日回峰行にも匹敵する荒行である。
童女は毘盧遮那仏さまの元で菩提道の修行に邁進し、遂には成道することと相成った。

成道するにあたって何か心残りがあってはいけないと思った毘盧遮那仏さまは童女に
「何か心残りになることはないか」
とお尋ねになられた。

すると童女は答えて曰く、
「父母と姉が今もわたくしのことを探してくれていて、そのことだけが気がかりなのです」
と。

それを聞いた毘盧遮那仏さまは道志村の西山の涸れ沢の麓で捜索者に権現され、
童女の骨を見つけ出して届け出たという。

信心の篤い当地の村民たちは、この事跡を以て西山の涸れ沢のことを
「成道ヶ沢」と呼び倣わすようになったと云う。

翌年の春、西山に登った猟師が童女が発見された沢の方面を見ると
一面に美しい花が咲き乱れ、そこはまるで仏典にある極楽浄土のようであったという。
これが転じて「成道ヶ沢」を「浄土ヶ沢」とも呼ぶようになったのである。

云々。
0795ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:27:02.35ID:JKu7RWOP0
>>775
全世界みんな病気って事で上手く収めようか
0796ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:27:06.95ID:Vpq9hNcw0
>>779
自己紹介かな?
一本道で違うとわかれば戻る
なのに奥深くまで言って迷ってる前提で話してるからお前1人だけ浮いてるんだよ自演くん
0797ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:27:15.63ID:CrhX8fNS0
いつ何が原因で死んだのよ
捜索隊が見当違いの場所を探している間は生きてたのか?
0798ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:27:26.95ID:z5dp7HON0
誰が本当に悪いかは…
でも書けないから警察の責任にする
もしくはロリコン
0801ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:27:48.21ID:AS6eXj4j0
たら、ればの話は意味がないと言われるけど、
当時、山頂まで登るだけで捜索したことにすればよかったのに
後から言われないように形だけでもな

もしかして重要な手がかりをその時に分かったかもしれない
まあ最初言った通り意味がない話だが
0804ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:28:29.14ID:9F7YIkvn0
当時どうせここまではくるまいと捜査をサボっただけ
子どもがこんなところまで来んやろと安易に
0805ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:28:32.75ID:ssBad+C30
>>633
それが事実なら、片時も目を離したらアカン子やん、美咲ちゃん
0806ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:28:38.32ID:NTtwBAUp0
山で行方不明になったら見つからないのが普通。フランス女性だって未だに見つかってない。
0810ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:29:07.49ID:SSuoJUZF0
道志村のある丹沢山麓は、古来より仏者や修験者が入山して修行した霊場である。

あるとき道志村に遊びにきていた童女が山中で遭難し行方不明になったことがあった。
不幸にも童女は山中の道に迷い込んでしまい崖地の合間に落ち込んでそこで力尽きてしまったのだ。

それを哀れに思われた毘盧遮那仏さまが蛭ヶ岳に権現され、
童女は毘盧遮那仏さまの元で仏道の修行をすることになった。

2年半もの間丹沢の厳しい風雨雪にさらされることは
高位の阿闍梨でなければ成し遂げられないという千日回峰行にも匹敵する荒行である。
童女は毘盧遮那仏さまの元で菩提道の修行に邁進し、遂には成道することと相成った。

成道するにあたって何か心残りがあってはいけないと思った毘盧遮那仏さまは童女に
「何か心残りになることはないか」
とお尋ねになられた。

すると童女は答えて曰く、
「父母と姉が今もわたくしのことを探してくれていて、そのことだけが気がかりなのです」
と。

それを聞いた毘盧遮那仏さまは道志村の西山の涸れ沢の麓で捜索者に権現され、
童女の骨を見つけ出して届け出たという。

信心の篤い当地の村民たちは、この事跡を以て西山の涸れ沢のことを
「成道ヶ沢」と呼び倣わすようになったと云う。

翌年の春、西山に登った猟師が童女が発見された沢の方面を見ると
一面に美しい花が咲き乱れ、そこはまるで仏典にある極楽浄土のようであったという。
これが転じて「成道ヶ沢」を「浄土ヶ沢」とも呼ぶようになったのである。
そして道志村は童死村と呼ぶようになったのである。
0812ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:29:23.40ID:goiitS3o0
一本道なら迷子にならないとか、馬鹿言ってるやつが居るな
しっかり区画の整った商業施設でも、迷子が発生するし
低い山でも、遭難迷子滑落はあるのに
0813ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:29:47.42ID:nyJi59Nb0
無駄に税金使っただけだな
年間行方不明届は80000件
なぜこの事件だけ税金無駄遣いしてマスゴミがガキ放置した奴を被害者面させるのか
0815ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:29:58.11ID:LTqIvI4g0
>>764
当時は人命救助が優先で痕跡などは重要視されていなかったのだろうけど、
行方不明事件の場合はボランティアの証拠保全についてもう少し意識するように今後は改めていくべきだとおもうよ。

なにか発見したら写真で記録を取る。サイズ、位置関係、時間などがちゃんとわかるように
それをしないと林道脇の頭骨発見者のようにいろいろと疑われることになる。
0818ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:30:07.63ID:FSE4iNhR0
>>803
子供に不慣れな土地で来た道の判別がつくか?
しかも夕方近く
街中のように標識があるわけじゃなし
0819ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:30:14.26ID:SJ7jWmZH0
>>777
林道終点の少し先ならまだ完全に暗くなってない時間だろ
前も見えにくいけど空と木々のラインは見えるよ
下の方は空がないから見えない
0820ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:30:20.90ID:JKu7RWOP0
>>813
火の玉ストレートはヤメとけ
0822ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:31:14.32ID:Uf8QBqOX0
>>814
目的地への道わからずに進んでる時点ですでに来た道がどれか?を正確に覚えてるかは怪しいんじゃないかね。
0824ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:31:30.48ID:NRnfivvm0
何がそっとしといてかわからない。
そんな都合良く娘探し止めて、ここで骨が確定して、可哀想とはなれない。
まともな人が、母親に同情の気持ちが生まれるなら、犯人が逮捕されてからですよね。
さあ、立ち上がり犯人を探し、つるし上げ、ミサキちゃんが辛いと感じた何倍もの苦しみを与えるのです。
それができないのなら、自作自演と疑われてしまいますよ。
もう白黒つけてください。
0825ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:31:34.73ID:JKu7RWOP0
山の夕方からの暗さを知らないやつが居るな?
0826ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:31:53.23ID:YxbAol0h0
難航したのは足跡の存在が何故か無視されていたからに尽きる
0827ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:32:02.27ID:FSE4iNhR0
姉がすぐ迷子になると言ってるような子なら
それこそ迷子紐つけるか、携帯でも持たせとけばよかったのに
0828ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:32:09.09ID:N15LFhkK0
>>709
なんでそう思うん?
根拠を言ってみて

あとしゃあどうやったら靴の場所まで行ったと思うん?
ケッキョク事件にしたいだけ?
0830ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:32:56.200
登った登らないは、もう意味がない
遺品や遺骨が見つかってる以上、
どのような形にせよ、確実に登ってる
0831ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:32:58.37ID:Ld2Tjnb00
>>790
その不注意の結果児童が行方不明になり死んだのに
「ちょっとした不注意だった」なんて軽々しく言えんの?
山で遭難したら死ぬかもしれないのは事前に予測可能なことで
しかも監護者自らが児童に指示して一人にさせ行方不明になったのに
(^^)/
0832ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:33:12.33ID:rqzESLUY0
>>746
椿沢については沢の上流の険しいところまで捜索したはずなのに東側の尾根の向こう側の沢は穴場になってるんだよな。
0833ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:33:14.61ID:WE7zbzKS0
>>759
登山する奴には年齢関係なく発煙筒持たせた方が良いと思う
1本100万円で貸し出して使用したら料金返さないようにすれば、自分の命が危なくなった時は躊躇わず使用していたずら目的の救助の連絡はしないだろう
0834ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:33:16.88ID:Ye76EEpy0
>>818
画像見た?
あんなので迷う訳ないし捜索してる人も来た道戻るだけって言ってるほどの道がしっかりあるような場所
あれでわからなくなるとか確率低い
ただ戻るだけで帰れる
わさわざ道なき道に突入する意味がない
0835ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:33:36.33ID:JKu7RWOP0
ぶっちゃけ事件でも事故でもスレが賑わって楽しければ事の本質はどうでもいいって感じでしょ?

あ、言っちゃった
0836ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:33:41.69ID:FSE4iNhR0
一度夜の山の中いってみ
人の多い有名な登山道でもない限り確実に迷うわ
0838ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:34:07.12ID:jQKNzxVk0
林道終点付近はガードレールがあるからな
降り立った沢から真っ白いガードレールが見えるはず
そこへ戻っていくだけでよかったのに
0839ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:34:08.10ID:DwpI9ib80
>>758
そうなんだよな。
道志は東京や神奈川から行きやすい、よいアウトドアスポットなんだけど、
山梨県にしてみれば僻地なんだよな。
0840ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:34:35.77ID:zEaGujQD0
>>813
8時台にこのスレだけに11レス、キチガイニートやなオマエ
オマエにかかる税金こそ本当にムダだからさっさとククレ
0841ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:34:37.76ID:nzol8AIM0
>>507
実は活発な子でトレイルランニングしたかったのかもしれない
友達見つからないから合流諦めて、山登って降りたらお腹すいて晩御飯美味い

でも、途中でコースロストしてトラバースしている最中に滑落と
地図とコンパス持ってなかったのが失敗
0843ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:35:01.73ID:/MqJSQj10
>>34
何度も発見した経験のあるスーパーボランティアの爺は子供は上に上に登ると毎回言ってるのによ
警察に経験がまったく蓄積されてなさそうなのが問題だよな
異動異動や新人任せのにズブの素人集団が捜索しても見つかるわけない
0844ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:35:08.95ID:0eABbGye0
美咲さん本人の遺骨だと断定されてたのか
知らんかったわ
0845ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:35:16.80ID:fy0zg9UO0
この周辺だけが特別に複雑ってわけじゃない
たいして危険なところもない普通の山林
だからキャンプ場になってる
0846ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:35:21.98ID:Ye76EEpy0
>>836
まず7歳の女の子がいるなら1人で山の中に行くか置いてみてみな
泣きながら戻ってくるから
あ、子無しだっけ?
0847ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:35:29.78ID:PqD7XK0p0
>>754
回数など関係ない
よく捜してないだけ
行方不明になった時刻から捜索開始までの経過時間で子供の移動半径距離を割り出し周囲を非常線で囲みローラー作戦的に、周囲から隊列的に行方不明地点へ向かいながくまなく捜すのが確実
捜索に膨大な人数を要する筈
下手な推理で見つからなかっただけ
0848ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:35:29.74ID:yrjCoSkY0
後出しジャンケン説
キャンプ仲間が、警察くる前に帰ったとか言われている謎
キャンプはなぜか運動会と同じ日にバッティング(運動会は、雨天中止になると見込み2日前に予約)
キャンプが行われる数日前に謎のツイート「そんなことしてませーーん」
0850ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:35:42.86ID:N15LFhkK0
>>834
そもそもキャンプ場から林道出るとき森の中突っ切ってるから
その情報知らんヤツが道が~道が~言ってんだよなぁ
0851ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:35:51.65ID:JKu7RWOP0
道志村が僻地だったら早川町はなんなんだよ
まったくもう
0853ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:36:21.85ID:pSPMQMVe0
>>846
その書き方だとやった事あるの?
0854ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:36:23.63ID:zBRFU36H0
>>1
まず同年代の子供にGPS設置して野に放てばすぐ見つかったのに
0855ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:36:24.55ID:FKDjpy8w0
>>2
(´・ω・)間違いなくコイツらに食われたな
0856ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:36:26.46ID:PcIRjqo30
殺害して自分に繋がる痕跡が消えるまで保存して、一斉に遺留品と骨を撒いたようなタイミング
0858ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:36:35.71ID:NrRNZPp30
ホイッスルで良いじゃん
どっちみち多少教育する手間は必要だけど
それをしないなら意味ないのは同じだし
0859ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:36:49.76ID:rqzESLUY0
>>790
ちょっとした不注意ではない。他の女児だけでなく沢に向かった他の子供も放置されていた。このグループの大人たちは何やってたんだよ。
0860ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:37:03.30ID:JKu7RWOP0
>>848
ちょっと待ってください
なんなんですかコレ
0862ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:37:28.95ID:FSE4iNhR0
何か動物でも見かけて追いかけていったのかもしれん
0863ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:37:30.48ID:GH55WTpX0
美咲ちゃんが死んだのは確定として、死ぬまでの経緯やキャンプ仲間の謎は解明して欲しいわな
0865ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:37:57.48ID:ssBad+C30
>>806
たしかマクロンから日本の大臣に直で『もっと真剣に捜せ!😠』って旨を"大人の言葉"で言われたよね
0868ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:38:44.80ID:bj2I4TH40
迷ってるのに行ったか戻ったかどちらかだと思って喧嘩してるのは馬鹿なんだろうな
時間的に行ったり来たりはしただろ
ただどう進んだかはわかっても、もう足取りは辿れない以上、それがわかることはないな
0869ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:38:54.55ID:yrjCoSkY0
行方不明時警察にドラレコ提出を拒んだ母親「任意なので断りました」
行方不明時に女児の着ているものをはっきりと言い出せなかった
行方不明後、捜索時に山の方は入れないからと母親が言った
0870ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:38:57.70ID:GfoHWZFW0
左に曲がってすぐ右に曲がればみんなの居る河原
左に曲がって直進し続けると緩くカーブしながら登山道へ
母親の居る広場を見下ろしながら登っていけるから安心してどんどん行ってしまったのかもね
0871ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:39:03.44ID:qP0zZxHv0
>>861
子供いなくても自分が小1の頃どうだったか考えればわかるぞ
ここの馬鹿は子供の頃から遊んだこともない引きこもりだから異常な妄想しか出来ない
0872ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:39:10.21ID:rqzESLUY0
>>715
登山道にたどり着いたという可能性が少しでも考慮されていたらそこから谷底に迷い混んだことは容易に想定できたはず。
0873ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:39:14.15ID:nKk1PKv40
今日も40人体制で捜索するってニュースでやってた。
日曜なのに……大変だなぁ
0874ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:39:19.56ID:SJ7jWmZH0
なんか道と山が完全に分離してると思ってる奴いるみたいね
林道自体未舗装だし終点付近は境い目なんてわからないよ
0875ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:39:41.37ID:LTqIvI4g0
>>778
12:15~15:20
お昼に天ぷらそばを食べる。子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で1時間20分ほど遊び、
南の森から白い家の周りの林道を通り、追いかけっこをしながら白い家の前の小道を20メートル程度進んだところで、
「おやつだよ~!」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った。

この記載からして位置関係がすごくわかりにくいんだよね。
>白い家の前の小道を20メートル程度進んだところ
前ってどこだという話で帰ってくるときに橋を通ったかもよくわからない。
普通は白い家を一周回ったと表現しているのだと思うが主語も美咲ちゃんなのか子供の誰かなのかわからない。
0877ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:39:47.12ID:GH55WTpX0
ドラレコ提出拒否は怪しすぎるよな
やましい事があったとしか思えない
本当に探したかったらすぐ提出する
0879ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:39:49.83ID:zg7icO7d0
>>507
なぜ登るかって?そこに山があるからさ
0880ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:40:14.30ID:Uf8QBqOX0
>>859
単純にみれば監視人の数が足りない。
子供二人に監視一人ってくらいの人員からいいんじゃないかね。
0881ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:40:20.52ID:s9T71xzk0
>>861
子供いたら子供によって千差万別だって理解すると思うんだけど
自分の子供の傾向が全ての子供の傾向に当てはまるとでも?
ちなみに自分自身が子供のころは小1の頃は野山を駆け回ってたわ。自分の子供にはさせてない
0882ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:40:33.23ID:PXtY4M2S0
来た道を戻れば済むだけなら迷子は少ないだろう
来た道を戻ろうとしても往路からは気づかなかった分かれ道が沢山出現するから元に戻れない
0883ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:40:37.19ID:gP4OSAvV0
最初から警視庁の有能なわんこを投入しとけばな
0884ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:40:41.55ID:rqJ5wYLW0
>>827
まさか…未必の故意だとでも…?
0885ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:40:43.13ID:N15LFhkK0
「そんな道行かない!」
はわかったけど
じゃあどうやって靴の場所まで行ったのかちゃんと考えて
0886ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:40:45.29ID:Ld2Tjnb00
ID:1YJENhGR0
山で遭難するのはショッピングセンターで迷子になるのとは違うんだぞ
お前大丈夫か?
(^^)/
0887ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:40:56.16ID:cqmCmurN0
他の子が右折したところを左折している時点で
みんなのいる河原の場所は少なくとも分からなかったのだと思う
0889ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:41:11.18ID:lRel7Y1L0
複雑な地形とか野生動物は関係ないよね
「子供があんなところへ行くはずがない/行けるはずがない」という先入観から探さなかっただけの話
0890ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:41:11.66ID:v/pkeD5f0
大人の次乗ってやつに翻弄されたのね
女の子がゆっくりと休めますように祈るしかできなくてゴメンな
0891ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:41:35.54ID:GH55WTpX0
キャンプ場で天ぷらそばって謎なんだけどカップ麺ってこと?
全員天ぷらそばなの?w
0893ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:41:38.21ID:QlUTH9Ao0
>>782
問い合わせしても関係者ならともかく
不確定な情報がどうなったかなんて対応するわけないだろ
0894ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:41:39.59ID:FSE4iNhR0
>>875
子供たちの証言もどこまで信用できるんだか
十数人いて全員が軍隊のように同じ行動とってたわけじゃないんだろ
0895ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:41:46.44ID:yrjCoSkY0
女児が行方不明になり、はじめはチラシや看板に「帰っておいで じいじとばあばも待ってるよ」となぜか自ら家出をした子供に対するメッセージみたいなものを作った母親
0896ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:42:04.61ID:Uf8QBqOX0
>>886
発生する時には些細な不注意で、そこから導かれる被害が場所によって違うって話だろうよ。
ショッピングセンターでも駐車場で運悪くってのはあり得るわけだし。
0897ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:42:09.87ID:rqzESLUY0
>>718
あやふやな母証言に(遅れた理由もあいまい)囚われず、当日を知る大人子供の証言から女児の意思を正確に推測しないとね。
報道聞いてたら母以外の人物が現れてはいけない!消すべき!になっているんだよな。
0899ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:42:16.66ID:zJsqMdVz0
>>711
自家用クルーザーでって書いてるだろ
自家用クルーザーわかる?
自家用クルーザーに家族しか乗ってないとは家族の誰かが操縦して家族だけが乗ってる状況だ
自家用車で自損事故で死亡事故起こしたとしてニュースで責めたててるの見たことあるか?
0901ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:42:24.56ID:6USiUhKz0
3年前の捜索の時なんで見つからなかったんだ?

まぁDNA一致したしちゃんと弔えるだけでも
良かったと思うしかない
0902ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:42:34.47ID:FKDjpy8w0
根本的な間違いは、始めに子供達だけで沢に行かせた事
水辺に子供達だけで行かせるとかキャンプ参加者の大人全員頭おかしかった
0903ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:42:46.67ID:NY0hE2f60
最後の目撃者があれで
警察犬に臭いの提供したのもあれ
0906ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:43:15.08ID:N15LFhkK0
どうせ
「男の子ならありえるけど女の子なら絶対やらない」
とかその程度の話だろ?
未だに同性愛とかも存在しないとでも思ってんのかな
0907ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:43:25.35ID:bj2I4TH40
>>882
ここでもガキの頃、遠くへ行った自慢する奴いるけど
たいてい目印あるからな。山の中はなにもないしすぐ方向が狂う
大人でも道迷いするのはそれ
0908ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:43:26.70ID:jQKNzxVk0
お姉ちゃんは事件後から塞ぎ込んで登校拒否気味になってるらしい
私がいなくなればよかったのにってよく言ってるらしい
0911ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:44:16.28ID:JKu7RWOP0
美咲ちゃん行方不明判明時からの数時間が勝負
辺りは真っ暗
翌日は台風の余波
美咲ちゃん存命での救出を出来た可能性があるのはキャンプ参加者とその時点で捜索に携わってくれた方だけなんだよね
0912ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:44:16.89ID:/MqJSQj10
>>89
酷いなぁ
警察の捜索体系の見直しは必ずすべきだよな
捜索経験の蓄積・情報伝達体制 ここらへんがおそまつすぎてズブの素人集団になってる

警察としては行方不明者捜索なんてハナからやる気が無いんだろうってことが見て取れる
0913ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:44:27.63ID:SYO7wAvx0
>>44
どうして生きていけない乗る
0914ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:44:30.18ID:FSE4iNhR0
>>907
景色がほぼ変わらない集合住宅地で迷ったことあるわ
0916ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:44:30.90ID:32CPRd//0
>>5
変に首突っ込むな
0918ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:44:42.93ID:s9T71xzk0
>>900
空振りに終わった道志川での水死も十分に起こりうる線だったし
交通事故等、死の危険はそこら中にあるだろう
慣れてない土地で子供から目を離して好きにさせるなってだけの話だと思う
0919ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:44:48.08ID:LTqIvI4g0
>>835
警察に事件性が残ったまま捜索を打ち切って欲しくないという感じかな。
大変なのはよくわかるし、本当にお疲れさまだと思うけど。
もちろん警察も今のまま幕を引こうとなんて毛頭おもってないことは承知のうえだけど。
0920ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:44:56.51ID:Uf8QBqOX0
>>907
何かしらを目印にしたのかもしれないが、そこは当人にしかわからんだろ。
それこそ雑木林を全身使い掻き分けながら山の鉄塔にたどり着く子供もいるし。
0922ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:45:33.16ID:NrxtRxwq0
>>893
熱意がないとそうなるね
0923ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:45:45.57ID:+nVAUI/J0
>>843
こども単独での遭難とか
今回みたいなケースはそう頻発するわけじゃないから
ノウハウとか専門家すらいないんじゃねぇの?

大人目線、大人視点で
子どもだったらこうするとか
子どもはいけないから、こっちは探さないって
先入観でこうなってしまった
0924ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:46:17.34ID:bj2I4TH40
>>911
夕方からは捜索隊きたんだろ
でも二次遭難の恐れで撤収
子供が真っ暗闇の中にいるのに撤収
意味わからん。オッサンなんか遭難してもいいだろ
徹夜で探せよ
0925ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:46:20.87ID:Ld2Tjnb00
>>896
だから「発生する時にも些細な不注意とは言えない」と言ってんの
1 山の中
2 7歳の小学一年生の児童
3 指示して山の中でこの児童を一人にさせ
4 その結果行方不明、死亡
これが些細な不注意か?
アタマ逝かれてんの?
(^^)/
0926ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:46:40.02ID:FSE4iNhR0
>>923
実際に子供何人か集めて
自分だったらどっち行くか聞いてみた方がまだましかもな
0927ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:46:40.98ID:52nL+pZG0
>>871
俺がガキの頃、木に蜜を塗って夜にクワガタ採取にいこうとして21時くらいに親に頼んで車で山道の脇まで行ってもらったことがある
道から数メートルのとのろに木がある
懐中電灯を持って一人で入って行ったけど、ゆっくり見てるのも怖かったな
しかもスズメバチのデカいのも一緒に蜜を吸ってやがった
その横にカブトムシ
結局ビビって離れたとこにいるコクワガタを鷲掴みしてフルダッシュで車まで戻った
クワガタが欲しいという強い気持ちがあったからやったけど、1人でそれをやろうとも思わなかった
親が車にすぐ近くにいる、という事がわかってたから出来たこと
しかも小1なんて怖い話系に一番敏感な時だ
自ら道なき山へ入る馬鹿はいない
それはクワガタの効力を持ってしてもありえない
0928ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:46:44.68ID:uFkZu6d80
必ずあると思って探すのと、無いかもしれん全く見当外れの場所かもしれん、と思って探すのとでは、全く違う
0931ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:47:25.42ID:JKu7RWOP0
道志みち
土日は特に下手糞なバイク車が多いから
走る際はセンター割ってくるのを見越したかもしれない運転が大事だゾ!
0932ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:47:26.05ID:nzol8AIM0
>>846
うちには5歳と8歳の子がいるが、行くと思う
休みの日は近所の山道ハイキングコースよく歩いてるし、登山もしてるので

10km以上、結構歩くよ
0933ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:47:28.44ID:J8sRtYNO0
入山や各道路に監視カメラと身元確認提示を義務つければいい
もし犯罪なら当日の人間全員容疑者扱いにして取り締まりすれば早く解決したはず
0936ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:47:48.25ID:+pevFf6y0
>>834
何年か前に林道で迷子になった男の子件を知ってるか
1本道の車が通る道で下されて数分後に親が戻った時にはいなくなって警察やボランティアが何日も探したが見つからず
数日後にたまたま訪れた自衛隊員が森の中の自衛隊施設にいた男の子を無事発見
0937ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:48:08.37ID:s9T71xzk0
>>926
子供だったら確実にするという行動でもないから意味無いと思う
あくまで、そうする子も一部いるっていうだけの話
大多数の子は美咲ちゃんみたいに行方不明にならないわけで
0938ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:48:09.49ID:ssBad+C30
>>924
公務員て、お気楽だよなあ
結果出さなくても責任問われないし
0939ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:48:11.36ID:+hMa9Eab0
>>341
それ俺も思った、
0940ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:48:21.57ID:S53FE/SF0
>>887
ひとりで行かせた大人は酷いな
0943ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:48:57.57ID:bj2I4TH40
>>930
GPSに圏外はないよ
その位置情報の送受信に圏外はあるだろうけど
ここ携帯、通じそうだけどどうなん?
0944ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:49:06.44ID:oQinTthN0
ドラレコ拒否り
2ヶ月ぐらい経過してから募集したんよな
データ消えてるだろとしか
0945ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:49:24.62ID:/YYFsdrG0
美咲ちゃんが思い描いてた子供たちがいる沢ってどこだったんだろうな
そこら辺も良くわかってないのかな
0946ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:49:30.14ID:Uf8QBqOX0
>>925
分析したらそうなるってだけで、実際の現場では小さい子を一人で遊びに行かせたって話でしかないよ。
それこそショッピングモールの児童広場に一人で行かせたら何故か外に出てたってなったりする。
そういう、小さい子から目を離したってのを重大な間違いだ!ってのは外部の指摘であり、当事者からしたら些細な不注意って認識になるんだよ。
0947ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:49:30.49ID:N15LFhkK0
>>924
1日目大事だよな
凍死の恐れがあるならなおさら
10日後休みにしてもいいから1日目休むなって話
0948ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:49:38.30ID:pSPMQMVe0
>>926
ムダやろ
大人が望む回答しかせんよ
その結果が「山に登らないだろう」じゃねぇの
0952ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:49:58.04ID:+hMa9Eab0
>>927
それはビビりすぎ。
俺の周りは友達と夜中に普通に入っていってカブトムシやクワガタ捕まえてたけどな。
0953ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:49:59.91ID:JUplCQDD0
>>936
迷子ではなくて親と喧嘩して逆張りして林道歩いて自衛隊の施設まで行っただけの平凡なやつね
距離は違えどあんなのよくある話
0955ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:50:07.09ID:/KcxKVzZ0
>>924
普通はそうだよ
翌朝からの捜索になる
当日に22時までやってくれたのがすごい
普通の遭難なら日が暮れるまでしかやってくれないから
0957ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:50:18.05ID:bU0ssMhD0
見つかった骨って一部だけだろ?
身体のその部分は損傷してるだろうけどまだ命はある可能性もある
損傷して動けない状態で必死に救助を待ってる状態かもしれん
全力あげて捜索は続行すべきだと思うよ
0958ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:50:19.19ID:LTqIvI4g0
>>930
ドローン映像は野生動物と人間はちゃんと区別ついてたね。
動物がいて移動した場所は人間が捜索して確認と実に山中捜索には画期的な方法だと感じたよ。
0960ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:50:35.90ID:JKu7RWOP0
>>954
なにそれマジっすか!!!?
0962ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:50:51.37ID:bj2I4TH40
>>935
そういう所だよ
低山なんだから大人ならヘッドランプ無線ありゃいいだろ
道沿いだけでも延々と探してれば見つかったかも
と言うか台風来てたからそこしかチャンスはなかった
0963ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:50:51.75ID:enDq02c60
DNA型でも一致したんだな
昨日のニュース知らんかった
もうゴールでいいじゃないか
0964ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:51:29.87ID:KjsGc1+n0
警察マジ無能
0965ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:51:31.24ID:Ld2Tjnb00
>>946
>実際の現場では小さい子を一人で遊びに行かせた
これが重大な過失だと言ってるのに
何をどうしたいんだお前は?
山で遭難したら死ぬかもしれないのは誰でもわかることだろうが
ましてや7歳の児童だぞ?
あり得ないこと言うんじゃねえよ
(^^)/
0966ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:51:52.40ID:nzol8AIM0
>>943
ガーミンのハンドヘルドGPSに、緊急時SOSボタンつきがある
ボタンを押すと衛星携帯経由で位置情報つきSMSを送れる
会費かかるけど、あると便利かも
0967ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:51:54.94ID:JKu7RWOP0
じゃあ、道志じゃな本栖みちをバイクで走ってきまーす
キチガイ共、バイバイキーン
0969ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:52:11.66ID:vOQYuDui0
>>957
もう死亡確定だよ
0970ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:52:15.04ID:v/pkeD5f0
無理して隊員に捜索させて二次災害でも発生しようものなら
指揮者の責任になるからな
隊員のおっさんにだって家族はいるんだし
元はと言えば目を話した親達の責任さ
0975ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:53:19.25ID:FSE4iNhR0
>>966
そういう物を持たせる用心深い親は
まず子供一人にしないよな
0976ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:53:31.00ID:pnMzaVo+0
こんなとこ流石にいかねえだろ的な所を重点的に捜査してれば生存してたかもね
母親の「ここには行かない」みたいな勝手な推測で捜査するからこうなる
0977ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:53:31.59ID:pSPMQMVe0
>>973
あてもなく家出るくらいなら児相行った方が良いのにな
0978ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:53:39.84ID:HwXAv0kb0
お前らKaldi でも迷子になるのに知らない山入ったら出て来れないだろ 
0981ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:54:21.82ID:pSPMQMVe0
>>975
そうなんだよねぇ
0983ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:54:30.59ID:+hMa9Eab0
>>961
すまんすまん。高学年やったわ
0984ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:54:36.51ID:FOh4qpJr0
親の不注意でいなくなった知らない子供のために怪我したり死にたくはないだろ捜索員も
0988ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:55:00.65ID:FSE4iNhR0
>>977
何年か前に虐待で児相に助け求めた子供が職員に追い返された事件があった
0989ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:55:17.15ID:S53FE/SF0
また母親はぬいぐるみ抱いて被害者ヅラして出てくるのか
0990ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:55:19.50ID:XEkRHq0d0
>>813
数時間で解決した例もいちいち計上してるだけ
0992ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:55:26.79ID:+pevFf6y0
>>953
あれはたまたま訪れた自衛隊員が見つけたから助かったが食べ物がなく発見されなければ死んでてもおかしくない
0993ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:55:40.36ID:ZoHjIeRm0
イノシシ駆除しかやっていない山梨県警の限界
0994ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:55:47.68ID:+hMa9Eab0
>>974
いや田舎では普通にあるよ?
小遣い稼ぎにね。
親には友達の家遊びにいってくると
0995ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:56:02.58ID:/MqJSQj10
>>217
妹が亡くなったというだけでお姉ちゃんの心には大ダメージなのに
そのあと3年間美咲ちゃん美咲ちゃんでお姉ちゃんにはさらに負担掛かってついには実生活に支障をきたしてる
それなのに美咲は行きたくてもいけないんだから、って母親が逆に追い詰めてどうするんだよ…

これからはお姉ちゃんから目を離さないでね、しっかり向き合ってあげてと言うために出てきてくれたんじゃないか美咲ちゃんは
0997ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:56:20.69ID:0lUe68eM0
>>952
小1の頃なんて夜10時に少し家の前に出ただけで親に胸倉掴まれてぶん殴られてたわ
良く親が許したな、しかも友達と山まで行ったんだろ?
小1なんてチャリも乗れん奴もいたはずたけど
1000ニューノーマルの名無しさん2022/05/15(日) 08:56:37.53ID:Uf8QBqOX0
>>965
重大な過失って認識は外部の指摘であり、当事者からしたら些細な不注意って認識を話してる。
山でもショッピングモールでも小さい子を一人にしたってのがどちらにしても問題なんだが、そこから結果として無事なら些細な不注意に収束し怪我などあれば重大な過失って方向に批判が収束するんだよ。
あなたが指摘してる重大な過失!は結果から導きだしてるだけで、当時の関係者からの思考じゃないんだよ。
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