【山梨・道志村】2つの骨のようなもの“左すねと右腕”の骨と判明 DNA型鑑定を実施へ ★２ [ぐれ★]
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※テレビ山梨2022年5月18日(水) 19:01
山梨県・道志村で今月、見つかった2つの人の骨のようなものについて、警察は司法解剖の結果、左のすねの骨と右の腕の骨だったと、さきほど明らかにしました。
道志村ではこれまでに右の肩甲骨などが見つかっていて、肩甲骨は行方不明だった千葉県成田市の小倉美咲さんとDNA型が一致しています。
警察は2つの骨についてもDNA型鑑定を行うことにしています。
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/48833?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】2つの骨のようなもの“左すねと右腕”の骨と判明 DNA型鑑定を実施へ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652874517/
★1 2022/05/18(水) 20:48:37.91 ID:uE/ 早く白骨化させるために苛性ソーダの液体に漬けたとか？
犯人像は理系かクリーニング屋か こんなに本人と断定したいということは、裏に何かあるという事だな スーパーボランティアのおじさんが探しに来てたら死なずに済んだよ
警察、消防、自衛隊が間抜けだったということ >>6
経年劣化したら丸みが出てくるんじゃね？
どんな形状なんかしたんけど いや、たった3、4年でこうなるもんかなぁと不思議で 事件なら登らないようなとこ登って上流から流れてきたように考えて骨置いてさらに埋まってそうなとこは埋めるために掘ったの？
ありえなくね 連れ去りの場合、すぐに車で遠い場所に移動する
そうだし、遺体を元の場所には持って来ないそう
だよ。一般論だけど。 死体が白骨化するまでにかかる時間は、ヒトの場合、腐肉食動物による死体の損壊や周囲の環境にも強く影響されるが、地上に放置されていた場合、夏場では1週間 - 10日[2]、冬場では数か月以上かかる。乾いた土中に埋められていた場合、大人で7 - 8年、水中では夏場で2週間、冬場では1か月で頭蓋骨の一部が露出する[3]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%AA%A8%E5%8C%96#:~:text=%E6%AD%BB%E4%BD%93%E3%81%8C%E7%99%BD%E9%AA%A8%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B,%E4%B8%80%E9%83%A8%E3%81%8C%E9%9C%B2%E5%87%BA%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82 >>25
あれってなんだよ
知恵袋で白骨化させるための質問してる奴居たよ >>29
野生動物だらけなんだからすぐバラバラの骨になるだろw ウクライナで死んだロシア兵なんて回収されんから野良犬の餌で骨だけやで >>29
うん、知恵袋に質問があったとして
なんでその質問とこの件が関連したものとして考えているのかがわからない 宗教団体がキャンプ集団の正体だったって話の反証探してみたけど今のところ無いな >>31
杉林じゃそんなに居ねーだろ？
そもそもすぐに冬になるのにそんなに早く食っちまうか？ >>16
本人確認出来たら後はもう公費かけてまでやることではないだろ
残りの骨の探索をしたいなら遺族が自費でやれば良い >>36
あのクソ寒いウクライナの町中ですら速攻骨だけになったのにか？ 半ば朽ちてる状態なんだし人為的なものじゃないだろう 食われんでもこんだけ時間経てば余裕で白骨になってお釣りがくるで、って貼ってあげたじゃないの(´・ω・｀) >>2
サツが初動捜索でポカったからなっ
尾根山頂〜沢〜川岸辺りまで捜さなきゃ
遺族感情も世論もおさまらんだろう… よくこんだけ何年も骨や衣類や靴が散乱してたのに誘拐だ神隠しだの言ってたなと 事故派は諦めが悪いな
こっちもほぼ事件確定なんだから諦めろよ >>45
少しは調べてから言えよ 捜索隊が熊にも襲われてるし 民家があって畑があれば猪もいる 猪の大半は飢えて死ぬぐらい常に飢えている ガリガリにやせ細ったイノシシなんて見た事ありませんね >>52
それは山に食い物が無い時だけだよ
猟が解禁したらパタッと居なくなる 犯罪とか言ってた奴は謝れよ
そんなわけねえだろバカ過ぎる >>58
あ～ いいやw お前じゃやっぱり会話にならんw それでイイヨ 苛性ソーダでクリーニング屋が犯人でイイヨ >>35
未だにどういう経緯で集まったか謎だね
当初から謎だけど行方不明ポスターの千葉県会員企業のお子様の紹介が気になる 隠してたけどなにかばれた情報が入ってきて捨てにきたとか >>51
目撃者ゼロで連れ去りできてあとで骨ばらまきに行く趣味を持ってる人？ 文春や新潮でさえ踏み込めない倫理は恐いな
地方警察くらい軽く動かせるのかな 9月の山中に遺体が放置されれば
野生鳥獣や肉食性の蟲に食い散らかされ
1週間～2週間程度で確実に白骨化してるだろう
その後に残った有機物も微生物などにより分解され
完全に骨だけになった遺体は降雨などの自然現象により
山の土壌と一緒に移動してゆく >>65
腐敗臭が目立たなかったのはあっというまに獣の餌食になったからだろうか。 枯れ沢の上の方は自衛隊の範囲ではないし、
ロープとか使わないと無理で上から見渡すくらいしか
してない可能性があるというニュースがあるけど。
岩や枝や木や草がありくまなく探すのは難しいみたいだったから、見落としがあったのは仕方ない。
ボランティアも腕を骨折して自力で降りて来たみたいだから、
足とか骨折したり頭ぶつけたりしたら、それこそ降りられない。
https://youtu.be/w0PJiVZd-RU
日テレニュース 風向きや地形の変化、骨の部位や状態でバラけていくだろうしね
現在の状況と合致しているね >>53
猪のうんこ見たこと有る？
何食ってるのか知らんが馬鹿でかいよな >>2
死体マニアじゃないし気持ち悪くなってきたからもういいよな 事故以外だと困るんじゃないの
子供の人肉の味を覚えた熊の存在なんて恐怖しかないし
まして変態誘拐犯を野放しにも出来ない
事故＝滑落の証拠が出るまで捜索隊解散出来ませんね >>66
山菜採りや、キノコ採りをした事があるかい？
不意に鳥や鼠など、大きい物だと狸らしき遺骸に出くわすこともあるが
目の前に顕になるまで臭いには全く気が付かない
何故なら元々山の中の匂いってのは
動植物、虫の類が常に生死を繰り返し
色んな腐敗臭で溢れてるから
明確にソレらを嗅ぎ分ける事は困難だよ >>60
どうでも良いけどさ
他人の推理は馬鹿にしてお前は出さんじゃないか >>2
逆に考えろ
人体の全ての骨の名前を覚えるチャンスだと思うんだ 捜索真っ最中の中で腐敗していって
誰も気づきもしないとは
梨警や梨犬は大丈夫なんか？🍐 他の骨が出て来て骨折の跡とかあったら遭難事故の線が強くなるんかな。事件でもないことはないけど。 仮に不慮の事故で亡くなったとして
警察に話す母親と育児グループの面々が口裏合わせる時間があったかどうか >>83
なわか地元民は適当なことばっか言ってるやん しかし事件性を疑っても
既に死亡した場所など、現場が失われてしまってる以上
捜査は困難を極めるだろうな
なるべく多くの遺留品を見つけ出し
人為的な外傷の有無、衣服に不自然な点はないか
丹念に調査するしか方法が無い
現時点で確定的に事件を主張する者がいたら
ソイツは馬鹿か、そう言う願望のある異常性癖の持ち主だろう
異常性癖者は、その異常性を他人にすり替えて雄弁に語りたがると言う特徴がある 登山道でもない山中の急斜面の穴ぼこを把握してる地元民って何者だよ… 更に上部となると、くまなく捜索するにはロープを使い相当な人数が必要になるね。さらに腐葉土のなかだから掘ったり草刈ったり岩の下見なきゃいけない。 >>89
おっさんはどちらかと問われれば
事故派だからな
事件の可能性を真っ向から否定してるわけでも無いがな
まだ確定的な事は言えない
情報量が少なすぎる。 >>86
そういうことになるな
異常性癖と言うかネタだとは思うが >>37
事件の可能性がある以上、草の根分けても探してもらう。
なければ確実に事件という事になる。
つまり、毎日事件の可能性が高まっている、という事だ。 >>94
でもかぶってる以上はある程度手で掘らなきゃいけない。 >>95
急斜面ならかぶってる所の方が少ないんじゃないか？ >>85
お前もケンタッキーを数分で白骨化させるやろ？ >>65
5月の山中で亡くなった親子の遺体はそのまま残ってたぞ
上空にカラスが集まってたから見つけた
しかも見つかるまで結構な日数がかかってた
wikiだかなんかを見て分かったような気になってるバカは本当に恥ずかしいな なんであの地元民は絶対にクマは出ないと断言してたんやろ
野生動物なら移動してくることもあるだろうに
それこそ街中に降りてくることだってあんだから >>65
事件厨は骨に肉片がついてないのがおかしいとかトンチンカンな事言ってるからな >>99
それ、死亡推定から、精々数日経った程度だと思うけどな
野生鳥獣の類か集まっていたなら
それこそ俺の言ってる白骨化のプロセスを証明してるに過ぎない >>102
自分が山歩きしたり猟をしてる時に全くいないからだろ 登山道の上まで捜索出来ていれば見つかった可能性は有ると思われる。
捜索範囲外だったね、残念。
子供が大人でもキツイ登山道を上まで行く筈が無いという思い込みがそうさせたのかな？ 当日、銃声は聞こえたのか？
猿と間違えられて射殺された事件あったよね >>103
失踪した当初なら肉も付いてても不思議じゃない >>103
殺されて埋められた遺体などのイメージで語ってんだろう
土中だと一部がミイラ化、屍蝋化する事もあるから >>111
だから、死亡推定を出してくれよ
ソース付けて >>107
この人が一年前に靴や衣服の発見現場に最も近づいてたな
もう少し進んでれば…
https://youtu.be/iHvNDJiqvTY >>113
低体温症だから行方不明から2～3日くらいじゃないの ボランティアで腕骨折した人は自力で降りて来たらしいが、
どうやって降りて来れたんだろう。
登山靴でロープとか持ってたのかな >>114
猟師のおっちゃんは毎年3回は枯れ沢登ると言ってたぜ >>109
失踪は2年以上前だって認識出来てるか？ >>115
だから、推察じゃなく死亡推定時出せって >>117
あのおっちゃんは信用できん
自慢したいだけだろ >>99
5月と9月じゃ微生物さんのやる気が違うし さすがに事故だと思ってたけどこれはおかしい
とんでもない異常者が犯人だわ >>118
その年か次の春なら肉片の一部は付いてる可能性あるよ >>119
自分はデマの妄想しか出来ないのに死亡推定時刻とか家族にしか言わないような事聞いてくるって知恵遅れなん？ 25kgじゃ鹿の1/3-1/4しかないからな
9月はハエの活動期だからすぐハエに集られてウジが沸く
だから夏に死ぬと白骨化は速い
砂漠で乾燥してるとか、森林限界で生態系が貧弱とか低温とかならミイラコースもあるけど
道志は水、植物、動物、虫フルセットだし おまえら たぶん該当するプロファイリング内であと必要なのは
携帯の電話会社の通信記録だな それで解決
そうすると捜査令状 警視庁だったら取れると思う
そろで出揃えば うん
単独ないし複数犯 拉致犯 殺害犯 遺棄犯に分けてもいいと思う
それか山梨と東京かな
重要なのはドラレコとマップとザック
フジ関係者 日テレはポドム だとしたら今回は除外 ＡＮＮ ＴＢＳで今回は吉かな
かなり情報をスリムにシェイプアップしてみた おまえら おはよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>125
半月もしたら冬山だろ
平地と一緒にするなよ >>124
何処がデマなのか詳しく指摘してくれ
専門家による死亡推定日時が不明なら
何日経過してるかわからんわけで
俺の話を否定する材料には一切なり得ない
君さ、無茶苦茶なロジックだと自信で気づかない？ >>125
9月下旬で最低気温12°あたりでそんななる訳ねーだろ低能
しかも山ん中はもっと冷えるぞクソボケ あとなんどもいっているけども 今回の山はでかいぞ
おまえら この山の背景を頭に叩き込んできたやつが
出世するぜ まあ異例中の異例になるはずｗ
おまえら がんばれよ 飯食ってくるｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>127
お前マジで事件だと思ってんのかよ
ある意味スゴいな >>128
完全にお前の負けだよ
事実vs妄想で勝ち目ないって自分でわからんの？ >>70
骨ごとバリバリ咀嚼して縄張りじゅうに排泄するんだよね >>138
だから行方不明時と自分の推察でしか無い
二、三日後には亡くなってるはず、はどうでも良い
専門家による死亡推定日時を出してくれなきゃ話にすらならん。 事故派はもう少し事実ベースで変な偏った妄想抜きで話せんのかね
デタラメが多過ぎて会話になってない 超弩素人の俺に教えて
肩甲骨のDNA鑑定で個人特定できたやんか
で、DNAが検出されなかった骨が件の肩甲骨と同一人物の骨という鑑定法はないの？
つまり、骨から個人特定はできなかったけど
特定できた肩甲骨とは同一人物の骨だという判定をするのは無理なん？ >>144
新しい事実がなければ事故で確定でしょう。 >>143
自分は専門家による死亡推定時刻も出さずに1～2週間で完全に白骨化と喚く
統失かな？ >>74
苛性ソーダでクリーニング屋が犯人なんだろ?間違いないよwww 場所にもよるよね
クマいるとこだから野生動物に食い荒らされて白骨化も早かったんじゃない？
とは思う >>146
今後も発見されるであろう他の骨など、
ソレらとも比較し、年齢や身長に対して矛盾のない大きさならば
ほぼ断定されるだろうとしか言えないな
他の人骨だったら、それはそれで別の事故や事件になるな 白骨化がどれくらいの期間かかるのか海外の動画漁ってくればだいたいの目安はわかるよ
それともこんだけ死体の話ししてるくせにグロは見られないくらい心が貧弱な奴ばかりなのか あと情報が2～3週間遅い人間がいるけど熊がいるのは隣のもっと西側の山 倫理の会は最近まで関わりを言われてなかったのに数日前から美咲ちゃんの親と倫理の会の関わりがあるソースが貼られたり、こことは別の掲示板で倫理の会の育児サークルでのキャンプだったとか言われたり
これって報道見てるだけでは絶対わからないから関係者からのリークなのかな 見渡した限りでは事故派8割、事件派2割って感じかな >>111
これは涸れ沢じゃなくて普通の沢だったよね
まあ条件は似てるか、沢ということで
結構白骨化しないもんだね >>148
意味がわからんな
まだ暖かい時期の自然の山の中に放置されれば
人間の遺体は大凡このくらいで白骨化すると言う話は
むしろ学術的な話であって
君が持ってきた前例と比較するなら
その人が亡くなった日時を知らなきゃ話にならないと言ってるまで
そもそも俺は行方不明になった子に特定した話なんかしてない 俺のここまでの推理は
沢に沿って友達を探しながら椿林道を進み終点付近で方向音痴になり迷い山に入った
そして足跡経由で尾根まで行き事故に遭ったんではないかと
典型的な事故派だろうけど 暴行遺棄と考えた場合の時間軸一例
15:40 美咲ちゃんが広場を出て左折
15:41 橋の辺りで獲物を待っていた犯人が美咲ちゃんに声掛け
車内へ連れ込んで拘束、車で林道へ入っていく
15:50 犯人が林道終端に到着、車内で暴行開始
15:50 父親たちが子供達を呼びに行く
16:00 子供たちが広場へ戻るが美咲ちゃんがいないことに気付き家族らが周辺の捜索を開始
16:30 犯人の暴行が終了、林道終端に車を残し、美咲ちゃんを脅して登山を開始
17:00 家族らが警察に通報
17:10 犯人と美咲ちゃんが涸れ沢上部に到着、美咲ちゃんを突き落として犯人だけで下山開始
17:30 犯人が林道終端まで下山、停めてあった車で林道を下る
17:40 犯人が林道入口（美咲ちゃんを攫った橋の横）を左折して西へ逃走していく
この間、捜索中の家族らとは会わなかったか、会っていたとしても
家族らは美咲ちゃんを必死で探していたために周りの人や車などは気にしていなかった
18:00 警察がキャンプ場に到着、捜索開始
19:00 警察犬による捜索開始（橋の辺りで止まる）
こう考えると時間的には無理はない気がする
この仮説が崩れるのは家族らが捜索で林道終端まで捜しに行って車を見ていない時
しかしその場合でも車を使わない手口は残る
前スレ>>886
キャンプ場こそ子供が一人で行動している場所だから待ち伏せできる
子供に話しかける行為も周囲から見れば親に見えて怪しくない
特にあの場所は沢に行き戻りする子供のすぐ横に車を停められるから声をかけて乗せるだけ
Nシステムについてはそこを通らずにキャンプ場の東西どちらにも行ける抜け道がある 小川泰平の実況の時の話では9月下旬なら白骨化まで数ヶ月って話していたような。鑑識の資格もあるらしいからだいたい合ってそうだけど。山だから動物や無視や微生物も沢山いるから更に早いかもだけど >>158
道志村のその地点に死体置いて実験してみないと分からないよそんなもん >>157
季節や蛆の量、地表水中土中でかなり違うだろうしな
地域によって生息する生物も違うし
傾向は示せるだろうけど絶対こうなるとは言えないだろうね >>159
自分もそうじゃないかと想像してる。勿論事件の可能性もなくはないけど。 枯れ沢のど真ん中で遭難死していればさすがに発見されていただろう
ただ実際の遭難場所は最終的に枯れ沢に遺骨遺品が流れ着く場所であれば良いわけで、
予想できる遭難場所は面積的にはかなり広い 見つからなくても全く不思議ではない
それが山
遺骨遺品を上方向にたどれば遭難場所の予測ができるだろう
新たな証拠も見つかるかもしれない ダメかもだが
その辺が捜索終了の目安 5月のって五頭連山か？
あれは完全に白骨化はしてなかったけど損傷が激しい状態と報道されてる
完全に骨になってないだけで腐肉とか食い散らかされてたんだろうな
動物ばかり言ってるのいるけど虫や微生物がまず湧くからな >>158
すんげぇ頭悪いね
5月で1ヶ月近く白骨化してないって言う確固たる事実に対して何言ってんのこのマヌケ
お前は妄想で対抗してるの？くそあほじゃん
ウィキペディアがそうだから絶対にこうだ！って思い込んでる超絶バカじゃんお前 足跡ルートから尾根→西山ピーク最終目撃地点から3km
→バリルートとの分かれ道で大室指すルートを選択！ >>151
ミトコンドリア鑑定で母親の血縁者と判明すれば
他人の骨ということはほぼありえないだろうな
少しくらい他人の骨が混じってた方がこのスレ的には
盛り上がるんだろうがw >>166
たしかに現時点で可能性は否定出来ないからね >>164
いまだにマスコミというか情報バラエティーとやらのコメンテーターの発言を
真に受ける層だろうな ここの連中はそんなアホいないと信じたいけど >>163
今までの尊い検体による実験研究などから割り出されてる
確かに現地の状況ってのもあるだろうが
大凡の指針として見る分には全く問題ないと思うが。 何の証拠もないけど反証のしようがない想像の産物が事件説
そうだったら面白いなと考えるような人たちが事件説に飛びつくんだろう >>170
だからいつ死んだんだよその親子は
死亡推定日時もわからんで
何故1ヶ月近くそこに放置されてたと断言できるの？
頭おかしいわ >>169
というかシンプルに腐敗が進んでたんだろ >>178
ただの事故だとつまらないと感じるのがだいたいいつの時代も陰謀論唱えるからな
実際午前中は森や林道駆けまわって遊んでたわけだから
面白半分で山登ってそこで滑落しただけだろうな >>176
何でお前ら一部の声が正しいんだよｗ
それじゃ反ワクと変わらねーだろ >>2
田口がﾀｲｰﾎされたからこの件については尺は短くなる
テレビを見た感想文をここに書き込む人も減っていってる
捜索終了までは細々と報道されると思うけど 岩が高いところほど大きい場所だから、土砂崩れの場所なんだろね。おそらく小さな物ほど先に下に落ちていくから、上の方に他にもありそう。 事件事故どっちでもいいな
正直、不謹慎だけど、考察は面白い
この事件色んな要素あるからね
被害者の女の子は間違いなく悲惨な死に方をした、それだけが確定してしまってる以上は瑣末なことだと思う >>9
> スーパーボランティアのおじさんが探しに来てたら死なずに済んだよ
おじいちゃんの優しい声なら怖がって逃げたり隠れたりしないかもね。
オレは、女性捜索隊がいたらよかったのにと思うぞ。 事故厨はググって覚えた手のことをゴリ押すからな
だからバカだと言われる
状況によって色々と変わるということを知らない引きこもりの成せる技でもある
低体温症を知った時はそればっか言ってたな
滑落の時もそう
本物の無知の馬鹿 >>193
あほかｗ
てかここで遊んでるのは何の比較にもなんねーよ 何だろ、このスレ
悟りからは程遠い駄文を書いているヤツが
悟ったものとか名乗っているぞ
NGに入れといた方が良い？ 特定の目的があってググれば出てくるような処理法なら
理系も文系も関係ナイヨ… あーあ、
倫理の会って名称が出ちゃったから
お母さん会見やコメント出さなくなっちゃったよ もし事件なら事件につながるような物証が出てきてもよさそうなものだが
今のところ何もないからな
やはりただの遭難事故なんだろう >>189
あんなつまらん放送何時までするんだろ
金額も中途半端だし何より役所のミスだろ
ネコババだなんだ言っても振り込むバカが悪いに決まってるだろ >>198
そもそも、その倫理の会ってのは何ぞや？
カルト宗教？ 衣類の中からは骨が見つかってないんでしょ？
事故とかで単独で亡くなってた場合は
衣類の中に骨が残ってるはずなんだよね？
それについては解決したの？ 物事には理由があって大規模な捜索が行われていなかった椿林道からの事故は辻褄が合うんだよね >>205
肩甲骨は服の中から出てきた
ソースは読売 >>205
一応DNA鑑定に成功した肩甲骨は
ヒートテックの中にあったと言う情報もチラホラ リンゴの会にしない？
キャンプで焼きリンゴをつくる楽しい集まりって事で 誰もこの山に詳しくなかったんだろ
発見されなかった現実逃避してるけど >>197
でも、専門知識が有る奴は失敗しないだろ
計画的な犯行なら余計に専門性が無いとな >>196
「以上だ」と言ってその後何度も書き込んでなにが「以上」だよと思わされるからNGが正しい ちょっと不思議なのは子供の骨って
土砂崩れがあったにせよこんなに細かく
粉砕されるもんなんだろうか
骨粗しょう症のお年寄りとかならまだ分かるんだけど
頭蓋骨なんて数センチ四方だったんだよね？ >>202
それお前だろｗ
普通は絡むような要素ないんだよ 実践倫理が提唱する捨て育てとは
過保護や過干渉という親の身勝手な押し付けを捨て
子どもの自然な発達を尊重しようということ。
のびのびと育っていけるよう愛情を持って見守り
子どもが自分の力で立ち上がるのを辛抱強く待ち
子どもの心に寄り添うことである。 >>160
あの辺りで潜んでいたとしたら、子供たちは順番に数人づつで沢まで行ってるから見ていたはずだし、
仮に美咲ちゃんが1人でも、人数を把握していないと
騒がれたり次にまた子供たちがすぐ現れたら、
みつかる可能性があるからあの場所で連れ込む可能性はあるだろか？ 背景にある倫理系団体のまとめ：
・行方不明自体は不運な「山岳遭難事故」である可能性が高い。
・お父さんが倫理研究所（以降、倫理）系の倫理法人会の加盟企業の幹部社員であり
倫理系の家庭倫理の会のメンバーでキャンプに来ていた。
・このキャンプでは倫理研究所が提唱する子育て理論「捨て育て」の誤った実践があり、
親たちが子供たちを「見守る」ことを怠っていた。
・自治体の子育て予算で講演活動をする利権を持つ倫理が
キャンプ参加者に箝口令を敷いた結果お母さんだけがメディアに露出する格好になった。
そのせいで胡散臭くなってしまい憶測を招いてお母さんへの誹謗中傷事件にまで発展した。
一般社団法人倫理研究所
https://www.rinri-jpn.or.jp
倫理研究所刊「わくわく子育て親育ち」の試し読み：
https://www.rinri-jpn.or.jp/ec/html/html/user_data/pdf/113071.pdf
「捨て育て(親は過剰な心配や不安を捨て、子供の伸びようとする力を助ける)」
と定義の記載がある。 >>207-208
でも普通なら肋骨とかたくさんみつかりそうだと思うんだけどね
そういうわけじゃないんでしょ？ >>210
少なくとも地元の山へ入る猟師たちは誰よりも詳しく知ってるぞ
この現場の涸れ沢にも年に2.3回入るようだし
その時も何もなかったと言ってたがな >>217
ググったら幼児を家に一人残して母親が布教活動に行ったりして見守ってないんだが >>213
今の日本は野犬も少ないしねぇ
ネズミとかが結構かじって巣に持ち帰ったりするらしいが >>213
骨が細かくなってしまっているのは
人為的に砕かれたのか、
それとも野生鳥獣の影響を含めた自然現象によるものなのか
ソレは専門家が手に取って調べている真っ最中だと思う
ただ、頭蓋骨は特に
子供の場合、まだ完全に接合されてない状態ってのは言われてる
その他にも、成人と比べて軟骨に近い組成なんだと >>222
東スポならともかく、読売新聞なら警察に取材して書いてるだろうし
一応信用できるだろうな 行方不明そのものは間違って登山道に迷い込んだ結果の山岳遭難だが
背景には子供たちをほったらかしにするという倫理系の「捨て育ての誤った実践」があった
倫理研究所はなんらかの声明を出さないと世間は納得しないし
マスコミがこれを取材して報道することができなければ
日本のジャーナリズムは死んでいるといえるだろう >>203
一応、自己啓発集団らしい
もとは宗教だったらしいが ノコギリとか刃物の後が着いた骨が見つかるまで
諦めない許さない人は一定数存在するみたいだね 警察、自衛隊、地元消防団への組織的とも思われるような執拗な叩きのレス
なるほどねって思っちゃったね >>221
へー。それがホントなら、今更ながらとも子に同情する >>221
どこにそんなの書いてあんだ？
なんなんだこのキチガイは
今すぐ消えろオカルトロリコン >>223
まあ、不思議なところだよね
自然現象で果たしてそこまでバラバラになるものなのか？とか
他の骨は何処へ行った？
など、当たり前の疑問は持つだろうね >>221
これっぽいね
どの程度の放置状態だったかはわからないけど世間から叩かれる可能性が高かったから緘口令を引いたんだろう
結果、憶測が憶測を呼んで誹謗中傷にも発展した >>203
>>233
高校野球のPL学園で有名なパーフェクトリバティー教団の前身である
「ひとのみち教団」を追い出された丸山敏雄さんが作ったのが倫理研究所
宗教に嫌気がさしたのか宗教色を排除したので倫理研究所は一般社団法人になっている
https://ja.wikipedia.org/wiki/丸山敏雄 >>238
アホなんですか？
事件性を疑ってるということはその事件の証拠を探す作業になるということ
意味わかるか低IQ 誹謗中傷は誹謗中傷してる奴が100パー悪いからさっさと逮捕していいぞ >>238
あったら警察はとっくに事件としての捜査に切り替えてるよ >>233
>>244
PLとも関係してんのか、
袂を分かち独立して新たな組織を立ち上げるとか
創価学会みたいだな >>250
ようするに何の根拠も証拠もなく事件事件と騒いでるのか >>213
7歳の子どもはまだ骨が柔らかい
関節部は特に柔らかくて軟骨たっぷり
つまり、大人の骨より分解されやすく、白骨化したらバラバラになりやすい ぶっちゃけ特定のyoutuber持ち上げてる連中もカルト宗教の信者と何も変わらない >>253
だからその発想が低IQ丸出しだってわからねーのお前？w
証拠があるなら最初から殺人事件として扱われてるだろアホかよwww >>253
これを素直に"事故"と捉えるのもどうかと思うぞ。 >>14
クジラの骨格標本つくるのに必要な埋葬年数
2年w
もちろんそれで完全に白骨化するわけではないが、もう肉はこそげるくらいにしか残らない
それが人間こどもの、しかもあるていど野生動物が食ったり風雨にさらされたりで3～4年だぞ 子供産んだら100万円
二人目なら３００万円
三人産んだら1000万円。
男女共同参画の過大な予算をこっちに振り向けるべき。 >>6
むしろ木っ端微塵にならなければ
山は動物の骨だらけになるが 全国に仲間がいるって言うのならそりゃ宗教だろうよ
でもいい教えみたいだね
ただメンバーのだんまりはどうなんだろうと >>218
確かに路肩に停めて待てば道を歩く人の記憶に残るし、他車のドラレコにも映ってしまう
しかし駐車場内に停めれば自然で印象に残らないし
東西どちらから来る車からのドラレコにも映らない
https://i.imgur.com/JewaY1g.jpg
他の子に騒がれないように乗せるためには力ずくでなく、声掛けで自分から乗るように仕向ける
例えばトイレの場所の案内を依頼するのが以下の点でも自然で有効だろう
・緊急性、困り度が子供でも分かる
・緊急のため大人が小さな子供を頼って声掛けすることに不自然さがない
・子供でもトイレの場所はまず知っており、教えたい、人助けしたい、
大人の役に立ちたいという子供の心理を利用できる
・車に乗ることの判断を緊急で迫ることに正当な理由があり違和感がない
・万一一部始終を人に見られて誘拐を問い質されても言い訳が立つ >>259
はいミスリード(。･`з･)ﾉ2年7ｹ月だよ。 まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/18 13:00版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806521.jpg
当時ニュースにもなったボランティアが滑落してビバークする羽目になったのが
まさに西山ピーク付近から降りた場所
当時のYAMAPのログにボランティア救出のために
ロープ懸垂するほかのボランティアの写真とGPSログが残っていた
https://yamap.com/activities/4667474/article#image-67074773
今回警察が遺留物を発見している涸れ沢筋を辿ると
西山ピークではなく大室指登山道尾根付近の涸れ沢筋につながっている
おそらく大室指登山道から滑落したものと思われる
仮に椿沢上流部にあった足跡情報を重視したとしても
大室指登山道から滑落したと気づくのは不可能だったと思われるので
行方不明にならないようにきちんと子供たちを保護者が見守っておく必要があった >>221
子は親の行動を映す鏡である
妻は夫に反抗してはならず夫を立て従うべきである
これらの教えから
母親が表に出て叩かれることに繋がってるとも思う >>253
ロジカルに検証すると事件としか思えないとか池沼が良くカキコしてるよ
ただ想像してるだけだろとｗ >>262
隠蔽が本当なら、そんなことするような組織に良い教えなんかないよ >>258
そう
まず事件の疑いを持たないと全て事故処理になるからな
それすらわからない低IQの事故派w
怪しい箇所がある=事件性がある
これがわからずに「事件てみんな言うけどその証拠は？」ってロケット級の馬鹿だろwww >>221
不可解とも思える遭難の背景はだいたいこれで納得できるんだよな
かわいそう 普通の感覚だと、まず長い時間をかけて捜索してくださった警察、猟友会、ボランティアの方々に御礼を言わないか？
結局の責任は保護者にあるのに、 >>266
好意的に見れば夫に反抗しない夫を立てる奥さんだよなあの人の雰囲気… もしも本当に、父親が全然出てこない事や、餓鬼から目を離していた事の根本的な理由が隠されていたとするならば、
誹謗中傷で訴えられた奴もその隠蔽による被害者だな。
少なくとも、何の落ち度もない松永の誹謗中傷をした様な馬鹿とは一緒に出来ない。マスゴミは一緒にして報じているけど。 初期捜査時の誘拐の線でのニュースを今も情報修正できず引き摺ってるのが事件と騒いでるだけだね
ゴールを修正しないので、骨だけ捨てに来たとか強引な後付けで押し通そうとしてるし >>1
骨が見つかった場所は３年前も捜索したの？
「あそこは捜索したのにおかしい！」って
誰も強く主張してないのがイヤなんだよね俺は >>262
捨て育てを利用して幼い子供がいる母親にネグレクトさせて宗教活動させてるのは糾弾されるべきだよ >>269
現時点では情報量が少なくどちらとも断言できない、
但し、心象的に、こちらではないか？と傾くのは仕方ない
ソレは事件派でも事故派でも同じ
ただ、気持ち悪いのが
今は減ったがペドフィリア的な異常者の犯行として捉えて
妄想を膨らましてゆく、そのロリペドの同類がな >>268
まあ叩かれてもしょうがないよなー
興味がないんで詳しく見てはないけどさ
男が柱って考えは神道由来であるんだよ、で女は土台なの
そこを勘違いすると家庭が傾く
さらっとみたらそのあたりを知っているからまともなんだろうと思った
ただ、母親を矢面に立たせている状態やら、仲間？が証言せず逃げている姿勢はね
こどもの教育によろしくないですね
これはよくない >>274
元々身元がわからないから出た説だしな
そこで思考停止してしまってるんだろう 事故と騒いでるけど具体的に事件の証拠で何？
ようするに何の根拠も証拠もなく事故事故と騒いでるのか
どっち派だろうが結局自分の意見が正しいと潜在的に思い込んでるだけよな 今まで見つかった骨の配置は気にしつつ、愚直に虱潰しに探すのみ。
上も下もウロの中も.. >>276
またそういう会に入るのが
子育てで悩んでる発達の遅い子の親や
シンママなどが多いから
親が会に通ってる時に
兄弟姉妹児を任される子が
相当迷惑してるという話もある
確かにまともな家庭環境の親なら
そういう会に縋るほど子育てに悩まないわな >>284
組織名を出さずに頑なに表に出ようとしない姿勢を言ってんだろ 宗教＝金儲けですから
宗教を名乗らないのならそこはクリーンでよろしいのでは
金のかからない教え >>282
ウロの中にあったらおおごとよ！(ﾟωﾟ;) 真相に繋がる確証が発見されないから
みんなこのスレから離れていってるけどね 警察が事件性低いと言ってる理由は埋められた跡が一切ないこと
事件当時から不審車（不審者）の目撃情報が無いこと
亡くなったのは不明後まもなくという点 ちょいちょいちょい…いつまで探してんだ
もう死んだのは確定しただろ。まさか全身見つかるまでやるんじゃあるまいな 行き止まり足跡のとこからなぜ来た道を下らなかったのか？
自明だろ。
暗い林道の下方から自分の名を呼ぶオッサンの声が聞こえる。
捕まりたくない。
過去に嫌な体験があったのかもしれん。 >>292
なにが揃えば事件か事故かがはっきりわかるのだろうなあ
たとえは女児の衣類に体液がないとか
あとは目撃証言とかかな
いまからそれを見つけるのも絶望的じゃないかと >>277
女児じゃなかったら絶対事件厨になってなさそうな奴がとにかく多いよな
本当に気持ち悪い 背骨、骨盤、大腿骨といった大きな骨が見つからない
なんでだろうね？ 俺が不思議に思うのは初期の捜索で直線距離で600Mだから実際はもうちょい距離あるとしても簡単に見落としがあるものなのかなーとは思う
流石にその距離なら全部の方角徹底的に探したと思うのよね >>294
人力で攫える範囲はあらかたやるだろ 全部は絶対無理
大岩とか、人力では掘削できないところがあるようだし １個発見したら続々見つかるようになったってことは同じようなところにまとまってあったってことだな
これもう事故で確定じゃん >>285
ここで何がしたいの
プライベート掘ってモジョモジョしたいなら
劣化鬼女板で好きなだけやれよ >>296
目撃証言
当事者からなぜ出ないのかだわな
ジャンケンはきっかけだけど子供を一人にさせる状況はあまりにも無知すぎる
子育てサークル名乗ってるんだよな >>281
俺は事故でも事件でも、真実に興味があるけどな。
でも今出てきてる情報が、事故で捜索したけど手薄な所に人材を回していたから遺体を見つけられなかったてなるんだよな。
せめて、不審な人間や車が美咲ちゃんの向かった方向で張ってたとかあれば、事件に片寄るんだけど。
あんな所に少女が行ける訳ないし、骨や遺留品が見つかった所は
捜索してたのに何も見つからなかったから事件だでは、説得力に欠ける。 >>302
ほんの一部で全然見つかってねーじゃんｗ 倫理法人会は経営トップと知り合いになれるみたいな理由で入る人もいるみたいね
特段おかしなカルト宗教のたぐいでもなくネットワークビジネスとかでもないとのこと
https://kotegawa1.com/rinri/
「捨て育て」も本来は「親がしっかり見守る」ことまでセットみたいなんだけど
言葉が一人歩きしてネグレクト状態になってることも散見されるらしい
https://58807828.at.webry.info/200909/article_16.html
歴史があるワードなんだろうけど「捨て育て」ってネーミングは誤解されるから
今後は変えることも考えたほうがいいかもしれんね まあ報道関係者で フジがらみのやつとかいたら
わたしの個人攻撃やめろよ
背景がでかいっていってるのは おまえら身内だと守る傾向があるから今回は除外なんだよ
察しろｗｗｗ
あとどうしても ペド関連だとポドムの影響で発言ができないなど弱くなる日テレも除外
しょうがねえじゃんｗｗ おまえらｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>300
そりゃ歩ける範囲は見たでしょう ロープで下降が必要な場所は見落としがあるでしょう
当たり前ですよ >>304
黒っぽい衣服もなー
まったく危機管理が出来てないし >>238
今のところ事件と考えられるような物証は出てきていない。
事件事件と勝手に騒いでいるのは、ごく一部の５ちゃん迷探偵たち。 >>299
大きい骨は動きにくいし重いから埋まってる可能性もありそうやね もう母ちゃんもコメントしなくなったな
娘と確定したらもう事件か事故かもどうでもいいだろう >>312
黒は危険だね
スズメバチに狙われやすい だって テレビを観るにも
情報が最初から曲がってたら その曲がりもどすの大変じゃん？
フジ こないだ 動物路線で事故扱ってねえしｗｗ
あと身内なんじゃね？という情報が５ｃｈの2019と2020には飛び交ってるわけよ
おまえらｗｗ
なｗ そうなると おまえらファミリーを大切にするから逆に除外なんよ
今回は あきらめろｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 現段階で事故に拘る必要もないのにな
ここ的には事件で推理する方が王道じゃないの
なぜ事故で手仕舞いしたがるんだろ？ >>302
人体は二百以上の骨で構成されているんだぞ。
頭の骨の一欠片と肩甲骨、脛と腕の骨だけで納得できるわけないだろう(´･ω･) >>316
恥ずかしながら自分も黒いシャツを着用してハチに追われた経験があるのであります
あれで逃げて運悪く山道で迷ったらと思うと怖いね >>288
それは持ってくるケースがニュースになるから
そして、持ってくる犯人の場合、劇場型なので
なんらか挑発アピールなどしてくる 5chはあまのじゃくの逆張りが多いんだわ。
カラオケパブオーナー女が店で刺殺された事件も
逮捕された男が、エリートだから犯人でないとか、何か漠然とした疑念を投げかけて、レスポンスを得ようとするし。 まあ自分と異なる意見を本当に汲み取らないって人こんなにいるんだな
かなり幼稚な事だと思うんだがな あとわたしを見ると カルトじゃねとか 安易な憶測やめろ
一応伝えておくと 日本創建最古 欠史八代
神武の末裔だ そして始皇帝の末裔でもある わたしをカルトといったやつが
全員わたしからみたらカルトにしか見えねえ 情弱やろうといううことになるｗｗｗｗ
よろしくｗ
おまえら烙印おしちゃうぞ？ｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>308
カルトって分からないなら喋らん方がいいぞ
死人出てんのに これ記事は間違ってるんじゃないの？
DNAは一致じゃないよね？
母親と肉親関係であることに否定要素は無いとかのまわりくどい感じだったよね？ なんか死ぬべくして死ぬ要因が多すぎるな・・・
これがモラル崩壊列島の末路か・・・ >>316
冬山じゃない限りはまず避ける色だな
いろいろ無知な落ち度が多いのは確かだけどそれは長女にでも話してフォローした方がいいレベル
直後から散々言われてるだろうな >>333
肩甲骨はDNA型鑑定に成功して個人の特定ができた
何かまわりくどい言い方の鑑定結果になったのは頭の骨の部分のこと >>320
話題が失踪から母親誹謗中傷に切り替わって
美咲ちゃん情報すらないところで無駄な時間が経過していたわけだよな
誹謗中傷が一段落した矢先に骨とかタイミングは最悪だわな >>322
事件厨の自称推理の妄想が、あまりにも常軌を逸してるからな >>324
熊と錯覚するのかな？
繁殖期だから狂暴になるね >>331
お前はカルトとは思わないな
病院行った方がいい >>339
それにしても結果でるまで温めておかないと過疎るだろ >>322
見つかった場所が典型的な道迷い遭難の場所だもの
犯人がいたとしてあそこに狙って遺棄する（できる）ような奴いたら、
登山関係者しかもハイキングレベルではなく沢屋レベルかレスキューレベルの相当上のランクだよ。 「捨て育て」を誤解して実践してしまった油断が招いた不幸だな
知床観光船と根本は一緒よ
リスクを過小評価しすぎた >>333
頭蓋骨からは核DNAが劣化激しく、ミトコンドリアDNAしか判定出来なくて、それが母方と血縁があるかどうかしかわからないって話。
結果、母方と血縁があることが判明。
のちに見つかった肩甲骨からは核DNAが検出出来て、鑑定した結果、父と母の子供、つまり美咲ちゃんと特定出来たんだよ。
ちゃんとニュースを追って見てないな。 >>343
これを機に日本にも死体農場を作った方が良いと思うわ
平地はよその国にもうあるから山に特化した山岳死体農場を作ろう >>221
これが本当だとしたら
文春砲はなぜ炸裂しないのか？
気になる 行方不明後すぐから宗教の集まりって指摘はあった
なんにしてもこのおかん、娘が死んだことがわかったんだから大人の発達障害見てくれるところに一度行ってみる価値はあるよ
でないともう一人の娘まで不幸になってゆくゆくは絶縁されかねない
もう遅いかもしれないけどね >>350
創価学会並みのアンタッチャブルなんでしょう なんだかんだ生活や思想に深く根付いた宗教の支配から脱却できていない国 >>324
多分アブだよ
ある程度逃げても追っかけてくるのは大型のアブ（ウシアブ）
追っかけてこないのがスズメバチ
羽音が似てるから、みんな間違える >>354
宗教とか墓参りして手を合わすぐらいが丁度よいね 天の邪鬼逆張りの叩き合いがなくなれば
この板一気に過疎りそう >>351
この人は何か隠すために道化してるとおもう。 ただのネグレクトってバカでも分かりそうなカルトなのに
何で騙される奴が後を絶たないのかね
どうせカルトなら創価で底辺ノルマこなしてろよと思う
あとバカは子供も作るな、拷問して殺すだけだから ロリコン「事件じゃないって！！詮索するなって！！」
草 >>355
スズメバチって追いかけてくるんだが
巣の近くでなんかしてても追いかけてくるし、黒い服着てるとそれだけで追いかけてくるぞ >>329
ちょっと前に工場で火事起こして話題になった三幸もここに入ってるとか・・・ 天狗が犯人だから通常の捜査では真実に行きつけまいて 右腕食いちぎられ左足食いちぎられ
頭蓋噛み砕いて中の脳みそ食べるとか
犯人は熊しかいないだろ あとどうでもいいけど
前のスレタイにどさくさ紛れの最後に 事件派は馬鹿で反ウクライナ 反ワクチン
とかいってたやついたけど 見てるからな ｗｗｗ
一応これもつたえておいてやると
わたしは ワクチン以前に ＳＡＲＳの時に当時の内閣府にその
対処方法を伝えている ＳＡＲＳでは封じ込めを成功した わたしのおかげとは言わないけど早期対応が功を奏した格好だ
そして今回のコロナにおいて武漢１００人の感染が判明したときとダイプリが寄港しそうなとき 、確りと提言している
わたしの提言はこうだ 姨捨山に隔離措置 もしくは島に隔離措置 事情を説明して最悪、殺処分したほうがいいと
いったかんじだなｗ
１００人の当時犠牲でまだ済んだ 今ではそれがゆるりゆるりと毎日死者が出続けている状態 当然その死者は１００人はゆうに超え
全世界で死者約８００万人・・とまあ
で反わくで 反ウクライナ？ ねえからｗｗ まず 情報ありきでの判断になる むやみには当然打たない ｗｗｗ
わたしの持っている情報だとまず有害事象報告が多すぎて治験中だから 無料だとは言えあぶねえよ 普通にｗｗｗ
あと戦争犯罪について国際法廷裁判所を利用したほうがいいといったのはこの私だｗ
ロシア正教は司祭が元ＫＧＢでウクライナ人を全滅してもかまわないと報道がなされたときに そんなことは聖書に書いてないときちんと
反論してるぜｗ
よろしくｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より この事件最大のミステリーは元科捜研の雨宮さんの髪型 >>362
巣の近くならね
逆に巣から離れればおってこない
アブは人間をエサだと思ってるからずーーと追っかけるｗ 人間の骨の数って200個くらいあるんでしょ
それ全部見つけるまでやる気かな 腕の骨って何処の事を言うてんのや？
報道の仕方がおかしい >>159
普通にそれしかないよな
林道ならずっと普通に歩いて行けるから美咲ちゃんがもっと先へ行こうと思えばいくらでも行けるけど
バリエーションルートだと友達探して急斜面登ってそこから尾根上をどんどん山頂に向かって行くか？って事になる
バリエーションルート行ったならそれこそ足跡とか美咲ちゃんの痕跡が何か見つかってもおかしくないけど
そういうのも一切出て来てないし >>354
そうなったのは明治維新で、天皇陛下を現人神としたから。
結果、仏教は哲学的要素が強かったのに、葬式宗教になってしまった。
そして第二次世界大戦で負けた後は、GHQの政策で天皇人間宣言をして、絶対的な日本人の宗教神道は、お願いをするために参拝する程度のものまで弱体化した。
そして、その間を新興宗教がシェア拡大して中には問題ある行動に発展する所も出てしまったと。
人間は群れで生きる動物だから、主を求めて帰依したい本能があるのだろう。だから新興宗教にすがる人間は絶えず供給されるだろ。 >>345
自分だったら衝動的に連れ去ったあとで
その周辺地理を勉強して
不自然でない場所に捨てに行くかな >>370
宗教はミスリード
夫の会社が法人倫理会の会員になってるだけ 車で林道突き当たりまで行く動画見たが、ジムニーだったっけ？
あれ見たら探しきれないって思ったな 2日後に美咲ちゃんの足跡が見つかってるのに犯人の足跡がないからな
脅して登ったにせよ運んだにせよぬかるんだ道で子どもより大きい足跡を痕跡まで含めて完全に消して逃げるなんて不可能
そもそもそこまでしてあの尾根に捨てにいく動機がない
女児が立ち入りやすい別の場所でもいいわけだし お母さんは組織から今も支援を受けているのかな？
ブログで あのとき美咲と一緒にみんなのところまで行ってやれば とか 最後に別れた際の自分の行いを悔いているのは組織の教えとは真逆？
子捨て子育てって 子供の自主性を重んじて見守る で合ってる？ 適当な想像だけど >>221
これなら母親しか表に出ないのも納得出来るな
参加者がひとりもインタビューに応じないのも疑問に思ってた
矢面に立たされてる母親はよくやってると思うわ もうワンチャン注目浴びたかったのか、犯人の身の回りに捜査が及んできたので骨や服をバラまいて撹乱目的かだろうな。 >>28
他の場所で埋めて白骨化した遺体を遺棄したって言う人たまにいるけど埋めたらすぐに白骨化しないじゃん
水中なら早いみたいだから水中放置はありえるけどその様子を見る勇気はないな 事件なら車で行けるとこまで運んで遺棄としか思わなかった
人間が運んで遺棄したと思う人もいるんだな・・ 見つかるなら骨盤と頭部とか大きな部分が先の気もするけどなー
そんなに細分化するもんかねたった３年で これどこまでやるか難しいな
警察が捜し終わった後でまたボランティアに見つけられたら赤っ恥だもんな >>382
本人の足跡かどうかも全く確定してないのにそうやってすぐお前の妄想を事実かのように書くなよアスペ ID真っ赤にして事故を叫んでいる奴が犯人だと思う。 最初車で連れ去りだと思ったが
美咲ちゃんが歩いてるところに偶然出くわした登山者かもね
それでお友達を一緒に捜そうと山に入り‥
かもしれない
車のほうがより早く山に行けると思ったんだが
こっちのほうが痕跡残さないもんね
帰りは向こうの山には降りれるんだろうか 誘拐説は動機から死体遺棄まですべてにおいて物理的に有り得ないので論外
バリルート登山説もいろいろ辻褄が合わない事が多いので可能性は低い
椿林道奥まで美咲ちゃんが行ってしまったのは
・最後まで友達を探してなのか
・最初から迷子になって方向を間違えて反対方向に行ってしまったか
現時点で議論するとしたらこの２点しかない >>376
たぶんサツの中にまで事件かもと考えてるのがいるんだろう
遺体の一部があそこで発見されるまでの経緯がもう少し明確になる部位が発見されたら一気に冷めるわ 事件だ事件だと書き込んでいるのは>>211にある関係者なのかね とにかく早く手放したかった
それであの崖の下に置いた
それしか出来ないから 極度の方向音痴だから賽の河原にさえたどり着けてなさそう >>392
あの足跡が別人の物なら全てのロジックが崩壊するのにね
足跡信仰の限界だよ 山捜索って金かかるんだろ？
遭難者だって何百万と取られてる
どっから出てるの？ ママンはまだノーコメント？
次のアクションないの？ めんどくせー
どうでもいいだろ
人手はもっと大事なことに使え >>391
事件の痕跡に気を配りながら捜すのと事故と判断されてやみくもに捜すのは全然ちがうからな。
それで警察非難する奴のほうが赤っ恥だとあらかじめ言っておこう。 大人の足跡ならまだしも美咲ちゃん以外の子どもの足跡がどうしてあんな場所にあるんだよ
それも一個じゃなくて10個近くもあったんだぞ
あの場所に別の子どもがいたとしたらそっちのほうが怖いわ >>411
何で子供と解るんだよｗ
山菜取りのおばーちゃんかもしれないぞ >>401
そう、だから、初めはそこで車て連れ去られたのかな？と思った
でもなあ、やはり車だともっと遠くに運ぶよねえ 引き際はあるのかね。
上流で白骨化したのが流れて分散しているのだろ？更に土被って埋まっている… >>400
なんでそんなめんどくさいことするんだよ
たまに俺みたいなバリルート好きも通るんだぜ（実際あの大室指へのバリルートは大室山から下りた時に使ったことあるし）
変な恰好とかしてたら即通報もんだわ
ちょっと離れた林道沿いの谷底に深夜行ってポイしたほうが簡単だろ
ちなみにそういうところはタイヤとか洗濯機とか下手すりゃクルマ自体が捨てられてるｗ >>406
お前、母親になにかを期待してるだろw
「DNA鑑定が出て美咲の骨であるとの事ですが、私は美咲がまだどこかで生きていると信じています」
とか言って欲しいんだろ！ 小さい子が足とか怪我して暗い山の中何日か一人で過ごしてたとか想像するとつらいな
親御さんは大丈夫だろうか 遺体が上流から流れてきたんじゃなくて
下流で亡くなって動物によって上へ持ってかれたと思う >>411
事件後から3日目開始までの間に女性であの周辺を捜索した人がいなかったかどうかだけ確認すれば済む話だとおもうけど。
ただ、結局どのルートを通ったかどうかは現実的に検証不可能で事件か事故かの判断に影響を及ぼすものではないだろう。 >>412
足跡は美咲ちゃんの靴のサイズとほぼ同じ
いくら足の小さいばあちゃんでも小学校低学年と同じサイズはないし、そもそも地元の老婆が入るような場所じゃない >>415
いや、一番めんどくさくない
山に行く途中か山に入ってすぐに出会った
「友達がいないの？じゃあ捜そうね」
最終的に騒がれ手に掛ける
人目につかないところに隠す
それだけ 遺骨、遺留品を現場近くへ捨てるリスク
これさえ解決すれば事件なんだが
キャンプ仲間が犯人なら結託してなんとか出来るかな？レベルだからね
となると
不慮の事故で亡くなり、放置育児の発覚を嫌った倫理なんとかのグループが亡くなった過程を知らない母親に嘘をついて警察をかき回したか
だとすると警察がくるまでにそこまで全員打ち合わせするぬ時間が短すぎる疑問がある で 美咲ちゃんの件に戻るけど
ひとり自首してやってくれねえかなそしたら丸く収まるとおもうぜ
じゃねえと 今後も人身売買やりますという宣言に見えちゃうんよ うん
すみの代紋しょってるＫＨ一家 この件について脅迫したとかいう情報が
入ってるんだけど なにやってるの？ Dさん脅されたっていってた動画みたんだけど
風俗 コロナ禍で人減ってるのにそんなしのぎじゃねえと生活できないとか
それはおまえらのせいじゃねえんだよ わたしのせいなんだよな
本来なら武漢１００人で封じ込めておけばこんなことにはなってねえわけよ うん
住む環境よくしたいと思うなら エンコ詰める前にやることあるだろ
少し協力しろよ おまえらｗｗｗ 脅している場合じゃねえよ
てか協力しろよｗ
よろしくｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>253
根拠や証拠を生み出せるタイプの人がいる
例えば
「ハイネックからDNAが検出されなかったという情報から
「ハイネックは洗ったかのような状態だった」と言う人がいた
A 検出できなかったということは何も痕跡がなかった犯人が新品を用意したか洗ったに違いない
と考えたのだろう
B 皮膚片や汗や髪などなんらかの痕跡があったが頭骨のとき同様に経年劣化によってDNAが検出できなかったのか
という発想ができないタイプ
実際にはハイネックには人の毛とみられるものが付着していたのでBのほうが正解に近いはず
だがAだと思い込みその挙げ句「ニュースでハイネックは洗った状態だった」と妄想をソースにしてAの考えを罵倒し否定するタイプの人がいる >>426
誰が逮捕？
文面からすれば母親が逮捕されるからと取れるんだけど？
侮辱罪の刑罰が重くなるって報道知ってる？
やばくないか？ 上着も靴も発見されたれど損傷状態はどうだったんだろう
食われたり事故なら変わると思うが…
血のシミはどす黒くて消えんし 美咲ちゃん断定やそれを返してくれた感謝の声明も未だ無しか
ショックにしてもぶりすぎじゃないか社会人として >>429
過去の拉致被害もそうだし行方不明事件は他国によるそういう話があるから
単なる事故や変質者の犯行という点だけにフォーカスせず警察の威信をかけて捜索してほしいわ。 倫理研究所（社団法人）
下部組織
＞倫理法人会
＞会員企業（父親が幹部社員）
＞家庭倫理の会（捨て育て）
＞子育てセミナー（両親が参加）
＞子育てサークル（同期会） おまえらにとって 代紋でしょってればそれがファミリーだよな
そのファミリーだけ守ればいんよ
ただな わたしの場合そうはいかねえんだよ
皇室は表向き象徴だから動けねえ
じゃあでも日本が動かないといけんとき どうするとおもうんだよ？
おまえら CIAの案件であっても
日本に実害あったら駄目だって それが日本ファミリーってもんだぜ
おまえら 日本人に今後なってくしかねえなら尚更だよ
そうやって日本はでかくなってきたから ちと真面目に親はってるやつは
考えてくれ
ガキばっかりいなくなって どうするんだよｗｗｗ
よろしくｗ それはおまえらのガキの未来に直結する
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>421
この人ひょっとしたら数日前にもボランティアに来てインタビューに答えてた人かな 4630万円振込ミスの振り込まれた方が逮捕されるぐらいだから子供放置死で親逮捕もありうるで 足跡見つかってたと報道したんだな
場所も映してたけど林道の最終まで行って山に少し行ったとこ
あの足跡がみさきちゃんのだとしたら遭難してしまったんだな
あのまま上に登ると服や骨が出た上に行き着くし >>428
だからあの違和感になったんじゃない？
父親もホントは安心して行かないでいいみたいなのを吹き込まれて
行けなかったのを車の故障とか無理のある言い訳させられて
お母さんがメディアに出てきたのが遅かった気がするよ 倫理法人会ってなに？
美咲ちゃんの父親と関係あるの？
あと、キャンプに来てたのはその集まりだったから、それを隠すために、母親がずっとマスコミ対応のために表に出てる、って書き込みあったがマジ？ >>437
自分の子が亡くなったという事実の前に感謝を要求するような人間は
いままでもさんざん家族を傷つけて来たのだろう。
このタイミングでそんなことを言える人間が社会人失格だわ。 >>425
＞山に行く途中か山に入ってすぐに
翌日に台風来るっていう夕方にこれから山へ行く奴はいないから やっぱり犬がキーになってると思う
橋付近での車による連れ去り
法人関係の集まりなら顔見知りでなくても不思議はない
お父さんを迎えに行こうとかなんとか言って誘い込んだとか 大きな問題点は、
なんで小倉美咲という物体が、
頂上付近まで行ったか
地元の猟師やらがみんな、
絶対行かない、無理！という
いくら身軽な７歳といえど、
スタミナないのも７歳
例えば熊なら、頂上近くまで運ばない
あと気になったのは、
母親は外車に乗り換えたとあったけど、
今は何に乗ってるか
さらにあの家は、
いつ建てたか購入したか
また、ローンがあるなら、
それはきちんと払われているか
また、あの家は4人暮らしには、
十分な部屋数があったかどうか
娘二人が中学生、高校生、成人になっても もうやめてあげて
母親にとっては地獄過ぎるだろ、この展開 ひきこもりのニートにとっては事件である方が面白いから事件であって欲しいとの願望があるのだろうが、誰がこんな山に分け入って子供を探し出して殺すんだよ
殺すにしても身内かそれに近しい人くらいしかおらんがな 運動会中止→山梨のキャンプ場に行こう
母親が行きたがっていたのかな？
それとも周りの人間から誘われて断り切れなかったのか？ >>422
あの写真一枚と投稿者の証言からだけでは本当に人の足跡かどうか断定することも難しいと思う
警察ができるのはあれが本物だと仮定してルート上に遺留物がないか確認するぐらいだろうね >>54
そういや猪の子供ってなんでウリ坊って言うんや >>448
マジかどうかは分からんがその可能性を考えると
この事件の違和感がすごく解消される
この事件なぜこんなに擁護派がいるのかとかネット上の書き込みが多いのか気になってたんだよね
誹謗中傷においてもブログに書かれたからって訴えるか？とかも思ってた
集団で隠蔽されたら何も分からなくなるお母さんも薄ら感じてるけど行動することで倫理の会を抜けずに責めてるつもりだったのかも >>460
そうだね。ズボンとパンツが別の場所から見つかればまた違った展開になる。 宗教関係となると
母親がそのグループの誰かに脅されてる可能性もあるな
実際に事故に遭って滑落したけれど、宗教団体の評判が落ちるから本当のことを言うなとか
あるいは美咲ちゃんとやらせろとか言って車に乗せた可能性はないか？
あらゆる可能性を考えるべきでは？
キャンプ仲間とか言ってたが、宗教の集まりならば、その宗教関係者が一番怪しくないか？
母親は上下関係もあって本当のことを言うなとか脅されてるのでは？
その可能性ない？ >>440
その人２０ｃｍにこだわってるけど２０ｃｍいくかいかないかは発見者の目測であって
正確な数値じゃないのになんで確定事項みたいに書いてんの >>144
逆だろ
現時点で第三者が関与したことを裏付ける証拠はどこにもない以上
客観的にベースとしては遭難事故として見るしかない
そこから仮に殺人遺棄事件だと仮定した場合
犯人の移動等の行動があまりに不合理かつ不可解なので
やはり事故説に戻ってしまう >>459
「えー、運動会中止になったらんなら来たらいいじゃん！」
「そうだね行こうかなー」
くらいのライトなノリじゃね >>443
お前の短絡的な感想の方が御苦労様です。
どこの国も生活や思想に宗教が根付いてますよ？
ヒンドゥー教は牛と豚は食べない。
イスラム教では豚を食べない。
それには牛は神聖だとか、豚は不浄だとか宗教的理由がある。
人間世界では今でも宗教の支配から脱却できてませんよ？
どこにあるんですか？宗教の支配から脱却できた国は。 事件でも事故でもどうでもいいが200個ぐらいあると言う人骨が早いところ見つかればいいな >>458
これがイタズラ目的の殺人事件だとロリコンが肩身の狭い思いをするので事故か身内の犯行であって欲しいよな >>465
あるかもしれないけど
あの倫理の会だかは宗教とは違うんでない？
宗教なん？ テレ朝ニュース見れば事故の可能性大と思うけど
3年前に見つかっていた10個の“足跡” あの日、美咲さんに何が？(2022年5月16日)
https://www.youtube.com/watch?v=ovxXF49GnZg >>463
訴えていいでしょ 5chは良くも悪くも目立たない さすがに犯罪予告とかは通報されるし捕まる場合あるが
ブログやSNSは本人の垢に直接書き込んで罵声浴びせてるわけだからな >>474
宗教ではないと団体は言ってるがやってることは新興宗教まんまじゃね 事故で育児グループが口裏合わせしたとして
こども達にも警察は当日の様子を聞いたよね
もし一緒に遊んでいたら見える範囲にいたら事故にこども達が気づく
こども達が気づかない場所で何かがあったんだな >>466
「20センチより大きいくらいだった」という証言なら美咲ちゃんの靴の可能性が高まるが
「20センチあるかないかだった」という証言だと可能性が低くなるというだけの話
20センチが確定とかそういう話ではない
足跡写真も10個以上あるというなら全部写真に撮っておけばいいのになと思う
1枚ではわからない痕跡も複数あれば検証もはかどる
同じ足跡でも複数のアングルから撮るとか
サイズが比較できるように自分の足も一緒に写すとか工夫もない
正直撮影した水平リーベ氏もそんなに重要視していなかったように思える >>476
いやいや訴えていいよ、ただでさえ色々あっただろうに一人でそこまでできるか？
って弁護士使ったり色々さ訴えた理由も他の人に迷惑がかかるからだったでしょう？
団体が絡んでたんだな～って思って >>477
なるほど
名目は団体・実情は宗教か
合点がいったありがとう 事件だ事件だと喚いてたミンスの元刑事は知能低すぎる
ミンスにふさわしいクソ馬鹿ってのが晒されてんのに
これを拠り所にする事件厨はさらに馬鹿w >>479
そんなに難しく考える必要はないと思う
美咲ちゃんの迷子は倫理の捨て育てに関係するのかもしれないが偶然起こったことなんだろう
ただ、団体が批判を浴びたくないから自分達の存在を母親を矢面に立たせて隠した
その不自然さから憶測を呼んでしまった
こんな感じだと思う >>471
日本も結局（一般的には）意識してないように見えて
生活の中に神道の感覚って残ってるからな >>238
ここには5ｃｈでスレが立った数々の事件を独自に担当してきたベテラン探偵が居るからな
その人達には一般とは違う匂いを感じたんだろうよ >>475
林道終点はわかりづらいって豪語してた人いたけど無茶苦茶わかりやすいな
ここからさらに山の上に登って行ったのはやっぱ考えられんな
林道そのものの動画も見たけど車でも7分くらい掛かってたし
奥いけば行くほど薄暗い森なのにそこを2.3キロも歩くか？
もしくは歩いたとしてそこからさらに険しい山道登るか？となるな
しかもこっちのルートだと滑落ポイントは本当に頂上だし 宗教や団体自体コミュニティと考えればそれほど悪いものじゃない
勝手にやってろと思うんだ会社組織だってそうなんだし
ただね集団での力を謝った道に使うと叩かれるに決まってる
今回の件だってほんの数人が隠蔽してたことを擁護するために
宗教団体全体が疑われ真面目にやってた人まで犠牲になる
だからそのメンバーを表に出して本当に警察の取り調べを受けるべきだよな 母親が一度自宅へ帰ったのが不可解なんだよね
何かを取りに帰ったのかもだけどそんなの親戚等に頼めるんじゃないかと 足跡ルート説の危うい点
1 椿林道終点→足跡にいく道がない
2 足跡→西山（もしくは大室山）の傾斜がきつい
3 時間がかかる 林道2.3キロを延々と歩いたってのはやっぱ考えづらいな >>470
天気が崩れるから運動会は中止になったのに山キャンプ
迷子になりやすい子がいるのに母親のみ
全くわからない >>496
もしかして母親あとから現場呼ばれたのかもよNシステムとかのナンバー照会してみたら時間の辻褄が合わないから
子供を遊ばせるキャンプイベントに預けて遭難したから来てくれとか
みんなに迷惑かかるから悪いけど今回のシナリオ通り動いてくれみたいな >>499 そうだよｗ
てかいなかったら ジェイソンに一人なってくれねえかって話に今持っていってる最中ｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>221
しばらく見ない間にこんな情報出てたのか
けど
＞・お父さんが倫理研究所（以降、倫理）系の倫理法人会の加盟企業の幹部社員であり
こんなソースあるのか？
どっから父親が倫理なんたらの人だとなったのか 遺族としては少しずつ骨が出てくる報道は嬉しいのかな
複雑だわ >>497
１ ある
２ 沢筋は比較的 緩い 横へトラバースすれば標高差少なくあまり登らなくても登山道に着く
３ 足跡から西山の標高差は100mちょっとしかない >>502
事件の根拠が一切無いと判断されないと事故にならない。 >>495
続き
でさこの宗教の隠蔽のせいでさ消防や自衛隊や警察
みなの血税が使用されてるのにホントにムカつく
倫理の会と創価仲悪いんだったら
公明党出番ですよ徹底的に叩いて真実を明らかにして！ 体は大人、頭脳は子ども、引きこもり探偵逆コナンたちが事件事件と頓珍漢な推理もどきを披露するスレw こういう捜査は人工知能用大麻を解禁すればいい
大麻ドリンクがCBDXの名前で500円で市販されてる
やって見て試してくれ by解禁派
安倍も大麻解禁に動いて医療大麻が厚生労働委で可決する
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022042701233&g=pol
一番大麻が必要なのはこの事件の母親 >>377
この倫理研究所というのを主催してた開祖は
神道系ひとのみち教団後のPLの幹部で戦時中
逮捕されて拷問されてた。
明治以降 出来た国家神道が色んな宗教を弾圧してた。
国家神道が禁止されてそれまで弾圧されてた新興宗教が
息を吹き返したただけ
日本の仏教は江戸時代から修行するなという顕教の改革派である浄土宗 浄土真宗が圧倒的に増えたから俗化したので明治以降ではないよ ルート推理してる地図は基本的な理解ができてないから危険だね
地理院地図に記載のないルートは登山道ではなく
バリエーションルートなんだよ
足跡地点に、あたかも登山道が存在し7才の子供でも登れるようなこと工作していてるから
ルートをトレースする初心者ボラやヤジ馬が行って滑落事故や遭難等の2次災害の原因になるかもしれない >>504
母親が来ていなかったは新しい
思えば俺も近所のおっさんの引率で山行ったりしてたな
当時は珍しく無かったとはいえ大らかな時代だった 倫理の会メンバーのキャンプが事実ならそう言えばいいものを
何故かあやふやにして隠したがってるてのがもうア ヤ シ イ
単なる事故なら隠す必要性ないのに >>501
そこばっかりは俺にも分からない
悪天に敢えて波乗りに行くサーファーみたいな心理かもしれん >>509
そのルートを辿る必然性みたいなものが欲しいな
踏み跡でも残ってるとか獣道になってるとか
じゃないと後知恵感が強い 足跡がなくても自分で登るなら林道ルート→足跡ルートから登るのが
一番可能性が高いよ目的地は川遊びしてる姉ちゃんたちだから >>522
毎度出てくるけどその子供たちが川遊びしてる場所が目的地というのは
子供本人は認識してたの？
それで山に登るのは可能性低すぎるわ >>507
倫理の会が美咲ちゃん不明について情報を募集する貼り紙をしており、そのなかで美咲ちゃんちゃんについて「会関係企業の役員のお嬢さん」と記載あり >>524
とは言えそうだとしたら納得も行くよね
ここまで全く出てこないグルキャンメンバーって普通あんまり居ないと思うんだ
あとお母さんが不自然なくらい前に前に出まくってたのも >>500
たしかに考えづらいけど
考えたのは美咲ちゃんなので第三者がどう思うかは割とどうでもいいかも
整備された林道なので物理的にはどこまでも小学生が歩く事自体は可能 >>504
こういうデタラメ言う人が訴えられるんだろうな >>489
日本は神道と仏教の影響が生活の中に自然と生きている感じだな。
仏教は哲学的主張をする宗教だったけど戦国時代中期くらいから弾圧されて、徐々に葬式宗教になっていった感じだな。
でも江戸時代も菜食主義で魚や鳥以外は動物を食べなかったのは仏教の影響。
神道にはその様な考えはないから、明治維新後は牛の肉も食べる様になった。
けど、今でも日本の家庭食は菜食中心で仏教の影響は残ってる。
第二次世界大戦で天皇と神道の権威が落ちたから、新興宗教が蔓延る様になったと思うけどなぁ。 >>509
1の終点から足跡への道があるなら出してくれ
ちなみにたまに出てくるTwitterの教授の写真は椿林道終点からの可能性は低いからね もう捜査は打ち切ってご両親には希望を持ち続けてもらっていいよ。 >>520
どうせ大きな骨しか見つからないから大きな骨だけ覚えれば良いのでは ttps://webronza.asahi.com/culture/articles/2018061300004.html
新潟親子の捜索の問題点
どこの警察も無能ｗｗｗ >>516
よく調べてからかいたら？
一ヶ月遅れさん >>510
逆、事件性の証拠が出ない場合には事故で終わる >>518
名前出したらまたそこに集中砲火が行くからだろ >>524
PDFみたけど父親が倫理なんたら所属というのがよく解らんが
名前が記載されてるのかな？
倫理研究所のサイトも見てるけど宗教団体っぽいけど
宗教そのものじゃないし
NPO法人っぽくてどうやって収益を上げてるのかも解らんな
研究事業の項目見ても言っちゃ悪いがどうでもいい内容の研究で
こんなもん研究して何になるんだ？という感じ これって今は最初に最初に見つかった場所より上側を捜索してるんだよね？
関東圏に住んでないから間違ってるかもしれんが発見後にも大雨があったし発見場所より下流側にもまた流されてるって誰も考えてないのかな？ >>530
へー
それがほんとなら倫理の会に関係する企業の役員が父親なのか >>453
台風17号だね
9/19発生9/23消滅
コースは予報よりずれて
ずっと日本海に沿って動いている
天気も一日中雨のところはなく
曇りと雨
気温は高めで蒸し暑そう >>49
消防団が探してるエリアだぞ。
頭蓋骨が通りに見えるところにあったよりは置かれていたと見るべきだし、死亡後遺棄されたと思う。
犯人自身が巻く引きしたかったんだろ。 >>469
この優秀なワンコですら、2%の発見率やからな >>534
概ね同意だね
宗教観としても海洋国としても魚食ってたのは日本の風土・日本人の体質に合ってたんじゃないかなとも思う
肉食うようになって色々と変わった面あるだろうし
質素な食事は健康にいいとか近年見直されてるし
俺は明治以前の神道観念のが好きだけども
古神道というかさ しかし、まだ名誉毀損で訴訟をされたいという基地外が湧き出しているのか
5ｃｈの迷探偵はほんと馬鹿だな >>529
実は遅れて行く時に行き先を把握していなかった可能性は何度も言われてる
なので、その前に遊んでいた場所に向かって移動し始めて迷ったということ
事件にしたがる連中の疑問点ってじつは説明されてたりするんだよね ロリコン殺人犯宮崎勤、小林薫、渋谷恭正、小林遼の行動と不思議に一一致する
間違いないだろう >>486
YouTubeの小川さんの動画で「母親は表に出る必要があるから出てる」と言ってた
大方そういう事だよな >>552
確認した
周回遅れで知ったけどこんなとこと関係ある企業だったんだね
倫理なんたらが悪い訳じゃないが >>545
考えてるだろうけど大きなものは流されにくいのでより上にあると推定してより見つかりやすい大きなものを先に見つけようってことじゃない？ >>463
なんでマスコミが｢まったく｣キャンプ参加者30人ほどに取材しないのか不思議だったけど、そういうことだったのかな 事故だとするとある程度原型を留めた大きめの骨もどこかに埋まってるはず
警察が捜索終わらせてもボランティアとかが見つけ出しそう >>516
山に入るにしてももともとの登山道入口かバリルート入口しかあり得んね。
椿沢の奥から山を登る理由がない。
ただ、椿沢の奥に自力で行ってない可能性だけは考えられる。 >>524
もしかしてさ管理者養成学校って地獄の特訓てあるんだけど
(これは倫理の会関係ないよ)
でやらされる40km夜間行進ってあるんだ、それの子供版みたいなのをやらせてたり
確かに班で行動して苦難に立ち向かうとすごい友情が芽生えたりするんだろうけど
今回事故になってしまった
このイベントは絶対やりたかったので学校に台風が来るので運動会中止にするべきだとか動員電話したりしてたのかも >>544
関連スレで世話になってた税理士が倫理の会だったって人が居たけど
納金？の時期になると勧誘が凄かったとのこと
その時期がいつなのかは分からないが
この事件の募金も使途不明ならそれに使ってた可能性ないかな
捜索に自費でのお金払ってないんだろ？確か >>421
泣いてお詫びしてたひとじゃない？
Tシャツがどうのこうのと 熊本の女児をリュックに入れた事件て当時３歳なんだな
２０ｋｇ以上はあろう遺体をおぶって周りの目を気にしながら尾根に上がるってのはやっぱありえないのかねえ >>486
> >>479
> そんなに難しく考える必要はないと思う
> 美咲ちゃんの迷子は倫理の捨て育てに関係するのかもしれないが偶然起こったことなんだろう
> ただ、団体が批判を浴びたくないから自分達の存在を母親を矢面に立たせて隠した
> その不自然さから憶測を呼んでしまった
>
> こんな感じだと思う
これだと不自然さ薄らぐね。有り得る 過剰なまでの証拠信仰が仇になったな。
犯人は犯罪のプロと見るべき。
証拠が出てこないことこそが証拠だということを証明しなければならない。 お母さん、一気にﾄﾞｩﾝ！（村上ショージ）って黙ったけど、何かあったの？
倫理ってなに？ >>559
その考えだと全身発見は到底無理になりそうだよね
いつまでやるつもりだか知らんけど現場で作業してる人たちは大変だな >>99
五頭連峰親子遭難のことならあの時期の現場はまだ雪が残っているぐらいの寒さ 新しい骨が出てきてもTVは反応しなくなったな
どうせ5ch迷探偵団もすぐ消滅だろう
すでに勢いは田口某に負けてるし
ここも持論妄想キチガイが連呼してるだけだし
祭りのあと感しかないわ 宗教なんてみんな胡散臭いよ
早起き会行ってる人多いから
あそこかぁって感じ >>535
標高750ｍ付近、椿沢左岸終点から180ｍくらいは荒れた林道が伸びていたようだけど
足跡地点は椿沢の右岸にあって、足跡までの道は地図上でも教授のツイでも確認できないね >>221
> 背景にある倫理系団体のまとめ：
> ・行方不明自体は不運な「山岳遭難事故」である可能性が高い。
> ・お父さんが倫理研究所（以降、倫理）系の倫理法人会の加盟企業の幹部社員であり
> 倫理系の家庭倫理の会のメンバーでキャンプに来ていた。
> ・このキャンプでは倫理研究所が提唱する子育て理論「捨て育て」の誤った実践があり、
> 親たちが子供たちを「見守る」ことを怠っていた。
> ・自治体の子育て予算で講演活動をする利権を持つ倫理が
> キャンプ参加者に箝口令を敷いた結果お母さんだけがメディアに露出する格好になった。
> そのせいで胡散臭くなってしまい憶測を招いてお母さんへの誹謗中傷事件にまで発展した。
>
> 一般社団法人倫理研究所
> https://www.rinri-jpn.or.jp
>
> 倫理研究所刊「わくわく子育て親育ち」の試し読み：
> https://www.rinri-jpn.or.jp/ec/html/html/user_data/pdf/113071.pdf
> 「捨て育て(親は過剰な心配や不安を捨て、子供の伸びようとする力を助ける)」
> と定義の記載がある。
これテンプレとして貼っといてくれよ
全く話題にのぼらないで不自然不自然飽きずに喚いてる時間帯がある >>575
まじで、近所の公園にケンタおいてみろあっという間になくなるぞ こんなとこ行くのありえないって言ってるけど、頂上までたった3km、標高差も300mなんだろ
ありえないどころか、これかなり彷徨してるでしょ。1時間足らずでへばったとは思えない
3時に行方不明になって2、3時間はさまよってるだろうから、ありえないところに行ってておかしくない
それを考えると本当に怖い思いしたろうな
とにかく初日だったな。クルマで林道をいけるところまで行って探す、ひたすら徹夜で探す
それ以外に生還の目はなかった 大きな骨はどこへ行ったんだろう？
獣がねぐらに持っていったか埋まってるか >>2
なんとかの会が自分らの責任にならないよう事件にしたがってるってマジ？
>>524みたいな話もあるけど
まあ一緒に参加してた家族のインタビュー出てこないのもこの件の異質さだわな >>575
DNA合っちゃったんだし
もう何も言えない状態になってるのでは
流石にそんな時に前に出て来いは酷だろう
もう少し待ったらこれまでのお礼とかで〆の何かをするかもしれないけど… 過去のロリコン殺人犯
宮崎勤、小林薫、渋谷恭正、小林遼を
プロファイリングしてみれば自ずと犯人の足取りがわかってくる
ダメダメ警察にはわかる奴いないから完全犯罪成立 意識高い系子育てを謳ってる所のメンバーが事故にしろ事件にしろ子どもを死なせちゃうてアホがすぎるね
そりゃ会が主催していない限り無関係にしたくなるわ >>579
元刑事の発言でテレビ局にクレーム電話が殺到したみたいだし、
仮に事件だとしても新事実も出てこないし、疑わしい人物もいないし、報道するネタがないんだよね。 >>584
くっそうどうでもいいこと長文で書くなよガイジ笑 >>518
キャンプじゃなくて修行っぽいやつだった可能性ないかな？
スタートからゴールまで子供達だけで夜にやるとか？
それに預けていなくなったからホントに誰も分かんない
お母さん自宅にいて急遽呼び出されるとか
でもその修行キャンプは他の家庭もいっぱい関わってるから今回の言動 山梨で起きた事件、家は千葉なのに募金を集めるのは｢あの大阪市｣の口座だったのも、何か組織が絡んでたのかな？ >>504
それは知らんけど、1度千葉まで帰るってのは不思議ではあるな
どんな事情があったんだろ ＞倫理法人会は、「企業に倫理を、職場に心を、家庭に愛を」をスローガンに、
＞全国6万8千社の会員企業が純粋倫理に根ざした「倫理経営」を学び、
＞実践し、その輪を拡げる活動に取り組んでいます。
＞海外では、台湾、アメリカ、ブラジルにも拠点があります。
なるほど
企業相手に倫理と心と愛をとか皆で考えようとか会員集めて儲ける団体か
な～んも投資しなくていいから元手もかからんしやっぱ企業相手の宗教みたいなもんだな
企業は企業で「倫理を職場に心を家庭に愛を」とか糞どうでもいいはずだけど
ゴルフや飲み会と同じで企業の繋がり作るために参加してんだろうな
キャンプ場行方不明事件とは関係ないけどこんな妙な会が絡んでたのか >>581
そうだね
なぜか椿林道終点からの林道だと写真つきで言う人がいるけどソースがないんだよな
ミスリードというか間違えていると言っていい情報をずっと出し続ける人の目的はなんなんだろうかと思ってしまう >>586
証言しているのが母親1人で、悪気はなくとも、行方不明時で勘違いや記憶があやふやなところがあるはず。
で、子供同士でどういう遊びや会話がされていたのかとか、重要な証言になるはずなのにそれがないので、とてもモヤモヤする。
宗教団体が主催のキャンプかどうかは、まだ確定していないが、なんかもう違和感がものすごい。 これまで見つかった骨で、動物に噛まれた跡なければ、他で白骨化してから運んだで確定 >>504
それかも！
母親長女はそもそもキャンプに行かなかったのかも
現地訪問テレビで長女はテントの場所も間違うようや棒演技をかました
母親がキャンプ当日午前中に2回も成田小運動会を装った投稿をしたのもいまだに解せない ｢怪しい人も組織もないし、もう収束にしましょう。倫理的に。はい終わり終わり｣ 頭の骨が見付かったら終わりかな
早く見付かるといいな >>1
キチガイ「なぜ急に骨が現れたのか」(^^)
キチガイ「これで事故の可能性が低なった」(^^)
キチガイ「これで事件の可能性が高くなった」(^^)
一般人「逆張りも良いけど現実を見ようね」 >>582
確かに
久々に来たら倫理団体とか出てて困惑した >>596
お前は何の役にも立ってねーんだから馬鹿は黙ってろよ >>584
そう思う。
足跡から943迄が等高線20個分なので200m。枝沢沿い上がってトラバース気味に行けば全然行ける。
バリエーションルートではあるけど知れてるわ。
翌日夜の雨で低体温になったと思われ、初日徹夜で943西山周辺を探せば見つけられたかも知れない。 >>589
逆じゃない
会が主催してるから明るみに出ると都合悪い
ってほうのパターンでは… >>545
大雨はあったよ、だけどほぼほぼ台風１９号のみの影響と考えて良いと思う
直後の写真があるけど、林道まで土砂が来てる
そのわきで、初めの頭骨の一部が見つかったけど、落ち葉も被らず置いたような状態
であった、雨が洗浄はしたが流す程では無いと考えられる 何で毎度毎度母と姉参加してなかった説
出す奴湧くんだろ
同一人物？何の目的？ >>566
募金は捜索チラシに使ったと説明してたよ。
すぐに使い切ったようだし明細を明かさないから疑ってた人もいたけど、そこの真偽はわからない。お母さんの説明した通りかもしれないし。 バリルートなんか行くわけないだろクワガタ探してんのか？ バラバラの骨で見つかるのも嫌だが、腐敗途中で溶けて蛆がわんさかわいて色んな虫に食われまくってる我が子を見つけるのも悪夢すぎるな。トラウマになって気が狂うかもしれん。 >>582
捨て育てが気になり過ぎるな
まあ別に直接この思想が原因になったかと言えばやっぱ違うんだろうけど
遠因ではあったかもな >>582
> > ・自治体の子育て予算で講演活動をする利権を持つ倫理が
> > キャンプ参加者に箝口令を敷いた結果お母さんだけがメディアに露出する格好になった。
批判出来ることがあるとしたらここだけだな
この団体を守るために上の指示があったとしたらこいつらの倫理が問われる アタマの骨ってまったく関係なかったんだな
警察からマスコミまで小学生レベル
そら衰退してく罠 血税って言うけどこういうものの為に使う労力、金なら
使ってと思う >>610
雪積もるんじゃね
山に積もった雪って雪崩で一気に落ちてくるだけじゃなくゆっくり斜面を削りながら下ってくる
埋まってた石とか洗われたように綺麗になるとか普通にある現象 >>605
何日か前ガルちゃんから引っ張ってきたやつがいて
それがどうもホントっぽいから今はこういう流れになってる
でも久しぶりに見に来ると「へ？」てなるよな、乙 小1にとっては荒れた転線ルートも枯れた枝沢も似たようなもん。沢登りしで詰め上げした事ない人のには解らんだろうね。 >>169
登山したことが分かっていたのに発見は手間取ったよね。遭難当日と翌朝に電話が通じたのに相手が認知症の爺さんだったためどこまで正確な情報が捜索隊に伝わったか怪しい。 >>614
130万くらい集まってたと思うが
だいぶ刷ったんだな…
まあチラシに使ったってことならそうなんだろう
少し勘ぐってしまった >>598
数年分の堆積物があるから短期間で白骨化処理したなら分析で分かる
数年後に遺棄したなら遺棄した場所があまりに不自然
隠蔽という目的と結果が一致しない こういう結果になったから
こっちは遭難したとか誘拐だとか騒いでるけど
当の本人は迷ってるなんて思ってなくて冒険気分で山を探索してただけかもしれんしな
子供だし これもDNAとれない気がするな
肩甲骨が衣類にくるまれて残っていたのは運が良かった >>622
なぜそんな結論になったかを解説してほしい 事件をきっかけに、年端もいかない小児に性衝動を覚える
ペドフィリア嗜好の存在が広く知られることとなり、
保護者が子どもをめぐる性犯罪に対して強い恐怖感を抱くようになった。
テレビの幼児番組などでも、児童（女児）の裸・下着が
画面に映ることを避けるようになった。
さらに、宮崎が年少のころより動物に対して残虐な行為を
行っていたという報告もあり、動物虐待行為がこれらの
犯罪行為の予兆であると考える向きもある。 >>622
お前みたいなのが警察叩き、日本叩きに執心して本題から離れていくんだな。
どこから話題を逸らしたいの？倫理？ >>619
警察の登ってるルートはあれ大人より子供の方が身軽に登れそう ペドフィリア（英: pedophilia）とは、幼児・小児（通常13歳以下[1]）を対象
とした性愛・性的嗜好のこと。略して俗にペドと呼ばれる。
類義語には小児性愛（しょうにせいあい）・小児愛（しょうにあい）・
児童性愛（じどうせいあい）がある。思春期の子どもへの性的嗜好は
エフェボフィリア（英: ephebophilia）という。
医学的疾患（性嗜好障害）を指して使われるが、一般に障害とまでは
言えない小児への性的嗜好全般を指す場合もある
（児童性虐待者についてはチャイルド・マレスターを参照）。
本記事では、一般的な概念としてのペドフィリア（小児性愛）を説明する。
現在における精神医学上の障害としての小児性愛も、DSM及びICDにおける
「記述」規準において触れている。 久しぶりに来たら怪しい団体のキャンプと言われてたの
これだったのかと納得した >>643
捨てて拾おうとしたときには既に拾えなかったんでしょな
捨てなかったら良かったと後悔したときには時既に遅し >>620
行方不明は単なる偶然だったんだろうけど
そういう思想で子育てしてたなら
まあ管理責任ここで散々言われてたのも繋がるわな
>>621
倫理の会なのに倫理がおかしいってのも変だぁな
結果お母さん当時批判浴びてたし
今でもまだそういうの書くやつもいるし
倫理の会はお母さん切り捨てたんかね 水量少ないと思っても流れ速いし
沢に子供だけで行かせるのは間違ってたね
危ないと思わなかったのかね >>619
最短だからね
ホントにキツい急登りは鳳凰三山の中道だな、夏場に行くと、空も見えない樹林帯を高低差1200m、6時間登らせられる、蒸しってタヒぬかと思った >>631
あれも捜索範囲が広すぎた。登山道から、まさかあの沢筋を下っていると誰も予測しなかった。
残雪ある山で防寒具なく夜は越せないから、スマホライト頼りに麓の街灯り方向に釣られて下ったと思われる。
今回も初日に稜線に居たとしたら、真暗な病みが不安で麓の灯りに引き寄せられて下った可能性が高い。 警察が仕事サボってたせいでバラバラ死体になってかわいそうに >>641
ありゃ生きてるときのが抜けたらってだけで、そんな三年前だと無理ってなる。 >>632
チラシもだけどボランティアに差し入れもするだろうし現地の宿泊代やら交通費考えたら130万なんてとっくに赤字ではないかな >>556
団がサボってたと思われない為に必死に事件にしてるみたいだよなｗ 管理者養成学校と同じ礼の仕方だな
まあやってることは悪いことじゃなさそうだけど… >>641
フレッシュな毛根が大事。
髪の毛自体はdnaはでない “ビデオブームの中で、現実感を喪失した（宮崎型）犯罪予備軍” >>221
倫理法人関係のキャンプだったとしても母以外の存在を伏せる必要ないやん。
また父が倫理法人の幹部ならこれこそ仕事より団体行事の親子キャンプを優先するはず。 1年生を一人にしないでくれ
普通上級生とバディ組ませるけどな 状況や証言に隠蔽やら意図的に作為したものがあったら
そりゃ見つからん 事故遭難の確率が高くなれば当然
当事者たちの監視問題は議題として上がるわな
隠蔽工作があったら事件みたいなもんだな >>647
俺は倫友会への皮肉で書いたんだがあなたに同意 >>656
あそっか
ボランティアへの差し入れはともかく
現地宿泊を忘れてた
成田から距離あればそら泊まるわな >>645
なんか｢サークルでキャンプしてたんでしょ？｣と普通に書いた人がいるだけで
｢サークルじゃねえええええ！ ただの知人！ あぁぁぁぁぁぁ！｣ってソースなしで荒らすのが現れる時があって、｢何を怒ってるんだろ？｣と不思議だったんだが、ようやく納得いったわ。 このスレで執拗に事件を否定するやつがいるが
こいつらは須く宮崎努のようなペドフェリアの可能性がある
事件を追う捜査官は、執拗な事件説否定派を
徹底的にマークすべきだろう >>659
ここで毛根いうたらあかんで…(￣ー￣) >>658
中小企業やと、新人社員教育が自社で対応できないから委託する
そゆとこで会の発端、で横の繋がりと気の合う連中の互助会になり、依存度が高まり、いつの間にか私生活も影響されるように… 当時の足跡報告を今更規制線張って調査って本当に残念。 令和4年4月23日
知床遊覧船沈没
遊覧船経営の桂田社長は倫理コンサルティングから学ぶ
令和4年4月23日
道志村 第一発見者が頭蓋骨の一部を発見(写真撮影で帰る) 警察届出は25日
偶然 同じ日なんだ こいつ変質者だね
ID:TtDtbq6t0 hissi.org/read.php/newsplus/20220519/VHREdGJxNnQw.html >>673
サークル活動によるってなると、主催者側の安全管理が問題視されるんじゃないか？
知人の集まりなら個別責任だし。 足跡君は教授が沢を捜索した資料を見て枝沢を詰めて尾根まで登ったっと妄想してるんだろ
教授も森林を登るのは無理って書いてるのに
引きこもりのネット登山部らしい推理だよ >>518
隠す必要あるのは変なことをやらかした可能性がある。
子供が自分で行動するための生きる力を養うなどと言って子供たちに地図を持たせて大人の引率なしに登山させたとか。まあこれはあくまで妄想ね。 >>661
>倫理法人関係のキャンプだったとしても母以外の存在を伏せる必要ないやん。
そうなんだよね、やましいことが無ければ会のリーダーくらいはもっと取材対応してもいいんだけどね。
連れ去り誘拐の線がなくなったら、キャンプ主催者は、事故を起こし世間を騒がせて申し訳なかったと謝罪と捜査へのお礼
顔を出さなくても、文書でそれくらいするのが大人の常識っぽいんだけどね、芸能人じゃないからそれも必要ないのかな？ 被告の３８歳男が埼玉の病院から逃走…窃盗罪や覚醒剤取締法違反で起訴、勾留停止中
東京地検は、窃盗罪や覚醒剤取締法違反で起訴され、勾留の執行が停止されていた被告の男（３８）が１７日、
埼玉県川口市内の病院から逃走したと発表した。
地検によると、男は身長１メートル５３、体重５８キロ。同病院を指定の所在場所とし、
移動には弁護人が付き添うことなどを条件に、１７日午前７時半から１９日午後４時半まで勾留の執行が停止されていた。
１７日に弁護人から地検に、男が逃走したとの内容の連絡があったという。
男は今年２～３月、窃盗罪などで起訴されていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20220517-OYT1T50323/ 肩甲骨が服の中から見つかった事が、バラバラにして後から山中に棄てた事を否定してるな。
バラバラにするには裸にするだろ。また腕などを服の中に入れるなんてしないだろ。
事件なら当日に現場で殺してるはず。でも現場近くのキャンプ場だって車じゃないと行くのは厳しいだろ。
すぐに捜索しだしてるから、不審な車があって、犯人が乗って逃走したら、キャンプに来てた誰かに目撃されてるだろう。
事故ですわ。 やっぱり、犯罪者にはGPS機能付きマイクロチップを埋め込んどけと言う世論誘導 子育てサークルててっきり地域の子供会みたいなもんと思ってたけど
倫理法人会が絡んでた子育てサークルかもしれんのか
倫理とは全く無関係で別のサークルかもしれんが 犯行声明と告白文
1989年2月6日 - A宅に紙片と骨片などの入った段ボール箱が置かれる。
2月10日には「今田勇子」名でA事件に関する第1の書簡『犯行声明』が
朝日新聞東京本社に郵送される。2月11日には同内容の犯行声明がA宅に届く。
Aを入間川に沈めて殺したなど、事実と異なるいきさつが書かれていた。
3月11日、「今田勇子」名での第2の書簡『告白文』が朝日新聞東京本社と
B宅に届く[注 2]。両書簡とも極端に角張った利き手と反対の手で書かれたとも
思える筆跡が特徴であり、筆跡鑑定が行われた。
第四の事件
1989年6月6日 - 当時5歳の女児Dが誘拐・殺害される。Dの両手を焼いて食べたと
宮﨑は罪状認否で述べるが、検察は自己の異常性を強調するため虚偽の事実を
述べたものだと論告で主張した。判決では検察側の主張を認め、宮﨑の主張する
食人行為は虚偽の疑いが濃厚だとされた[28]。6月11日、Dのバラバラ殺人遺体が
発見された。 >>622
ミトコンドリアDNAが一致したと報道されたじゃないか
母系の血縁者で矛盾が無いと言ってるから
美咲ちゃんではないと否定は出来ないぞ
これを知っててそのカキコなら、お薬飲んで寝てた方が良いな >>590
あれクレームに繋がったのか。
犯人いる前提でやってたヤツだろうが、あれはあれで推論させときゃ楽しいだろうに。 >>684
訴えることで関与が確定するのかな。
なんか、やたら単発で脅迫して書きこみやめさせようとするのも現れたし。 >>678
まあ出した方が悪いことにはならんわな
寧ろ普通に使ったなら出せない理由が無い気もする
まあいちいち出すの大変ではあると思うし
今それどころじゃないだろうけど… >>689
肩甲骨からの普通のdnaで確定したよ。 >>686
地域の子供会ならみんな同じ学区だから中止になったとは言え運動会の日にキャンプ計画するはずがないんじゃ・・・
小倉家は運動会が中止になったから急遽参加したんだよ >>674
何か活動が活発になる時期なのかね
まあ偶然でしょうけど >>691
楽しいって、まぁ、自宅探偵さんは楽しいのか 千葉県ってカルト教団の巣窟なのかｗｗｗｗｗ？
そうなの？ >>689
単発的に情報を追ってないにわかがトンチンカンな書き込みするよね。
詳しい人はめちゃくちゃ詳しくて、それはそれで引くけど。 >>463
母親を天使のような人ってツイッターで書く人がいて
どうにも変だなとは感じました
だって会ったこともない人だよと >>680
人は嘘にリアリティをもたせようとして余計な事まで説明しがち
天ぷらそば、チョコバナナ…
なにより不要だったのはキャンプ仲間家族構成
《Ａ家４人(父、母、子２)、Ｂ家５人(父、母、子３)、Ｃ家５人(父、母、子３)、Ｄ家４人(父、母、子２)、Ｅ家３人(母、子２)、Ｆ家３人(父、母、子１)、小倉家３人(母、子２)計２７人(父５、母７、子１５)》
一人も出てこないのに何なんこれ あの日あの時あの場所でボランティアが見つけなければ僕らはいつまでも見知らぬままだった この少女はこれを知らなかったがゆえに死ぬことになったと思われる
https://i.imgur.com/naFl9IX.jpg >>689
その周回遅れっぷりで人にお薬とか言ってる場合じゃねーだろ >>678
まあ赤字は確実だから別に良いんじゃね？ >>697
話としちゃ可能性を追うだけだし、害のあるもんじゃないだろ？
事故ではあるだろうが。 事件の奇異さから憶測が飛び交い、宮﨑自身が要領を得ない供述を繰り返している
ことから、裁判でも動機の完全な特定には至っていない。
鑑定に当たった医師たちによると、彼は本来的な小児性愛者ではなくあくまで
代替的に幼女を狙ったと証言されている。
第1次精神鑑定鑑定医の保崎秀夫は法廷で「成人をあきらめて幼女を代替物と
したようで、小児性愛や死体性愛などの傾向は見られません」と証言し、
簡易精神鑑定書は「幼児を対象としているが、本質的な性倒錯は認められず……
幼児を対象としたことは代替である」としている。
一方で彼の性愛の対象は、成人の女性より幼女とする幼女性愛、幼女より
その死体とする死体愛、死体よりそれを解体したものとする死体加虐愛、
さらにそれをビデオに撮ったものとする拝物愛へ移っていった、とする意見もある。
1989年8月24日に東京地方検察庁の総務部診断室で簡易精神鑑定を受ける。
その結果「精神分裂病（当時の呼称。現在では統合失調症に改称）の可能性は
否定できないが、現時点では人格障害の範囲に留まる」と診断されたことから、
これを受けて検察は起訴に踏み切っている。
公判開始後の1992年12月18日より、弁護側の依頼により3人の鑑定医により3度目
（公判開始後は2回目）の再鑑定が始まる。1994年12月に鑑定書が提出される。
その際の鑑定では1人は統合失調症を、2人が解離性同一性障害と異なる鑑定結果を
出している。 >>679
教授って誰？
自分丹沢がホームの沢ヤなのであの辺大体解るよ。 >>698
シャクティーパット事件は成田で起きましたが
成田の団体ではなかったです >>695
急遽参加して子供が一人いなくなる
これだと美咲ちゃんは馴染んでないよな
子供たちですら美咲ちゃん孤立化させていくキャンプサークルとか嫌だったと感じるけどな ロりの犯行を想像している奴ばかりだが別の仮説な
子供を山で放牧している大人たちの危険に対する意識を良く思わない輩が
ちょっとお灸を据えてやる程度の気持ちで迷子っぽい子を車に乗せて林道終点まで行き
そこで降ろして騒ぎにする
すぐ見つかって親反省のシナリオを描いていたのにこんなことになってしまい……
誤った正義感がお前らにそっくり 犬、猫へのマイクロチップ装着の制度化（令和4年6月1日から）
http://www.youtube.com/watch?v=Ue5i-_smw1Q
犬猫にマイクロチップ義務化！！人にも義務化の流れ！？
http://www.youtube.com/watch?v=bAP0bBfQUKo
あと性犯罪者には刑務所出所後もGPSチップを埋め込んでおけと言う世論誘導
そのほうが世間の同意を得やすいから >>694
知ってる、
肩甲骨で美咲ちゃんの死亡が断定されたことは。
頭蓋骨が関係ないと書き込んでるアホに対するレスだから これらマイクロチップ埋め込みは、市民を犯罪者から守るために行われるのではない
支配層が大衆を管理するために行なわれる
たとえば、コロナワクチン接種に反対する人々
人口削減計画に反対運動をする人々
などを監視するためである >>711
つまらない妄想を元に、さらに妄想を重ねて不特定多数を批判とか、マジで怖い。
ここで暴れてもいいからリアルで事件起こさないでね…。 >>28
割と早いな
夏場に2ヶ月放置しとけば安牌そうだな >>684
品性下劣な奴らにならって
勘繰ればこいつらも怪しい団体なんだろ 犬猫にマイクロチップ義務化！！人にも義務化の流れ！？
http://www.youtube.com/watch?v=bAP0bBfQUKo
動物愛護法が改正される数年前、ネットに犬猫を虐待する動画をアップする輩が多発した。不自然に。
どうぶつが可哀想だ。⇒動物を守ろう⇒動物愛護法改正マイクロチップ導入 ここにわかがうっかり書き込んだらダメみたいな空気になってて怖いな
団体の話は今初めて読んでええ？みたいになってる クソマスゴミも警察が骨に人為的な傷は見当たらず最終的に遭難事故と発表した途端
一斉に涸れ沢の捜索にあたっていた消防団とかにうぜー取材するんだろうな
何日の何時何分に何名の隊員が何メートルの範囲をどのような手法で確認したんですか？
その当時の写真・資料をお見せください！とか言って >>649
あーこういうセミナーの中のキャンプだったんかもな
子供だけで参加するやつ >>708
https://twitter.com/jiromurata/status/1177016972111798272
この人
水平リーベ氏の子どもの足跡らしきものの写真に対して他に見た人という話で発見されたツイート
結局地図の「足跡」は他のツイートにある大人の足跡のことだったことが発覚
その後に別の「林道」の写真が使われて「椿林道終点から足跡までに林道があったが今は台風でなくなった」と言い出す人がでてきて使われている
こちらも地図に「林道」があるように足跡方向にはむかっていないことがわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>717
お縄ちょうだいになる事自分から言う奴居らんで >>724
青少年の家とかで山登りキャンプとか有ったな >>712
でも辞めちゃったのね
捜索続けるなら物入りだったろうに →見つかった遺留品の状況の警察発表
①遺留品の靴には
損傷や著しい劣化は見られなかった
②遺留品の靴下は
泥だらけだったが、ウサギの模様や色は確認できた
③遺留品のヒートテックには
擦傷痕、創傷痕、裂傷痕などは なかった
遺留品の発見時の状態は
みさきちゃんが滑落したり動物による獣害から
死に至ったとは考えにくい状態で見つかった
また、遺留品が見つかった枯れ沢は
行方不明になってから大きな土砂崩れがあり
上流から、30cm〜80cm以上もある岩や
大きな流木などが流れてきており
その中で土砂に埋もれたり、ボロボロになって当然の
衣類や靴が、そのような大きな損傷がないというのも
沢の上流から土砂崩れで流されたとは想定しにくい >>727
プペル西野とも絡んでる人でしたっけ？
どんな団体かは知らないけど、小山昇と鴨頭、西野と聞いただけで個人的にはノーサンキューかな…。 >>9
今回は山岳救助隊じゃないと見つけられない場所に滑落したと考えられるので尾畠さんじゃ無理 無関心やら無責任やらで行方不明になったのに探し足りないと責められる警察、自衛隊、ボランティアはちょっと気の毒
親身になって真面目にやってくれる人が多いだろうに >>720
｢ならって｣とか人のせいにしかできないならブザマすぎるから黙ってれば？w >>597
母証言は薄っぺら。自分が見たことしか口にしてないく感じ。こうだからこう思ったとかに欠ける。そして自分が良く分からなくても他人に確認しない。また自分や他の大人が何をやっていたのか一切言ってない。
ただし意図的な嘘をついてるとは思えない。偽装するならこうだからこうだったと言いきった方がずっとリアリティーかあるのにそれをしていない。
どっちにしろ母証言はあやふやであてにできずモヤモヤする。 >>725
警察に知らせて警察が巻き尺で測った
大きさは20cmいくかいかないか
https://imgur.com/a/5ye4yKk そもそも山岳遭難としてみてなかったぽいから、消防が椿沢捜索ってのが残念。丹沢に詳しい遭難レスキューや地元遭難対策委員会(山岳会)を招集してればな。
どっちかというと丹沢山塊は神奈川警察の方が強いし、山岳会も神奈川系。 >>612
完全犯罪は警察の内部に詳しい組織が行える可能性が高いこと
倫理の会と対立関係にある宗教には動機があること
フランスでセクト認定されているある宗教団体は特高警察（中野学校）に乗っ取られた可能性があること
麻薬王ノリエガと関係を持ったり、原子力スパイ然り・・・
列挙しだしたらキリがない。
この国の権力構造はおかしい。 >>731
>想定しにくい
からの超想定かまして事件説へ >>737
そう、だから、ここで「事件だ事件だ」「事故だ事故だ」と言い争ってること自体が無意味なんだよ
キャンプのメンバー、少なくともキャンプ場予約した幹事くらいはいるだろうから、事実をダブルチェックするのは常識 >>731
第三者の犯行で事故死に見せかけるつもりなら衣類を損傷のない状態で遺棄するわけがないよね >>738
お前アホか
今は足跡は残ってないんだよ
何メーターと測っていたと20cmは繋がってない >>740
言える
神奈川に要請してればな
自殺で処理されたかもしれないが >>597
母証言は見たことしか言ってない感じでリアリティーに欠けるんだよなぁ。
「テントにいた私のところに娘がやって来て遊びに行ってくると話した」
「一人遅れた理由は他の子供に確認したがよく分からなかった」
みたいな感じだったら証言そのものにリアリティーが出るのにね。 >>745
そんなチェックは、倫理的に許されるのでしょうか？
彼らにも立場や生活を守る権利があるのです！ 倫理的に許されませんよ！ 倫理を第一に考えてください！ >>509
足跡見付けた本人さんが
足跡のところから西山山頂に行くのは難しいと言ってたよ、割合最近テレビで
テレ朝だったか
とにかく、椿林道だけでも結構な長さだから >>738
いや、警察が巻き尺で測ったのは現地の状況であって足跡のサイズは麦わらマンの感想 >>722
同じくこのスレで初めて知った
以前なら燃料になりそうなネタだけどそこまで盛り上がってもいないみたいだしタブー扱いなのかね
ただ、これまで腑に落ちなくて色々引っかかってた事がストンと落ちた感じだ >>740
この件に関しては小川のおっさんがアテになるのかな >>747
本人が20cmいくかいかないかと証言しているからな大人の足跡ではなく7歳くらいの子供の足跡でしょ
実際に見てもいないのに大人の足跡だと主張しても >>750
見たことを言うのがダメな理由がわからん
「俺は」そこに自分の感想やリアリティを求めるかもしれんが
なんで「俺」にあわせた証言を母親がせにゃいかんの・・・？ そもそも上のヒのどこに足跡が大人のだと記載されているのか不明 >>756
倫理は…全てに勝るからです！
あなたも倫理を大切にしなさい！
全力で倫理を守ろう！
（道徳的な話をしています） この関連、スレ立てにやたら時間かかってたのも倫理がどうのなのかな
それはただの記者の気まぐれ？ >>715
ああ、なるほど 頭の骨は無関系とは言えないでしょって意味か
すまんかった 足跡は捜査を撹乱するために作られた可能性だってある。
犯罪のプロなら事故に見せかけることもできるでしょう。 >>764
警察犬って捜索に連れて行かないの？
別れた地点だけ嗅がせて動かないからはい終了とはならんだろ？ 今回こんな結果になってしまって母親は洗脳から目が醒めたかな？ 世の中には「事故で終わらせたい」
ロリコン変態ペドフェリアが多いんだな >>764
警察やボランティア叩き連呼一辺倒でスレを流す連中も急に減ったし、何か関与してる組織でもあったんかねえ >>221
創始者の丸山敏雄先生は、自然界から発見された生活法則（すじみち）である「純粋倫理」を基底に 「万人が幸福になるための栞（羅針盤）」を示されております。
特に第２条の苦難福門は、「苦難は人を困らせたり、苦しませるために起こるのではなく、 このまま行くと更に困ったことになりますよ！」というありがたいシグナル（信号）だということを 教えて頂いております。
ですから苦難に出会った時に、「困ったなぁ～ではなく」、「この苦難から何を学べば良いのか？」 という受け止め方ができ、経営者として絶対に逃げないぞ！という肚を決めることができるのです。
倫理法人会 https://www.tokyo-rinri.net/info/index.html
娘が消えた後の母親の言動は倫理法人会の思想を実践したものだったのだろう。 >>770
何かえげつない圧力だったよな
現場で頑張ってる人に対してあれはないよ >>749
創価関連で似たような混同されてるな
創価と親交があったから創価系企業ﾀﾞｰ!!!みたいの >>764
警察犬がどんなときでも役に立つなら徘徊老人の行方不明事件なんかないんだよ
↓この事件も警察犬が2日間投入されたが犬は行方不明者を見つけられなかった
小中学生のいとこ６人、山中でへたり込んでいた不明男性を救助 大規模捜索が解決
https://www.kobe-np.co.jp/news/himeji/202110/sp/0014731713.shtml 倫理の会は法人会がメインで結構企業で会員になってるのな
やってることは悪くないと思うんだけど事実の隠蔽は認められない
これはちゃんと何があったか説明した方がいい
ここまで来ると今更遅いかも知れんが倫理を大事にするならちゃんとやろ！
会見とかすればみんなが見るし正直が宣伝にもなるんだからな >>752
足跡がみさきちゃん本人のものであったなら
事故説は否定されて、事件ということになりますね 今まで一体何をやってたんだ
こんなの遅くても1年後にやっとけ >>776
> >>764
> 警察犬がどんなときでも役に立つなら徘徊老人の行方不明事件なんかないんだよ
> ↓この事件も警察犬が2日間投入されたが犬は行方不明者を見つけられなかった
>
> 小中学生のいとこ６人、山中でへたり込んでいた不明男性を救助 大規模捜索が解決
> https://www.kobe-np.co.jp/news/himeji/202110/sp/0014731713.shtml
だから警察犬だけではなく 大捜索していると言ってるんだが 警察犬＋捜索隊（消防＋警察＋地元ボランティア＋消防団＋自衛隊？） >>771
頭蓋骨分割とかボッタクリだろ
数年がかりで全１００巻コースか 警察犬がどこまで役に立つのかはちゃんと検証すべきだな
なんでもかんでも匂いで追えると思ってるヤツばっかだ
犬のこと悪く言いたくない気持ちはわかるけど
犬すごい、犬さすが、犬なら何でもできる
こんな紹介しかしないから勘違いするバカが量産される >>782
それで捜査ミスとか言われたらたまったもんじゃないな 警察犬の苦手は 時間経過と雨風など
だからすぐが必要 行方不明になってからすぐが鉄則 事件当時の捜索状況や
骨や遺留品の発見状況をみると
事故ではなくて
事件としか考えられねえわ >>770
山口県のスレで24才を庇う人が湧いていたよ
昨日も今日も
役所警察叩きに安倍さん叩き反ワクもいる >>785
警察は犬より豚育てればいいのに
嗅覚凄いんやろ？
留置所のカツ丼で既に豚は狩り出せないのかな >>764
なんか前は自販機の前って言われてたと思うんだけど
今は橋の手前になってるな
どっちが正しいんだ？ >>773
そいつらが妙に凹んでるんだよね
なにか知られたくないことでも明るみになったのでしょうか
今は作戦会議中かな？ >>794
衣服や靴にあまり損傷がなくて
骨だけがバラバラというのが不思議 >>796
て言うか別の何かから世間の目を背けるためじゃねーの？ >>788
事件だと思っているが、
骨や遺留品の発見状況からは、何も判断できない様な気がする。 >>785
もうドローンでしょ。遭難の捜索で犬とか人海戦術とか死んでからしか見つからない
初日にドローン投入してたら助かったのに
尾畑さんAIを積んだ赤外線ドローンを開発して県警に2，3台用意しとけばいいんだよ
それなら二次遭難もないし、夜間も捜索できる 自販機の前だと右に行くルートも残されてるけど
そこより少しでも進むと右に行くルートは消されるわけだが
そもそも犬が止まるって言ってるのはそれを見てたボランティアだけで
警察としての発表ってあったっけ？ >>782
その仲の何人が崖に降りて捜索できるか、そして何の手がかりもない、誘拐や水難事故の線も考えられる中でその人材を西山の崖にピンポイントに投入し続ける判断が当時の捜索状況の中でできるのかを考えれば、見つからなかったのは不思議ではない
警察も枯れ沢付近の捜索が難しいと認めている
>付近で行方不明になっていた千葉県の小倉美咲さん（当時７歳）の３年前の捜索について、捜査関係者は「現場の状況から当時、周辺を見回すだけでは発見できなかった可能性がある」としている。
>枯れた沢について複数の捜査関係者は「急峻で足場が悪い上、大きな石や落ち葉が多く捜索が難しい」と説明。
>現場の状況から、３年前の美咲さんの捜索について、「枯れた沢に下りての捜索は困難で、上流部から見回すだけでは発見できなかった可能性がある」という。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dc9b270cadf433f6b370912c94241d5d7481a80 >>524
ここに来て一気にこれまでのモヤモヤが晴れてた感じがする。
骨が美咲ちゃんだと確定したらなぜ急に、とは思うが。 >>757
小川さんYouTube話しが長すぎて結局何が言いたいのかようわからん。少なくとも山や沢の経験値はないからあんまりあてにならんと思う。
上で教えてもらった立教教授は本物の山岳経験者。リアリティがある。 >>804
元刑事が事件て言ってからパッタリテレビでもやらなくなったって上の方で見かけた
俺っちテレビ持ってないから分かんねんだけど
クレームなのか圧力なのかなんなんやろね >>440
靴の説明してるブログの人、ちゃんと考察してるね >>761
https://twitter.com/jiromurata/status/1176667386801319939
Twitterはアカウントのアイコンタップしてその人のトップ画面を開き右上の虫眼鏡アイコンタップすると本人のツイートだけ検索できる
「足跡」で検索してみるとよい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>794
逆に事件で殺して埋めたとかの方が一ヶ所に固まってそう
遺棄したなら人間心理として、やはり隠すために埋めたくならないかな
それでも沢が流れたりしたらバラバラになるかもしれんけど
事件だと断定できる物証がなければ、事故かなで終わるのだろうけど、
案外真実なんて「えー、そんなもんなの？」ってことの方が多いんじゃないかな 警察はこれを事故で済ませるわけには行かないからどうしても証拠を掴みたい 昔学校に「丹沢山学部」ってあったな
そこまで派手じゃない男子が大抵部員だった
派手なやつ（男子）は陸上部かバスケ部あたりだったかと
さて俺と同中のやつこのスレに居るかな もし犯人がいるならあのお母さんは復讐の鬼として人生を生きる事になってた
事故でよかったんだろう >>745
警察は当然キャンプ関係者から証言とってるし自衛隊消防と情報共有して捜索する。なのに自衛隊隊長が情報がなくてどうしようもなかった発言。つまり表に出ている情報と大差ないんだよなぁ。 >>803
マスコミのいう「捜査関係者」って、誰なんだろうね。
パブリックコメントとは違うことを、マスコミにペラペラしゃべるか普通？
三流ゴシップの常套手段。 実はオカン左行くの見てなかったとか・・・ない？
もはやそれがどうしたって話ではあるけども >>221
これどっかが燃やして欲しい
子どもが可哀想すぎる
捨て育てなんて言葉は意識高そうだけどただの育児能力がないやつの言い訳にしかならんわ
こんなアホな言葉に騙されるやつに親の資格は一切無い もう関心あるのは身元特定ではなく児童の死因に移ってる >>764
この犬の匂い辿るヤツでさ
風が強くて
道路で
数時間前の
子供の匂い
を追うことができるのか、が見たいんだよなぁ >>817
ここだったらアテに出来そうなの鬼女あたりかな >>807
このブログの人は仰天ニュースのまとめで発見したけど当時から最近まで考察を続けているようだ
当日の天気とかちゃんとデータこみで検証しているのがえらい >>809
こう言うこと言いながら気になってスレ開いちゃうメンヘラ >>10
それはこれからでしょう、まだ3年だから骨になってバラバラになるだけ。 >>810
事故に見せかけるなら、
適当な時期に発見されることを期待するだろ。 容疑者は絞られてるけど
証拠がないから捜査会議は怒号が飛び交ってる
って俺の情報屋が言ってました >>6
木っ端微塵？？？
頭蓋骨の一部と肩甲骨と長さ15cm程度の四肢の骨は見付かったけど
粉々に砕けた骨は見付かってないと思うが >>828
だからコロナ明けに捜索されて発見されたわけだよ 現場が平地だったならともかく40度を超えるが崖に数年放置されて一か所にある方が不自然では >>807
それ思った
自分も同じ事を思った
足跡の形状なんてどれくらい強く踏むかでも変わるし、ぬかるみなら踏んだままでもグニャッとズレたりするから20センチいくかいかないかくらいとか正確に言える意味がわからんかった
だからここでもメジャーで測ったのか？と何度も聞いたけどそれを言うと返事がなくなるという曖昧なもの
捜索ボランティアには女性もいるから、他のボランティアの人の足跡だろうなぁとか思ったわ >>822
ううん
そういうことじゃなくて
犯人が誰かってこと 事件直後に16日間捜索して
一旦捜索を打ち切ったのちに
容疑者が遺骨と遺留品を捨てたんだろう >>808
A(小さな足跡）
BC(大人二人の足跡、写真も無い）
A=BCという証明が何処にも無い件 >>813
いや、それはない。
創始者の丸山敏雄先生は、自然界から発見された生活法則（すじみち）である「純粋倫理」を基底に 「万人が幸福になるための栞（羅針盤）」を示されております。
特に第２条の苦難福門は、「苦難は人を困らせたり、苦しませるために起こるのではなく、 このまま行くと更に困ったことになりますよ！」というありがたいシグナル（信号）だということを 教えて頂いております。
ですから苦難に出会った時に、「困ったなぁ～ではなく」、「この苦難から何を学べば良いのか？」 という受け止め方ができ、経営者として絶対に逃げないぞ！という肚を決めることができるのです。
倫理法人会 https://www.tokyo-rinri.net/info/index.html >>836
いくら女でも成人女性なら20cm行くか行かないかってだいぶ小柄だぞ？
小さくて22.5、平均が23.5～24くらいだろ 遭難だと家族なりキャンプの主催者なりに捜索費用の請求されるんで
事件化しようと必死だけど
容疑者もそららしい不審者も存在しないので もう諦めろ 警察犬が止まったというけれど
おやつのときにキャンプ地まで戻るとき
皆のところに行くと言って左に曲がったとき
この2回は椿ニの橋を通ってるんでないの？
それなのに追えないってのは警察犬がびえんでしょ >>844
山登りに行って遭難したわけじゃないから
そんな費用を請求されないんじゃないかな おまえら 誰でもいいから
ジェイソン役やれよｗｗｗ
よろしくｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 流石に全身骨格を発見するなんて無理無理の無理なんだろうけどなんとか亡くなったその場所がわかるような骨の塊発見がないものかなあ
頭、腕、足、肩とすでに色んな場所がバラバラに見つかってるから厳しいか 足跡が本物だとしたら
事件の可能性が多いにたかまる 普通なら地元在住の前科者なり要注意人物なりを冤罪で犯人としてでっち上げしそうなもんだが
田舎過ぎて前科のある変質者も住んでないんだろーな
ご愁傷さまだ >>843
そもそもメジャーで測ってすらない20センチいくかいかないくらいという証言は全くアテにならない
つまり自分と比べて小さな足跡というニュアンスだろうと予想してる
よって他のボランティアかボランティアの女性の足跡かなっていう
男でも全然いい
サイズに全く信憑性がないから
自分が説明された比較画像ではどう見ても25～26cmの足跡に見えたから
比較が動物の数センチの足跡だったからそこから目視で比べても25.26センチあった >>840
>A(小さな足跡）
「小さな足跡」ってなんだ？
水平リーベ氏の写真のことなら教授はその件のツイートしていないぞ
写真の足跡を見て教授が探索したというのはスレの住民がツイートを貼ったときの仮説で正しい証拠はない >>221
直後にキャンプ仲間の話が表に出てこなかった理由とか不思議だったが、なんか納得いくな
母親からしたら、周りからしたら、倫理への目が厳しくなるとかを避けたかったのかな
子供を探す母からしたら自縄自縛感はあるけど >>844
遭難だから必ず請求される訳じゃない
登山の遭難も公務員とボランティアだけなら無料
消防団や民間捜索会社や民間ヘリは家族負担 https://ameblo.jp/maeba28/entry-12742782708.html
足跡否定について
山や沢やる人種はメジャーなんて持ってない。釣りやる人は持ってる。水平リーベさんはハッキリ返答できていないのでメジャー的なもので計測しておらず自分の靴と比較した程度の感想だと思われる。ゆえに実測で20cmだと違う説はおかしい。 >>31ハエだよマヌケ
哺乳類は腐乱した肉は食わないんだっていっとろーが 倫理の「捨て育て」は本来「親が見守る」ことまでがセット
ネグレクトを推奨しているわけではないらしい
しかし「捨て育て」という語感に引きずられて子供を放置・放任してしまうケースが散見される
今回もそう言う感じだったみたいね
倫理研究所はとっととなんらかの声明を出して釈明しないと
5ch探偵団の聞き齧りうろ覚え知識によって
「捨て育て」に対する誤解が広まったり
倫理に対してオウムのようなカルト宗教のイメージが広まってしまうリスクがあるぞ 児童への虐待事件の犯人の８割は「顔見知り」の犯行なので
普通なら真っ先にキャンプ仲間を疑うのが常道なのに
「外部から来たロリコン変質者」の犯行だと決めつける人が多すぎるんだよな
背後に居るなんらかの団体の思惑が気持ち悪い >>861
昔、うちに来る野良猫が食い残したネズミの死骸に、蟻さんが群がってたな
何日かあとに見たら白骨化していた 広場上から白い家の横の林道で遊んでいた時の匂いすら追えない警察犬を絶対視 例の会、Facebookとかもやってるけど｢SNSでつながった人たちじゃない！ただのリアル知り合い！｣とソースなしでデマ撒くのがずーっと粘着してたね。
なるほどねえ。
>>809
また単発火消し 警察犬を擁護するなら出かけ先なので美咲さんの臭いが強く残るものを当日はその場で用意できなかったということが考えられるかな
あくまで妄想だけど
上着は暑いからって理由でお母さんに預けてたからそんなに匂いが残っていなかったとか考えられるし >>853
近くに児童誘拐未遂の前科者はいる
アリバイがあった？とかで白だけど
今の時代冤罪作る方が難しそう >>834
せやな、加えて土砂崩れもあったのに
靴や衣服の損傷が少ないというのもおかしいわな >>850
事故だと思うけど、このキャンプが特定の思想信念を涵養する目的で行われたものなら、その思想信念に問題があったのかもしれない。 大型台風での大規模土砂崩れの後も
なお中腹の岩盤ゴロタの上に留まる遺留品 >>836
スマホアプリで簡単に測れるのにな
それが咄嗟に出なかったってことは使わなかった
つまり写真を撮る前から知っていた！
まじでこわい >>21
不可能な物を除外していって残った物がたとえどんなに信じられなくてもそれが真相なんだと名探偵コナンも言ってたぞ >>864
キャンプ仲間の行動が概ね把握できているのに疑う馬鹿いるかよ。 宗教団体ならそれなりに収入もあるだろうから
被害者への賠償金も捜索費用の負担もしてやれよ
会員集めの宣伝広告費と考えれば安いもんだろ
ケチ臭い団体やの 水平リーベさんが足跡見つけたのは9/23（発生から2日後）
村田次郎教授が捜索したのは9/25（発生から4日後）だ
9/25時点でかなりのボランティアが沢を捜索していたため
村田教授はボランティアの足跡を沢で見つけることはできたが
水平リーベさんが見つけた足跡は見つけられずに終わってる
そこをわざとミスリードさせて水平リーベさんが見つけていた
足跡に関する情報の信頼度を低下させたい奴がいるらしい
消防の関係者かな？ 昨日の南極物語見てないんかおまえら？
犬の嗅覚とか危険察知能力とか聴力とかハンパやないぞ
ただでさえそれやのに警察犬として鍛え抜かれたらその能力に磨きがかかるんやで
信頼に値するから国の仕事にも連れていかれるし警察も使うし盲導犬などでもその力を遺憾無く発揮してる
犬の力を舐めるなよ >>855
ああなるほどねそゆことか
キチンと比較されてないならなんも分からんわな
隣にライターでも置いて撮れば良かったのに >>876
第三者が失踪に関わってる証拠が何もない状態でその言い草は草 >>869
道志川周辺のキャンプ場なんて
東京を筆頭に関東圏から数百人単位で
たくさんのキャンパーが集まるよ
この事件の難しさはそこじゃね？ >>867
関東の地理はわからんが、近所のリアル知り合いなら、千葉→山梨までキャンプに行くという距離感が遠すぎる気もした
ましてや台風が来てるのに
そういう絡みなら広範囲だったり、急遽行こうとする判断は納得しないでもない >>879
すでに捜索とかボランティアとかでいっぱい関係者が投入されてると思われる
「行方不明者なんていくらでもいるのになんでこの子だけこんなに捜索してるの！」
って人いるけど、倫理がお金出してくれてたり倫理のメンバーが手伝ってるとすれば納得だろ？ >>873
だから水平リーベ氏の写真の足跡と
教授のツイート上の足跡は別物だって言ってるやん UFO に吸い上げられて沢の上部から落とされた説
それならバラバラになっても矛盾がない 女児に騒がれずに山側に拐って殺し
犬に探知されないくらい血を流さずに頭部と脚と肩と腕をバラバラに切り刻んで
４０度もある枯れ沢のあちこちに遺体と服と靴を置き
捜索隊に見つからずに現場を立ち去る
どんなプレデターですか？ >>803
捜索隊は登山道を大室山や加入道山に登っている。が今回発見された急斜面の枯れ沢は確認できなくても仕方ない。捜索困難で下手したら二重遭難の恐れあり。
だけど捜索隊に女児が山に登った可能性が少しでもあるとの情報が入っていたのなら尾根から沢に降りて動けなくなったことは当然想定に入る。 警察犬が完璧なら世の中に行方不明事件は発生しないわな >>886
お前さんと警察犬のどっちを連れてくか国民にアンケートとったらええねん
100対0で警察犬の圧勝や
おつかれさんやで >>885
東京オリンピックのロードレースにも使われた
「道志みち」
が八王子・相模原方面から相模湖・津久井湖を通って丹沢の山中を
富士五湖の山中湖まで通っていて車やバイクでのアクセスがいい
だからこそ車やバイク前提の「オートキャンプ場」なんてものがあるんだよ
地理や都心からのアクセスのしやすさの説明についてはこれで理解してもらえるかな？ >>810
推測ですよ あくまで
事件派なんですが、危険極まりないと ないので多分埋めないのではないかな～っと？ 見つけてもらいたい訳なんですがでもすぐ発見されては困るわけで
できるだけ遭難に見せかけるためにはみつかりずらいところに遺棄する
埋めたりしたら人間の手によってほった形跡が残ったりするから、残忍で申し訳ないけれど山頂ないし高所から硬直した遺体を
捜索隊の合間を縫って衣服のまま 投げ捨てた
意図は遭難に見せかけ完全犯罪を成し遂げるためです
その結果 雨などで遺体がバラバラになり骨もバラバラ 成り藩閥できなくなるほどに沢肌の岩などに少しずつ転がっていって
ようやく見つかった（山頂付近から投げ込んだのは死臭が凄いので早く遺棄しないと行けないわけで殺害してからそれほど立たない時期だと思われる）
車で上れれば車で できなければキャンプ客や登山客を装って人気の無い時期に．．かな～？）
複数家族が子供連れでキャンプ開催なんてトラブルの予感しかしないから
普通の日本人ならまずこういう野外イベントは開催しない
この手のイベントが大好きなのは「 あの民族 」か宗教団体絡み この件は後者みたいだが
実際に大きなトラブル発生したわけで、君子危うきに近寄らずだな 普段人が入らない沢の踏み跡は割りと目立つ。
子供サイズの足跡なんて普通はない。
現地の小石と比較すれば今でも大凡のサイズは算出できるはず。
9/23の足跡発見までに椿沢にどれくらいボランティアが入って足跡残したかわからないから、小ぶりな女性ボラの足跡である可能性も0ではない。 >>831
服や靴の状態もだし
骨の状態も
何から何まで勝手に解釈してるヤツが
不思議だー不思議だーって言ってる >>887
子連れで来る若い母親とか、馬とか、普段なら参加しないと思われるような不慣れそうなボランティアがいたのはそのせいなのか >>881
お手！って言ったらするんだろ？
そりゃなめちゃうわ >>887
無駄に税金使われまくってるだろ
倫理が国に金を渡せるはずもなく
強引なカルト擁護はやめようね おまえらの能力
体力 10
素早さ 5
知力 2
力 3
こんなもんや
警察犬の能力
体力 35
素早さ 50
知力 70
力 45
こうや
アリと象やで >>891
事件なら、クルマで拉致してということだろう
クルマ使わない発想のやつが
まだいるのが信じられねえわw >>266
夫に反抗してはならずって夫に倫理違反の行動されたり要求されたらどうすんの
フェミにちくれや >>889
＞水平リーベ氏の子どもの足跡らしきものの写真に対して他に見た人という話で発見されたツイート
それで提示されたのが上のTwitterのBC
素直に読めばA=BC
∴Aは大人の足で足跡は違うという主張に聞こえる
ミスリードしているようにしか見えないのでツッコミ >>900
アウトドアするやつは計測アプリをよく使う
そこで測らなかったのがおかしい >>882
水平リーベさんの見つけた足跡の右上に野生動物の足跡があるでしょ？
これがアナグマだとしたら4〜5cmくらいらしい
だから20cm前後っていう水平リーベさんの証言はあってるよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2806582.jpg >>880
これは「教授が水平リーベ氏の写真を見て足跡を探しに行った」という仮説というか思い込みでしょ？
過去スレでそうだという主張に引きずられたミスリードだと思うよ
教授がそのように発言したソースあった？ やっぱ倫理の話とか足跡の話とか書くとスレッドに書けなくなったりアク禁されるな
5chに圧力かけてるやつがいるらしい 事故説の奴が顔真っ赤にして論説してる理由がわからん
事故だと思ってるならいちいち誰かを説得しようと必死にならなくていいぞｗ
根拠をあれこれ語るのは事件説の奴だけでいい >>908
なんか昨日もいたけど
車で山頂まで登れると思ってるの？ >>1
これ最終的に全部見つけて完全体になるのかな？
まさかなんとかティーニみたいに途中で打ち切られて完成しないで終了なんてことは無いよね？ >>911
自分沢登りがライフワークだけど計測アプリ使ってないです。
釣り師じゃないと測る場面がない。 >>912
少しぬかるんでんのかなコレ
なんか「ズルっ」みたいな形跡が向かって右斜め前方向に見られる（気がする） >>894
どこで消息を絶ったのか？
それがそもそも分かっていないケースでは、
警察犬がいてもどうにもならん。 事件派の拠り所は警察犬が見失った件とヒートテックに傷が無かった件の二点しか無いからな。
警察犬→そもそも成功率が激低。成功した事件だけ報道されているがその裏に沢山の空振り事件が有る。
ヒートテック→ソースは泰平のYoutubeのみ。その泰平は事故派。 >>862
コンサル小山昇さんやプペル西野さんともコラボしている鴨頭さんなど、素晴らしい先生がたがいるまっとうな組織なのにね >>912
リーベさんの見解では爪先が下なんでしょ？ >>910
過去スレでツイートが貼られたときはそういう説で持ち出した人がいたのよ
>結局地図の「足跡」は他のツイートにある大人の足跡のことだったことが発覚
って書いてるようにその説は否定されたの >>907
俺のハスキー
体力 60
素早さ 75
知力 20
力 85
頭はあれだがダントツ最強だわすまんな 事故説の奴にアレコレ語ってもらう必要マジでないから
事故説の奴の根拠は
・子供の体力でも十分行ける、登れる
・子供は大人の想像外のとんでもない行動をしてもおかしくない
と言う
子供なら理に適ってない行動もでも不思議はないと言うことを根拠にしてるだけだから
そんなこを顔真っ赤にして延々語ってもらう必要ないからｗ >>836
フレミング左手の法則で中指と親指の間隔測ってみな15cm以上って分かるから。
家庭科だか理科だかの畑作授業の種まきでも教わるよ >>924
事故の証拠が全くないよなw
子供は山に登りたがる→馬鹿の一つ覚え
これだけww この事故あるいは事件。最初からマスコミの報道がおかしかった。
いつ、どこで、だれが、何を、何故、どうやって、という５W１Hが不明朗で、母親だけ露出していた。
それから様々な疑惑や憶測を生まれ、現在も続いている。
お母さんへのバッシングだってマスコミの報道に問題があったからだ。
圧力が掛かったと考えられるが、そんな圧力に屈したマスコミはクズだ。
マスコミも参加企業なのか？ >>921
なんでやねん！
たまにクソでかい虫とか見つけて気持ち悪い！って測るだろ！
俺だけなん >>912
これの瞬足レモンパイのソールを水平リーベさんの推定通り上がかかとで下がつまさきとすると
上下逆さにすれば右足のソールと完全に一致しそうだな 事故説の奴の言ってることをまとめると
子供は大人の想像が及ばないような行動をとるもんだ！
だから美咲ちゃんが道もない山をひたすら登ったとしてもおかしくな！
って言ってるだけだから
もう別に語ってもらう必要ないからｗ >>923
> >>894
> どこで消息を絶ったのか？
> それがそもそも分かっていないケースでは、
> 警察犬がいてもどうにもならん。
だからあの橋周辺で忽然臭いを消失したってことだよ
そこまでは警察犬しっかり臭いを追えてるので全然問題ないわけです そこから先が問題 事故説の根拠は結局のところ
「不審者の目撃情報がない」これが全てだろ
事件派は空想上の犯人像を熱心に語るだけ もう原因は調査不能だよなぁ
かわいそうだが仕方あるまい >>934
オオスズメバチとこんにちはした時、命懸けで親指と比べた やたら橋言うけど、元々はキャンプ場内のいくつかのポイントに警察犬を投入しても何の反応も無かったって話だったじゃん マジで事故説の奴のご高説はもういいからｗ
子供は想定外の突拍子もない行動するもんだ！っていうのだけが根拠みたいだし
もうほんとにいいからｗ >>916
お前、本当に超頭悪いな
クルマで拉致して
どこか他の場所で暴行殺人だろうが
クルマで拉致して山に登るのは
お前みたいな低脳しかいねえよww 防犯カメラがいくつか設置していたら判別できたね これからは防犯カメラとGPSスマホか何か子供には持たすことだね 空想上の犯人像をあれこれ語っても そんな容疑者存在しないんだからどうしようもないだろ
条件に合致するような「当日、道志村に滞在していたロリコン」とやらを見つけてこいよ >>934
自分丹沢近隣の住まいで月1丹沢遡行なので、次回沢遡行する時に導入するよ！ヒルのサイズでも測ってみるわw >>901
お前バカ丸出しだなw
特殊学級中退かw >>900
山に分け入って探すのに、男女別に関係なく、滑りにくいブロックパターンの登山アウトドア用の靴ではない、ノッペリしたスニーカーという人はまずいないからね。
当たり前のことで、ぬかってると滑って危なすぎる。
ゼロとはいえなくても、実質ないだろう。 >>915
ホンマそれ
事故説はやたら絡んでくるし
受け流すこと知らんのかと >>928
そのツイートから発覚するのは
リーベ氏は子供の足跡Aを見つけ写真に撮影した（9/23）
教授氏は大人の足跡BCを見つけてツイートした（9/25）
Aが大人の足跡だったなんて事は一切発覚していない
A=BC説のAは大人の足跡だったが否定され肯定されなかったというのなら同意 >>938
不審かどうかは別にして、情報はいろいろ届いているんだろ。
有力な情報があっても、それが公表されるとは限らない。 このタイミングで残りの骨とジーパンが山梨県警に郵送されてきたら
令和最大の大事件になるだろうな >>952
フエルトのウエダーじゃね？
渓流釣りかなんかだろ 自分と意見が違うからお前は馬鹿！みたいのは結局一番幼稚だわな >>944
だから美咲ちゃんはキャンプに参加してなかった説が出たんだな
名簿に名前がなかったのもあったし だから襲うときは車で会話しながら騙すやり方もある
でも遺棄するときはリックサックなどで人気の無い時期にとか
もしくはこの近辺に空き家とか駐車場あるよな そのトランクからリックなどに入れ替えて担いで
山頂ないし高所から遺棄した 突っ込みどころが多すぎる妄想迷推理を披露されたらつつきたくもなるわな >>440
遭難偽装とか疑ったらきりがないな
可能性はゼロじゃないけど ボラさんの頭部発見と警視庁の特殊犬の功績以外にこれといった成果が全く無い 美咲ちゃんが何を思ったのか
道もない急斜面に向かってひたすら登っていき
山の中で一人絶命したって言う事故説の奴は
もうわかったからｗ
子供はそう言う謎行動してもおかしくないっていうのが根拠だと言うのもわかったから
もう別に事故派の説明はいらないからｗ >>915
事件ではありえない証拠を次から次へと提示されると、事件ということにしてあらぬ妄想にふけることができないから困るか？ >>950
よくあんなヒル地獄のところいけるなあ
もう、冬場以外は寄り付かないわ、丹沢。。 >>496
> 母親が一度自宅へ帰ったのが不可解なんだよね
確か、緑色のチェックシャツで警察犬反応がなかったから、もっと臭い残ってるものがないか？って話になり、別の衣類か何かをとりに帰った話が昔あった。 > 事件ではありえない証拠
=子供は大人でも想像できない行動をするもんだ！
=子供は上に登る！（統計無し！ｗ） かしこさ
警察犬＞＞推理屋＞この件の詳細を知らない人たち＞学生＞小学生＞＞＞事故厨 >>954
そう
A水平リーベ氏の写真はそもそも教授のツイート全般（地図、足跡のコメント、林道の写真）とは関係ないってこと 単発でいきなり噛みついてくるやつはなんでそんなに事件にしたいんだろうな。ヒマだからか
60近く書き込んでる基地もいるし
>>970
もうわかったから 事故説の奴が言ってることをまとめると
これだけなんだもんｗ
↓
子供ならそう言う行動してもおかしくないだろ！
いや、
そりゃそうかもしれないけど
それが結論ならもう語ってもらう必要ないから
もうわかったからｗ 空想上のロリコンの話はもうどうでもいいから
実際の目撃情報なり不審者情報なり リークしろや
で 居ないんだろ？ 事件ではありえない証拠の提示を次から次と…
どこ？？ ペドフィリアの犯行で間違いない
肉は食べられたんだろうな なんでキャンプ参加者がまったく出てこないのかと思ったら、このサークルの正体が判明してたのね。
なぜそこまでして隠すのか…むしろ捜索に協力してやれよ、まともな組織なら。 富士山で2泊3日の研修
見ず知らずの人との共同生活で勉強とかあるから
その子供版として2泊3日の山梨研修だったのかな 教授の探索メモの足跡の記述を持ち出したのは足跡君なんだから、自説と矛盾するのならちゃんと訂正しとけよ？w こういう事案もある と言うことで．．．参考までに
小林遼の生い立ちと現在！新潟小2殺人事件の犯人の家族＆経歴や前科まとめ【顔写真あり】
https://newsmatomedia.com/kobayashi-haruka
女児でも男児でも遭難ももちろんあるがあえて女児と言うこと
これは目を付けられたこともあるが 美咲ちゃん案件では特定と言うことはなく常日頃からこのキャンプ場を知っている
近隣の人間で常に女児をいたずら目的で狙っていたと言うコモ考えられる >>984
事件派は論破されそうになると事故派を犯人扱いする馬鹿ばかり
そのうち誹謗中傷で開示請求されるわｗ >>981
なるほどなー。研修そのものは良い活動もあるんだろうけど、ここまで気配を消すのは正直、感じはよくないね。 >>969
当日着ていたもの以上に臭いものとかあんのかな。 事件とか事故とか、そんなのどっちでもいいから、もっとカルトの情報が聞きたい 他人の悪い噂とか好きで盛ってまた拡散する趣味とかありそうｗ まだ尾根を調べないのか、あほなのか
子供が尾根に上がれる検証をまだしないのか
どのルートであがったか興味もないんか？
あほなのか >>991
やめろ！ そんなことは誰も興味ない。
さあ、どしどし事故か事件かで語り合おう！ ファイっ！ 車で拉致して自宅で乱暴、殺害したのち現場に捨てに来たは無理があるって。
行方不明後まもなく死亡って事は、連れ去って自宅かどこかですぐに殺してる事になるけど、すぐに捜索に入ってるし、16日間は現場に近づけない。
その間に腐敗するのにどうするの？バラバラにして冷凍庫なら、肩甲骨がハイネックの中で見つかるのはおかしいし、床下に埋めたならわざわざ現場に戻す必要がない。
捜索終了後も台風19号が来て、現場は荒れてたはず。
まだ現場で殺した方が可能性があるけど、山頂付近で殺したにしろ、違う地点で殺して山頂付近まで運んだにしろ時間がかかるし、逃げる時に不審者として目撃されるだろ。 事故説派の反論の根底は全部これｗ
↓
「子供ならそう言う謎行動でも別にありえるんだよ！」
「子供の体力でも登ろうと思ったら十分行ける！」
うん、そうかもねｗ
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