英国、露プロセッサメーカー2社に制裁 現在ロシアのチップ製造技術は90nmプロセス [神★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
各国からの制裁を受けて、IntelやAMDなど欧米諸国が製造したプロセッサが不足しているロシアにとって、最後の命綱となっていた企業。しかし、今回の制裁によって、ARM社はこれら2社とのライセンス契約も制限され、ARMアーキテクチャを採用したチップの製造ができなくなる可能性があります。
Baikai Erectronicsは、16nmチップの設計を行うライセンスのみを所持しており、製造をすることはできません。そもそも、Baikai ErectronicsやMCST社は、チップの製造をSamsungやTSMCに委託しており、国内での製造を行なっていません。今後この2社は、この制裁やARM社とのライセンス契約におけるルールを無視して製造を行うことも考えられます。
しかし、ロシアのチップ製造技術は、現代において明らかに時代遅れ。90nmプロセスでの生産しかできず、これはNVIDIAが2006年に販売したGeForce 7000シリーズで採用したものと同じ製造プロセスとなります。ロシア国内で設計されたオリジナルのプロセッサも、IntelやAMDのものと比較すると明らかに性能が劣るとのことで、ARMアーキテクチャによる設計や製造ができなくなると、ロシアにとっては大打撃となります。
https://smhn.info/202205-british-arm-anti-russia >>5
真空管でいいよ
特別にソラの技術をくれてやる >>4
ライセンス無視して作るだろうけど製造技術がないって話 技術がないから事実上ライセンス無視が封じられるって事か 真空管の時代に
宇宙行ったり、大陸間弾道ミサイル
作ってんだから問題ないだろ 3/25)ロシアの半導体産業は2社の大物とその他多数から構成されています。2社のうちの1つが先にあげたオングストローム、保有する大規模Fabは120nmバルクCMOSプロセスをサポートしますが、導入予定だった90nmプロセスは、AMDの機材を導入する予定が立ち消えになり実現しませんでした。
https://twitter.com/mizuki_tohru/status/1505161083094704133
90nmはデマ
実際は120nm
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 相応のもん出せるなら、ウリがこっそり製造してやるニダ >>16
ところが、韓国はもう駄目なんだよ。
裏で流せない。(>_<)
韓国サムスン電子の半導体収率(歩留まり)が暴落したのは、日本の輸出審査強化のせい？ [5/17] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1652774358/ >>4
この世代だぞ
作ったところで使い物にならない
AMD、90nmプロセスの
「低電力モバイルAthlon 64 3000+」
～エイサーのフェラーリノートPCに搭載
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0921/amd.htm 衛星ぶっ壊して旧式兵器で侵攻とかやられるとマジヤバイ誘導兵器に頼りすぎて旧式兵器への対抗手段は穴だらけ ロシアがダメってことよりも
戦争前はいかに世界市場で手広く商売ができてたかがわかるな
これだけの商売を全部ドブに捨てて、いったい何が欲しかったのかね > チップの製造をSamsungやTSMCに委託しており、国内での製造を行なっていません。
> 今後この2社は、この制裁やARM社とのライセンス契約におけるルールを無視して製造を行うことも考えられます。
2社かなあ１社な気もするけど ロシアと言えば真空管だろ
ピンチはチャンスだと思ってせいぜい頑張んなw 設計する組織がないなら
そんな高度な製品作れる設備導入するわけ無いだろ
お前ら笑うとこおかしい >>35
2社ってのはBaikai ErectronicsとMCSTのことだぞ しかしな制裁でどんどん追い出していくと結局は代替の中華プロセッサを育てることになるのだ 10年以上遅れてるやん、確かサンディブリッジそんくらいでしょ >>28
15年以上前の技術w
今から頑張っても追いつけないでしょw >>43
そういえばARMのコピーを勝手に作ってたような気がする サムスンの一人勝ち時代きたね
今こそウォンを買わなければならない！！ >>43
ソニーもアップルも政府に言われて2つ返事でロシアでのサービス停止して何がしたいのかさっぱりわからない企業だよね まあ軍事用ならそんなもんでなんとかなるでしょ
Z80世代が現役の世界だし 兵器の半導体ってかなり
ローテクやから十分すぎるぞ >>1
ソ連時代みたいにまたドイツの技術者拉致すればいいじゃん >>23
余計悪いんかw
調べたらプレスコが90nmかw >>56
新型とかいってはしゃいで実戦で動かないんじゃゴミだからな たんなにイキっといて半導体も作れないのか。
作り方はわかっていても、研磨やら摩耗やら
消耗品や薬品が足りなくなるんだろうな。
あと素材な。 台湾:：3nm
兄さん：5nm
ジャップ：22nm ※TSMC様の工場
ロシア：90nm ここまでＸＢＯＸ３６０なし
90nmで一番有名なやつ >>60
製造装置が手に入りにくくはなると思う
中華経由で製造装置買えばいいけど中華は制裁を嫌がってるし >>61
東京エレクトロンの半導体製造装置が無かったら何もつくれない Intel CPUで言うとPrescott世代が90nmプロセスのようだ >>56
だな。
べつに複雑なことやらないなら
丈夫で長持ち >>71
製造もだし、露光とか検査系ね。
もちろん日本メーカーすなわち米が制限するし。 90nmはすげえなあ
爆熱のペンティアム4と同じじゃねえか >>65
半導体作るためのあれこれを制裁国に融通したくはない >>65
半導体は発明以来アメリカの民間が熾烈な競争の末に技術発展した業界なので
当時鉄のカーテンの向こうだった国々は全くもって追いつける見込みがない 昔ソ連時代にミグで亡命してきたパイロットがいたよな戦闘機調べたら真空管出てきた事があった80年代なのに 原爆なんて1945年の技術で作れるわけだしな
ソユーズも大昔の技術だし
90nmあれば兵器用には十分
一般社会用としては時代遅れだが プレステ2でクラスタ組めば何でも出来たことを思い出せば
そうそう馬鹿にしたもんではない >>81
ライセンス管理厳重にしなければ、継続できないし
まあ先進国じゃないと作れないよね >>71
修理部品も手に入らんとなると厳しいな
まぁ最悪民生品ばらして部品取りしそうだけど ロシアのくせにプロセッサとか作れるんだな
未だにTTLで回路作ってると思ってた >>81
鉄のカーテンの中ではルイセンコ先生が活躍していたりしていた時代がある >>74
とにかく熱い時代
ノート版は使ってるだけでハンダリフローして壊れた
ヒートガンでの民間療法が始まったのもこの頃 SuperH（スーパーエイチ）は、日立製作所（後のルネサスエレクトロニクス）が開発した組み込み機器用32ビットRISCマイクロコンピュータ用アーキテクチャである。
1994年に発表されたSH-2は、1994年発売のゲーム機・セガサターンへの搭載を前提としてセガ・エンタープライゼスと共同開発され、ゲーム用に1000万個単位で量産されたことにより、1996年には組み込み向けRISC CPUとして世界第2位の出荷量を誇った。
SH-X2
「SH-X」の第2世代である。90nmプロセスで製造され、パイプラインが8段に延び、800MHzで動作。携帯電話機用マイコン「SH-Mobile G1」、カーナビ用マイコン「SH-Navi2」などの応用がある。 >>88
寄せ集めの半導体で作った兵器のクオリティがヤバそう 兵器とかは信頼性が重要だからあえて枯れた技術使ってるようなのも多い >>66
富士通がスパコン用プロセッサ作ってたはずよ
sun-spark系統の奴とかね 今のロシアなら90nmですらもったいない
あいつらもっと低性能のしか使いこなせんでしょ ほとんどのやつがなんのことだか分かってないのに上から目線
そりゃ日本衰退するわ プレスコットのPentium4は作れるし、Windows98も動く
すごいなロシア！ >>61
兵器用に確保できるのかと言う問題なら確保はできるだろう
ロシアはどこも売ってくれないから自国生産するしかないだけで >>61
>>77
NECがベクトルプロセッサ作ってる こりゃ屑国家どもはPS5買いますわ
ソニーしっかりしろや！ armは使わせんとか言ってたけどRISC-Vもあるから製造プロセス無視していいなら設計だけならできるはずだ F22のアビオニクスはPentium3より性能が低い >>7
たしか日本国内ではキオクシアやマイクロンメモリジャパンあたりの工場が10nmから15nmプロセスだったと思うが >>61
まあ半導体は世界的に水平分業が進んだ分野だから、最後のチップ製造技術だけ語っても仕方ないんだけどね >>105
世界は平和に団結するために常に悪者が必要なのだ
ヨーロッパも悪者を仮想敵にしてないとEU内部で揉めてしまう
ロシアが丁度良かったわけだが
仮想的にされたまま虐げられるのがツラくなったのだ
退治された悪者勢にドイツと日本がいるが何をやっても名誉は回復してやる気はないという感じだろう？
もう一度悪者役に調度いいとなったら何をやったところで悪者路線だよ
欧米はそうやって団結して秩序を守っている >>4
わかってねーな。
90ナノ以下は自分で作れないから、サムスンやTSMCに委託すんの。
んで、使用許可ライセンスの無い技術が使われた半導体を上記二社が引き受ける訳ないだろう。 古いプロセスの方が宇宙とか軍用では信頼性高いんじゃない。
産業用とかはいまでも古いプロセスだし。 90nmも盛ってて実は130nmと言われてるけどな＾＾； そんな…いくら戦闘機にはPCクラスのスペックはいらないとはいえ4k12Gストレージ512G無いとフル画質で原神できませんやん GeForce 7000シリーズとか初めて自作した時だわｗ
CPUはcore2duoの時代ｗ
この頃のグラボは性能の良いオリファンが珍しくて自分でファン交換してた
だから最初からザルマンのファンが乗ってたモデルが人気あったな～
その頃の技術で作って役に立つのか・・・？ｗ 日本はつくれるけどつくらないだけ(台湾に勝てないから)
ロシアはつくれない >>122
メモリーじゃなくてロジックのこと言いたいんだろ。 >>132
ワンチップ化したPS2とか初期PS3が90nmみたい 軍用は最新プロセスのものは不要だよ。ただ120nが現用なのかどうかは別だけどさ。 Su-57用のプロセッサは40nmだかで台湾で作ったとか言ってたな＾＾； ローテクフレンズ
(´・ω・`)人(´・ω・`)日本とﾅｶｰﾏ 兵器用とか言いながらパソコンの部品の名前出すのはナンセンスだぞ
マイコン側の方が適切 >>131
今だと兵器でもAIや小型省電力が必要なドローンだと有利そうだけどね トマホークには80286相当品が積まれていると聞いたが本当なんじゃろか マクドナルド撤退や丸亀製麺撤退よりは効果あるだろう >>105
欧米から仮想敵にされた国は段々と「呆れたエゴイスト集団があぐらをかくためだけに悪者に仕立て上げられた名誉の毀損と不利益」を感じ中東諸国のようにそれを将棋盤返ししようとする
旧大日本帝国も何世代分も損害賠償請求された旧ナチスの台頭もそんな感じだろう
今の俺らは欧米勢力の側なので悪者とされるものを制裁する側で良い ロシア人の思考なら日本か韓国占領したら技術者や工場が手に入るから解決なんだろうな 知的ライセンスなんてプーチンの前では無意味って知ってるくせに ペットボトルを燃料タンクとか
壮絶コスパ、すげーよ プーチンて普通の殴り合い喧嘩でも強いのかな凄くそんなイメージ有るけど プーチンなら後先考えずにライセンスを無視してくれると期待してる 宇宙ステーションだかの保守業務はロシアが担ってるからその辺はノウハウあるじゃろ >>122
それってフラッシュメモリだけの話じゃない？
高度なsocとかcpuはもう撤退して作れないと聞いたことがあるけどどうなんだろ >>14
ウクライナのチョルノービリ原発作業員で運良く外部にいてロシア高軍の拘束を逃れたおじさんが隠れながら近辺をスマホ撮影して連絡してた話を昨日やってたがその表現が「真空管のような静けさだった」だよ
理系の表現ではあるがこれが感覚なんだよ
日本も似たようなもんだがな
バロメーターとか今でも使うだろわけわかんないのに 90nmプロセスと言えば伝説の爆熱プレスコットPentium4 2003年あたりの最新CPUレベルのものは作れるんだぞ。 製造は中国だろから横流ししてもらう段取りついてるんだろ ジャップのF-15にはフロッピーディスクドライブが積まれてるが >>169
真空管と聞くとディストーションギターが浮かぶw >>138
日本はそうイキがってるだけで実際は作れないんじゃないの？ 日本で中古、ジャンクとか
アジア人使って買いあっさているよ。 >>166
最新鋭のに追いつけそうにないのはロジック半導体ね
メモリー半導体やら車載半導体、CMOSやパワーとか半導体には色々種類がある 先端軍事用途はロジックはコソコソ入手できてもレーダーやらシーカーに使う化合物半導体、memsがキー。
なにげにその分野は日本が強かったりする。
日本が国産で誘導ミサイルを作り続けて、しかも性能が優秀なのはそのせい。
英国ですら中距離空対空ミサイル開発で日本のシーカー技術に頼ろうとしてる。
次期戦闘機開発で英国が絡んできてるのはその辺の技術で日本と組みたい思惑もある。 まぁライセンス無視して製造するだろうけど…90nmか
設備投資も中国経由で買えるかもしれんが無理だろ これ >>163
ライセンス無視とか余裕なのは計算している
問題はライセンス違反になる国に製造装置とか素材売ったり融通する国がなくなってしまうところだ
ここは制裁の目を掻い潜ってが無理なジャンルになる >>67
ジャップはTSMC様の工場がなけりゃ40nmが限度の最底辺土人国家よ 中国父さんも技術的制裁食らってるけどぶっちゃけ影響なくてどうでもいいと言える状況🤗 >>162
自国だけで微細プロセスを構築できる国なんて存在しない
結局、日米欧から工場設備と製造装置と部材を購入して作れるものだから
①莫大な費用を捻出できるか？と②これらの各国と良好な関係か？だけで決まる。
日本を含め多くのメーカーは①が不可能で敗退した 中華製格安スマホ買ってくれば普通のARM入ってるんじゃない?
高いスマホはカスタム品だろうけど >>180
普通に日本も最新プロセスは作れないぞ
露光機が型遅れなんで >>189
ルイセンコ先生に反論したら西側の学問にかぶれているとスターリンに告げ口されてしまう >>176
Dr.STONEの終盤がそんな感じだったな 家電から流用するのかな輸入出来ないなら今はandroid 搭載してるテレビもあるし ちなみにps3のcellが65と言われてる。
軍事利用できちゃうのもよくわかる。 >>99
細かすぎると電磁波、震動の影響受けやすい アポロだってファミコン以下のレベルなんだから余裕だろ 日本と北朝鮮除く極東なら普通に作成できるよね
ロシアヤバない？ >>202
40nm出せるのは日立の最先端工場だけで90nmも多い
どの面下げてロシアディスってるのかと ロシアなら枯れた技術で
色々かましてくれるだろう、 >>193
先端プロセスのコストが回収できるなら作れるよ
日本やらドイツのメモリメーカーはそれができずに撤退した 別に兵器用ならそこまでハイスペックな半導体必要ない。民生品ならキツイが NVIDIAって知ってるよ
謎の半導体メーカーでしょ >>203
兵器には意外と枯れた技術が使われてるからね >>207
2014年8月29日
富士通三重工場にUMCが100億円出資――40nmライン新設し車載向け製品を生産へ
ビジネスニュース 企業動向
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/1408/29/news107.html >>70
ロシアでも現場のビジネスマン、エンジニアは優秀なんだと思うよ
ただロシアは伝統的に政治家や軍人が経済やテクノロジを舐めてる >>1
Northwood 130nm プロセスルール
Prescott 90nm プロセス
CedarMill 65nm プロセス というかどうせ中国から輸入するんだろ
1～2年後鹵獲した兵器を調査したら中国製の部品が出てきそう 俺のメイン機Core２Quadですら45nmなのに ぶっちゃけ戦闘兵器だと壊れるの前提でリサイクルも回収自体怪しいからシリカをあんまり使わないローテクの方が都合いいけど大丈夫か？ 兵器くらい半導体無しで作れよ
余計なハイテク積むからアメリカにハッキングされるんだ PS2が北朝鮮のミサイルに使われるとか言われてたなw 最近のプーチンドロイドの調子が悪いのは最新のチップが入手できないから 日本の半導体は30nmぐらいで止まってるんじゃなかったっけ 一方的に削られる あほロシアｗ
NATO機、ウクライナ領空飛行 西部国境から50キロ、偵察活動 英情報筋
https://news.yahoo.co.jp/articles/052cdcb4fabaa19f6994175764854926c8168d49
ウクライナはこれを基にロシア地上部隊の位置を高精度で特定。
米欧が供与した榴弾（りゅうだん）砲を使い、攻撃を強化している。
同筋は「ロシア軍はこの攻撃に対して何ら防御手段を持たず、ただ混乱している」と話した。 軍事用や宇宙用は最新プロセスより幅広で枯れたプロセスのほうが耐久性で望まれる場合が多い >>213
謎じゃないよ
あれは記事書いたやつがおかしいだけ ロシア国内向けにはそんなもん無視して作るだろ、もちろん輸出はできないが >>231
数字が小さい方が小型化しやすい=同じ面積でスペック盛れる=壊れやすい >>70
オルガルヒと上手くいってなかったから、プーは経済状況に疎いのかもね >>33
いまウクライナで使ってるジャベリンがP3なんだっけか？ 枯れた方が良いって言うけどさすがに古すぎる。装置が老朽化して逆に信頼性がやばい 日本としては工場造る必要は無いと思うんだけど、とりあえずピコオーダーレベルの半導体研究ってしてるんかね？ 軍用だとそれで十分なんじゃない？
微細化してもEMPに弱いから
そもそもプレミアム商法 ハイエンド商法で
必要以上にスペック上げてるわけだから
一部のゲーム機以外の用途が無いし
家電用に小型化する必要性もないだろ >>2
マジ
マレーシア航空機撃墜事件でロシアの無線が傍受されてたのをきっかけに西側のSOCをリバースエンジニアリングするのをやめた
ロシアの半導体技術は2011年で止まってる それでも反社サムソンが製造するだろ
金が全ての国だからな ちなみにTSMCですら40nmやら65nm、90nm・・・
そしてもっと古い350nmぐらいまでプロセスを保有していたかと
(そしてこれらも現状フル稼働中である)
プロセッサ以外は素子の特性が良い古いプロセスで設計したい顧客が多いから
化石級レガシープロセスも維持しているんだよ。
つい最近も最先端のミリ波レーダー向けのデバイスは40nmでリリースされてたよ。
これ以降は素子の耐圧やバラつきが悪すぎて設計できなくなる。
いわゆるハイパフォーマンスアナログ向けだな。 どうせ使いこなせるような人材はとっくにロシア国外に脱出してるんだから何ら問題ない。
洗濯機や電子レンジ用のマイコン不足のほうが問題だろう パクったスマホ分解してそれ使ったほうがよさそうだな どっちかつうと大量生産が出来るかどうかがカギなんじゃないかな。ロシア半導体生産能力がそこまで高いと思えない。
輸入禁止ならすぐ行き詰まるだろう >>225
俺も同じだが使ってるスマホのほうが多分性能高いからスナドラ855 宇宙用なんて宇宙線被害を避けるためえらく古くてデカイ半導体を探し回って使ってるくらい 90nmは組込ならいけるだろうけども
西側から素材も手に入らないし、製造機器のメンテも来ない
どちらにせよ、無理ゲー 富士通とパナソニックの半導体事業を統合したソシオネクスト（横浜市）は回路線幅が5ナノ（ナノは10億分の1）メートルの半導体を製品化する。
5ナノメートルの開発計画が明らかになるのは日本企業で初めて。半導体受託生産（ファウンドリー）の台湾積体電路製造（TSMC）と組むとみられる。 >>259
実際日本ですら作れないからねー
ハードル高いよね >>56
5年以上前に開発した戦車、パレード使用分しか作れません！ 日本の敵国ロシアいじめは大歓迎
どんどんいじめよう >>253 40nmかあ。国産の次世代半導体作ってくれんかねえ
今は中古の半導体製造装置までがバカ売れだとか >>262
兵器なら十分だよ。
例えばジャベリンだって最先端のロジック半導体なんか使ってない。
センサはすごいかも知れないがな。 >>188
いいから涙ふけよ
朝一礼夜一礼わすれるなよ
千代田区千代田1-1に向かって
戦前戦中現在まで有難うございますとな。
日本でお前が息させて頂いている恩を忘れんなよ 半導体の素材は日本製だから韓国も台湾も輸出規制されたら作れないよ。 線幅以前に、そもそもintelやAMDのマイクロコードをどーやって盗むんだよw
3nm製造技術があったとしてもwindowsCPUは作れねーわ AK47がまだ現役なんやろ
プロセッサなんてどうにでもするやろ >>263
中国から多少は横流しできても需要を満たせるとは到底思えないよな。
西側敵に廻した時点で終わってる 中国がどうにかするだろ
今や中国の技術力は欧米を上回る ってもあれだよな
そもそも限られたスペース、小型化で必要なロジックなだけだから
90nmでも別に問題なく必要スペックは十二分に出せるんだよな
デカくなるだけで ところで日本製のシリコンウエハは輸出禁止になってるの？ >>270
キヤノンの古いアライナーというタイプの露光機が販売時の売値は数千万だったのに今では数億するらしい。
それでしか作りにくいセンサだのがあって、プレミアついてんだと。、 >>276
ただでさえ戦車や誘導ミサイル不足なのに半導体無きゃどうにもならんぞ こういうとき当事国にとってサプライチェーンて疫病神でしかないな
グローバル化って危険だわ んだからロシア兵の皆さんはウクライナに落ちてる冷蔵庫からテレビ、スマホから自動車、西側兵器まで拾ってロシアに送ってるんだべ
昨日テレビでロシア兵がジャベリンみたいなの拾ったってトラックに積んでたわ、外側だけでもチップあるのかな。 日本も40nmがやっとなのにロシアを馬鹿にする神経が理解できん
日本は最先端品を作ろうと思えば作れると思ってる奴が多いのも滑稽
人件費が高いから成立しないとか思ってるのも失笑
頭の中90年代で止まってるのかよ >>277
西側の庶民のダメージが凄すぎて、政権交代が起こるから
金持ちの思い通りにはならない。 イジメじゃん
中学生のイジメは批判するくせに、ロシア虐めは推奨かよ
矛盾してんだよ こういう問題が浮き彫りになったときにブリテンリスクと考えて自作へ向けて技術的な独立を果たすことへ着手するか、イギリスのチンポを全力でしゃぶりに行くかはその国の民度に依るよね ロシアは貧乏で製造設備を買えないから自国で研究開発をしてるんだな 戦車みたいに人命を軽視して性能アップするもんでもないからな そもそもxx nmプロセスというのはどこの寸法の事を言ってるのか分からん。 >>302
導線になる金属を流し込む溝の大きさ
それ以上でもそれ以下でもない >>265
息を吐くような大嘘をつく在日バカチョン
それどころかシリコンウエハの世界シェアは信越化学工業とSUMCOでほぼ寡占してる 液晶パネルのトランジスタは3umプロセスだから若手エンジニアだった20年前は、パネルに針を当てて測定してたわw
ミクロン単位ぐらいなら人力で針を当てられるw >>298
西部ウクライナ人は、東部ウクライナ人のイジメをやめろってこと？ 露助は技術より精神論みたいなところあっからな
ミグをバラしたらペラッペラの機体に真空管差してあったっていうからｗ >>297
あ、本当だ。
「日本の半導体ベンチャー、TSMCの5nmプロセス採用AIプロセッサを開発」
って出てきたわ。
いいかげんだな、kA2+8R5M0さんよ もうロシアはプーチン死後、彼をナチスにしてすべての罪を擦り付けるしか生き残る道はない >>203
ボイジャーも
ホライゾンも
八ビットとか？ というかもう海外企業の権利無視して国有化ありってしたからもう今のロシア潰れんと再参入なしだからな >>312
製造は委託してるの。それはロシアと同じ。
ロシアだって設計だけならできると思う。 >>313
一族すべてナチの残党ってことにでもしないと収まりつかんな >>311
安くて性能良けりゃそれに越したこと無くね WindowsXPがサクサク動くならいいんじゃね？ どうりで精密誘導兵器が当たらんわけだww
で、中古の兵器でゴリ押ししてウクライナに惨敗 大打撃って具体的に何に影響するのか教えて欲しいｗ
例えば、パソコンの起動が10秒だったのが20秒に遅れてしまうといった具体例をｗ 実はこの戦争直前までロシア製の古い電子部品を輸入してたけどスゲー安価ｗ
ロシアでは１９６０年代とか７０年代ぐらいの古い兵器を保守するために、鬼のように古いデバイスが普通に売られている。
一応軍用向けのセラミックパッケージで品質は(おそらく)まとも。多くは米国製デバイスのコピー品である。
あと西側から隔絶された世界だったからか異様な進化を遂げている。
不可能だとされていたマイクロ波向けのゲルマニウムトランジスタが有ったり
ピコ秒オーダーのスイッチングが可能なトンネルダイオードなんかもある
日米では早々に放棄した技術を(新技術が導入できないもんで)延々と性能向上させていったようだ。 >>99
宇宙船で使うプロセッサは宇宙線の影響で微細化するとエラーが起きやすくなって危ないらしい。 >>28
Athlonｗｗｗ
懐かしすぎるわｗｗ
Athlon XPが爆熱だったせいで死んだブランド
K6K7は自作erの心を揺さぶれて変態マザーも生み出したのに
XPときたらうんちすぎて速攻で死んだ 上を見ず下を見て喜ぶ
周りを見ず内輪だけを見て問題ないと言う
いつの間にか出遅れている
それが日本 >>50
５年前がTMSCに２：１ で負けてたのが
来年には４：１ くらいまで大きく広がる予想出てるが大丈夫か？
特に去年今年に導入するような新しい最先端の半導体が、まるっきり作れていないという話題もあるが >>319
それに半導体素材は日本製だよ台湾も韓国もw >>295
日本の政治家って、ねじが外れてるから何も考えてなさそう・・・ >>309
懐かしいな。俺もやってたわ。
電特みるために合わせ用のダイヤルをクリクリ回したもんだよ。 チョンさんの長さと合致やんwww
英国はキャベツキャベツwww >>330
ずっとインベーダー遊ぶ感じか、ロシア。 >>300
やっぱ20cmくらいある男らしいプロセッサがほしいよな >>336
素材じゃなくて洗浄剤ね
でも最近は馬鹿にしてたウエハ技術よろしく他の国でも相応のものが製造されるようにはなってきてる
天狗になるとガラケーの二の舞を演じることになる >>329
ライセンス取得してるってことはそれで設計出来るんやろ >>330
ロシアというかソ連系の技術はなかなか面白いんだよな。
誘電体なんかだと、ソ連は西側とは違った切り口で材料探索してて変な材料みっけてたり。 >>50
7nmまでしか作れないサムスン（嘲笑）
5nmは歩留まりが異常に悪く、3nmはもはやお手上げで脱落 >>328
今なら長くて30秒、スリープなら0秒なところが
早くて2～3分、長いと5分くらい掛かるようになるスペックダウンｗｗｗ >>297
日本にそんな工場はないだろ
半導体の量産技術は台湾、中国から10年以上日本は遅れてるよ >>99
兵器なんて、プレステ２のＣＰＵで代用できるレベルっぽいからなあｗ >>354
日本は5nmはおろか、20nmすら怪しいよ。韓国を笑えないな。 >>183
なるほど、ありがとう！
ソフト系IT土方老人で半導体業界疎いのでそのような括りを失念してたorz
余談だけど
全盛期90年代、研究室同期が日立・富士通のロジック研究開発に何人も内定して
すげぇなーと羨ましく思ってたら
十年もしないうちにみんな異動とか派遣になってて落差に驚いたよ
今生き残ってるのはフラッシュ分野の1人だけ
日本も折角のアドバンテージを活かせず残念… 最先端プロセスのステッパー(半導体露光装置)が作れるのはオランダのASMLと日本のニコンだけ >>356
日本は台湾と韓国潰そうと思えばできるよ(´・ω・`) >>34
予定ではすぐにウクライナ落として軍事もエネルギーも凄いんだからいうこと聞け！ってする予定だったんだろ まぁロシアにとっては大きな打撃にはならんだろ
別に無くても困らん 知的財産権の保護はしないって言ってるんだから
イギリスが何をやろうが関係ない >>365
そんな投資できないだろ
研究所レベルしか無理だな >>312
何度か読み返したが意味がわからん
本文にTSMCのプロセス採用って書いてあるが
どうやってベンチャーが今から最先端半導体製造に参入すんの？
日立やソニーでも単独じゃ無理な投資が必要だが >>349
逆だ
これまでのキチガイじみた円高のせいで安かろう悪かろうが台頭出来た。
今後の円安基調でそれらは完全に信越とSUMCOに淘汰される 技術革新に予算を割いていたのに、どこに消えていったんだろうな。 サンディおじさんは優秀だからな
贅沢言わないならまだまだ現役だろう
今は時期が悪いからやめとけ
コロナ発生直後がベストタイミングだった >>364
ニコンはEUVLチームを解散したから最先端の露光機は作れないよ。やるなら、ロートルを集めてもう一度だな。 力任せにファンを装着しようとするとコア欠けが凄まじかったAthlon アメリカのシンクタンク、
ランド研究所の「ロシアを潰す方法」の通りにやってますね。
アメリカもNATO諸国も、ウクライナで生物兵器研究していたので、ロシアに勝たれては困るのです。
国連の非公式会合でロシアはどんどん証拠を提示してますね。
都合悪いのでメディアは報じません。 中国ならDUVで14nmプロセスまで作れるで！
本当はEUVもやる気満々やけどアメリカが妨害してるだけやし >>371
やろうと思えばできる。
やった所でメリットないけど >>360
コスパ悪くても研究だけは続けて欲しいな。予算獲得が難しいかもしれないけど。 >>326
マトモな車つくってみろよ
ウッズをカタワにするシャシー性能w >>360
富士通半導体が5nmリリースを公表しただろ
しかも円安のおかげでサムスンは息の根を止められてしまいザマァw このレベルなら将棋では人間の方が強かった頃だよな
３０ナノで人間負けたんだっけ？ >>381
サンダーバードコア辺りは丸裸だったからな… 15年前のプロセッサで頑張るのか
まともな弾道計算もできなさそうｗｗ >>386
TSMCが最強なのは間違いないけど、EUV装置はオランダのASMLから輸入してるし、中国SMICだってEUV装置さえあればTSMCに追いつけ追い越せの世界なんだが
そこでアメリカが積極的に妨害を行ってる
俺らの息のかかってないやつらが世界一になるのは許せないと >>346
じっさいインベーダーにも使われたインテル初期のプロセッサｉ８０８０は
ノボジビルスクのメーカーが(互換品を)作ってたよ。
やはり軍用だけど4um(4000nm)やら6um(6000nm)の世代だからね。５０年近く前。 >>48
んなもん作れるわけねぇだろ
Arm代替のRISC-Vアーキテクチャはオープンソースのれっきとしたアーキテクチャだし >>372
製造委託。
TSMCは、世界中から注文を受けてチップ製造のみを行なっている。 >>398
EUV装置さえ手に入ればね
あなたは冗談で言ったかもしれないが、もう目の前まで迫ってるんだぜ？ >>400
製造オランダ製
検品用の機器にのみ日本製のレンズは使用されてる >>372
ベンチャーってのはまさにその日立やソニーみたいなところから融資受けて仕事してるんやで
つまり原資は大企業や銀行ということになる
SoCを作るためのアーキテクチャは大手にライセンス料払って使わせてもらうことになる
一から考えるのではなく、設備投資をしていくという話になる >>303
パラメトロンは超伝導技術との組み合わせで化けようとしてる レジスト関わってるけど、日本は10nm台作る土壌はあるかな
量産は海外メーカーのほうが安いからまだ無理だろうけど。今できても20～40nmかな
中国は作れても歩留まり悪すぎ。韓国は素材自足できないから別問題
露助なんて問題外 >>360
韓国は生産はしてるけど製造機器は輸入品だぞ
製造機器は日本やドイツからの輸入品 >>411
日本はアメリカの息のかかった国だからいくらでもTSMCに作らせることができる
西側陣営に属してるということはそういうこと
別に自国で作らなければならないということはないからね中国以外は >>210
金があっても日本には無理だろ
ASMLの製造枠空いてないし >>413
製造には限界があるからパイの取り合いになって価格上昇してるんだよ
グラボに6桁がそれなりにあって珍しく無くなるくらいには影響出てるよ >>414
オオカミ少年「核撃つぞ！核撃つぞ！」
ロシア人は子供の頃に童話の読み聞かせしてもらえないんやね
かわいそう >>396
弾道計算なんかはi386とかi486ぐらいの激古プロセッサで充分＾＾；
そういえばヨンビョン島の戦いで北朝鮮に撃破されまくった
韓国の対砲兵レーダーは４８６を使ってたな(´･ω･) >NVIDIAが2006年に販売したGeForce 7000シリーズで採用したものと同じ製造プロセスとなります。
思ったよりもロシアも技術力あるんじゃん
そのレベルでさえ作れない国の方が圧倒的多数でしょうよ >>409
半導体製造装置はドイツではなくオーストリア >>417
と言っても不足してるのは成熟プロセスである20～80nmくらいの半導体だろ
最先端プロセスなんかスマホとかパソコンのSoCくらいしか使わないんだから >>413
中国が台湾抑えたら天下だね
日や米に工場つくるとはいえすぐには無理だし よーく見でご覧
他の精密誘導弾で迎撃計算出来なくなるぐらい四方へ弾みながら正確にヒット >>415
いやTSMCはカネにモノを言わせてASMLに新工場を作らせたよ＾＾；
結局は投資してコストが回収できるかどうかがすべてなんだよ 日本は作れねぇんじゃなくて製造コストがかかりすぎて仕入れた方が圧倒的に安いだけ
ロシアはそもそも作る技術がないから日本と事情がまるで違う
>>419
核兵器打つのにそんなのじゃ使いもんにならんて
衛星と連携して打ち込む時代だ >>423
もしも台湾を手中にしたら半導体の命運を中国が握ることになるからアメリカは全力で妨害してる
TSMCが強くなりすぎた >>417
GPUは中華がマイニングのために買い漁ってるからだろ
マフィアの運搬船を押収したらグラボが大量に出てきた記事あるぞ
PS5が買えないのもこいつらのせい
シナ人は世界の害悪 でもまあソビエトと言えば真空管だよな
ICとか王道を外れてるぞ、ロシア >>28
フェラーリノート、台湾で買おうとしたら店員に止められた。
「見た目は良いけど中身はクソだ」って >>426
EUV装置ってDUV装置に比べてめちゃくちゃ金かかるらしいな
そりゃTSMCとかSMICとか一部の大手しか買えんわな ジャベリンは1996年に米軍に配備された。
その頃のパソコンのCPUはintelのpentiumだろ。
Wikiによるとプロセスルール0.50μm から 0.35μm
だぞ。
90nmのプロセスがあればジャベリン用の半導体は作れそうだな。 >>431
正直な店員だな
おススメを聞いてみたい 油断しておるとマルチコア作って
すぐにおいつかれるで TSMCが強くなりすぎたのは世界にとって失敗だったな
こことガチンコできるのはインテルしかないしアメリカ政府含め相当頑張らないといけない >>427
その通り。商売になんねえのよ
だから機器と素材の２、３番手くらいで稼いでる感じ
そりゃまあ、4nm作れる奴らに商売で勝てるわけないｗ
ロシアは素材も機器も時代遅れ過ぎて問題外だわな >>418
寓話で
猫に誰が鈴をつけるのか？
という話もあるから気にするな ソ連は１９６０年代から金星に何回も着陸してる。
アメリカにはできなかった。その圧倒的技術力をもってすれば、、、 GeForce 7000とか懐かしすぎる
パンヤとかやってた頃だ >>428
所謂汎用の半導体ってほぼ中国に抑えられて
どうしようもなくなってるんだけどなw 基本ロピアの兵器は韓国製半導体
最強戦車アルマータも戦闘機PAKFAも韓国製半導体とイメージセンサーが必要
ハングル帝国ウラー >>442
よくあんなとこに着陸させたわと感心してるわ。 >>428
台湾有事が起こったらアメリカはTS
MCの工場を全部爆撃すると言われて
いる。 >>444
SMICフル稼働の上さらに工場作る言うてるからほんまにアメリカが全力で妨害しなけりゃすごい勢いでTSMCに迫ってただろうな
アジア人凄すぎんか >>443
ここはおっさん多いから、パンヤがなにか分かるひと多そうｗｗｗ ロシア90nmと笑うけど、中国は40nmぐらいで日本も32nm程度だからな。
32nmいうたらアメリカが12年前に通過した場所であり、周回遅れ。
なお現在はアメリカと韓国が7nmで台湾が5nmだ。 >>428
技術を持ってるのは会社じゃなくて、技術者個人だと思うんだが・・・。
その技術者を引き抜けば、会社なんてただの箱でしかないようなｗ >>422
今は技術転用すだけの余裕もないし難しいだろうね
技術的にそこまで求めるようなインターフェースが新しく出てくるかも怪しいけども >>430
一応、ICも作れるけどな＾＾；
まぁ真空管が旧西側のオーディオマニアに大人気だと知るや
遺跡のような工場をフル稼働させてめっちゃ作りまくってるよ
真空管アンプって言うのは波形を見ると明らかに
波形が上下非対称になっちゃうんだよ(2次ひずみができる)
つまり2次ひずみ＝1オクターブ上の成分ができるもんで微妙にハモってキレイな音になる。
ちなみに初期のエレクトーンはトランジスタを使って真空管のようなひずみを作り出すことで
綺麗な音色を作り出すことに成功したことから始まる >>428
そのTSMCこそが台湾随一の親中派なんだけどね
外省人で イギリスはもっともヨーロッパの西にあってコーカソイドの濃度が一番高いんだろうな
だから一番知能が高い
ロシアはコーカソイドにモンゴル人の血が混ざってるから一番美しい人種には見えるがイギリスにはかなわないかもしれないが
日本人よりははるかにましだろうけど >>448
もう工場作るのに半導体足らねーとか言うわけわかんない状態
世界の工場中国だけに需要は無限だからなあ なんかロシアの兵器分解してたら、
そんな世代のバカでかいプロセッサー
が付いてた動画見たわ そもそもTSMCが巨大化した背景は中国の支援そのものだからな・・・ >>453
技術の問題じゃあないんだなあ。
いや、技術っちゃあ技術なんだが。
半導体の経済安保的には重要なのは
開発でもなく設計でもなく製造なん
だよね。
製造技術となると工場で働いている
工員やメンテ班の技術も含まれる。 工場の振動対策や水管理やクリーンルーム内の環境もそれに見合ってないと高性能な設備や高純度な薬品を調達しても性能は発揮出来ないしな >>451
中国SMICは14nmプロセス作れますけど…
韓国はSamsungが5nm作れるからあそこはやっぱり凄いよね Pen4プレスコットと同じくらいか
ほぼ20年前だよな >>458
「TSMCは親中」だとか深田萌絵っていうホラ吹きが吹聴しまくってるけど、
結局は台湾政府にタマを握られてるからなぁ >>469
こいつTSMCとSMICの区別すら付いて無さそうだし論外だよ ロシアが本気出せば半導体製造の微細化なんてお茶の子さいさいだろ。
元超大国なめすぎ。 >>469
TSMCが親中というのは常識レベルで全く隠していないんだけどｗ >>188
おまエラは日本から本気で輸出管理食らったらプロセスルール以前の問題になるけどなw 台湾一人勝ちだからなあ
韓国なんて後工程専門業者みたいなもんだ。メリケンとの違いはそこ >>5
核戦争に対応する為に真空管で行きます！ぷぷぷw >>412
製造技術や工場がないのに、ライセンス無視もへったくれもないw 日本の場合は余所の国はどうだっていいんでJDIを何とかしたいところ >>332
XPは悪くなかっただろ。同世代のPen4のがゴミ >>4
無視しても作れる技術がない
だから今まで委託していたが制裁によりそれが出来なくなった >>26
昭和ジジババ「我々にはマハポーシャがある」 情報端末とかスパコンは微細化の恩恵あるけど
組み込み用途のマイコンは最先端プロセスじゃないんだよね
こと軍事だと耐ノイズ性やらデュラビリティ重視でしょ ウクライナを滅亡させようとしたら
ロシアが破滅に向かってて草。
滅びろ。 この90nmとか130nmとかってのは、
富士通がヨーロッパ工場を撤退させるときに売却された
ステッパーやら製造機器諸々をゲットしたとか言われてるよな・・・ ロシア、それでも９０nmプロセス作れる技術あったんだと驚き
そもそも半導体すら自前で作れないと思ってた
普通に生活するだけなら何とかなっちゃうかもね、不便だけど 世界の半導体拠点も企業も全部俺
熊本も俺(おそらくウッチャンの出身地だから)
プレスコットも俺
ようするに俺の話 >>473
最近の誘導兵器は画像認識技術必須だろ
画像センサにしろ情報処理量にしろ、スマホ程度の能力は要るよ
いよいよとなったら国民に「供出」を要求するかもなw 日本だって似たようなもの
現状5nmとかが作れるのは台湾のTSMCと韓国のサムスンだけ
中国やアメリカですら45nmが限界だよ >>43
その中華プロセッサを作れないようアメリカが半導体製造装置も輸出管理の対象にする アメリカが宇宙で使えるボールペンの開発に躍起になっているときに、鉛筆使うくらいの知恵持ってるんだから問題ねーだろ。 >>442
アポロ計画もそうだが、
ソ連の宇宙開発の基礎技術の大半は、
ナチスドイツの科学者・技術者によるもの。
ナチスドイツの崩壊によって、
東西に分割する際、
米ソ両国が大量にロケット研究開発のスタッフを連れて帰った。
このスレでも、「アングロサクソンがNo.1」みたいな書き込みがあるが、
アングロサクソンが誇れるのは、物理学など自然科学の伝統や英語を基礎にした文系分野。
欧州の工業は２０世紀入る前にドイツに移ったし、
ロケット技術は連合国が喉から手が出るほど欲しい絶対優位だった。
それ故、MI6や米軍の将校がドイツ人に化けて、
V2開発基地に潜り込んで、設計図を盗み出そうとしていたくらい。
特に英国は必至で、V1でロンドンが破壊されていたから、
V2が完成すると、ナチスには太刀打ちできなくなるのが必至だった(^^;)
というのは、古い世代では極当たり前に知っている常識。
昭和世代も若い世代ほど、こういう「軍事的な常識」に疎くなってしまったね(^^;) Pentium4時代の技術か
あの爆熱ファンぶんぶん丸の時代には戻れないな >>500
日本も似たようなものだから、台湾やアメリカに喧嘩売ったりはしないだろ
そこをロシアはやらかした >>500
もう日本も米国(のほとんど)も先端プロセスに投資しなくなったんだよ
台湾と韓国は自前でチップ設計ができないから・・・ファウンドリかメモリ屋しかできない運命
互いに負けるわけにはいかんから必死だわな ロシアは100年前の生活に戻ればええやん
頭が100年前の考え方だし ＞90nmプロセスでの生産しかできず、これはNVIDIAが2006年に販売したGeForce 7000シリーズで採用したものと同じ製造プロセスとなります。
俺が最後に買ったビデオカードは、3dfx社のVoodoo Bansheeだった。
これの製造プロセス製造プロセスは0.35μmで、クロックは100MHz。 >>502
鉛筆なみの低技術自律兵器と言うと、桜花とか、震洋とか、回天とかw >>506
EUV用の部材(フォトレジストやら各種薬品)の多くは日本製なもんで
台湾も日本にケンカを売るようなアホなマネはしない
韓国は・・・どえらいことになったけどな
サムスンの副社長がコロナ禍なのに土下座しに来てたぞ＾＾； >>517
RyzenにPen4で対抗している状態(^^;) よく分からんけど、この数値が低ければ消費電力が低くなるだけというイメージしかない
90nmだろうが10nmのアルダーレイクの9倍の大きさのCPUを作ればいいだけじゃないの？ スマホが出たあたりの半導体は作れるということかな
不便ではあるが一応生きていけるか >>515
日本はその半導体の材料を作るための材料を中国に依存してるのに中国に喧嘩を売った
なんて愚かなんだろう 90nm作れるやつだけ馬鹿にしろ！
俺は作れないから馬鹿にしないぞ >>519
電気の速さは光速が上限、配線が9倍長くなると遅延も9倍になる
つまり速いスピードで動かせない つまりロシアの兵器が弱いのは爆発CPUで熱暴走してるんだな Pen4とかいう名機のあとのPenD
ひどい時代だった お前ら散々フッ化水素とかで騒いだの忘れたのか
ライセンス以前に原材料が一切手に入らん >>517
これでええか？
>Prescott（プレスコット）[編集]
>2004年1月1日にリリースされた90nmプロセスで製造される第三世代のPentium 4。 16bitのWindows3.1なら問題なく動かせるパフォーマスがある。 >>531
ふ～ん
じゃあうちに眠ってるPCとお前の家で一番スペックいいPCかスマホと交換しようぜ
十分なんだろ？？ >>142
cell の時代か
cell が完全に日本のプロセッサ開発に止め刺したよね >>150
小型化、省電力なら遥かに分が悪いね
誤作動が許されないから、枯れた安定性の優位はあるけど ミサイル撃ってる場合じゃないだろ
国内めちゃくちゃじゃん >>530
AthlonXP積んでるならヨワヨワなのもうなずけるｗｗｗｗ >>1
この制裁やARM社とのライセンス契約におけるルールを無視して製造を行うことも考えられます。
何重にも壁があり不可能。この記者半導体のライセンスの仕組みを知らな過ぎ。 >>13
Z80よりAPPELE][やファミコンに使われた6502の方が優秀だし
マシン語でプログラム書く時に少ないバイト数でメモリー節約できる。
昔MSX用のワープロソフト開発プロジェクトに参加した時にそう思った。
カセットROM容量が決まってたから。 日本は最高どの程度のプロセスルールで作れるの？
すでに日本も最先端からはかなり遅れてるよね。 そんなのはどうでもいい
価格操縦の罪でンビディアとアムド制裁しろ >>533
爆熱Pen4を名機とかふざけてんの？
当時名機と言えたのはOpteronだけだぞ。 ざっくり言うとプロセスの微細化は2乗で効く
プロセスルールが90nmから9nmと1/10になると
同じ回路数のチップのダイ面積は90nmのときの1/100になる 多くの兵器には最先端の性能までは求められてない
が、耐久性はそこらで売ってるものよりも求められる
極寒、灼熱、振動…過酷な環境でもちゃんと動作するものとなると
高性能化とはまた別のノウハウが必要
ロシアにはそっちのノウハウもなさそうだな >>519
微細化すると絶縁体が薄くなるし量子効果が無視できなくなるからむしろ漏れ電流は増えて消費電力は上がる
微細化されてないデカイCPUはクロック上げられないとか上げられるとかより原材料のウエハが無駄にたくさん要るようになるからコスパが悪くなるといったとこ
クロックが上がるかは微細化もあるけどプロセスの熟成度の方が大きいのではと思う >>196
ロシア兵がウクライナで家電製品を泥棒した理由はそれかw >>555
ロシアは宇宙開発でそういうノウハウあるだろ >>492
一番野蛮なのは、西側の尻馬に乗ってロシアに的外れな批判する連中だよｗ >>551
日本がやってることを勝手に自己投影すんなよ！ゴキブリ民族日本人か！ てか、これでロシアに何か困ることがあるとは思えないけどね。
一方ロシアは鉛筆を使った。 >>2
それでも信頼性が
超絶すごいのなら十分使える PS2がそのぐらいらしい…
技術水準としては20年前ぐらいか >>555
ジャベリンがボコスカ当たるのは、最新の映像処理技術があるから
キンジャールが当たらないのは、ないから >>559
宇宙関連も西側のパーツばかりでしたって予感
大体ロシアが高性能、高耐久パーツ作れるなら
最新式戦車アルマータ量産してるでしょ ロシアは国土が広いから集積回路にしなくても街中にリレーとかダイオードとか並べてどでかい回路作ったらええやん。Core i7相当でどれぐらいの面積になるか知らんけど！ >>456
なるほど、そういう事か
現代でも結構ソビエト製の電子部品が出て来てる理由とか、全然知らなかったわ
勉強になったわ、ありがとう >>567
なるほど
耐久性は十分だな
今も遊んでるしｗ >>326
朝鮮人はエッチング液さえ作れないよねw
惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族だからw >>574
でも
エッチング液垂れ流しはしょっちゅうしてるぞ
シコリアンってなｗ 日本はシリコンから卒業してSiCやGaNだよ。
シリコンは耐圧弱いし、温度が上がるとリーク電流増えていくからな。 >>572
まあ、ソ連製の真空管の方が、
電磁パルス攻撃の時でも安定して使える、ということも
まあ、真空管が経年劣化してしまっているんだろうけど きゅきゅきゅきゅ90nmwwwww
１５年前くらいの技術か？ >>520
<丶｀∀´> 「またウリナラが勝ったニダよﾎﾙﾎﾙ」 >>578
それはお前ら9cmシコリチョッパリだろ。9cm民族シコリチョッパリ >>556
Pentium4の頃は3.6Gが限界だったな
今のi7以上は定格で5Gを超えてるな >>61
日本は同盟国のアメリカ様が守ってくれるからね。たとえ自衛隊が弩級前型戦艦と複葉機と村田銃で武装しててもロシア相手なら余裕で勝てるからw >>578
そして、セルフ化学兵器攻撃で、
街を潰してしまう、と 東スラブ人だからあんまし頭良くないんだろw
日本も台湾に工場作ってくださいお願いします土下座してたから笑えんがw >>1
実際のところ兵器でつかうプロセッサ自体はそれほど高性能なのはいらないので
90nmでも全然いけるんでないかね >>574
そんな朝鮮人にさえ作れる半導体を日本人は作れないよねw
汚くて惨めな穢れた醜い失敗作遺伝子家畜生物だからw >>588
日本は、セルフ原発攻撃で、
国を潰してしまう、と >>568
画像処理と言えばハードもだけどソフト
独自ハードだとそれに合わせてソフトも開発だろうけど
ロシアはそこまで出来るのだろうか？ >>574
>>591
おまえら喧嘩すんなし
韓国の産業通商資源部が７月に「素材・部材・装置競争力強化の２年間の成果」を公表している。フッ化水素は対日輸入額が６分の１程度に減少、フッ化ポリイミドは輸入が事実上ゼロとなり、素材・部材・装置全般でも対日依存度が１５・９％と、０・９ポイント低下したとの成果を並べた。
韓国貿易協会によると、最先端の半導体製造に使うＥＵＶ（極紫外線）レジストの、２１年１～５月の輸入額全体に占める日本の比率は１９年同期比６・７ポイント減の８５・２％となったが、ベルギーからの輸出比率が９・４ポイント上昇（９・８％）し、実際は日本依存度が下がっていない。一方でフッ化水素の日本からの輸出比率は１９年同期の４３・９％から２１年同期は１３％と３分の１に減った。 >>2
半端なくくそショボイ技術だ。
ロシア軍の旧石器時代並みの兵器を見れば分かる事かwwww
ロシア潰れろ >>595
ロシアはソフトは得意なのでは？
サイバーアタックも上手だし。 >>586
今度熊本に来るTSMCが製造する予定のウエハが最小で12ナノの予定 >>391
チョッパリ車ならウッズは死んでたのに何言ってんだよ！
もしチョッパリ車なら死なせてたであろうチョッパリの車w 当時Geforce7900GTX買ったわ
8万円くらいしたけど、熱に弱くて半年くらいで壊れたな >>595
画像処理の分野で別に世界市場抑えようなんて思ってないんだから別に困らないんだよ。
原油、ガスや小麦が無いと困るけど、画像処理が無くても大して困らん。 >>202
産業のコメと呼ばれたDRAMで世界を圧巻した頃から進んでいないのか…(ヽ´ω`) >>592
菅直人がアメリカの協力を拒否してそれをしようとしたが、女川は影響うけなかったので、腹いせとして全原発を止めたよね。 日本はもう90nmも作れんやろ
cellやめたから >>525
愚かも何も日本を侵略します宣言してますよ。
中国からすると尖閣は台湾の一部らしい。 昔稼働させていた実績があるだけで、今動いているはずもないだろうに
一応資本主義だからコストに見合わないチップは作れない 日本は40nmまで作れてて
今28nmをTSMCから習ってる 台湾の調査会社TrendForceが2022年2月15日（台湾時間）に発表した調査によると、ウクライナはネオン、アルゴン、クリプトン、キセノンなどの半導体用原料ガスの主要な供給国であり、特にネオンガスについては、世界の生産能力の70％近くを供給しているということです。同社は、「半導体プロセスで使用されるネオンガスの比率は、他の産業ほど高くないが、それでも必要な資源であることには変わりない。原料の供給が途絶えれば、産業界に影響が出る」と述べています。
不活性ガスは、主に半導体のリソグラフィー工程で使用されます。特にDUV（深紫外）露光用光源エキシマレーザーに必要な混合不活性ガスには、ネオンガスが含まれており、同社は「ネオンガスはこの混合ガスに不可欠であり、交換が困難だ」としています。 >>595
ソフトウェア開発は極端な話、紙と鉛筆がありゃ何とかなるからな
ハードウェアの製造は、技術に加えて設備がないと話にならない
ロシアには技術も設備もないのよ～ >>485
intelはPen4が爆熱なせいでBTXマザーなんてのも出してましたね 兵器用途だろ？ 十分つーか、その方が宇宙線等の耐性高いのでは。
それを使うソフトウェア技術やソフトウェアスキルの方が大事。 >>5
かつてX68000の箱にはCOCOMによる戦略物資扱いである旨の注意書きがあったな
16ビット以上の機種は共産圏への輸出が認められてなくて、8ビットのMSXしかダメだったんだっけか そんなの無視するに決まってる
ロシアで外国企業の製品（日本含む）がパクり放題に 特許の保護を撤廃する法令がロシアで可決される 撤退企業の営業も強制継続へ [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647261956/ そもそもなぜ
台湾TSMC如きに日本企業が適わなくなったのか？ >>603
民生品でなく兵器（特に高性能なやつ）の話だよ
西側に頼らない軍事用のチップ作るとなったら
そのチップに合わせたソフトも必要になる 90nmのチップでミサイル誘導したら、画像処理が終わる前に明後日の方向に着弾してるよ >>75
それはこれから作るTSMCの工場 日本のロジックIC向けFabは40nm辺りまででギブアップ >>592
下等遺伝子奴隷民族朝鮮人は、
ソウルの道路とかに放射能物質を埋め込んで、
朝鮮人の遺伝子を改善しようと躍起w
//asagei.biz/excerpt/7792?all=1
在韓日本大使館が公表「ソウルの放射線量は東京の3倍」に韓国動揺！
9月24日、外務省は在韓日本大使館のホームページで、福島市、いわき市、東京・新宿と、韓国のソウル市の放射線量の計測結果の掲載を開始し、
東京やいわき市よりもソウルの方が高い放射線量を示したことが明らかとなり、韓国国民の間では動揺が広がっているという。
「在韓日本大使館ホームページに公開された放射線量の測定値は、26日12時時点で、
福島市が0.133マイクロシーベルト、いわき市が0.060マイクロシーベルト、東京が0.037マイクロシーベルト、ソウルが0.120マイクロシーベルトとなっており、
東京よりソウルの方が3倍以上も高い数字となっています。27日の計測でもほぼ同じ結果に。
この掲載をはじめたのは前外相の河野太郎防衛相の指示によるもので、河野氏はツイッターに
『韓国において日本の放射線量についての関心が高まっていることを受けての対応』と説明しています」（社会部記者）
韓国政府は8月、日本からの廃プラスチックなどリサイクル用廃棄物を輸入する際に放射性物質検査を強化すると発表し、
続いて日本産の一部の加工食品や農産物など計17品目に対する放射性物質の検査についても検査回数を増やすと発表。
ホワイト国から除外されたことへの明らかな報復措置として、福島第一原発事故による放射線問題を狙い攻撃を始めている。
今回の外務省の対応は、そうした韓国からの“嫌がらせ”に対応したものと考えられる。
しかし、ソウルの放射線量が多いことは有名な話で、
道路の舗装に使われたアスファルトの原料に混入していたり、
アパートなどの外壁に使われたセメントに放射性物質が混入していたことが原因とされています。
今回の外務省の動きは、建前上“ソウルと日本の放射線量は大差がない”との訴えですが、
“このままいけば日本でも韓国からの輸入商品の放射線検査を強化する”という強烈なメッセージと捉えることもできます」 自衛隊のF-15Jなんてファミコン並の8bit CPUで飛べるんですから >>616
ついでに材料もかな
性能や耐久性求めていくと高純度の原材料が必要になったりするしな >>601
もし、日本車にウッズが乗っていたら、
事故さえ起きなかったのは明白だけどなw 日本はPS3が失速したのでシリコン半導体からはほぼ撤退してるよ。
シリコン半導体の弱点教えてあげよう。シリコンはゲルマニウムより大きいが禁制帯が小さいので耐圧が低く放射線にも弱い。
利点は大規模集積回路を詰め込めれるだけ。 >>627
F22はPowerPCじゃなかったっケw？ >>630
それどころじゃない気がする
破産した中国｢紫光集団｣､再建案が早期確定へ
スポンサーが1兆円投じ債務の4割を現金弁済
https://toyokeizai.net/articles/-/477499 >>555
＞極寒、灼熱、振動…
あんまり詳しくなさそうだな
磁気を忘れてる。
東北仙台のある大きな工場のために製品の傷をチェックするZ80ソフトを開発して
工場の現場でテストした時、プログラムを実行してる様子をモニターするICEの画面が
真っ黒になってビックラこいたわ。 フレミングの右手の法則なんてのがある。 サムスンで作れるなら
影響無さそうだけどな
韓国は制裁してないし 半導体の基幹技術は英米が持ってるからな
台湾ん取り込んでも英米コンビには勝てない かつて真空管使ってミグ戦闘機飛ばしてた国だからな
ないならないでないいとかするだろ >>332
Athlon64で大人気を博しただろうが
それこそ今のRyzen並みに >>19
セルゲイ・コロリョフが居たから、ハードがプアでもできたんよ。なんにもしらんのな。 >>630
自国（ロシア）がダメなら友好国（中国）からって考えるのは当然の流れだけど
肝心の中国は西側に経済制裁されるの恐れてロシアへの支援は消極的だから
現状では厳しいな >>326
ちなみに史実として朝鮮人は水車を作れなかった
しかも近代までwww >>629
まあ、あと５年は無理だなあ
Intelでも開発は一旦諦めて、
TSMCに外注する計画でしょ？
TSMCもまだ試験生産段階だし さんでぃおじさんの主力PCと同じ製造ｽﾍﾟｯｸなのか？
なら、後10年は戦えるさ！！ ロシアの真空管はギターアンプやオーディオでよく使われている
マメな オペアンプでアナログコンピュータを組めば良い
初期のトマホークの誘導はカセットテープとアナログコンピュータ 軍用ミサイルに搭載されている電子回路なんて相当ローテクだったりするのかな。
でも最新のものなんかは多機能みたいだし、今後は急速に進化するのかも。 まぁ例によって迂回ルートがあるんだろ
高くなるが手に入らないということは無さそうだが >>631
チョッパリ車ならウッズは死んでた可能性が高いから涙ふけwww ググってみたけどジャベリンの初配備って1996年なんだな
MMX Pentiumくらい？ >>647
ヘビメタギターサウンドがロシア頼りなのかw！ >>649
そういうのは、ローテクって言わずに、
枯れた技術って言う
悪い意味じゃなくて、技術が安定しているから、信頼性が高い、
って意味で使う f22が20年前に積んでるプロセッサはこれより遅いぞ。
それでも今のf35には勝てる。
ソフトウェアと電波技術なんだよ、最後は。 政治のせいで撤退を強制される欧米企業は怒らないのかね？ >>634
F-22のCPUで700MIPS
ちなPS2で450MIPSだからPS2二つ積んだら越えるねw >>640
当たらないなら与害半径を大きくすればいい＞燃料気化爆弾
当たらないなら数打ちゃいい＞市街地を含んだ範囲ミサイル攻撃
うん、ロシアは頑張ってるな。そろそろ弾薬が尽きそうだが ロシアミサイルなら90nmでも98でも充分じゃね？？
あんまり配線細くし過ぎて振動や衝撃に弱いより、多少配線太い方が耐久性有りそう
まあ兵器は多少デカくなるだろうけど用は足すだろ
小型高性能チップは支那から分けてもらえw ミグ25も真空管使ってた。
そこは何とかなるのでは。 90nmプロセスって・・・。
インテルとかAMDで言うとどの世代？？ >>649
処理能力がそれほど求められなかったとしても
戦場の過酷な環境に耐え抜き常に正常な動作させなきゃいけない
自動車用だってそれなりの耐久性求められるけど
軍事用となったらもっと頑丈じゃないとな >>661
ていうか、ロシアは精密爆撃なんかしてなくて、
自由落下で爆弾落としているから、
目標に当たらす周辺の民間人を殺しまくり >>555
極寒、灼熱、振動に耐えられなくてソユーズが宇宙を飛べるとでも？ 一方アメリカは精密に外国の大使館や結婚式の場へ爆弾を落とした >>202
ロジックじゃなくてフラッシュの方は世界最先端だったはず これから夏になっていくけど
真冬での戦いが見てみたかったな
極寒でもハイテク兵器はどこまで耐えられのか
西側の兵器は動作してるのにロシア製は寒すぎて動かないとかなったら笑っちゃうな >>465
スペースシャトルの初期って8085が動いてたんだっけ？最後はpentium相当になったらしいけど。 90nくらいのプロセッサ積んでる機種って
代表なによ？ >>663
2004年当時のプロセスルールみたいだから、
OSはXP、CPUは明日論、ペン4くらいの時代じゃね？ 契約解除されたってうどん屋みたいに
勝手に作るだろ
ロシアだぞｗ ハードが遅れていても、ソフトウェア開発で補えるドコろかズバ抜けるンじゃね？恐ロシアｗ >>34
ともかく、ロシアが負けたらアメリカの独壇場だな。
中国は頼りないし。 >>673
寒い方は電子回路にとって有利
寒くて問題になるのはバッテリーだけどこれはどこ製でも同じ 通信とか誘導兵器に使われる回路がとりわけ細かいんじゃないの >>671
それは機体に搭載するCPUで
設計や情報戦には最先端のCPUが必要だろ 自分で調べちゃったよ。
>2003年後半にはPentium 4の後継CPUとなる「Prescott」を90nmプロセスで量産
もう現役で動いてないじゃんｗ >>668
冷戦下のソ連時代ならまだしも
西側からもある程度パーツ調達できてたロシアが
宇宙関連だけは完全国産だったとは考えづらいな
宇宙関連も今の状況続いたら部品調達厳しくなるだろうね >>681
戦場じゃ繊細な兵器より、タフで頑丈な兵器の方が実用的だしな。
故障ばっかしている兵器だったら、兵士は額に穴が開いちまう。 >>687
スペースXの宇宙船とか操作パネルもタッチ操作だし
今は新しいのから古いのまで幅広く使ってるよ >>11
そういえば、ミグ25に真空管が使われてたな >>674
68000じゃね?
3個か使って多数決 >>689
北朝鮮ですらロケット作ってるからなんくるないだろ >>691
タッチパネルは安く作れるけど軍用には向かない >>619
オレは文系でマイコンのプログラム開発を仕事にしてた
が学生時代中国語のコレポンでよくCOCOM禁輸の話を聞いた。
やっぱりハイテク製品は共産圏とチョンに輸出禁止を
ガッチリ守らないとな >>689
原油と引き替えならなんだって売るさ～
なんくるないさ～ ロシア製ﾄﾞﾛｰﾝの中身は日本製カメラだったってYouTubeで観たｗ >>693
調べたら６８０００だったわ。ありがとう。なんで8085って勘違いしたんだろう・・・ ドローンと精密誘導兵器と通信による部隊の連携で襲いかかってくるであろう西側仕立ての敵に対して、
ロシア軍が鉛筆と潜入偵察と砲弾バラマキと照明弾でどれだけ対抗できるかという問題。 >>673
もうとっくにロシアは精密誘導兵器使ってないだろ。
ウクライナにはM982 エクスカリバーが持ち込まれてんのに、ロシア軍は旧態依然の無誘導の榴弾とかロケット弾を撃ちまくってるだけ。
そもそも、戦車兵が日本円にして1万円しない中国製トランシーバーでやり取りしてガッツリ盗聴されたり、
現地で強奪したウクライナ人の携帯電話でやり取りして盗聴されたり、もうハチャメチャ。 >>679
うどん屋に例えるなら、鍋釜どんぶりなしでどううどん屋を経営するの？って話
使用目的（軍備）固定だから、うどん以外で営業するってのはナシね あんりまあ……
殿様乗ってる、あれなんだべさ？👩🌾🌾 簡単なミサイルぐらいなら作れるだろ
それが通用するかって言うと西側のハイテク防衛線には厳しいだろねぇ。
最新のECM•ECCM相手じゃ無理だろなぁ >>34
ロシア国民が貧乏になろうが、自分が独裁を続けられて、自分のところに利益がしこたま入ればいい。自分以外が貧乏のままだと、プは独裁を続けられる。
習とか金とかも似たような感じでは >>706
インスタで各国の命中制度の動画みたけど
ロシア全然当たらない
まぁあの動画も加工なのかもしれんが >>75
確かパナが28nのプロセス立ち上げていたような。
今はどこかに売ったと思うけど。 ジャベリンが最新みたいに言われるけど１９９０年開発で民生品から見れば兵器はかなり古い。
国産の兵器も実は古い。
開発期間が民間からは考えられん位長すぎで。 >>713
ミサイルなんかいらんでしょw
核弾頭なんてんなもん何十年も前からビルの屋上にとっくに運び込まれてるよ。
まだそれを使う段階になってないだけで >>694
>>697
宇宙船とか実験用ミサイルとか一点ものかそれに近いものなら
なんとか調達はできても
ある程度の数を揃えるとなると迂回輸入も厳しくないか？ >>678
バグだらけのWindowsがリアルタイム、マルチタスク処理を
要求されるされる武器制御の要求に応答出切るか
大きなクエスチョンマーク >>120
そういや試作機出てきたのも1990年前後だしな 宇宙線貫通してもなんともないぜってくらいのを作ってないと宇宙開発できないんとちがうか プロセスルールの微細化は設備コストの割に利益が出せないから仕方ない。 中国ですら、最先端半導体はネックになってるから、
ロシアには無理だろうなぁ。 >>722
軍艦に積んだWindowsがフリーズして漂流してなかったかな スマホだのPCだのでは厳しいけど
兵器に搭載する分には９０でも行けんじゃないの？
サイズが重要になると厳しいけど、そんなんばっかじゃないだろし >>722
WindowsXPはISSのOSだったんだぞ。
今はDebianになっちゃたがw。 半導体に関しては、最先端以外のものも制裁した方がいいね。
日本企業が素材や薬品、製造装置を売らないだけでも、
十分にダメージ与えられる。 ソ連時代にあっちの人が秋葉原に来て、母国ではなかなか手に入らないような高性能のオシロスコープを秋葉原では路上でモヒカン頭のチンピラが売っているといって驚いてた記事を読んだ >>728
論理回路だけならpen4どころかz80でも足りるかもしれないけど、
問題は誘導だろ。膨大な画像データを着弾前に正確に処理せにゃならん そもそも世界シェア100%の日本がシリコンベースを輸出しなければ
世界中どの国もプロセッサーの製造ができない
また他の素材も、日本のシェアはだいたい成果の80%を輸出しているし、それに米国を加算したら100%
日本と米国が、半導体の素材の輸出を停止した時点で、ロシアどころか中国、台湾ですら終わり 兵器に使うならまぁいけるけど
あとはシーカーとかを構成する部品が入手出来んかな >>699
米ドル建て社債売って今頃利払い負担資金がなくて
スマフォ料金で自転車操業してるんじゃろ >>737
クラスター弾や焼夷弾をそんな精密に誘導する必要があるのかって話で 8800GT→9800GT→250GTSだっけ？
脅威の三段変身
中身は同一 >>739
中古のEOSをネットで買い漁るwww。 >>734
ロシア 「よろしい。真空管で世界ナンバー1のロシアが、日本に真空管を輸出しなければ、日本の真空管式オーディオは終わる」 その90nmの製造でも西側からウエハーやフッ化水素を輸入してたんじゃないのか? >>733
PCのプロセッサとグラフィックボードの性能が上がったおかげでようやくPC98と同程度の日本語処理が可能になったり、最新のチップを大容量バッテリーで動かしてるスマホがガラケーと同等の水準に達したり
なんか何事もスペックの無駄遣いが多い気がする >>735
パキの核は秋葉の裏路地で売ってたサンのスパーク使って作ったそうだし。 ロジック半導体の微細加工は台湾と南朝鮮がトップ2で、意外にも支那はアメリカと同率3位だろう。
日本はロシア同様ゴミ、何を上から目線でバカにしてるのか。 中国の半導体は日本より下なので供与できても近代兵器作れるレベルじゃないのでは >>749
台湾韓国は、日本からプロセッサの材料と、日本から半導体製造装置を買って
単に大量生産しているだけやでwww 実際少し前からロシアは自動車も戦車も製造できてない >>751
支那は14nmまで自前の工場で作れる。
インテルと変わらんレベルだ。 >>753
でも日本で大量生産しても誰も買ってくれないんでしょ？ >>743
先日、ウクライナが撃墜したロシアの偵察ドローンにEOSだかがそのまま搭載されてたよね 06ってたしかPS3が発売された時だった
そこで時間がストップしてるのか
下手したらPS2レベル 電子工学を学んだ大学生なら廃棄パソコンからペンティアム引っぺがして
クロックとメモリバス配線して機械語でプログラミング出来るから
一品ものならなんとでもなる >>741
数で面制圧しようにも、そもそも補給が足りてないわけで
市民への被害はあっという間に全世界（ロシアと中国除く）に拡散するしな 半導体製造装置は、アメリカ、日本、オランダだけで世界シェアの98%
半導体材料は、アメリカ、日本で世界シェアの95%
半導体材料の死りんこチップは日本だけで世界シェアの100%
ロシアは西側抜きでは、簡単な半導体1個すら作れない
それは中国も同じ >>753
残念ながら最新プロセスでは日本の半導体製造装置は使われてない。
オランダ製のが最新。
日本企業は失われた30年の間に技術投資をしてこなかったからな・・・ >>756
日本はTSMCに土下座して2世代前のロジック工場を誘致するレベルだから。
自前ではロシア同様ゴミしか作れない。 >>732
価格競争だけな
性能ならチョンに負けない P4位のパワーあれば誘導の為の解析はできるでしょ
１つで足りなければ２つ３つ使えばええだけだし（多分１つで行ける）
ドローンに乗っけるとかになると無理 >>756
日本は経営者が大規模な工場に投資する度胸がなくて
結局衰退したんだよ
台湾で大規模な半導体の投資ができたのは、中国大陸向けに販売の目処が立ったので一気に投資した。
何を言っても人口13億のシェアはでかい ロシアって冷戦後軍艦の修理も思うように出来なかったらしいな。
半導体に限らず、製造業全般が弱いんだよな。
工作機械も作れないし、
鉄鋼ですら品質が悪いし、高機能品は作れない。 >>760
似たようなことをキーウのラジコンマニアがやってたね
偵察ドローンに仕立て上げてるんだとか。もうやらなくて良くなったのかなぁ
正規兵たるロシア兵は意地でもやらんだろうなw >>766
オランダは、日本から光学機器を購入してオランダで組み立てて販売している組み立てメーカーやで >>761
補給が足りなくなるのは面制圧していないから。
無差別にたくさん壊してたくさん殺すだけなら多数の兵士も大量の軍用車も時間もかからんのよ。 >>771
地べたと固定資産税高いから、大量生産しても値段が下がらないwww。 >>772
国力を資源に頼りすぎるのもそれはそれで問題だなー >>768
釣りか？
性能でも圧倒的に負けてるだろ。 >>767
その2世代前の半導体が、いま世界中で不足している半導体なんだ >>777
日本の半導体メーカーの社長は文系官僚の天下りだからなw >>644
醜く馬鹿なモンゴルコリアン朝鮮猿（笑）（笑）（笑） >>753
日本人は国技の起源主張をするなよ！
日本の製造装置や材料なんか少ないだろ！
あと、日本は半導体を作る技術も無いだろ！
お前は日本国技の起源主張をするなよ！
お前はすぐ日本国技の起源主張をしてはいけないという常識を覚えろよ！ >>781
表向き、ロシアンメイド喫茶
裏ではアキバでCPUを買い漁るロシナチかw >>5
フルアセンブラでソフト書くならいけるんじゃないかな。
100個並列で動かせば計算速度100倍近く出せるしw 最新は起爆とGPSはワンチップ化
拿捕されて、基地に戻った所でドッカンだから
最新の弾薬や不発弾は
放置が原則。 >>784
CPUチップのシリコンベースは
日本製のシェアが世界で100%なんだぜw
他のどの国も作れない >>651
ウッズが障碍者になったモンゴル不細工韓国か～（笑） 微細化はIntelも苦戦中で日本と組む用意があるんじゃね？
この間極秘来日してたよね
アメリカが韓国と組むのを辞めるんかな 韓国へは、日本がフッ化水素の輸出を製造分だけ輸出するようになってから
何故かロシアでの半導体製造がずっと停止している不思議w >>791
インテルはずっと日本のニコンに頼ってた。
そのせいでインテルは（オランダに頼った）TSMCとサムスンに負けたんだぞ？ >>792
ネオンガス 大手がウクライナ
供給 難しい。 >>788
GPSといえばロシア版GPSグロナスはこの先も維持出来るのかな？ >>796
結局それ、TSMCとサムスンの技術がすごいのではなく、
オランダの半導体製造装置の性能がすごかっただけの話w >>426
そう。日本は技術で追いつくことはできる。
ただ、それだけ投資して回収できる目処がなければ最初からやらないってだけ。
だから高集積は採算取れないからやらないが、パワー半導体はやってる。
SiC、GaN、Ga2O3なんかは日本の独擅場だ。 正直ロシアはもうちょっと近代国家だと
思ってたやつの方が多いんじゃないの
古い核と資源頼みの土人国家じゃん
政治も土人だし 日本は日本らしく、その前の段階の部品や製造装置が強いんだよな。
これは台湾韓国でもマネできへん >>799
ロシアの人工衛星打ち上げロケットは、ウクライナに委託していた部品を使っていた・・・ >>789
重要度
半導体を作ること＞＞＞＞＞＞＞＞材料を作ること
だろ。 >>766
ASMLの製造装置だけで作れると思ってんのか？
東京エレクとかレーザーテックとかがなけりゃ完成しねーよ >>802
日本は技術で追いつくことは出来ても、販売先を確保できずに赤字を出して倒産する・・・ ロシアはドローンのカメラも専用の作れなくて
日本の市販品カメラまるっと入れたお笑いドローンだったなw >>805
ソユーズ2.1系とアンガラならロシアの技術100%で飛ばせるよ。 >>804
違う。
そこから発展しなかったから。
これからはパッケージにも力入れないと無意味になる。
これまでのようなグローバリゼーションは無くなるから。 >>806
自国内で材料を作ることが出来ない国は、材料が輸入できなければ何も作れない。 >>438
だからいまシナに台湾取られると厳しくなる。TSMCは世界中に工場あるからいきなりダメになることはないけど、
それでも台湾本社が取られたら影響は大きい。そういう意味で、台湾を守らないと経済に影響が出る。 >>719
YouTube米軍のミリタリーチャンネルのジャベリン特集見るといいけど
兵器は同じ名前でもマイナーチェンジされ続けてる
ほぼ別物 >>10
日本も台湾や韓国から 40nm www m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ って思われてるぞ >>177
チョンランドにハリボテの戦闘機があってだな... >>444
シナはアメリカの経済制裁で、最新のCPUが輸入できなくなってる。
そこでシナ人の業者が密輸しようとして税関で捕まってるw
それに、シナが作る汎用の半導体はニセ物がけっこう混じっていて信用できない。
部品に印刷してある型番を信用して使うと規定の性能が出なかったりする。
そこで特性測ってみると、どうみてもお中身が違うというくらい変な性能しか出なかったりする。
シナ人に言わせると、「信用して買うほうが悪いアル」だそうだw 半導体製造装置と材料、日本のシェアはなぜ高い？ ～「日本人特有の気質」が生み出す競争力
ttps://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2112/14/news034.html 気狂いの在日韓国人さんｗ ID:IfZrT0AM0 >>825
支那はTSMCやサムスンには負けるが、自前でインテル並のCPUは作れる。 >>453
日本製の高純度フッ化水素なかったらどんな技術も役に立たないのに？w >>825
半導体不足で日本のメーカーもなんとか手に入れようとスポット出ている半導体買おうとするけど偽物が多いので
本物かどうか検査する会社への依頼が増えてるらしいな お前ら適当なことばっかり言ってるな
もう制裁はロシアに効かない
イギリスの自国経済ヤバすぎて終わりかけとる
半導体www
マレーシアから中国から来とるがな
ロシアも28nmプロセスの自国生産を開始する言うとる >>806
自国内で材料を作ることが出来ない国は、材料が輸入できなければ何も作れない。 >>645
インテルは諦めるんじゃなくTSMCと内製の混載になる ロシアって技術資産はあったのに冷戦終わって民生部門がなぜ発展しなかったんだろうな
カスペルスキーくらいしか聞かん >>816
完成した製品だけが突然世の中に出現すると思っているとしたら、
お前は中学生以下だw >>826
もしも日本に選ぶことができたとして
半導体製造装置と半導体のどっちを作る？
って聞かれたら全国民が迷わず半導体を選ぶと思いますんw こんなところに書き込んでないで素材会社や製造装置会社に就職しろ
円安で輸出比率80％だから最高益更新中だぞ
夏のボーナス三桁万円確定だよ >>834
>マレーシアから中国から来とるがな
アメリカの半導体設計ソフトがないと14nm以下での設計ができない >>831
今フッ化水素は日本製を13%しか買ってないそうよ？ EMPに強そうだな。これで全面核戦争を戦い抜くつもりだろう。 >>834
と言う設定だけど
今より制裁緩かった侵攻前も部品不足でアルマータ量産できなくて今あるやつはパレード用
戦場にはお笑いびっくり箱戦車（それでも次に新しい戦車とかだったりするけどw） >>456
真空管は簡単に言うとエコー発生器だな。真空管のガラス部分が振動してきれいな倍音が乗る。
ガラス部分に耐熱性の布などを巻いて振動を止めるととたんにつまらない音になる。 >>837
石油や天然ガス等の資源があったからだろうな。
それで儲かるんだから、努力しなくなる。
サウジアラビアとかと同じだね。 >>841
だからインドもロシアも28nmプロセスに絞るんやで >>842
FPGA買ってきてZ80のIPロードしたら？ >>839
お前がバカなだけだw
時価総額上位
ttps://finance.yahoo.co.jp/stocks/ranking/marketCapitalHigh ロシア国内に半導体作る技術ないけど
中国にあるから余裕 設定とかじゃなくてマレーシアは既にロシアの量産体制に入っとるから >>849
その低性能のものすら作れていないから問題なんだ・・・
2016年に発表したT14が未だに20台作って、それ以降製造できていないのは
半導体が手に入らなくなったから・・・ >>851
サウジに限らず産油国はいろんな企業を買収しまくってるよ >>644
水車良いな
やっぱ作れない
何回も繰り返すやつすこ >>856
デマも何も最新式戦車全然量産されてないじゃないか
なんで量産しなかったの？w >>472
今回の戦争で、ロシアがいくら本気出しても西側の部品ないと何も作れないというのが証明されたよ。
超大国なら、なんでGDPがチョン国と同じ程度しかないのか >>857
半導体が無いと終わる企業ばかりですねえ >>834
マレーシアは自国技術ではないので優遇国から外されたロシアには決められた量以上の輸出すると賠償問題で国潰れるぞ。
こういう技術系は甘くない。 >>601
事故を起こしてしまった事実は否定しないのか 90nmって…初代PS3やWiiのCPUと同じ世代だぞ
日本の半導体メーカーがプロセス開発投資競争についていけていた頃のプロセスだ >>868
半導体って現代の石油でしょ
自動車かな何まで半導体がないと動かない製品だらけ Windows動かすわけじゃないんだから十分なのでは プロセッサは日本とアメリカが熾烈な戦いを繰り返してきたけど、
日本とアメリカ以外の国で独自に作ったオリジナルプロセッサーが存在していないことが不思議だ。
ロシアで独自に設計されたプロセッサがあってもいいけど、全く話を聞かない
>>1 のロシアプロセッサーメーカーが独自に作ったと言って発表した写真はAMDのプロセッサの写真をそのまま載せて笑いものになった。
またそれ以降、ロシアから出荷したプロセッサーは存在しない。
韓国はメモリをいかに安く大量に作ると言う技術に力を入れたが独自のものではない。
中国はアメリカのメーカーを買収して、アメリカ人技術者に設計させている。 >>512
蓄財と権力の掌握。政敵の抹殺
シナやチョンのトップも同じことやってる >>16
今まで通り中国から現物調達じゃあかんの？ >>472
ロシアは最新の半導体どころか、Z80ですら自力では作れない
土人国家だ >>834
>マレーシアから中国から来とるがな
そのロシア報道はマレーシアに否定されてるけど
根本的にマレーシアって台湾パクって半導体産業作ろうとして失敗してたけど
なんか企業残ってたっけ
>マレーシアがロシアへの半導体輸出を拡大させるとの方針を報じたロシア側の一部報道を否定。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/05/a035181a28cb605a.html 昨日プロセスルールを勉強したばかりの俺にタイムリーな話じゃん。
この辺はインテル一強らしいけど、現実問題として
良いハードを作るにあたって必要十分な技術があれば
台湾でもサムソンでも良いんだろうな。
俺は嫌だけど >>870
それはウッズの運転の仕方が原因なんだが頭大丈夫？
チョッパリ車なら死んでたということに発狂してるからって言いがかりはやめてくれる？ >>874
日本メーカーはアメリカ製CPUの海賊盤CPUを作って散々訴訟起こされた恥ずかしい黒歴史があるんだが？ >>876
キンペーは西側の制裁が怖くて西側の顔色伺ってる状態
西を怒らせ制裁の口実作らせるような行動はキンペーが許さない >>883
残念だがCPUチップの製造はアメリカより日本のほうが早い。 >>869
違うよ
生産投資は莫大な費用がかかる
世界の生産に対応できる国は中国、マレーシア、台湾、韓国のみ
中国のロックダウンで嫌と言うほど限界を味わったのが今回のケースな
技術がーーーだけでは世界テクノロジーは回らない
分かったか？猿 >>644
十八年春三月，高麗王貢上僧曇徴・法定曇徴知五經。且能作彩色及紙墨，并造碾磑。蓋造碾磑，始于是時歟。
推古天皇十八年（西暦610年）春三月に、高麗王は僧の曇徴と法定（ほうじょう、ほうてい）を貢いだ。曇徴は五経に通じていた。絵の具や紙墨をよく作り、さらには碾磑(*1)も作った。思うに、碾磑を作ることは、この時より始まったのだろうか。
— 日本書紀、巻第二十二、推古紀
(*1) 碾磑（みずうす、てんがい）とは、穀物を挽くための、水力を利用した臼のこと。 中国のロックダウンでアメリカのハイテク兵器が作れない状況を理解できない馬鹿w >>886
👨🏿車は日本の発明品じゃありません～🚙 マレーシアの半導体産業はマレーシア政府の人種差別政策の結果消えた
>マレーシアはSilterraなどの機関のトップに最も優秀な経営者を選ぶことはなかった。
>政府は、インド系や中国系マレーシア人よりも、マレー系先住民を優遇するブミプテラ政策を取ったのである。
>…活発な電子機器企業であっても、社長がマレー系でなければ補助金を出さず、
>ブミプテラ企業に対しては業績が悪くても支援し続けた。再分配を重視したマレーシアでは、
>レントシーキングによる損失が発生した。このため、マレーシアの半導体産業は、
>設計、R&D、製造などの高付加価値活動を行うまでには至らなかった。
https://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0668.html つかさオンボでdolby atmos対応のサウンドチップを作れるにせよ
立体感を出すために頭上にスピーカーを配置したら
それ以上の進化ってノビシロ少なそうだよな。 >>886
歴史を捏造するなよ？CPUはインテルが世界初で日本のビジコン社はインテルに発注しただけだ。
それに近年、インテルより先に軍事用プロセッサが開発されていた過去があきらかになっている。（当然外販はされてない） >>545
中国がARMのライセンス持ってる
2020年にARMと株主は、ARMの中国合弁会社CEOウー氏を追放する決議となったが、しかし、社印をウーCEOが保持していたため、解雇を法的に実行することが出来なかった。
その後、ARMからの独立を宣言、ライセンスや中国市場の顧客をそのまま横取りした。
(中国は日本と同じく印鑑に法的な効力を持たせる実印社会で、会社の手続きには社印が必用) って事はだ
最近のモダンOSは片っ端から使えないのか >>874
だがちょっと待ってほしい。
車輪をなぜ再発明しなかったのかと問うことほど間抜けなことはないのではないか？ 真空管でARMアーキテクチャの動作を実現させればいいじゃない
1チップ、東京ドームくらい？知らんけど >>519
> 90nmだろうが10nmのアルダーレイクの9倍の大きさのCPUを作ればいいだけじゃないの？
・値段が9倍になる (値段が高いと売れなくなる)
・熱が9倍出るので9倍でかい電源が必要になる
・熱も9倍出るのででかい冷却装置が必要になる。
・空冷で冷却しきれない場合、水冷冷却しないといけなくなる。そうなるとさらに規模が大きい冷却装置が必要になる。
これらをまとめると机1つかそれ以上の大きさになってしまう。すると戦闘機などに搭載できなくなる。 軍用なら十分だぞ
ジャベリンやスティンガーはもう少し古いの使ってる 技術者云々を振りかざすなら己の国で馬鹿高いマンパワーコスト我慢してでも自国生産せんかいやw
価格転嫁コストが高過ぎて売れんけどな >>890
そりゃあ、1つの製品に、アメリカ製半導体250個、日本製半導体50個、台湾製40個、韓国製25個中国製1個使っていたら、中国からその1個が入ってこなかったら製品は完成しないわw
それぞれ全部種類が違うから代用できないしw まあ初代PS2のEE（250nm）でミサイルが飛ばせるなら、90nmでも十分って気もするがな。 >>886
日本も韓国も、ネトウヨって起源主張しないと死ぬの？
同じ日本人として恥ずかしいです >>897
アップル社も製造能力は持ってない
設計だけ
というか設計は割とどこでもやってる
一時期iPhoneのGPUは日本の設計のものが採用されていた(今は知らないが) >>903
だから制裁はなんてものは「己に大ブーメラン」で身体が真っ二つに裂けるんや
それを世界に理解させたのがプーチン大統領な >>887
これからアメリカと日本と台湾が組んで西側にすべて生産拠点や開発拠点
移すってニュース見てないのか？ｗｗｗ
韓国外されたみたいだけど大丈夫？ｗｗｗレッドチームｗｗｗ サムソンに大敗北を喫して悉く淘汰されたのが日本の半導体じゃねーか
イキっても日本の衰退は覆らないぞ 逆に、兵器として使うなら、それくらい枯れた技術のほうがよさげ
古すぎてCOTSには反するかもしれないが >>905
ロシアのミサイルには、西側の食洗機に搭載されていた半導体が使われていたというニュースが有ったなw
西側から中古の食洗機を大量購入して、部品取りしているロシアの軍事メーカーってw >>621
垂直統合にこだわり、
商売に失敗して開発資金を回収できなくなり
投資もできなくなった
はたからはバカでマヌケにしかみえない >>910
資源は軒並みレッドチームが保有しとるからな どないやって作るんや？ >>539
cellは高速だけど並列動作だから一般的なプログラムが動かない。画像処理専用みたいなもん。
ゲーム機かGPUにしか使えない。いまのCPUの置き換えにはならない。 >>907
？
史実をちゃんと見れない機能性文盲の方？ｗ >>909
残念だが、西側ではロシア製半導体を使っているなんて事はない >>28
なつかしい
BF2やりすぎて1年でマザーボード壊れた 韓国サムスン電子の半導体収率(歩留まり)が暴落したのは、日本の輸出審査強化のせい？ ★3 [5/17] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1652789727/ >>913
西側の兵器に大量に使われている半導体も昔よく日本のゲーム媒体に使われてたやつだぞ
戦闘機とかに初代ストリートファイターに使われてたのと同じものが使われてたり >>915
お前そんなことマジで信じてるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカとその同盟国にどれだけ資源国家が多いかちょっと見てくれば？ｗｗｗ
後資源ってどこにでもあるけど採算の問題で開発してないだけでやろうと
思えば資源なんて開発できるからね？ｗｗ >>621
台湾の販売網 人口13億に中国 (日本人という人種的な問題で中国全土に販売網を築くのは無理)
日本の販売網 人口1億の日本
日本の10倍規模の生産ラインを一気に作って勝負できる >>924
調べてこい
絶対量は増えんで
どないやってやるんや？
ボンクラ >>913
制圧地域の盗んだ家電から半導体抜きとってるらしいな
もいなんていうか 先進国じゃなかったね
先進国首脳会議から外したのは正解 サウンドチップって台湾のrealtekが独占してるらしいじゃん。
んでdolby atmos以上に対応しているのは
2年前に更新済みのサイト見る限り存在しないんだよな。
某ハードみたいにatmos上位互換を謳い文句にしてるのは
自社製品で賄っているのかよ。
ソレって相当コストかかるし有り得ないよな >>903
製品、特に大きい製品っていくつかのユニットの集合体だから
核心となる部品でないものが一つや二つ手に入らない位だったら問題のあるユニットだけ再設計して同等のもの作るのでは？ >>927
馬鹿は死ねｗｗｗ
レッドチームが資源を軒並み持ってるだってｗｗｗ
頭大丈夫？ｗｗｗｗ無知なのかプロパガンダを信じてるのかｗｗ
ついでに言うとそのロシアの資源って西側の技術ないと開発できないから
ロシアは今あるとこがなくなったらもう資源すらない貧乏国家だよーｗｗｗｗｗｗ >>546
CPUのアーキテクチャは80系より6502系のほうが優秀だったが商売で負けたのでインテル系が主流になった。
しかし、ARMが6502系の設計思想を一部引き継いでいるので、今使うならARMでも良い。 兵器はチップが新しいの出てきても更新するのがたいへんだから初期の設計した時のと全く同じものを使う
なの米軍ですらペンティアムⅲが足りないとかたまに騒いでる >>931
西側の保有しとる資源では文明を支えるだけの維持はできません
たった10億人のGDPで西側諸国を豊かに出来るならやってみwww 半導体は周辺技術もないと作れんからなあ
材料やら薬剤やらもな >>926
一般論でいやあ、生産量１０倍でコスト半分だっけ
太刀打ちできんよね >>681
歴史的には狭くて扱いづらいソビエト戦車より
確実に動いてく居住性の良いレンドリースの欧米戦車の評判が良かったという >>934
はぁ～馬鹿ってまじで理解力ないんだな
今ロシアの資源の穴埋めしてる国やしたいって国がどこかわかってるの？
ロシアが味方だと信じてた国とか中立だと思ってた国だよーんｗｗｗ
死ぬなら勝手にロシアだけで死ねって答えなんすよｗｗｗ
わかりますかー？ｗｗｗ >>938
アメリカの戦車って日本の戦車とどっこいの勝負してたんだぜw
Ｍ４Ａ３は日本軍より有利だったとは言え >>939
お前の妄想ではなw
イギリスとアメリカの国内経済カオスやで
ロシアと違ってなw
どないするん？ 半導体技術の元祖は、ソニーのトランジスタラジオ
アメリカが真空管式ラジオを使っていた時代だ
その後、日本が電卓用LSIを完成
その時、米国はAND回路とNAND回路にラーメンのように配線つなげて電子回路を作っていた。
日本が4ビットCPUを完成させた時、アメリカはまだLSIを製造できていなかった 何でもアプデで設定弄ると
音響を対応に変えられるとか
YouTubeの動画で説明してたけど
この話を意識すると疑わしいよな。
そもそも対応ソフトもスピーカーも普及していないから
未だ期待はしていなかったが >>942
お前まじで同じ世界にいるとは思えないな
本気でそう思ってんの？
何がカオスだよ馬鹿かよ
ロシアの現状見てそれいってるならお前の知能ゴブリンだわ >>916
CELLのコアCPUは非力なPowerPC（1コア2スレッド）
3GHzでまわしてるのにペンティアム4の2GHzクラスの速度しかでない。
CELLの売りはリングバスで接続された7つのSPE（1機あたり4並列のSIMD型DSP）だが。
同時期のGPUはクロックこそ低いものの数千機の演算回路を搭載してるので数の暴力でとうていかなわない。
PS3でも結局はGeForceを乗せてる。（当初はグラフィックもCELLでやる予定だった）
リングバスも、SPEの数を増やした後継機でもあれば良かったが最後まで同一仕様では採用した意味は無かった。 90nmっていつの時代なんだ
今は量産でも30、20nmなんでしょう？ 日本の童貞戦車なんて世界じゃ誰も評価しない
評価されるのはどれだけ実戦経験があるかだから 冷蔵庫や洗濯機なんかを分解してその半導体を使ってるという話もあるな
「過酷でない」条件下なら使えるらしい
戦争で過酷でない条件がどこまで満たされるか知らんが >>952
お前が調べてこいよ情弱ゴブリン
そしてこのスレも今後ロシアは自国で何も作れなくなりそうってスレなのに
馬鹿なの？？
頭悪そうー >>934
文明がなければ資源なんてただの液体と気体と鉱石やで
良かったね 使い道教えてもらって
でもこれからは教えないよ >>940
映画フューリーでは、アメリカの戦車1個師団が、壊れかけたドイツのタイガー戦車に全滅されられていたなw >>887
そういや最近の島耕作では
「日本はここ数十年設計で商売しようとしてたが、生産が台湾に集中している状況で
欧米も台湾が中国に軍事的に狙われ技術漏洩しやすいリスクを考えたら
より西側に近い日本が製造ビジネスに転嫁したほうがいいし、欧米にも売り込みやすい。
やろうとと思えばやれる技術力はまだ十分残っている」
みたいな感じの展開があったな すっごい懐かしい
エルザのゲフォ７６００GTで
スタルカーとかよくやってたもんだ >>961
性能が悪いものなら作れると思う。
シリコンウェハーは日本のシェアが100%だから、ロシアでは作っていないけど >>958
現実はロシアが資源止めても代替見つかりそうな欧州とちょっとしたインフレで
住んだ西側諸国に比べてロシアは国内から企業が続々撤退で何も作れなくなり
資源の輸出先もなくなって外貨が手に入らず戦争にも負けそうだね
それで？？西側はさらに制裁強化するけどロシアンゴブリンちゃんたちは
１００年前の暮らしに戻るの？？
てかここ日本は西側陣営なので早く偉大なレッドチームの国に移住しなよｗｗ >>963
そのもとになるシリコンがノルウェとチャイナでほぼ独占でしょ？
チャイナに頭下げればとりまロシアは何とかなるからなあ 日本で販売されている真空管式アンプに使われている真空管は
ほぼロシア製 そもそも言い出すとね
付属コンソールすら耐久性との兼ね合いを無視した設計なのは
リリース当時から気が付いていたし
元々疑わしい存在なのは素人目から見ても明らかだったけどね。 >>966
材料があっても精製する技術がないのでは意味がない
中国がレアアースで抱えてる問題と同じ >>958
さっきから何度も言ってる期待のマレーシアの半導体会社って
具体的にどこ？
全然見つから無いんだが >>970
だから、そこも中国が持っているからなあ半導体の場合は >>966
シリコンの素材って石だから、どこにでもあるし、
素材からシリコンウェハーを成長させるのに何年もかかるし、仮に製造できても不純物の割合が高ければ製品として使い物にならないしw >>964
その文面でお前は何も理解してない猿やと分かったわ 中国中国言ってる連中がいるけど中国はロシアと心中するつもりはまったく無いぞ >>968
アメリカの軍事専門家が当時のアメリカ軍の戦車の性能、当時の記録から判断して作ったものだから、結構正確かとw
あと、ロシアの映画も、ドイツのタイガーが出てくるとやられまくるロシアの戦車
ロシアが作った映画だから、自国バンザイ的なところを入れてもそのレベル >>7
ASML次第だろ。
あの半導体製造装置が無いと、TSMCも無理。
日本もレーザーテック、東エレ有るしな。 >>977
もうゴブリンちゃん反論すらできなくなったのか
もういいよお疲れ様
早く祖国のレッドチームの国に帰国しなよ >>971
英語のハイテクサイトを漁れ
前にフルボッコにして泣かしたやつ思い出したw >>972
初代コアアイシリーズのNehalemマイクロアーキテクチャが45nmなので実用的には十分
小型化したけどPCの能力的にはそこから停滞してる
今のノートPCと当時のグラボ搭載デスクトップで比べると大差ない >>975
ごめん、君製造方法知らないみたいね。
ノルウェがシェアを握っているのは、シリコンがあるからじゃなくて電気があるからなのよ。
笑わせんな、お前ww >>986
アメリカも中間工程は持ってないぞ
だから慌ててTSMCの工場を米本土に作ってる最中 >>986
で、そのノルウェー製のシリコンウェハーのシェアって何% ? >>982
具体的な話は知らんのか
マレーシアにロシアが期待してたけどマレーシア側に否定されて終わってるから
もうそのネタは良いだろ 中国や韓国は純度高いウェーハが作れなくて最新のプロセスに対応できずに四苦八苦してる マインクラフトはスウェーデン製だからNATOに加盟してくれて
ロシア製にならなくてよかった Intelがマレーシアに70億ドルの巨大後工程工場の建設を計画、海外報道
という記事は出てくるな
前、中、後行程がそろわないと半導体は完成しない
中行程は基本的にTSMC1強状態 >>986
↑
シリコンウェハーのシェアは、日本製が100%なのに、何言っているんだ ? このバカは このスレッドは１０００を超えました。
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