【山梨・道志村】小倉美咲さん 不明後まもなく死亡か ★8 [ぐれ★]
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※テレビ山梨2022年5月15日(日) 17:59
山梨県道志村で見つかった骨とDNA型が一致した、千葉県の小倉美咲さんは行方不明になってからまもない内に死亡したとみられることが捜査関係者への取材でわかりました。
道志村の山の中で見つかった肩甲骨について警察は、3年前に近くで行方不明になった千葉県の小倉美咲さんとDNA型が一致したと明らかにし、美咲さんは死亡したと判断しました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってからまもない内に死亡したとみられるということです。死因や行方不明後の足取りは明らかになっておらず、警察は事故と事件の両面で捜索を続けています。
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/45981?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】小倉美咲さん 不明後まもなく死亡か ★7 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652651631/
★１ 2022/05/15(日) 18:30:31.92 水場にはカッパが出るし藪や森にも妖怪が出る
子供が勝手にいきそうなところには決まって妖怪が出るってのは、江戸時代からの大人の知恵よね 間もなくが事件当夜なのか3日後なのか1週間後なのかなんて分からないんでしょ
当夜だと言っても何者かの関与の線が消える訳でもないし
連れ去られて長期間の監禁などはされてませんでしたくらい？ １００％断定はしないけどもう例のルート図で遭難ｔってほぼ全部説明出来るじゃん なんかなぁ。母親の心情的にはキツいなぁ。。
上手く探せていたら見つけられたかも知れないと悔やみ始めたらキリが無いんじゃ無いか。。
だって、捜索してた時は近くで生きてて助けを待ってたかも知れないんだろ。自分を責めるだろうしキツいと思うなぁ。。 「台風の接近で運動会中止になっちゃった ほな千葉から山梨の山奥にキャンプに行こ！」
アホかな？ 前スレで書いていた人がいるけど、確かに「餓死ではない」という程度のことは分かるかもね。それを「まもなく」とミスリードしているわけだけど。 無能な5ちゃん名探偵（体は大人頭脳は子供）が妄想書き散らして事件に事件と喚くスレw 残念な結末になったけど女児の遺骨、遺留品を今回発見出来たのは
最初になんの変哲もない山道でごくわずかな人骨の欠片を見つけた40代ボランティアのおかげだよね。
もし彼がたった一人きりの捜索でなんの変哲もない山道でごくわずかな人骨の欠片を見つけなければ女児の遺骨はまだこの先も当分、ヘタをすれば一生見つからなかったかも！
これは春夫じいさん同様にスーパーボランティアと呼んでいいのでは？！ 別にキャンプ中に台風が来る日程では無かったんだろ。
流石にそれは言い掛かりだろ。 せめてもの救いか？
お父さ〜ん！お母さ〜ん！😭しながら身体の機能停止までぼっち続きよりはいいのかなと… >>9
山には行かないと断定してたしなぁ…
動画が上がってた >>13
初動ミスがなくてもどうせ助からなかったかのように印象操作してるよな 前スレのコレ↓
15 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/16(月) 07:00:38.52 ID:26Owi2kV0
骨から不明のまもなく死亡がわかったのは死因が餓死ではない事
体が飢餓状態になると筋肉や骨を分解して生命維持活動に使い出す
骨密度からそれがみられなかったので飢餓になる前に死亡したということ
翌日は雨だったそうなので低体温か、滑落などか、飢餓になる前に生命維持活動が停止したと言う事だよ 直後は動物がくわえ去ってて
数日後に骨をペッとしたのでは 子供の頃を思い出してみたら結構無謀なことしてたもんな
思い込みで捜索範囲を狭めてしまってた >>8
足跡ルートを否定する為の捜査が続いてるんじゃね？ スーパーボケ老人ボランティアがさっさと見つてれば良かったのにね >>15
警察発表では事件と事故の両面から捜査してるんじゃないの？ 骨バラバラな状態なのになんで間もなくって分かるんだよ >>10
それはいいんだけど全体の1/3しか見つかってないから一般的に心あるものは踏み入れない場所になるよね
そこら全域が広域な墓地になるわけで >>18
台風が接近してると前線が活発になってり線状降水帯が発生したりして大雨になってもおかしくないから、山には行くべきではない。
まぁ、天気予報も見ずにしょっちゅう遭難してる馬鹿が多発してるけどね。 >>27
東京方向から迷って道志みち来る人はまず居ないよ いなくなったキャンプ場の映像よくTVで映るけど
あんな草木が生い茂ったところでまだ小1女の子からよく目が離せたな
街中や住宅街じゃあるまいし一瞬でも目を離したら駄目だよ >>25
当日夜はそこまで気温がさがらなかったので
低体温まではいかなかっただろうけど
翌日は夕方から雨がふってきてかなり冷え込んだので
もし低体温なら、その時に亡くなった可能性が高いな
可哀相だけど、初日もうちょっと警察が頑張れば・・・と思ってしまうわ
自分も田舎にいた頃、青年団で二度ほど山狩り手伝ったことあるし
兄も諸事情で警察のお世話になって4日目に遺体発見という事態になったことがあるけど
本当に本当に、人間って自然の前には無力なんだなと思わされるわ >>18
外出しないよう学校から指示があったみたいだけど >>33
フルマラソン後に骨がボロボロってどっかで聞いた 山と海は親が子供に目を離した隙に命を持ってかれる
安易な気持ちで連れて行く所じゃない これ、事件ぽい
頭部の骨と肩甲骨はないと生きてけない
つまり死亡をわからせるために置いた可能性
足や腕の骨ならワンチャン生きてるかもだし >>38
世の中には捨て育児という教えがあるみたいだから… 子供はじーさんや大人が思うほどひ弱ではない
むしろ体が軽く大人が通れないとこも通る生き物である 死亡か
って！誰に聞いとんねん！
コッチが聞きたいわ！ ＞骨の状態などから行方不明になってからまもない内に死亡したとみられる
いや
そんなの何で分かるの？ >>23
だったら尚更じゃ無いかと思うけどね
親として本当に辛いし後悔の念は否めないよ >>24
そう。情報の意図としてはそれだけ。
まあ、一方で捜索の責任を問うのも違うとは思うけどね。滑落した後だと発見は厳しかったと思う。 過失と認めざるを得ない物証があがってくると母親辛いな
兎に角もう供養してやって、捜索協力してくれた人たちに感謝せな 警察に任せると子供が殺されるわな。
不明から数日の勝負だから大金はたいてでも自前の捜索隊を出すべき。 飢餓の可能性が低まったことにせめてもの救いがあったと思いたい 運動会雨で中止ならキャンプ行かなきゃよかったのに
最後の目撃者であるお母さんが川へ行ったって証言してたら水辺探すし
警察やボランティアは先入観に囚われちゃうもんだし、天候には恵まれないし
田舎の警察に警視庁並のエリート警察犬はいないし
ありとあらゆる最悪な状況一本道しか無い事件だよな
知床遊覧船もそうだけど、大規模な事故とか遭難ってこういうヒヤリハットが奇跡的に合致して起きちゃうもんなんだよな >>41
骨への影響は確かにそうなのかもしれないけど
今回の事件の調査でそれが根拠になったって記事でてた？ >>38
そんなの母親が一番わかってて後悔してるよ
傷口に塩を塗るようことを言うな 犯行の動機となり得るもの。
ロリコン
宗教戦争
宗教的生贄
旧優生保護法で断種された老人の復讐
共産主義者（同志村） >>43
神隠しって結局そういうことだよね
必ず「ちょっと目を離した隙に」があるもんね。
山や海や沼や森や暗がりには妖怪、魑魅魍魎がいて人や子供をさらうってあれは昔の人の知恵だね。
危険な場所に行かないよう警告していたんだよね。 こんな防犯カメラもない場所じゃ
事件だとしても
今さら捜査しようがない
事故で処理して終了だろ 警察の初動ミスをつつかれたくないから、不明後まもなく死亡って事にしたいのかな？
間もなくって具体的にどれぐらいの時間をさすんだ？ 何日も苦しんで亡くなったわけではないのか
少しは救われるな >>47
田野岡大和くんも予想以上に歩いてたしな
これも自衛隊出れば良かったのに なるほど、とすれば事故ならば必然、事件ならば殺害目的の誘拐殺人 >>25
これが正しいなら
いきなり生命活動を止められた
という可能性だってあるわな
もう確かめようも無いけどさ
遭難だったとするなら、脇道に入って
急斜面を転がり落ちる中で
頭を打ち気絶、打ち所悪かったか
低体温症で絶命って感じ？ >>37
あはは
山中湖のセブンイレブンとこで信号無い交差点曲がるつもりが信号ある方曲って気にせず30km以上走り続けてしまった >>59
一応骨の状態で死んだ時期判断した、という記事ならある
詳しい説明はでてないけど
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b0fe1bd9895a546c6ed1ff504f71270706c199c9
＞捜査関係者によりますと骨の状態などから、行方不明になって間もないうちに死亡し
＞たとみられるということです。 >>54
あそこ地震の巣
数か月前も震度5のでかい地震起きてるから
誘拐やクマよりもあそこでキャンプするときは地震に警戒したほうがいいかも >>67
まもないっていってもここ最近ではないってだけで骨だけでこの日に死んだって特定できるはずもないから
数日間さまよってた可能性はあるんだ スーパーボランティアに子供の捜索に仕方を学ぶべし
羊と子供と煙は上に行く 子どもは毎年事故で何人も亡くなってる。
そのうちの一件にここまで税金が使われる。
事故防止に使うことも大事。 >>73
飢餓状態云々とは言ってないだろ？
単に風化状態から見てからかもしれんし >>69
わいせつ目的の誘拐未遂やろ
騒がれそうになってパニックになって殺害、遺棄
当時の捜索隊が涸れ沢の上の上まで捜索してないなら
もはや事故か事件なんて分からんね 足をすべらせて転落し、
ケガしたため失血死またはショック死、
運悪く簡単には見つけられない所に落ちてしまった。
こうだろうな。
誰かが待ち伏せてて連れ去ったとかいうのは、
やっぱ無理だろう。 滑落してみんなが探し始めた頃には亡くなってたのかも
みんなが大声上げて探してたんだろうから生きていれば返事ができたんじゃないかな >>74
もはや行かないほうがいいじゃん
今回の件もあるし >>38
サークルの7家族全体も小倉家もキャンプやレジャーに慣れていたから油断したんだろう
当の美咲ちゃんはまだ小1で道志村も初めてだったのにな 捜索中、母親がSNSに白馬のアップを撮って楽しんでる時には美咲ちゃんは滑落して虫の息だったんだね・・・・ どっかの寺で骨が見つかった時は死語2年から40年しかわからなかったのに今回はわかったの？ >>60
次に同じ過ちを起こさない様に、こう言うのははっきりさせておくべきやで。 >>38
で、管理エリア外でおそらく滑落遭難事故
スキー場管理エリア外で滑落遭難事故が起きたら本人や関係者が非難されるのに
これについては警察が非難されるという不思議現象 母ちゃんの思い込みで捜査範囲狭めたのに
誘拐犯の疑いをかけられて
テレビカメラの前で床板はがして晒されてた地元住民の人ら本当に可哀想
行方不明捜索HPもまず「マスメディアの取材には応じん」じゃなくて
「美咲を探すためにご協力くださった皆々様本当に心からありがとうございました
誠に残念な形ですが美咲が見つかり戻ってくることができそうです」からはいりゃいいのに もう死んだってのにまだ議論続けるお前らに感服するわ >>85
あの時なんでこんなお気楽なんだろうと思った 犬が匂い消えた橋のとこで車ではねたやつが遺棄したんだろ
問題はどうやって沢の上まで運んだのか
あたりの別の場所に埋めておいて、
捜索が終わった何日か後に遺棄したんでは？ >>82
母親が、怖がりだから大声で呼ぶと隠れてしまうかも的なことて言ってた気がする 日の光を嫌うロリコンがキャンプ場などに出かける訳がない
誘拐目的なら街のショッピングセンターに行く
山のキャンプ場で子供を狙うのは中国国籍の女だな
女なら警戒されないし誘拐して金に換える方法は色々ある >>71
迷子
麓で自分の名前を呼ぶ声
はやくみんなのところに戻りたくて駆ける
足を滑らせたか踏み外したかで滑落
途中、頭を強く打ってそのまま……
他の人が書き込んでおった奴だけどさもありなん 警察もっと踏み込んだ捜査しろよ、犯人もう分かってんだろ。
早く逮捕してくれ。 >>84
これは慣れじゃなくて、怠慢
慣れていたら、逆に皆が遊んでいるところまでついていってる >>72
パノラマ台の方へ行こうとしてたのか
あそこは間違いやすいな 母親はどうしてSNSで捜索お断りのTwitterをしながら自分は山梨に逝ってたの？
（現地にもう美咲はいないので、山梨に来ていただくのではなく、お家の周りを気にかけて見ていただけたら有難いです。）
（捜してくださりありがとうございます。現地は数え切れない程、警察の方々や自衛隊、消防の方々大勢で捜しました。いま現地にはいないと考えていますので、お住まいの周りを気にかけて下さると有り難いです。）
（そのような場所は全て確認済みです。
現地ではないどこかにいると考え、呼び掛けております。） 骨の状態からまもなく死亡は
他殺を否定するわけじゃないんだよな？
事故であった場合のみ
餓死などではない、とするだけで まもなく死亡ってなんだよ
それでなにがわかるんだよ >>95
それなあ
涸れ沢の上まで捜索隊がちゃんと捜していれば事件か事故かはっきりするのにね
初動ミスだよ。真相は藪の中 >>74
道理で林の中に大きな岩がゴロゴロしてる訳だ。結構やべぇとこだな。 >>97
大声禁止してたの？
山には行かせないわ大声禁止するわだったらそりゃ見つからんわ
意図的ではないんだろうけど結果的にものすごい捜索妨害してたんだな 子供の想像超えた行動力で、なんていくら何でも無理筋
男の子ならわずかにあり得てもね >>79
スマン漏れてた、その可能性もあり
デニムも見つかって無いからな（分解、溶解説は採らない）
まだ、骨は２％以下しか発見されていない >>97
それはありそう
まだ危機的状況にあるとは思ってなくて
出ていったら怒られるとか考えそうな年齢だしな >>95
当時不自然に凹んだ車があって原因を何故かはぐらかされることがなかったか
橋付近でドンっとぶつかる音や急ブレーキをかける音、悲鳴などを聞いていないか
などをもう一度詳しく聴取する必要がある 警察の犯行なんだから警察が捕まえられるわけないだろ＾＾； >>111
当時から3年経った時点で「まもなく」って書かれても
分単位のことなのか週単位なのかよく分からない >>58
おやつじゃんけんとか子どもだけで沢で水遊びとかも含めて小さなミスや不運が重なった結果なんだよな >>85
現実逃避なのかもしれないが、違和感あったよね 景色が開けた所で下を見て
あっちだ
とショートカットしようと
斜面を降りて滑らせた
なら飲み込み易いかな >>101
山荘とかキャンプ場なんて「なんかやれそうだな」と思って金ありゃ何でも建てちゃうみたいだな 行方不明時には殺されてたってこと以外考えられんだろ 遭難事故系で通ったであろうルートを実際に通ったり動画で見たりするの好き せめて途中で「あれ、何かおかしいな？」と思って引き返してればな
子供って基本引き返さないよな ＞なんで今頃見つかったのか
地震で思い出したけど数か月前の震度５の大きな揺れで
どっか崩れて沢の下に落ちて来たのかもね
雨なんかも加わって >>113
あんなとこ子供が行けるわけない
行けないような場所だから捜索してないと想定してそこに遺棄したんだろ
ゆえにどこ捜索しても見付かってない >>110
探してくれる人は来ないでくれ
だけど、お母さんは山梨に行く
確かにどういうことだろう >>84
とても慣れてるとは思えない失態だけどな
この育児サークル >>15
ほんとそれ
これで落ち着くだろうから、誹謗中傷名誉毀損に取り組んでほしいわ まもなく死亡かｗ
かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソみたいな捜査だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>90
小倉美咲 白馬 とかでググるとまだ見れるよ 今の時代に完全犯罪とか
奇跡だからw
さすがに警察なめすぎw
防犯カメラもいたる所にあるしよw
事件厨はどうしても
母親か第1発見者疑ってるんだろ
１００歩ゆずって
母親の不注意から娘死なしてしまったのだけは認めてやるよ >>132
頂から見通しの利く谷筋を降りてしまう、典型的な遭難事故パティーンやな >>80
で？長袖のタートルネックを脱がせてから喰う熊に喰われた？ >>128
そんなこと書いて大丈夫なのか？
証拠は？ >>31
死因がわからない限り両面捜査という
状況証拠は限りなく事故死だとしても 未解決事件がどんだけあるんだよ
馬鹿が声高で笑うわ >>1
間もなくがホンマに数時間のあいだだったらまだ救いがあるな。何日も彷徨ってからとかもう聞きたくないよ。
安らかに亡くなっていることだけが、親に取っちゃせめてもの救いだよ。 そろそろ自白した方がいいんじゃないか
よく良心の呵責に耐えてられるな犯人は それよりももっと大きい遺骨は見つけられないのか？
警視庁のエリートドッグは >>123
既に見つかっていた欠片ではなく、特殊犬の発見した１５ｃｍの骨の状態からでしょ
ＤＮＡ鑑定の発表もされてないし、人骨判定もでていないけどね 経験談から何と無く勘違い訂正
・山だから捜索隊の声も響いて届いたのでは？
→山は声が案外響かない
多分、遮蔽物が多いからだと思う
・警察官は山狩りのプロ
→全然
制服プラスアルファで捜索に加わって、すぐヘタばったりしてる
・捜索は全額無料
→警察や自衛隊、青年団、ボランティアは原則無料
それ以外のプロを個人で呼ぶと有料
また、捜索終了後に個人的な捜索なんかは全部自腹
地元の人やボランティアの人が無償で協力してくれることはあるけど
・警察は家族の指示で捜索範囲をきめる
→警察は警察のマニュアル（？）があるらしくて、それで決まる
むしろ、警察は事故と事件両面で調べるので、家族の証言も一々裏をとってたりするし
家族が敢えて嘘の証言をしている可能性も考えているっぽい
だから、家族の話は参考程度で、そこまで重要視してない
・捜索に家族も参加する
→ただの素人は基本的に邪魔になるので参加させない
地元の旅館とかホテルとかに部屋とってもらって、そこにいてもらうか
現地にいてもずっとテントの中とかにいてもらう
ガチ装備の経験者であれば、参加可能かもしれんけど
捜索がはじまるとき、警察は家族に、おおよその目安の話をする
例えば、何もみつからなかった場合は○日で捜索は終了します、みたいな
それ以後は自分たちで捜索してね、とかそういう話もする
その後家族は特に何もできないまま、ひたすら待つだけの時間をすごす 行方不明時には既に死んでいた
ということは犯人誰だよ？？ >>122
16時台に山に入った時はまだ姉たちを探してるだけで、自分が迷子になったという自覚はなかった可能性もあるしね 早期に死んでくれてないと、走査責任を問われるから？ >>23
子供は上に行くって別の事件で
子供見つけたオッサンが言ってたな
スーパーなんとかというオッサン >>138
土地勘ないとそんな想定出来ないね
地元民か登山者？ 熊も出没するだろうしなあ
道志村は昭和の頃は山が鬱蒼として深い感じがしたけど、今は国道整備されてしまって拓けた明るい感じになった
昭和の初めころまでこの道志の山にノヅチって得体の知れない動物がいて、
木製の電信柱のような棒状の物で車輪の様にそれが回転しながら山道を矢のような速さで
駆け抜けていったという
それと大蛇に遭遇した話があり、消防団の男ら四人が大蛇が居るという話を聞いて駆けつけたところ
ウバメガシに巻き付いた大蛇に睨みつけられ全員逃げ帰り、四人は高熱を出して倒れ、
うち一名はそのまま亡くなったという口碑が残っている なんとかの会とかいうのの育児方針も良いところはあるんだろうが
危険予測や安全管理まで捨てちゃいかんよな
それができないから親の見守りが必要な訳で >>149
ロリコンの熊が居ないという
科学的検証、証明はされていない >>151
不明後まもなく死亡という事実を知っている。
犯人しか知り得ない情報だろう。 >>129
山中でサバイバルしてた、とかの可能性が
消えるって程度じゃないの？ >>72
GWにおまえ見たわ
道志村へ向かうボラかと思ったわ >>47
森の中を一人ぼっちでお姉ちゃんたちを探せど探せど見つからず
冷静じゃない精神状態じゃ
「子供はあんなとこ行かない」が通用しなさそう
必死で登りも下りも左右も考えずに歩き回って疲れて
カラダが冷えちゃって眠っちゃったんじゃないかと 警察（定年になる前に）辞めたヤツほど事件だのあやしいだの言いまくって混乱させてるｗ
なんで途中で辞めたか（辞めざるを得なかったか）分かるよなｗ どうやって滑落もしないで不明後まもなく死ぬんだ？
熊に襲われて食われたら叫び声は絶対聞こえるだろうし >>6
あと埋まってた状況からも「最近犯人が捨てに来た」というのも的外れって事 事件厨はどうせ反ワクでロシア擁護の奴だろ
さらに人工地震とかケムトレイルとか富士山ホログラムとか信じてそうww >>130
子供だけで沢で水遊びとか信じられんわ
「夏休みだよ！田舎で遊ぼう！」みたいな特番の崖から飛び込む田舎の子供たちですら大人数か見守ってくれる大人や大学生くらいの兄ちゃんたちいたぞ >>68
この子の事件を教訓にできてたら見つかってたかもなあ
これから先の事故で今回のを生かせればな、まだ救われるのかもなあ 3年間無事を信じて探す
感覚が凄い。
人骨探知機の開発が急がれる 命を落とす程の滑落なら、服とか無傷な訳ないだろ。そんな事になれば、全身血だらけで見つかったハイネックも靴下も血だらけになってる >>166
関連スレに地図図解画像貼られてるのと、テレビ映像とか、地元コメントで分かる >>172
失踪当時に死んでてここ最近じゃない
くらいの意味にとらえてた >>12
普通室内で過ごすよな。最悪イオン行けば良いし。 >>167
クマだけじゃなく妖怪変化まで出るとかどんな山なんだ… 真実なんてもうわからん
世の中はどんどん新しい事件が次々おきてる
警察をこれだけに貼り付けるわけにはいかん
諦めて忘れろ >>184
少なくとも服はボロボロで血は付いてるよな >>183
言っちゃだめだけど初期から疑われてたやつかな 家に引きこもってるおじさん達になにが分かるの？
ゴミ意見が飛び交うディベート大会のなにがおもしろいの？
またこの子の親を攻撃するつもりなの？
そろそろ探偵遊びから卒業しなよ
昭和生まれなんでしょ？大人だよ？ >>184
血のついた衣類は味も匂いもあるから
動物に持ち去られたから
ってのはどう？
あくまでも可能性な話だけどね >>118
そもそも最後に右に曲がった証言が痛すぎる
あれによって西側ばかり重点捜索して
骨の見つかった枯れ沢方面の捜索はスカスカに… >>38
昭和ではかんがえられないよな。
他のお友達と親の目の前で遊ぶことが当然のように教育されてた。
一人で勝手な行動したら家に帰すと言うぐらい厳しかったよね。
似たようなので車を移動するときに子供が轢かれるとかかんがえられない。
必ず名前呼ばれて手をつないで安全確認することが当然だった。 >>177
低体温だろ。歩き疲れてその場で倒れて体温下がって。夜明けまでもたないだろ
すぐ雨が降る予想だったし、助かるわずかな可能性としては徹夜で探すしかなかったんだよ
山岳遭難でもないのに、親含めて危機感まるでなし >>175
靴下と靴は濡れてびちょびちょだったから
自分で脱いだんだろうね。
尾畠さんが見つけた子も裸足で発見されてた。 滑落死を切り立った岩場の崖でしか起こらないと思ってる人いるんだな
こういう急斜面を転がって木にぶつかっても死ぬんだよ
https://i.imgur.com/Dcksx3W.jpg
山に登ったことない人はおそらくこの遭難を全くイメージできてないから不思議不思議言うんだな >>160
事故なら雨、風、日没の共犯
熊さんは無罪、遺棄犯の可能性は残っている
事件なら追えるかどうか、怨恨ならば追えるが
ワイセツ目的だと難しいな >>184
滑落で命をおとしたのか
滑落でケガをして動けなくなって命をおとしたのかで
服とかの傷は変わって来るんじゃね >>179
ロシア擁護してる人間が反ワクだと知った時 ああ…と思った >>186
と引きこもりの逆コナンくんがキリッと名推理！ >>177
近くに小川が流れてて、台風前の天気が悪い状態でしょ
風で木の葉もカサカサ音がしてて、子供が叫んでもまず聞こえないよ
親は雑談に夢中だろうし 滝壺か川に落ちたんだろね
今は水につけると
どんな生物種がいるかわかる
DNA検査キットが開発されてるから
当時もそれ使えば発見されてたと思うよ。 >>158
参考になる。
山で白骨死体を発見した人のブログでも警官はすぐへばって駄目だったね。結局に山岳警備隊だか救助隊に出張ってもらう事に。 当時の捜索の様子がモーニングショーで放送されてたけど野太い声のオジサンに美咲ちゃーん！と呼ばれて返事出来るもんなのかね >>34
近いうちに美咲ちゃんと確定した遺骨でお葬式と火葬するんだろうけど、
これから数年にわたってポツポツと遺骨（と思われるもの）が届け出られる可能性があるよね
家族としては美咲ちゃんの遺骨を一つでも多く見つけたいと思うけどその度に鑑定・火葬というのもしてられないだろうからどうするのかな… >>185
さすがにこういう奴はアフィリエイトぽいからNGした方がいい
わざと変な事言ってまとめサイトに転載するレス稼ぎする奴はいる >>38
せめて、沢に行くまで誰かひとりがついていてあげる、それだけでも今回の悲劇は起こらなかったかもしれないんだよな
未就学児を数十メートル離れてひとりで横断歩道渡らせる人とか、子供で博打打ってるのわかってるのかと
もう少し物事がわかるようになったり自力がつくまで、自分で確保できない安全を補う形で守ってやるだけで良いのに >>195
カラスならありえるかな
やつら生ゴミあさって血のついたナプキン食ってたのには驚いた >>184
骨の中で保護された骨髄ですらギリギリ鑑定可能だったとか言うレベルなのに
流れた血液が分解されてないわけないやん
泥にまみれて雨に晒されるってそういう事 >>12
台風で死んだ可能性高いのがまた
ほんとことごとく選択ミスしてて辛い これ以上捜査しなさそうだし仮に事件だったなら完全犯罪になってしまうって事か
台風がくる山で数年見つからないしDNAが出たのも奇跡って実績できちゃったようなもの
事件か事故かもわからない
台風がくる中で子連れキャンプはなかなかしないだろうが世の中の親子は今後気をつけないと >>198
あ？ ガキどもだけで山の中探検して洞窟に秘密基地作ってたわｗｗｗ 沢の上の方で迷子になってさまよってたら下の明かり、捜索隊の懐中電灯とかはよく見えたのかもな
捜索してる方はみんなでガサゴソやってて聞こえないかも知れんが、山の上で一人でいたらよく聞こえたかもしれん子供だから耳もいいだろうし
暗闇の中声の方に歩いて行ったとしたら滑落しやすいわな… >>201
確かに樹木って柔らかいイメージあるけど
幹は硬いしな… >>95
クルマで轢いて誰も見ていなかったからクルマに乗せた
意識を取り戻し騒がれたので殺しちゃった
んでどっかに埋めといて
そこで骨になって
去年の秋か初冬の人が山に入らない時季に
骨だけ沢に持ってきて腐葉土で隠した
せめて骨だけでもお母さんに返したかった >>221
岩もゴロゴロしてるらしいしな
急斜面を転がって勢い突いた先で頭ゴツンとやったら即死だろうな 行方不明者の細胞を使ってクローンを製造しているんだな？ 衣類がもう少し見つかれば滑落したかどうか位はわかるのかな >>196
母親の証言が間違いだらけで捜査の邪魔をしたのは間違いないな
それで母親を疑う奴が多く居た
正直俺も疑ってた >>167
ノヅチw電柱が車輪みたいに回るw 姿が想像できないわ 真っ暗闇の山中で絶望の中、独り最期を迎えたとしたら不憫だな >>211
残念だけど今の捜索で見つけられなかった分は最寄りの寺で無縁仏として供養されるんじゃないかな >>198
小さい頃団地住みだったけど、小学校低学年で１・２歳児の面倒まるっきり任されて外遊びとかやらされてたぞ
今から考えるとすんげーこわい >>140
町内会の行事のようなきちっとしたものじゃなくて、サークルといいながら内輪のレジャーの要素が強そうだからね
美咲ちゃんが「ひとりで行っていい？」と聞いて母親が許可しても責任者や幹事に該当する人が止めないと
そもそも子どもだけで水遊びやおやつ食べ遅れた子が次の活動に取り残されてる時点で問題ありだけど >>228
北海道のヤマト君も親の言ってる事と全然違ったんだよな
まあそういう親だから子供が行方不明になるんだろうけど >>201
山に登ったどころかほとんど家から出ないのが5ちゃん名探偵どもw
足滑らせてそういうところ数メートル落ちたりして運が悪けりゃ先に鋭利な岩や枝があって負傷、失血死とか普通にあり得る
自分で野山に出た事がないから事件しかあり得ないとか妄想膨らますのが5ちゃん名探偵ども >>198
ないわw
小1からミニ四駆片手に友達同士で街中走り回ってたわ 道志村のキャンプ場って想像以上に山の中だからな。 川沿いや林道周辺しか捜索しなかったのが最悪の結果を招いたな >>222
骨返したいんじゃなくて、
埋めた遺体はいずれ風雨で露出すると事件化するから、
不明界隈に戻して遭難決着に持ち込んだ
その偽装のための苦渋の判断がかなり無理ある沢の上流 >>236
なるほど、自分の知ってる世界が全てと思っているからあんな発想になるのか 事件説
たまたま美咲ちゃんを
キャンプ場で見かけて１人なった所を
拐って 連れ去って 殺して
骨を撒きにきたってことか
sss難易度wwwwwwwwwwwwwww >>230
自分が同じ立場だったら最期に何を考えるかな
やっぱ親かな
腹減ってたら食い物かもだが
いずれにしても不憫過ぎるわ >>97
母親への違和感はんぱないな
警察は取り調べちゃんとしたのかよ >>228
母親が捜査指揮してる動画あったよな
森の中は入らないとか言って
あの確信はなんだったのか… 美咲ちゃんには同情するよ
情けないのは親を始めとして周りの大人たち
美咲ちゃんだけでなく子供だけで沢に行かせたり危機管理意識無さすぎ
浅くても川で溺れた子供は今年もすでに何人かでてる
川は足場が悪いから一度流されてしまうと体勢を建て直せず溺れてしまうそうだ
何が育児サークルだよ
自分等がキャンプ楽しんで飲んだり食ったりするために参加してるだけじゃん 規制解除されたら、涸れ沢を掘りにいく野次馬でごったがえして、けが人が多発しそうだな。 滑落と言っても雪山みたいに何百メートルも落ちるわけじゃないよ
大抵はすぐに木や岩に引っ掛かって打撲骨折する程度。打ち所が悪いと即死もあるかもね >>184
微生物による分解とか舐めすぎ
事件厨は無知すぎる >>20
それが分からんから間もないって表現してるんだよ >>236
確かに山は怖い
先週、近くの700mの山に
登ってきたが死にそうな目にあった >>234
レジャーなんだね
倫理？の啓発かなと思ってた これからは親や全国のキャンプ施設が笛なり紐引っ張ったら音が出る防犯ブザー的なの用意する様になるといいね >>234
大人が子ども全員揃ってるの確認して
連れて行くのが当たり前だと思うけどなぁ。
水遊びなんか複数人で目光らせてないと危ないし。
キャンプ場の下見もしてなさそう。よく育児サークルなんか名乗れるよ。 テレビでやってたが、靴下と靴が腐敗した後に自然に脱げるのがおかしいって。なんで靴下の中に爪や、小骨が残っていなかったのか？
腐敗する前に体が挟まれた状態で、流水で押し流されて脱げた？なら、靴はもっと遠くにあるべき。 >>201
踏み外して転けて幹に後頭部ヒットで簡単に逝けるわな
すぐに逝かなくても動けなくなって終わる >>230
死亡現場を確定して念入りに弔ってやらないとな >>254
そういう山の方がやばい
大きな山の方が整備されてたりして安心だったりする 怯えた野良猫じゃあるまいし
大声で呼ぶのを怖がるか？
道に迷って恐怖心でいっぱいなのに
耳元で大声で呼ぶわけじゃないんだからさ
遠くから名前呼ばれていたら助けが来たって喜ぶだろ あれくらいの子ならバッグとか箱に詰めて埋めてるから衣服フルセットで原型なのを現場に丸々戻したはず
戻した体の一部は獣に食われたろうけど >>247
美咲ちゃんは虫が嫌いだから山の中には行かないとかも言ってなかったか？
プロフィールみると美咲ちゃんは動物や虫や草花が好きとあるので記憶違いかもなんだが やっぱりだったね
迷子か連れ去り
最初から言われている
連れ去りの可能性大だね 辛かろうが親が目を離した結果の遭難だから親の責任だな
子供はそのせいで命を落としたんだし >>248
もしも今回美咲ちゃんが危険を回避できたとしても遅かれ早かれ重大な事故が起こっていた可能性があるね
積み重ねの果てに重大な事故が起きる >>239
すべて結果論だけど、この林道、クルマでいけたんでしょ。とりあえずクルマでいけるところは全部行って
探せばよかったんだよな
まぁ予想された道を歩いただけで動けなくなったとは思えんから、道を外れて彷徨はしてるだろうから
難しいだろうけど >>236
その主張だと、地元の山に入り慣れた人も遭難説に首を傾げてるのはどう説明するのだ？ >>272
そう考えると山の中で遭難は良かったかもね
街中で交通事故とかだったらドライバーがかわいそう >>260
靴ドロドロで美咲ちゃんが自分で脱いだんだよ。
ただの運動靴で登山靴じゃないぞ。
TVの元警察って馬鹿ばっかりだなと思って見てた。 つまり、どこの馬の骨とも分からない牛の骨じゃなかったってことで良いの >>248
子供いない人はそう思うだろうね。
何がキャンプだよって。 >>173
そうそうあん時の俺
いろいろ親切にありがとね
助かったよ >>274
地元民の言葉がアテにならない不明事件は過去に何度もあったからな 雄滝の近くでパパーという声を聞いたが探しても誰もいなかったってやつ、反対の山からこだまして聞こえてたとかない？地形上、山挟んだキャンプ場より、そっちに聞こえやすいとか。 やはり、変態に橋のところで車に載せて林道の方に連れ去られた。いたずらされそうになって逃げ出したから、山の上の方に逃げた。だから、降りれなくて凍死した。こんな感じか。 本人確認できたんだから警察が他殺認定する以外は記事にする必要なし >>278
子供いるけど危機感なさすぎて違和感しかない >>174
近隣在住の性犯罪履歴者が当日の足取り等から検索に引っ掛かってたが、
動かしがたいアリバイがあってシロと判断されている
事件性の情報は秘匿されがちだが
警察も全力で犯人を追ってるよ なんで「子供は上にいかない」「登れるワケない」
と言う
先入観をもって探してしまったのか
スーパーボランティアの爺さんは
「子供は上にいく」ってあっさり見つけたのに。 >>269
全て逆の事言ってたんじゃないかね
たまに天然ダチョウ倶楽部みたいな奴が居る 新潟の親子遭難の時も父親に付き合わされた結果2人とも死んでたな
あれ残された嫁さんと長女どうなったんやろ
もう旦那の実家とは縁切ったりしてるんだろうか >>247
分からんよね
あの母親は謎行動が多すぎて理解できんわ
母親を叩いてた連中の気持ちも分かるわ >>260
身体がバラバラにされるくらいになってるのに何故、靴や靴下が脱げないと思うのか
逆に不思議だわどんな頭で考えてんの？ 行方不明後1～2ヶ月以内に死亡とかいうのを
「行方不明後まもなく」と言いかえるのはズルい
長い日数苦しまなかったということにしたいのは分かるが
骨の小さなかけらから1ヶ月単位のことがわかるはずがない 中国籍の女が誘拐したなら必要なものを取れば
残りは捨てるよな >>279
おう、こんど一緒に山中湖に行く約束忘れんなよ >>248
子供連れならもっと設備が整ったキャンプ場選ぶし、台風接近中に外出するのが論外だよ
この子育てサークル、行方不明騒ぎがなければ夜には見張りも立てずに全員仲良く眠ってたと思う >>248
お姉ちゃん達が行ったグループも子ども達がその場で見つけた沢遊びだったとか誰が死んでてもおかしくないような状況だったんだよね
何家族もいて山の中子供だけで放置とか危機感なさすぎた スズメバチに追われて刺されて滑落
ヘビやムカデに噛まれて衰弱
熱中症で衰弱
これのどれかだろうな 一年前まで生存とかはなくて不明になった頃に死んでるよって話ですな 沢かキャンプ場に人がいるの分かってて登るのもおかしいけどね 暴力団のフリをした警察ならやりかねん。
因縁つけて子分から始末してやると言って子殺しをするとか。 ボーイスカウトとか子供会みたいな子供の為のイベントに親が引率してる訳じゃ無くて
子供放ったらかして親がキャンプ楽しむ為のイベントだわな >>298
子供だけ先に寝かせて親は宴会。いつの間にか子供らが抜け出して探検して遭難 あれで遭難後直ぐに死んだらと判断するとは。
警察は信用出来んな。 >>248
本当にな
消えてから母親があんな騒いでたのも意味不明だった
ちゃんと子供を見ておけば起きない事態だったのに >>299
おやつ前に森の中で遊んだ時は大人が代わる代わる見守っていたというのに
いたたまれない >>274
地元民はかなりいい加減
誘拐とされた方が地元から話題離れるからとかそれくらいの意識もありえるからなー
一応探したんだし、という意識から程度でそんな事断言だなしたりする
実際捜索範囲外にいたのが濃厚だし地元民のいい加減な片言隻語を重要視しすぎて誤ったのが今回のケースだろう >>300
時期的に熱中症は無いと思う
台風接近前で天候もそんな良くなかったと思うし >>293
1番の謎行動と反感勝ったのが
行方不明の翌々日だかのインスタよな
あのタイミングで自分の店の宣伝タグ付けるのは
さすがにどうかと… >>293
このお母さんの元に生まれてきて
このキャンプに行った時点で美咲ちゃん詰んでたなぁ。
休校になってなければ成人まで生きられたかもしれん。 >>276
嫌いな虫がいるのに、裸足で歩かないだろ。近くに骨があるのは靴脱いで座ってたら死んだの？ 日本の警察に捜査官とは別に分析官て居ないのかな？
そういう人も必要な気がする >>283
動物に噛まれた痕や引っ掻かかれた痕が無い
長袖のタートルネックについては？ >>289
スーパーボランティアの時は大して上には行って無かったけどな。ちょっと山の入り口の所で座って泣いてただけ 山梨県警がイマイチ信用できない
東京の警察ならいいというわけでも無いが >>311
バズったら宣伝しろって常日頃おまえらが言うから… >>230
一人で山中でテント泊するけど
周囲が真っ暗でマジで怖い
予定日数+3日分ガッツリ装備持っていっても心細い
美咲ちゃんの不安や絶望感に思い至ると涙が出てくる >>302
道に迷う人にありがちな行動だから
おかしいと思う人はいろんな迷子、遭難の記録を読んだ方が良いともう
それにこの件は美咲ちゃんがどういう認識でどういう行動をしてたかなんて全くわかって無いだろ
友達がどこにいるはずという認識からズレてたのかもしれない >>122
出て行ったら怒られるか…
母ちゃん怒ると怖そうだしな >>248
ホンマにな
子供を車にちゃんと閉じ込めてパチンコや飲み屋に行く親は立派やな 骨の栄養状態分析から 行方不明後まもなく亡くなった という判断した意味は
空腹で骨の成分が使われる前に亡くなったということだと考えれば、
まもなくとは行方不明後5時間以内くらいの早期かもしれない
そうなると、山中をさまよっている間に滑落してその時点で亡くなった可能性が高い なんで捜索範囲外を探さなかったの?
範囲内にいなければ範囲外にいるでしょ
普通 >>322
真っ暗で怖くて心細くなるのに1人でテント泊するの？ >>278
小2と年長の子供がいてキャンプや登山、ハイキングをするけど、このグループのキャンプでの行動は違和感ありまくり
子供だけで小川に向かわせるとか、子供一人で行動させるとか、親の目の届かないところに子供を向かわせるとかあり得ない
キャンプやアウトドアやる資格なし >>260
靴はともかく靴下は確かに不思議だなと思ったけど、うちの犬は俺が帰ってきたら器用に靴下の先っぽだけ咥えて首振って靴下脱がせにかかってくるわ
上手いもんですぐに脱げる 「子供が山に登る訳がない」と沢方面は骨が発見されるまで
捜索範囲から外されていたってが何ともやりきれない >>308
絶対に大人が一緒に沢に同行しないと駄目だろ
今思うと、キャンプや遠足や林間学校とかの学校行事で常に見張ってくれていた先生方を尊敬するわ >>239
川遊びをしに行ってるからまず川を捜索するのは分かるけどな
子供達がいた川と違う川に降りて上流へというルートで行く画像あったが納得できる
山だと草木岩で川以上に死角が多く捜索が難しいから見つけれたかどうかも 美咲ちゃんはみんながどこで遊んでいるのか知っていたのか？
沢で遊んでいることは知っていたがどこの沢で遊んでいるかわからなかったため迷った
沢で遊んでいることを知らず沢ではないところに向かった
この2つのパターンが考えられる >>329
ある程度捜索範囲を決めないと二次被害が起きるから
山をなめるな >>337
その思い込みで2歳の子は警察は発見できなかったわけだしな
スパボラいなかったらあの2歳の子も結構あぶなかった 事件当時はネットへの書き込みに関係者じゃないかと指摘されてたが
当然今も書き込んでるだろうな >>311
馬で捜索に来たボランティア居てさ
馬の画像とかあげてたよな
ちなみに馬で来た奴は本人は遭難して馬だけ戻って来たと言うオチまで付けてたわ
ちょっとは真面目にやれやって思ったよ >>328
で？死体は？長袖のタートルネックを脱がせてから喰う熊に喰われた？ 衰弱して死んでいったのか、滑落かなんかの衝撃で死んだのか気になるな >>322
なんで怖いと思うことをするの？
それを上回る面白いことが昼間にあるからなの？
怖いならテント泊なんてしなきゃいいのに不思議だ >>335
それがいいけど無理やろなぁ
例え義務化してもやらない親はやらんよ
ベビーシートやチャイルドシートですら未だにやってない親ゴロゴロいるし >>338
そうだよ、だからこそおやつ前には大人が遊びを見守っていたのにおやつ後は怠ったのが残念でならない
子供だけにしてはいけないと分かっていたからおやつ前の探検遊びは見守っていたんだと思う なんで上を探さなかったの?
「子供が上に登るハズがない」
どうしてそんな先入観をもってしまったの?
誰かが誘導したの?
何度探してもいない「捜索範囲」の他を検討しなかったのはなんで?
ふしぎだね。 探し物って思わぬ所から見つかるよな
落としたコンタクトとか指輪とか探してなかった場所まで吹き飛んだり転がっていってたりする
行方不明から数日間の探索範囲を子どもの足だからと予測した移動範囲の甘さやまさかの場所の探索不足による不運な結果じゃないのかな >>313
台風来るから運動会中止になって休校じゃ無かったか？
そこでキャンプに行くのが意味分からん >>319
それだよなー
服と肩甲骨と靴と靴下が見つかってるんだから、その付近にありそうなものだけどな
野生動物が持ち去ったとかにしても、残っている部位がなさすぎて違和感 そもそも最初からがおかしいんだ
子供が登っていようが降りていようが失踪場所から半径規模で捜索していれば
こんな議論を今していなかった可能性もあったのだから
本当に警察が「事件・事故の両面で捜索」していたのなら、ね >>344
発見時3日目だっけ？
警察の捜索はずっと的外れのままだったし、そのままだったら死んでたね >>315 >>341
歩き疲れて座る
↓
気持ち悪くて靴と靴下脱ぐ
↓
眠る
↓
朝方体温症で亡くなる
かなと思ってる。南無。 もう亡くなったのがわかったなら手を合わせて締めていいと思う
母親のコメントはもういらない。メディアは他の子供が同じ目に遭わないよう、必要な対策を放送してくれ >>350
いわゆるバリルートの入口がある林道で午前中遊んで探検とかしてたからな
登山口見つけて好奇心で登ったら戻る道わからなくなったんじゃね >>355
探すほうの立場からすりゃね
尾根一つ向こう側の涸沢なんて調べんよ。。。よほど絞れる情報がない限り
しかもそこが二重遭難のリスクがあるの頃ならなおさら
全然不思議じゃない ちっちゃい子は自然の中で迷子になったら知恵もないしあっという間なんだな
スーパーボランティアが見つけた子は運が良かったのか >>353
リスク・リターンの計算ができない人間はとっくに警察の監視下に置かれていると思うよ。 >>330
>>350
縦走したいから山で泊まらなきゃならん
それに山での夜明けと旭日が好きなんだ >>362
地元民の老人やらにやらせても見つからないし警察も実はそれほど熱心でもない
その辺理解しないのが5ちゃんの逆コナンくんたち
捜索する人達を機械のように完全に捜索したと勝手に強く思い込んでそれをもとに妄想膨らます 今捜索しているところは枯れ沢と言うか大崩落現場みたいに切れ込んでるね
あんなとこ長居しない方がいいんじゃないか？ >>357
当時同い年だし台風すり抜けて運動会ができたからやれやれと思っていたのでこれは本当にいろいろと理解できない不思議な話だった
やたら自然災害が多い時だったし休校したから行こうとはならない >>355
一件だけなら陰謀論考えたくなるのもわかるが
もう知られてるだけでも、岡山の姉妹死亡、北海道のヤマト君、山口のスーパーボランティアの件と全国バラバラの案件で共通した失敗なんだよ
子供は山に行かないと決めつけて捜索範囲の設定失敗してるの
これは警察の「自分が山に登りたくない」というサボり意識から来る怠慢行動だと思う
警察の生きたくない方に行っちゃった子供は見つからない 死んでも夢枕に立ったりしないということは死後の世界などないんだな >>110
母親からしたら、誰かが連れ去りの方が自分の精神的には楽なんじゃないかな
キャンプ場付近で見つかる→自分の不注意で…になるのは精神的にキツイから、防御の意識が働いてるのか
でも不明直後からすでにその意識が働いてて、逆ばかり探してた状況も否めない
単独でキャンプに来てたならとにかく、サークルで来ていたし、
もしあのサークルが夫の会社絡みの宗教系繋がりってのが事実なら、なおさら「周りに迷惑かけられない」と、直後から事を矮小化したい気持ちは働いたかも知れないなと思ってしまう 警察ってほんとやってる感だけなんだなーって思ったわ 元刑事のドロップアウトおっさんじゃなくて発達心理学、行動心理学の専門家が出てきて解説してほしいね。どちらかと言うと生活安全課の婦警の方が詳しいんじゃね。 >>365
美咲ちゃん事件の原因は不明なままでいいの？
もし犯人がいるなら逮捕してほしい >>342
地図とその日の行動を照らし合わせると美咲ちゃんはおやつ前の散策で見た沢をイメージして橋渡って左に行って迷った可能性はあるかも。
でも、橋から上流も下流も見えるのに脇目もふらずに行くか？ってのと、警察犬が橋の手前で止まってしまってたからね～。
遭難と誘拐は未だに五分五分だと思うね。 自衛隊の演習場にいた大和くんも5.5キロ先で亡くなってたら
陰謀厨と呼ばれる方々は誘拐されただの騒いでただろうな 「子供の足だから遠くに行かない」
なんでそんな先入観を?
恐ろしく遠くの自衛隊の基地で発見された例もあるよね。
海外じゃ小さな子供が片道15キロの野生動物が
うろつく道を通学してるのテレビで映してたよね。 >>378
警察はそんなに親切でもないんだよなぁ実際
あーやれやれでガサガサ適当に歩いてるだけという見た人の話がね >>347
あと子連れで捜索にきてた母親がいて完全にハイキング感覚だろと叩かれてたな
でもほとんどのボランティアの人たちは早く見つけてあげなくちゃと必死で探してくれてたと思うぞ >>376
捜索中に土砂崩れでも起きて作業員が呑まれたら母親どういう顔するんだろうな >>355
不思議もなにも、効率化を求めた捜索と効率無視した捜索のグループが必要なだけかと。
範囲広げ捜索には効率化の為に人員動員から網を張るように捜索して、後は効率無視した隙間に入る捜索。 みつかった服からは亡くなった後に出る汁みたいなのは検出されたのかな？ >>376
だと思う、航空写真見ると涸沢の奥の両側斜面が杉ヒノキの植林ではなく自然林（広葉樹）になってる
こういうところはロープでもない限り探せないよ。。。
しかも落石の危険性もあるし、仏様探しててて、自分が仏様になるとか、笑えんオチだわ
生きてる可能性があるなら、やるけどさ。。ゼロだもんｗ 行方不明早々に地元の民家を捜索してるよね
地元民には事件ありきの先入観があるのだと思う
だから頓珍漢な発言に… >>394
DNA鑑定で本人と確定されたってやってた >>387
下手すりゃ自衛隊員を犯人にしてるだろうな逆コナンくんたちは
ほんとタチが悪い
松本サリン事件で河野さんを犯人扱いしたのがこの手の馬鹿ども おまえら ズボンとパンツどこいったんだろうな？
なんでねえのか かんがえてるわけよ
当日なんかあったのかもな
靴と靴下はあるんだぜ 上に
変態じゃね？ 見つかったと思われる遺留品から考えると 地元の変態ｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 小学1年あたりじゃまだ集団登校してる年代だろ？
あちこち彷徨きまくって滑落ってトコだろうな、
「山の方には行く筈ない」とか断言しちゃったお母さん、
ちょっと余計な事を口走って後で痛い目に会うタイプの人なんだろうな。 >>331
当然親の過失は免れないが、子が死んでしまった親を3年間も叩き続けて楽しいのか？
海とか山で毎年定期的に起きる、レジャー中の不幸な事故なんだからそれで終わりでいいだろ。 しかし子供1人が動いた形跡、大の大人が沢山動いても見つけられない残念さ…
人攫いじゃないなら、ほんとこの辺なんとかしないと
悔やむに悔やみきれんだろう
自分の子供や孫がって思ったら、その場から見つからないまま離れてまた明日捜索とか
居ても立っても居られないと思うわ 事故なのか？ 子供の行動は予測しにくいといってもご両親は苦しい日々だったろうな このキャンプ集団が起こした失態と言える。親たちの責任は重い。 あとな おまえら しっかり見たかどうかわからねえんだけど
ドラレコ ちょうど身長が同じぐらいの女の子が映っていた
もう一つのアングル おまえらみたやついる？
実は お店のドア開いてるんよ
だから 聞き込み重要なの うん
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>226
衣類の残りは、デニムとパンツと片方の靴下
骨を見つけない事にな、何ともな
欠片２つに腕一本分くらいだから５％未満 靴下ってボロボロだったらしいけど爪先に穴でも空いてしまったんじゃね >>10
美咲沢に行くと
子供の泣き声が聞こえる
みたいな伝説が生まれそうだ >>10
あのキャンプ場もお客が減るかもしれないし、買い取って側に住んでキャンプ場を経営しながら骨拾いしてあげるのがいいのかもしれんよ。
そしてシーズン外は救助ボランティアを要請する訓練場にして、日本の子供遭難にはそこの訓練経験者が活躍するような。
そこまでしても悔やまれるかもしれないが、命を救っていけば何か報われる瞬間があるかもしれないよ。 >>8
それじゃ困るんですよ
あのルートで見つからなかったってまるで警察が無能みたいじゃないですか！ どうしても事件にしたい奴って暴行されてることにして興奮したいんだろ
クソ変態やん >>409
山の行方不明で普通に出動してんじゃん
馬鹿な事件厨 事件厨マジで知恵遅れとかその寸前のとかの知能レベルだと思う 部屋に閉じこもってネットで情報収集して自分勝手に推理してそれが正しいと思ってるのって楽しいの？ >>413
黒タートルの下に肌着着てなかったんかな？ >>409
行方不明は普通に警察に連絡するじゃん
行方不明というと警察犬駆り出されるだろ？ 犯人の大勝利だな
あんな急峻な地形は子供には無理なのに
騙される馬鹿が多過ぎる 捜索範囲外を探すと二次遭難????
そんな危険な山に小さな子供連れてキャンプに行ったの?
キャンプできたの?
目を離したの?
登山じゃないよね?山をナメてたの?
そして二次遭難しそうな場所ほど探すべき場所じゃないの?
安全なラクな場所でウロチョロ探してただけなの?
いなかったのに? >>23
合流ルート途中まで見ちゃったから思い込みだよね >>419
当日大人が目を離さなければ防げただろう
美咲ちゃんが可哀想だ >>405
単純な感想なんだが
叩く価値すらない
同時期にキャンプしてた他のグループは迷惑だっただろうな >>414
単純に綿が崩壊して化繊がのこりやすいからじゃないか？ なんで今頃になって事件と事故の両面で捜査なんて言い出すんだよ
殺人の可能性が出てきたということか？ >>364
で死体は？長袖のタートルネックを脱がせてから喰う熊に喰われた？ >>347
馬ボランティアはただのパフォーマンスだろうよ
母親がインスタに馬写真あげてた理由も「美咲が帰ってきた時に見せるため」とか言ってたけどその場の取り繕いにしか思えなかった
誤解を招きやすい印象が強いから突飛な言動を止める人は周りにいないのかって当時のスレでも随分言われてたんだけどな >>427
キャンプ場の管理エリアと捜索範囲の関係すら理解してなさそう >>85
そんなのもあったなぁ。
その画像今も何処かで見れる？ 当初、上の方を探せという書き込みはポツポツ見かけたな
しばらくして誘拐事件派が9割くらいになっていて驚いたわ 母ちゃんが悪いよな
テレビも出すぎだし
出しゃばらないで黙ってりゃよかったのに >>342
いっしょに遊びたくないから
別の方向にむかった、とか
ほかに気を惹くものがあって
それにつられて山へ行ったのもあるんじゃね？ あとな 子供たちがまとめたメモの中に
パパが探しに来たって コメント
誰か気が付いたやついるのかな？ 事件後
おまえら 重要な見逃しをしていないか
ちょっと気になるわけよ
これは西の沢に遊びに行ったこどもたちの証言の中にあるぜ
で 気になるのは ドアの開いている店もそうなんだけど
ボランティアが２７日にパパって声聞いたって話だよ 点と点を結ぶとそうなる
だから聞き込み重要だぜ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 母親というかキャンプ主催者の責任だよな
学校の林間学校なら目を離した学校の責任なんだし 何故見つからなかったのか。
K察の誤判断と怠慢のため。 >>400
そうなんだありがとう
それでもまだ謎ばかりみたいね >>424
ユニクロのヒートテックタートルだったんだっけ？それなら下着兼用で1枚だったかもね。
夜の山は寒かっただろうなぁ。 今回みたいな行方不明者が出た場合大人では常識が邪魔をして捜索場所が限られてしまうから
子供を連れてきて君なら何処に行くって歩いてもらうのも一つの手かな >>432
捜査自体はずっと事件と事故の両面だったろ？ >>10
字面が美しい響きだな
昔話とか伝承でありそう >>24
どうしても誘拐にしようとしてるオッサンもテレビにいるしな >>430
結局間違いを犯した親を叩いてお前がスッキリしたいだけだろ？
自称キャンプのプロぶってるけど、お前もキャンプブームに乗っかってるだけなのにねw >>390
まともなボランティアの方が大多数なのは理解してるよ
んでもな、変なのばかり報道に出てたからな
俺さ、隣県でアマ猟師やってたんで行こうかと思ったけど母親やおかしいボランティアの報道見てやめといたわw
ま、行かなくて正解だったと思う 骨の状態などから行方不明になってからまもない内に死亡した？
死因や行方不明後の足取りは明らかになってないってあるのに、どんな理屈なんだ 山中で迷ったとして暗くなってきて戻れないと分かったら、不安で大声で泣くはずなんだけど誰も見つけられなかった
探す方も当然大声出すし強い明かりも付けてたはずだが反応がなかった
暗くなった頃にはもう無事じゃなかったんだろう
あるいは現場に居なかった >>444
最後に目撃した人の話を優先してしまったのかな？
目撃情報は合ってるんだよね？ >>413
犯人が現場に遺棄した分以外は見付からない >>1
無能な捜索隊が原因で助けることができなかったな
こいつらに税金支払った分、返してくれないか？
遺体すら満足に見つけることができなかった
何年かかってんだ
ボランティア以下の無能集団は責任取れよ
初動をミスしましたってな >>434
事件派と同じくらい足跡派もIQ低いと思うよ 事故で済ませるのは簡単だからね。
一番考えなくて済む。 警察犬云々いうけど当日も夕方から小雨
人がいっぱい行き来してる狭い橋で無理言うなよ >>24
これ。すぐに死んじまったから見つからなかったって暗に言ってるだけ
根拠ないのに チョコバナナ食べ終わって友達のとこへ向かった後、道を間違え迷子になった
美咲ちゃん。尾畠さんの言うように曲がりくねった道を上へ上へと登ったが薄暗くなってきた。
ふと耳を澄ますと遥か下方から「美咲ー！」と大声で呼ぶ声が聞こえる。降りていきたいが
暗くてもはや足元が分からない。しかし上を見ると空はまだ十分明るそうに見える。
そこで現在地を確認しようと、近くの適当な木によじ登ったところ、シャツが枝に引っかかり
降りられなくなってしまう。大声で助けを求めるも辺りはしんと静まり返っている。
シャツを脱ぎ捨てようともがくうちに足が滑り、宙づり状態に。着ていたハイネックシャツの
せいで首元が圧迫されているうちに、気を失ってしまう・・・つづく 保護者が誘拐説ずっと言ってたんだから仕方ないよ
死んでる前提で探してたら訴えられるしな >>338
学校行事は当然として、地域の子ども会の親子遠足や町内会の旅行とかも遊びではなく仕事(義務)として参加する人が必ずいる
このサークルのキャンプは大人全員遊びの部分があったんだろう >>452
別に
俺自身は、カブスカウト時代から登山キャンプやってます 美咲ちゃんは 警察犬が事件当日橋の付近で
匂いを見失っているわけ
つまり車に乗った可能性がものすごく高い
じゃあ 誰の車なのかということになる うん
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より これだけは言える。
美咲ちゃんは今も生存している。
だが、警察は絶対犯人を捕まえることは出来ない。 絶対にだ。 >>378
ニシキヘビ捜索もだな
さんざん探した結果屋根裏にいたっていう
あれはたしか大家の許可がおりなかったみたいな理由があったんだったと思うけど
結局探せるところを探してそこで見つかればよしって感じなんだろうね >>141
お前が通報するなりしとけバカ丸出し
他人に頼るなよバカ丸出しワロタ >>443
元々小倉家は後から急遽参加だしな
追及したらキリないのはわかってるがキャンプも延期すりゃよかったのにね >>21
どこに戻してもミスってるんだよな可哀想だが
捜索範囲も、1人でお姉ちゃん達追わせたのも、キャンプに行ったのも >>381
ネズミ捕りとかパチ上納金とかでキッチリ成果出してるだろ
あまり馬鹿にせんとけよ！！ >>365
亡くなってるのがわかったからこそ
女の子に起きたことを明確にできることは明確にして
きちんと咎めなきゃ駄目じゃね？
締めじゃなくて、はじまりでしょう もう３年も経ってるのに
どうして捜索範囲外を今まで探さなかったの?
なんで? >>456
骨の劣化具合＝行方不明ぐらいの時からだいたい山の中に埋もれてたくらい
っていうだけの情報でしょ テレビ見てたら今あまり見つかった場所とは反対側を重視して捜査してたこと言わないのな
問題はそこだったと思うんだけど >>452
キャンプが云々というより
子の安全確保の面で
あまりにお粗末という話だよ。
子育てサークル名乗る資格無い。責任あるのにサークルの人達全然出てこないし。 >>196
最後の目撃が左に曲がって行った、という母親の証言は合っていた。
沢沿いに上流へ登って林道の奥から山頂へ上がった所まで探しきれなかっただけで。
右に曲がれば他の子供たちと合流できてた。
道路から涸れ沢へ登り上がることは不可能。 >>16
3年経ってもビラ撒き続けたお母さんの力だわ >>18
台風きてて運動会中止になってるのにキャンプ行ったからってのも含まれるんじゃないの？
まあそのことを今更言っても詮無いとは思うけどね
台風で波乗り行くやつもいることだし こう言う事故を防ぐ為にも成人するまでGPS体内埋込みを義務化すべきだわ 事件厨は、さんざん誘拐だ、別人の骨だと騒いでたけど
生きてて恥ずかしくないの？ あの当時に警察がドローン使ってれば見つかったかもな 事故派は骨が見つかった初日にもっと上に居るはずだって想定ルート割り出してたけど
事件派はずっと不思議不思議言ってるだけだもんな
5ch探偵の中でも知能の差はありそう >>488
お母さん貶めるな
よくそんなこと言えるな >>480
君は生きてる可能性ゼロの仏様探す気起こる？
やったとしても何かのついでだよ
例えば、沢登のついでとか、猟や林業のついで、山菜・キノコ採りのついでとか。。 >>490
あれれーおかしいよー
ってのが逆コナンな事件厨w 探し物で一番してはいけないのが「先入観」を持つ事だよね。
メガネを探してたら頭の上だったと言う笑い話は
端的にそれを表してるね。
で、
なんで子供は上に行かないと思ったの? >>480
それゃ警察だって他にも仕事があるからな
いつまでも捜索なんかやってられんよ
山岳遭難でも期日はだいたい決められてる >>470
アホくさwニワカがネットで古参ぶって素人叩いて自己満足とか、かっこ悪すぎだろw 学校行事中に誘拐されたら学校の責任だよね？
キャンプなら責任免除されるの？ >>28
俺は4階から飛び降りて遊んでた
無傷だったけど今同じことすれば骨折すると思われ いま、登り棒の画像見たけど全員が靴と靴下は脱いでるよ、俺も小学校の時は脱いでたな、細いツルツルの木に登るときは靴と靴下は脱ぐんだよ、なんで登ったかは解らない…子供は高い所に登ると尾畑さんが言ってたな なるほど骨の組織構造で死亡時期 経過年数等わかるんだな 科学捜査すげえな >>476
このドタ参加、元々このグルキャンに行きたくてしかたなかったのに、子供の運動会のせいで見送らざるを得なかったのが急遽台風のせいで数日後に延期されたので行けるラッキー♪くらいしか考えつかんな。
運動会が完全に中止ならその穴埋めとして何かしてあげたいと言う言い訳も立つんだけど、そうじゃないからね。 >>423
部屋に閉じこもってとか、ネットで情報収集してとか、自分勝手に妄想してそれが正しいと思ってるのって楽しいの？ >>481
仮に遭難後4-5日は生きていたととしても遺体は同じような状態だと思うが >>490
マスコミの方は先走らないように情報が確定してから話を進めてるのかもしれないが
今山に登るルートの話をしてたり、
ここで本当に頭蓋骨発見直後から話してる事の後追いになってるよね >>454
ああ、有難う。
ひょうきんなお母さんなんだね。 >>498
は？
自宅待機するように一斉連絡してたらしいのにそれは もっと最初から上の方探してたら助かっていた可能性高いじゃん。悲惨だよね。 タグのついた紐状の衣類片は見つかっているとか見たからパンツなのでは？
紐パン？ >>458
最後の目撃者は母親な
んで、でたらめな事言ってたんで違う方向を探してたんだよ >>510
普通に休日になったんじゃないの？
登校日ってことになってるの？ >>509
あれは誤解を解くためにやったんだよ
それすらも非難されてる、さすがに気の毒だ >>451
頭蓋骨の一部が発見された場所は当時何度も探した場所なんです！ってオッサンが力説してたけど
そら生身の時はそこにいなかっただろうよ…と思った >>509
美咲ちゃんに見せてあげたくて撮ったとかここで見かけたけど >>514
使ってないよ。四日目からだし警察じゃない。 >>514
警察じゃなくってどっかの大学
行方不明4日目くらいだから
たぶんそのころにはもう体温なくなってた 学校行事中の誘拐や事故は学校に責任あるんだから
今回の責任はキャンプ主催者にあるって話だよ まとめると
行方不明後まもなく死亡
遺品等は埋められたものではなく自然な状態だった
小学生女児が枯れ沢を登ることは困難
橋の手前で匂いが消えている(警察犬) >>512
パンツで大部分は劣化して無くなったけど、フチのちょっと強めの素材で作ってある部分は残ったとかあるかもね だって山登って探すとか危険だし二次遭難したらいやじゃん 逃げたニシキヘビの捜索でも専門家が最初から
「天井裏ちゃうんか」って言ってたのに
なんでかずっと検討違いの場所を探してた。
大家に渋られたってだけの理由で簡単に候補から外してさ。
意味判らんよ。 >>2
もうアレだ。
たけのこの里vsきのこの山
赤いきつねvs緑のたぬき
みたいなもんだよな。 >>516
台風で休みになったら自宅待機にするよね
山奥のキャンプに行くのは学校も想定外だろう 効率的に捜索したとしても
命を救えた可能性は高くないような気はする
せめて3日くらい生きてればとは思うけど 失踪当日の点と点を結ぶ
まず警察犬が椿２の橋の付近で 美咲ちゃんの匂いを見失っている
子供たちのメモの中に西の沢にいった直後
パパが探しにきたというメモがある →誰のパパなのかがわからない
国道413越えたお店にて 髪型と身長の特徴が一致している女の子が
ドラレコに映っている 帽子をかぶった男性と一緒
そのお店のドアは別動画で確認すると開いている
２７日 国道413越えた 道志の雄滝雌滝付近で ボランティアがパパという
声を聞いている情報がある
あと当日行方不明になった場所付近にある鉄門から私道で椿１の橋に
でれるらしいルートがある
まあ こんな感じだな だから聞き込みは大切
あとズボンとパンツが発見されてない →ドラレコに映っているときの女の子の
ズボンは形状が若干ちがうようにみえた →着替えた？
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>524
行事中？運動会開催中に今回の事件が起きたわけじゃないから、学校の責任じゃないよ 1日2日は生きてたかな
暗い山で雨に濡れて低体温症？で >>530
事件派VS事故派
そして椿沢上流からルートVSバリエーションルート >>456
例えば骨が外気に露出してからのダメージを調べて、これくらいの状態なら経過年数がこうかなぁ。ってなり、行方不明時期と被るならまもなく死亡しただろうってなる。
さらに分析にかけるか？は不明だしどうやって調べたか？は公開しないだろうよ。
小さな範囲だと数ヶ月はずれたりする。 >>525
ワンコは逆方向の道に反応しなかったんだろうか？ まもなくなんだから登る時間もないし靴が発見されたあまりだろう死んだの
他の子供たちや大人が山はいるの見てないっておかしいんだよな >>524
すまん
責任の所在はキャンプ主催者になるね >>533
逆コナン君が居るから
逆金田一さんは要らねーんだわ >>529
捜索隊のブレーンに子供の迷子の専門家と山岳救助の専門家も入れるべきだったな。 >>18
千葉で台風見越して運動会が中止になってるのに、わざわざ台風に近づく山梨まででかけていって、屋外アクティビティするのがちょっと頭おかしい
台風接近してたら屋内アクティビティにするのがふつう >>531
休日なんだから自由じゃないの？
まぁ生活態度にまで口出す権利もあるとは思うけど
台風の範囲外の屋内だったら何も問題はなくね？ >>122
不明者が女児だったり怖がりな子なら
女性の声をスピーカーで流すなんていいかもね
親の声ならなおよし 今の技術ならできるだろ >>533
あいつ犯人がいる場合しかやったことないからなぁ
オチが事故でしたっていうエピソードも多いQEDの方が適任 >>430
このキャンプ場子供連れて良く行ってたけど、もう行きたくないもんね。
気の毒だよキャンプ場も。あーあって感じ >>548
なんで学校がここで出てくるのか謎
今北なの？ 美咲ちゃん事件が事件という決定的証拠
靴と靴下が一緒に発見されている。靴の中に靴下。
これは遭難や事故ではありえない。
靴が脱げたとしても、靴下も同時に脱げる事はない。
クマが脱がしたなら、靴下も脱がして靴の中に入れたとなり、サーカスかよとなりありえない。
事故で一人でいた美咲ちゃんが靴と靴下同時に脱ぎ放るというのも考えられない。
全てを履いたまま白骨化し靴と中の靴下が分離したとしたなら、靴下の中に骨がないとおかしい。
靴下の中に骨は一切発見されてない。
つまり答えは一つ。
誰かが美咲ちゃんの靴と靴下を脱がせたという事。そして遺棄する時に靴の中に靴下を入れたという事。
完全に事件というのが成立。 >>443
子育てサークルが現在どうなってるか知らないけど、子どもに直接許可を出したのが実母だったのは参加者にとってはせめてもの幸いかもな
本当は個人的に許可を出してはいけない状況だったんだろうけど 俺の推理
小動物を見つけて後を追ってるうちにキャンプ場から離れてしまう
方向が分からないので高い所からキャンプ場探そうと斜面を登って足を滑らして動けなくなる 1人だけ事故派とか事件派とか勝手に対立煽りに持ち込もうとしてる馬鹿がいるけど
検証してったら事故の要素がどんどんなくなっていっただけだよ
GW最初の4/29の段階でもうバリルートの話は出てたわけよ
それも天ぷらそばがカップ麺じゃなくて天ぷら揚げてた場合は
熊は油の匂いに激しく反応するからたまたま林道で出くわして
咥えてかれたとかならワンチャンあるかな程度
https://dotup.org/uploda/dotup.org2804204.jpg
んで今はもっと検証や考察が進んでこうなった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2804203.jpg 誰も学校行事中にって言ってないだろ
誰に責任あるのかって言う例えで
今回はキャンプ主催者の監督責任でしょって話 >>533
金田一が関わる事件は大抵4~5人は平均して死ぬから余計に被害者が増えるぞ
祖父も孫も大体犯人がやりきった後に事件解決してて毎回すごい数死んでる >>541
未だにこんなこと言ってるヤツがいるのか
グルっと回って沢の上の山に行ったんじゃないかって話に
とっくの昔になってんのに >>556
行きたくないなら行かなくていいんじゃない？
空くから他の人が助かる 何れにせよ。山の方も人送ってたら見つかった可能性はあったんだな。あとは衰弱死なのか、肉食獣によるものなのか。 >>542
足跡にこだわってる人間以外は林道終点から登るルートは”無い”と判断してる
時間的にも日没までに頂上には行けないし滑落した枯れ沢の反対側の斜面だしな >>485
あのバイタリティと執念が骨の発見に結びついたんだろうね
もし自分が同じ立場であんな形で子供がいなくなって一年以上経ったらもう精神やられて外出できなくなると思う
そこは凄いと思うよ 山は恐ろしいよ、俺も遭難して二晩生きてられる気がしない >>562 事件と事故間違えた
1人だけ事故派とか事件派とか勝手に対立煽りに持ち込もうとしてる馬鹿がいるけど
検証してったら事件の要素がどんどんなくなっていっただけだよ
GW最初の4/29の段階でもうバリルートの話は出てたわけよ
それも天ぷらそばがカップ麺じゃなくて天ぷら揚げてた場合は
熊は油の匂いに激しく反応するからたまたま林道で出くわして
咥えてかれたとかならワンチャンあるかな程度
https://dotup.org/uploda/dotup.org2804204.jpg
んで今はもっと検証や考察が進んでこうなった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2804203.jpg 上に登ってただけかも？
距離としては数百メートルから数キロ 死因は分からずじまいでモヤモヤしたままの幕引きだろうけど、これで母ちゃんは一区切りつけられるだろうね。 >>538
土が酸性アルカリ性のどちらであるかとか、
雨が多いか乾燥してるかとかで、
かなり数字が違ってくるよ。 ボランティアの人が見つけた靴跡をシカトした消防のミスだろ？
事件性とかほざいてる奴は捜査ミス指摘なれたくない関係者じゃない？ 上着も置いてって超薄着だったしなぁ。
お母さんがライトダウンくらい持たせてたら
ワンチャンあったかもしれない。 >>536
ミカエルお前やるな
俺も実はミカエルの名を冠しているんだが、まさか俺たち兄弟なんじゃ？ >>78
風化状態なんて死亡が数日変わったところで変わらんよ
何ヶ月も何年も生き続けてたわけないんだから >>559
違うけど自宅待機するように指示なんて学校が出すもんなんかなと思って >>499
綿素材は分解されると何度も何度も何度も書かれてる
残るとしたら化繊のタグ >>544
駐車場かなんかで反応しなくなったらしいね
それで誘拐されたんじゃ無いかと言う話になったんよ 美咲ちゃんを殺したのは
「先入観」と「願望」だったんだね。
どうせみんな誘拐だろ、こんな場所にいねぇよ、
上登るの危ないしメンドくせぇよ、
で手当て貰いたいだけでラクな場所を探してただけなんだね。
このスレ見てるだけでもそんな感じするね。 >>523
これか
美咲ちゃんがいたと思われる辺りだったのかね
もしそうだとすると不明になって「まもなく」というか「すぐ」
2日目後ぐらいには低体温症で死んでたのかな
https://www.youtube.com/watch?v=JQliwhIlQ9s >>564
警察をはじめとする捜索関係者を非難してるのは
監督責任から現実逃避したいからなのかねぇ 山梨のテレビでもいわゆるバリルートは子供の足でも30分で登頂可能だとよ なんでほかの骨は出てこないんだ！ おかしい！ とか言ってるやつ天気見てねーのか
丹沢とか雲やら霧やらでなんも見えなくなってて警察車両ごと谷底に転落するような天気だわ
山舐めすぎ 単に迷ったんだろうな～
迷子になったら上に登れか、沢伝いに
降りれば帰れるって情報を
知っていてそれを思い出して
必死になって歩き疲れて滑落
それくらいの知能は小1なら出来る いったん登って、登りきらんと戻ろうとして沢に降りたか尾根から滑落したんだろう
最初の登ってっていうところが分かれば、典型的な道迷い遭難なんで、探せないこともないだろうが。。
コリャむずいわ
ここ見ている人で山で迷ったら、以下をやってくれ
１．まず戻る
２．戻る道がわからんのだったら、とりあえず尾根目指して登れ、大抵は登山道にぶち当たる
３．尾根行って登山道がなけりゃ、そのまま尾根伝いに登れ、最後は必ず頂上になる
基本的には沢は降りるな >>569
ここまで足跡にこだわる理由は自分が見つけたスクープだから、だろうな。警察に通報したのもこいつだろう。
おかげで水兵リーベ氏のご尊顔を拝謁することが出来たな。 結局の所子供から目を離すなでFAなんだよな
スマホ弄って放置してるアホ親の多いこと >>587
バリルート登山道は流石に30分じゃキツいんじゃね >>534
遭難初日だってある程度周りが探してるだろうから滑落して声も出せないような重症または死亡してたかと思う >>580
15時(だいたい下校時刻)までは自宅待機にする学校が多い
でもコロナで学級閉鎖でも商業施設に遊びに出る親子は一定数いる >>533
ジッチャンは完遂後に犯人自殺に追い込んじゃうから駄目だ >>566
ふーん
どういうルートで？
詳しく説明してくれるかな？ >>536
犯人は父親じゃないですね。
防犯カメラ…連れ去り…別人…。
この手口、絶対に許せない！ 赤外線ドローンすげえな
これで見つかんなかったんだからな
鹿みたいなの動物も映っててかわいいw なんで見つからなかったのか
・警察や消防の捜索範囲外だった
・捜索ボランティアは登山が専門の山屋、沢登りが専門の沢屋が参加していた
山屋は登山の範囲でしか探さないし沢屋も水流のある沢の範囲でしか探さない
水のない涸れ沢は完全に盲点になっていた
たったこれだけのことだ >>558
低体温症になると暑くなって脱ぐらしいけど >>569
そうなんだよなあ
初めて足跡？の写真を見た時は興奮してここからに違いないって思い込んじゃったよ
でもいろんな人の考察を読んだらそう思った
遠いし険しいしさすがに躊躇するんじゃないかな、と >>558
爪はタンパク分解されて骨は筋がくっつくから表面細胞から筋繊維腐敗により筋付きの小骨も引き抜けちゃうかと。
中にのこる腐敗した肉は爪ともに無くなるね。 >>415
来年あたりに金の亡者の
youtuberが心霊スポットロケ
行くんだろうな…
せめて20年はそっとしとけよ。。。 >>505
キャンプ主催者は小倉家が参加出来ない日に設定したのかもね >>590
舐めてはいけない山で目を離してしまったことこそ悲劇だったな… >>590
滅多に外に出ないから山のスケールを知らないんだろうな 有名な未解決事件っていまだにネットを検索するといっぱい残ってるだろう
見たり知ってる人はミステリー要素があるって事で面白おかしく、または恐怖を持って事件を解釈し語り継がれるけど
実はミステリー事件なんて初動捜索の失敗と犯人が人が想定する事と違う行動取った時とたまたま事件、事故が起きたその時に色んな要素の偶然が重なって起きただけで
未解決事件とかミステリアスに語られる事件なんてしょせんそんなもんだからｗ >>527
おパンツは木綿だろうけど、上に履いてるでしょ？
黒ハイネック長袖は見つかってるのに。 >>585
このドローンがちゃんと枯れ沢の上を飛んだかどうかもわからんし、何とも言えんね
人の形がわかるくらいの高さで飛ぶと、20m x 20mとかそのくらいの範囲しか一画面に入らないし
それに対して山は広すぎる
枯れ沢にいるという情報も当時は無かったわけだし >>542
事件派＝足跡派VS遭難派
足跡派の妄想は事件派より酷いよ >>584
未だに事件だ誘拐だの吹聴してるあたおかが湧いてるからな5ch迷探偵は
失踪当時はもっと酷かったのは想像付く >>597
むしろ最初の発見時ニュースで報道されてたぞ >>558
骨になっても足に靴下がフィットしたままとか想像するお前がひたすら愚かなだけだw 運動会中止で台風が近づいているのに何故山にキャンプなんか行ったんだ
百歩譲って、どうしても行きたくてしょうが無かったてしても小一の子を放ったらかしにするというのは考えられないミスだわ
美咲ちゃんが可哀想でならない
御冥福をお祈りします ・関東に台風接近で運動会が中止になってるのに山梨にキャンプに行く
・熊注意の看板もある中、キャンプ場で子供達が遊びに行くのに、その親達が誰1人見張り役として同行していない
・1人の親が、ジャンケンで勝った子からチョコバナナを食べて遊びに行けると言う、訳のわからないゲームを提案、しかしそれを咎める親が1人もいなく、結果ジャンケンに負け続けておやつを食べるのか遅くなった7歳の美咲ちゃんが1人食べ遅れ、その後一人で皆を追って行方不明となる
・子供達がバラバラに行動することに親が誰1人注意としていない
・危険な山の中で7歳の女の子が後がお姉ちゃん達を追って行くのに親が付き添わない不自然さ
どう考えても人災だと思うけどなぁこれは
このバカ親達の中に1人でも、誰か1人だけでもまともな良識ある親が居れば防げた事故 >>617
警察に事件からの捜査をやめるように電話したほうがいいよな 次は岐阜で行方不明になったままの女児を探してやれよ。
学校の野外学習中に忽然と姿を消したままだろ。
学校の活動中に起こった事件なのに放置されすぎじゃね？ >>604
完全に後者だな。。
しかも自分の好きなところしか探さんしなあｗ
今後は捜索時も各捜索者にトレース記録付けさせて捜索させてほうがいいな
今スマホがありゃ簡単にできるんだし いわゆる足跡ルートは決して平坦じゃない林道を1.5キロ歩いた後に
さらにバリルートより長い登山道を登らないと頂上たどり着けないからな
時間的にも日没前に到着は無理だし林道1.5キロ歩いた後に（林道自体も結構きつい）
さらい長い登山道登り始めたってのは考えづらいな
バリルートは午前中遊んでた（探検してた）林道に入口があるし頂上までの距離も短いからね >>570
でも母ちゃんは
骨が見つかったのは不本意というか
認めたくないって感じだが
ずっと不明のままで生きてると信じ続けたかったかも >>601
ほんと君めちゃくちゃ乗り遅れてるよ
まぁ別に悪いことじゃないんだけど この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い 地理に詳しくないそこの君
道志村がどんな場所にあるか見てみよう
https://dotup.org/uploda/dotup.org2804208.jpg
道志みちが通ってるからたまたま都心部から車でのアクセスがいいだけで
めちゃくちゃ山中の分水嶺になるような急峻な山がある場所です
本当にありがとうございました
キャンプだからって山を舐めるな キャンプ行ってもいいやろ
台風が来てるのに県内でキャンプを張るサバイバルファミリーならアホとしか思わないが、東京を跨いで山梨まで移動してるわけだし 発見場所が雨風により落ちてきたとしても、美咲ちゃん不明場所からすると、美咲ちゃんはなんと、
40度近い崖を登ったことになり、
あの山に詳しい人は誰もがありえないと首をかしげる
つまり100％事故ではなく、車による誘拐殺人事件。
現場に遺骨や遺留品を戻した意図は2パターン
一つは宮崎勤的なサイコパスの警察への挑戦
もう一つは遭難事故にするためのギミック
後者なら犯人はミスをしている
女児が40度近い崖を登る筈がない
置いた場所の手違い >>249
そんなyoutuberとか余裕でたくさんいそうだもんな >>621
保護監督を怠った人災だよ
このグループ、さすがにキャンプはやめてるだろう
適性がない >>613
YouTubeにある日本の未解決ってちょいちょい警察の怠慢や初動操作のミスや隠蔽が関わってるね 全ての辻褄が合う推理
ロリコンが連れ去って、自宅で殺して、自宅付近に埋めた
完全白骨化してから山に入りそっ置き
雨風によって今の場所に下りてきた >>621
そんな事を言い出したら、
一人で登校させてる小学生の親は全員バカ親になるだろう。 状況的には行方不明になって1ヵ月間で腐乱しまくり
台風19号がやってきてボロボロになった遺体をバラバラの土砂濁流に混ぜて枯れ沢に散らす
という感じだったのかな。遺体の保護という観点で最悪の流れだったね ヒートテックは素材的に腐敗してないのわかるとして
ジーパンが腐敗したなら靴下もするだろ
なんで残ってる？ 美咲ちゃんはけもの道で迷子になったのではない
整備された車も通れる車道
姉のいる沢が見つからなければ戻って親に聞く
来た道を戻る能はある
それかその場にとどまり泣く
わからないままズンズン知らぬ山道を歩き続ける事はありえない
不幸にも知らない車が駐車しまくってる方向で不明になってる
キャンプ場の責任者は駐車をフリーにしてて名簿管理もしてなかった 事件後に管理した
だから捜索断念した時期には車での連れ去りが濃厚と世間でもメディアでも言われたし、
警察も事件性の面で捜査を継続と発表
もうほぼ誘拐事件という事で決着してるのに忘れてる奴多すぎ
そして今あの場所で遺留物や骨が出てきたのはあきらかにおかしい
宮崎勤以来の遺骨戻し猟奇事件の可能性が濃厚 >>629
なんのための不審車両なんだよ
麻薬の取引でも行われてるんか？ >>564
サークルといってもSNSでつながってるだけで、部長や会長はいないのかもしれないし、キャンプ場の利用の申し込みをした人はいても当日現地での明確な責任者や役割分担はなかったのかもしれないな
そこはもやもやするわ >>92
床板剥がしは意味がわからん
なんでやるの？ 不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた >>39
最後さらっと重いね
捜索費用ってとられた？ >>590
山全部をくまなく捜索できると思ってる
アホが多数いるからな >>636
白骨化は現場で進行したんじゃないの？
見つかる時期までは具体的に想定していない気がするが... この事件の前に2回連続で子供が山で遭難して見つかってる
一人は父親が批判されたやつ
もう一人はスーパーボランティアのやつ
だから美咲ちゃんの時はバカ警察はまた山の遭難だと決めつけてしまった
まさに無能警察 >>640
靴下の素材とか公開されてないし
分解されにくい素材なのかもしれない 美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能 二、三日を間もなくとミスリードするのはいかがなもんか？ >>632
わざわざ犯人がそんな大変な道を通って遺品ばら撒きに行ってんのに
そんなアホみたいなミスするわけないやろ 「子供の足じゃ遠くに行けないハズ(メンド臭い)」
「子供の足じゃ上に行けない(メンド臭い)」
「俺らが行くルート以外はいかないだろ普通」 >>621
うん
山の怖さに想像が至らない都会人なのかなあ
私ら子供会でキャンプ行ってもスキー行っても
必ず大人が目を光らせてくれたもんだけどな
古き良き昭和 >>609
流石にそれは穿ちすぎた考えだわ。可能性はゼロとは言わないがw（以下略）
子供がキャンプに行きたがってた可能性も無きにしもあらずだけど、数日後に延期された運動会で頭が一杯の子がキャンプに行きたがるかどうかは疑問かな。運動会を楽しみに練習してたみたいだしね。 >>644
母親談では何度も一緒にキャンプしてた仲らしいよ >>639
女児の足跡と思い込んでるのが妄想なんだよ
理解できる？
警察発表も鑑識結果もないだろ？
ロリコンの妄想とかわわらねーんだよ >>558
靴と靴下濡れると気持ち悪いから脱ぐだろ
それだよ 当時2週間徹底的に捜してもなんにも見つからないから車での連れ去りパターンを徹底検証されてる
大通り出て左側がNシステムなくて追跡不可能
元警察関係者がそうなると車での連れ去りが濃厚と断定した 警察内部の闘争に巻き込まれたな。
女児は被害者です。 >>636
なんで埋めたの掘り起こしてリスク犯してまで山に持って行くの？
めんどくさくないの？ｗ 何も見つからないから誘拐!
車道があるから車で誘拐!
バカみたい >>650
逆だろう
山の遭難と決めつけてくれれば、見つけられれていた可能性が高い
登ったって情報があればな スーパーボランティアの場合、迷子は2歳児だった。
2歳児はまだ脳味噌の発達が途中だし、まだ怖いとか恐怖心、危険回避や注意の関心が薄い。
目の前に道らしきものがあれば前に進むだけ。
また脳内に空間認識能力も無いから、元来た道を引き返そうという知能もない。
だからズンズン進んで行って迷子になるだけ。
それが2歳児脳。
しかし今回はJS1の幼女。
怖い・恐怖の心は芽生えてる。
迷子になったら、来た道を引き返そうという知恵もついてる。
また幼女であってもオンナという生き物は注意・警戒心が強く、安全志向が男児より強い。
これは性差。
オンナと言うのは非力で自分で自分を守れないから、そもそも危険なことをしようとしないし安全意識がDNAに刻み込まれてる。
もう7歳児ともなれば、幼女は最初から自分が危険なことに巻き込まれるようなリスクある行動はとらない。
7歳児でも男児なら冒険心からズンズン進むことも考えられるが、警戒心と用心が芽生える7歳女児ならそうはならん。
迷子になった幼女はおそらく、キャンプ場から出た先にある橋の付近で泣いてたんだろ。
そこを不審者が車で誘拐した。
そう考えるのが自然。 >>637
登校？
登校中に通学路に熊注意の看板があるなら、お前みたいなアホな意見も同意してやるけどな 椿３の橋ルートいっかい通ってんのかよ
だったら砂防ダムルート割と濃厚だろ
何やってんだよ！ 小1女児が山ん中で完全迷子
力尽きて動けなくなってしまった
3日目までに野性動物に襲われた可能性
初動捜索｜1km圏内全方位の山狩りが正道
行方不明発覚〜72時間が無事か否か分ける
夜は暗い〜翌朝まで捜索中止とかNG！！！
なんのための警察消防であり、
テクノロジーなのか大いに疑問 >>626
にも関わらず、バリルートをバカルートとこき下ろす。
どのルートで登ったのか現状では何も分からないが正解なのにね。 事故だともっと骨が見つからないとね
頭蓋骨やデニムとパンツでガードされた骨盤や
人間最大の骨、大腿骨
事件性を完全否定できないから両面で捜査
当たり前の事だと思うんだが >>665
君は宮崎勤事件を知らない世代かも
宮崎はなんと遺族の家に直接行きドア前に遺骨を置いた
君の｢普通｣は通らない
事例があるから >>666
実際馬鹿だから的外れの推理ばかりしてる >>662
そうとは限らんが、遺体は動物が食べてるだろうからなぁ。
普通に腐敗込みで骨が引き抜かれたんじゃないかね。 >>658
素晴らしい大人に囲まれていたんだね
うち田舎子供会、放置やったわ… >>658
いやいや令和の今育児してるけど、過保護かな？というくらい保護者皆で目を光らせていますよ
このサークルがたまたま目を離しても大丈夫な方針だった可能性はあるけど 連れ去られて、ある程度の距離が生じてしまったら、
犯人は勝ったも同然だな。 初動でトンチンカンな場所ばかり探してなかったら救出できたかもしれないのが悔やまれるな。
なぜ同心円状に網掛けしなかったんだよ。 >>71
可能性としては事件もありえるよね
頭が見つかった所は道路脇だし、
犯人が殺害後、車とめて車道脇の
藪密集の見えない部分に斜面辺りに転がしてたかも
大雨で骨が転がってきたと
車道付近ってのが気になるよ >>650
警察は川の溺死か誘拐かって決めつけてたようだが
山の遭難って発想が1ミリでもあればな・・・ >>570
生きて戻ってくると信じればこそ…ってのも原動力になってたのかもだけど、今はもう見ちゃいられない状態になってるかもな >>673
赤い花の谷間
とかってホラー漫画にあったような
美しい花が咲き乱れて遺体が埋まってんの >>676
それを「辻褄が合う」って言っちゃうのかｗ >>679
小動物や鳥なんかが巣に持ってちゃうんだろうな >>537
ならんよ
お骨を土に埋めても還るまで数十年掛かるし火葬のお骨ならもっと掛かる 「そろそろ美咲ちゃんて断定しないと
母親の願望につきあってられないし、、」
って感じ? >>621
天気の悪い日のキャンプなんて楽しくないよねぇ
台風接近中なんて阿鼻叫喚じゃん。風が強くて みんなで探していた時には美咲ちゃんがいなかった可能性は？
または当日探さなくていいだろうとされた場所に倒れていた場合は悔やまれるなぁ >>668
昨日の書き込み。発達心理学的に基づく分析
525 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/14(土) 17:47:29.09 ID:16Uqcs8i0
>>447
7歳までの子供は前操作期という発達段階にあって空間定位能力や記憶表象はまだ未発達
左右がわかっても左右は反転するし正面の目の前の光景を別の角度からみても正面と同様に見えると考えるような拙い情報処理しかできない
またこの年齢は鳥の目線で街がどう見えるも当然わからない、だから地理の勉強は高学年にならないとわからないし地図みたいなものはよめない
来た道に居なかった事実を理解し道の先や奥に居ることなどを目前の光景からイメージすると思われる
ただし記憶表象が未発達なので記憶にあるイメージを使って推論できず目の前の実体を用いた推論しかできない
またアニミズム的な世界観に片足突っ込んでいて木などの植物に話しかけたりする
また他者を認識してはいるが自他の区別は明確ではなく自己中心性が強く他者の視点に立つ思考はできないため
お姉ちゃんが引き返したとは考えないと思われる
また別の方向に向かう美咲ちゃんを目撃した子供達が美咲ちゃんが先回りしようとしていたと考えたように
この年齢の子供は誤信念課題を理解できないため子供達は自身の向かった河原に美咲ちゃんも先回りして向かおうとしたと考えた、美咲ちゃんが河原を知らなかったかもしれないが、子供は自己中心性が強く自分のこれからしようとしていることを他者もわかっているとそのように自己中心化して考える
この年齢の子は自分が道を進んでいることを他の人も知っていると考える
おつかいで訪れたお店の店員が自分が何を買うかを知っていると考えているようにそういう予定調和な世界観を持っている
この年齢の子供が認識できる空間や他者の視点は何度も繰り返して歩く通学路やママと何度出かけたお買い物の道くらい、早く戻らなければママに叱られるという意識さえ繰り返すしつけが無ければ本来そのような意識すら希薄であろうと思われる年齢
たぶん幼稚園にお迎えがくるように、そのうち親は来てくれるものと考えるし、そもそも自分の場所を他人も知っていると考える >>689
日本の犯罪史にエビデンスがあるんだからそりゃ合うだろ アホなん？ >>489
ドローンは誰か飛ばしてたしヘリも飛ばしてたが
そもそも見当違いなとこを飛ばしてたら
ドローンだろうとヘリだろうと何も見つからんと証明されただけ >>684
頭と言っても後頭部の数センチ四方だからね、アサリの貝殻位だよ >>686
母ちゃんや姉ちゃん、父ちゃんの精神的ケアが必要だ >>558
だから自分で脱いで自分で突っ込んだんだろう
濡れたかなんかで気持ち悪いから脱いだ
その場所で低体温あたりで力尽きた
犯人が靴に靴下つっこんだよりよほど自然だわ 骨のかけらまで遺体が朽ちてしまったらもう死因なんて究明できないよな
なんで死ななきゃならなかったのかは永遠に謎のままだな
全てが遅すぎた 犯人は完全犯罪を行えるほど賢いけど致命的なミスもする
犯人は事故を装って捜査から外れようとする一方、宮崎勤ばりに犯罪のアピールもした
誘拐派が考える犯人像ってこんなんだからな 神奈川県警「お手伝いが必要ならいつでも言ってください！」 ちなみに複数家族で来ていて水難事故にあってしまった玄倉川のDQNの川流れとの位置関係
https://dotup.org/uploda/dotup.org2804214.jpg
分水嶺を挟んでちょうど反対側ということになるわけだが
丹沢の山は急に増水するから危ないんだ
沢遊びなんてしてたら全員流されていてもおかしくなかった
実際台風19号で壊滅したし >>698
ヘリなんかで探し出すのはムリやで。。特に夏場とかじゃあ 悲しいことだね……
結局女の子はしんじゃってて
なんにもいいことない >>637
友達と通学してるし、横断歩道には緑のおばさんがいるけど？
あと、学童とか放課後クラブとかで帰る時に一人になる場合は親が迎えに行かないといけない
少なくとも俺が住んでる地区は あともう一つ >>536の 失踪当日の点と点を結ぶに
付け加えることがあるとしたら
事件当日 美咲ちゃんが広場で取られた写真の上に車がみえるんよ
うっすらと
でドラレコに映っている車とにてる
そして後方のドアのガラスごしにみえる首あたりはあれは
ハイネック 黒のハイネックじゃないのかと思うんだよ
そうするとおかっぱ頭 身長125ぐらい ハイネック
事件当日 失踪同時刻 身長も頭も服の特徴もきわめて似ている子が
失踪した場所近辺でドラレコで撮影されていたという事実は
これ極めて 重要なんじゃね？と思うわけよ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 学校なら児童一人にすんなって叩かれて責任論終了案件 >>698
早い段階で深い所に行ってしまったら見つけることは難しい、か >>639
これどうやったら靴跡に見えるの？
裸足でも人間はこんな足指の跡付かないよ >>700
特にお姉ちゃん
彼女は何も悪くないなんの責任もないのに
中学一年生だよね多感な時期にまあ… ルンバみたいに指定した範囲1mm単位で撮影するドローンはよ どう考えても初動で出張ってきたワンワンが不甲斐なさすぎるんや >>697
全然違うだろ
これが何のアピールになってんだよ
宮崎勤ならキャンプ場のど真ん中に頭蓋骨まるごと置いとくわ >>653
たとえば焼身自殺偽装設定なのにドラム缶半分以上必要なくらいよく焼きすぎたり必ずボロが出る >>570
確かにあんだけ騒いだからこそ風化せず未だ捜索ボランティアもいて幸か不幸か人骨発見に繋がったわけだしな。 チョコバナナを食べ歩きさせない行儀の良いキャンパー達なのが災いした稀なケースだよね。
ドキュソの川流れを代表されるように、やらかすのはだいたい行儀の悪い連中だからなぁ。 >>339 >>645
不明になってから2週間後ぐらいのまだ台風来る前に
「～この辺りは地元民家以外に別荘などの空き家なども多く
警察は地元住民協力の元、民家の床下などの捜査を実施
（つまり当時は誘拐説もまだまだ濃厚だったので
「殺して床下に隠したんじゃないか」という疑いから
一部地元民に同調圧力で床下まで見せろみたいな雰囲気作ってたみたい）
というニュース映像を日テレで流してた
短いニュースだったけどあまりに印象的だったんで絶対忘れん。実況民もドン引きでザワついてた >>558
歩き疲れて足が痛くて靴と靴下を脱いで休憩してそのまま眠った→低体温の可能性もあるよ >>671
自分が子供で沢遊びするってわかってたら沢沿い探しにいくよな？
んで椿三の橋くぐっていったらバリルートの入り口なんてかすりもしないわけよ >>658
危険なことや間違ったことしたら、本気で怒られてたなw >>198
うん。オレは一歳半の頃から母親が内職で輸出用の刺繍をしている横で針と糸で
布切れに縫い物の真似事してたらしい。
解放されて近所のにいちゃん達と遊びまわれる様になったのは二歳半からだ w >>479
保護責任があるのに最後に目を離したのが母親なんだから、現状なんらかの責があると思われるのはその人になる。事件だろうと事故だろうと同じだよ。でもそれは野次馬が責めたり追及することではない
その上で、憶測の発言に振り回されて捜索なりボランティアの動きがより混乱したのも確かだと思う。これまでに人員を割いてきて成果が芳しくなかったなら、あとは時間をかけて丁寧に調べたり偶然見つけるような人しか気づかないところに来てる
尽力した人たちを非難する気は無い。こんなに長い間よく頑張ってくれたなと思ってニュースを見てた。難しいんだよ、ああいうのを見つけるのは >>699
えええ…
せめてホタテくらい無いのかよ
よく見つけたなあボランティアの人も >>717
わんこは成果を出すと表彰される
つまり発見すると大手柄という なんで行方不明になってすぐに
募金なんかしちゃったの?
捜索費用でもないのに >>702
骨の内部構造から死亡時期を割り出すことは可能だから
てか骨になってからじゃわからないと言ってる人いるけど
骨からDNA採取して親子か調べられる時代なのに何を言ってるのかと
科学捜査なめ過ぎ >>621
子供さんがこんな事になったのは本当に気の毒だが、世の中には少し知性に欠けた親が居ることも事実なんだよね。
親が全て、正しいわけでも偉いわけでもない見本みたいなもんだな。 もし犯人いるならチョコバナナ咥える姿に興奮した可能性あるよね >>621
子供さんがこんな事になったのは本当に気の毒だが、世の中には少し知性に欠けた親が居ることも事実なんだよね。
親が全て、正しいわけでも偉いわけでもない見本みたいなもんだな。 >>718
骨が見つかれば事故として捜査が終了
ってのを見た かわいそうだけど全て母親の責任だったな
最後にお世話になった大勢の人たちにコメントしないとな >>592
尾根たくさんあるし痩せ尾根の登山道なんて素人には見分けつかんのよ
獣道も作業道も登山道に見えてしまうし
本物の登山道がアップダウンしていると正しい道がわかんなくなるよ >>681
トイザらスに行くと、子供の後ろを追いかけるのに苦労する まぁもろもろ母ちゃんの責任は重たいよな。
捜索とかにどんだけ金かかってると思うんねん >>728
だから一度目は通報せずに気になってもう一度確認しにいった
その行動が怪しいって陰謀厨のみなさんは叩いてたけどね（相変わらず） >>711
先生が訴えられて終わりだな
アメリカなら虐待で親が犯罪者として逮捕 >>721
お前の想像しているチョコバナナは縁日の屋台で売ってるような割り箸で刺してあるやつだろう？
キャンプで当時流行ってたチョコバナナってこれなんだよ
親が作りたいだけのやつ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2804218.jpg
あつあつだから食べ歩きなんてできないし
なんなら生のバナナよりも食べるのに時間がかかる
美咲ちゃんが食べるの遅かったみたいな話するのもはや侮辱だぞ >>691
埋めるより外気にさらした方が劣化は早いよ。
肉は食べられちゃうし、骨は劣化しながら流されたりで破壊されたりする。
樹海で転がって土砂に紛れないならその場に残りやすいけど今回は違うじゃないか。 >>714
当時小4だっけか
「学校に行きたくても行けない～」の記事はあまりに気の毒だったな
母親は立ち直ったとかNHKのドキュメンタリーか何かで言ってたけどそんな簡単に吹っ切れるかよ… >>735
犯罪自慢したがってるって設定と
事故を偽装して捜査を終わらせようとしたって設定を
使い分けしてるんだよなぁ
まぁ別のヤツラがそれぞれ言ってるんだって言われたらあれだけど
事件派の方でも話まとめといてくれよｗ 春だね、キチガイが暴れる季節なのか
キチママと波長が合うのか
草しか生えない
ID:4SjLCJgI0 hissi.org/read.php/newsplus/20220516/NFNqTENKZ0kw.html >>729
当たればラッキーくらいなもんで、
外れるのは当たり前、外れたことに対して「なぜだ？」とか言っても意味無いくらいの打率なんだよな >>717
連れてこられたの夜じゃん？
一般の警察犬はどっかのご家庭で飼われてるペットなんだよ
ご飯食べて家族団欒を楽しんでたらいきなり夜中の山奥に連れてこられて匂いの薄かったらしいシャツ嗅がされてさ
自分なら「はあ？」ってなってやる気も失うわ 朝やってたテレ朝の番組は事件だったという前提で取材VTR作ってたわ 遭難事故に見せかけようとした犯人がそれなりに険しい所に遺留品や遺骨を置いた
だが、見つけてもらえず風雨で流れ埋もれたって可能性もあるわな
ただ今のところは遭難事故かな？とは思う
あの枯れ谷に続く何処かの斜面に辿り着き亡くなったんだろう 割とすぐに滑落死したって事かな
餓死かと思ってたわ 教訓「小さな子供からは片時も目を離すな」
言い訳無用 14歳の頃、八ヶ岳にキャンプに行って道に迷って遭難しそうになったがしなかった。 >>734
うん、できる親の方が少ないんだと思うよ
もちろん自分もそう、完璧にできない…
それでも過去の事件や事故から学ぼうとニュースは見続けている >>714
ほんとに可愛そう
あの時は数分待ってあげてたらと一生後悔するんだろう
いやでも母親が連れてくると普通は思うわな >>740
まあそうか
小さすぎると骨か何かも分からないもんな
陰謀厨には何言わせても無駄ｗ >>348
遭難してから低体温症に陥り「矛盾脱衣」したのかなぁ 翌日雨だからびしょびしょになって靴と靴下は自分から脱いだんだろう
濡れた靴と靴下なんて身に着けてるより素足の方がマシだからな >>730
捜索用の募金なら間違っちゃいないだろ？
チラシ配るにしたって金掛かるし >>699
その後10数センチと報道されていた気がするが。 >>683
そもそも沢の上流の崖を探せるのは山岳救助隊のみ
このリソースをどこに割くかで外しただけ
誰も責められない 失踪直後にもう安否が分からなくなってるわけだから事件の線も有り得るんだな >>699
メディアによっては十数センチに訂正されてたりする >>621
整備されたキャンプ場だから、大自然とは違う。街中同様に安全は保証されているという認識だったんだろうな。
近所の広い公園で游ばせているような感覚で、子供たちを野放し。それで行方がわからなくなれば、これはきっと誘拐だっていう発想になったんだろう。 これもキチってるなぁ
よくそんな妄想を膨らませている時間あるよね
無職なのかなｗ？
ID:DlBs4ANp0 hissi.org/read.php/newsplus/20220516/RGxCczRBTnAw.html >>699
キャンパーがバーベキューで焼いて食べた貝かと思ってスルーしてしまいそうやね
見つけた人神だわ >>749
そうそう、そんな中クヴィレット号は優秀すぎた >>764
一人にさせなければ…って親御さんは後悔するだろうね >>745
あれはちょっとあまりと言うかね
残った子を大事にしてやれよと…病むわあの環境
>>757
ほんとに>>745のドキュメンタリーが可哀想 >>737
丹沢で具体的にどこをいってる？
丹沢でシロートが道迷いしそうなところなら、のぼりゃたいては登山道にぶち当たるぞ
しばらくしてりゃ、誰か通るよ、土日とかなら
それ以外でもしばらく登りっぽいところいってりゃ標識がでてくるよ。 >>728
一説によると捜索ボランティアではなく苔の収集マニアだったが
お母さんがTVに出て騒いでたのを思い出してもしやと思って確認して通報したんだとか >>743
検証番組での再現映像では、屋台のチョコバナナだったよ。子供が喜ぶものを提供するのが親の役目だろう。 この道志関連のスレ見てると
いつも端末熱くなる
なんでなん？ >>743
なんやコレ
パティシエ激オコのビジュアルだな 橋の上で不審な車に乗せられ
砂防ダム上の山道の途中の足跡のあるあたりでおろされ
追いかけてくるから山頂に逃げた・・滑落もしくは投げ落とされた
ってことはない？ >>347
これ
印象が悪すぎる、そもそも見送った時(見てただけ)ビール飲んでたらしいから記憶も怪しいだろ >>769
キャンプ場周辺の画像見た？
結構な山だと思うけども >>779
苔…アクアリウムとかテラリウムみたいなことやっとったんだろか
どんな分野にもマニアって居るんだなあ >>536 >>710
そうだなあ
あと 捜索しても
誰も声も 鳴き声も 叫び声も聞いてない つまりいなくなったんだよ うん
聞いたのは 27日の パパの声
これ わたしが現場担当だったらそこばっかり追いかけても
いんじゃねと思ってしまうぜ 違ったら違ったでもいんだから
いってこいｗ
おまえら がんばれよ 健闘を祈る
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>764
よく迷子になる子だったのなら一人で行かせず、一緒についていってあげたら良かったのにね
2,3分の対応だよ >>621
>・関東に台風接近で運動会が中止になってるのに山梨にキャンプに行く
全ての間違いの始まり にして、
不可解なことが山ほどある事案の「第一の不可解な点」だわ >>10
2019年9月に未来から白髪の科学者がやって来たらその名前は付かないだろうな。
ショナシュ沢って名前に変わると思う。 >>779
それ、ホントかウソか分からんけど、説得力ある話だよな これもか
今日は雨のせいか捗るのか？
ID:Mu5vDmJq0 >>621
まぁバカ親オールスターズによる愚行マシンガン打線て感じだよね。どのステップひとつとっても賢明な親なら選択しない。 >>12
タイミングが悪かったよな
同じ日に集まりを知らなければ 君たちネット民は、
9.11テロや3.11地震で、そしてコロナ禍で、
世の中が如何に 陰謀・謀略・嘘・偽計・虚構
で満ち溢れているか
学ばなかったのかい？
全ては虚構だよ。
別に真実を発表しなければならない法律なんてない。
そんな法律があったとして
破っても支配層は罰せられない。 >>790
宇宙人が拉致して山に捨てたくらいはあるかもな
車の映像なり目撃情報もなしに語りだすとか病気すぎるだろう 娘の林間学校に持たせたほうが良いものある？
笛
飴
ペットボトル
エマージェンシーシート 四月、縦割り集団登下校をしていた一年生を
正門以外の場所で解散して一年だけの自由下校にしたところ
クラスの三分の一が迷子になりご近所総出で探すという事件がおきたことがあった
女先生だったが処分もされずに言い訳してたわ
一年生なんてこんなもの >>753
餓死は難しい。脱水症状は状況的には薄い。
低体温症、滑落や転倒による打撲
こんなところが候補 >>714
あのお母さんだとますます美咲ちゃんに引き摺られそうで心配
お姉ちゃんは親戚の家とかで暫く離れて過ごしたほうが良い気もする… >>787
ね
ちょっと想定外だった
皮向いたバナナに割り箸みたいの刺さってて上からチョコがかかってるやつだとばかり…
お祭りとかで見かけるような >>802
完全とか100％とか言ってるな 痛い奴だなｗ >>773
その日にその場でレイプしてバラバラにして、あちこちに撒いた？ 忙しい犯人だなｗ >>769
大した高さの無い山でも危険な場所にはちょっとしたロープ張られてるだけなんてザラなんだから大人が目を離しちゃダメなんだがな >>38
世の中には
目の前に車がきているのに
手を離す親がいるから（３歳）
そのこは轢かれて死にました
監視カメラの映像でみた >>765
焼いた写真がグロだった
不味いから食べおわるまで時間かかったんじゃないかなあ この事件の発生当時に自称・霊能力者たちは美咲さんはどこでどうなっていると霊視していたんだろう？ これをバカ親って言ったら、世の中バカ親だらけだろうな。
過保護な親が親のお手本みたいになる。 >>784
丹沢湖西側の椿丸とか道志の釣菰山周辺、今通行禁止になってるユーシン付近とかはヤバいが
シロートがいくかｗあんなところ一人でｗ >>198
うーん
昭和最後期(バブル時)の話なのかなあ
でなかったらよほどやんごとなき家のお生まれなのかな よみうり
捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと
特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。
低体温で錯乱で脱いだだの熊が云々とかチャネラー探偵笑えるわw >>711
学校の先生なら首括るまで追い込まれそう >>763
それは警察犬が見付けた腕か脚と思われる骨のことだろ。
頭蓋骨で10数センチとか素人のパッと見でも人間と判るぞ・・・ あとこんかい メディアが面白いのは
FNNでは 遭難がほとんどという見解
ANNでは 事故と遭難で捜査といってる
意見が分かれてるんよｗｗｗ
で わたしは 今回の失踪事件は 警察犬が鍵を握ってるんじゃないかと
おもってるよ
信頼してやれよ 犬を うん わおーんｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>819
味は知らんけど食べにくかっただろうな
一口サイズにカットしてチョコ添えるんじゃダメだったのかね >>822
正直オレもこのくらいはなぁって思ってるんだけどなぁ
これを四六時中付き添うってことになった世の中がどんなもんになるか気持ち悪いな >>807
あの橋の辺りにはカメラがあったの？
誰の証言も出てないのに皆話し出してると思うけど。
あと神隠しの事件って目撃者がないのが普通だと思う。 >>822
事故や事件を100％防ぎたければケージか檻に入れて大事に飼うのが推奨される時代の幕開けだよｗ
赤ちゃん用ケージとかベビザラスとかで取扱う日も近い！
それまでの辛抱だｗ 俺が大胆に推理すると
ここで事件性主張してる人ってワクチン打っていないと思う。
更に言うと
オリンピックの国立競技場やロゴの件でもブチ切れて
大阪都構想も大反対だったと思う。 >>794
そう。その通り結構な山だと思う。
でも当日の親御さんたちの行動は、自分たちが結構な山中にいるという認識じゃなかったねって感想。 >>808
いやさあ、素直にトレースできるスマホでよくない。
スマホ禁止ならココヘリでも持たせておきな。
今回の事例ならココヘリありゃ当日見つかってるぞ。。 >>779
それが本当なら目立つ白い物体を見つけてテラリウムに使えそうな綺麗な石かなんかだと思って近くでじっくり見たのかもな 年上の子たちが遊んでいたという川も、怖い川だな
とても小学生だけで遊ばせる場所じゃないわ >>54
それを繋げて怪しがっているお前がキモイということにいつ気付くのだろうか うちの母親、未だに発見した人が怪しい、伏せられているけどそういう情報があるってバカなこと言ってるわ
前は神田沙也加の件であれこれ言ってたし、次は上島の件で有吉叩きにいきそう >>822
攻める気は無いけど7歳には集団行動させんと危ないだろ 京王線のジョーカーは、クライシスアクターによるやらせ
http://5k ★ ts.com/keiousen/
この後、駅の改札に顔認証カメラが設置された。 おれはこんな子供が小さい時は一時も目を離さなかった
あんな山の中で子供だけで遊ばせるなんて考えられない
一人くらいいなくなるって予想できるだろ
完全に親の責任だと思う
悔いても悔やみきれないだろうが
噛み締めて生きていくしかない 秋葉原通り魔事件
http://xn--w8j5cwb ★ 6a1433a427bijc90wdu1d.com/2020/09/13/akihabaratoorimajikenn-okashii/
この後、街は監視カメラだらけになった。 台風で休校→なぜか山でキャンプ→ちょこばななジャンケン→ジャンケンで負け続ける
→一人での単独行動→憶測での情報に翻弄された捜索→翌日雨
すべてが重なってしまった。 >>743
あーなるほど
ちょっと前にチョコバナナを子供の人数分一度に
焼く網の場所が足りなくてじゃあじゃんけんして負けた子が
後で焼いたのを食べることにしようってなったっての読んで
チョコバナナ焼くってどゆこと？って思ってたけどこういう事か >>813
他所ですごしたほうが良さそうってのは思うな
ただお姉ちゃんにとってはやっぱり親許が1番なのかなとも
せめて小児カウンセリングとか受けてるといんだけど。 >>839
ワクチンを打ってるけど
ただ物心ついている子供が
たった一人で子供が寂しい山道を歩き続けて登っちゃうのかどうか知りたいだけなんだよ。
もっと小さい子だったらそうかもって思えるんだけどね。 >>714
生きてるのに死んだよな
大人になって自分の人生を歩めるかどうか キャンプ場の子供なんぞ放し飼いだろ 暴れ回っとるわｗ
ただまあ確かに単独行動は不味かったなあ >>834
捏造すんな
どのメディアも事件性疑いを重視して報道してる
ここだけだよ
未だに事故とか言い続けてるキチガイが多いのは >>198
令和平成より昭和の方がだいぶ放任だったと思うが
場所によるのか？
昔は子供だけでご近所あちこち遊びに行ってたよね >>434
子供はエベレストだって登れる。子供の体力を甘く見るな！で笑わせてもらったことあるから同意しとくお そもそも川や沢で遊ぶというのがキャンプ初心者かキャンプ未経験者の発想だな
テント設営をするにしても水辺の側を避けるのは（ちょっと考えれば解る程の）常識だし
ど素人が家族連れでやりそうな地雷を見事に踏み抜いていて笑える >>850
それを学校に求めだすからヤバいんだろうな
一時も目を離さないとか物理的に無理なのに >>769
キャンプ場といっても安全性やプライバシーが確保されたテーマパーク的なものから登山に近いものまでいろいろあるのにね チョコバナナを幼い頃から順に食べさせてあげてたらこんな悲劇にはならなかったんだと思うと、どこに死神が潜んでいるかわからないもんだね。 >>823
適当な地名だなw
西丹沢の檜洞丸とか道志の菰釣山か？
元々西丹沢や道志は公共交通機関で行きにくいから人が少ないだけで
メジャールートは危険箇所無いし静かで良いところ >>826
ホントに？
自分じゃ見つからなかった
URL欲しい >>853
俺も納得したわ
一緒に食えばいいのになんで嫌がらせみたいにジャンケンさせたのか謎だった >>836
今は小1相手だと実際付きっきりに近い
登下校や習い事の送迎、公園含む子供達の遊びへの親の付き添いは結構普通
下の子が上の子と8歳離れてるけど上の子の時より確実に付き添いが当たり前になってる
コロナ禍で在宅の保護者が増えてるのもあるかも知らんけどさ
これからもっと当たり前になると思うわ >>808
林間学校ならそこまで気にする必要はないと思うけど、
虫除け
アメよりミルクチョコレート
薄いので良いからカッパ(傘は片手が使えなくなるので、傘とは別に持っていくといい)
ラジオ(そこまでいるか？って気もするけど、迷子になったときに爆音で鳴らす) 悪天候の中捜索って雨降ってんのに沢掘ってんの？
ヤバすぎでしょ 警察が大馬鹿でサイコパスなのが問題なんだよ。
犯罪が起こるのは警察の体質のせい。
意のままに他者を操縦したいという欲求に対して理性のブレーキが効いていない。 警察やボランティアが7歳児を探してる頃には破片になってたんだろうから見つかるはず無いわ >>868
今までの太々しい態度の謝罪と捜索してくれた皆様方への心からの感謝と
長女の精神を壊したことによる懺悔はどうなったの？
まさかだんまりのまま逃げ切る気か？
5chが許すと思ったら大間違いだわ！！！ >>860
警察発表は事故と事件の両面で捜査だろ マスコミの見解なんぞどうでも良いよ >>861
昭和はもっとよくも悪くも自由だったよ
当然その分何かあっても自己責任 >>198
逆では？
昭和なんて友達と遊んでなさいって
放り出されてたわ
人を見たら犯罪者と思えて
教育しだしたのは平成入ってから
昭和は人を見たらとにかく挨拶しろが鉄則
昭和は子供をガチガチに包囲してない 当時いくら捜索しても何も見つからない時は、
5chでは｢連れ去りだろ。警察バカじゃね？｣という事件派が圧倒的多かった
しかし今は何故か事故派が多い印象なのが意外。
あの時のムードを忘れてるのか、
ただのバカなのか、
何らかの力で書き込みされてるのか >>832
いや、後日訂正された。第一報がミスってた。みんな第一報がインプットされてる。
“後頭部の骨”を急斜面で発見 直径十数センチ…母親「美咲ではないと願う」 鑑定に1週間以上
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5806a0a9754a7f8967665d950945d392d6ee7b7 雨天キャンプ決行の要因もチョコバナナが変わってる理由もジャンケンも何もかも大人の都合って感じがする
宗教絡みの胡散臭い噂を見かけるけど子育てサークルって本当に何の集まりなんだろうな >>868
だよな、生きているかもしれない娘の手掛かりが欲しくて必死にアピールしてたわけで
それが叶わないとなった以上は今後一切のコメント出さないまである。 >>857
自分がこのお姉ちゃんと少し似てる立場で
うちも1人いなくなってんだけど
成長過程でメンヘラは通過したし今でもどっかおかしいかも
一応なんとか毎日やってるけど >>794
山ちょっと切り開いただけ。
人がいる場所はいいけど真ん中の道路より上のサイトは
あまりお客さんもいないんじゃないかな
人がいないとめっちゃ怖い感じの場所 >>821
山の地◯など山に詳しい人じゃないの
途中で足跡ないのも....おんぶか車に乗せた
正直そう思う...子供なら道分からなくなったら叫ぶし山だと響くはずその声一つないておかしい >>834
捜査は両面でやってるぞ
何にも確定してない状況なんだから当たり前だ >>860 おまえさ >>14の動画みてから
言ってくれｗ
どう考えても動物ストーリーだぜ これ うん
いや それでいんだよ メディアはあくまで参考にするぐらいで
ちょうどいいんだからｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>706
複数家族だから騒ぎになったが、流行りのソロキャンだったら人知れず流されてお終いになりそう >>883
当時、俺は川流れ、次点連れ去りだったかな。でもそこに骨があるから。 >>826
これか
捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/ >>861
昭和は良くも悪くも人の命が軽んじられた時代だった（）
経験者なら意味が分かる
出なければ昭和を騙る資格はない
異論は認めない >>848
流石に勘違いしていないだろうが
GPSあっても意味ないぞ
GPSで衛星の位置情報を受信して、位置情報を解析したうえで、現在の自分の位置座標を算出
その位置座標を何らかの方法で発信できないと全く意味がないからな
ちなみに登山アプリでは例えば10分おきに位置座標を電波がつながったタイミングでサーバとかに送り込む機能があったりする >>886
倫理法人会に所属してるのはソース見たからガチみたいだけど、このキャンプメンバーは論理には関係ないのかな？ 遊歩道みたいなガチガチの登山道想像してたけど、バリや廃登山道みたいな感じだと子供入るのか疑問は残る >>885
ちょっとよく分かんないんだけど
＞過保護がすぎるって話
って何のこと？
分かるように説明してくれないか？ >>896
なるほどね
俺は当時から猟奇的事件の臭いを感じてたから、
遺骨戻しで繋がった >>891
あのおかあちゃんはうちの娘はキャンプに慣れてるから大丈夫、長袖長ズボンだから大丈夫、チョコバナナ食べたから数日は食べなくても我慢できるって言ってたのに 犯人いるとしたら林業とか底辺職やってるロリコンオタク >>906
＞チョコバナナ食べたから数日は食べなくても我慢できる
それキチママが現地で再現してこその話だよね（） 警察の不明後まもなく死亡の発表と女児の不明前の行動（バナナを食べた）から考えると、
バリエーションルートでピーク付近に向かいトイレの為にルートを外して滑落したんだろうな
子供を持つ親で山登りが好きな人なら何となくわかるんじゃないの >>906
濡れちゃだめだけどな
カッパがありゃ少しはね。。。 >>681
今の親御さんは感心するくらい細やかに子供を見ている人と
怖いほど全く子供を見ていない人の差が激しい気がする
昔は子供を見てない親は見知らぬオッサンオバサンから「親なら子供をしっかり見てろ！」と叱られた
今は子供の保護者としての権利は最大限要求するけど保護責任は一切負いたくない
他人に口出しされるのは我慢がならないという幼稚な親が増えた >>898
サバイバルだったよね。
そういえばって感じで何回か死にかけた体験って誰でも持ってる。
ただ知ってる人が亡くなったらもっと皆本気でショックを受けていた気がする。 >>879
お前はいったい何を言ってるんだ・・・
>>887
せやな もう目的は達成不可能となった
もうインタビューは応じなくて良いし、あっても文書でええわ >>901
昭和を知らずに又聞きだけで書いてる平成生まれ
昭和終盤（S60年以降）の殆ど平成に近い生まれ
昭和生まれだけど厳格な家の育ち
どれかでは >>892 だからなに逆ギレしてるんだよ
フジ関係者じゃあるまいしｗｗｗ
だから >>14 通常は 白骨した場合カラスとかの線もあるんだろ？
別にいいじゃん それはそれでｗｗｗ
ただ わたしの見解は >>536 .>>710 とかやっぱり調べると
事件なんじゃないかなっておもうわけ うん
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より まあキャンプってアウトドアアクティビティの中だと手軽にできるから
自然舐めた奴が多いのは事実 悲しいな、信じたくない気持ちだよ
どんだけ怖かっただろう
せめて眠る様な最期だったらいいよな >>852
7家族中、仕事の都合で父親不参加が2家族。そのうちの1家族が小倉家 >>873
知り合いの子持ちも付きっきりだな
あと近所の学区は集団登下校で保護者が同伴してるわ >>907
林業が底辺職とかお前バカじゃね
割りばし使うなよ
家にも住むな >>906
キャンプ慣れしてるから、木を擦って火を熾したりして暖をとれるんやな… >>898
親世代が兄弟がたくさんいてカオス状態の子供時代を送ってたし
戦中戦後の社会がぐちゃぐちゃで誰がいつ死んでもおかしくない中で生きてきたから
無意識のうちに運が悪けりゃ死ぬこともあるというのを許容してたな >>914
ガチンコの昭和だったら
戦争じゃなくても失明したり指落としたり手足無くしたり
バラ線に突っ込んで手足傷だらけになったりが日常だった
中学上がるまでに毎年どっかこっかで5針縫う位の傷が年中行事だった時もあるし
破傷風の注射を打つのに外科医に殴られて泣いたこともあったし
今ある身体は彼らの努力の結晶だと思って感謝して生きているくらいだ
今の人間には死生観という概念すら無いし
嘆かわしい事だ >>920
完全に俺の推察と一致だった
あの不明場所は車での連れ去りにはもってこいの場所
不審車両多かったと思われる場所
あんな高いとこ女児は登らない
靴と靴下などが一緒に見つかるのがおかしい >>913
え？
昭和の最後はそんな子供をずっと見てるような親なんていなかったけどなぁ
放し飼いだよ >>911
季節問わずテント張っても夜間から朝方なんて寒いぞ >>920
一応はK察もボランティアも探したからな
そこらの人を犯人扱いして疑ったかも知れない
人さらいの線で推したいんだろうな >>913
赤ん坊に靴下履かせてないと知らない婆さんが冷えるわよって声掛けたり
雨の日に買い物出たら赤ん坊連れて出るんじゃないよって言われたり
今は不審者扱い >>898
>>914
今の感覚で振り返ると、あれはヤバかったなってことは結構ありますね
皆おおらかだったというか チョコバナナがなあ。
別にまるごとバナナでよかったじゃないか。 >>924
最近はそうなんだなぁ・・・としか思えん
登校はともかく下校とかどうしてんの >>925
大人でも火をつけられるやつほとんどいないのに
そんなガキいたら怖いわ >>918
子連れの集団キャンプだとしても、慣れてるキャンプ場でも子供を遊ばせとくのは親の目の届く範囲とか
子供達だけでキャンプ場の周囲を探検ごっこすると言い出しても大人が誰か一人はついていくもんだけどなあ
このキャンプのグループの参加メンバーのコメントとかもぜんぜん出ないしどういう集団なのかよく分かんないな 事件だけど真相はこの先ずっと明らかにされないやつですわ。
多種多様な本を読むと良いのではないでしょうか。 >>915
何か間違っているか？
だったらソース出せや！ >>939
迎えに行くor集団下校
自分の子供の頃と違いすぎてビビるよ >>783
単に番組担当者が「チョコバナナ」と聞いて想像したのが屋台のだったんじゃ？ >>822
どこまでセーフかは個人によっても違うけど、初めて行った場所で小1の子を一人で行動させたのは絶対アウト
登下校や近所の公園、何度も行ってるモールなどとは根本的に違う >>932
家に幼児とかそれ以下の子供留守番させて親はスーパー行くとかザラだったような
鍵っ子もたくさんいたはずだし
今の方がよっぽど厳しいというか子供をみてる気がする >>919
七五三の人多すぎ参道で迷子になった時ですら
怖くてギャン泣きしてトラウマになってるくらいなのに
あんな暗い誰もいない所で親とはぐれた恐怖は
計り知れないよ
早くお母さんに抱いてもらいたいね >>937
まあなんかキャンプらしいことしたかったんだろうねえ・・ やっぱり小1だからあまり覚えないんだよなあ、、
キャンプでカレーをよく食ったのは覚えてる
自分の世界に入って周りへの注意が疎かになって気づいたら同級生がいないことはよくあった
若干泣きそうになりながら後になって戻ってくる感じ
ここまでは覚えてる 昭和の時代は親が放置して山や川で自由に遊んでいたがその分沢山死んでた
今は子供一人の死が重くなってる
自由と安全どちらを取るか そのうち警察は事件と断定するよ
事故と考える方が辻褄合わん
その時事故厨はだんまりだろうけど >>920
ワイドショーが報じてるという事は警察が何か握ってるという事！
って喚く馬鹿な逆コナンが多すぎるw >>899
要は対象物の位置を把握できれば良いわけで、GPS+何らかの通信でも良いのよ。
GPSが無意味と断定する必要は無い。 犯人心理として普通そんなリスクのある場所に骨とか置きに来るはずがない
この思い込みさえ無くせば状況的に事件と考える方が矛盾がないな ボランティアのほうが実績と経験があるってこと。変なプライドが全ての原因 >>945
迎えが必要な年齢はもう幼稚園に統合した方がいい気がするな >>900
キャンプメンバー主催がそうだったとしたら
母親が私たちもキャンプ参加しますって急遽決めたのってそういうことなのかな もう少し骨が出てきてもよさそうなもんだがな
谷筋なら、沿って埋まっているはずだから、
なんとかならんもんかな？ >>699
マジ？
発見者、よく見つけたね
すごいわ >>957
その通り
だから宮崎勤のようなサイコパス再来と考えた方が辻褄が合う
何故戻したかは2つの理由が考えられる >>954
俺は事故の可能性が高いで終わると思う
理由は事件としても今後の捜査のしようがない
警察は楽な方を選ぶだろうしｗ >>926
>>936
だからこそ、今とは違って社会に秩序と野性的な緊張感があった
子供の頃親父に意味も分からずにぶん殴られたり蹴らたりしても黙って耐えたし
学校の先生だって1メートルの竹の物差しで引っ叩くのが日常だったし
身近な大人には従軍経験者や職業柄で手足を落としたおぢさんとかが身近にいて
見知らぬ子供でも確り躾をしたり、乳飲み子を抱えたお母さんが公共の場で授乳させても
誰も何も言わない優しさもあった
それが命に対する畏怖の念だったんだよ >>961
クマはいたはず
いなくなった直後の捜索でボランティアがクマに出くわして逃げる時に転んで骨折したニュースがあったw >>927
2日目から合流予定で1日目に事故が起きたんだから父親が不在だったことも運命の分かれ目の要因にはなるよ >>847
集団行動の中で食べ終えるのが遅れて追いかける形になったんやし、コレはしゃーない。
子供たちは遊びの中で「食べ終えるのが遅いと置いていかれる」とか「遅いからって置いていくと泣かせてしまう」という事を身をもって学ぶもんや。
下手に大人が言葉で教えても実感がないと相手を思いやる心とか身に付かんのや。 >>945
日本だけだよ、今子供だけで行動できるのは
中国の人攫いがよく言われてたけど今はアメリカやヨーロッパも子供一人で歩かせれないくらい誘拐が多い
子供は金になるらしい >>957
まだ「置きに来た」とか言ってるアホがいるのか
警察が専門部隊駆り出さなきゃいけないような急斜面にバラバラに埋まってるのを犬使って掘り起こしてるんだよ
置きに来たようなもんじゃない チョコバナナにあこがれてたのも覚えてる
その反動で大人になってもまるごとバナナを買ってしまう
初恋は海なのも確か >>961
熊注意の看板がキャンプ場にある
あとボラが捜索中に目撃して転倒してる >>973
もっと上から置いた
雨で下に流れた
そして置いたのは最近でもない >>946
かもしれないけど、キャンプのチョコバナナの定番と言ったら焼きバナナの筈！と言う予想よりは、実際に当人らに聞き取り調査して作成した映像の方が信憑性高いと思うけどね。 >>956
そんなのわかっとるよ
登山者の多くはGPSからの位置座標を国土地理院とかのマップにトレースするだけだからな
サーバに都度送り込んでるやつは少数だろう
それでも地図とコンパスとかでやっていた時代より、サルが原始人に進化したくらいの感じ
2000年ごろに比べたら、登山は革命起きたわ
道迷いが基本的になくなったからな。。。。それまでどんなに怖かったかｗ（楽しかったかｗｗかもだがｗ） >>920
そりゃそうさ
事件っぽく報道（演出）したら視聴率爆上がりだもの
現にここも事件派が異常なほどずっと張り付いてるだろw >>972
一時期ヨーロッパ住んでたけど9歳以下を一人で歩かせてたら捕まるんだったわ
学校も親の送迎が義務だった チェーソーンかなにかで動物の解体なれしてる
猟師並みに山を動く体力がある複数犯
ロリコン
８９３に知り合いがいる >>979
事故派の方が張ってる
そして事故派の方が言葉が乱暴 >>968
良い意見だな
昭和社会の考察としてちゃんと書いたら読める記事になる 遭難派 事件派
に分かれてるが、
遭難派は辻褄が合わなくなってきてるため、
事件派への人格攻撃に出る傾向にあるな
違う意見にただ人格攻撃する幼稚性
それが遭難派 >>973
そこは埋めに来たでもいいけどとにかく事件性の方が高いと言いたいのですよ >>982
足跡ルートの人達だよね
乱暴な物言いするの >>977
屋台のって作るのに結構時間かかるから
「一度に作れないからじゃんけんで」なんていうとすぐ作れるやつな気がしたんだわ >>975
せめて無くなって熊と遭遇したと思いたい
負傷して動けなくなって遭遇したらと考えると
もう可哀そうすぎる あ、それと、
前は遭難遭難て、遭難派と呼ばれてたが、
遭難では辻褄が合わなすぎるため、
事故 とトーンダウンしてきてる事故派
今は、
事故派 と呼ばれてる連中 見つかった遺留品の状態から
動物や滑落がないと発表されてるのに
いつまでも滑落とか言い切ってる馬鹿は
なんなんでしょうか >>972
30年前でもアメリカで子供の一人歩きはクレイジー扱いだった気がする
自分のいたところだけかな
その頃ハワイにも遊びに行って、うちの親は子供を放牧してたけど
あの頃は条例違反じゃなかったのかな >>973
骨は腐葉土に埋もれていて時間が経った古いものと鑑定された
置いていったんじゃない、その場で亡くなった or 殺された >>989
熊なんて襲ってこないよ
生きてる間は
近くでじっと見てるかもしれないけど >>972
昔は放任主義で鍵っ子が多かったし兄弟の面倒見させられてたな
通学班なんかも普通にあったけど今は児童数減ってるから危ない
学校の統廃合で通学時間も長くなってるから防犯も兼ねて徒歩通学やめるべきだよ >>984
そこまでの文才があったら作家か新聞記者になってるよｗ >>978
すまんな
GPSって言っただけで
要は未来は子供に発信機でも埋め込んで居場所を管理するだろって思っただけだ >>991
ここしかみてない情弱が事故を主張してる
つまり、ボケ老人 事故にしたい人の圧が強いけど
あの山を登る訳がないよ、だからこそ見つからなかったと言っても
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