【阿武町】4630万円“誤振り込み” 田口容疑者きょう山口地検に送致へ [ぐれ★]
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※2022/05/20 01:21日テレNEWS
山口県阿武町の4630万円の誤振り込み問題で、逮捕された田口翔容疑者は20日、身柄を山口地検に送られます。
電子計算機使用詐欺の疑いで逮捕されたのは、山口県阿武町の無職・田口翔容疑者（24）です。
田口容疑者は、振り込まれた4630万円が阿武町のミスによって入金されたものと知りながら、自身のスマホを操作し決済代行業者の口座に400万円を振り替えて利益を得た電子計算機使用詐欺の疑いがもたれています。
阿武町・花田憲彦町長「身柄を拘束して証言が得られる形になったことは、金を取り戻すひとつの足がかりができたのでは」
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/ntv_news24/nation/ntv_news24-2022052008554116
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。
動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。
関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。
事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
国家権力に楯突く奴はみせしめな
市中引き回しの上有罪確定 コレ毎回上限額入金してたみたいだから絶対マネロンやってるぞ
取り調べでなんとか落とせば金戻ってくる コロナ給付金の不正受給してもっとたくさん税金せしめてる悪い飲食店なんぼでもあるぞ
こいつは落ちてるカネをネコババしただけやろ
不正飲食店は詐欺だからなそっち調べろよ >>2
事実ニダ
>>5
詮索するのは差別。ヘイトやめろ! こんな人間のために、国税が使われるとは
給付金をギャンブルに 町長はまだどっかに金あると思ってるみたいだったなw
どー見ても使い果たしとるわ 事実上返済は無理だからね
4630万円を35年で利息3％で返済すると毎月の返済額は178,185 円
総返済額は74,837,700 円になる >>10
田口みたいに俺は犯罪者です～って分かりやすい行動してくれたらねぇ >>6
今回はまさにそんな感じでしょ。良く解らん罪で無理矢理しょっぴいてるし。
まぁ、国民的には誤振込しちゃって返金されなかったら警察に動いて貰える案件って前例できたけどさ お前らが田口くん叩いてる理由ってイケメンだからでしょ？ コイツ存在してるかまだ疑問に思ってる
報道されてるだけじゃないよな こういうギャンブルは新規お客さんにはむちゃ甘いからたぶん初回で掛け金の2倍は勝ってるはず 間違って人の駐車場に車止めたら
売られてたみたいな感じか 新型コロナウイルス対策関連給付金10万円を各世帯に振り込んだ後その合計である4630万円の必要ない振込依頼書を追加発行したのはおかしい
本当は他の人に渡すはずが手違いでこの人に届いた
あるいは秘密裏に受け取るはずが公に出てしまったと考えるのが普通だ
結局2倍の9260万円を国は使ったことになる
ところで全国の自治体は1724程あるのをご存知だろうか？
この1724と9260をかけると、なんとコロナ対策で不明金となっている16兆円とぴったり重なるのだ
つまり国は一部の人間に対し計画的に金を渡しており今回は氷山の一角でしかないのかもしれない
(´・ω・｀)っていう陰謀論思いついたんだけどどう？
(´・ω・｀)本当は無駄にワクチン買い過ぎて不明金が出たんだと思ってる こいつの親父はどんな教育したんだ？
こんな粗暴犯の脳内構造がわからん >>22
なぜに？今まで自己責任と泣き寝入りしてたケースも多そうじゃん。 何故ピンポイントでこんなギャンブルバカに送金してしまったのか 町は自分達のミスはどうするんだよ？
大事なお金と何度も言っているが、
その大事な金を杜撰な管理で
持ち逃げするような奴に振り込んだのは
杜撰なお前らということを忘れてないか？ 町長は1回も謝罪してないな。
１数週以上待ってただけ。
警察が嫌いな理由があるのとちゃうやろか？
監査したほうがいいかもよw 何で合法だと思ってガメることにしたんだろ？
5000万足らずで人生詰んだじゃん 逮捕は行き過ぎだろ
(^_^)v
ならミスった役所の担当も重過失で処分しろよ
(^_^)v 田口を責めるのは役所の仕事。
国民が責めるべきは役所。
カネが無くなった分の責任を取れ。 立件に自信たっぷりじゃんwwwwwwww
立件できないいってた奴出てこいwwwwwwww まるでナチスだな
プーチン早く日本の公務員も皆殺しにしてくれ 弁護士仕事してんのか？とちょっと心配になるくらい、使えてる雰囲気がしない
おそらく実刑になりそう、弱小弁護士に頼んだらこうなる 詐欺罪
相手を騙してお金や物を交付させることが必要
詐欺師の言い分
たまたま自分の口座に入ったお金を使っただけなので騙している訳ではありません
最高裁判所決定平成１５年３月１２日
誤振込みがあった場合受取人は銀行に告知すべき義務を負う
この義務に反して誤振り込みされたお金を払い戻し請求する行為は、詐欺罪の欺罔行為に当たるため、詐欺罪が成立する 状況もミスの内容も本来ありえない。
故に色々疑われて当然。 もう使い果たしてるって言ってるのは、翔くんの仲間かもな ミスした職員は何の罪もなく、ミスで大金で誘惑されて精神崩壊した田口くんは犯罪者か 宝くじで高額当選当たった人に銀行が話すんだよ
何人もすぐお金使ってオマケに借金してると 国会で嘘八百の安倍晋三の嘘は綺麗な嘘(*^o^*) この事件が起こるまでオンラインカジノっていうものを知らなかったw
しかもそもそも日本ではそれが違法だということも
おそらくその件でもしょっぴかれるかもな… こんな民事上のことで逮捕で
役所の連中はお咎めなしってどういうことよ
もう山口県には二度と行くこともないし
お金を落とすこともないな 国内じゃ無理よね
海外ならどうなんだろう
公金使い込みはどこ行っても信用ゼロかな
やっぱり24で終了か同情はいっさいしないが ギャンブルで勝ってたら、役所に返して問題なかったわけだから、
夢があったなあ、手取り20万で働いてる雑魚より立派だよ。
胸はって懲役してこい >>53
一週間ぶり、7度目・・・
逮捕甲子園、強豪校やぁ～ 収監されてる間の税務申告ってどうするの？
弁護士とかがやってくれるの？ >>57
893のカネ使いこむより恐ろしい結果が待ってるからな。人生終了、刑務所の方が楽な暮らしができる。 >>38
一番は上司やろな。紙の依頼書の指示をしたはず。
なぜか全く表に出てこんね。
２～３人雁首揃えて謝罪会見をＴＶでよく見るけどなあ >>40
網かいくぐっていけば不可能ではないからな
それを公権力が恥ずかしげもなくやってしまうという
モラルのなさよ これね町は5000万円の回収だからそれに応じた弁護士費用になるけど
こいつは発言からして、罪を償うとか返すとか、5000万円を自分のものにするとかチャラにすることが目的ではなくて
刑事弁護で頼んでいるでしょ
そしたら刑を軽くするために弁護士は返金に関する交渉もする
減刑とか執行猶予を取りに行くという普通の刑事弁護なら100-150万くらい
無罪主張だと300以上かかるけど
町に比べて全然安い >>58
指南役がいるようだから、絶対に使い果たしてはいないだろう。
女に渡してあるという話も出てた。高跳びする前に捕まえないと！ >>48
100円の振込手数料を取り立てる銀行が「10万円給付」の用紙であっさり4630万を振り込んでしまった事も
常日頃から天下りさんの中抜きで同じような事をしてるからだろうな 大麻パーチーウェーイ系なのに擁護してるやつら多くてワロタ いい加減この報道やめたらいいのに
4600万銀行強盗した奴だって一日ニュースになったら大概終わるのに
町のミスのせいで犯罪に誘い込まれた奴をマスコミはオモチャにしすぎ オンラインカジノをフィルターにして
別口座に送金の線 横領犯も
振り込め詐欺犯も
税金きているんか？
よく考えな 田口は逮捕されないとか言ってたアホおるか？
判例出てたのに今回とは違うとか言ってたよな
コイツらが死ねば日本の平均IQは相当上がるね
あとは言う必要ないですよね？ >>40
該当する法律がないからっしょ。本当に電子計算なんたら詐欺に該当するかは不明。該当するならばその最初のケースになる この人若いのにコルナサインしてるね。
ただのウエーイ系なのかな。 服装のだらしない弁護士が証拠自ら掲げてたもんなぁ～ｗ起訴まで行くかな‥ 金使った以上この男は加害者やけど
町長も町民の金を杜撰に扱った加害者やろが
何を偉そうにしとんねん 目的は捜査にかこつけて、口座の内情調査でしょ
警察もこれで有罪まで持っていけると思ってないでしょ 残りの462人には10万円振り込まれたの？
そっちが気になるんたが 自ら人生ハードモードを選択した勇者ｗ
共犯者もいるはずだから近々逮捕されるところ見てみたい >75横領した金は税金かかるぞ
税務署は横領を賞与と判断してしっかりと税金かける
さらに言えば過去に遡って延滞税もかける >>76
その判例のソースある？内容貼ってくれても良いけど。 ロト6を1000万ずつ4回買えばもしかして余裕で返せたかもね >>77
今までがマトモだったらこんなことしないだろw >>86
最初に振り込まれている。
それなのに、また振込手続きをする役場。
うっかりなのか？確信犯なのか？ｗ 初日と次の日に決済業者に5,000ドル入金を2回、次の日から使い切るまで毎日連続して入金上限の1万ドルを複数の決済業者に入金してるから明らかに送金目的に見える
報道ではオンカジに入金とあるが少し違う
VISAなんかはオンカジに直接入金できないし出来たとしてもカード止められたりするからecopayzとかの決済代行業者に口座作って一旦そこにプールし、オンカジへの入金はそこから行うのが基本
田口が入金してたのは代行業者で、実際カジノに送金したのは一部なんじゃないかと思う >>76
ロシアの件でも道志村の件でも、あえて逆張りして盛り上げてくれています。 >>50
財布をロッカーに忘れたら同僚が盗みました
置きっぱなしにしてた奴が罪に問われるか？って話だろ 🔥山口🔥山口🔥山口🔥山口🔥山口🔥山口🔥
🔥安倍🐵500兆円は返さない🔥大麻
🔥田口🐵4600万は返さない🔥大麻
4630万返還拒否男24歳は
「大麻常習犯だった」
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b3095
安倍晋三氏、勉強会で大麻に対する
偏見と新たな活用を語る
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/amp/202204270000618.html
🔥山口🔥山口🔥玉光🐍社🔥山口🔥山口🔥 田口が悪いのはもちろんだけど、アホなことやらかした役場の連中は具体的にどう処分されるの？
まさかおとがめなし？
公金を間違って振り込んで回収不能って公務員としては最大級のミスだろ
弁護士費用も含めて役場の人間の給与や賞与削って補填するのが筋
地方交付金おかわりとかされたら国民の税金でまかなうわけで、それはふざけてるよ
町長は一連の経緯を説明して再発防止策と自分たちで補填する旨を表明しないと
このまま田口だけを悪者にして終わらせようとしても世間は納得しないよ 金返ってこないって踏んだから刑事にしたんだろうな
この町に道義心を感じない
自分たちが悪いとすらおそらく思ってないだろう
本来なら皆さまの税金がこんなことになって
申し訳ないと再度謝罪をすべき >>97
5chは逆張り部隊がいるからね
彼らは仕事でやってるから生暖かく見守りましょう >>15
俺もそう思う。
ギャンブル中毒
だからこその非課税世帯 >>76
非常に高い確率で誤認逮捕だよ
田口を有罪にできる法が存在しない 4500万円の価値と罰の価値がバランス取れてなさそうだよね
これなら誰でも使っちゃうと思う >>10
偉そうに語ってるけど
お前知ってるなら通報しろよ
それはそれで対応してくれるぞ
つーか、通報したんだよな？
>>18
返金の意志を示しただけで
返してないよ
メキシコマフィアなら死なないように
いたぶってから殺してる動画公開してる頃だよ >>98
ありがとう。ただ判例はなかったよ。今回のケースは虚偽の情報を入力した訳じゃないからね。 顔見たけどヤバそうな奴だったな
よりによってこんなバカに全額振り込むなんてw まあ世の中まともな方にしか動かんということよ
開き直りばかりしてる人間や今の自分の楽さだけを考える人間に
生きる明日はない
振り込まれた田口氏に落ち度が無いのだから
刑事事件にはならないし、警察には関係ない
今回の逮捕は警察の大失態で、不起訴になる
あとは民事の債権債務関係になって
回収には非常に時間がかかるだろうが
これは仕方がないことだ
それより、今回の事件は誤って送金した
市役所の担当者と承認した上司（市長も）が悪い！
原因を作ったくせに被害者ヅラしている
担当者たちに個人賠償させるのが当然だ
家やクルマなど何でも処分して払わせるべきだ
税金（市民）負担なんてトンデモない！
担当者が市に賠償責任を果たした後で
振り込まれた田口氏に対して
民事裁判で請求すればいい
回収には時間がかかるが（場合によっては数十年）
民事裁判とはそうゆうもので、仕方のないことだ
タイーホの理由が
逃亡証拠隠滅の恐れあり
ごもっともで 阿武町がしょうもないミスをしなければ田口は犯罪を犯さずに済んだんや
むしろ被害者や(涙 >>109
今は、使い方が変わって来てるのよ、低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>104
>>返ってこないと踏んだから刑事にしたんだろうな
返してくれるなら罪に問わないってのは優しいじゃねえか >>104
身柄は拘束されたほうが目減りを防げるし、隠し先を探すのにも都合がいい >>98
銀行員が銀行に損害を与えたのとw
田口君が役所に損害を与えたのがw
同じてwww >>19
無理
詐偽に合ったのは銀行
銀行が被害届を出したから刑事事件になったが銀行が届け出ることがそうない 公金を今すぐ返納する責任があるのは振り込んだ役所。
回収できないなら全額自己負担で返す必要がある。相手側から回収できないから払えませんなんて言い訳にならない。
回収は個人的にやってね。税金使うなよ。 >>118
わざと財布を落して、拾ったら脅す奴もいるｗ
触らぬ神に祟りなしだ、 田口は働いて返せるだろ
給料をカジノで５０００万に増やすんだよ これ起訴して有罪にできるか微妙な案件みたいだけど
内偵したら別件でも色々ありそうだから
とりあえず逮捕、みたいなアレ？ >>130
マグロ船に乗せるのですね、分かりますｗ >>123
田口が不正操作して役場に損害を与えたんだよ 回収できずに、最後は印鑑押した町長と上司で折半して支払いやろな。 「少しずつでも返します」という言葉を肯定的に評価しいてた評論家がいたけど、あれは踏み倒し慣れたヤツの言葉だｗ >>131
別件逮捕でしょう。
叩けば特大の埃まみれｗ 単なるオペレータがミスを言い訳に税金を横領できるようになりかねない。
攻めるべきは役所。 この先の拘束時間が時給って感じか
1時間いくら位だろう >>126
広島県警 「わしら見習いんさいやぁ！！」 >>124
銀行が許偽になるのも良く解らんが、他の案件だと銀行が届けでないってのも何故？こういう前例できたら今後必ず突っ込まれるよ。不公平になるから 回収できずに、最後は印鑑押した町長と上司で折半して支払いやろな。 >>120
まあIQ低いお前にピッタリな言葉だがな
まともな社会人は使わん だが逆に金をプールしてないとなると田口は相当の大馬鹿者やで自分の人生と引き換えにしたのやからな 刑事罰も罪状MAXになるなあ。
民事も到底解決出来ないし、悪質過ぎる。 そんなカイジみたいな奴おるか
と思ったらカイジみたいな奴だったのな 米 中 韓 どこの刺客ですか？
北や露の可能性も？ 逮捕になれば金の動きを追えるから
あと賭博罪かもしれんな
みせしめてきな 誤送金で1人の若いイケメンの人生を狂わしたワケだから
町の責任は重い >>151
はい はい 貴方は賢いでちゅねぇ～～ｗｗｗｗ 説明不要な「量産型カス」って感じの輩だから有名人になれて良かったかもね
まあ結構な地獄が待ってるが・・ >>125
これおもろいな
窓口で引き出したら銀行員を錯誤させたとして詐欺成立するけど機械での操作やと無理や言うとるんやな まともな弁護士が付いてたらまず電子計算機使用詐欺罪では無罪にできるけど変な弁護士っぽいからなあ
これ有罪になっちゃうと丸紅PCみたいなのも刑事でしょっぴけるような話になってしまう 逮捕されると金の流れを全部追求されるから
隠しといてもバレるだろ こんなやついくら逮捕したって
金は戻ってこないからな
どうするつもりなのか？あの町長は こざかしいこと考えたってダメな奴は何をやってもダメ
ちゃんと働いてちゃんと生きる
それしかない逃げ道はない まあ、町役場の方にも相応の責任があるはずなのに
田口一人を叩いて喜んでるこの国では
今後
ぜってー金なんて返さねーわ(´・ω・｀)
って考えるやつ増えるわ。
田口のやったことは確かに問題かもしれんが
貧困の中では誰しも大金を手にすれば判斷できなくなる。
それを町役場は被害者ヅラしてるのが気に入らんわな。 >>18
改心というのは罪を償った人間を評価する言葉であって口先だけの反省とは違う 田口君、留置場から拘置所にステップアップ
次は刑務所かな？w 普通にATM使うのが不正操作ってのは無理筋だろうなw
銀行もサッと凍結しちまえばよかったのに
どうせチンピラだろ
見事に無能が揃った事件かね >>168
早く腹切って退職金で穴埋めして貰うしか無いな >>165
そもそもその平成15年の最判自体が割と批判も多いからなあ 起訴不十分ってオチじゃなないの？w
マジでこれで戦えるの検察？ww ホームセンターの職についていて収入もあって、そもそも給付金対象者なのか？ もしコイツの行為、
ご送金された金の返還義務、
ご送金されたの私的利用、
が民法に抵触していないなら、
叩くのはただの感情論だと思う。 これ、逮捕したはいいけど、立件できるんか？
そうなったら振り込め詐欺も俺が風俗嬢に詐欺られた42万も取り返せるかもしれない 知床遊覧船の社長といい、この町の町長といい、責任者が無能だと 尻拭いに税金が使われるというな >>138
不正操作？
今回のケースは誤振込っしょ。ハッキングしたりと誤振込誘導したなら話はわかるけどさ。
最高裁平成8年4月26日の民事判決では誤振込みの場合であっても受取人には有効な預金債権が成立していると判断された。 >>159
検察に送致した後も捜査してもええんやで 誤振込されたら窓口は使うながみんなに広まるとええな 捜査でネットカジノのアカウントにログインして調べないと意味ない >>33
容疑者にスポット当てることで
杜撰な役所のミスからは目を逸らしてもらう作戦よ >>188
ここの連中は
町役場は被害者
お前は自己責任
と手のひら返しするだけだよ(´・ω・｀) 何で花田はんは9620万使った事ハッキリと説明しないの？
ダブった分田口から全額取り返してチャラにするとか夢物語描いてるのかね >>120
間違ってるのわかってて使ったなら正しく確信犯だな 誤送金した奴はどうしてるの？
普通に勤務してるの？ >>199
いかにも自民党政権らしい 対応だな(笑) >>188
誤振込しちゃって泣き寝入りさせられてた人達にも希望の光が… >>190
何を寝言いってるんだよ
田口は自分のカネじゃないと知ってて、不正操作で送金してる 他人名義の口座とカードを持っていて入金→出金でマネーロンダリングした？ >>178
そういう現実離れした
くだらないレスいらないから 使い果たしたならもうとっくにカジノ口座のアカウントを警察に教えて裏取れてる、カジノ口座のアカウント喋らないってことは使い果たしてなく溜め込んでるんだよ >>191
広島県警職員一同で弁済済み。
責任の取り方は立派ｗ >>146
未だに、振込のせいで人生変わった可哀想な人扱いしたがる輩はワザとなのか何なのか
中学時代に同級生の自宅から現金引っ張り出してたとか、今回の件もただの平常運転である >>204
もはやネット工作員だらけみたいなもんだしな(´・ω・｀)
ダブルスタンダードなんか当たり前。 この町長も…
『全額遣ったとおっしゃってる様ですけど』
もう言葉遣いから無能丸出し
犯罪者に敬語つかってどうする 身柄拘束されたからって町長のコメント変
役所のミスがお咎めなしはおかしい >>16
債権売り飛ばせばええんちゃう？
専門の回収業者に任せんと無理だろ >>205 この事件では誰も泣いてないヨ。10万円も全員に配られたし。 まあどっかに隠してるんだろうけど詰められて余計重罪になるだけだろうな >>176
できないんだなそれが
誤振込でも正当な預金債権は成立していて勝手に凍結はできないというのが民法上のファイナルアンサーだから >>6
そりゃ国民の財産の横領だからなあ
警察官殺しが重罰になるのも国民の財産侵害だからだし
国家権力じゃなく国民に楯突く行為 >>224
それは誤振込について善意のときだろ
悪意のときは成立しない 4630万全額を使ってアフリカへ各種ワクチン購入してたら違う展開が待っていた つか逮捕に踏み切る位だから入出金関係は全部調べられてるんじゃないんか？
何で謎が多いんだよこれ >>226 10万円は配られたから、国とは切り離していい。立て替えた町の問題 こうやって逆張りする奴が捕まったり失敗して自殺する世の中
いや、まあそれで良いか >>225
あいつら役場行って寝てるだけだろ
ネットカジノに税金使うのと大して変わらんべ 最初に家に行った時、警察も一緒に連れていって
返すの拒否した瞬間に逮捕って出来ないものなの？ >>229
それは確かに起死回生の人生逆転になったかもな。 400万に300万を追起訴して執行猶予で逃げ切り完了だな年一万ずつ返金で
その2回以外は海外口座でビットコで追えず楽勝笑 暗いご時世に現れたトリックスターだな
本気で怒ってる人より何のかんのと楽しんでる人が圧倒的だろう
新しい話題が出てくれば直ぐに忘れられる >>212
100年で3650万返済されるな
所得として認めて2000万課税回収した方がマシかも >>228
銀行は少なくともそういう立場だから凍結しなかったんだゾ
できると解釈してるならそうしてますんで 金の回収は絶望的だから
あとはどうやってこの4600万の落とし前つけるかってことだな
町民が裁判起こして
町長とかに弁償させるのかな？ >>201
正鵠を射るを、正鵠を得ると書くと それは間違いだと
鬼の首を取ったように ID:KOB5qgj20のような人が出てくる。
ところが日本語も、日々刻々と移り変わるから「間違いだ！」と
断定し悦に入っていると、 ID:KOB5qgj20のようにかえって恥をかくｗ 逆に短期で増やして元金返済したら増額分はどうなった？ 田口くんは空き家バンクで呼び込んではみたもののクズ過ぎたんで追い出したい町に嵌められたんだよｗ 有罪なっても金戻ってくるんやないからな。最後は決裁権者の町長が支払うやろな。 >>208
回収の見込みが無ければそれが一番現実に則した手段だと思うが？おまえはまさか税金おかわりとか考えてるのか >>224
昨日テレビで本人に伝える前に、15％程度の供託金積めば仮差し押さえは出来ると弁護士連中が言ってたぞ >>245 前例だと没収とかいう情報が関連ｽﾚで見た気がする >>238
どこがだよ笑
どのSNSでも一部の頭弱いやつが変な賞賛してるだけだぞ >>206
なら田口は口座の使用料を請求できるな
凍結された迷惑料とか合わせて1000万ぐらい >>206
だからそれが虚偽の情報を入力した訳じゃないって言ってるんだよね。んで誤振込に関しての過去の判例は先に貼った通り。カジノだろうがゲームに課金しようが預金債権から使ったにすぎないから。コイツの場合は自身の預金があまりにも少ないから悪質だとは思うがそれが電子計算機使用詐欺に該当するかは疑問 田口より、公金の返還予定を早く提示して欲しいもんだな
公金の損失に対する責任は、100%役場にあるんだから
まるで田口のせいにしてるよう見えるけどさ 役場も返金依頼に行ったとき、上から目線で頼んだんじゃねえのか
田舎の役場ってそんな人多いからな >>18
誤って送金した当日に役所の人間がアホの家に行って経緯を説明して返金を申し出てる
自分の金じゃないことをわかってて口座から金を引き出したんだ泥棒と同じだぞ >>53
そうなの？同じ罪状で再逮捕って出来るの？ >>197
目を逸らせるもなにも、違う問題だからだろw たぐっちゃん、ぐっさん、たーちゃんの何れかで呼ぼうと思うが、どうだろうか？ >>244
だからそういう法的な措置を取らないと勝手にはできないんだよ
もし正当な預金債権が成立してないんなら銀行の判断で凍結できるんだから >>264 機械を騙したのは３４回別々って解釈なんでは。別事件 >>224
失敗小僧で見たよw
銀行からするとどうでもいい金で差し込まれたくないってことだろうけどさ。 >>249
アホでしょ
そんなことしなくても
普通に裁判起こされて
弁償させられるわ 田口に返さないで使っちゃえと助言した奴らガタブルだろ？
共犯だから覚悟しておけ >>251
だから仮差押えしないとだめって話だよ
銀行が自分の判断で凍結なんてことはできない >>113
平成10あ488 詐偽
誤振込を知った上で窓口行員を騙したケースバイケース >>262
田口「お前らのミスなのになんでそんな態度でかいの？車で二時間かかる銀行まで行かなきゃならんの？」 贈与税2000万あまりの返済が何よりも優先されるし経緯的に自己破産も認められないから
この先一生、少しでも収入があったら即取り立てられちゃう籠の鳥状態 >>190
基本的に民事と刑事は別物として考えないと
なので、平成8年のそれを踏まえても、平成15年の最高裁では誤振り込みで、一項詐欺の成立を確定させた
そこらで、最高裁の平成8年の民事のそれを引用したうえで「刑法上の問題は別である」とし有罪にしている訳だ
故に今回も、信義則上ＡＴＭで金を移動するのは、自分の口座のその金が自分の金ではないと組み戻しを願いでるべき信義則上の義務違反があるという構成で有罪になるだけの話 >>261
広島県警 「町長の給与から天引きしんさいや！」 そもそもの話、
一度は正常な業務でフロッピーで全世帯に滞りなく納付できてるのに、
その後紙書類で田口に一括送金、
しかもそれは上司の確認なしとか、それのほうがあからさまに犯罪臭がするのに
そこスルーしてんのはなんで？ >>222
嫌、今まで誤振込しちゃって返金されなかったケースの人達ね 完全に田口の思考を読んだぞ
①振込間違いか・・・しゃあない返します
②は！ここで銀行に判を押さずにギャンブルで倍、いや、1.5倍にでもできたら4630万返金してもわいの勝ちやん！
③今日はやっぱり判を押すのやめます
④勝てなかったよ・・・
⑤逮捕 >>257
どこからそんな計算が出てくるんだよ
引き落としに支障が出たとか相当因果関係がなきゃ請求できない
そして、返還を請求したのに田口が任意の返還を拒んだから仮差押したのなら、それすら請求できない お役所のミスガーって田口庇う奴多いけどさ
役所のミス結構多くて振り込まれないってミスも結構あるんだよ
田口君は悪くないって理屈なら振り込まれなくても文句言うなってことでOK？ 大阪から阿武町みたいな娯楽施設のない田舎に移住したのはギャンブル依存症を克服するためっていう話もあるんだよな
地道にホムセンで働いてて勤務態度も悪くなく接客の印象も良かったとかさ
そういう改心の道を歩み始めてたところにドカンと4600万円転がり込んできたと考えてみる
禁酒してるアル中に高級酒がケースで誤配されるとか
治療中のヤク中のもとに大量のシャブが預けられるみたいな状況
自制心と欲求の闘いに負けたみたいなとこがあるんじゃないか
そう考えると彼に同情したくなる点もあるよな、役場があり得ないミスをしたばっかりにっていう 山口県に出向で行ったことあるけど
本当に特異な土地柄だったわ
なんなんだろうな見たことない種類の奴らがいっぱいいた どんな手段を使ってでも、将来に渡って収入差し押さえてでも、最終的に全額回収すべきやな 48時間ごとに再逮捕すると思ってたけど送検するのか >>258
虚偽の情報を入力して送金してる
自分のカネじゃないと知ってて入力したのたからな NHKの比較的新しい報道。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20220519/4060013444.html
この新しい報道だと、振込依頼書は必要なしに4月1日にフロッピー持ち込みの手続きをし給付完了。国の給付事業だから別に手続きがされるため振込依頼書は必要なかったのかもしれない。
が、4月6日に、何故か振込依頼書を発行し銀行に持ち込んだ。しかもその振込依頼書にミスがあり、田口翔宛に4630万円が振込まれたという流れ。
システム上、加工を施さないと名簿の一番上の人が振込み先になる模様。名簿は銀行のコードナンバー順。
何故振込依頼書を発行する屋上屋を架すようなことをしたのか？独断でやらないだろ。入庁6日の新人が独断でできるわけがない。町長印は誰が押し決裁したのかも説明がないんだな。 田口はこれからどういう風に生きていくか観察したい。デジタルタトゥー背負ってどうなるのか見物。 109 Dele Ace ★ 2020/08/22(土) 10:10:03.21 ID:CAP_USER
「性善説でのルールを」で送信してしまいました。
性善説でのルールを悪意があるように曲解したと多くの人は思うでしょう。
qb5.5ch.net、sakukb、sec2chd、operateで、削除和蘭芹を停止しました。
今後も鯔を続ける意思があるならば、多少時間がかかってもいいので
精神論では無い実効性がある再発防止策を考えてください。
123 名無しの良心 sage 2020/08/23(日) 09:23:57.34 HOST:183.2.100.220.dy.bbexcite.jp
自分の悪行がバレないように>>101で隠蔽工作
削除和蘭芹は永久追放しなきゃならないレベルの悪質さ
Aceの処分はまだまだ甘い
124 テレビドラマ板住民 2020/11/27(金) 19:01:45.94 HOST:softbank060149016036.bbtec.net
Dele Ace氏
およそ三ヶ月前に権限停止処分となった削除和蘭芹氏と思われる人物が
たびたび以下のようなIDを変えながらの連投埋め立て行為をおこない困っております
そちらからはIPやUAは丸見えだと思うので、もし実際に件の削除人と関連があれば適切な処分をお願い致します 明細見ればわかるけど400万と300万の2回を除けばすべてドル建てだからなもう追えないとこへ行っとるよ笑 地検も却下したいだろうが
世論で叩かれそうだからどうするんかね 未だにフロッピー使ってるって
どんだけ後進国なんだよ＞＜ >>230
現行犯以外の逮捕って逃亡や証拠隠滅の可能性がある場合に72時間身柄を拘束する行為の事だよ >>269
だから仮差押して凍結することは可能だったと言ってる >>278
民事は無罪、刑事は有罪
4000万は？ >>289
逮捕してから検察に身柄を送る
勾留期限を限界まで使ってからだろう再逮捕などの話は (株)山口フィナンシャルグループ１００株６８３００円で買う
配当金が年３１００円
１６０００年で返せるわ 余罪とかあったらな。大麻栽培とか、、田舎に突然行くやつ >>290
実際に口座には適切な数字があるわけで、それが「虚偽の情報」にあたるのか裁判所の判断が待たれる >>283
俺がお前に口座凍結くらったら
請求書を毎日送りつけるけどな >>106
困窮者給付金の対象者なんて
こんなんばっかなんだろうな
金与えても全部反社に流れそうだわ
もういい加減フードスタンプにしろよ つーか不正操作がどうとか喚いてるやつは>>125>>128を読んでから言ってくれ
これで電子計算機使用詐欺でぶち込めるなんて言ってんの完全に体制寄りの発想のヤメ検弁護士くらいだぞ
実名出してツイで呟いてる弁護士界隈も否定的な意見ばっかだし >>307
最高裁は、誤振込を知っていたら銀行に告知する義務があるといってる 逃亡の恐れがあるって事で牢屋みたいなのに入れられて護送されとるｗ 126 テレビドラマ板住民 sage 2020/12/02(水) 17:44:17.86 HOST:softbank060149016036.bbtec.net
データを整理していたら以前、浪人使用の荒らしを報告した際のログが出てきたので貼っておきます
私はこの浪人を悪用してBANされたユーザーが件の削除和蘭芹氏であると今でも信じています
Ace氏かどなたかが「削除人としての役目を果たしていれば過去に何をしていたかは関係ない」と仰っていた記憶がありますが
初めから権限の私物化や恣意的な削除を目的として削除人になったのならば話は別だと思います
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/640
Ban: XWwFipJ9TVf3K498
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1543847904/298 >>287
オマエこそ見た事もないヘンなヤツだという事はわかった
発達障害とかなのかな？人としての物差しが色々とおかしい >>40
逮捕前日にゃ
スレの趨勢は「詐欺で逮捕」派に大きく傾いてて
立件無理派は極少数だったぞ 人生失敗した5chの落ちこぼれが
せめて社会がめちゃくちゃになることを望んでギャーギャー言ったけど
結局世の中甘くないことを自覚させられた事件だったね >>304
今回の銀行は山銀ではない。
山銀はFD使わないｗ >>280
現在進行形で誤送金した新人にもガッツリ事情聴取中なのでは？ 銀行も悪いよね。
依頼データに空欄があるのに、振り込んじゃって。
普通に入力ミスがある欠陥書類だとわかるだろうに。
振り込んでから連絡せずに、連絡して書類のデータミスを修正してもらってから振込みすべきだった。 128 テレビドラマ板住民 2021/03/05(金) 01:57:03.65 HOST:pd28bc541.aicint01.ap.so-net.ne.jp
昨年夏に権限を剥奪された元・削除和蘭芹が未だにこのようなマルチポストを繰り返しています
お気に入りの女優が侮辱されたと感じるとどこへでも現れて
IDを高頻度で変えながらスレッドの趣旨に反する書き込みを執拗に行います
https://
agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1613009398/500-501
荒らしとして報告されると下記のような命乞いまでする始末です
https://
agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1613009398/507 >>276
さっきワイドショーで田口君、仕事休みの日には車で1時間くらいの山口市の実家にちょくちょく帰ってたなんて報じてたな >>270
別事件でも同じ罪状だと３回までしかとか聞いた覚えがあったんだけど、記憶違いか なんでこんなションベンみてーな話題でマスゴミどは速報とかしてんの？
大阪港湾局の中国一帯一路参入売国とかのが遥かに大問題だろ？なんなんだこれ >>269
仮差押えは裁判所に申請すれば普通にできますよ >>316
今でも不当逮捕だ起訴は無理だと言ってる奴いるぞ >>1
もし田口が誤送金された金をそのまま返していたら役場から謝礼金もらえたのかな？ この事件は、一般人の想像を遥かに超える底辺の存在を世に知らしめたという点では意義があったな
誤入金を知ってからの一連の行動がガイジ過ぎる コイツ結婚してるの？一番厄介な相手に莫大な債務を抱えてるって名前が知れ渡ってしまったからまともな女は引くだろ
まだ結婚してないなら非常に困難な状態になってしまうな >>305
なるほど
で、4000万はどうなるん？ 1000 名無しさん＠恐縮です sage 2022/03/28(月) 04:44:18.41 ID:mMsx8Ox70
>>1
また削除人としてこの荒らしを雇ったのはAceか？都合の悪いレス勝手に削除してレス番飛びまくりだな
893 名無しさん sage 2020/11/07(土) 01:19:03.11 ID:VSeFvpssh
あらきヲタの「削除和蘭芹★」がまたやってるよ
こいつの異常さはエスカレートしてるな
余程あらき優子が宗教信者というのが都合悪いらしい
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1604453806/960
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1604453806/961
二度とこいつを削除人に復帰させたら駄目だな >>278
よくわからんが、信義則ってのは民法だろ。 >>327
少数派に過ぎない
ただの逆張り野郎でしょ >>319
凍結自体は簡単にできる
残高残っていれば「解除してもらいたければ金返せ」もできる
「30円しか残ってないから知らん」と言われたけどな >>318
フロッピーは任意の申し合わせだ
正式にフロッピー出せなんて言ってる金融機関はない 田口くん悪いやつだけどKKと眞子にはこれの20倍使われてるんだよね ワイドショーもこれ一色だな
他にニュース無いのか？ >>272
自ら責任を負わないなら住民訴訟を起こされるから同じことだからな、それだけ仮差し押さえをしなかった馬鹿町長の罪は重い >>286
だからと言って勝手に使い込むのも駄目だろ
役場も田口も、どっちもアホ過ぎ どうせあれだろ？
最初に車に乗せられて銀行に行ったあの2時間に間に
スマホの向こうのおまえらがそそのかしたんだろ？ >>13
未だにギャンブルでスったと思ってるお子ちゃまは二度と書き込むな >>18
お前は仮に自分の親を殺した殺人犯がごめんなさいしたら許すの？ >>301
横からゴチャゴチャ口出してきてアホかお前
最初に銀行がサッと凍結すればよかったと言ってるやつがいたからそんなことはできないと言ったんだろうが
町が仮差押えして凍結するってのは法的な措置なんだから銀行の判断なんか関係ねえんだよ
それを流れも読まずに横から口出しして頭付いてんのか？
そんな感じで頭弱いから他人に突っ込まれるの怖くてID隠してるんだろ
二度と俺にレスつけんなボケ 印刷した振り込み依頼書が、「田口翔他462名分」とプリントされてれば防げたのにね。システムがおかしい >>336
仮差押の効果は、その残高の30円にもか及ぶけどな
実際に本差押に移行して取り立てると赤字になるからやらないが >>302
民事については普通に不当利得だよ
悪意があるので全額返還+損害賠償に利息って話
預金債権が成立しているってのは、不当利得では無くなったという説明じゃない >>344
犯罪者になるならそっちの方が良かったのではと思ってしまうんだけど、そういう考えができないのが田口なんだろうな… >>351
また図星つかれて逆ギレかよ
成長せんな https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000255281.html
町の幹部はテレ朝の記者に、
「そもそも書類(振込依頼書)は出す必要なかった。出す必要がない書類なので上司のチェックがなかった」
ノーチェックで新人が持ち込んだようにコメントしてんだが、決裁印(町長印)はどうしたわけ？
複数のメディアは町長印が押された振込依頼書だと書いていたが。 >>346
あと銀行もね
登場人物全員ゴミクズパターンじゃなきゃ
こんな珍事件そもそも起こらんよ あの輩の顔見ただけで仮差し押さえが必要な案件であることは子供でも判断出来るわ、明らかに馬鹿田町長の重過失 氷山の一角
軍資金のためにロシアマフィアが介入している この子、今はただの容疑者だけど、後にネ申扱いされるんじゃねーの？
IR法に釘刺すどころかぶっ潰しそうやんw >>285
それ言ってる奴はわざと言ってんのかと思ってた
誤振込みされた金を使った奴を罪に問えるわけない！誤振込みした奴が犯罪者だろ！ってあり得ないっしょ 結局さ、国民一人一人に4600万配れば問題なかったんじゃない？ コイツの規則的な振り込みは絶対資金プールしてるだろ ずっと大阪出身だとバカが騒いでたけど
あれはデマだったのか >>241
同時にこの手の犯罪に対する刑罰の刷新が必要だな
金が戻らないのは国民的損失 >>278
それな、民事、刑事の区別ついてない奴多すぎる
刑事
詐欺(量刑最大10年)→成り立たない
窃盗(10年)→成り立たない
遺失物横領(1年)→微妙、振り込んだ側の過失考慮して3ヵ月ぐらいかな
民事
使っちまったら取り立てできんのでは 送検で立派な護送車に入れられとる。
警察は相当激おこやな、態度悪いんだろうな。 事の顛末を撮影して動画にして、ユーチューバーデビュー
一本数百万再生されれば、数ヶ月後に広告収入でウハウハだったのにね >>348
その時点で素直に払い戻しに応じなかったんだから、すぐにけーさつと弁護士に
相談すべきだったわな。
役所の連中は興信所まがいのこともしてたんだって？ いくら田舎もんとはいえ
こんなんで日本が生き残っていくのは難しかろう。 >>367
カジノ反対派の声が、また大きくなりそうだよな まぁ倍プッシュで本来なら存在しない4630万だからなぁ
取り返せないと完全に発表された瞬間に全ヘイトが役場と花田さんに向かうな
役場は減給免れないだろ >>359
決済印は、もう戻せないの承認なんだよね。
随分印象操作してるが、町長はそれでいいって言ったと同じなんだよな。上から目線のようだが。 逮捕されないと言ってきた人間も、言った責任感じてほしい
逮捕どころか、送検されてんじゃねーかよ
捜査機関としては、これ以上の金の移動を防ぎたい狙いもあるのだろう 風呂に入った１時間があやしい、誰か指南役に連絡して今回の行動だろう >>201
もう既にネタになってネットスラング化しているよな
ネット文化初期は誤字脱字当て字もテンプレ化してた
定番ツッコミの次に煽り返しぐらいまではテンプレだけど更に返したらみっともない蛇足だ罠 >>351
だから法的な処置を取るべきだったと言ってるのでは？
ただやるのは銀行てはなく役所だけどね 山武町が移住政策を取らなければ田口のバカが引っ越してくることもなければ町が4,630万円を田口の銀行口座に誤振込しなければ今回の犯罪に手を染めることもなかった
なのに山武町と町長は被害者ヅラして誰一人として明確な責任を取る態度を見せないことに違和感がありまくり これで、オンラインカジノの口座に4600万円ブタ積みしてるだけ
ってのが発覚したら本当に悪質だな。
全額スっちゃったならまだ笑えるが 交付金のご送金っていってるけど、
振込先と金額両方間違えたってこと？
そんなことあるか
仮に振込先間違えたとしたら、4630万円もの交付金、誰に振込みしようとしたのよ？‼ >>278
それは人相手だから誤振込を告げないという不作為によって欺罔が成立したんだよ
今回は機械が相手で電子計算機使用詐欺罪にはそんなもん無いから弁護士センセ方も無理でしょって言ってるわけ
逆にこれで有罪になってしまうなら「不正な指令」とやらをいくらでも拡大解釈できるようになるからとても大変な話 >>387
電話してたんだろうな
通話履歴が残ってるだろうから
誰だかは解るだろう ほんとにネットカジノで使ったなら白痴だな
FXなら５０パーセント以上の確率で増えるのに
ネットカジノとか馬鹿の発想
他の口座に移しただけだろうなあ
よく調べろよ警察 >>33
これからだよ
半額程度は、担当、上司、町長が
弁済になるのでは？
残りは、町民負担かな?
😔 法律お宅がハッスル案件w
単純にネコババダメってだけなのに コイツはモラルハザードで嫌いだが、
4630万と
有罪になって刑務所行きになる確率
を考えたら前者を選んでも
不思議ではない。
コイツはそこまで頭に入られてるか
分からないが。 >>393
将来的犯罪者を町あげて一人炙り出して社会から隔離してくれた事に感謝しろ 肝は、入って6日の新人職員が勝手に振込依頼書をプリントアウトをしてノーチェックで町長印を押し銀行に持ち込めたのか？ということ。
町の幹部は上司はノーチェックと言ってるが、決裁印はどうしたんだよ。
決裁印なしで銀行が振込むか？ 別にアホが逮捕されるのはどうでもいいけど、根本の原因の役人どもが被害者面してるのが腹立つ 町長ができた人で
ミスをした若者を責めないでくれと庇っていたよ >>310
役場の人間が公文書もって誤送金ですと伝えた時点で田口は不当利得と認識していたわけだから
お金を動かしたら電子計算機使用詐欺にならなくても詐欺や窃盗にはなると思う スマホの検索履歴に
「マネロン マネーロンダリング 隠し資産 脱税」
とかいっぱいあったりして。 前歴も前科もないようなやつならギリギリワンチャンあったろうけど
何らかの前歴前科があるから警察も強気に出れたって側面あるよな
ついここ間までそこらへんの情報出てなかったから
あくまで「クズだけど前科前歴はない」って前提でみんな話していたから不起訴になるだろうって言ってた感じがする >>406
役人の罪が裁かれるのは
田口君の後
順番だよ 新人とか存在してなさそう
ベテランと町長が間違えたか故意
決裁印の責任をとれよ 素直に返金応じて手数料10%～20%要求したほうがよかったのでは？ コイツの事はもう裁判所に任せるとして町役場の責任をどうするかだな
血税を雑に扱い過ぎているし反省してる感じもしない
これは公務員全員に言える事だが仕事に責任感がなさすぎなんだよ 愚かな２４才だよな、前科者になって日本中に知れ渡る人生
社会復帰しても、真面に仕事はないだろう、それどころか
マスコミは何十年にも渡って追跡記事を書きまくる
あの人は今どうしているとか言って追いかけるだろう >>406
それな、自分達のミスなのに
「調査費訴訟費500万上乗せ」って何様だよ、 >>408
出来た人じゃなくてどうみてもゴミだぞ死ね 可能な限り隠し金を追跡しないと
お金の返済と罪さえ償えば社会に戻れる
難しいならYouTuberになればいい この町も無能の集まりなんだからとっとと市町村合併されろよ
人口5000人以下なんだろ >>286
大阪からじゃなくて県内移住なんだけど
息を吐くようにデマ流すおまえも犯罪者予備軍だよ
自覚しろ 役場が誤送金したのと
田口がネコババしたのとは別の問題だぞ
田口は「誤送金でした」と聞いた後で故意に手を付けてるんだから
ごっちゃにしてる阿呆が多いが 指南役は安全だから、タグチに危ない橋を渡らせてるワケだ
弁護士も着手金分の仕事だけしておさらばだろうな
アタマ悪いって罪になるんだね 一番馬鹿なのは町長
なんで決裁印ついた！
マスコミの追及が緩いのが不思議 政治家はこういう所で尽力してほしい
助成金はコロナ禍などで生活に本当に困った人たちのための制度だろ
こんな形で悪用するなんて、悪質すぎんだろ、けしからん＜怒
助成金のねこばばを阻止するための法律つくれよ
誤振り込みに応じない給付者に対して厳しい罰則を与えろ
また行政が誤振り込みを通告しなくとも、給付者に申告義務を負わせろ >>408
確かに決済は町長ですからね。当然な気がするが。 無能だらけの町ってことが分かったし全員殺して更地にしよう >>418
返すとウソついて、持ち逃げして使い込んだのは田口だからな >>404
見たことの無い書類だけど部下が上げてきた起案だから取りあえずハンコ押しときましたって感じだな >>395
ちょっと知らべれば分かることを調べないほど興味がないなら首突っ込まないほういいで まあ写真で容姿みたら普通じゃないし前科者みたいだしで
実刑に処してくれ >>409
田口「よくわからない金が邪魔だったので捨てました」
→当日に間違いだって連絡しましたよね
「物忘れ激しくて」 >>414
真意は定かではないが、50〜100万寄越せと言って職員がキレて田口に説教した、みたいな書き込みは見た >>409
機械相手だと詐欺や窃盗にならなくて困るから設けられたのが電子計算機使用詐欺罪なんだけどな(ATMで現金引き出しなら窃盗になりうるけど)
だから今回みたいなケースはまさに法のポケットだしどう転んでも面倒になるから平成15年を最後に立件例が無いわけ 愚かな２４才だよな、前科者になって日本中に知れ渡る人生
社会復帰しても、真面に仕事はないだろう、それどころか
マスコミは何十年にも渡って追跡記事を書きまくる
あの人は今どうしているとか言って追いかけるだろう >>408
選挙だって対立候補出てこなくて
無投票で選ばれてるみたいだからな
ぬるま湯に浸かった仕事しか出来ないよな 残金が665円の奴がこれだけの事が短期間でできるのがおかしい。 ホリエモン「生徒会レベルの役場」「つまり町長は生徒会長レベル」 あとは落とし所を見つけるだけだよ
親が500万円用意して弁済する
田口は2000万を低利で20年で返済する
これで2500万
町にも落ち度があったし4630万の回収は絶望的だろ、その金額にこだわっていたら回収０だ
だったら目先の500万、今後の20年の2000万これで手を打つとかな
一応、町の弁護士もギリギリ面目が保てるだろ >>430
田口「最初は返す気だったんですよ。役場の態度が悪いので気が変わりました」 テレビでご尊顔を拝見したけど、あんなの相手に役場の人間は話せば返してもらえると思ったのかよ、ウソくさいな >>408
この期に及んで逮捕された責任は誤送金のせいだから男性に謝罪したいとか言ってるからな、性善説もここまで来ると犯罪の領域 >>444
所得税で2000万取り立てた方がまだ回収見込みありそう 弁護士に相談して本人が気づく前に仮差押え
これで終わった話だったのにな
素人が勝手に動くとろくなことがないんだよ >>1
最高刑10年みたいだし、しばらく豚箱で修行してこい >>440
「冗談で言いましたが、本気で実行するとは思いませんでした、ええ」 >>443
生徒会バカにしすぎ
生徒会のほうがマシ >>445
最初の弁護士がそれ言わなかった時点で無理寿司 >>16
自治体が誤った高額な税金請求していて、
支払えず家を没収して売り払った後に上記が判明
誤って徴収した端金だけ渡して終了
家無しにさせられた被害者になんの補償もないというのが自治体の対応
なのになんで逆になると利息つくんだよｗ 田口くんギャンブル依存症の止まらない、あるだけ使うの典型だね
しかし役所面会きてそれでも止まらないとかガチもんだね 俺paypay使うんだけど
全額paypayポイントに交換しましたじゃダメか？ 町長の決裁印の意味がないんだから
町長という役職は廃止にしろ
浮いた給料をこの損失の穴埋めにすれば何年後かには完済できる はよ出てきて「私はこうして4630万を得た笑」を書いてくれ >>396
行為態様の差として、窓口では一項詐欺、ATMから直接金を引き出せば窃盗罪
ATMから別の口座などにATMを操作して移動させれば電子計算機使用詐欺罪が成立するって話Ａ
そこらで平成8年の民事の結果は、刑事では刑法上は別の問題であるとしてバッサリ切られるという話B
AとBは別の論点
今回は、Bによって平成8年の民事ガーという主張は刑事訴訟なので別問題とされ
Aから電子計算機使用詐欺罪が成立するという話だよ
平成15年のように一項詐欺が成立する訳じゃない 結局、音信不通になってから1ヶ月くらいずっと
実家に匿われてたんだろ。
一体どんな会話してたんだろ。
近所のBBA住人がインタビューで「町役場がわるいのよ！」とか
キレてたけど
母親とかと交友あった人かね >>461
豚箱で5年ぐらい修行したら治るんちゃうか？
本人にとってもええ機会やな >>425
アドバイスした人間がいた場合は教唆犯になりうる >>411
まさかの「全額使った」ってオチだからな
あれでもう穏便に解決路線がゼロになったからダメでしょ >>278
そんなのどこにも記述ないよ？
要はなんの罪で起訴すんのって話 フロッピーは何の問題もなかった
令和にフロッピーとか言っても印象操作にしかならない
新人も問題なかった
なぜなら4/1配属の新人に出勤業務させるのが異常
また紙の振込依頼書の決裁印は町長という報道もあるし
銀行に紙の振込依頼書を持ち込んだのは新人ではないとの報道もある
なので悪いのは
不当利得の金を返さない容疑者
決裁した町長
出納係の管理職
だと思う もともと罪は償うと言ってたから懲役刑も受ける覚悟だろう
なくなった金は戻らないが仕方ない だよな、差押えするなら町役場のほうだろ
こんなミス連発されては町民がたまらん 4630万使い込んでも最大で懲役3年程度なの？
今後こういうことがあったときにやるやつは全然やるなこりゃ 田口と町長と出納係の管理職
３人で弁償すればいい
新人は存在してないだろ 労役で刑務所入ったことあるけど、シャバより遥かに健康的で規則正しい生活おくれるし、静かな環境で読書や勉強たくさん出来るし、作業は糞楽やし、金曜日も隔週です休みで、休日多いし、ストレスフリーな毎日おくれるから、刑務所は入れるなら絶対入った方いいぞ ネットサロンにはまって賢く生きようとしているつもりでかえって苦境に陥ってる意識高い系かと思いきや、大穴でただの馬鹿の可能性もでてきたな
どっちにしろここまで全部投げ捨てて得られるのは4000万からも大きく目減りしているだろう。割に合わないな 誤送金してここまでしちゃう人に当たる確率って相当低いと思うわ おいおい仮差押すれば良かったとか言ってるやついるけど仮差押からの回収となると弁護士報酬で1割は取られるぞ
弁護士界隈ではこれで1割は美味しいからうちに話持ってくれば徹夜してでも対応したのにとか盛り上がってたし
田口が素直に返せば損害ゼロなのにお前らが公務員だったとしたらいきなり確定で460万の損失出せるか？
俺なら絶対やらんし回収できなくても田口が悪いって話になるだろ 4630万なんて住宅ローンでも毎月15万の返済で完済まで30年以上掛かるだろ
前科者の底辺には無理だろうな 登場人物が全員カスな山口県阿武町
そして外部のせいにしようとするカス>>286 あのイケメンとか言われてる髪型補正の写真、中学の卒アルみたいだな。こいつのピークは中学か。今はぶっさwww 本当に全部ネットカジノで使い切ったというのを信じるなら
最初に60万円だけ「ちょっと増やせないかな」って
軽い気持ちでやったら全額負け
なんとか使い込んだ60万を取り戻そうと100万円単位で
更につぎ込みだしたってところか。
母親と一緒に職場に説得しにきたときはすでに1000万円負けてて
「もう引き返せない」状態だったと 4630万で国を敵に回すとか頭悪すぎないか？
まだ若いのに残りの人生詰んだだろ
人生台無しにして手に入れる金額として
割に合わないし、海外逃亡するにも少なすぎる
親御さんも肩身が狭いだろうな… これ以上阿武町に役場ごっこ続けさせるより早くお取り潰しにしようぜ 税金泥棒は許さない
パヨク茂木でさえ返したのにこの悪党は マスゴミのおかげで
炎上しまくりやな
凶悪犯ではないぞ マジで田口より役所が悪いって倫理観の人がいそうで末期だな
仕事ミスなんて大小の差はあれ誰でもやりうるけど
人の金だとわかっててその金を使うってマトモな考えだと有り得ないんだが >>404
上司がノーチェックってヤバいでしょ。
入ったばかりの半人前以下の新人の仕事を普段以上にチェックしないでどうするの？
この役場は新人を育てる気があるのか？ 役場は若者を定住させるどころか 一人の若者に前科つけてしまったじゃないか。
役場の人間がミスしなければ田口はこの町で嫁さん見つけて子供を産んで町に貢献してくれてたかもしれないのに 手続した担当者はそこまで責められないな
問題はミスした後のバックアップ体制が全く機能してない事 >>478
これだけ騒いで一年牢屋で終わりだろうね
金は返らない >>477
豚箱で可愛がって掘られまくったら変わるかもなw >>488
？
仮差押に弁護士は必須じゃないし
役場には顧問弁護士もいるんだが
仮差押で問題なのは供託金だと思うよ
押さえる額に応じて必要だから 犯罪の要旨は
返すと言ったのに、返さないで
調べてみたら、金が私的に移動、利用されてた証拠が見つかったから
詐欺とみなされたんだろ 三千人の町で非課税世帯が463世帯だから（一世帯二人として）町民の三割が貧乏人ですね。ありがとうアベノミクス 町長が決済印おしてるんだから
３分の一は弁償しろよ
仕事してないだろお前 送金先がやっぱり自分の口座じゃなさそうね
自分の口座だったらアカウントIDパスでいつでも戻せたんだろうけど、自分のじゃないからもう戻せないってやつｗ
その協力者いまウハウハだろうなｗ >>423
仮にこのバカが素直に返金応じてれば
誤振込も表にでることはなく終わってた話。
世の中、誤振込トラブルなんて日常茶飯事で起きてるけど
大抵は返金に応じてるか、額が少なくて泣き寝入りで終わってる。 年1万て言ってるんだからコイツを4630年生存させたらいいだけだろガンバレ阿武町笑 たいてい犯罪者は頭が悪いんだよ
だから刑事裁判では弁護人を立てないといけない
お金のない人は裁判所が国選を用意してくれる
これで憲法でいうところの公平な裁判をしたということになるわけよ
極悪犯の弁護人を叩く人がいるけど、それは違うぞ
その弁護人がいるから公平な裁判が行われたことになるんだから >>502
それな
決裁印は町長って報道もあるようだし
銀行に紙持ち込んだのは新人ではない別の職員という報道もある >>18
返金してないし
タイミング的に逮捕迫ってからの
弁護士会見だね >>501
お前だってあるだろ
拾った小銭ネコババした経験くら誰でもある
それこそお前が言うように
「大小の差はあれ誰でもやりうる」 >>466
まず詐欺と電子計算機使用詐欺は別なんでそこから頼むわ
法クラがそろって無理筋だと言ってる理由を全く理解しとらんな お金は人を変えるからな
こいつの人生を変えた役所も責任負うべきだろ 町長のハンコが捺してあるなら町長の責任なんじゃないのかと
決済印を捺した人が責任取らないならもうハンコいらないんじゃないかと
っていうかワークフローシステムが無いの? >>521
逮捕容疑はそれっぽけりゃなんでもいいんだろ
検察の本丸は常習賭博罪だと思うわ >>514
カジノ代行で自分名義以外に送れるものなの？ >>467
おそらく町役場の腐れ具合が住民に広く知れ渡ってる
今回の金が取り戻せなかったとしても、本来給付金が貰えるはずの住民には後から給付されるだろうしね
責任とらされることになって困るのは役場の腐れ野郎どもだけって理解しているのだろう 分割払いって、月々の支払額を決めてから期間が決まるものではないからなあ
先ず、何ヶ月で完済するか期間を決めて、その結果として月々の支払額が決まるもんやろ
当然、完済期間は債権者が許容可能な現実的数字であることが前提やから、この底辺では成り立たんやろ >>509
供託金はどうせ返ってくるんだから問題ないのでは？ >>525
フロッピー現役だからワークフローシステムなんかないでしょ
おそらくWindows2000やXPが動いてそうだわw 24の若者なんてまだ脳みそガキに決まってんだよそんなのに4600万目の前に置いたら誰だって判断力誤るに決まってる
役場の 人間も処分しろ >>438
たとえばお店で間違って払い過ぎた金を使ったら詐欺罪になるけど今回はそれが電子的に行われた状態じゃない？
本職の弁護士が難しいと言ってるとしたらそうなのかな
裁判所が本件にも詐欺罪が認められると判断するかもしれない >>515
せやね
役場の問題は別に考えればいい
議会でも追及されるだろう メガバンク順で振り込まれた
ブランド志向なんだな
日本らしい優先順位 >>527
マナーロンダリングに使われるところなら
至れり尽くせりだったりして あの時期だからFXで1000万ほど儲けてから全額返還してりゃ三方得めでたしめでたしだったのに。 >>132
そこにこう書いてあるよ。
平成15年のは銀行窓口と明記されてる。やはり焦点は虚偽の情報の入力と判断されるか否かでしょ
平成１５年判例は、銀行窓口で引き出しをしたケースについてのものです。対応した銀行員を騙した、ということになります。この点、オンラインバンキングで送金操作をした場合はどうでしょうか。機械を騙すことはできないので、詐欺罪自体は成立しません。この理論によって、昭和の時代に、偽造・変造テレカで公衆電話を使うこと（やゲーム機を不正手段でプレイすること）は罰せられませんでした。そこで、昭和６２年に機械を騙すことも犯罪とすることが新たに条文として作られたのです。それが電子計算機使用詐欺罪（刑法２４６条の２）です。
平成１５年判例の理論を前提とすると、オンラインバンキングで、本来は自分の預金ではないのに自分が預金者であるような入力をすることは、電子計算機使用詐欺罪の虚偽の情報を与えて不法な利益を得たということになり、この犯罪が成立することになります。
本記事では、誤振込を受けた者の引出行為について、窃盗罪、詐欺罪、電子計算機使用詐欺罪が成立する、ということについて説明しました。 興味がないネタ、行政のミスでしょ？
そんな振り込まれたやつにとり悪意向けるとか、ネットでヘイト撒き散らかすとか
そういうのやる必要すらない
アフィ小遣い稼ぐアホのためにレスしてんな 田口が一生かかって6100万円と利息を払いきる姿が見たい
先ずは労役で少しずつ返せ 多くのホームページでオンラインカジノは合法とかグレーとあるけど
政府見解ではオンラインカジノは違法だからな
今回逮捕してそれも司法判断してはっきりしてもらいたい 町長は我々の責任もあるとか言ってるが
我々じゃなくてあんたの責任だわ
責任取って金を弁償しなきゃ町長 あっさり警察にスマホ預けてるけど
手を打ってから渡してんだろな >>501
田口より悪いとは思わないけど人の金を管理する責任感や緊張感がやらかした職員に欠けてた事は確かだな >>544
そんなことあるわけねーだろ
そんな殊勝なやつなら
そもそもこんなことになってないわけで >>532
供託金を町の予算から出すには議会の承認がいる
そうすると誤送金の紙の振込依頼書の決裁印が誰か
という話になる
つまり 顔みてる感じ刑務所に入るくらい何とも思わなさそうなところが救い様ない感じだなあ >>539
銀行番号ってのがあって、みずほ銀行は0001、三菱UFJが0005なんや 田口「オンラインカジノに誤振込しちゃいましたﾃﾍ」 >>474
>>1の日本語が読めないってカミングアウト？
＞電子計算機使用詐欺の疑い
と明記されているから、その罪で起訴するって前提の話で進めるのは普通でしょ
そこらで俺自身も「ＡＴＭで金を移動するのは」と電子計算機使用詐欺の実行行為の内容を記載しているのだから >>515
町が誤送金しなければ男性は犯罪をできなかった
誤送金が犯罪を誘発させたともいえる 町長が給料を全額返納すれば
数年で返せるんじゃないのか？ 田口くんと愉快ななかまたち
田口
謎の弁護士
これからも何人か出てきそう >>521
君ら素人がいくら言っても
警察と裁判所が検討していけると判断したんでしょ？ >>544
ホームセンターで年収100万円だと
利息だけ払い続ける人生になりそう・・・ >>290
それを虚偽の情報の入力として捉えるか否かだね。明らかに悪質だとは思うが…
役所がコイツに誤振込の連絡いれたのはいつ？ >>520
一部を思わず使ったぐらいなら
理解の範疇だが
全額となると全然話が変わるな >>503
クズはほっといてもクズなりの違法行為はするから、窃盗とか大麻栽培で捕まるような人生
犯罪予備軍に大金を誤振り込みすると、こうなるというテストケースだった >>520
金の持ち主が返してくれって言ってるのに
その金ネコババした経験なんて1円たりともねーわw >>1
翔んで翔んで翔んで翔んで翔んで翔んで翔んで ＞電子計算機使用詐欺罪
を今回のケースで理解しようとすると、
本来返さなければならなかった金（あくまで電磁的記録で本人の資産ではない）にも関わらず、
電磁的記録を作る手段により不法利益を得たという理解でいい？ 俺が田口くんなら
・金は現金化する
・返すけどすぐには返せないと交渉
・手初めに500万ぐらいは返すかな 摂津市、事務ミスで1500万円過大還付 60代男性「使ってしまい、返還困難」
https://www.google.com/amp/s/mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/040/071000c.amp
こっちも返してないけど誰も逮捕もされず今や覚えてない、田口も同様に逮捕もされず2年もすればすぐ忘れられるでしょ >>438
金額と誤送金と知りながら使ったと示すのが難しいというのと
そうじゃない場合、示談した方が手っ取り早いから
っていうので裁判沙汰になるのが珍しいんだろうね >>398
白痴どころか知能犯の可能性まであるぞ
不当利得は遊興費で使い切れば返還の義務がない
むしろ利殖に回したら増えた分も返還だ >>558
女性がミニスカートを履かなければ男性は痴漢をできなかった
女性の服装が犯罪を誘発させたともいえる >>547
まあ、こんなクズ人間に当たる確率考えたらしゃーなしや >>509
いやいや契約内容にもよるけど顧問料だけで仮差押やってくれる顧問弁護士なんてまずいないぞ
顧問契約をなんだと思ってるんだ だからさ、誤振込なんて腐るほど起きてんだよ
そんなのでミスした連中を厳罰にしてたらきりないの
過失なんだよ
https://www.resonabank.co.jp/hojin/b_direct/notice/2014/detail/140711_2.html
■こんなことにお困りではありませんか？
毎回振込先が変わるため、振込先口座の間違いが多く、誤振込による組戻し事務の負担が大きい。
これ、法人口座の話だからな？ 人口3100人で住民税非課税世帯が460ある町
どうやって財政維持してるんだろうな？
お金は政府にお任せで
町長さんもお気楽に仕事してたのかな >>539
金融機関コード 順だから。
都市銀行（0001～0017）ネット専業銀行等（0033～0037）地方銀行（0116～0190）信託銀行（0288～0326）旧長期信用銀行（0397～0398）第二地方銀行（0501～0597）信用金庫（1001～1996）信用組合（2011～2895）労働金庫（2951～2997）信用農業協同組合連合会（3001～3046）農業協同組合（3056～9375） >>517
弁護士にもクズばっかり相手にしてるヤツが居るってだけ 誤振込は町のミスであり責任はあるが、田口はわかった時点で使い込まず返せばいいだけの話やからな
田口は意図的に返さない為の動きを取った時点で擁護のしようもない >>565
そもそも 役所が 犯罪予備軍に大金送るなんてことは普通起きないからねww >>521
警察が単独で動いて電子計算機詐欺罪なんかで捜査せん
検事の意向を踏まえてる
そして、検事は再度吟味して公判請求するだろうさ
公表されてない実際の証拠に基づいてな でもこの兄ちゃん、仕事もバックレるのかと思ってたけど
「迷惑かけたくない」と、伝えて辞めてるんだな
そこだけは常識あるんだね 警察での供述
田口「もうギャンブルはしない。賭けてもいい」 >>544
2.3か月働いて返す姿を見せるがその後は行方不明で終わりだろうね >>579
そもそも仮差押に弁護士は必須じゃない
手続きがわからんなら顧問弁護士に時間依頼すりゃいいだけ
橋下もいっていたけど手続きのやり方相談するくらいで
何百マンだの差押額の何パーだのならないってさ >>76
微罪で済むと言ってた奴は多いけど、逮捕されないと言った奴はおらんやろ。 >>542
だから本件は電子計算機使用詐欺罪を使うんだろ よりによって何の得にもならん使い方したのがアホすぎる >>585
オウムの弁護士 「やめてぇ～くださぁ～ぃ～」 >>556
だからその電子計算機使用詐欺で起訴すんの難しくないか？って言ってんの。裁判やったら勝てんの？って話。名前も写真も出しちゃったら賠償金とられるぞ。 >>18
全く改心してねｰじゃん
悪意を隠すために少しずつ返金とか言ってみたものの、誰もそんなの信用しねｰよ >>589
さすがに伝えるぐらいはするだろ
前もってじゃなく突然辞めたから迷惑には違いない >>536
善意の第三者（間違ったのでお金返してと言われていない）である段階では、
そのお金を使ったとしても罪に問うことは出来ないよ
善意の第三者でなくなった後にお金使い込んだら罪に問われる >>573
殆ど返してるんじゃない？
お金に名前が書いてる訳じゃないから
振り込まれた金を使ったとしても
金さえ返せば使った事にならないし オンラインカジノってディーラー以外とも張れる？知り合いにわざと負けてマネロンできる？ やはり母子家庭か
統計では母子家庭の犯罪率は正常家庭の3倍
気を付けた方がいい 送致までされたのなら
相応の量刑がつくでしょう
一方、役場側の説明は必要だろうね
原資が税金で、あまりに不可解な誤送金 お前らはいつも、いつもいいかげんなことしか言わない
逮捕はありえないとか、起訴できないとか
お前らが何言っても信頼できないね >>581
登録名と一致は確認しないもんなのか間違いようがないとおもうのだが3と8間違えたけど
名前が両方ヤマダイチロウとかあるの >>576
アメリカだと女生徒に肩ひものない服を禁止するドレスコードがあったような これ弘中ならひっくり返せるだろうな
少なくとも役所が貧困層の氏名を先に公開したところは絶対に問題にするだろ >>521
とりあえず、あの説明で電子計算機使用詐欺罪が今回成立するってのを理解できないのなら
各罪の実行行為の態様の差を説明しているというのを、お前が理解できていないと判断できるので
これ以上何を言ってもお前は納得しないだろう
と、同時にお前が見て、お前が信じたい法クラが無理筋＝実際の裁判でも無理筋なんてのは寝言でしかない 使い切ったよと言ってる田口をどれだけ長期勾留するかが今後のポイントだな
いまだに人質手法や自白強要しか能がないのか
進歩してるのか
そこが見どころ 全額下ろして山に埋めて実刑終わったら取りにいく予定だった 以前、大型トラックに煽りかまして強制停車させたら、積荷の光学精密機器がぶっ壊れて、億単位の損害賠償請求されて自○した奴居たよな
なんか、この件で思い出してしまった >>600
心配しなくても、これから検事が吟味するよ >>558
だからさ、誤振込なんて日常茶飯事で起きてんだよ
個人でも、法人でもな。
>>581
で、使い込んだら犯罪。 組戻しに応じれば今まで通り。
田口はいずれ勤め先の
店の商品や売上金持ち逃げとかで犯罪犯してただろうよ。 >>50
誘惑されたとしても魔が刺したとしても
返還しない使っちゃうは本人の自由意志
自業自得 市町村合併して無能な町長や議会がなくなればその分を補填にまわせるやろ >>284
この町の話じゃなくてね。
資産全然ないやつに誤振込しちゃって全部使ったとかで返金されなかったケース 田口くんは誤振り込みのせいで仕事辞めざるを得なくなったから損害賠償しろよ 無い袖は振れない
でいいんですよね？
ひろゆきさん？？ >>581
誤振込まではわかるが何故4630万？
還付金の10万を二重振込してしまったとか桁をミスるにしても100万なら理解できるが…
逆に小さい町役場が4630万も元々どこに振り込もうとしてたんだ 1：誰かから知らない金が口座に振り込まれる
2：それは自分の金だから使うなよと言われる等して自分の金じゃないと把握した上で口座から引き出す等して自分のために使う
これやったら同じ目に遭うからな >>36
安倍が選挙で通る山口県だからな
政治家は責任なんて取らないんだよ >>566
お前だって自動販売機に落ちてた小銭ネコババしたことくらいあるだろ？
お前がネコババしたその小銭だって
持ち主がその場で見てたら当然「返してくれ」と言ってたはず
「持ち主が返してくれ」と言う、言わないの問題じゃｙねーから >>92
600万分の1がそうそう当たるわけ無いだろ >>627
町としては、むしろ辞めてほしくなかったのに、勝手に辞めて逃げた >>521
現行犯ではなく令状発布の通常逮捕なのに… 他人の家のポストに誤って4600万入れて無くなりましたから、その家の住人を提訴したら、なぜかその住民は逮捕されるという事態に..ってな感じかw 仕事ぶり自体は遅刻欠勤も皆無で
ガラは悪そうな雰囲気でも客からの評判もよかったみたいで至って真面目だったっていうね
役所の人間の態度が何かしらカチンときたんだろうな。 >>572
田口翔は絶対に忘れないし、こいつが全額金を
返すまでは死ねない。
使おうと使うまいと返さなければならないことは同じ >>405
顧客である市役所の要請で他の顧客である田口の差し押さえなんてできたら悪用されて大変なことになるぞ こんな人間のために、国税が使われるとは
給付金をギャンブルに 構図としちゃ法律の穴に見事ホールインワンしちゃって
犯罪者はシメシメして、関係各位は面倒くせえってとこかねw >>600
逮捕状が出た場合、ほぼ起訴できて有罪
日本はそう言うことになってる >>290
虚偽の情報と言えるかが問題でしょ。あと町からいつ誤振込の連絡を受けたのか いや、これ町の責任だろ？振り込みした容疑者はどうなってるんだよ？ >>629
その辺も含めて捜査が進めば明らかになる
裁判が始まるまで待とう >>1
こいつは有罪は当然だが
誤って振り込んだ公務員と町長も同じく有罪にするべき これ当人のみならず背景組織がないかま突き上げてこそ司法は評価されるぞ
検察頑張れ超頑張れ 田口は日本に住んでて良かったな
ロシアや北朝鮮だったらどうなってることか この田口を刑罰で不問にすることなんてできるわけないだろ
日常茶飯事で起きてる誤振込の金が帰ってこなくなるトラブルが
多発するわ >>501
使っちゃった人も悪いけど
ミスをしないためのクロスチェック、3重チェックなのに
やる事やってないでミスをした役場は責められて当然かと
何のための稟議なのか意味わからんし
無理なら無理で声を上げてみんなで工夫してなんとかする
人もの金が足りないなんて言い訳にもならない これおかしな法律だよな
なぜ自分の口座から引き出したら詐欺なんだ？？？
そりゃ改ざんしたとか、何か不正行為をやって引き出したのなら分かる
自分の口座に振り込まれたお金だぞ？
これは絶対におかしい
こんな悪法は許される訳がない >>650
むしろこういった手口のオレオレ詐欺が増えそうで怖いね >>589
踏み倒す気まんまんじゃんか
金を返そうと思えば次の仕事のあてないのに
仕事辞めない
無責任過ぎる >>638
しかも近所の人の老人にあいさつするときもわざわざ車のドアをあけて挨拶してたってな >>600
普通に勝てるでしょ
君が勝てないに賭けているようだが
ちなみに、後半部分の論点だと
役場の今回の事件を説明する為という部分で、公益性があるから損害賠償請求しても無理筋かと >>621
だね。
>>643
それなら別に良いんだけどね。今後この手の揉め事あったら今回の町がとったやり方すれば警察動いて解決してくれるって解答ができるんだからさ そもそも逮捕状請求するときに被疑事実をどう記載するかで法律論なんて終わってるのにな
それを最高裁が認めるかどうかの問題はあるけどとりあえず警察検察地裁はクリアしてるわけでな
自称法律家とかアホすぎてヤバいな >>572
また摂津か
摂津の件は、現像利益の該当性が争われてて、そっちが決着しないと警察は民事不介入の原則で口を挟めない
田口のケースと全然違う >>607
役場の人間が公文書をもって田口宅を訪問して事情を説明し、銀行まで同行したという状況があるから裁判所は誤送金だと知っていたと判断すると思う
それと田口は当事者だと思う >>628
そう言えば、何でも喰いつく ひろゆき が今回に限って押し黙るｗ >>649
ロシアや北だったらやらないよ。
日本だからだよ。 >>648
町役場の行動があまりにも不可思議すぎるからしっかり解明して公に開示して欲しいよね >>640
町が裁判所に申請して銀行に指示出すだけどね 昔職場の後輩でネットカジノをしているという奴がいたけどある日を境に連絡が取れなくなった
ソイツは無欠が続いてクビになったけどカジノが関係しているのかな 誤振込は町の責任
誤振込とわかって使い込んだのは田口の責任
そこは分けて考えるのが正しい これが詐欺なら、入金した方も詐欺だろ
だってATMを騙して口座の金額を増やした訳なんだから
誤入金の方も詐欺で逮捕しなきゃ 市が被害者ヅラしてるのも違うだろと思ってしまうんだが、、、
誤送金した新人や上司は何もお咎め無しなの？ >>102
役所がグルじゃないのなら
役所側はただの過失。額は大きくても過失は過失。悪意はないだろ。刑事犯罪にはならん。役所内で減給とか出勤停止とか厳重注意とかそんなもん。
容疑者は返還しない使っちゃうの言動が悪意が明白で計画的。過失ではなく犯罪性高い。証拠隠滅や逃亡の恐れもあるから逮捕は当然。刑事罰まであるやろね >>629
桁間違いだっていくらでもある。
4630万円だからなんなの？ ミスなんてのは
想定してないことが起きるものだよ ミスった新人職員だかがグル疑惑出てるらしいな(´･ω･`) >>463
町長以下直属の上司もそうだよ
だって直属の上司も承認して事務処理やってんだからな
てかある意味新人は悪くないよな >>629
今さらそこかよw
この事件の経緯から勉強し直せ。 >653
そもそも給付金をおまえももらったと思うが
役所から紙が届いただろ
そこに１０万円振り込むから
給付金が必要だったらチェックして口座番号なり入れろってあったじゃん
なのに１０万以上振り込まれたら使ったらいかんわな >>665
昨日鳥取行ってたホリエモンは講演でもバリバリ触れてたｗ 二十代半ばからの数年間を5000万にもならない金で棒に振るってもったいないことしたなあ >>658
別に勝てない方にかけてないよ。
寧ろこの手の揉め事がキッチリ刑事事件として認められたら嬉しい。 ホームセンター店員にコロナの補助金下りてたのがそもそもおかしくない？ 役場のミスに犯罪を構成する要件が無い
批判はしてもいいが、タグチの犯罪行為は相殺されない さっさと法改正して金を勝手に使えないよう罰則強化しろ
ひろゆきみたいに逃げられないようにな >>653
600円しか口座にない生活を送っている奴の口座にいきなり4630万振り込まれておかしいと思わんのか？ スレの流れを読まずに言うけど銀行の預金が誰のものかが論点だな。
銀行のものか預金者のものかが重要。銀行のものなら不当に振り込まれ
たことを銀行に告知する義務がある。預金者のものなら勝手に下ろして
もいい。ただ預金が預金者のものなら銀行が自分の預金を勝手に融資
などで使うのはおかしいことになる。預金者がこの会社に融資して
欲しくないと思っても銀行は融資するからな。やはり預金は銀行の
もので告知違反義務違反なら詐欺罪は成立する。スマホ経由の取引
だけどね。 >>663
だったら人の口座の金額をいじるのも詐欺だよ
なんで赤の他人が自分の口座の金額を増やす（改ざん）して逮捕されないんだよ
ほんとおかしい法律だぜ 貯金残高600円の人がマネロンの知識があったとは思えないな～ >>132
15年判例は窓口での引き出し案件だからね。誤振込
の事実を告げなかった不作為は行員に対してのもの
だから今回のケースではあてはまらない。
また、今回の件はテレカを偽造変造した件とは違っ
て不実の電子記録をつくたったわけじゃなく、口座
のお金の送金をおこなっただけだから「機械さんを
騙したでしょ」みたいな曖昧漠然とした理由で、
「合わせ技一本」みたいな感じで電子計算機使用詐
欺を成立させるかどうかは不明。事案としては最初
の判断ケースである >>653
銀行口座を、自分の財布と思ってる所から間違ってる >>501
全くその通りだと思うんだけどSNSとかでも間違って振込した側が悪いってコメが多くてびっくりする >>675
それはもはやなくなったな
もともとこいつは他県から来てるし
口座の履歴も出てきたし 町に誤振込の責任があることは、誤振込とわかって使い込んだ田口の責任を減ずることはないし、
田口が使い込んだことは、町の誤振込の責任を減ずることはない
それぞれ別に考えるのが正しい 田口の顔写真を見たが、いかにも・・・という顔だった、、、 >>576
その例えたらミニスカの美女が家に来て挑発的に尻を突き出してきた、って感じ
もちろん、だからって触ったら痴漢で犯罪になるけど
女側にも問題はあるだろ >>662
それなら善意の第三者であった時期は
＞役場の人間が公文書をもって田口宅を訪問して事情を説明し、銀行まで同行したという状況
の前までだろうね（その前に連絡してたならその時点までと判断される可能性はある）
その後は当事者になる >>691
単なるミスだし
それだけで害になることは無い >>644
なんで虚偽の入力のみが要件になってるんだよ
不正であれば成立すんだよ
条文読んでこいクソバカ >>638
お前はギャンブル依存症理解してないな
何もない時は良い人なんだよ 強気の時はまだ勝負してなくて
弱気になったのは勝負して大敗したからなんだろうな >>599
ソースある？当日ならカジノに全額使う前だね。すでにいくつかは無くなってるだろけど >>170
貧困だろうと金持ちだろうと
成人してる大人が判断間違って法を犯したら逮捕は当然。それが現実社会。気の迷いだろうと動転してようと、そんなの言い訳にもならない >>546
昨日TVのインタビューに応じた町民のオッチャン
も怒ってたね。
「お金はもう戻ってこないでしょ。もともと役所が間違えたのが悪いし、町長が払うしかないでしょ」
って言ってた。
自分たちから徴収した税金をこんなに雑に扱われたらそりゃ怒るよね。 >>671
罪にするには大事な事が抜けてます
ミスではなく、意図的にやったら犯罪だね 町長がいい加減に見ないで判子押してなければお金なくて使えなかったし >>698
そうそう
それぞれ別件でやるべきだな
そもそも紙媒体で銀行にもっていった振り込み依頼の押印したのも町長だしな
最後の砦の罪も重い 振り込め詐欺では無く、振込み詐欺とかあったら役所もヤバいな。 >>599
ソースある？当日ならカジノに全額使う前だね。すでにいくつかは無くなってるだろけど >>686
これな
ホムセンの正社員だったらしいし >>652
役所が悪くないなんて一言も言ってないけどね
役所の方が悪いっていう人の倫理観が理解不能なだけで >>689
振り込んだ方も詐欺で逮捕しろってことよ
なんで他人の口座の金額を勝手に増やしてんだよ
入金した方も田口の金じゃ無いのに銀行を騙しているよな
増やしたってのも理屈で言えば騙してるぞ
田口の金じゃ無いんだからな 825 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ bf11-tqh1) 2022/05/19(木) 14:14:26.96 ID:jR02PJuG0
動画の発信者はガーシー(ピー音で誤魔化してるけど)とも面識もあってラインの画面も晒してる
ガーシーのスタッフは久積と正岡二人とも詐欺師ってことを発信者は死ぬ覚悟で告発
この二人が詐欺で得た金でガーシーは女連れて旅行したり生活してるの知ってるのか?と疑問を呈してる
被害者の中には自殺を考えるくらい追い詰められてる人もいる
週刊誌の取材とかも受けるつもりらしい
879 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-AttX) sage 2022/05/19(木) 16:10:13.01 ID:si1W0HXDd
ガーシーchの正体がメクれた?!
東谷義和
久積篤史
正岡元樹
秋田信太郎
889 名無しさん＠実況は禁止ですよ sage 2022/05/19(木) 16:30:21.62
YouTube見た
現在のガーシーの右と左にいるのが久積と正岡
久積たち
日本で指名手配されてる人たち
正攻法では逮捕できない、日本に帰らない限り逮捕できない
身分証明書やパスポートいくつも持ってるし、凄腕ハッカーも抱えてる
金ちゃん(告発女)のYouTubeもBANできるし、金ちゃんの存在すら消せる
久積はかつて死のうとと思ってA氏(秋田？)に助けを求めてきてA氏が復活を助ける
久積は日本で何個も裁判起こされてて逃げてる
正岡出頭してください
久積、正岡、音消しピー(東谷)、人から奪った金で旅行したり(女付き)、食べる飯はうまいか？ 田口から1000年かけて回収するから4630万を補填する必要はないのか？おかわり分は国税じゃないだろ。 >>687
＞【闇】政府が用意した「コロナ予備費」12兆円 うち9割以上の使途が追えず 特定できたのは6.5%の8000億円 ★6 [デデンネ★]
ほう、ならこの案件もミスでちゃらなのか
マスゴミも全然騒がないし当局も動かないんだが
行政自体が税金泥棒じゃん >>629
元々463人に還付金10万で計4630万振り込み済
町側の問題は何故かその後に田口1人に4630万振り込む用紙を再提出して合計9620万還付金の名目で使用
今回の金は本来なら存在しない >>674
だから桁のミスなら分かると書いてるよ
あんたがこの職員の知り合いなのかなんなのかはわからんけど
10万の振り込みのところを4630万誤振込ってのはさすがに よくは無いだろ >>698
別にはならない
誤振り込みが使い込みの前提条件になっているから >>693
俺もそう思う。
今回の件は電子計算機使用詐欺罪より、ただの銀行に対する詐欺罪の方が合ってると思う。 >>667
町役場より別に何かあると思う
町役場は誤送金に気づいたあとすぐ公用車に乗せて金融機関の前まで連れていってる
んでいざ金融機関前に着いていざ引き出しという段になって、やっぱり後でとかゴネて行かなくった
そのあと金を引き出した >>694
じゃあ田口もお金をおろしたのはミスって言えば許されるのか？ 若いのに田舎暮らしを選んだ人だから最初はもっと素朴でいい人を想像してたんだけど真逆だったんで衝撃だわ
地元でトラブル起こして田舎に逃げてきたとか? >>714
地方の町おこしで安い住宅に住んで地元に若い人が働いてほしいからの施策だったからな 普通に考えたらこれって自治体が負担するしかないのでは？
自治体の不始末なんだから
個人が同じことやったら泣き寝入りっしょ 最低でも町長が弁護士費用を負担するべきだな 田口に押し付けるのはおかしい >>630しつもーん
通帳に100万あったところに、
10万の誤送金があったとする
10万引きだしたら、
残高が何だかなと思うだろう
その時点で、人の金使ったことになるのか 田口は自己中心的だから誤送金の金を自分のものにできない・話したほうが得だと思ったら、あらいざらいしゃべると思うよ
仮にアドバイスした人間や余罪関係者がいた場合、そいつらも捕まる 昔職場の後輩でネットカジノをしているという奴がいたけどある日を境に連絡が取れなくなった
ソイツは無欠が続いてクビになったけどカジノが関係しているのかな >>720
わざとじゃなければ罪に問われないのだよ 電子計算機なんとかって罪は要は ATM を騙した罪ってことなんだろうけども誤送金したほうも ATM を騙してんじゃんね 5 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-3Xb9)[] 2022/05/19(木) 17:59:09.00 ID:+95DK1GHa
https://imgur.com/a/NTTKCXR
ガーシー近影 これさあ、振り込み詐欺師がいたとして、勝手に振り込んで使われたーって騒いだらどうなるの？使ったほうが悪いの？ ミスをしなければこんなことにはならなかったのでは？ 自分は見ないで判子押しておいて新人に責任押し付ける町長もおかしい >>693
遺失物横領罪なら文句なしに成立すると思うがね。ただ起訴の段階で
電磁的詐欺と、遺失物横領と常習賭博とかいくつか罪を一緒に起訴
できるかな。これならどれかは罪に問えると思うがね。 >>731
元々県内の田舎から県内のど田舎に移住する若者ってあり得ないからな 給付金は既に振り込まれているのになぜもう一度4630万を振り込もうとしたのか
しかも振り込みの記載が最初の10万と後の4630で同じにならずに違っていたのもおかしい
この4630万、ひょっとして「誰に」振り込むのか間違えただけで金額と件数は間違っていなかったのでは…？ >>699
マスコミって特にこうゆう時にふざけ顔の画像あれば意図的にそっちチョイスするよな(´･ω･`) 田口も悪いがそれ以上に役所が駄目
田口にもそこそこ美味しい思いが出来る様な取り引きが必要だった
タダで引き渡しなんか今の貧乏人には通用しない >>735
給料の２５％を差し押さえて返金させることが可能だが
仮に２０万としたら５万
これを毎月返すと６６年かかるからなｗ
９０歳超えて完済という地獄が待ってる 役場の上司が一切出てこないのは納得できない。
新人を指導する立場
紙の振込依頼書の扱いを指示してるはず
町の公印を捺しているかも（新人では絶対あり得ない）
１００％直接の責任者だろ >>30
母子家庭だろ
うちも母子家庭で育ったからそれが悪いとは思わんが >>595
そそ。だから今回の判断がこのパターンは初になる。泣き寝入りパターンが減る 誤振込がわかった時点で素直に返せばいいだけの話なので、町が誤振込したとこは、誤振込とわかって使い込んだ田口の責任を減ずる理由とはなり得ない
逆も然り
田口が使い込んだことは、町の誤振込の責任を減ずる理由にはならない これとりあえず詐欺での逮捕だけど最終的には窃盗罪で再逮捕での起訴で実刑だね >>715
口座や欲しいものリスト晒している人が結構いるけど、
(意図的に)そういう所に送って(表向き)間違ったから返せって揉めたりする輩が出てきそうね そのオンラインカジノのサイトに残高があるかどうか確認してるのかな。
海外だから分からないのかな。 >>695
まあそれで「嫌儲の黒歴史」とかじゃないってことが
証明されたな。
何処にでも見かける。
多分奴らは誤振込なんてめったにおきないトラブルだと思ってんだろ
殆どの誤振込は報道すらされず穏便に解決されてるから うちの職場は依頼書一つ通すのに少なくとも6人ぐらいチェックしてそれぞれハンコ押される 876名無しさん＠実況は禁止ですよ5/19(木) 1 秋田が本当ならNMBメンバーの旦那で詐欺の余罪があるシンガポールに逃げたやつだ 松岡千穂はそこ繋がりか ガーシーchの正体?! 東谷義和 久積篤史 正岡元樹 秋田信太郎
48 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-3Xb9)[sage] 2022/05/19(木) 18:25:17.09 ID:+95DK1GHa
https://imgur.com/a/HvG7UdI
https://imgur.com/a/Jfpp0Hv
ガーシーもZ季もこりゃパニックだなw
本当に捨て身の人間の行動力 山口市も全然田舎だし余裕で農業できる わざわざ阿武町に引っ越す理由がない >>742
そのとおり
だから田口だけに適用するのはおかしい
入金した方も詐欺で逮捕しなきゃな
こんなおかしい法律つくった奴は馬鹿 >>701
A→Bが当事者
田口はBにあたる
第三者はC
知るまでは善意、知ったら悪意 >>693
銀行への告知義務を果たしてないのは今回もまったく同じ これ、めちゃくちゃ興味深い
サイコパスや自制が効かない人に金を振り込んで合法的に人生を終わらせることができる
そりゃ、使わない選択肢もあるけど、人を試すとかもう神様やんw
今回のケースから公務員様は天上人になったなw
すげーよwおもしれー
税金だから懐も傷まないしな、完璧やん >>696
KAT-TUNに居た田口もロクでもない奴だったな(´･ω･`) >>686
まあ普段から適当な仕事してるんだろうな
だから誤振込なんて送る >>742
騙すの意味判ってるか？
騙そうと思って騙すことを騙すと言うのだぞ
騙そうと思ってなけれぱ過失だが
過失詐欺詐欺なんてのは法律に無い 誤送金した側にも過失があり町（町民）に損害を与えたわけだから罪に問われるべきだな >>708
ワイドショーで毎日、住んでる町がネタにされてんだからね
そりゃ激おこだよな >>763
それでも間違いってあるからな
結構ザルだよなておもう
たとえば今は新人配置時期だが案の定ミスが多発してて
途中決裁者は節穴かよておもう >>765
振込当日では、まだ
寝耳に水、ただ、それだけだろうな >>693
起訴されたら電子計算機使用詐欺罪の重要判例になると言われる所以だね
弁護士が相当アレっぽいから普通に有罪になりそうでヤバそうだけど >>760
金欠の人に金を送って、使った頃に金を返せといって取立てる人が増えるかもな。
返せなかったら犯罪に巻き込むとか。 >>775
普段から税金バラマキ体質なんだろうなって思っちゃうよな オンカジでマネロンとかやってたら田口勝利
オンカジでゼンスリだったらただのアレ
どっちなんだよ田口 >>768
典型的なギャンブル中毒でしょ
ご送金以前からネットカジノ会員登録しててのめり込んでたらしいから(´･ω･`) >>781
ただ会計課全員未経験者と新人ばかりという場合もあるからな。一概に
責められない場合もある。それに経験者が不正する場合も多いだろう。 >>1
電子計算機使用詐欺とか無理があるわ
田口はネコババしただけで詐欺はしてないし
せいぜい遺失物横領罪で一年以下の懲役だな >>725
給付金10万円が463人分ってことだろ なんでそんな事に
こだわってんの？ >>724
わざわざする予定のない2回目を実施した上に、その内容が1人に全額振り込む形になっている？？
しかも代表印押して？
間違い？
本当に？
町役場あたおかにもほどがあるｗ 誤振込が判明してすぐ役人が自宅に行って本人に伝え
本人が返すと言ってるんだから
これは犯罪 機械は騙されないから人を欺く詐欺罪適用出来ないってんで作られた昭和の法律だから現代に当てはめると無理矢理感あるな。
行員の架空入金とか挙げるのに適用されてきたし。
不正操作をしてないのに機械がどう騙されてるのやら。 金無い人に金を振り込んで、金を返せって詐欺が増えそう。 >>779
だから田口も自分の口座の金を移動させただけだろ
これは詐欺にならないよ
機械を騙してとかはATMになんらかの改ざんして不当に口座からお金を盗んだとかそんなことだろ
今回のは自分の口座のお金だ
不正はしてない
そういう意味では入金した奴と同じだ >>770
客観的に見て故意であると判断するに足る材料があればそれは通らないだろ
町職員側も同じだな
客観的に見て故意であると判断出来る材料があるか否かだ アブチョウリンジトクからのコロナ給付金は国から認められた正当な支出
この振り込みでミスって田口に全額行ってたんなら即座に全額返すべきだが
アブチョウカイケイカンからの4630万送金は国からも認められてない違法な支出
違法な支出の振り込みミスったからといって
それを返せと言う正当性はない
って論調で戦えばいいと思うな俺的には
(クリーンハンドの法則から) >>6
コロナの使用不明の金が"兆"なのに
たかが4630万で何いってんだって感じ >>769
ソースある？じゃねえよ なんでおまえみたいなのは
ググらないの クズ野郎が >>785
自分の口座に、他人のカネがあると知ったということだ >>724
還付金じゃない
特別給付金
あと4630マンは特別給付金じゃない摘要欄だった >>795
遺失物横領罪なら文句なしに適用だな。１年以下の懲役がアレだがね。 >>778
そんな罪は無い
ただ田口の詐欺を誘発した事は事実なので田口の罪を減刑する要因にはなるが、それ以上に田口の行動が悪質なので減刑するには足らないだろう
振り込まれた田口氏には落ち度が無いのだから
刑事事件にはならないし、警察には関係ない
今回の逮捕は警察の大失態（えん罪）だ
有罪にするのは無理だから、たぶん不起訴になる
あとは民事の債権債務関係となって
回収には非常に時間がかかるだろうが
これは仕方がないことだ
それより、今回の事件で誤送金した
市役所の担当者と承認した上司（市長も）が悪い！
原因を作ったくせに、被害者ヅラしている
担当者たちに個人賠償させるのが当然だ
家やクルマなど何でも処分して払わせるべきだ
税金（市民）負担なんてトンデモない！
担当者が市に賠償した後で
田口氏に対して民事裁判で請求すればいい
回収には時間がかかるが（場合によっては数十年）
民事裁判とはそうゆうもので、仕方のないことだ
現場猫だらけの役所が泥棒に金ふりこんで現場猫に責任ないと言ってるやつはなんかおかしい >>795
自分のカネじゃないと知ってるのに銀行を騙してる ATM行く
ATMの上に１０万置きっ放しにされてる
誰も見ていない
そのままネコババ
ハイこれも重罪ですw >>78
〉この事例について成立する可能性のある犯罪として、2011年に改正された刑法96条の 2の「強制執行妨害目的財産損壊等罪（強制執行妨害罪）」が考えられる。
町から返金を求められたのに、返金を渋り、その後、再三にわたって返金の要請を拒絶して、ネットカジノの資金に振り替えたということだが、その時点で弁護士に相談しているようなので、弁護士からは、「仮差押を受ける可能性が高い」と言われているはずだ。とすれば、誤振込された口座からネットカジノの決済代行業者の口座に振替えたことについて、「強制執行を妨害する目的」があったことは認定できるように思える（ネットカジノ業者の口座に振り替えた後は、仮差押は困難だったはずだ。）もっとも、振替後の資金がほとんど即時にカジノで費消されるなどしていて「隠匿した」と言えるような状況でない場合には、同罪は成立しないことになる。
検察官は、本件の田口容疑者の行為が、同条１号の「強制執行を妨害する目的で、強制執行を受け、若しくは受けるべき財産を隠匿し」と規定する強制執行に該当する可能性を念頭に、誤振込口座からの資金の振替の目的などについて事実関係を明らかにした上、同罪の成否について、法律面、事実面両方から、検討する必要があるのではないか。 >>803
> だから田口も自分の口座の金を移動させただけだろ
田口はミスで移動させたのか？ >>783
これ凄いよな
役所からすぐ連絡して公用車で金融機関に連れていって後で返すと言ってる間にも弁護士を通じて後で返すと言ってた間にも
ずっと毎日のように金を引き出してたんだよな
これいわゆる反社会性人格障害てやつで
「平気で嘘をつく人たち」の一群 >>791
一時間風呂に入るとか言って待たせてるからな
ひょっとしたら当日の最初の63万の決済はその1時間でちょっと増やして返そうとでも思ったんじゃないか？
それで損ぶっこいてやべえと思いながら「100万くらい貰えないっすか？w」と言ってみたもののにべもなく却下されて絶望
返金を伸ばす間になんとか取り戻そうとした結果全てぶっこいたと >>729
そんなことあったんだ？
自宅から町まで車で40分だそうだし考える時間を与えちゃったか
銀行員同伴のもと自宅に出金伝票を持って行って押印させる方が良かったな 金無い人に金を振り込んで、その人が返せなかったら逮捕されるのか。 >>708
誤って振り込んだ ←まあどこでも多少ある
振り込み担当者は新人 ←は？
振り込み内容はノーチェック ←は？
振り込み当日に裁判所に「仮差し押さえ処分」を申請すれば引き落としできなくできたが、差押申請したのは「2週間後」 ←は？
こんなもん「盗んでください」って言ってるのと同じ
馬鹿の上乗せ >>686
自分も思ったけど、ホムセンは2020年12月からの勤務だから2020年は税金払う額に達していないっぽい 2021年非課税だから今回給付金の対象者に >>800
機械を騙したではなく、銀行を騙したとの理論構成だな。正当な預金でない
ということを銀行に告知する義務があったのにそれを怠ったとの理論構成。 早く警察のサイバー班は田口のネットカジノの口座割り出して金の行方追えよ 詐欺について理解できてない奴は未だに行政が刑事上の被害者だと勘違いしてる
今回の件、刑事だとあくまで被害者は銀行やからな 阿武町の財政が30億、税収は2億で
残りは交付金で成り立っている
決して小さな金額ではないだろ 扱いが大量殺人犯並みでちょっと違和感
他に報道ネタがないからしょうがないのか >>814
ありがとうじゃない おまえみたいなのはテレビでもみてろ
何度でもお前みたいなバカにもわかるように時系列とか
説明してくれてるから >>796
だからその463人の還付金を1人に振込んでしまうような事は よ く は無いでしょ
金額も桁も全然違うのに
きみがこだわってる所謂よくある誤振込とは性質が違うだろってこと 町から誤振込を知らされた後に口座から金を移して隠してんだから、落ち度は無いとか明らかに詭弁だろ どのみち金は返ってこないよな？
田口は刑事罰を課すとしても、
振り込んだ役所側も責任取れよ。 嫌いな人間に金を振り込んで、返せなかったら逮捕されるぞ。
前例ができた。 >>803
誤送金だと説明されて「返します」とも言ってるから不当利得の認識がある
もともとあった残高以上の金を動かしたらそれは田口の金ではないと裁判所は判断すると思う 役所の者だって言う人が突然きても、
とりあえず帰ってもらった方が安全 良心の呵責なく平然とできる人ってのがいるんだよね
そういうのは常人の想像できる範囲を超えてるから性善説で当たってはダメ >>803
自分の口座でも他人の金は動かしちゃ駄目
他人の車が自分の家の駐車場にあっても動かしちゃ駄目なのと同じ >>819
ミスって言えば許されるのなら、これからミスですって言えばいいだけになる
自分の口座のお金に入ってるから自分のお金と勘違いした
これもミスだからね
口座に振り込まれたお金は自分の物になると思ってたって言えばいいだけだろ
これもミスになるからな >>817
あれ？電子計算機使用詐欺じゃないの？
個人的にはネコババと同じく横領系かなと思ってた >>459
高額な税金も請求していないし家も所有していないから売ってもいない
誤送金した当日に所有権はないことを通知してその後に知った上で故意に使っているから完全な詐欺 >>824
働いたこともない無職？
メクラ印で素通りのミスなんてもう腐るほどある
俺もやった。 どうせカジノの口座に入金だけして賭博はせずにプールしてるだけでしょ？
捜査令状取ってプロバイダ経由で本人名義でアクセスすれば回収できるんじゃないの この交付金10万円も実際貰えてないから
なんだかなあとしか思えんわ
一番税金を訳のわからん使い方してるのは政府だろ
この件も急に決まってバタバタやってたしな >>789
昔そういう違法金貸しみたいな記事をネットで見た
数万円勝手に振り込んで後から高い金利で取り立てるみたいなヤツ
記事では貸し付けた側を叩いていた記憶があるけど、今回の件を見たら振り込まれた側も引き出した時点で犯罪になるみたいね >>844
そうはならない
何故なら知っていたからな >>833
この先も同じ事あるだろうから見せしめにしたほうがいい 外国の番組で治安の悪いところに高い自転車とか置いておいてカメラでその様子を眺めるのあったな
今回の件はそれに近いものを感じる
野生動物の前に餌を置いたやつは叩かれるべきか否かってどうなんだろうなw
地元ではない地方移住とか脛に傷があるやつが多いのだろうか？田舎の公務員さんはなかなか楽しそうですね >>840
給付金10万円分は田口のものだから
10万円＋残高(たしか650円くらい)を超える額を動かしたら差額は田口の金ではないと裁判所は判断するはず >>824
いや正しくは新人は関係ないと思うよ
新人がどーのいってんのって、ある町議が番組取材に答えた際の話だけだし
他の報道によると紙の振込依頼書の決裁印は町長ということだし
紙の振込依頼書を銀行に持って行ったのは新人ではない別の職員との報道もある
ようするにフロッピーだの新人だのいうのは町議などが勝手に言っている話で
本質ではないということ
それと仮差し押さえする際には供託金がいるけど
恐らくそれを町に予算から出すには町議会の承認が必要なんで
そうなると当然だけど紙の振込依頼書の決裁者責任が問われる
そういう流れなんじゃないかと ネットカジノとかIRカジノのイメージが悪くなったね。法律で手当するべきだが
激オコの人も多そう。大阪の人とかね。 >>826
それが無理だよねって話だね
詐欺と同じ論法で電子計算機利用詐欺扱っちゃダメだろと
文字だけ見たら電子計算機使った詐欺なのかと思うけど詐欺とは構成要件全然違うんよな
勉強なるわ >>844
使う前に本人に通知しているからミスではなく意図的な詐欺 >>845
これだと本当に使い切った場合は使えないんじゃね >>835
おまえの脳内じゃ誤振込は口座番号間違いや桁間違いしか
ないと思ってんだ？
単に振込リストの社内での間違いだって「誤振込」だよ
なんでそんなくだらない事で一々誤振込のミス側を
田口と同列の大罪として認識しようとしてるの >>844
言うだけじゃ駄目
ミスである事を立証できないと駄目なのだよ
その意味で町の振り込んだ奴も調べ上げろ このケースって町の側が不当利得返還請求で争うだけじゃダメだったのかな
そもそも町側のミスなのに振り込まれた側のほうを犯罪者扱いまでする必要があったようには思えないんだけど これ金目的じゃなくてもさぁ、昔の彼女にどうしても会いたいけど連絡先がないが口座番号は知ってるみたいな時に勝手に振り込んて返金要求すればとりあえず法廷に引きずり出せるわけだよね？
間違えて振り込んだ方が正義でいいの？ >>848
なるほどなあ
有りうるよね
短時間に賭けたてのが真っ赤な嘘て可能は当人の性格上十分にあるから供述に頼らず客観的に調べていくしかない
犯罪収益移転防止法で不法領得財産として押収するしかないな >>844
＞口座に振り込まれたお金は自分の物になると思ってたって言えばいいだけだろ
＞これもミスになるからな
・振り込み当日に
・町職員に
・返還を要求され
・一旦は同意して銀行に行き
・やっぱり今日はダメだと言って振り切って帰宅して
「口座に振り込まれたお金は自分の物になると思ってた」
「ミスでした」
は無理だわな >>803
誤振込であることを認識した上で別口座に移動して自分の利益にした時点で、不法利得が成立するみたいよ >>789
しかも調査費用とかで500万円の請求も可能なんだぜ
調査する費用は4630万円でも1万円でもかかる費用は同じだからな
ほんとおかしな世の中だぜ >>738
（他人の金だと知らずに）自分の金だと思って使ったなら罪に問われることはないよ ←善意の第三者
他人の金だと知って（何らかの通知を受けた後）お金引き出したらアウト
「常識的に考えれば口座に大金が入っているわけがないとわかるだろう」という人がテレビのコメンテーターやSNS上にも多々いるけど的外れな意見
通知を受けていない段階では本人がどう考えたかなんて誰にもわからないので、法的にはその行動が通知の前だったのか後だったのかが重要
通知を受ける前に本人が他人の金だと認識したと証明できるのならその限りではないけどね >>829
公金であることによる侵害された住民の法益の重さは
町の重過失を加味してもやっぱり影響すると思う >>833
逮捕もされてないグルーポンおせちの盛り上がりを思い出せ >>632
自販機に落ちてた小銭だってまず持ち主に返そうが先にくるだろ
周りに持ち主も警察もいない場合で初めてメンドウなんで貰っちゃっていいかが頭に過る >>850
違法貸付けが今後増えそうだな。使った人は逮捕される事例が出来たし。 >>826
告知しないまま引き出したり振り込んだりしたらそれは不正の指令だからアウトってところだな
簡単だな、ネットでグチャグチャ言ってる法律家は目立ちたいだけだな >>848
田口が任意でアカウント情報を提出しなければ違法操作 >>833ほんとだよね
この場合、大金が飛び込んでくるびっくりと、
だまし取った訳でもないところが
魅力なんじゃないだろうか 対応早すぎワロタ
町役場か警察側が人脈活かして根回ししたのかなw >>839
少額ならすぐ返還できるし
普段振り込まれないような額だと気付かづに使ってしまうことはない
どのみち組戻しで損するのはおまえ 金の回収は不可能だよ
外国のネットカジノだろ
日本の警察は何もできない
インターポールで手続きして
国際事件にして現地警察に動いてもらうしかない
香港やシンガポールなんか金融情報公開は
難しいだろ >>847
4000万円の金動かすのにノーチェックなわけねえだろ
馬鹿無職ゴミクズゴキブリヒキニートが >>847
だから決裁者に責任がないとはならんわけで
さらに言えば紙の振込依頼書は新人が銀行に持ち込んだわけじゃないそうだよ
だからフロッピーと新人は本件の本質じゃない
他人の金と知りつつ金を返さない容疑者
決裁者である町長
出納係の管理職
この3人が悪いんだ >>858
詐欺と同じようなことをコンピュータでやってるから有罪！間違いない！レベルの人間ばっかだからなここは >>849
岸田さんがもっと早く決断していれば
この役場もベテラン職員がやってただろうしね >>847
普通は作成、審査、承認と三段階承認とかだけど、作成者以外はほぼメクラ印だったりするわな
審査者の責任が一番大きいんだけど、審査者ですらメクラ印 >>857
高額の現金を一瞬で溶かせるからな
パチとかは子供の遊び >>872
なるほど、金を貸付けて、調査費用を請求出来るのか。
これから犯罪増えるな。 >>845
電子計算機使用詐欺では、難しいと考える弁護士さんのご意見 田口がどうなろうがどうでもいいけど、
金はどうやって取り戻すんだよ？
税金なんだろ？ >>864
残念ながら、間違い電話レベルで日常茶飯事に起きてるミスなんだよ
でも、大半の人間が速やかに返金するから
世の中は円滑に回ってる。 >>875
そりゃそうだ
罪にはとえないけど
どう考えても町の職員も悪い 役所は自分達のミスだったから丁重になり過ぎたんでない？
この手の若者なら高圧的行った方が諦めたと思う >>850
容疑者が悪いのは否定しないけど、送り付ける事になんの疑問も抱かない奴もあぶないよなｗ
気にくわない奴の口座に1000円送金してやりたい放題できちゃうのにさｗ >>848
俺もそれを疑ってるが、本当にそうだったら
更に悪質だな。 これだけの騒動になっても
金を自分のものにしようとして嘘までついてたわけだから もし犯罪だと確定したら役所の振込み手数料は誰が払うんだろう 護送映像でピースされたらお前らの負け？(´・ω・｀) >>879
役場内の決裁用に、面倒がって本物の口座振替依頼書使ってたらしい
今回のCASEだとそれは銀行に提出不用でフロッピーだけでよかったのに、あとからお遣いで新人が銀行に持ち込んでしまったとのこと >>858
なんで無理なんだ？
端末機の不正操作は、前段の類型だぞ 司法は逃げ得を許さない
まして初めてのケースで判例と成り得るし後の世代まで判決を下した裁判官の名前が残るからな >>880
不正利得を知らんで使用しただけじゃ犯罪にならんわ >>897
こういうのこそAIみたいので不自然な大金の動きから誤送金検出出来そうだけどな
カード会社は導入してる >>856
フロッピーデータ自体は正しく処理されて給付金432人分は振り込まれたんだもんね
また別問題だよね 刹那的な生き方を選ぶタイプみたいだし残りの人生なんて考えないんだろうな
偶然手に入った大金でギャンブルを好きなだけ楽しんだのだから彼は満足なんじゃないか？ 国などの省庁は印鑑省略とか言ってるけど、
当然、省略すれば、似たようなトラブル増えるだろうよ
分かってんのかな自らがやろうとしていることが何なのか >>901
ヤミ金業者に取っては、今回の事例は嬉しい事例だな。
調査費用も請求出来るし。 >>793
経緯に役所のずさんで腐り果てているであろう内情が書かれていないのは悪質(´･ω･`) >>888
メクラ印の意味わかんなかった？ 働いたことないと辛いね
想像で「誤振込なんて言語道断の重大なミス」とか思っちゃってたんでしょ >>855
スマホの履歴を消されたらプロバイダ経由でしか当たれないんじゃないかな
ログを漁ればカジノにまでは行けるはずだからブルータルアタックでもやって口座をこじ開ければどうだろう 町長うぜぇわ
まずお前が補填しろよ。取り返せなかったらそのまま弁償や
弁護士代は役所が払え >>887
田口容疑者がテロリストでマネロンしたので調査するというしかないね。
ネットカジノでマネロンとかあるかもだし、外国の警察と顔つなぎして
おくのも悪くはないかもね。 >>858
まだ逮捕だけだから容疑はそれっぽけりゃなんでもありでしょ
少なくとも本人は自分の金じゃない4630万円を動かした事は認めてんだし
検察の本丸は常習とばく罪だと思う
ネットカジノについて確実に常習賭博罪に問えれば
判例にもできるし >>1
金を取り戻すって町長は田口の使い切ったというのを信用してないんだなw >>862
田口と同列の大罪だなんて全く思っていないんだけど
君こそ町役場の職員は誰もがやるようなミスで大事になってしまった可哀相な人で非は無いとでも思ってる？ >>916
調査費用で追い込みかける事が合法になった
これからどうすんのかな >>915
チェックを電子化したらリアル紙決済より甘くなる分だけ電子処理による誤り訂正機構を併せて入れないといけないよね これが有罪になったら丸紅PCみたいなのもしょっぴかれるってみんなわかってんのかな
まあ店舗で値段ミスにつけ込んで買ったら普通に詐欺で立件される案件なんでネットも同様にしろという主張もあるかもしれんが…
少なくとも今までそういう法解釈での運用はしてこなかったから今回これが有罪になったらIT絡みで警察がフリーパスを得ることになるぞ >>862
再発防止の観点からミスの要因を正しく直視するべきだと思うが？
よくあるからいいなんて話にはならん 毎日同じ質問を繰り返す田口並の知能しかもたない低級民が集まるスレ >>915
花田町長はメクラ判を押してるから、変わらないよ
振り込み依頼書に花田町長の印がある
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cdf89ef4c4282883d1f0d389ff8cced07e9dc48
「新人職員が振込先の住民リストが入ったフロッピーディスクと町長の決済印が押された振込依頼書を銀行に渡したんですが、その依頼書に誤記載があったようです。振り込みが終了した段階で、山口銀行の職員がおかしいのではないかと役場に指摘して、ようやくミスが発覚しました」 まあ、チップとしてまだ隠し持ってるだろうな
それを如何に吐かせるか、1円でも多く回収するかが肝要 >>824
>振り込み当日に裁判所に「仮差し押さえ処分」を申請すれば引き落としできなくできたが、差押申請したのは「2週間後」 ←は？
役所側が誤って送金したという落ち度があるので
振り込み当日に裁判所に「仮差し押さえ処分」を申請するなんて難しいと思うよ
これ結果知ったうえで、みんな威勢の良い事いってるけど
実際は相手の行動しらない状態で対応することになるので大体同じような結果になると思うわ 良く解らんけど、なんでそんなに喧嘩腰なん？振込ミスって泣き寝入りしたとか？
今回のケース有罪になるといいね。今後は警察にいけば動いてくれるようになるパターン増えるだろうからさ 町長が書類見ないでハンコ押してなければ始まっていない事件 >>915
ねー。
数億かけてシステム改修できて電子認証ですべてを回せるところばかりじゃないのに
本人確認問題や地面師事件もさ
要するに中小零細は見捨てるから淘汰されろということ
海外資本だらけのITに金流してDXしないといけないし？ 田口の通帳残高が46400655円になったその一瞬がこいつの人生のピークだろうな >>895
やっぱそうだよね。この手の事案は警察も対応嫌がってたもの。自己責任でって感じで。そこ改善されるかもってのはデカイ こいつの功績は
カジノ事業と空き家バンクのイメージが悪くなったことか >>941
弁護士界隈は町の弁護士のレベルの低さに驚いてたぞ
初日から顧問弁護士に相談してるのに全く仮差し押さえしてないし挙げ句に実名公表なんてとんでもないと >>856
役場きたねーなぁ。
逃げようとしてるだろコイツら。 >>897
間違い電話レベルで4630万円を誤送金するんだ
へえ >>937
銀行側が伝えなかったら、そのままだった可能性もあるんだな
そんとき使われてたら、ヤバかったな 電子計算機利用詐欺って詐欺より窃盗罪の方が構成要件近く見える
なんで詐欺なんて名前つけたんだろ しかし職員も落ち込んでいるで済むんならいいご身分だことw
自分の金、会社の金じゃないからなのか？
公務員ってそんな感覚なのかね。 罪は償うって言ってたから犯罪の認識はあるんだろ
10年くらいブチ込まれても文句言わんだろうな こんな奴は実刑喰らってから税金に苦しめばいいのにな～
一般論も同じだと思うが肝心の弁護士連中が
実刑には成らない
債務は月々少額でもいい
（払えない場合は以降払う意思を見せれば良い）
こんな寝言ばっかりだわ >>946
マジメに働き切って預金にそれだけあれば十分すぎね？ 余罪見込んでの逮捕は違法の建前だけど
起訴見込みがないのに逮捕なんてしないと思うから
前歴やら大麻賭博やら半グレグループやらホコリを探るのが目的なんじゃない？ >>856
「数千万円の振り込み処理を配属直後の新人にやらせた」
が無関係なわけねえだろ
ミス１：新人に任せた
ミス２：新人がミスをした
ミス３：管理職が新人のアウトプットをノーチェックで通した
ミス４：町長が「管理職がチェックしたからヨシ！」で通した
全部アウトだわ >>901
しかも今回も利息つくらしいぜｗ
やべーよな
絶対誤送金詐欺増えると思うｗ >>943
町長はハンコ押しなんかしないんじゃないの？ >>943
中身見たって、正しく作成されてるかどうかなんて手続き的なことは分からん
事務方のトップは課長だからな
それでもトップが責任追うから、必死に回収しようとしてるんだろ >>932
今回の容疑を当てはめるならネットショップの価格をハッキングして書き換えるとかPOSレジの価格設定を書き換えるとかしないと電子計算機使用詐欺にならないから安心して >>958
詐欺やないやん
詐欺とは全く別の罪やぞ >>906
新人じゃないそうですよ銀行にもっていったの
決裁者は町長
銀行にもっていったのは新人じゃない >>404
4月に入った新入社員は研修中だったから
その部署では新人って意味だぞ
貧しい大衆が嫉妬心で大騒ぎして
そこにマスコミや芸能人が悪ノリしているが
振り込まれた田口氏には落ち度が無いのだから
刑事事件にはならないし、警察には関係ない
今回の逮捕は警察の大失態（えん罪）だ
有罪にするのは無理だから、たぶん不起訴になる
あとは民事の債権債務関係となって
回収には非常に時間がかかるだろうが
これは仕方がないことだ
それより、今回の事件で誤送金した
市役所の担当者と承認した上司（市長も）が悪い！
原因を作ったくせに、被害者ヅラしている
担当者たちに個人賠償させるのが当然だ
家やクルマなど何でも処分して払わせるべきだ
税金（市民）負担なんてトンデモない！
担当者が市に賠償した後で
田口氏に対して民事裁判で請求すればいい
回収には時間がかかるが（場合によっては数十年）
民事裁判とはそうゆうもので、仕方のないことだ
>>931
そっちを考えてないし予算も振らないで現場任せ
いつものお役所です 秒で無くなるバカラ知っていると
全額ないはありえる
秒で倍か0の勝負なんよ
万ドルでも秒なのよ >>956
10年じゃダメだろ
こいつの年収100万だから
46年は入ってもらわんと >>963
悪意の場合は利息がつく
善意の場合は残った金を返還する 人口わずか2900人の限界集落じゃ、結局は4630万円の損失補填を国民全員でするハメになるな。 金は多分どこかにまだ残ってる。徹底的に探せ
役所のやつら。おめーらも探せ >>873
善意ではあるけど第三者ではなく当事者
仮に通知される前に使い込んで「知らなかった」という言い訳が通用するかどうかは裁判所が状況を総合的に判断すると思う >>812
460人分の振込依頼書を書くべきところを1人分の依頼書しか書かずリストだけ渡して「やっといてね」とかｗ
極めて職務怠慢であるな アブチョウリンジトクから田口の口座に10万が463回送られてるのならミスだな
新人君ミスったなw返してやれよと思う
アブチョウリンジトクの10万とは別に
アブチョウカイケイカンから法的に正当性ない4630万の振り込みが来た訳だから
返金するのもおかしな話
アブチョウカイケイカンが違法な支出してたから
使ってやりました
こっそり返して無かった事にする方が正義に反すると思った
と開き直って裁判に臨めばいい >>918
それで町長に責任ないなんてなるわけねーだろボケカス >>950
相手が「返す」と言ってる以上は初日から仮差し押さえなんて現実的には出来ない
「誤って送金しました。ごめんなさい。協力してください。すぐにしてくれないと差し押さえ申請します」
なんて当日言える？ >>873
裁判では社会通念上って言葉出てくるよ
気づかないは通らないと思うわ >>966
いやいやそういうのを「不正な指令」として扱ってきたのに今回は操作自体は全く正常な者でも不正として逮捕してるでしょ >>906
決裁印を押した上司と町長にも大きな責任はある。
50万以上の振込みは町長の決裁が必要の取り決めなんだろ。
部下に預けて委任していても町長責任だろ。 >>969
書類見ないで判子押す町長だから別の事件起きるわ >>966
検事が判断して起訴するから心配するなよ 田口が返金するのはあたり前だが、振込ミスした奴と上司も連帯責任で1割ぐらい負担せぇよ >>979
昔は逮捕できたとおもうんんだけど、次からは調査費用で追い込みかけるから合法になった >>824
めくら判にもほどがあるよな
町役場の会計処理不正の山となっている気がするわ >>918
メクラはお前だろ
レスも読めないゴミムシが
>>985
受取り者が何を言おうが関係ない
銀行に連行されたあと「やっぱりやめた」と言った時点で差押えすべき事案だった 人の口座から盗んだわけじゃないのになんで逮捕できるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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