【業務】Excelが使える！と答えた人ほど残業時間が増加傾向…「できる人」に業務が集中している実態が明らかに ★2 [Ikh★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バックオフィス分野（総務・人事・経理・財務・情報システム等）では、クラウドサービスによる業務効率化が進んできていますが、Excelによる数字管理も現場ではまだまだ行われているようです。「バックオフィス業務とExcel」に関する調査を実施したところ、Excelが使えると答えた人ほどExcel業務による「残業」が多いということが分かったそうです。
株式会社すごい改善が2022年4月に、バックオフィス業務を担当している20代から50代の男女350人を対象に調査を行いました。
「バックオフィスでExcelを使って行っている業務」を尋ねたところ、「請求書の発行、入金管理等」が34％と最も多く、以下、「振込一覧表の作成」（28％）、「資金繰り管理」（27％）と続きました。
次に、「月次の集計作業やレポーティングにかかる時間」を尋ねたところ、「月10時間以上20時間未満」が25.7％と最も多く、以下、「月10時間未満」（24.8％）、「月20時間以上40時間未満」（20.8％）、「月40時間以上60時間未満」（9.9％）と続きました。月の平均時間は26.5時間という結果になったそうです。
また、「Excel業務に関わる人たちの残業時間」と、「使用できる関数の難易度や理解度」についての関係性を調べたそうです。Excelで使用される代表的な7つの関数（IF・ SUM・SUMIF・COUNTIFS・VLOOKUP・INDEX・MATCH）について、理解度を「何も見ないで入力して使える」「調べながら入力して使える」「見たことがあって意味も分かるが、使えない」「見たことはあるが意味は分からない」「まったく知らない」の5段階で調査が行なわれました。
すると、7つの関数の中でも重要度の高いと思われる、SUMIF関数を使うことができると答えた人ほど、残業時間が増加しているということが分かったそうです。残業時間が「月1時間未満」の人の「SUMIF関数の理解度」が約50％だったのに対し、「月20時間以上30時間未満」の人の「SUMIF関数の理解度」は約80％、「月30時間以上40時間未満」「月40時間以上」の人の「SUMIF関数の理解度」がそれぞれ約90％あることが分かりました。
調査を行った同社は、「多くのバックオフィスでは『Excelができる人に業務が集中してしまっている』もしくは『関数知識だけを駆使して、無理にやりくりをしている』状況にあることが考えられます」と述べています。
まいどなニュース 2022.05.16(Mon)
https://maidonanews.jp/article/14621540
※前スレ
【業務】Excelが使える！と答えた人ほど残業時間が増加傾向…「できる人」に業務が集中している実態が明らかに [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652924741/ しっているのにしらんふりぃ〜
なぁ〜ぜ なぁ〜ぜ♪ 俺も職場ではPhotoshopやIllustratorは使えないということになってる 俺なんてータベースとアクセスしたり
測定器の制御したりvbaプログラミングまでできるわ
ちな年収1200万円 >>6
俺はマニュアルをインデザインで作って誰も触れないようにしてる Excelのアドレスの管理が大変
期間を設けてまとめてExcelでリスト化し、それを元にトランスファーをするという流れの うちの無能は電卓で毎回楽しく計算してエクセルに入力してる
みんな残業ほぼないのにそいつだけ60時間 日本では業務が出来ない女様を雇いまくって行政崩壊させた大阪府がこういうのの筆頭だろう 仕事できるやつはコキ使われる
別にEXCELだけに限ったことじゃないし
で、賃金は同じってね >>13
そうだな
マウスも動かすだけでいいし
キーボードも押すだけでいいしな
言語だってエディタに書くだけでいい 全て手書き手計算の上司にエクセルで入力フォーム作ってあげたら一応使ってくれてて、入力するけど都度手計算で確認してるw 自称エクセルできます、おばさんは仕事できない
セルに入力できるだけ 仕事ができない人間が残業してると腹が立つ
ダラダラ仕事すればするほど金が稼げるってことだろ 英語
IT
ゴルフ
三大、中途半端な奴が「出来ます」と言ってはいけない >>1
この手は長けてる人をおだててなんでもさせるのが一番w >>26
世の中には何がわからないかがわからないという人もいるしな… 基本的にSUMとifとVlookup使えれば組み合わせで集計はできる
特に重要なのはiｆだな >>1
エクセル使えますか？
って質問にどう答えていいか分からん
使えない人よりは使えるし、使える人よりは使えないし まあエクセル得意な人も周りから頼られていい気分みたいだからwinwinなんじゃないの >>28
ゴルフはそこから指導してくださいに持っていければ
ワンチャンあるんじゃないの? >>29
マクロ出来たら楽だろうな
出来ないから関数と条件付き書式を駆使してるわ
データ量が増えると恐ろしく重くなるから何とかしたい 前スレでも書いてる人いたけど、
本当にできる人はできることを知られない
金持ちも同じ
本当の金持ちは金持ってることを明かさない
金持ってると知られてる奴はアホ >>33
そういう場合、何もわからないのカテゴリーに入れるよ。 エクセルが使えるってどこを基準にして質問してるんだろうね >>39
世の中の豪邸住まいの金持ちはみんなアホなんか？ >>38
日常的にエクセルの表を使って関数使ってるなら、半年もあればVBAは使えるようになるよ 他人が作った壮大で複雑なエクセルを引き継いで運用しなくちゃいけない時は地獄
人によって癖があるから、このエクセルあいつが作ったな、とか結構わかるよね >>33
自分が何をしたかもわからない
というか自分がしたことは間違ってない、Excel（PC、その他）が悪い
だから何をしたのか言う必要がない（断定） 関数のフォーマットをソラで言えるかというと自信ない 残業の1時間の単価が3600円ある
だいたい毎日1時間残業して月20時間くらいの残業で残業代だけで月7万になるからデカいw
しかも1時間の残業と言っても片付け15分使うから
実際は45分
まじ美味しいw そりゃできない奴に仕事まかせたくないからな
できないと言うより理解してない奴には仕事を任せたくない >>16
>>1
最低限でもマクロは覚えた方がいいね
関数は必要に応じて使う程度
vbも使えるといい >>38
youtubeで金子さんのvbaの動画見てちょっとやってみれば
何回か繰り返してやってるといろいろ思いついてできるようになるかもよ できませんって言ってネットサーフィンしてる人と
できますって言って仕事全部投げられる人が同じ給料 >>51
魚の三枚おろしなんか暗記しないでもうまそうな魚を手に入れた時調べりゃいいんだよ
やればできるんだから できる、と言うとただ仕事が増える
周りはさっさと家に帰る そんなの大昔からの日本の会社のあるあるだから
俺は出来ないフリを良くしてるよ 職場でできる人認定、いい人認定されてもいいことゼロだから
周りからいいように使われ、出世はできても中間管理職
上から押し付けられ、下から突き上げられ、鬱病まっしぐら
会社での理想的な立ち位置は
仕事は完璧にこなす
でも、最低限のことしかしない
能力は高いが面倒臭い奴だと思われる
これ最強 出来る人と出来ない人に賃金の差がないんだよ
だから馬鹿で何も知らん奴は仕事が来ないから得
けど出来るけど黙ってるやつは半日でできるけど3日とかいってずりーっと適当に仕事できる >>59
それで給料が上がって出世するってなら良いが
日本の場合は、ただの仕事のやり損だからな。 一番重要なのがsumifなのか
てっきりvlookupかcountifかと思ったわ Excelが 使える、使えない、のラインって具体的にどこ？
使えます！というからやらせてみたときにダメだコイツ…となるラインを知りたい どんなレベルで使えるって言うかだよな
表計算でしか使ったことねえわ >>49
30シートぐらいでindirectとoffsetが10000個以上あるファイルを引継いだときには解読に1ヶ月かかった。
迂闊に開くと再計算地獄だった。枠はそのままでindexmatchとかaggregateとかで作り直した エクセル使えますアピールは馬鹿ってことか ひろゆき風に言うと 出来るのに出来ると言わないのは会社にいる意味が無いからとっとと自営に転身しろ 調べながらポチポチやるくらいなら使えるが
マクロとかはよう使わん Excelでこねくり回すよりWEBアプリ作った方がいいわ、個人的にだが >>1
パワポ作るの長けてる奴の資料をもらって名前だけ変えて使うのと同じ
デキる奴はそうやって使える時間を短縮しているな どうせ終電まで帰れないから
みんな自分の手持ちの仕事をダラダラ終電までやるようになる。
そんなこと経営者だって働いたことあるだろうから分かってるだろうに
なぜ昭和の時代から働き方を改善しようとしないのだろうな？ excelが使えるとは
VBAを使えるということである
セルに関数を書くのはバカ >>68
条件文は便利だよねー🥺
ワイルドカードっていう※を使って○○を含むみたいな条件作ったりもでけます🙂めちゃ使う >>69
何も言わず、そのファイル見せて
何をすべきなのか把握出来れば使える
固まったやつは使えない マクロより関数のほうが余程むずいだろ
マクロなんかやりたい処理を順番に書いていけばいいだけだからな >>69
面接ならどのレベルって聞けばいい
マクロいうところもあれば表グラフとかデータベースみたいな使い方やActivexとか使ってvbaでプログラム組めとか色々あるさね デカいデータをエクセルでやってる人がちょいちょいいるけど、jsonとかcsvで管理してrとかpythonで処理したほうが多分楽よ
DB管理にしてSQLでできる範囲ならもっと楽 >>72
そのレベルでEXCELを使う業務なら、素直にマクロに移行した方が良い >>83
大手はおろかそこそこの中小は自社の基幹システム作るからなぁ
エクセルは悪名高き方眼紙使いだけかも >>83
若い奴らパソコン家にないしスマホで完結してるから割とタイピングからだぞ >>85
たまに引数が何を指してるか忘れることはあるかな... 何年も前の話だがバイト先のヤマ◯キパンの下請けで退勤をひとりひとりエクセルに打ち込んだあと計算機で時間を計算して7.5時間勤務とか手打ちさせられてたのが衝撃的だった
一番下のセルに足し算割り算の関数入れるだけで自動で計算するやろ・・・この会社の事務のババア馬鹿なのかなとモヤモヤしながら計算機で計算してた 合計と平均、数値から図が作成できれば使えるといって良いと思うぜ。 エクセルマクロ使った事ないな
面倒くさそう
Phythonで処理 >>82
まじか
実務経験無いやつはほぼ使えなさそうだな
これから覚え直そうかな、という俺はガッカリされることうけあいw >>89
今はaccessVBAメインでたまにexcelVBAですね もう給与や会計、資金なんかは有料ソフト使って
誰でも分かる汎用性で労働生産性をあげていかないと
いけなくなるなぁ https://youtu.be/WCrOcq08bwY
これでもやってみてできるようになると
楽しいし自分でやりたいことを調べてできるようになると思う 方眼紙も使いこなせないならExcel出来ると言ってはいけない >>80
VBAと関数は役割別だろ
それを理解してないのはExcel使えないのと同じ
おまい使えないだろw >>1
こういうことは派遣やバイトに任せて
社員は金を生み出す部分に注力しなきゃないのに
なぜか社員まで派遣やバイトがやるような仕事をしてしまうんだよな
派遣やバイトの雇用が
効率化そっちのけで
単なる頭数の維持にしかなっていない 本当にできる人っていうのはオーバーフローする仕事量は立場の低いヤツに押しつけて定時で帰ってるヤツだろ
ここで言われてる残業が増加してる人たちはいわゆる生け贄ってこと >>100
何気にエクセル方眼紙で各種書類の雛形作れる人が凄いと思うw >>98
自社で作るとそいつやめたら偉いことになるから俺は金出して業者に作らせろっていつもいうてる🥺 知らない、分からない、ッテ人だけが一番得する時代
バカ正直であれば本当に損するよな、アホクサ
出来ても言わない方がいい、ストレスだけが溜まるバカな時代になったもんだ Excelって毎日使ってないと、使い方を忘れてしまう。表計算なんて難しすぎる。 >>101
エクセル関数ってセルの中にマクロを埋め込んでるって考えもできるんよ
実際、マクロで作った関数をセルに書いても使える 関数やマクロはある程度分かるけどVBAになるとさっぱり分からん。
Hello World を表示するぐらいしかできない。 そんなにExcelを使える人材が少ないならCADを使えれば神になれますか >>110
使わないと忘れるよな！
俺も2年ほど触っていない。 有料の会計、給与ソフトがあれば最後は立派なエクセルを作ってくれるし
もはやデキる人の退職で業務が滞らないようにする事が大事だねぇ >>111
それ自分も時々やるけど、他人に渡すファイルでやると
セキュリティのメッセージが多くて嫌がられる。 Excelって数字を自動（若しくは半自動）で流し込んだら後はExcel君宜しくってモノだと思ってたんだけど、
もしかして世間ではExcelに数字を打ち込む作業までやらせてるの？ アクセスで沢山システム組んだ、エクセルは仕様書作成に使うくらい Excelが超使えるからといってそれがイコール「できる人」とは限らない。ソースは俺 ACCESSのフォーム機能の方が便利だろう？無料で配布できるランタイムもあるし。 日本人には親切遺伝子
お人よし遺伝子がある
これを発揮できない社会はそれだけ野蛮である これ。
できても、「できません」「わかりません」「教えてください」と言うしかない。
言い続けることで御褒美に仕事が減り早く帰れる。 >>116
エクセル関数とマクロの概念の説明のためにやるけど、実際の業務のファイルには使いたくないねぇ
上で書いた、セルに関数を書くということがどういうことなのか？を説明するのに丁度いい だいぶ前だけど
Excelのマクロを媒体にするウイルス流行ったから、自分の世代はマクロ使う人ウザイと思うような >>118
何を言ってるんだお前は？
データベースとODBC接続してデータベースから自動取得したり
csvファイルを読み込んだりするだろ >>95
Phython使えるならマクロとVBと関数は使えるだろう 業務を自動化しても1円も貰えないし、それどころか新たな仕事が割り振られるからな。
これを繰り返すことで、何十種類もの膨大な仕事を抱えることになる。 前スレ
>>848
ありがとう。ちょっとみてみる。
>>890
なるほど、そこだけ捉えれば単純だね。
自分がこれ使う場面がMATCHを組み合わせてVLOOKの応用版みたいに、、、ってことが多いから難しく考え過ぎてたかも。
thunxです >>122
ACCESSはCSV取り込む時に
余計なことしてくるから嫌い うちの若い社員もエクセルの関数使えてどや顔で話してくるよ。 >>117
会社が無能だから有能なヤツがやめていくんだよなぁ
結局はコミュ力重視で選別してる中間管理職が悪い 仕事はしたくないやる気もない
お金はほしい
残業代もほしい
俺クラスになると
上手くサボりながらも人事評価は高く
昇給もはやくボーナスも多い
なおかつ仕事ないのに残業して金も稼げるよw 出来る奴に仕事振られるから皆んな上手く時間考えてやるようになる
効率が悪くなって今みたいな日本の現状がある マクロとかVBA使えるなんて絶対に言ってはいけない
自分だけが楽するために使う バックオフィスって本業が出来なくて部署移動してきたゴミ溜めみたいなもんだからな基本無能だらけ >>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告) >>135
何余計なことって？
ExcelvbaもAccessvbaも変わらないと思うが
てか、vba理解してる？ >>137
うちの会社も中途がどんどん辞めちゃって
無能な古参しか残らない
俺も9月で辞めるつもりだから
新人と古参だけになるｗ >>144
VBAの話なんてしてないし
お前に言ってない >>134
あ、スペルミスってた。
❌thunx
⭕thanx うちの会社は誰でも知ってる大企業だから
誰もやめないw >>146
お前が理解してないことはよくわかったわ 何を使うかではない、要件に合っているかどうかが重要だ >>149
お前が勝手に誤解して横レスしてきただけだろ
知ったかうぜえは うちはまんまこれ
エクセルなきゃ処理出来ない仕事ばかりなのに、各自が好きな構成で作り出す
Wordでリスト作ってくる信じられないアホもいる
そして誰かがそれをまとめなきゃいけない
その作業は出来る人に押し付けられる >>137
政治で言えば自民
企業で言えば大手に媚び売って役職ゲットしているの多いよな 関数組んだらエクセルなんてすぐ終わるじゃん
後はどうやってデータを取り込むかだけ >>118
その「宜しく」の部分は誰が作るんだよｗ 帰国子女だけど隠してるわ
やる気ないやつが多いから尻拭いするの馬鹿らしくて自分も最近すげーてきとうー こんだけやってもギャラおんなじ
パソコン分かりませんという顔で生きてた方が楽かもなぁ エクセルのマクロ久しく使ってないけど、セキュリティ云々言ってるのは普通に証明書運用すればいいだけちゃうの 出来るのにやらない奴は上も把握してるケース多いが
誉めるとつけあがるし貶すとやめるし
うまくプライドくすぐりつつ、たまにはプライド叩き潰してって必要以上に手がかかるから本当にめんどくさい PC全然ダメな人ばかりの職場
ちょっとだけ触れる程度の人が、誰かが置き土産で残した正体不明のAccessをいじらされてメンテナンスさせられ
PC関係なにもかも押し付けられているのを見て
俺はあらかじ何もできない体にしておこうと心に決めた >>130
だから自動取得でしょ？
年中Excelで新しいマクロや抽出する仕事なんて無いでしょ。
既存の仕事が回ってる間は殆ど勝手にExcel君がやってくれる。
それなのに一般企業で延々、Excelで負荷が集中する程作業しなけりゃならない状況が理解出来ない。 下手にVBAでボタン一つで出来るようになんかしたら
あれもこれもやってって言われるからやらない 入力出来たら使えます！！って断言する若造がいたなぁw
もうやめたけど初めはマジでビビったわw エクセル、簡単な計算式しか入れられないなあ。それでなんとかなってる業務だけど 給料も増えないし手間がかかるだけだから分からないふりしたほうが良い
自分が楽したい時にこっそり使う >>15
これさー本当に
中小とかに至ってはホントこれ エクセルで妙なマクロ組んだりして得意になってるやつが一番たちが悪い パソコン仕事にかこつけて、調整業務や判断業務もついでにやらされるからな 一番やべーのは作成じゃなくて保守メンテなんだよな
もう居ない奴が作ったネ申エクセルとか奇怪なVBAを押し付けられたり、そこに入力データfmt作り直しとかエクセルのバージョン違いが重なってきて、スレタイみたいなことになるんだよへへへ ワイ70歳
マクロも組めるから週に2日のパートが
出来ているよ
事務作業だから、よいリハビリになっているわ
最低賃金だから、使いやすい
当方は、仕事をやらせてもらえてる エクセルが使えるだけで？？？
それお役所仕事なの？ アリエナイヨ >>175
もう相当数が絶滅したはずなんなだがな
このスレ見てたら未だに一定数いるんだなと逆に驚く Lotus123しか知らないおじさんが通りますよっと まさに今の俺じゃないか
給料増えるわけでもないからマジでテンション下がるわ マクロ組めるからという理由でデータ処理から画像処理までやらされてるで 優位性を守るためにExcelのF4使ってるところを隠すベテラン社員がいたなぁ うちもExcelは関係ないけど、
優秀な人材→大変な部署へ→退職→凡人材だけ残ってる、って結構あるわ 自動化にできるけど自分が楽したいからで別に会社のためにやることじゃないから
黙って使う
マクロを組めますとは絶対に言わないし、言いたくもないからな １５年ぐらい前のことでよく覚えていないが１０個ぐらいの関数で作った
マクロが現在も使われていて笑ってしまう。
いい加減、もっと効率のいいのを作れよ。 たまに関数で十分、VBAはいらんって奴おるけど
膨大なデータになると関数は重すぎて動かんからな
VBAでもクソが組むと激重になったりするけど複雑だったり
規模が大規模だったりするとVBAに頼る
保守的にも外部参照からむとindirectとか使って無理やりやっても良いけど
その辺の関数組むと壊される危険性上がるから、それならVBAの方が安全性高いって判断する時もあるし
他にもCSVとかバイナリ出力とか別形式に出力したり
音声動画再生とか絡めたりプリンター印刷とかメール配信とかの自動化とかまでやった事あるけどその辺やるなら必然的にVBAだし ワード、エクセル、パワーポイント アクセスを取得
アクセスを使いこなせる人は少ない というかExcelが使える使えないって
生まれつきのフィジカルみたいに言うが
知識ゼロでも都度調べればいきなり使えるだろ
そもそも『使えない』とかいう言葉が存在できる職場が
ゴミみたいな環境
そら後進国だわ
ぶわーーーーーーーーーーーーーーーっかがあああッ！
ぶわーーーーーーーーーーーーーーーっかがあああッ！
ぶわーーーーーーーーーーーーーーーっかがあああッ！
ぶわーーーーーーーーーーーーーーーっかがあああッ！
ぶわーーーーーーーーーーーーーーーっかがあああッ！
馬鹿が！馬鹿が！馬鹿が！馬鹿が！馬鹿ども！馬鹿ども！ 今時全員Excel使えるだろ、逆に使えない奴ってどんな奴
うちじゃ６５歳の再雇用組でも普通に使いこなしてるけど quark,indesign,photoshop,illustrator,lghgtroom使ってるが、エクセルの表計算とか無理… 仕事できなくても正社員は温存だからね、そりゃそうなる
これが日本だ諦めろ >>179
>>1を読めよ
sumifが使えると顕著に業務負担が大きくなるらしいぞ
その程度で「使える人」扱いか >>192
マクロには自動記録があるから
初めから作り直した方が楽な時が多い できるというか、無駄なことに時間を費やしてる気もする。 アクセスも使いこなすのはマジ特殊能力だけど
簡単なデータベース程度は誰でも作れるよな >>1
上司がレポート用紙にペンと定規と電卓で作った書類をexcelで清書するのが大変だw 簡単な仕事を時間をかけて行う じゃないと人がいらなくなる
永遠に国際競争に勝てない日本の出来上がり 正直、20年前は
「今後ワープロや表計算なんて、”誰でも出来て当たり前”で、特技なんて扱いにはならなくなる」
って確信を持ってそう思ってたわ
まさか、当時より希少なスキルになるとは・・・・・
これだけ技術発展してPCも一般化してんのに、日本人ちょっと劣化しすぎじゃね？ >>38
マクロ作るより関数駆使した方が早いことは多々ある Excelが使えないやつは「じゃあやっといて」だけで済むからな
スキルなんてなくてもいい、上にさえ媚びへつらっとけば >>199
そんなレスする人、客観的に見てものすごいバカとしか思えないぜ
ストレス溜まってんだろけどさ
さすがにね できるやつに業務が集中する事は仕方ないというか当然だろう。
他が無能なんだから。
大事なのは、こなした仕事に応じた報酬を与える事。
もちろんその財源はできないやつの報酬から。
能力差に応じた給料にしろよ。 有能をアピールしてもダメ ＼(^o^)／
無能をアピールしてもダメ ＼(^o^)／ >>153
ひでえw
仕事でそれやるってどんなだよ
勝手に書式作るやつほど仕事ができるって思ってるフシがある（偏見） >>191
スタイル覚えれば超簡単だよ
お前だけのスタイルでキメろ！ >>201 多分部署違いだろうが。クオークとかまだ生きてたんだ？
PageMakerとかＦｉｌｅＭａｋｅｒはどうよ。 エクセルが使えるだけでドヤ顔できる職場って・・・・ >>201
グラフィック系ソフト使えるからといって自慢にはならないと思うけど エクセル使うのやめて、Pythonで処理したほうがいいよ。
マイクロソフトが作った、変な癖のあるアプリに頼りすぎないほうがいい。 >>219
まーExcelがしっかり使えるなら多くの場合
他の仕事もフツーにできるだろ >>210
関数だと作業列必要になったりしてぐちゃぐちゃになるのよね
別シートにそんなもん用意するくらいならVBAで返したいと思ったり
まあ今はできなくなったけど住所から座標出したりとかExcelだけじゃ無理 俺はそば屋の店長で営業時間が7:30-21:00
スタッフ総勢16人
エクセルでシフト作ってる。毎月同じ固定シフトのスタッフとシフトが変動する学生スタッフがいてて、１ヶ月のシフトを作るのに数時間かかる。
かつ毎日のワークスケジュールシフトも作るとなるとかなり時間がかかる。
かつ主婦のスタッフは年収と勤務時間の制限あったりするか計算するのが大変
関数とマクロを使ってシフトの8割はボタン１つで組めるようにしたけど、やっぱり一月のシフトを組むのに2時間くらいかかる。
みんなどうやってシフト組んでるの >>118
未だに清書マシーンみたいな使い方してる人が大半(´・ω・｀) アクセスも２３個の項目で各１０人～１０００人ぐらいまでの情報を
管理したこともあるが、５年もたつとアクセスの使い方も忘れてしまう。 >>225
他の事してるんでしょ
「君は職場のExcelマスターだ あとは任せた」 >>221
多用しすぎると動作が重たくなるからね
本来ならデータベースでやるべき仕事かも >>220
自動組版に片足突っ込んだらExcelとかAccess必須 一方Excelでアニメーションを作る変態は無職だった 挿入やらで罫線が欠けてるシートを探してズームと印刷範囲を指定しろという作業あって
1万ブック4万超えのシートを20人で分担するあたおか指示出してた上役いたな
おれは他部署だったがvbaで作ってみたら案外簡単だったものの責任云々言われるの面倒で知らんぷりしてた 20年くらい前はよく使ってたけど今はとんと使わなくなったから関数とか細かい使い方忘れたわ >>224
10数年前に使ってたわ
意外と使いやすかった 使えないじゃねえよ
使え
それだけだ
使え
使えば使えるだろ馬鹿 しらん！
わからん！
できん！
わしガラケー！
これって大切なことなんですよね！
じつはｗｗｗｗｗｗ >>222
よく聞くけどどーゆうツールなの？
どうやって実行するの？
エクセルシートみたいに誰かにメールで送って
使って貰うみたいなことできるの？ >>209
dos98からウインドウズへ
ロータス123からエクセルへ
マクロやボタンでの自動化見た時にこれは時代が変わるとか思ったけど
未だに関数やマクロ使える人がこんなに少ないとは驚いたね
ビックリ ぶっちゃけExcelが「使える」「使えない」なんて
能力の大小ではなく「やる気がある」「やる気がない」の差だろ
ちょっとでも勉強する気があるなら、未経験者でも数日で最低限の操作ぐらい出来る
本でも買って1月触れば、ここで言われてる「使える人」になれるよ 文字だけなら5分で覚えられるのに
出来ない人いるんか？
それって触ったことも無い人でしょ >>227
作業列が必要 → ぐちゃぐちゃになる の相関がなぞです
先輩の頭がぐちゃぐちゃになってないか心配です
>>228
その時間なら、とても優秀だと思います
飲食店のシフト作成って、最適化しようと思うと意外が時間がかかるもんです
それ以上に早くするなら仕組みというより、人員やシフト単位の固定化などが必要になると思いますが
コストデメリットや非効率がかえって出る、だからそのくらいは調整必要なんじゃないですか >>222
インストールが必要のだと管理者が協力的でないとな
vbaはその点が有利だとおもう >>110
>>114
無職で、資格だけでもってMOS初段取ったんだけど
一年たつともうあれだわ
グラフィックソフトなら毎日さわってるんだけど こちとらエンジニアだから周り含め使えないものは皆無だがよそでもせいぜいSUM関数に毛の生えた程度だろ？
やりゃー誰でも出来んじゃねぇの？ パーソナルコンピューターってどんなインベーダーゲームができますのん？
わしわからん！！！
ほな帰りまっさーーーーーーーーーーーーーーーー Excel極めたからマクロやVBAも楽勝、ついでにデータベースに接続するのも得意
でも、会社にはスキルを公開してない
自分の仕事分だけフルオートにして短時間で終わらせられるようにしてある
周りの状況を見ながら、隠しボタンをポチッとで業務終了 VBAは外部アプリケーションも操作できるからファイル圧縮してメールに添付して送信してファイルのリネームや削除とかも自動化できるから便利だよ
その気になりゃIEの操作やmdbとかの入出力もできるし >>230
それはよくあること
人間の記憶はいい加減だから
また勉強しないといけなくなる どんな仕事も同じで、出来る人の所へ業務が集中する。 >>243
まあそれ言ったら多分例えばセンター全科目７割以上（妥協して７割にしときます）
も「やる気がある」「やる気がない」の差だろうけれど
これもクリアできない人間のほうが圧倒的に多いのよ
しかも浪人して一年かけたりしても Excelは誰でも出来るけど、
出来るやつは自分で学習する人だから
出来ない人は死ぬまでできない >>245
そうか
うんそうだね
作業列なんか要らないね
変なこと言っちゃってごめんね
あ、あっちやっときますね FIND関数があまりにもクソ
INSTRがワークシート関数じゃないのがムカツク エクセルを結構使いこなしている人を知っているが、その人は上司との
仲が悪くて飛ばされた。
それ以降その課での仕事の効率がガクンと落ちて、今度はその上司が
飛ばされてしまった。 20年も前だけどさ、新人で商社入って、会社のシステムに表示される実績数値を拾って、エクセルで数字をまとめといてくれって言われてさ
表計算しかできないのにページ毎に数字を入力したら計算してくれるだけの数式を入れたんだけど、
別のエクセルファイルやらとくっつけろとか言われて色々リンクさせまくったら重い重い
会社のシステム見れば済む話じゃね？って思いながらわけの分からんものを作らされたわ
自分の考えにこだわり過ぎる上司に当たると意味不明な業務で無意味に残業すんのよ
異動になったら、新しい上司になにそれ？無駄だから止めて良いって言われた
これあるあるじゃね？ わしパソコン教室から始めなあきまへんねん
ほな！おさきーーーーーーーーーーーーーーーーー！ vlookしか使わないとか言う奴って使えない人間なんだよな できない人に仕事集中するわけないよね、できないんだから
普通はクビにしろって話だが >>222
まあPythonはいうてスクリプトだし簡単に作れるけど
エクセルはさらに簡単に自動化できるからね
一般人にお薦めなのはエクセルかな？ >>251
俺も日計表とかはマクロで自動作成しているわ。
前はシート単位でコピーして作っていたみたい。 >>262
文字列関数の多くは「これ役に立つ人は使ってね！」って感じじゃん Aちくしょう俺ができるからって俺に振りやがって！
Bじゃあ教えてここどうやるの
Aググレカス（教えない） 日本人は残業好きだから割増賃金さえ払ってるなら問題ないだろ
少なくとも俺の会社では残業のためなら人の仕事とってでもやりたがる奴が大多数
俺はあまりやりたくない派 出来る人ねえ
そのくらいならそこらのお姉ちゃんでも出来るでしょ
というかコーディングは女性の方が向いてる分野も多いんじゃないか
特にスクリプトレベルの奴とかは女性の方が組むの早いかも >>118
たまたまお前の仕事で使ってるエクセルが
元々のデータがあるだけじゃん ガチの無能になると、Excelは単なるシートで計算はすべて電卓っていうことが稀によくある >>118
その「あとは宜しく」までのお膳立てをする人に
仕事が集中するって話じゃないの
でもこんなの言わないだけで出来る奴は大勢居る
出来るけど出来るって言ってない奴が絶対に居ると思う コンビニとかドラッグストアで
POP描けますって言うと同じ現象が起きるゾ >>272
教えることは業務外だから。
上司から命令なり依頼なりがあれば対応するけれども。 たかがシート名を取得するのに、未だにRIGHTとCELLとLENとFINDを組み合わせないと出来ないとかアホ過ぎじゃね >>262
正規表現が使えない時点でそういうもんだと思って使ってる
アドインとかそういうのは求めてない 嫁さんが凄く詳しくて、手伝って貰ってるわ
手際よく記録纏めたり、自動計算で全部出すから感動するレベルだ
嫁さんにしてみれば「こんなんで一々呼ぶな、皿洗って終わったらコーヒー淹れろ」て言われるけど、言いなりになるしかない >>243
これ
やらないだけ
調べたら、使い方全部あるんだから >>266
それで事足りる程度の職場ならそれでええんやで？
必要ないものは使わんでいいし、必要ならそれ以外も使えるようになればいい >>267
そのエクセルを使える人、飛ばされた時に自前で組んだマクロを
全部消していった。
これで仕事の効率が半分近くになったらしい。 いや、むしろパソコンを使うから効率が悪くなってるんだろうな >>226 できる
日商PC検定・データ活用の参考書を3回転すれば、無双だ。
「Excelの資格 ＝ MOS」だと思っている人が多いけど、MOSはExcelの機能を知っていて使える検定。
日商は実務に寄せているから、まずこれの3級を目指せ。 エクセルは毎週か毎日かに同じルーチン業務するのに
使うだけのツールじゃないんだ
例えば数年に一回、新しい業務用の設備を導入するときがあるでしょ
各メーカーのカタログやウェブサイトから情報集めて
エクセルで一から表を作って比較する項目を入れて
各設備のスペックをコピペか手で入力していくしかないだろ 仕事できる人が仕事割り振られるのは当たり前では
サビ残が増えるのなら問題だが 事務員ならサーティファイ２級は最低限取っておいて欲しい
あと、マクロの保守ぐらいは出来た方が良いかもな 自分で調べられれば最低限の事はできるようになる
人に教わらないと動けない場合は出来るようになるまでかなり時間がかかるか、できない お前らは当然のようにやってるが
ネット検索して目当ての情報を的確に見つけるのは多少慣れが必要だからな >>15
部内で一番仕事を持ってるが、それでも一番真っ先に帰ることにしてる。
仕事溜めたことはただの一度もないわ >>291
VBAで要素やHTML読み込んだら良いんやで >>297
ぐぐるワードの勘所はあるよね
あとは、「ちゃんと理解してる人が書いた説明か」を見分けるスキルかな できないやつから巻き上げた分で給料も増加すればいいのに >>287
メンテできなきゃトラブルの元だししゃーない
むしろちゃんときれいに片付けていったなら親切だ どのレベルまでを求めてなのかわからんけど20代なら学校で習ってるよな
30代も前半習ってる？ >>286
vlookって複数の関数と組み合わせることで利便性が向上するんだけど、
vlookは使えますとか言う人って、一つのやり方しかやらないパターンが多いので無能が多いんだよ
出来る人ってvlookよりも効率的な方法はないかと考えるけどね 例えば案件管理、残件管理とか
新しい設備導入するとなると
何十項目も確認すべきことが出てくるから
不明内容ごとにセルに不明内容を書き込んで
その右のセルにメーカーからの確認結果を書き込む
みたいな使い方とか
関数もVBAも一切使わない >>301
嘘くさいな。
限界まで仕事振られるだけだろ。
人より仕事振られて、ダメ出し扱いも普通にある。 Q.エクセルの使い方がわからない
A.パソコン教室などうまく利用しましょう（おすすめリンク） エクセルって使い勝手いいよな
もっとも普及してるオフィスツールじゃないか？ >>303
アホやろ
数年に一回の仕事で
コピー元のフォーマットがバラバラなのに
VBA書くやつはおらん スクショ一枚をエクセルに貼って送ってくるバカはなんなの？ >>318
そうやってやらない理由ばっかり言ってるからお前とお前の会社はだめなんだよ >>321
VBAも関数も使えるし使ってるよ
使い分けが分からんアホ 残業手当貰えるし出世アピールには打ってつけじゃん
嫌なら断れば良いだけの話 会社というところは仕事ができるやつに業務が集中するところ。問題なのは日本の企業では仕事できようができまいが給料に差がつかないとこなんだよな。 >>216
ある法律に対応する機器が1000くらいある
それが法律の30個位のルールを満足しているか、それぞれ担当する子会社が表にすることになってる
その30個の表がバラバラ
去年引き継いだら地獄の有様だった
Wordでリスト作ってくるヤツは「エクセルで作れとは書いてないですけど？」と言ってきやがった >>304
入力欄に出てくる検索候補をみると世の中あほばっかりやと痛感するわ >>319
扱うExcelファイル数が膨大な規模のプロジェクトになったら、Excelタイプライブラリを使ってVC++からマクロを使うのも手 合計で数十億行のログファイル群を解析するのにVBA使うアホなら見たことがある
それで処理が終わらないとかEXCELがクラッシュするとか泣きついてくる こういうことがあるからできないフリして適当にこなす方が楽とか思っちゃうんだよ >>324
給料に差はつくよ。
コミュ力マウント力が全て。
面白くて芸のある上島が干されて
つまらなくて人気のない有吉は待遇が良い。
子供時代から、そうなるように仕込まれてる。 初めに指導係？みたいなのが過小評価してくれたから
その見積りの3倍のスピードで仕事仕上げてなおかつサボってるけど出来る人扱い
誰もが知ってる大企業だけどExcel地獄なとこ
汎用性とメンテナンス性の良さにこだわって作ってる これな。極めると便利屋で終わるから出来ないフリ大切 >>15
できるやつならより良い条件の会社に転職しろ
それが無理ならできるやつではない 今はあらゆるものが便利に出来てるからな
そのせいで出来る人が減ってるのかもしれん
昔はあらゆるものが不便だったから、楽したくて覚えたもんだ >>317
例えば1/3の時間で仕事ができるようになったとして
残り二人の無能を要らぬと切られると大変だからやめて 使えるなんて言わずに自分の業務だけエクセルとPython使ってこっそり自動化するもんだろ
他より多めに仕事引き受けとけば出来る奴って言われながらも楽できる うおおお保護を解除してセルの結合！関数に直接手入力！図形に文字を入力してセルに重ねて完成や！！！！！！ >>320
クリップボードにコピーしたものをどうしたらいいかわからずペーストしてるだけだから
貼付け元データは拡張子zipにして展開して取り出して Excelって工夫すれば業務が圧倒的に早くなる面白いツールなのに、ほとんどの人は向上心がないから単なる見積書作成ツールになってるんだよな 最低限の事はできるバカのフリして金だけ貰っておけば良い >>15
ワイは月350時間働いてて給料下げられたからやめたわ。
エクセル使って他の人残業も10時間から20時間下げたのにな。
トップがアホすぎたわ つまり、どういうことだってばよ？
関数じゃなくてVBAを組めというのか？ 俺がアホなだけかもしれんが、昔Office2000を貰った時にWordやExcel使おうとしたけど直感的に使いにくいし何やこのクソソフトはと思ったわ。
誰かプログラム才能ある暇人と組んでアホでも直感的に使えるWordだのExcelだの互換ソフト作りたいわ。
グラフにしてもマウスで四角い半位していして縦横何マスにするけ入力するだけで線引いたり、最初から出力する紙の大きさ指定してきちんと画面で見たまんまに印刷するやつにしたいわ。 Excel使えるってマクロ組める人だと思っていいか？
俺は出来ないけど >>346
お前にアピール力が無いだけ定期
黙ってても見てくれてると思ってるなら大間違い まあ使えないやつに任せても本当に何も出来ないからな
教えても一朝一夕で使いこなせるわけでもないし
時間をかけて覚えてもらえるまでは自分でやらないとどうしようもない Wordなんぞよりラベル屋さんHOMEの方が使いやすいんじゃボケ！
Officeだの、お利口さんな頭のいいインテリ共がインテル入ったパソコンで小難しく作りやがるからわかりにくいんや。
世の中ソフト開発しとるお前らよりアホのが多いんじゃ！
世の中アホだらけやぞ！
もっと簡単に作らんかいボケ！ 馬鹿ジャネーノの
仕事に精出す暇があったら上司にゴマ擦れよ
でないと日本では出世できんわ >>350
アホな直感述べられてもプログラマ混乱してこれじゃないソフト完成するわ ある程度使いこなせれば楽しいし残業代も出るからそこまで苦痛でもない 中央官庁と田舎の町役場のExcelを比較したら、やっぱり頭の差があるよね
中央官庁のExcelはよく出来てるけど、町役場は本当にゴミだらけ わかるは
この手のPC周りの雑務全部押し付けられて時間取られて
本来の業務の能率が低下で上司から叱責
もうその会社やめたけど ググってもエクセルの関数使えないって人が本当にいるなら、その人、実生活はちゃんと生活できてるんか？ >>301
A市役所のB課では市民からの問い合わせがすごく多い課なので、担当者が
休みでも答えられるように毎年担当内容を替えている。
前任者も前前任者もその前の担当者も残業しないと終わらない仕事も俺は
エクセルとアクセスを使うことで時間内におわって定時に帰る。
それでも定時で帰る俺より残業している奴の方が評価が高いことは納得できない。 >>5
事務職はこんなことより様々な論理性があやしいルールを覚えてるってほうが必要だから、エクセルうんぬんが怪しくても仕事になる人とかごまんといるやろ >>361
驚くべきことに「関数」の意味からわからない人が世の中にはたくさんいる ただoffset関数レベルでも他にわかる人がいないから今後どうしたらいいのか悩むわ 出来る人には仕事が集中する
ジョブ雇用制度に変われば問題なし
出来ないやつは給料半減 今の大学生くらいの人ってExcel使えないどころか知らない人も多いみたいだけど、義務教育でやらないの？
家庭にpcがないのも不思議。スマホとは別物だし そりゃ事務職ならいいんだけど、
エクセル管理が本来の主業務じゃない部門のやつとかは、
そりゃプラスアルファの仕事に情熱を注いでるアホなんだから残業時間は増えるわな >>367
義務教育でやるところとかゴミというかなんというか
技術のペーパーテストで止めになるから用語覚えるだけなんよ
ぶっちゃけ俺はエクセルとか使えても用語の意味知らんわ >>366
これから新規の雇用形態が変わっても、古参が消えるまで長く変わらんよ >>368
営業でも時間外どころか時間内に必死にパワポ作って仕事してます風の奴多いわ >>369
そんな感じなんだ。用語はあまり必要ない気がするけどそっちに力を注いだのか
でもできなくても必要に迫られたらすぐに必要なことはできるようになるからね
使わなきゃ覚えてもきれいに忘れるしw >>12
今でも会計書類はEXCELで作成して、集計計算は算盤でやっている人なんて
いるのだろうか。 >>88
爺さんの老人ホームに行った時と
同じ感覚を味わえるスレでしょw
日本のITレベルを肌で感じ衝撃をうけた >>351
マジで？じゃあ俺Excel使える人だったのか！ >>372
エクセルを使ってスペースインベーダーを作って本を出した人がいたよな。
俺には到底作ることができないことで感心したよ、 うちの職場の困ったエクセルよこしてくる奴
・非表示の行/列がやたら多い
・不明な外部リンクがたくさん残ってる
・indirect関数でのセル参照が大好き
・重くて再計算が終わらない…
・グラフかと思ったら画像貼り付けしてある
・むかつくフォントを使ってる editorで原稿作っておねえちゃんにぶん投げてword化外注してるが
そのせいで残業してるのかのうすまんのう
excel はフォーマットいじる事はあまり無いから知らん 俺もエクセルは行政に提出する書類のフォームの入力レベルには使えるけど
うまく印刷する技術は拾得した メンバーシップ型雇用だと、新しく出来ること増えれば増えるほどやること増えて給料据え置きなので、
我慢比べのようにスキルアップを拒む人が多いイメージ。
営業系に至っては、
「いやーパソコンとかエクセルなんてさっぱりわからなくって！」
と宣言すれば、以降何も覚えなくてもいい雰囲気が醸造できてしまうという。。 若いヤツはエクセル使えないと入社できないしおっさん大勝利じゃん 日本のIT技術者はExcelが使えますで
世界のIT技術者は機械学習とかクラウドとかWEBサーバー構築ができますなんだろ
IT後進国まっしぐらだな >>363
その手のルールや申し合わせとかって
機械的なリアクションがないから嫌になる
書類を提出する瞬間にエラーを吐き出して欲しい
とか思っちゃう
例の4630万円の誤送金もそれだよね >>1
昭和から言われてる事が今だかよｗ
この国はもう変われない、変わらんね 残業手当貰えるならいいんじゃね？
把握されてないサービス残業が問題 出来る人の給与も出来無いやつの給与も同じだからこうなる
だからデジタルスキルを上げ意味がない
タダ働きさせられるだけ 仕事押し付けられるからわいも黙ってるようにしてる
おかげでテレワークでボタン一発で住む仕事に1日かけて良くて快適な生活を送れてる SUM関数で簡単な表作っただけでどよめきが起こる異世界転生みたいな職場って今でもあるんだろうか いけら出来ても雑用扱いで
評価されないのだから
どうしようもない。
大事なのはコミュニケーションw
ジョブ型雇用で、
コミュ力重視、技術力軽視は
さらに加速する。 趣味で勉強して中国語使えますと言ったら中国に行かされたやつを思い出した
本人は言わなきゃ良かったとめっちゃ後悔していたよ エクセルは使えないけど、エクセルヒューマンにならお金いっぱい使ったよ つか今は事務でもエクセル使えないやつが多い
その会社専用のソフトに入力するだけ さすがに「キミも一週間でExcelが使える」的な
基本操作を覚えてた方がいいだろ
俺はスプレッドシートを使ってるが しかし使えるつーても単に入力出来るだけって奴が大半かよ
関数程度は使えるのが当たり前、マクロまで使えなきゃEXCEL出来るとは言わなくね？ 俺の女房が建築会社のパート事務を始めたときにエクセルの簡単な
使い方を教えた。
その日の晩飯はすき焼きだった。
前任者よりも倍ぐらいスピードアップしたそうだ。 >>386
そして若い奴を雇いおっさんを切って非正規に
エクセルをさせましたとさ、めでたし、めでたし >>395
昨日印刷範囲で頭抱えてた営業に
教えてあげたら神呼ばわりですよ(^_^) >>400
介護施設でビル管と電工持ってますと言ったら設備保全の責任者にされて点検や修理までやらされたわ
もちろん手当てナシだから辞めた >>405
組んでもいいけどそうすると毎回立ち上げで騒いで不安にさせるんよね 有能な怠け者は司令官に
有能な働き者は参謀に
無能な怠け者は連絡将校か下級兵士に
無能な働き者はすぐに銃殺 >>405
ちがう
ここで延々言われてるマクロ使えるとかvba使えないとか
まじどーでもいい
本当に使えるのは業務課題を的確を判断し完成型が即座に思い浮かべられて可能な限り短期間最小のリソースでブツを仕上げられるセンス
つまり仕事のセンスそのもの
ExcelとかWordとかPythonとかそんなものは単なるツール
ツール使えるとか使えないとか延々とバッカじゃねーの マクロで効率化ツールみたいなの作って配ってあげたら、この部分直して追加して〜やら管理やらどうでもいいバグやら時間かけて直させられて二度と配らないと誓った
こっそり効率化して空いた時間ダラダラするなら他の仕事進めて余裕作るのが1番ね 出来ないことを
当然のように振る舞い。
本来は自分の仕事を部下に丸投げ。 >>220
うん、全然自慢じゃないよ。業務として必要だからやってるだけ。エクセルは送られてきた請求書のテンプレを入れるだけで、たまに訳わからん式が出てくるとパニくるわ IF・ SUM・SUMIF・VLOOKUPこの4つを使うだけでかなりの事が出来るはず。
なぜみんな使おうとしないのが不思議だ。 なんの仕事か知らないがエクセル業務が仕事なんてしょせんその程度のものだろ
ただのつまらない事務方の昔でいうおねーちゃんの仕事でしかない >>416
まあ人に仕事投げるのも一つの才能ではある
誰が適役かわかればね
全部自分でやる上司が一番たちが悪い 作っても配布したらあかん
不測の事態に振り回される
マクロ流して適当にネットでも見てるが吉 >>413
そんなもん入れ込んだ日にゃ絶対誰かに壊されるだろw indexとmatch関数は使えますのレベルが広すぎるだろ >>420
上司じゃなくて部下の中でも出来る人に押し付けるんだぞ。 「使える」が思い込みでなきゃいいけどね
「使える」と言いつつやってる事は「神エクセル」だったりするんじゃね？
VBAやオートフィルタはおろか計算すらしていないとかねw >>275
モノが何であれ今時、データベースのデータを社内の誰かが手入力するヤツは居ないだろ
古いデータをペーパーレスやデジタル化してた頃は派遣のキーパンチャー居たけど1日中Excelで作業しなけりゃいけない具体的な仕事が理解出来ない。
Office三兄弟（Access含めると四天王）の中で1番、オペレーター作業から遠いと思ってるのがExcel。
誰かの資料作りの雑用でやらされてる人以外はね。 >>413
うかつに配列数式入れとくと誰かがEnterで壊すんだよな… >>425
俺は上司の話をしてたが
416もそう言ってるし エクセルだのわーどだのそんなもんが使えるって鼻高々になってるゴミ従業員は
次の技術革新で椅子ねーから
大切なのは営業で仕事もってくるやつ、警察なら犯人を捕まえること、国税なら脱税額を稼ぐこと
であって、それを書類にまとめる事務仕事なんてただの派生ゴミ仕事だからｗ >>393
DBの設計仕様書書けますクラウドに仮想環境作ってサーバ建てて環境作れますACL含めたL3スイッチの設定できますEXCELでDBに接続してあれこれできるマクロ組める事務です
工場で交代勤務やってる派遣より給料安いです… >>1
INDIRECTも入れて八大関数にしてくれ いまだにキューブ関数の意味がわからない
MOSエキスパート取るのに勉強したがキューブ関数切っても問題なかったわ どうでもいいデータ入力ふやして
自己満足の会社だらけ
時間の無駄
データの無駄 これ、Excelを使って必要なものを作れることと、Excelで作られた入力装置を使いこなせるでは全然意味が違ってくる
前者はそりゃそんなにいないよ >>430
なんで営業は大丈夫だとか思っちゃったんだろ >>434
Indirectは便利なんだけど,応用効かせると他人からは何やってるのか謎の呪文にしか見えなくなる マクロ関数組んでフォーマット作ってもバカには理解できない
同僚は手計算と記憶と経験と頑張ってる TTESTとか使ってリポート作成すると
なんとなくそれらしく見える やっぱ関数よりVBAでしょ。
VBAならWinアプリとか動かして操作もできるよな。
セル内容を会計ソフトに入力したりとか、簡単にできるよ。
しかもofficeインスコしてあればタダ。
RPA買うやつなんてアホ。 出来る人に業務が集中
こんなのExcelに限らずあらゆる仕事でこうなっとるやろ パソコンに詳しいんじゃなくてEXCELにだけ詳しい人っているよね
昔は一太郎だけに詳しいのもいた >>437
結局作った奴しか使わないからな。
他の人には作ったこと自体を教えないし、他の人が苦労しても知ったことではない。 >>107
業務改善は評価されないからね。
他人の業務改善なんてほったらかして、自分の業務だけ改善すれば幸せになれる エクセルというかオフィスはもういらん
スプレッドシートとかグーグル系に移行しろよ EXCELで効率化するほど作業がブラックボックス化しやすくなるな
VBAなんて使えるのであればなおさら >>447
自分用にアドオンファイル用意してVBAマクロ書いて
ツールバーにマクロ登録して使いたい時に使う、これ最強
他人には絶対バレない ソフト開発は2種類ある。
他人のためのソフトを作る仕事と、自分のためのソフトを作る仕事。
幸せになれるのは後者。 >>449
事務は知らんけど普通はいらない
というかキー音ガチャガチャうるさいw
早く打ったからって仕事できるわけじゃないのに静かにやれと >>449
出来るに越したことは無いが、どんな方法でも早く入力できれば問題なし。 自動車の運転出来ますと答えた新人はいつも定時すぎに出先から戻ってくる
余計な仕事任されてる。これを経験ととらえるかどうか
残業代は出ない 現在進行形の俺か
てか、こんなのやれば誰でもできるんだよな
やろうとしないだけ 残業をやり倒しておいて頃合いを見計らって心療内科に行って診断書とって労災申請
以後定時で変えるスタイルに変更
角を立て事を荒立てないと変わらない事はいくらでもある だってさ事務仕事でEXCELすら使えない人に仕事頼めないじゃない？ パソコンやる奴がまだ少なかった時代は
俺もできないふりしてたわ
損するに決まってる >>460
どうも雑用係が文句言ってるだけな気がする
大事なのはExcelで作った（作らせた）データや資料をカネに変えてる従業員だから。 マクロやらバッチでこっそり作業自動化してる
もし自宅で突然死しても1ヶ月ぐらいバレないかもｗ >>456
ゆっくり打って速く終わる訳が無い
速く打てるだけでは仕方がないが >>455
自分が異動するときには元の火効率なやり方で引き継ぐのがマナー >>464
パソコンも今だにそうだよ
「かろうじて使えるレベルであって他人の面倒までは見れねー」というスタンスでいないと余計な仕事が増えるだけだ
語学なんかもっと悲惨だ
下手に外国語できると言うと無報酬であちこち連れ回される羽目に >>352
アピールというか、トップは自分よりできた奴を全員下げる評価しない。って会社だったからな。
開発したシステム全部奪われたわ。
給料下げられたままでめんどくさいありとあらゆる本職でない事務職の雑用を押し付けられそうで逃げ出したわ。 俺なんてDOS/Vパソコンの「Word、Excelモデル」と「一太郎、ロータスモデル」で後者を選んじゃうんだぜ
スタートラインにも立ってないんだぜ？ マクロまで使えるとは言ってないし、めくら打ちができるとは言っていない
つまり撃遅で残業ってパターンもあると思います >>8
プログラミング打ち間違えまくって残業多そう >>465
できないのにできると思い込んでるやつのがタチ悪い
無駄に結合とかして、エクセル表を右、下30回スクロールしないと分からなくしてるし、同じような表が無数にあったりするぞ。 >>6
同じ同じ
わざとパワポでいらすとや満載の野暮ったいの作って誤魔化してるw 写真送ってと頼んだらエクセルに貼りこんで送ってくる奴の謎スキル 子供の少年団の役員やってるが、パソコン使える人と使えない人がいて、来年の引き継ぎとか悩ましいわ。
自分のパソコンのスキルがそんなに高く無いと思っていたが、他の父兄に比べたら高かったことが発覚して驚愕してるところ。
メールにエクセルやワードを貼り付けることができない人がいたら、じゃあやるよ。
とか言ってるうちに仕事膨大に増えた！ >>478
そういうやつは形だけ整えられるなら「できる」判定で生きてるからな・・・ >>475
その時代に、一太郎EXCELモデルがあればなぁ 老害がマジで使えねーからな
昨日なんてパソコンのスクショどうやるんだって何回も取引先と打ち合わせしてるのにラインと電話してきててめーの今持ってるスマホでググれば1発だろってのもわからないバカ
前に教えたのに秒で忘れるからメモっとけって言っておいてもまた聞くからいいとかアホかよ こんなスレがこの時間長々続いてることがいかにエクセル放置してこんなところで油売ってるかという証左だな >>451
わかるはフォームと組み合わせて、スマホでも仕事できる、、、
あれ？仕事したくないのに何故 >>35
求人票に「インターネットが出来る人」が有ったそうな
インターネットが出来る>に悩んだそうな 集中したらしたですぐにそれがデフォになる
んで一番頑張ってるはずの奴がなぜか仕事が捌けずに残業ばかりしてるレッテルを貼られるのが日本企業 >>487
だってここ見てたら新しいスキルとか覚えるきっかけになりそうじゃん 表計算やグラフはできると思うけど、VBAはさっぱり分からん エクセルは大学の基礎教養で習わないのか？
医学部ですら学ぶぞ パソコン使いこなしてますよ、トラブルシュートも出来ますよなんて隙を見せると社内サポートセンター要員になっちゃって、自分の仕事が進まない
会社もサポート業務専業にはしてくれず、兼業なので負担が増えまくり潰されちゃう
そんな先輩社員を横目で見てきたからスキルは隠す物だと思ってる 職歴の都合で一太郎+Excelから始めたけど一太郎は個人でしか使えない。 Excel使える？と聞かれてもどこからが使えるになるのかわからん・・・ >>1
調子こいてEXCELできますwって言ったは良いけど、実際には使えないから残業時間増えるだけだろ？
自分は基本的な機能利用と関数作成、VBAくらいしか出来ないから、人並みくらい？には使えますって答えてるよ。
面倒な作業はVBAかPower automateで済ましてる。 VBAが使えないと全く意味ないぞ
ExcelはVBAが全てだと言っていい 他の課に異動した係長がエクセルの使い方を電話で俺に聞いてくる。
いい加減にしてくれ。 ただの事務員にそんなスキルいらないけど、社員がめんどくさがって押し付けられてたのは、
辞めるときに式消しておいた >>498
今はオフィス系アプリは使える前提の大学が多い
情報基礎でもPythonやJava教えてる
短大やF欄は知らんけど >>491
俺は本見ながらじゃないと全機能把握してないからできないと言っていい VBAに限らす使う機会が無ければ覚えていられない。 自己申告のExcel得意です
ほど使えない奴が多い 使いこなせる人は、独学ですか？それとも教室通ったりしたん？ >>508
出来るってのは教えることが出来て初めて出来るやからね
本見ないととても全機能教えられないのに出来るなんて言えませんわ 俺の苦手はoffset 多用するやつw
それ必要か？みたいな使い方されるとストレス溜まる >>515
基礎は習った後マクロやVBAに関しては独学 >>367
スマホあれば充分なのにとか言ってPC持ってる奴に謎のマウント取ってくるからな
それはお前がスマホで済むことしかやってないからだというね >>516
教えてくれって言われてえっとなったらもう失格よね
だからながらでできてもできない振りしといたほうがいい 田舎の自治会回覧はExcelで作られているんだぜ？
そのエクセルには、わざわざ吹き出しで色んな書式、色んなフォントのテキストを貼り付けてあるんだぜ？
文書だけならWordで作って欲しい
字が小さくて読めないって言われて、修正すんのに無駄に時間かかる
絶対Excelの使い方違うぞ sumif関数なんて難しいものじゃないだろ、それしか知らないから遅くなるのか？ >>420
自分の仕事としてアウトプット。
部下はタダ働き >>486
開発系の仕事なので色々見てるなぁ
特定のデータ解析用のマクロとかは頑張って作っても用途が限られあまり陽の目は見ない
データ構造決めるとC言語のヘッダファイル生成してくれるマクロとか汎用的なのは利用頻度が高いね
決まった形式のデータをEXCELで見やすく整形したりするマクロは喜ばれる >>522
日本にはExcelで100ページくらいのボリュームのドキュメント作る文化があってな。
特に理系がやる。
使える資料あるよってExcelで作ったマニュアルデータを渡された人は今晩徹夜。 >>522
IT系企業はWordなんか一切使わないよ
全ての文書はExcelで作られる >>1
この７つの関数知ってるだけなら「Excelの最低限の機能は使えます」っいうのが正解だろ
ドヤ顔で「Excel使えます」って言われたら不採用ですわ >>522
それと正確には、その手のドキュメントをWordで作るのも正しくない。
Wordは膨大な量の文書を管理・編集・作成するソフト。管理と編集がメイン。文書データをデータベース的に使うもの。 >>515
仕事で必要に迫られて職場で覚えたようなもん。
我流だから絶対参照の概念とか最近まで知らなかった。 >>486
EXCELから、データベース（ORACLEとか）に接続して、
セルに入力した情報を元に（条件に一致するものを抽出）
データをスプレッドシートに取り込むのに使ってるよ。
モノによっては、EXCEL上で書き換えた情報を、
再びデータベースに更新したりもする。
VLOOKUPではやりにくい情報抽出とかは、
データベースに投げてやるほうが遙かに楽。
EXCELでは、フィルタしたりソートするためにしか使わないってのも多い >>515
業務を知らない人がExcelを覚えても仕方ない。
だから雑用係を使うか必要な範囲を独学で勉強するしかない。
最初は自分の時間を使うか徹夜。 Excelで資料作るのが仕事wwwwwwww
ブルシットジョブだらけの破滅的衰退国ニッポンwwwwwwww 無駄な資料ばかり作る害悪な人たち、文系Excel人間
日本の害悪
日本のために自殺してくれ パソコンの大先生
木曜日の平日、仕事時間中からお偉い書き込みwwww 会議とかの資料とか無駄に綺麗にする必要はない。本当に金の無駄。
お客に出すやつは無駄ではないけどさ >>522
国のトップからしてExcelの使い方おかしいし
例の方眼紙ってやつ ワロタ。俺含めて使いこなせないおっさん多いもんな。 SUMIF知らないけど多分調べりゃすぐ理解できると思うけど 日本ではExcelで資料作るのが仕事ですwこんな国凄まじい衰退するの当たり前だろ… パソコン大先生（）がバレると何でも押し付けられるからな･･･ DBからデータ拾って
Excelで抽出ソートとか
じわるw 定年間近の自称excel使いさんは行の並べ替えが大好きなんだが、並べ替えた後フィルタをつけ直して上書き保存し複数名共有のマスターファイルをぐっちゃぐちゃにする
さらに復旧用に使ってる行の通番にハイフンつきの枝番こしらえる宇宙人もいるから復旧不能
なお当事者たちに問題を指摘しても自分が犯人だと認識していない ウチの奥さんも変な雑用いっぱい引き受けて帰ってくるなぁ
カネ取れっつってんだけど 会社で出来る宣言しないほうがいいもの
パソコン
英語
SNS
コピー機など機械全般
車の運転 >>551
基本は自分の業務に必要な分だけ
全ての機能をマスターしないといけないのは雑用だけ マクロを使って
バーコード入力で
レジストリ参照で指定したプリンターで伝票発行と請求書作成。
自分の店に合わせて
現金出納帳、口座データー入力で
青色申告用の決算書作成
このぐらい出来れば、どこでも使い物になるかな？ 自分が楽できればいいんだよ
知らなきゃ雑事が増えるだけで仕事が出来ないわけじゃない ブルシットジョブの象徴だよな日本のエクセルって、本末転倒すぎる 市販のソフトでてきそうなことをなぜ個人の技量に
落とし込むリスクをするんだろうか？ >>550
建築、建設、電気工事、造園、板金、塗装、家電修理できる事務だが、酷い頻度で雑務が回ってくる まあなんだかんだ言っても組織をまわすのはこういう人間が必要という事
今の日本の社会構造ではな >>544
基本的な言語の理解力さえあれば本読むなりググるなりすればまあ問題は無いだろうね >>552
Excelに貼るならTSVの方が工数少ない 昨日もタイムカード押して帰ろうとしたらエクセルがおかしいって呼び止められてそこから1時間付き合ったわ >>544
SUMIFって見ただけでも大体の意味が分かりそうだが。 スレタイの先頭だけ読んで、
使えると答えた人ほど実際は使えず業務が長引く
という結論なのかと思ってしまった。 つうか、今どきExcel頼みなのって日本だけじゃねえの？ >>560
エアコンつけて
逆送で専用コンセント用意して
そこまで言うなら簡単だよねw そんなしょーもない更新作業なら
MyAdminでサクッと書き換えればいい
スマホからw 仕事出来ない奴は残業代稼げて不公平って、残業代欲しけりゃ仕事出来ないフリして残業すりゃあ良いだけ。仕事出来ない奴は残業するしかないけど出来る奴は自分の匙加減で定時上がりも残業も出来るだろうに。 VBAで組んだ方が細かく制御できるから使いたいのは分かるが、マクロで済むことまでVBAでやらんでもいいですよ
後からメンテする時にコードを読解してからじゃないと着手できないVBAは要らん
達人級になるとコメントしっかり書いておいてくれるので解読は容易で、時に「こんな手があったか！」とコピペしたくなるものもあるけど >>556
だからSalesforceがなかなか軌道に乗らない
俺も頭抱えてる
仕事をシステムに合わせるのではなくて
システムを仕事に合わせようとするからね
やり方を変えたくないとかで >>567
長年Windows機にオフィスを抱き合わせで販売してきた弊害だろうなとは考える
両ソフトに比較してAccess使いの割合が極端に低いのもその理由 >>563
互換性ならcsvだな。規則性のあるcsvデータを取り込んだ後の調整は勝手にやってくれるから。 このばあいの「使える」ってどの程度なんかねえ？
ちなみに、VBでスクリプトとプログラムへの組み込みできるけど、外部DB結合とネットまわりはやったことない。 >>573
だから日本企業は未だにExcel頼みなんだよな
ERP導入しておきながら原型なくなるほどカスタマイズしてExcel増えましたやったぜ！とか喜んでるんだよ。 >>567
融通が利くからね
MSがExcel辞めますって言ったらどうするんだろう(´・ω・｀) >>550
法律知識もだな
法学部卒でも勉強していませんでしたとか言わないと面倒だ >>553
ちょっと君、Ｅｘｃｅｌ教えてくれないか(範囲外) >>580
googleスプレッド？に移行かな
javaだかのコード機能あるとか聞いたような CSVで送ってください
送りました
届きましたが、テキストファイルじゃなくてCSVで送りなおしてください！！
え？ 文系大学って上位の国立以外全廃するべきだよな
特に私立文系なんて国をボロボロにする最悪な存在だろ… >>582
ちなみに電子工学出で、C読めないとかほざくやつは、ガチでもスットぼけでも、とりあえずぶん殴る事にしている フロントエンドも
バックエンドも
Excel使ってる、IT後進国 エクセルできるだけで残業時間が増えるってどんな環境の会社だよｗ 無能な事務職は全部ｸﾋﾞにして有能なSEとプログラマーに給料3倍払ったほうが会社は儲かると思う >>586
そうはならんよ
ちょっと違うけどExcelのアイコンになるから >>586
CSVうまく読み込めないんですが！！
いやそのまま送りましたよ
読めないんです！！
エクセルで開いて保存してましたwwww
殺すぞ >>574
裏でAccessが動いてようがExcelで引っ張って来て（Excelのブックも含めて）一元的に使えるから便利だろ。
最初に関係部署の担当集めて仕様を作り込んでおけば済む話。
リアルタイムな勤怠管理や在庫管理、発注業務、顧客管理などのデータベースは手段でしかない。
シームレスに使えれば、その業務は楽になる。 >>584
「使える」という意味かねえw
専門知識や技術バリバリ前提の「使える」だったりするから。 >>572
コメントを信用してはいけないのはプログラマーの基本 >>570
日本の企業じゃやればやっただけ待遇変わらず更に追加で余計な仕事が増やされるだけだからな >>1
やればやった分だけ他人の仕事を更に押し付けられるからな
酷い場合は改善して定時で帰り始めたら、更に仕事押し付けられて定時帰りすらさせないのよな 日本の生産性が最悪な大きな原因の一つだよな
なんの生産性もなくExcelで資料作ってるだけで金もらってる奴ら
本気で国賊そのものだわ >>592
それやると、今度は事務職や管理職が堂々と何もせずサボるようになる
「高い給料もらってるんだから、そっちでやって」って言い出す
人にやらせてた奴が大手を振ってさらにやらなくなる
なぜなら「人にやらせる」ことしかできないから >>583
部長、しらんがな・・・(´-ω-`)
今は3D CADにもアセンブリの部品表吐き出す機能があって、それが全製品の部品管理、ひいては下請への発注管理に使える。
部品拾う必要も無いし管理する必要も無い。
そのデータを使う為のExcelしか知らないって答える。 あと、テキストファイルも昔のミニコンだとデータ最後がcr+lfじゃなかったりした。
平成入ってからだよね、媒体同じなら読めるとなったのは。 >>603
だからクビにすりゃいいですやん
excelごときで残業してるようなやつ令和にはいらんでしょ… >>592
事務職の有能・無能は管理やイレギュラー処理能力であって作業は派遣労働者の仕事。
業務の知識量の方が必要。
日本は管理機は働かない方が効率の良い会社。 >>601
個人に依存せず、どれだけ汎用にマニュアル化して
仕事を効率よくするのが生産性の向上だからねぇ
依存していた個人が辞めたら回らなくなるのが日本と >>8
クソ仕事できなさそう。
そして文句と言い訳も多そう。 >>601
稼いでる従業員は資料を作る暇無いから仕方ないんじゃないの？
そこそこの規模の会社で資料作らずに会議や打ち合わせやるのは非効率で無謀だから。 >>609
なおマニュアルが太過ぎて覚えられないコンビニ つかさこういうのって管理職の能力不足でしかないけどね
労務分配をカテゴリーでしかやってなかったらそらこうなる 上役が信頼おける人物ならメンテしやすい汎用ツールになるが
人をポイ捨てするのだと属人化バリのツールにするんだよな >>601
昔IT大手いたときはエクセルで仕様書書いてレビュー用に人数分印刷して
何人何日も時間費やしてレビューしてコピーを下請けに渡してたよ
あとファイリングもしてロッカーにしまってた >>13
うちはほとんど皆使えないから
手書きが主流 >>61
こういうのは最初から能力低い判定の上、査定最低にして仕事量を増やすのが良いんだよね
そうするとその内に辞めていくw >>619
だから下流に回ってくるときにはろくな仕様書がないんだ・・・それ渡してくれればいいのに マジでExcelで資料作ってる人の９割は存在価値のない害人でしかないブルシットジョブだろうな日本
こんなのが増えすぎて破滅的衰退してるけどこの国 >>618
関係あるよ
関係ないと思ってるとしたら無能としか言いようがない 悪魔のツールだからな
表計算のみならずワープロ代わりDB代わりスクリプト言語代わりにもなる EXCEL出来る出来ないのレベルがわからんが
そもそもEXCEL使えなきゃ仕事にならんだろｗｗ 大抵関数でなんとかするけどどうしようもないときはマクロ使う、程度の知識しかない >>625
いや今どき仕様書が必要なのは下請けこき使ってる日本くらいでしょ >>627
無いよ。雑用の仕事が雑用に集まってるだけだから。
設計やってる連中が不具合修正で徹夜するのと同じ。
そんなの当たり前だろ。
雑用が雑用の仕事やらなかったら置いとく意味ないし。 マクロ組むと引き継ぎや相手システムの変更に追いつけないから基本禁止にしてる。
有名選手がメンテ二重ねたバット貰ったって素人は打てないんだよな >>633
前提が違ってるから意味ないが君が視野狭窄なのはわかる
とりまNGで でも資料の作らず相手を説得しようとするやつもおるからなぁ
説得できるならいいけど今までそんなやつ見たことない
大抵相手じゃなく自分がやりたいことを論理立ててしゃべらない
もう一つのタイプは資料を部下や同僚に押し付けて無理やり作らせて自分が利益を盗むタイプかな >>634
城下町やってる大企業だとマクロ入れてるファイルのやり取り、納品は全て禁止だな
セキュリティも含めてスタンドアローンなデータ（ブック）にせざるを得ない 資料つくる時間あったら本題を終わらせて、休暇取るわ VLOOKUPの多用しすぎで
処理が遅いだフリーズするだ
パソコン変えろと言うクソジジイがいるんだが
内容みたらオッサン富嶽でも欲しいのか？
ってくらいアホなシート
どうすりゃいい？ >>635
あなたみたいな「自称俺は使えます」系の書き込みする人っていつも具体的な事は書かないんだよね
雑用係だから書けないもんね
「これやっとけ」って言われるだけだから、そりゃあ幅広く覚えないと椅子がなくなるもんね。
まともな社会人なら視野狭窄とか軽々しく使うよ。 社会に出るとビビるレベルでよく今まで生きてこれたなって思う頭のおかしいのがいるんだわ。 excelやらvba使えないって人、本当に存在すんの? あー、俺も残業漬けでテスト環境のクライアント/サーバー構築とか散々やらされたなぁ
サーバーOSのセットアップやネットワーク構築くらいは誰でもネット見りゃやれるだろうが、
推奨環境の構築でクライアントのメモリやらストレージやら入れ替えるのがなぁ
物理的には誰でもやれるんだが、機械弄りを極端に恐れる奴いるんだよなー
物怖じしないシンママ社員は子供の迎えで絶対定時上がりだから手伝ってくれんし
中途採用の年上部下はビビリでやりたがらんしで結局俺がやってたわ >>640
特技：Excel
趣味：EXILE
な後輩いたな、そういえば >>593
CSVかTSVでUNICODEだとEXCELで上手く開けない組み合わせがあるみたいで言われた
そっちが何で開くかなんて知らないよって思った
元データもEXCELのモノじゃないしね >>643
うちの職場は事務社員以外はほとんど使えない
社員は45歳以上のが中心 >>612
葉書印刷する時の切手の図柄がカイルだったと思う これはわかるw
前任者たちのクソみたいな前例踏襲をアップデートするのが俺らExcelスキーの使命
業務命令じゃないからサビ残なんだよねww >>559
>>558
いや～入力を極力減らしたいんだ。
会計の方は日付とコードと金額をテンキーだけで、続けて入力で楽したいんだ。
伝票の方は、肉のラベルにコードと重量のバーコードがついているから、
あとは、コントロール用のバーコード作って
バーコードリーダーとテンキーだけで、発行出来る用にしたんだ。
そんな難しくないしね
買うといくらなるかな？
因に肉屋です。 エクセル開けてセルに文字入力出来るから、
エクセル使えるって名乗っていいよね？ 警備会社なんかまさにコレ
できる人に業務が集中してパワハラ状態だった
できない人は飼い殺し
煩い人はひとつの現場を与えて口を封じる >>639
なんで重いか調べてそれぞれに解決する
（PCスペックは皆と同じか、LOOKUP系の参照が多すぎなのが原因か、他の関数がボトルネックになっていないか、余計なものを常駐していないか、他諸々）
やっぱりLOOOKUPの多用が原因で重くなっているていうんなら、状況にもよるが、LOOKUPが本当に必要か確認する
どうしても必要ならINDEXとMATCHの組み合わせに変えてみる >>646
あんなもん全く開けなくていいんだよ
きちんとした手順で開けない奴なんか右から左でいい
勝手に触んなと うちの職場、ワードで作るような文書がエクセルで作られていたり滅茶苦茶
関数どこにも入っていないし、改行するのに行変えて入力してるし、改変して使いたいのに鬱陶しい
ワードで作り直していいか訊くと、一太郎で使いたいと言われ、一太郎で保存してあげると、一太郎の使い方聞かれて、一太郎なんて知らんわ！！と叫びたくなる いや、何でもかんでもExcelで管理してるからじゃねーかwww Falseで完全一致の全件参照するからクソ重いんだよ…
とか気になり出したらキリがないのでやめるw 中国の歴史ドラマを見ると「本当の賢人は愚を装う」と言うシーンを結構見かけるが
日本の職場もまんまその通りだろうな >>656
宛名とかcsvで引っ張ってくるくらいなら最初からExcelで…ってのは凄くわかる話
逆にワード文書Excelに作り直す作業はよくやったわ >>414
常にアンテナ高くしてどんな成果物が求められてるのかを読み取るセンスだわな
あと作るだけ満足しないでそこから何を読み取って何を言語化するか
ExcelもAccessも過程に過ぎんわ >>660
給料変わらんもんな
常に効率よく動いてたらいざというとき後がなくなる Excelが使える!
開くだけで、使える！と解釈する人もいるだろうし漠然としすぎ そもそもエクセルを使えることが評価されない
逆に言えば、使えなくても他人任せで何のペナルティも無いことが問題の根源 >>656
行ごとに文字サイズが変わってる怪文書ってExcelで作ってたんか >>662
WordのテキストをExcelに換えるって無意味じゃない？
Excelにはドキュメント管理機能無いのに 当座使う数式だけ打ち込むのではなく他の場合にも使い回せる汎用性の有るシートを作ろうとすると周りの予想以上に時間掛ける事になるからな >>666
３０年前に２４時間戦ってたから許される風潮 >>15
ゴネなきゃダメだよな
とことんやれば自分専用の賃金テーブルができたりするw >>554
事務屋としてはどこでも使い物になるけど
一つ大事なことは一定以上のクオリティの更に上を目指す行為はそれは業務のためでも会社のためでもなんでもなく、ただの自己満に過ぎないという点
これはこのレスで偉そうに言ってる連中全体に言える事なんだけど >>1
マジレスするとジジイが偉そうにドヤ顔で8時間掛けてやってる仕事を関数やマクロ使って5分でやっちゃうから目の敵にされて無理難題を次々に押し付けられる。で、関数やマクロ組む時間は遊んでるとか誹謗中傷してくるんだよな。経験者は語るw エクセル出来ます！っドヤ顔で宣言したやつが用意されたセルに入力するだけすらまともに出来ない事務系派遣あるある >>674
マクロで自動化しても、インチキな仕事してると思われてしまう。 >>662
それならわかるけど、ただの表もグラフもないお知らせみたいなビジネス文書だからねー
印刷すると消えてる文字あるし、エクセルのメリット一つも使わず、デメリットだけ享受
>>667
怪文書あるあるだわー できる奴に仕事が集中するってのは正しい
問題はそれに対しての給料が少なすぎる事 >>15
作業ではあるがカネにならないからだろ
会社で仕事ができるって稼ぐヤツの事 >>38
マクロなんてボタン押すだけじゃん
VBAの事言ってる？？ >>668
宛名管理でcsv紐付けるよりはよくね？
ワードだけコピーして宛名が消えたって騒ぐお馬鹿さんばかりだぞ
1ファイルで完結させてやったほうがいい >>1
エクセル使えるなんて、エリートだから仕方ない 出世欲があまり無ければ適当に無能演じていた方が楽なのは一般的な会社の常だな >>676
仕事中にヤフーニュース見てるジジイに記録したVBA編集してるのを見られてサボってんじゃねぇって何回言われたかw >>306
お役所は、本当はスタイルをきっちり合わせることができる一太郎を使いたいんだが、
「標準的なものに統一せい」という雷が落ちてきたせいで、WordやExcelに置き換えてるらしい ここで豪語してるパソコンの大先生方にお聞きしたいんだけど
VBAとマクロの違いってなんですか？
大先生たちなら簡単に答えられるよねwww >>15
サビ残じゃなければその分はちゃんとでるだろ >>68
自分で関数組むならif関数は必須だし、情報の吸い上げするならlookup関数は必須
この二つさえ理解してれば源泉徴収票も賃金台帳も自作出来るくらいだからな
まぁ相当深い理解が無いと自作は無理だけど >>685
何もできませーん！みたいな雰囲気出して笑いながら単純作業を定時まで何も考えずにやってだ方が明らかに楽だよなぁw >>681
どんなものか分からんが、普通そんなかかるか？
そもそも３分以上かけると「あー、もういいよ、ありがとう」ってなるので、さっさと終わらせるか、明らかに終わらないようなら「無理っす」と断るようにしてる Lotus Scriptは、もう用無しでしょうか？ セルの結合ができる俺はエクセル使いと豪語してもよいですか？ 日本世界で唯一成功した民主社会主義国家だからな。
働いても頑張ってもクビにならない程度でも年功序列で給料変わらない >>69
採用の観点から言わせてもらうとMOS持ってますか？
に答えられるか否かだな
パソコン使えますか？
の問いに「出来ます！」と答えたおばちゃんがPC立ち上げと人差し指でのポチポチ入力しか出来なかったケースあるからなw 仕事できる人に仕事が集まるのはあたりまえ
だって早くて正確で効率いいから
何でもいっしょ >>683
宛名管理（顧客管理）ならAccess（無いならExcel）で一元化してWordに貼り付ける方がラクだと思う。
動的（静的）なブックやシートを貼り付けてドキュメントにするのが本来のWordの使い方だし。 >>690
簡単に言うと
VBA・・固有名詞
マクロ・・普通名詞 >>702
今その社会主義のしわ寄せがどっと来てんだけどな >>704
PC入力できるならおばちゃんの中では上位層だろ >>15
なんなら残業時間少なくて給料少ないまである 白文字で書いたI love you
だけどあなたには届かない >>674
でもさ
他人の作ったマクロやVBAは
イジリたくないんだよなw
怖いしw >>707
簡単でもなく名詞の問題ですね
大先生やり直し >>93
工場の謎ルールあるある
作業時間何分、休憩時間何分とか細かく手打ちさせられて気が狂いそうになったわ >>676
マクロで出した数字が間違っていないか電卓で再計算するオジさん。
あんたの方が数字を押し間違えているんだよ。 >>228
担当スキルや条件を01で一行作って、時間とスキルのマトリクス作って、行列の掛け算すればできそうな感じだけど? エクセル使って
独自の発注システム作りたいんだよなあ
でも時間かかる >>634
じゃあどうやって多量の仕事を片付けようか >>701
そんなのモノによる
人に指示する時間すら惜しい時には
自分でDB引っこ抜いて欲しいデータだけ切り取ってとかする
時間がない時は結局自分で全部やった方が早い事がほとんど
一見矛盾してるように見えるが局地的な話 Excelシートで管理できないデータ量や複雑な抽出しようと思ったら使いたくなるのがaccess
access使おうと思ったら必要になるのがVBA
UIやSQLまでいじりたくなったらもう転職した方がいいw >>712
だよな、自分で作ってもミスがないか使いながら確かめるし。で、だいたいミスが見つかって修正しながら使う。超有能は1発でやるかもだけど。 >>166
それはあるな
でも頼む側がEXCELマクロで出来る範囲を理解していないと
結局VBA引っ張り出すしかなくなる >>690
マクロってのは非表示の開発タブにあるボタン
これを押してから作業すればその作業がコード化される
そんでそれを記録すれば全く同じ作業をボタン一つで出来る様になる
VBAっつーのはそのコードの事
本当に色んなこと出来るから単純作業なんかは全部自動化出来るよ
マクロ使わずに直接書き込めるレベルの人は相当Excel強い人だね
初心者はマクロ使って出来上がったコードを微調整する事から始めるといいと思う >>725
色んな組み合わせやコマンド打ってるしね
他人のをいじれる人凄いと思うわw
更地から作るのはパズルみたいで楽しいけど >>93
下請なら自社の従業員様にアマノのタイムカード導入すれば良かったじゃん。
全員分の勤怠データをcsvファイル吐き出してくれるから入力は不要。置くだけで良い。
取り込んだデータは直ぐに計算終わるし端数切り捨て管理も考えなくて済む。 今の日本はひろゆきみたいのが称賛されてるからな
自分は楽して面倒事を他人に回す
あぁゆう奴等は賢いんじゃなくて狡猾 >>644
ぶっ壊していいならいくらっでもやるよそんなもん パソコンのことがわかるって知られるとサポート係にさせられるのと一緒だな そもそも「Excelができる」の基準が分からん
何ができれば「Excelができる」と他人から絶対評価されるんだ >>721
そりゃブラック企業の社畜になるしかないですね
マクロやVBA使うと
メンテ出来ないし
違う人が来たら使えなくなるしー >>728
大先生に聞きたいんすけど
マウスにもマクロ機能搭載ってありますよね
エクセル機能関係ないっすよねwww
どう整合性とるんですかwww ITできても イットな
IT＝ソレ。の人
中国系に丸投げされたんだよ
ドイツも中国に丸投げしてから 自分たちは製造に戻った >クラウドサービスによる業務効率化
どういう事？(´･ω･｀) >>166
頼まれるならいいけど
辞めた後誰もメンテ出来なくなって大変なことになるww SUMIFって
普通に2時間もあれば使えるようになるだろ
業務の集中どうこうの前に最低限のやる気あるかどうかの指標だな エクセル脳は大事
ファイル名一つとってもエクセル脳あるなしがわかる
エクセル脳ない人のファイル名やフォルダ名、頭に数字使わないせいで見るのしんどい
例えば、頭番号つけてあげて001から作って011でバトンタッチすると、次がただの12とかになっててムカつく
何で0ついてるかとか何も考えないのな >>732
ダメに決まってんだろｗ
普通に始末書だわ
だからこそ理不尽 >>559
windowsさえ割れで使おうとする企業の多い中、人数分のライセンスなんか買いたくないでしょ 「サルでもわかるようにしろ」という奴の前でやる理由はない。 >>743
日本人にデータベースやSQLは義務教育に入れるべきだと思う Excelいじるのが仕事の奴は日本から出て行くか、自殺してくれよゴミ >>734
資格しか無くね？
MOS持ってるか否かが最低限のレベル(つっても安心して作業任せられるレベル)
MOE持ってたらへー凄いね
って感覚かなぁ 「Excel使える？」って聞かれたら「どこまでやねん」ってなるはｗｗ
なんの作業やらせる気だｗｗ
Excelでゲーム作ったりとかも出来るが
一般的な表計算とグラフまでなら…
って答えてるｗｗ >>750
SQLなんて数学の時間にチョロっとやればいいのにね >>690
マクロっていうのは、一部のソフトについてるオマケ機能
あるいは、その機能を利用して一部の手作業をそのソフト上で自動化すること
VBAっていうのは、マクロ機能を実現するためにOffice系のソフトで使用可能な言語の一種
Visual Basicというプログラミング言語を特定のアプリケーションの機能に特化して使用できる言語なので、Visual Basic for Application、略してVBAといいますはじめまして >>734
ほとんどの企業のメイン用途が
「セルサイズをＡ４印刷領域にあわせて好きな範囲で印刷すること」
を「エクセル使える」って呼んでる
関数駆使したり使い易い項目立ててデータ管理できても
それが出来ないやつからは理解されないから無駄 >>743
それは社会では手段に合わせる無能って事が分かったよ。
それだ得をするのはExcelオペだけ。カネを稼いでる連中が神経を使う理由にはならない。
Windowsが半角8文字のファイル名から脱却してルーズになったのはユーザにOSを寄せた結果。
普段の業務も同じ。相手に寄せられないオペレータは椅子が無くなるだけ。
と云うか、その不便があるから仕事になってる。 そもそもエクセル使うのが仕事のような人間は頭脳労働者ではないから
できようができまいが関係ないんだけどな。 >>728
単純作業どころじゃなくてWindowsAPIもVBAていじれるから、
office以外のアプリ(Chromeでも会計ソフトでも)の操作だって出来てしまう。
https://youtu.be/DL9MuwJfXVw >>708
ポルポト政策だろ。
パソコン得意な人や優しい人賢い人を
チンピラマウントいじめやる人が奴隷にする。
技術のある人の待遇が、
どんどん落とされていってる。
ジョブ型雇用で、
それがさらに加速するわ。 >>734
このレベルかな・・・
名前 こづかい
たかし 150
ひろこ 200
パパ 3,000
ママ 58,000
ごうけい =sum(B1:B6) Excelスキルで一番稼げるのはコンサルや投資銀行だよ。
事業計画とかで必ず必要になるスキル。100枚ぐらいシートのあるファイルを扱う。
この世の99%ぐらいの大企業の経営計画はExcelで作られてるからな。 そりゃFラン力ﾉﾚト七光り安晋三みたいなのに大事な仕事は任せられないだろ エクセルはVHXルックアップとピボットテーブルのマスターで一皮剥ける >>767
それでできますなんて言ったら何も作れん・・・ 大学入試もおいしすぎ七光りを養うために頑張らされるのがバレて国内1位がアジア7位世界35位の競争力ゼロ状態に >>757
わかりみ
属人化させないために
「こういう機能御社のシステムに実装してほしいんすけど」
→「ないっすわ」
→「じゃあ仕方ないからコッチで対応しますが、こういうこと必要なんで憶えててくださいっすわ」
というやりとりを踏んでマクロ付きファイルをシステム屋さんにブン投げて文書でも記録しておく、という自分でもこいつウザい、って思うことを敢えてやったことは何度かあるな テキストデータををxlsとかいう拡張子で送ってくる奴ってなんなんだ？
まじで迷惑なんだが >>763
労働者ですらないだろ
社会に全く役に立ってないExcelおじさん >>767
B1で頭はいってんのは置いといて
それでもまだヘソクリが隠れてるな >>775
そうやって有能に仕事させて潰していったのがＩＴっていう業界 >>767
誰にお小遣い渡してんだ
ママの下に隠してる行あるだろ >>757
マクロ使わず作っても結局自分でメンテする羽目になるぜ >>767
合計欄のセルの書式設定が文字列になっているまである htmlもしっかり覚えたいけど
Wordpress にお任せした方がいいのかな。。。 >>752
資格を目の仇にして軽視する風潮は
どうにかしないとな。 >>774
これからは七光りが、
推薦で東大に入るから大丈夫w 殺されない程度に仕事の手を抜くのがサラリー奴隷マンの生存戦略です 退職した人が組んだマクロはよくわからんが聞くこともできん。 VBAで最初に作ったのはボールがでかくなったり小さくなったり跳ねたりするアニメーションだったな
8bitPCの頃のGET@PUT＠で時間止まってたからなんて楽なんだと思った >>752
資格持ってると資格マニアとかって罵られるんだぜ
資格だけじゃ無いのは事実だけどだったらやってくれと >>787
そんな風潮あるのか
無駄な資格ばかり持ってるマニアみたいなのは置いといて、スキルを客観的に測れる物差しとしては便利だとはおもうけどなぁ >>761
私はオペレーターでも何でもないし、コンピュータの資格なんて一つも持っていないよ
うちの職場にオペレーターなんて職種もないし ① A1からC1までのセルを結合する。
② A2からC2までのセルを結合する。
③ D1とD2に「1」を直接入力する。
④ ①で結合したセルに「1」を直接入力する。
⑤ D2のセルをコピーし、②で結合したセルにペーストする。
⑥ E1に「=SUM(A1:D1)」を入力する。
⑦ E2に「=SUM(A2:D2)」を入力する。
⑥と⑦で算出した結果は…… マジでマクロ組めたりPowerShell使えたりすると余計な作業が増えて下流工程の仕事が多くなる
できるなんて言わない方が吉 >>795
むしろ資格で飾らないと書類通らないぐらい必要かと >>792
そう。そのせいで
マクロ嫌がる企業が多い。
派遣でマクロやVBA使える人は逆に難儀される マクロまで使いこなせれば大幅に時間短縮できるが
余計に業務が集中するから言い出せない sumif やvlookupで「エクセルできる人」扱いってww
マクロ組めるとかそういうレベルじゃないのかいな >>795
とくにIT業界がひどい。
他も似たようなもの。
規制緩和改革路線で、コミュ力重視になり
どんどんひどくなっていってる。 >>796
とても便利なファイルで他の業者から貰ったファイルの作成者が「お荷物社員」になっててセンスあるなぁと思った事あるな こういうあいまいな質問には使えるやつほど使えると答えないような気がする マクロが悪いんじゃなく、ちゃんとドキュメンテーションやテストをすれば良いだけ。
マクロを組むのはシステム開発と同じなのだから。 マクロで資料作成とか簡略化しても空いた時間にまた業務入れられる >>795
あれてスキルなの？
重箱のすみをつつく知識を覚えさせてもな。
どこの機能がそのメニュー配下にあるなんて暗記しなくても、検索すればいいし、
どんなパラメーター入れるのかだって、ヘルプ見りゃいい。
覚える必要なんてあるのか？ 一人で作ったマクロって他人にテストすらされてないだろ パソコン教室で勉強して今日エクセルのMOSエキスパート取れたけど全然エクセル理解した気になれない
多分指示されてこの機能を使えって言われた直ぐに出来ると思うけど、これを一から全部自分で作成しろとか修正しろって言われたら絶対に出来ないこんなんで良いのかな？
正直高額な受講料の割に身についたと思える納得度がそんなにないんだが…… >>805
今の時代実際客から意見聞きしたりしなきゃいけないから、組む専用のいる場所はない
コミュ力ない黙々タイプはもう捨てられたんだよ >>802
俺はコレで大幅に時短し
かなりの量こなして来たけど
上司が何の理解もしてなくて転職したよ
勿論マクロは全部削除して
全て手動で引き継ぎしてあげた
俺なら５分で終わる作業に
２時間かかったよw >>813
MOSのSはスペシャリストのS
MOEのEはエキスパートのE
MOSのエキスパートなんてものは無いぞw VLOOKUP関数が使えるだけでエクセル出来ますとか言ってる人多すぎて草 >>813
無駄に豪華な機能満載の家計簿とか趣味（ゲームのダメージ計算とか）を
大真面目に作ったりすると割と身に付く
テキスト見ながら例題ばかり解いてたってつまらんだろ >>797
Excel脳とか言ってるから、
昔と違ってWindowsでファイル名やフォルダ名を001だのa001だのやる必要性は薄い
20年以上前のデータから継続して管理してるなら別だけど最近は一気に入れ替えるから残す意味が殆ど無い。 個人的にやりたくないから、予算とってもらえって言われたダナ
面倒だか断っても食い下がるから作ってあげたんよね
けど、ありがとうだけよ、これ
それわかってるから断ってるのにさ 使えることより使えないことを問題視しろ
使えなくて当然という態度の奴を減給でもしとけや >>809
エクセル以外もマクロは全てに必須やで
フォトショでもマクロ使わないとめちゃくちゃ時間がかかる >>797
同一賃金の話が進めば作られることになる
今はなあなあで存在する職種 仕事で使わなくて実践の場がないけれど使い方覚えたい場合はどうすれば？ >>813
あと心配しなくてもMOS取れるレベルなら企業は安心してPC作業任せられると判断するから安心しる 別に無くても仕事が回るのに
無駄なデータ入力にドンれだけの時間使ってるやら
そっちのほうを
エクセルで入力してグラフ化してほしいわ藁 >>815
鬼！
うちの職場エクセルの神みたいなのがいた
その人が歩いた後は綺麗なファイルが揃えられているから、その人が異動した今も語り継がれているよ >>830
ネットでも本でもやり方のってるからそれで覚えるといいんでね
あとは趣味で触る癖があればなお加速する >>813
Excelってスゲー
日本人にこんなもの作れないよ、と
思いながら学んだ
好奇心好奇心 >>821
ほんまやなw
そっから分散とか乱数とか微積分とかかなり本気で再学習した
文系数学ってこのためにあったんじゃないかって思えたw >>830
ちょっとしたメモのような物でもEXCELで表にしてみるとか。 >>813
あなたが簡単だと思う検索が出来なくて、
いつも聞きに来られたり頼まれたりするようになる。
そんな世間に驚くようになるよ。
どうしてこのぐらい検索しないんだ？
って思うようになる。
日頃は、そのぐらい検索しろよって、
部下を説教してる人が、周囲の目を気にしながら
気まずそうにエクセルのことを
聞きに来るようになりますw
あなたが業務で5年ぐらい
エクセル使うようになればだけどね。 仕事が集中するのをどうにかすべきだな
少なくとも公平じゃない 無理矢理Excelを実現方式に選んでるから時間かかるとも言える(読めるとは言ってない)。日本人というか日本企業の悪い習慣だよ。業務をシステムに寄せろってんだ。 >>840
日本社会は「早く帰っていいよ」が通らないから
「時間余ってるならぶん投げとくか」になりがちなんだよね >>830
俺は競走馬のデータ集計して趣味の競馬に活かしてるよ
まぁ負けてるんだけど 大事なこと言い忘れた>>798の⑤訂正
⑤ D2のセルをコピーし、②で結合したセルに「数式」をペーストする。 エクセルのマクロは自分で組んでもいいけど
ググればコードサンプルが出てくるから
コピって張り付けるだけでいいのが便利 >>821
ガチャの当確率表作ってぐぬぬってなってそう >>76
sqlite3が異常にコスパ良すぎて笑う >>837
微積分なんて何の役に立つんだよｗｗｗｗ。
ルベーグ積分なんて授業以外に使う場面がなかったわ。 >>849
闇が深いからガチャシミュは作りたくないかなぁ 近未来系のアニメでキャラクター達がExcelを使っている画像に
「人類は未来になってもExcelの呪縛から逃れられないのか…」
みたいなツイートを思い出したｗｗ >>821
そうなんだよね授業は終始教科書見ながらパソコンで指示通りにエクセルの機能を触ってみようで、テストだって言っちゃ悪いけど予想問題というか模擬練習を反復して問題文とか言い回しによる何を修正して欲しいのかを覚えちゃえば一発で合格できた
なんというか付け焼き刃じゃないけど予備校とかのテストみたいで本当に身についたのかわからん
多分だけどエクセルを触らなくなった途端に直ぐ忘れてしまうと言うか……向こうもそれ前提で教えてるんだろうけれど 確率とか統計の危険閾の計算なんて積分使った方が断然早いぞ >>822
それは職場によるのでは？
うちの職場は残さないと翌年とか引き継ぎした人が仕事にならないよ ほんとは複数のGUI操作を自動化したのがマクロでCUIのコマンドを自動化したのがスクリプトなんだけどね Excelは人類が生み出した最高のソフトの1つだな。
異論あるやつはどうぞ。 >>2
それな。
俺はお前の通訳じゃねーよって言いたいわ。 >>818
＞MOE
？
スペシャリストは初段
エキスパートが↑ >>860
無い。
ClosedXMLを使って、システムの抽象化に利用できればもっと良し。 >>743
12って酷いな
次は100に決まってるだろうに
俺はファイルの版数を1.9にして引き継いだら2.0にされた >>842
自作PCスキル、
LAN構築とルーター設定
拡張子の理解
エクセル、印刷、CD焼き
日本人で使えると言えるレベル
プログラマーでやっと足元
プログラマー→プログラマー転職では
フリーソフト公開していますとかがあれば強い >>858
そう云う意味じゃなくてソートをファイル名やフォルダ名でやらせる必要性が薄いって事。
必要なBookやdocファイルのパスを通してあれば関係ないから。 >>862
カイ2乗とか割と日常的使うけどお前がついてこれるのかとw オレ69だがVBAとSQLでプログラムしてDB操作してるが何か？ >>833
そうそう、Excelでキレイな文書書く人すごいよね >>859
録画ボタンでGUI操作を自動化をやっても、VBAスクリプトを吐き出してくれるからな。
マクロとスクリプトを区別する必要なんてないんじゃないの？
さすがに、録画ボタンは繰り返し処理でfor nextなんてコードを吐き出してくれんが。
今みたいなネット時代じゃないときは録画ボタが吐き出すコードが頼りで、あれでコマンド覚えたわ。 営業職の募集で入ったのに社内インフラの管理しかやってない >>878
おじいちゃん今時VBAなんか使わないんだよ >>860
なんか昔よりパソコンは進化してるのにどんどん重くなってるのが気に食わない >>673
はかり屋に言われた事があるよ。
営業に来て、やな顔してたな～
家業で、やってて。
肉切るのも、伝票切るのも、配達も、
俺が、やっているんで。
こんなもんだろと思っている
高卒で、約４０年。
この仕事以外やったことないし、
ほかの人との差が、全然分かんないだ。 >>815
何の理解もしてないって具体的に説明しなきゃ解らんし
つか上司になんて言って欲しかったの？
へー2時間かかるとこを5分で出来るようになってエラいねと褒めて欲しかったの？
その前に何故その処理に2時間かかって行っていたのか理由を考えた？
自分マクロVBA組んでからちゃんとドキュメント作った？
今後の法改正等にも対応できるようにパラメータ管理はした？
コードに直接埋め込んだりしてないよね？
あとそれ環境変わってもちゃんと動く？
エラー処理は？
こういう諸々全てしカバーした上で業務改善したというなら褒めるし待遇も改善するけど、そうでないなら評価には影響しない
それと異動があれば君がマクロ消さずとも俺が即消す
危なっかしくて使ってられん >>874
会社はその作業でカネ稼いでる訳じゃないから優先度が低い。
オペレーターも含むユーザの使い易さとメンテの手間と費用を天秤に掛けてメンテ側には最低限の費用しか掛けないのが一般的。
もしもに備えて保険掛けまくって破産するやつになる訳にはいかないし、どうせ10年でシステム入れ換えるから。
ルーターの設定なんてフロア跨いで200台ぶら下がってても設定ファイル作っておけば直ぐに復旧するし
システム管理者の運用のノウハウは別。
障害が起こっても翌朝9:00までに復旧する事。その予防は場数を踏んでいれば無駄な時間は使わないで済む、徹夜1回で終わる。 たぶん、凝り性な人が多いからかな。
そういえば、お得意先様、頼むからvbaマクロ付きの記入様式送ってくるの止めてください。
怖いし、たまにバグ取りが不完全だし
1セル入力するごとに
バックグラウンドでスクリプトがうごめいて入力に時間かかります >>15
ほんとこれ
何もできないふりしたほうが得することが多い >>29
自分が異動すると誰も改修できなくなるという罠が待っていたのだ。←自分イマココ >>885
人間は、進化させればさせるほど無駄遣いをする生き物なのだよ・・・ お前らアホかw
手抜きながらうまくやれよw
日中帯は忙しそうに見せかけて7割くらいの力でダラダラ仕事するんや
で毎日残業して残業代を稼ぐ
1時間の単価が3500円くらいあるから
1時間毎日残業しても月20時間で毎月7万くらいになるわ
定時で終わって帰宅が18時過ぎとかそこまで早く帰らなくてもういでしょ
ちょい残業して19時過ぎでも十分早い帰宅だわ。
で残業と言っても15分前には片付け始めるし
半分は雑談して終了だし
真面目な奴って120%の力で仕事して定時で帰宅してるけど
頑張っても結果的、担当の人員削られるだけなのにw
しかも常に120%でやってる奴とか90%くらいでやってる奴って
普段から余裕ないから突発的な業務やイレギュラーに対応出来ないだよな。
その分、俺は普段から手を抜いてやってるから対応出来るしテンパることもない。
結果的に上の評価もいいw
要領いい奴の勝ちw エクセルの良いところは、データとそのデータの定義解説とマニュアルを別シートで保存できる事。
かつてのテキスト定義フォーマットでは考えられない。
100年後にも、そのデータフォーマットは使えるし、会社全体に周知できる。 >>885
技術ってそんなもの
どれだけ性能が上がっても無駄なことに使われる
ネットの速度がどれだけ上がってもそれ以上に無駄なダウンロードが増えるだけ
高速なCPUに大容量バッテリーのスマホでもやってることは昔のガラケーと大差ない >>889
事務員としての要求レベルだよ
コンピュータの不具合からの復旧スキルはあったほうがいい >>887
その都度815が自己完結で対処すればいいだけの話で難癖付けたいだけだろw >>884
大手の隅っこに残ってるらしいぞ。
Ｃの技術者全部切ってコストダウンしたまま
そのまま続いてる所があるらしいよ vbaはもちろんbatやらRPAで効率化して人の何倍も仕事してたけど
周りには過小報告してたからきっちり定時退社
辞めるときにそれらを引き継ぐわけにいかんし
手作業verのマニュアル渡したんだが
あまりの仕事の多さに人が足らなくてみんなパニックになっててワロタ >>901
真理じゃなくて日本の癌だろそんなの、日本のために命絶ってくれよそんなクズは >>895
PCにバンドルしたらマイクロソフトから圧力かけられたり、Windows版をリリースしたら最新のWindowsで動かすと異常終了させられたり >>673
顧客満足度の採点方法(10段階評価)
・欧米の場合:10(問題なし)〜5(改善点あり)〜1(クレーム)
・日本の場合:10(水準以上)〜5(水準)〜1(クレーム)
だと聞いたことがある！ 人間しかできないことを人間がやる
それ以外は全部自動化するんや >>894
残業？
やだよ、定時で帰って趣味でExcel触りたい ごめん最後に聞きたい
エクセルエキスパートの他にワードエキスパートも取ったけど、ワードのエキスパートってあった所でゴミみたいなもん？
もしかしてAccessとかマクロとかの方が就職には大いに有利だったんだろうか？なんか後悔…… 「令和4年度に変えるだけで結構ですよ、去年落札した業者さんは黒塗りにしてますのでの名称も変えてください」
と言って、印刷した書類を渡してくるお役人様。
まあ黒塗りにするのは紙ベースの方が簡単だけどさ、ファイルくれよ。 >>507
10年以上前からJava習得した奴は皆年収1000以上になっとる。
スマホはAndroidが世界シェアの戦いで勝利したのでまだ需要ありそうだな。 >>875
うちはファイル探して使うのが人間だから、ソートされないとその人が頭の中でソートして使わないといけないんだ >>912
日本人に頼める事ないから
スマホアプリ開発は外国人にやらせるのが普通 自衛隊なんてバカなほど5時ピンで帰れて
しまいには階級もちゃんとあがってウハウハだよ
仕事できる奴は寝る時間削って鬱寸前までおいこめられて
給料同じ >>885
Excelの行数見てみろよ
今や100万行まで扱える
中小企業ならデータベース要らなくなる
極論だが >>909
いや
帰宅が20、21時なら俺もやりたくないけど
残業したところで19時過ぎやしw
しかも、ガッチリ仕事してたら苦痛だろうけど
ダラダラやるだけの残業だしw >>898
それはシステム管理者の仕事だから必要無い
ハードが壊れていようが関係なくユニークな従業員のパソコン復旧させるくらい10分で復旧させられなきゃ失格。
ハード丸ごと交換してユニークなデータ（メーラーの既読・未読データや電話帳など）をサーバにアクセスすれば済む。
故障箇所をチマチマ探してる時間とカネが勿体ない。設計業務ならどこでもやってる。端末2台用意するだけだから。 なんかRPAやらされることになったんだが何やこれ...
適当に箱？を置いていけば動くのかと思ったら変数って何や...
パソコンが重いから「溜め」みたいな待機時間の箱？挟んでやらんといかんとか、面倒くさすぎるやろ...
なんとかシナリオ一個作ってデモしたら「こんだけ？」ってバカにしてんのか... 確かにvbaくらいは弄れますよ。
でも、あくまで賄い飯です。
プロが作るものって技術仕様書などのドキュメンテーションのほうが時間かかるんでしょ。
我々素人はその書き方も管理のしかたも、コメントの残しかたのお作法も知りません。
なので、この手のものは
一人ないし2、3人でこっそりシェアして、作った人が辞めたら捨てるべきものです。 >>894
いい書き込みだ。是非に各社の部課長会に
コピペして回覧させるべき内容だな アメリカ人が思う「俺はExcel使える」
Excelに入力することができる
日本人が思う「俺はExcel使える」
Excelのマクロや関数を完璧に駆使して作ることができる ３－４年前にRPAがブレイクしたから、だんだん世の中に単純なコピペ作業なんてRPAどころかVBAでもできるてわかってきたのが日本の実情なんだよな。
大手企業がさ、RPA導入して何千時間短縮させたて言ってるけど、裏を返せば今まではバカチョンでコピペ作業してきたてことなんだよな。
これじゃ30年も成長できなかったのもうなずけるわ。 exceｌが役立つ職場はごまんとあるがaccessが役立つ場所は非常に少ない
まだゴミwordを使わされる場面の方が多い エクセルに限ったことじゃないｗ
できる人間に、どうせできるでしょ、ならやれるでしょ
と当たり前のように無能たちが押し付けてくるからなｗ >>920
コードを参照から合成せい言われたら重くてどうしようとかになるな >>912
はい嘘、証拠は俺
20以上年前jdk1.2の頃に覚えて即、業務システム開発に駆り出されて
今もSEやってるけど年収300万いかないよ 最近甥っ子にPython教えるのが楽しい
というかできること増えて喜んでるの見てるのが幸せ >>533
ですよねえ
仕事で使ったことないのに
Excelを使う場面すらイメージできませんわ >>852
けっこう世の中微積分でうごいてるぞ
それを知らない時点で搾取される側なんだが >>925
会社への復讐のための時限爆弾に取っておくんだよ C も java も PHP も javascript も使えるが、オレが Excel 仕事をヤることはない
あんなのは使い勝手の良いお人好しがやるもんだ ｗ >>928
その短縮した時間でまた人員減らしたり仕事増やしたりするんだよな
楽する方向は考えないで >>936
ルベーグ積分なんて使ってないだろ。
リーマン積分で十分や。 >>515
独学
そこも含めて勤務中に時間たっぷりあるから
時間かけて勉強 SUMIF関数のものなら調べれば作れると思うんだが
元々ネット検索能力すらないんだから
事務職向いてないよ SUMIF関数のものなら調べれば作れると思うんだが
元々ネット検索能力すらないんだから
事務職向いてないよ >>905
マイクロソフトの創業者がビル・ゲイツだからギーク向けに進化したんだろうな
競合者がいたら表計算ソフトは別の進化にむかったかもしれない SESだけどExcelできるしVBAとかプログラミングもできるから
常駐先でWBSのタスク消化数で生産性測ってもらって残業をかわし続けてるわ
単純に他のメンバーの1.2～2.5倍の生産性になってて単価も150万で請求してるけどな >>945
元々ExcelはMacのキラーアプリだから、それは無いな
単純に親和性の高さとバンドルのおかげ >>903
素直にツール渡してやれw
メンテは自己責任だけどさ。 エクセルができる人(ifとvlookupでごり押し) というかエクセルなんて無駄作業じゃん
無駄な残業増やしてるだけだろ 流石にニートが混じってるから全然ピンずれの内容も多いんだな >>1
できないくせに盛るから仕事押し付けられるんでしょ >>952
それを引っ張りすぎじゃないかと思った
関数をいくつ覚えてる勝負じゃん >>957
それIT分野に共通の疑問だよね
一太郎の使い方聞かれても知らんちゅーに 俺若い頃はネ申エクセルって前任者のマクロまみれでいざという時使い物にならないクソ自作スクリプトの事だと思ってたんだけど
一般的には方眼紙エクセルの事言うらしいという事をつい最近知った >>948
インターネットサーフィンを堂々とはやらんけど
ネット環境無しじゃ取引先とやり取りできないし
要するにネットは仕事で使うなら堂々と検索して問題ない >>863
異国の神経質な文字揃えの需要まで充たす懐の広さとも言えそうだ ロータス123てVBAというかBASICみたいなスクリプト言語みたいなマクロあったけ？
単にエクセル関数並べたようなことしか出来なかったような記憶。
MS-Excel触ったときに、「これってVisialBasicで制御できるやん！スゲー」て思って、
一気にMS派に転向した。 >>910
正直ワードは文書作成ソフトだし
MOSレベルで十分だと思う
でも逆にWordのMOEって何が出来るんだろ？と単純に疑問には感じるから面接の時の会話材料にはなるかもね
そこでマニアックな返答をマンシンガントークされたら「あー資格マニアか….」って逆評価になるだろうけどユニークな答え持って来たら俺は高評価つけるな
まぁ取って損な資格なんて無いよ
それを表に出すか否かは別問題だし >>969
トラブった時や教えてって言われたときにそつなくこなせない場合は嘘でもできないと言ったほうがいい >>4
小松政夫と伊東四朗が歌ってたの思い出したｗ 調べながらであれば自力でこなせるレベルができるじゃないのかと勝手に定義しといたよ 俺はExcelとPythonがメチャクチャできるんで部署の仕事の90％以上は俺が一人で片づけている
同じ部署のボンクラはやることがなくて無聊の日々…だからボンクラなんだろう
いくつかの他部署から引き抜きのお誘いが俺に来ていて、ボンクラどもの運命も風前の灯ｗ >>922
もし不具合がWindowsアップデートに起因する場合、全ての端末で起こり得るんだよ
シス管の人数が少ない中
まず不具合の原因をはっきりして
対処法を講じないといけない。
触ってたら突然動かなくなりましたが
一番困る >>975
人によっては調べものの時間を盛大に嫌う人がいるからそれはできないに含めたほうがいい >>607
で結局雑用する人もいなくなって
仕事が回らなくなるってパターンか >>972
わかんない(ググれカス)って答えたけど
延々と悩んで仕事止まってるみたいだったから
良かれとググって教えてやったら
知ってるんじゃん！って言われて
その後出来る人認定されてしまった俺はどうすりゃいいですか じゃあエクセルで絵を描いちゃうエクセル職人は仕事できる人なのかというと、そんなことはない まず文系が事象を口語記述してからの理系だろ
ゼノンのパラドックスなんか数式で解決するのに何世紀かけてんだよ >>977
シス管の人より、パソコンオタ社員のほうが詳しい場合が往々にある。
パソコンオタ社員とかVBA職人がシス管にはならないんだよな。 >>976
「Excel」と、「ぱいそん」を等価で並べる、お前のその不思議な仕事環境が知りたい！ ｗ 腐るほど増えたバックオフィスそのものが日本の衰退要因であるブルシットジョブなんだよ、バカかよ >>982
パックマン作っちゃう人とか技術者としては尊敬するけどねｗ >>957
聞く側求めてる側がちゃんと明示すりゃ迷わないんだけど
聞く側求めてる側が理解してないから明示出来ない >>1
公務員見ればわかるだろ
仕事はできない奴の方が得なんだよ、某国日本ではな ジョブ型にして役割分担を明確にしたうえで、しごとしないやつはビズリーチだな。 >>984
パソコンオタでも社員がWifi使いたいため個人のルーターを持ち込んで勝手に繋ぎ
ネットワークが壊滅しましたなんて想像できるかい？
ソースは俺 >>977
まさかキーボードのDELキーが壊れて押しっぱなしになってるとは思わんかったな
こないだ起きたんだが
触るファイル触るファイル全部消えてくの
アップデート直後は闇が深い >>977
それも無い
テスト端末使わずにいきなりWindowsアップデートしないし >>985
sub 失笑()
msgbox("( ´,_ゝ`)プッ ")
end sub >>991
パソコンオタをシス管にして公認のwifiを構築すりゃよかたんだよ。 何をどうしたのかマウスの左右クリックが入れ替わっていてパニックになっていたことがあったな。
業者に聞いたらマウスの買い換えとかを提案されたみたいだけど、単に左利き用に設定が変わっていただけなんだが・・・ >>996
ネットワーククラッシャーに構築任せられるかｗ >>977
追加で。
Windowsアップデートを自動でやるヤツはバカってWindowsのシステム扱う時に最初に習う事。
それと修正パッチはダウンロードして保管する事。ダウンロード出来なく場合や退行させる時に使うから。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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