【山梨・道志村】発見の右腕と左脚の骨の一部 死後数年 子どもの骨と判明 ★3 [ぐれ★]
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※2022/05/20 06:37FNNプライムオンライン
死後数年が経過した子どもの骨とみられることがわかった。
山梨・道志村で見つかった肩甲骨について、山梨県警はDNA鑑定で、3年前に行方不明になった小倉美咲さんのものと一致したことを明らかにしている。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-362788
※前スレ
【山梨・道志村】発見の右腕と左脚の骨の一部 死後数年 子どもの骨と判明 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653019582/
★1 2022/05/20(金) 07:58:51.25 最近骨スレになってきたな
完全にこの子捨てられた女児だな もう自主以外、事件性を証明するのは無理やな。
犯人の人!早く自首しなさい! 事故なわけないじゃん
事故と断定しているのって頭が良くない印象
言葉も粗野で性格に難があるみたい
捜索者や地元民、警察、メディアなど多くの常識あるものたちは事件を疑っている 足跡をもっと重点的に調べてあげれてたらご遺体にたどり着けたかもな
子供は足元しか見ないから道に見えれば進むだけだし
大人と視野が違うから大人が道に見えなくても子供には道に見えたりするし
下の方の捜索が多すぎた
骨だけでももう少し見つけてあげれますように なんでここまでバラバラに散らばってるのかが
気になるな 問題は犯人がいつ置いたか
事件発生後の16日間を過ぎたら
コロナの影響もあって
この山に入る人は猟友会か山菜取りの人が
たまに入るだけだろうから
いつでも誰が入っても
気づかれることはないんだよな 前スレで気になったところ
九相図<人間の腐敗が進んでいく様子を9段階に表した図だから、見つかった時点でどこに当てはまるかの話
肩甲骨を絞める殺害方法<背中か胸を踏みつけるか逆エビで窒息死が考えられるが跡は残るだろうか
肩甲骨がハイネックの中にあったから矛盾脱衣していないことがわかるので低体温症ではない<矛盾脱衣が低体温症で必ず起きるとは限らない。靴と靴下は雨で濡れたから脱いで乾かそうとした可能性もなくはない
事件だとしたら、犯人が逃げられるルートは大室山から秦野側
いくら山に慣れている人間でもヘッドランプや懐中電灯なしでどっち方面にも降りられないし、流石にそんなの点けたままキャンプ場側に降りたら誰か気づく
事故だとしたら、立ち止まらなかった理由、同じ道を戻らなかった理由、登る動機を発達心理学に絡めて書いていた数日前のレスとコンコルド効果のレスが説得力あったんだが
それでもやっぱり推測の域をでないから夕方林道終点から振り向いたらどう見えるかってのが気になってしまう
終点付近をぐるぐる歩いたら戻る方向がわからなくなるようなややこしいところなのか、暗くて戻るのも怖いところなのか 「遺体は豚に食べさせた」 女性49人殺人犯の狂気
https://www.j-cast.com/2007/01/25005136.html
豚は人間の死体を食べる。
野生環境だとイノシシが同じように動物の死体を食べる
生きている人間は流石に襲わないと思うが、倒れて動かなくなった人間の遺体なら
あっという間にイノシシが食べて骨にしてしまう
「遺骨が見つかるのはおかしい」と言ってる人達は あまりにも無知過ぎる 16日間の捜索期間が終了して
コロナ禍の二年半は
全く人らしい人は
立ち入らなかったようです あれだけ探したのに見つからなかったのはおかしいとか
バラバラになってるのは不自然とか45度だから登れないだとか
そういう勘違いだらけの疑問はもう見飽きたわ 警察OBによると事故の可能性は限りなく低いらしいが、どういうシナリオなの? >>18
記憶のカケラみたいなもんだろ
全部見つかったらちゃんと家に帰れるけど
まだここで一人だけでいたいんだろうな 山に入ったのは
猟友会、山菜取りの人、そして
この事件の犯人 >>18
キチガイ「こんなに近くにあるのはおかしい!」
キチガイ「バラバラに散らばってるのはおかしい!」 山では毎年多くの動物が死んでるわけだけど骨が綺麗に見つかるわけではないからな
動物なのか土の微生物なのか
遺骸を分解する仕組みができてるんだろうな 自分の知らない事象は不自然!
自分の理解出来ない現象は人為的!!
アホばっか >>31
オマエダッセー、猿以下の知能しかねえのかww 誰かの妄想が数100レス、数スレ後にはまるで確定情報かのように語られる伝言ゲーム会場 どうしてこんな非道な事が出来るんだろ。
新潟の女児誘拐も若者だったけど、
なぜあそこまで壊れた事できるのか意味わからんわ で、今日の結論として犯人増は?
①変質者待ち伏せ説
②変質者偶然説
③偶発的事故(自動車事故等)説 >>26
事件派の妄想の根拠は、警察犬は絶対間違わない、
捜索隊が山の中の遭難者を見落とすことなんてありえない、
だからなw >>35
自分ちは田舎なんで標高200mくらいの山に囲まれてるが
道路や町中でタヌキや猫の死体は見ても 山の中で動物の死体なんて見たこと無い
イノシシがあっという間に食べてしまうんだ この動画が説得力あるんだよな
小倉美咲ちゃん行方不明事件 現場動画1【小径と椿林道登り】
https://www.youtube.com/watch?v=uIQ1c3wHks8 すぐ近くでまだ生きてた時に大勢で全然違うところを探してたとしたらやるせないな 悲しいな
迷子になってから最期まで
どんな気持ちでいたのだろう
不安とか恐怖とか痛さ寒さとか寂しさとか…不憫でならないな >>43
そんな低脳はオマエだけだろ
うぜえから書き込むなよ、薄らばか 証拠品や骨が発見されるたびに
事件性が高まってくるな 普段、引きこもってるが、幼女が迷子になったと聞いておまいらが捜しに行く。
なんと!捜索から10分で幼女を発見!
し、しかもいつもなら幼女が逃げるところはずなのに「助けて;;」とすり寄ってくる!
「こ、これは溜まらないブヒ、このチャンス逃すわけにはいかないニダ!」
こうして幼女と手を引いたおまいらは枯れた沢で幼女をいたずらする。
ナイフなど使わず首を絞めてパンパンすると締まるのが気持ちよくてそのまま殺害した。
遺体からパンツをズボンを持ち帰り、その時靴と靴下が脱げた。 >>8
やっとこのどう見ても野生動物じゃない人工的なソール跡について
瞬足レモンパイインソール20cmのソール跡だということが判明した
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807810.jpg
登山道でもない場所にこんな足跡があるのは本人しかありえません
本当にありがとうございました
とはいえこれが当時重要視されて消防から警察に連絡されていたとしても
大室指登山道の尾根から滑落してたとか想像だにしなかっただろうから
消防の方を責める人は誰もいないだろうから安心してね >>42
1だろな
この山に詳しい奴が
椿山道からキャンプ場を見張ってた ロリコンサイコの変質者が
キャンピングカーで誘拐、監禁・殺害・死体遺棄
これが事件説の定番の考え方やで >>46
なんなら捜索ボランティアが滑落して一晩ビバークした反対側の崖に落っこちてた可能性が高い
結果的には惜しいところまではいってたんだよなあ キャンピングカーかどうかは
意見が分かれるところだが
いづれにしろ、橋付近で
車に乗せられた可能性は高い >>54
アナグマの足跡の右下にもうひとつ同じ足跡あるよね。だから靴跡のかかと側のラインがよく分からんし、他の部位も不明瞭だわ キャンピングカーに1人で乗ってたら、不審者として警察に職務質問されるか
家族連れキャンパーから危険人物として白い目で見られると思うぞ
お前らの考えつくような浅知恵なんて だいたいみんな考えつくんだ >>55
・変質者は犯行を繰り返す
・キャンプ上に怪しい人物がいたら街中より断然目立つ
・当初重要参考人とされた人物には完璧なアリバイがあった
①は無いと思ってたけどなー 骨格標本みたいに横たわって残ってないのは何でなの?(´・ω・`)ほねはくっついてないの? 宮崎勤は一昔前にしろ子供への性犯罪はもちろん事故は少なくないのにレジャー中に子供放っておくのは何なのかね。
羽を伸ばすなとは言わんが然るべき施設に預けてから行けよとしか。 2本の骨発見から何日目だか
今頃子どもの骨と断定って科捜研混んでるんですか >>63
大部分の骨は筋肉と腱でつながっているだけだから
それらが腐ったらバラバラになる 行方不明なった時点でドローン捜索したら助かったんじゃね?
今頃の、ウクライナみてみろ
くそども ボランティアの滑落であそこまで迫ってながら見つけられなかったの不運としか言いようがない
もっとも遭難すること自体が不運すぎるんだけど
唯一と言ってもいい幸運は林道まで落ちた骨の一部が発見されたことくらいか 自分の娘の死に様が毎日報道されちゃ親としてもたまらんわな 前にガソスタ?で子供が行方不明になった!とか騒いでた親が実は娘を殺していて狂言だった事があったね。
まぁ防犯カメラに連れ去る映像が無かったんで即バレだが。 >>62
この山に詳しくて性犯罪歴のある奴なら
簡単に目立たない格好なんてできると思うし
逃走ルートも把握しているであろう まとめ:
女児推定移動ルート 2022/05/20 12:15版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807812.jpg
・どうやら当時の証言によるとほかの子供達が沢に行ったのは後からわかったことで
おやつの時は親達も美咲ちゃんもほかの子供達が西の森の河原に行ったことは知らなかったらしい
・つまり「みんなのところ」=「昼食後にみんなで遊んでいた林道」に行ったということだ
沢遊びをするんだったら椿沢堰堤あたりまで行っていなければ
「こっちじゃないのかな?」
と下流に引き返していただろうになんで引き返さなかったのかの理由は、
沢遊びしているという話を聞いていなかったからだ
それでそのまま林道の奥に行ったと思って探しに行ってしまったんだろう
やっとすっきりした >>61
大馬鹿発見w
今ソロキャンプブームで
一人のキャンパーが怪しまれる確率なんて全くねえから
オマエが引きこもりで、家とコンビニ以外
外出しないのがよくわかったわw
オマエは一生ロムってろ 警察が内部にいるナカノとかいうテロリストを放置してるからこうなる。
結局サイコパスは犯罪しかできないんだよ。
法の下で庇護する必要もない。 倫理の会はコメント出さないの?
・倫理の会が開いたバーベキューイベントで
子供たちの扱いに不備はなかったのか、
・倫理の会の教えの捨て育て(見守り必須)が
誤解されてこうなった可能性はないのか、
・倫理の会は地方自治体から子育て支援(関連含む)の
助成金をもらっているのか、
是非答えてほしいなぁ~ >>54
この黄色の奴じゃないと思うんだよね
瞬足のソールはどれも似てるから他のでも一致すると思うが 本当にブームなのか?それってマスコミの誇張だろ
去年キャンプしたけどソロなんて誰もいなかったぞ
何ならみんなもこの夏に行ってみるといいよ
ソロなんていねーから >>42
>>55
マジレスしてやるけど
遭難より前~後に周辺ですら、性犯罪の報告が無いから
プロファイル的にありえない
劇場型みたいに速攻で足が付いてマークされてるとかでもなき限り
ここまで上手くいってると100%前も後も犯行を重ねる >>76
・格好ではなく挙動不審なだけで目立つ
・その後類似の性犯罪が発生していない >>79
ちなみに美咲ちゃんが上着をお母さんに預けていったのは
暑かったからだということがわかった
沢遊びしてたなんて知らなかったわけだ >>79
やっぱそうなのね~。
子供達がどこで遊んでるかも把握しないまま一人で行かせたのかよ...... 報道も危害が加えられた形跡なしとか
同じ話ばかりで捜査も進展ないみたいね >>82
これでも減らしてから増やしてるからあんま変わってないはず >>80
西日本方面の田舎なんでキャンプ場も近くにあるが
だいたいソロキャンパーってバイクに大量に荷物くくりつけたオッサンか ミニバンで車中泊だと思うぞ
一人でキャンピングカーに乗ってる輩なんて見たこと無い
まあわざわざ屋外で寝る連中なんて ただの馬鹿だと思っとるけど
キャンプなんか一度もやった事無い >>92
そんな報道どこにもないよ
事故説の低脳は嘘捏造ばかりやね >>90
①なら成功体験に味をしめて犯行をくり返す、ってのが過去事例だが >>87
そりゃいくらなんでも
ここではやらないだろw >>89
「捨て育て」による「圧倒的成長」を感じてしまったのかもしれない
そして行方不明自体も「成長のための試練」だと感じてしまったのかもしれない
もし倫理関連のキャンプだったとしたら
団体の責任者からなんか一言あって然るべきだな >>93
たぶん最大捜索範囲の図かGW当初あたりの図と比較してるんじゃね >>92
つまり骨折の跡がないって事よな。
あの岩だらけの斜面転がり落ちてるのに >>68
長袖の衣服を脱がせてから子供を喰い殺した? >>99
キャンプ場以外でも特に幼児性犯罪は発生していない >>94
道志川周辺のキャンプ場に来る連中は
ほぼ100%クルマで来るし
ソロキャンパーの半分がキャンピングカーだよ >>92
>>95
ソース
危害の形跡なしか 子どものものみられる腕と足の骨 20日の捜索では遺留品は見つからず 山梨・道志村(UTYテレビ山梨) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c47d22127d541a23cac401b657024a0fbcc0d9f8
捜査関係者によりますと、今月見つかった子どものものみられる右腕と左のすねの骨の一部は危害を加えられた形跡はなく、死後数年が経過しているとみられるということです。 >>54
いつもツッコまれてるけどあなたのやってるソレ出鱈目すぎるんだよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807817.jpg
こんな適当でいいならアナグマやイノシシの足跡と主張しても差し支えないレベル >>46
大声出して探していたのか黙って探していたのか
本人は怒られちゃうと思ってどんどん離れて行ったのか このスレはもう常連客しか来ない喫茶店みたいになってるね
この時間だとボロボロ赤提灯の居酒屋かw >>106
家族も居ないのにキャンピングカー買うヤツって馬鹿なんじゃねーの
関東土人の考える事はよくわからんな
犯罪予備軍だと思うんで全員逮捕していいと思うぞ >>79
よくわからんのは他の子は皆沢まで行けてるのに一人だけ行けなかった事だな
あろから出てきた子供証言だと後発は小さい子だけ3人で並んで進んだらしいのにそんな事が起きるのかどうか・・・ 公安のような特殊な警察側が行う犯罪は複数の目的を組み込んで行われる。
例えば、キャンプ場での犯罪が多発していて防犯対策が不十分だ、とか、この宗教が邪魔だ、とか、成田の治安が悪すぎるとかでもいい。
そうした結果がこのような犯行に至る。
捜査を知り尽くした側の犯行なので証拠らしい証拠は出ない。 >>109
斜面のぬかるみを踏み込んだ跡だから
はんこみたいにぴったりにはならずつまさきにかけて
若干ずれているってのがよくわかる画像だな
ありがとう
やはり本人のもので間違い無いだろう 現在の犯罪検挙の決め手の多くが防犯カメラ
キャンプ場のほとんどが防犯カメラもないし
ここのキャンプ場は来客名簿すら作っていなかった
ほとんど訪れた人の足取りは追えない状態だったんだよ
Nシステムも中央高速入口まで行かないとないからね 子どもたちは沢に行くと言う事実を女の子に伝えてなかった。
これは虐めに違いない。 >>105
動物が引っ掻いた跡や噛んだ跡がない長袖の衣服は?
熊が脱がせてから喰い殺したのか? >>117
俊足の靴底のゴムが、ぬかるみを踏みしめたらびろんびろんに伸びるとかありえねーから 母ちゃんもうコメントしなくなったな
もはや娘とわかった以上事件か事故かはどうでもいいようだ 宗教団体絡みならキャンプ場関係者も団体所属の会員か何かだと思うぞ
この手の団体は身内で経済回すのがお決まりのパターン >>86
あったよ
てめえみたいな嘘捏造するやつは
もう書き込むなよ、クズ野郎が 滑落と言ってもズルっと足を滑らせて1mくらい落ちて頭打っただけでも下が腐葉土でも死ぬからな
富士山のアレみたいに数100m転がり落ちたのを想像してそうなのいるけど ボランティアで探してた人ってよく行く山登りコースのついでとかそんなのでやってたの? >>102
こーゆー思考すごいな
どんな情報がでても自分が都合の良いように解釈するスキル 親達が子供達にソロキャンパーには近づくなって指導してたんだからその日にもソロキャンパーはいたんだよ >>115
個人的には誰も沢に行っておらず、始めから林道→山道ら辺で遊んでたんじゃない?と思う。 >>124
たぶん>>86は
アリバイあってスルーされた
近所の前科モチ小児性愛者知らないんだろ 前スレに答え出てたな
椿林道は北斜面だから夕暮れとともにどんどん下が暗くなっていく
林道終点まで何らかの意図で歩いてきた美咲ちゃんは振り返ると真っ暗な道を
戻りたくなくてまだ明るい西の彼沢の方へ向かった >>128
そういう奴は犯罪起こしそうで怖いんだよな
周りがいくら言っても「絶対そうだ!そうに違いない!」と思い込んで
恨み募らせて凶行に及ぶ 京アニ事件の奴とそっくり Yuotuberの中で足痕の場所まで行ってる人いないの?
だいたいの位置は分かってるわけだし >>121
人間が歩く時は足の裏はどういう動きをするかを考えればわかるだろう
かかとから話して最後まで踏み締めているのはつま先の側だ
斜面のぬかるみでつま先に体重が乗ればまさに画像の通りつま先側がずりっとずれる
完璧な完全一致の画像だといえるだろう >>79
ん?じゃあ河原へ迎えに行った親たちは
どうやって西の森奥の河原にいると知った? >>115
キャンプ場から坂を下りて右に行った子も左に行った子も同じ沢に辿り着いてるんじゃなかったっけ?どこかのまとめサイトにそう書いてあったような
だとすると美咲ちゃん以外は何処で遊ぶか知っていたんじゃ >>132
西側斜面の涸れ沢筋はぱっと見道かと思うように森が開けているから
曇りの夕暮れ時なら唯一光が差し込む場所になるだろうからな
規制線が解除されたら誰か検証してほしいものだな >>132
訂正
明るい西斜面の枯れ沢の方へ向かった (そこに足跡) >>132
で?長袖の衣服を脱がせてから喰う熊に喰い殺された?
または死体の衣服を脱がせてから喰う熊に喰われた? >>135
https://dotup.org/uploda/dotup.org2807839.jpg
こういう類のことを言いたいんだろうが
これ靴の大きさいくつよ?
あと靴底のソール跡がべろべろに伸びて残るとかねーから 第三者関与の事件性有りとか本当にもう面白おかしくプロファイリングで遊ぶ事案じゃない止めろ
仮定話が母親の耳に入ったら自身の責任を架空の犯人へ転嫁し生涯恨み続けるだけだと察しろ不毛にも程がある
美咲ちゃんの死を家族が受け入れ供養を経て
生きているお姉ちゃんの幸福の為に親が尽力出来るよう社会も誘導すべきだ
尚諦め付かない親なら全身の骨揃うまで行政へ恒久的に探索求める可能性後は分かるな >>127
ヤマレコとかの登山コースに乗ってないルートで検証したりしてるし趣味も兼ねて半々ってところじゃない >>141
で?最後は長袖の衣服を脱がせてから喰う熊に喰われた? >>128
発見された枯れ沢は岩場だし
上から流されたにしろ、上流はもっと大きな岩がある
おまけに行方不明後に大きな土砂崩れまであったのに
発見された衣類に大きな裂跡や破跡がないと警察発表
どう考えても滑落や遭難説は考えずらい >>144
それが
倫理何ちゃら会代表の
意見かい?w >>8
何が決定的なんだ?
動物の足跡の画像は舐めてるのか?
そんなに小さい訳がないだろ
つまりその画像から言うと靴跡は60cmオーバーの巨人の靴跡だな 山梨県警はかなり頑張ってる
絶対に真相解明してくれ
犯人がいるなら絶対に逃すなよ、ふざけやがって >>149
すべって頭でも打ったあと木にでもひっかかってたのかなあと思ってたんだけど
ほかの骨が出てこないと実際どうだったのかはわからんよな
白骨化したあと腱が切れるときには切れやすい頭や手足から先に落ちていくだろうし
下は広葉樹の腐葉土が15cmくらい堆積してるから
頭の骨が下流側に流れてたのも衣類や靴にダメージがなかったのも説明できるかなと >>144
俺ももう警察が事件性を疑う要素はないとか適当に決着付けてあげるべきだと思うけど
なにせ警察庁長官様が真相究明までやれと仰ってるからなあ 雨降ってるのにしっかみ葉っぱが足跡に沿って食い込んでるだろ。
雨だったら足跡崩れる。
雨上がり後の素人女ボランティアの足跡の可能性が高いよ 宗教は平気で人殺すし
性犯罪もやるし
隠蔽もするから最も厄介だな
浅間山荘みたいな奴らとかも >>151
同感
特に創価の子供たちの明るい未来のためにとか、
まじで吐き気するわ
だったらおめーらが解散して税金泥棒止めるのが先決やろがいw >>149
問題の沢に大きながけ崩れの痕跡などないが?
どこにあるっての? >>156
沢の中だから元々ぬかるんでるんだよ
だから雨関係なし >>143
もう君わかってやってるよねそれ
矢印の向き逆にするだけじゃん
ふざけて作ったつもりが完全に一致しちゃってぞわってなったでしょ?
完全に本人の足跡だよ >>159
事件の証拠しか出てきてないのに
警察が捜査続行するのは当たり前だろ
おまえなんか怪しいな >>150
倫理の概念は其々だが
供養という表現以外で身内の死を受け入る一区切りに値する表現他に何かあるならそれで構わんよw
まあ別角度からだが結局身内が諦め無ければ税金投与に際限無いかもということで >>147
お父さんが倫理の会というカルトの系列の企業幹部なのだそうだ >>134
足跡ルートだと言われてるのをほぼ再現したルートで西山頂上までいってバリルートで降りてきたのをYAMAPに載せてる人はいる
所要時間は3時間弱で距離は3.7km、滑落したと思われる西山東側あたりまでならさらに短く2.4kmで1時間24分 >>139
どの話を元に言ってるのか分らないから微妙だけど
炊事場出て坂道降りてからのルートならそこは皆左に行ってる筈なんだけどね
右に行くと骨の発見された枯れ沢に続く林道と国道に出る道があるだけで遠回りして沢に行く道はなかったような
あと子供証言だとそもそもその坂は下ってない事になってるし 危害を加えられた形跡がないとは
動物からや人為的な損傷はないってことか >>166
沢だったら余計雨降ったら足跡なんて堆積物たまって消えるだろ
なにが関係ないんだよ。 お姉ちゃんは可哀想だよね
中学生になって1カ月そこらでこの騒動。
新しい友達とか部活とか色々あるだろうに。 >>149
レスした相手とID違うのにまるでレス元の思考をトレースしたかのような反応がすごい
どうやったら「危害の形跡なしか」というソースからそんな思考になるの? >>168
日野市の裸で手足縛って首吊ってた小学生なんか速攻で自殺認定してたのにこっちは引っ張りすぎだろ >>132
というよりも、みんなはもっと上にいるに違いないと思ってどんどん登って足を滑らせたような気がする
もしかすると本人は迷子になったとか一人で山に入ってしまったとかの自覚すらなかったのでは
やはり小さい子には「常に保護者(大人)の姿が見える場所にいること」を徹底しないと >>161
あの場所に来たボランティアだったらもう足跡の話題気づいてるだろ
誰も名乗りをあげないという事は足跡の当事者はもう死んでしまっている ライブドア事件の時の野口さんみたいに
何者かに沖縄に呼びだされて
カプセルホテルで、背中から刺されて
防犯ベル押したのに、
沖縄県警はすぐに自殺と断定した
そんな事件もあったけど
流石にみさきちゃんを自殺と断定するわけにも行かんよな >>179
何チームかしかいなくて自分たちがつけたから気づかないんだよw
それを後にきたリーベが見つけた
そんな発想するできないのか?ひんそだな 創価は警察内部に多数の工作員を送り込んでいるだろうし。
そもそも牧口常三郎の獄中死後、特高警察が創価を乗っ取ったのだろう。 >>180
そんな歩き方しねえよw
遭難翌日→雨
足跡発見日→雨の翌日
雨降ってるのにしっかり葉っぱが足跡に沿って食い込んでるだろ。
雨だったら足跡崩れる。
雨上がり後の素人女ボランティアの足跡の可能性が高いよ 車で上まで連れてったのは誰やろな
家族以外、
父親、母親、夫婦
まぁ保険金は遺体ないと下りないし、
今はなんの車乗ってるの?
住宅ローンあるなら、
毎月いくら払ってるの? >>140
失踪から間もない頃の状況は
https://m.youtube.com/watch?v=O0FfGjRSEfU
この検証登山の3:30辺りが、椿沢の奥の足跡の上辺りの尾根と推定される。
谷までは見通せてないけど、見える範囲、上の方は確かに疎林の斜面になってる。 事件の証拠しか出てきてないガイジと動物の噛み跡にこだわるガイジはもういいよ
壊レコのノイズでしかない >>185
まあそんな次元の話じゃないからどうでもいいけどな
靴底の画像並べて一致したと言ってるひとたちは無茶苦茶すぎる このDNA鑑定も高額の費用かかってんだよな
遺族に全部請求したれよ >>190
雨前日に全く同じ足跡(木や葉っぱ食い込み)つけて放置してみたらわかるよ >>149
犯人はヒートテックにダメージ加工し忘れた模様
今必死にジーンズにダメージ加工してる最中だろう
来週あたりに沢の下流にジーンズが
ボロボロになって発見されそうやで Youtuberはアルグが一番柔軟だよな
状況にあわせて事件や事故か切り替えられるし
固定観念馬鹿が一番つまらん 時々覗いているけど、時間帯によって層が酷いね。このスレ 骨のごく一部が見つかっただけで死んだと断定する謎
小指が無い人だって元気に生きてるぞ 事故
結局足跡を根拠に、女児が森に迷い込んで最後は崖から転落した、という結論に
もっていくのかな。
なんか事件だとしても、連続殺人とか関係してないなら、それでいいのかもしれない???
でも、宗教絡みなら、何か掘れば出てくるのかも。怖い。 >>186
ばか発見
車で一緒に上まで行くバカいねえよ
拉致して1時間後には県外に脱出してるわ
小学生でもそんな発想しねえから
オマエは事件派を装ってる
事故派の犯人のロリコンサイコパスだろ 大人が迎えに行ってるんだから沢に行ったのは知ってるでしょ
ただ彼女が正しい道順を知ってたとは思えない
私なら山の夕暮れ時に1人で行かせない 誹謗中傷は名誉毀損罪、侮辱罪で訴えられる犯罪行為だからよく覚えておくように >>185
山に登って調べる予定で来てるボランティアなら、女だろうが、ペッタンコで滑りやすくて危ないスニーカーなんかじゃ行かないだろう。
上りはまだしも、下りで危なすぎる。 林道を進んで行って引き返さなかった理由
→みんなが昼食後と同じ林道にいると思っていたから
沢遊びしてたなんて知らないから椿沢の上流・下流という発想などなく
みんな林道の先にいるんだと思ってひたすら進んで行った
椿沢上流の足跡は瞬足レモンパイインソール20cmのソール跡として一致
→本人以外に考えられない
西側斜面を尾根に登っていった理由
→現場が北側斜面で曇りだったので椿林道側に戻ろうにも真っ暗に見える状態だった
唯一西側斜面の涸れ沢筋だけが森が開けて道のようになっていて
光が差し込んで見える道がそこだけだったから
だいぶ理由がはっきりしてきたな 新潟のロリコン小林→2018年5月
道志村→2019年9月
近所のマークされてる幼児誘拐犯が
改良を重ねてパクっていても
全然不思議じゃないけどな >>199
小指くらいならともかく肩甲骨落として生きてる人はおらんやろ・・・ 警察庁長官自ら指揮を取って、警察が複数の宗教信仰者に対して違法な個人情報収集を行っていたか調査するのが最も良い。
怪しいのは警察の情報収集態勢。 >>189
じゃあ、事故の証拠出してくれよ、がいじちゃんよ 幼児誘拐の前科者が事情聴取受けたなんてテレビでも報道されてたし
当時この板でも散々話題になったのに今まで知らなかった奴がいたことに驚いた 棒骨発見から10日もたちDNA鑑定したはずが「死後数年が経過した子どもの骨」と連呼するのが怪しい
さては別の子供の骨だったと思われる >>209
千葉のロリコンPTA会長が2017年の5月か
妙な並びだ わかってるのは骨を調べて不明後間もなく亡くなったこと
地面に埋めた形跡が全くないことくらいだな >>171
ここに何回か出てきてたYamarecoのnisekinokoさんですかね
Youtuberが誰も足痕現場まで行ってないのも何か変な感じ ごめん上のレス>>206あてだった
許してチョンマゲ >>208
公安からライフスペースの残党が豊島区倫理法人会に合流してるって情報伝えられてたんだろうな
シャクティパット療法で生き返るとか
司法解剖されるまでは生きていたとか
言われたらめんどくさいからさっさと警察発表で死亡を公表したんだろう
山梨県警はオウム真理教事件で宗教絡みは相当トラウマあるだろうからな
富士山麓の印野に研修所とか持ってるしオウムみたいな
変な修行とかさせてなかったか警察庁長官には徹底的に調べ尽くしてほしいわ
やたらお母さんばっかり矢面に立って参加者へのマスコミインタビューが
まったく出てこないのは倫理が裏で箝口令敷いてたってのが一番しっくりくるもの もう事件派でマジレスしてる奴はほとんどいなくなったな
もうボケてツッコミ待ちみたいな状態だ 事故派のやつはみんな頭悪い
「子供は山に登りたがる」とか
馬鹿の一つ覚えばっかり
現場に行った人はみんな事件性が高いと言い切る
それは元刑事のほとんど、マスコミや動画作ってる
山登りして現場見てきたユーチューバーのほとんどだからね 捜索自体は順調というかめぼしをつけている場所は正しいとおもう。
なぜなら、上着、靴、靴下、左脛、右腕、右肩甲骨が十数メートルという狭い範囲でみつかっているのだから。
いま調べている場所が事故だとすると最終的に遺体が流れ着き白骨化した場所からそう遠くないことは間違いない。
問題はなぜ体の中心部の骨が出てこないかだ。 なんでこんなに議論になってんの?
状況見れば事故しかないじゃん
事件派は何かに取り憑かれてんの? >>205
林道にいるという思い込みはイマイチピンとこないな
それでひたすら歩いて行くとなるとなぁ
子供らはチョコバナナ食べながら河原遊びの話してたと思うんだよね
美咲ちゃんも一緒にいるんだから知らないはずはないと思うけどな
勘違いしてたのは母親だけじゃないかな >>216
かなり不確定要素強めだけどね…
【山梨・道志村】小倉美咲さん 不明後まもなく死亡か ★12 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652693090/
>> とみられる
【山梨・道志村】発見の骨のようなものと服 子どものものか 捜査関係者「現場に掘られた形跡なし」 捜索は11日目 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651805345/
>> 少なくとも数か月から 倫理の会からしたら
とも子さんを「捨て育て」で教育中なんだろ
知らんけどwww >>223
事件ってことにしないと都合が悪いんだろう
たとえば事故ってことになると保護責任者遺棄致死を疑われる
妙な宗教団体がバックにいるのかもしれんな >>211
バレる地区なら身バレしそうなのにな(前科あったって、それはそれだろうに)
そういう誹謗中傷じゃないけど疑いは拡散しちゃっていいのかと…… >>226
ただどこの河原かはわかってなかったのかも >>223
状況見たら、事件にしか思えないよ、障害児ちゃんよ >>221
元刑事のほとんどって、事件説主張しないとテレビに出れないからな。ワイドショーの単純なミスリードに引っかかってるだけ >>205
一番上の道に迷って奥まで進んだ理由ですら現場に行った人達が?ってなるレベルだし
下二つはこじつけにしか見えないんだが
というかなんでそんなに必死なの?
事件として捜査されたら困るの? >>234
オマエみたいな
ここしか情報源のない引きこもりだけだよ
事故説のがいじちゃんはね 一応警察30年勤めた小川のおっさんは今は事故説推してるしな
テレビに出てる元刑事なんて10年も警察やってないような人間だぞ 元刑事は無能だからyoutubeにでれるんだろ?
現役警察官がyoutubeに出たら首だろ。 もう事件言うてる奴はIQ70以下の迷探偵様しかおらんな しかし事件派の書き込みがどんどん口汚いものになってきてるな。
馬鹿だのが◯じだの、余裕の無さと程度の低さを曝け出している。
しかし道志町行方不明スレもかなり勢い落ちて来たな。 本当に滑落したのかも怪しいような…ただただあんだけ探して山で一人上寒さに堪えながら死んでしまったなんて親に伝えられんよな 事故派は
女児が誰にも遭遇せず誰の呼び掛けにも
反応せずぐいぐい山頂目指して進んで行って
誰からも予測されない場所に、
遺体すら誰からも発見されず
3年間も経過したなんて本気で信じてるの?
めちゃくちゃ難易度高いだろソレ >>221
関係者も意図的にミスリードして
それをマスゴミが
エサに報道してる感じ
1つずつエビデンスで考えてみれば
わかるよ! >>236
ここしか情報源がないと引きこもりか?
引きこもりだってテレビ観れるが。。。
さすが事件派。謎ロジックだ バリエーションルートを943mのピークから林道合流地点まで下ってきた人の記録見ると
だいたい25分~30分てところか 三の橋のカーブ、180度ターン、カーブと続く辺りで迷子になって方角失ったと思われる。
180度のカーブから戻っても、逆方向に進んでしまっても、右側崖→橋と続く。
逆に行ってしまい、林道終点でパニックになるが、方向は正しいと思ってるので
更に当時は有ったその先の林道に進んで足跡に至る。 >>243
普通に考えたら、誰かが連れ去って、その後現場に遺体を戻したなんて確率的よりは、よっぽど高いだろうな >>18
ただバラバラになってるだけなのか
それとも涸れ沢には一部しかないのか
それによって考え方が変わってくるから捜索がやめられないんだろうな
涸れ沢を全部捜して何も出なかったら範囲を広げるかもしれんね どうしても事故にしたいのは
ロリコンサイコパスのペドフィリアの連中でしょう
ここに書き込んでる引きこもりの宮崎勤みたいなのが
起こした事件だろうね 捨て育て理論が間違っていると身を持って教えてくれたのだよ美咲ちゃんは
しかし7歳の泣き声ってマジでうるさいくらいだけど聞こえなかったのかね
ママー!くらいは叫びそうだけどなあ 枯れ沢に滑落するためにはバリルートだろうが林道ルートだろうが頂上に到達しなきゃならないけど
林道ルートの方は日没前に頂上着くのは時間的に不可能だからな >>180
このJIF画像みたいなの作れるとか、それだけで尊敬に値するわw
本当凄いな!年収800万円超えてそう!
俺もその位、簡単に出来る人間になりたかったw >>249
高くねえからw
オマエ本当に頭悪いねw >>79
残るは滑落ポイントの目星を付ける作業だね。
大室指のどの辺から落ちただろうか。 >>249
連れ去って遭難に見せかける変質者には動機があるわクソハゲ 何日間前のスレに子供を山で検証してみて欲しいみたいなレスがあったけど
まさにこのサークルがやってみせたもんなんだろうな
迷わせた遭難させたたぶん致命的な怪我で事故になったんだろうな 事件事件言ってるのは
低脳か、犯人擁護のペドフィリアしかいないね
書き込み見ればバカかどうかがよくわかるw >>221
>>251
事件ってなると普段顔を合わせない親が
5ちゃんやってる部屋に突然入ってきて
「お前が犯人なんじゃないか」とか
「いつまでも引きこもってるといつか同じ犯罪犯すぞ」とか
疑われたり嫌味を言われたりするのが
イヤなんだよ
しかも「いい加減出てけ」なんて言われると生活拠点を失いかねないし
「お前の育て方が悪いから」
「あんたなんかちっとも面倒見なかったじゃないか」
と夫婦喧嘩まで始まって
危機的な状況に陥ってしまう
事故ならホレミロ親が悪いで済むから
事故派にとって、そっちの方が助かるんだよ >>249
大馬鹿発見
確率論から言ったら誰がどう見てもオマエの負けだわw >>249
ダッセーww
はよ死んでろ、うすらばか >>8
アナグマ、イノシシ、ハクビシン、シカ
の四匹が食ったか >>229
オマエと同じロリコンサイコの起こした事件だぞ >>1
「三年で骨になるのは早すぎるからおかしい」
という根拠ない思い込みに答える動画
野晒しのシカの死体、5日で骨に
https://youtu.be/9twFI210maw
海中のブタの死体、1週間で骨に
https://youtu.be/nZz0UdytqjM >>249
まあ警察がどう判断すらかも含めて事故の線が強いだろうね
事件派もその辺薄々察して予防線張ってるぐらいだから 真っ暗な山中で疲労と空腹と寒さで動けなくなりそのまま・・・な感じかな >>249
何かやらかしたあとでずっと遺体と一緒に生活してるヤツなんて稀だよ
大体家からそんな離れてないところに遺棄してる
普段ニュースとか見てないのかな 悪いやつは、脅して人気のない場所に連れていく。
そこで女の子に悪いことをしようとする。
その後、自分だけさっさと帰る。
女の子は脅されて訳もわからない場所に連れて行かれているから迷子になって戻れなくなる。
もしくは、悪いことをされた後、証拠隠滅で命を奪われて戻れなくなる。
思わぬところに居る理由。
私は未遂だけど、そういう目にあったことがある。 この捜索したひとの動画見ても
事故説は完全否定しているけどな
「捜索参加者が語るキャンプ場失踪事件」
https://www.youtube.com/watch?v=f1IPUmOuRZM まあこれを教訓に~だろうと決めつけ捜査はやらないことだ 毎日同じニュースかと思ったがもしかして部位が少しづつ違ってる? >>259
クソバカ発見
早く自首しろ
ロリコンキチガイ犯人 >>249
確率云々より、山や田舎で行方不明になった子供が大人が想像もできないところで発見される事例なんて枚挙にいとまがないからな。 全部集まるまで探すのか?
ミート君じゃないんだから GW中は迷探偵達が跳梁跋扈して
祭りだったスレだけど
今は鳩の糞スレにすら及ばない
にもかかわらず入り浸る常連さん達は凄いわw >>272
迷子になった子が現場から離れたとこで発見されて
実は連れ去られてイタズラされてあと解放されてただけでしたとかたまにあるもんね
行方不明時点で名前とか知られちゃってるから被害者保護的な意味で大々的には報道されないけど なんでみんな罵り合ってるんだよ
みんなイラついてる 沢で遊んでるのを知らなかったとなると、沢を遡る足跡ルートは消えるね
林道とサイトの斜面にいないなら正面に出てきた山の入口を覗く >>243
> 事故派は
そんなものはない。
山の沢の実地の地形を知っている上で客観的に観察して、事故確定。
> 女児が誰にも遭遇せず
時期と曜日の関係で当たり前。
実際にも、失踪当初の事故検証動画で、山中で人に出会っている例はない。
あるならURL貼って。
君が知っているハイキングコースの遊歩道みたいにのべつ人が歩いてるほうが例外ということ。 このスレで事故だ事故だを連呼してるのは
犯人の可能性が高いよね
一応警察に通報しとくわ > 誰の呼び掛けにも反応せず
森を隔てて聞こえるのが当たり前とかいう妄想が生じた原因は?
また、発覚したのが20分後として、即座に、遠方にいる子に聞こえるようなものすごい大声で怒鳴りまくったという根拠は?
> ぐいぐい山頂目指して進んで行って
「山頂がどうとかいう意識などカケラもなしで、ひたすら上の方にいると思いこんでひた進んだだけ」
かつ
「戻って様子を見るという発想が消し飛んだからこそ迷った」という推理に対して、異論は? 容疑者はどうしても事故に見せかけたかったんだろうな > 誰からも予測されない場所に、
> 遺体すら誰からも発見されず
そういう場所に落ち込んだからこそ見つからなかった。
> 3年間も経過した
林道近くで一部が発見されるという奇跡的なことがなかったら、迷宮入りでそのままになっている。
人為的な何かがなければありえないという根拠もない。
> めちゃくちゃ難易度高い
人が捨てに行くのはめちゃくちゃ難易度が高い地形であるという基本が全く理解できていないのが致命的。 YouTubeで場所を見たけど慣れてないだろうあの道を7歳に一人で行かせるのは怖すぎる
橋は落ちそうなポイントあるし不法投棄された車なんてものが何台もあるポイントもあるし
もし私が行かせてしまっていなくなったら自分のせいだと発狂する >>260
なるほど
少しでも事件を推察する人を口汚く罵倒したり
事件派に「働けバカ」とか書いたり
不思議に思いつつも、いや働いてるけど?wと思うしかなかったわ
考察ありがとう >>291
山の沢の地形は、君の空想が及ぶのっぺりした丘陵地帯の公園なんかとまるで違う。 バリルートの入口が午前中に遊んで駆けまわってた林道沿いにあるってのが引っかかるよな >>190
んなことはないよ
あのベジータも、リクームに投げ飛ばされたけど人の形した穴にならなかったからね >>108
危害には動物の噛み跡も含まれるのでは? >>294
オマエつまんね
バカ丸出しだから書き込まなくていいよ
オマエ必死だから一応通報しとくわ
服着替えて待っててな もう報道するなよ
プライバシープライバシーって言ってて
これ侵害にならないわけ?
いい加減にしろ >>285
事件派が社会不適合者のニートロリコンだから、幼女を襲う空想の犯人に共感してるんだろ
ただの迷子遭難やアホ 最終目撃者の母親
第一発見者のボランティア
もう二択やろ? >>289
どういう場所なのか、奥多摩丹沢辺の沢登りで実体験したこともないどころか、ハイキングさえもろくにやったこともない運動音痴のゲーム脳君の空想に取り合うかどうか、試す自由はある。 靴や肩甲骨の発見場所(○印)は、かなり上の方で急峻だから尾根筋からの滑落だな。
i.imgur.com/khChAxO.jpg
×印の靴跡の地点から一旦もどって、また上に登ってしまったんだろう。 山の中に放り出せば迷うだろうし、雨が続いて低体温で命も落とす
犯人の靴跡等も消える
捜索者の男性声に怯えて隠れるかもしれない
事件ならば天候を味方にした卑劣な手口すぎる >>291
その容疑者って誰よ……
そういうときは犯人って言いなよ >>302
母親が風化しないように協力呼びかけてたじゃん
募金や捜査に協力した人、母親の呼びかけを受けて山梨に行かずに近隣に似ている子がいないか気にかけた人
みんなその後が心配で犯人がいるなら逮捕してほしいと願うものじゃないの?
今さら報道するなとか誰目線なんだよ 危害の形跡なしってことは殺された説も動物に食い散らかさせた説も完全に消えたな 次々と見つかる骨や遺留品の状況が
事件を示すものばかりだね
後から現場に置いたのが見え見えだもんな
ペドフィリアの犯人が捕まるのももうすぐなのかも そもそも子どもは絶対こんな険しい山道登れないとか言ってるやつは、空想の変態犯人は少女担いで登れると思うのか
しかも、居なくなって20分後には捜索始まってたのに 事件派は論理的な思考ができない、反ワク社会不適合者のロリコンニートばかりだ 子供の靴跡は遭難当時に付いたものとは限らず、
現場に遊びに来ていた親子連れなども、遭難翌日から
捜索に加わった展開も考えられるわけで。
ましてや遭難発生日前の道志村は総じて天気が悪い。
獣の足跡に重ねて踏んで遊んでいるあたり、余裕あるよ。 >>312
腕や足の骨に危害を与えなきゃ殺せないてことはあらへんでw
動物は噛んでないみたいだがな >>302
骨が出る前なんて定期的に通信簿まで報道になるほどこの続報って続いていたわけだが >>314
どっちがあり得るかといったら担いであがるほうがまだあり得る。登山家なんか重い荷物背負って登るんだから >>307
その意味不明な空想楽しいのwww
バーカ! 容疑者が後から置いたのが確実になったな
ここの事故派のやつも
重要参考人として調べられるのか
楽しみだな、犯人検挙も近いのかな >>314
陰謀論信者ってパワー系があんまいなくてヒョロガリ中高年だからなんもできんけど
脳内だけなら万能の知能犯になれるんだろう >>320
重要参考人乙
アリバイあんのか?引きこもりくんよw >>319
それあなたの感想ですよね
子どもは山で迷ったら上に登るんですよ
山口の子も、北海道でも前例がある
初期の捜索を失敗しただけの迷子遭難で矛盾ない >>324
おまえの脳みそチンカスやなwww
あの沢で死ねよ。おまえの油臭い肉はゴキブリ喜ぶぜ 事故連呼厨房を
しょっ引いて調べれば犯人上がるかもな
楽しみやで >>293
それも、そのまま食えるに決まってるチョコとバナナを素直に食わせて、まとめてさっさと遊びに行かせれば良いものを、溶かして掛けるとかグズグズグズグズと手間取って
無意味なお預けを食らわせた挙げ句に、ジャンケンで勝った順で行かせるとかいう嫌がらせをして、結果として一人で行かせたんだからね。
時間と手間をかけるなら、メインの晩飯で十分で、それが何時間も経たないすぐ後なのに、なんでそんなことをグズグズグズグズやったのか? >>325
出たーあなたの感想ですよね坊
ひろゆきの真似する子供が多くて
お母さん達困ってるらしいよ >>324
おまえが社会不適合者のロリコンニートやろwww 本人確認が済んだと思うんだがいつまで探し続けるのかみえてこねーな >>267
途中鳥がつついて動かしているけど、ほぼ虫だけで5日で骨だけになるのね。 >>326
キチガイ必死だな
大人しく取り調べ受けるんだぞ
もう遅いぞ >>329
あら、論破されたら、感情的なレスしか出来ないんだ
事件派って残念なキモオタばっかりだねwww >>312 今までの発表
死亡したのは不明になってまもなく
骨は死後数年は経過している
危害を加えられた形跡は無い
地面に埋められた痕跡なし
なんかここのおままごと推理が警察によって
どんどん公に否定されてくのが面白い もう足跡が確定した以上バリルート説は完全に消滅したな
沢遊びするのを知らなくて昼食後に遊んでいた林道を
ずっと上まで他の子供を探していた
戻るという発想がなかったのも沢遊びではないから上流下流の概念が考慮に入らなかったから
西側斜面を登ったのも北斜面だから戻ろうにも真っ暗で唯一道が見えた
西側斜面の森が開けた涸れ沢筋が道のように見えたし唯一そこだけが明るく見えたから
平衡感覚を頼りになんとか西山付近まできて大室指登山道方面へ尾根伝いに向かったが
登山靴ではなくスニーカーだったため滑落しやすいポイントで滑落してしまい
頭を打って即死、そのまま木か岩に引っかかったまま白骨化
腱が切れやすい頭や腕や足から広葉樹の腐葉土の上に落下して
豪雨のたびに水流で流されていった
今でも残りの思い骨やジーンズの残骸なんかは
真上の大室指登山道の斜面のどこかにひっかかって埋もれてたりするんだろう >>325
感想以外を書いてる人おるの?
事実を知ってるのは当事者か犯人だけなんだけど それほど劣化してない靴が
バラバラにならず近くで見つかったのが偶然かどうかで変わってくる >>334
その意味不明な空想楽しいのwww
おまえの必死さがおもろいわ
ワイが逮捕されたらいいねwww 骨密度から飢餓状態に陥ってなかったことはわかったんだろうし
長くても3〜7日しか生きてなかっただろうな
実際はおそらく滑落で頭打つなりして即死だっただろうな 5ちゃんで感想言うなてか?
ここはビジネスの進捗報告の場みたいなとこなの?w >>340
ねえ、ねえ、どこに通報するの?
ワイが逮捕されたらいいねwww 倫理の会は、
自分たちが開催したバーベキューで
幹部の子供が死んだことに対し、
なにかコメントないのー? >>336
警察庁の親方でさえ事件の可能性に触れてるのにw
>警察庁の中村格長官は19日の記者会見で、「県警が捜索活動を継続しており、引き続き事件、事故の両面から事案の真相解明にむけ全力をあげて取り組んでいく」と述べた。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ5M42GLQ5MUTIL00S.html >>324
ここに重要参考人がなどと考える脳
世界が狭すぎる >>54
踵が下の画像でず~っと足跡足跡喚いてたのに
メディアや撮影者が踵が上な判定なものだから逆にしてまた喚いてるのかw
踵が下の時の強弁はなんだったのか
もはや上下逆にしても成立するだまし絵みたいだな >>345
その通りだ
ここは事件派と事故派が論理的な議論するとこや バリルート説はもはや消えたな
せいぜい可能性があるとしたらアイカツ登山を思い出して登り始めたとかならワンチャンあるかなくらいだが
女児のトータルコーディネートはプリキュアのミントグリーンのキャラクターになっているからないだろう >>331
今回の第一発見者が民間ボランティアだったから
規制線を引いて警察が必死に捜索した後に、また民間がを警察が見つけられない物を見つけたら面目丸つぶれ >>348
経緯がわからない以上、捜査するのは当たり前だよ。
でも、事件だと思っているのは警察ではかなり少数だろうな。 事件だとしたら一番あやしいのは
子供が行方不明になったというのに
ドラレコの提出を拒んだ
バーベキュー参加者たちじゃないのー? >>356
警察内部について詳しいな
ソースある? >>353
母御が「これは我が子のドクロ」と申した刹那
この誰とも知れぬドクロは本物となるのじゃあああああ >>357
倫理の会?のキャンプの人、ドラレコの提出を拒んだの?
初耳 >>348
中村格という人物がどういう奴か調べてみるといい >>319
たくさんいる捜索の人の間を、その山域ではありえない巨大ザックを背負ってうろついてたら、一発で怪しまれる。
しかも問題の沢に尾根道から下るには、相当に大掛かりな登攀用具も必須。
総計ではめちゃくちゃ巨大で重いザックになる。
夜闇に乗じてなど論外で、単に山道を登るだけで強烈な灯火なしでは危険なくらいで、谷に下るなど論外。
街灯があるから見えるだろ、とか馬鹿な妄想を前提にしてるということでしかない。 >>362
むしろ事件なら揉み消すタイプじゃないの? >>348
当たり前だろ。事件の確証も事故の確証もないんだから >>319
実際、あの時間帯に犯行にを行いその後遺棄したの?
真っ暗な山でライトなんてつけたらすぐバレるよ
ライト(明かり)がなかったら犯人は滑落して死ぬ可能性高いと思うよ
大人の骨はまだ見つかってないよね? >>363
嵩張る。
だから一部しか運んでないのでは。
あまりにも見つからない部位が多い説明にもなる >>316
街中の公園かなんかしか念頭にないんだろうが、山の捜索にスニーカーなんかで行くわけがない。
特有のパターンの登山靴。
しかも、あんな奥の方に子供連れで物見遊山のノリで行くのがいるわけがない。
山などまるで知りもしない脳内の空想。 >>25
1億年前の骨と数年前の骨を一緒に考えるとか頭悪すぎ 山梨県警では対応できないって分かっててやらせてるよな。
まともに解決する気がない。
主犯が警察庁で間違いない。 >>370
ぶら下がりにコメントしただけかと思ってたけど >>204
素人だからそこで引きかえしたんだろ
なあ子供でもいけるんだよなあ???
矛盾だらけだぞお前 発見された黒のハイネックに
血液や体液が付着してないなら
滑落も動物も遭難もありえないよな >>373
数回の台風や豪雨があったのに、一か所にとどまっていると思う思考が理解できない。 >>369
都合悪いレスはスルーするんだなw
キミの考えは破綻してる証拠 >>363
夜間とは限らないでしょ。でかいザックは登山なら普通だし、遺体が三年見つからないぐらい人の出入りないのだから昼間でも遺棄できる。ちなみに捜索ボラが枯れ沢に落ちたけど、ザイルで降りて捜索されてる。あの斜面降りれる人はいるんだよ >>212
鑑定終わったのは頭蓋骨と肩甲骨だろ。右腕と左脚は司法解剖終わってこれから鑑定。 >>379
台風や豪雨にさらされて、2年8カ月前の血液が残ってる方が不思議だろ。 >>369
見咎められる危険が一番高いのを承知で、何度も通うという空想がナンセンス。 >>374
山梨県警のトップは去年だか今年だか優秀な人が配置されたようだがな >>379
それだけでも事故はなくなって
完全に事件でしょうね やはり遺留品の状況見ると
事故の可能性はなくなるな 足跡派は足跡の写真の下側が踵で上側がつま先として考えて
足形合わせて絶対そうだと言い張ってたのに
テレビで上が踵 下がつま先と報道されたらそれに合わせ靴裏も180°回転させてたからな
あれは本当に腹抱えて笑った 椿沢で沢登りしてた女性の可能性を排除できないよな
沢靴 フェルトで画像検索してみなよ
靴底フラットなの当たり前だから ある意味、迷子の末の滑落死で良かったよね。
変質者に誘拐されて暴行されてたら本当に自分気の毒だし。 >>387
人材は良くても機材は違うと思う。
エシュロン級を扱えるのは警視庁以上でないと。
山梨県警クラスでは存在すら知らないのではないかと。 >>368
遺棄したのは大規模捜索以後じゃないか? >>378
そもそも子供連れなんかでわざわざ行くようなのどかな場所ではない。
足手まといの子供なんか連れて捜索に行くとか、馬鹿な空想をするほうがおかしいだけ。 >>393
滑落死は完全否定されてるよ
事故だと騒いでるのは犯人か
犯人擁護の変態サイコだけ >>393
滑落死と断定されたのか?
書いてる内容がおかしいぞ‥ 足跡は棒がささってるのも
雨上がりくっきり(葉も足跡に沿って食い込んでてほやほやの足跡で不自然)
前日は雨だから足跡は崩れると思うよ
占い師かなんかが予測した場所に棒さしにきたとかでは >>399
発見された場所から見て、気の毒だけど滑落した可能性が一番高い。 >>375
二年前ぐらいに遺棄して枯れ葉かけて隠しとけば自然に腐葉土に埋もれる >>398
騒いでいるのは事件と言っている人だろうw >>395
犯人は担いで山を登って(>>319)犯行後どうやって別の場所に遺体を運んだの?
そして大規模捜索が終了後でもボランティアで捜索している人がいる山にわざわざ戻って遺棄するの?
遺棄するまでどうやって遺体を保管してたの? >>403
発見された場所は大きな岩がゴロゴロしてる沢だけどな
ハイネックに破れがないのは不思議としか言えない
後から置いたものと考えるのが普通 >>100
なーにがしかるべきだな、だよ、クソきも >>404
普通では人が行けるような場所じゃないようだから、子供を抱えて、あるいは子供と一緒に行くことも無理と見るのが普通。 >>383
全くの登山音痴のせいで知らないのだろうが、今どき、子供が収まるような巨大ザックなど滅多に背負うわけがない。
まして、道志辺でそんなのがいたら、ひと目で、何だあいつは?ということになる。
捜索隊の動画で出てる程度の中型のなんかじゃまるで収まらない。
登坂用具もザックの中に入れたならなおさら。 >>397
子供連れで捜索?はあ?それ自体妄想て語ってるよねええ???
女性の足のサイズは23センチ前後
足跡発見したやつは20センチくらいだったかなあと曖昧な記憶
なおソールの形はめこんでも20センチ以上あるのを足跡厨が自ら晒してるやんwww
こういう論破されても持論を修正できない固定観念がをもったやつらが、捜索が足りなかったとか指摘してて笑うわ >>408
原型をとどめていたという報道があるわけではなさそうだが? これ事件の場合色々と無理があると思うんだけどな
計画的なら動きの全く読めない遊びの最中狙うって違和感あるし、偶発的ならあまりに犯人に都合の良い状況が整いすぎだろ
拉致スキルの高い変質者がたまたま一人になって迷った女児を見つけて拉致して殺したとする場合、
さすがに不自然過ぎるんじゃね
どういう確率だよって感じ >>396
腐敗した死体をバラバラにして何度も沢までロープ頼りで捨てに行く?
しかも、大室山に何度も通う?
何だそれ? 苦しまずに逝けたのか
滑落なら意識はほぼなかったのかな
同時期の子供がいるから不憫やほんと 警察が内部の組織すべてを把握してるわけではないからこういうことになる。
長官だろうが所詮は勉強のできる法律家くらいでしかないわけだ。 >>406
車で誘拐した説が一番現実的かなと思うわ。保管なんてあらゆる方法あるよな。過去の事件からみても家の冷蔵庫から家の裏山から色々ある。案外周りは気づいてないし。 事件と断定できる材料は無いな よって現状では事故というしかない
警察がどう考えてるかは分からんが、今、世に出てる材料だとまあ事故ですわ
何で登ったのかっていう疑問はあるが、だからと言って事件だ!という根拠にはならん >>419
🖕 右手拾いました!
(*'∀')ノ 心当たりがある方はご連絡下さい >>412
そもそも当時に捜索した人の中に女なんかいたのか?
いたとしても、スニーカーなんか履いたのがいるわけがなかろう。
登山なんかろくにやったこともない登山音痴の牽強付会の妄想。 この事件についてはよくわからんが、1つ気になったのは失踪直前にみんなでおやつに天ぷらそばを食べたってのが…
キャンプに天ぷらそばってどうよ? >>416
あり得ない事するのが猟奇犯罪だから。普通の奴には想像できんよ。神戸のサカキバラとか家の屋根裏に隠して学校に運んだんだから。あと勘違いしてるが大室山じゃないよ。もっと里に近い山の沢。 >>425
オヤツはチョコバナナで
その前の昼食が天ぷら蕎麦 >>424
お前が無知なだけだろ
アプローチシューズで検索してみ
スニーカー風の山靴なんて腐るほどあるわ 事件派は、想像力のかけらもない知的障害者
仮に誘拐できたとして、どうやって歩行すら困難な山奥に死体すてるんだよ
30キロの荷物担いだことあんのか >>413
警察発表では、ヒートテックに大きな損傷は無いらしい
どれほどの損傷かは不明だし不可解
滑落なら破れたり、多少の破損はあるだろうし >>420
なぜ、わざわざ犯行現場近くの山頂に遺体を遺棄しに行くの
しかも、行方不明当初からあの場所に遺体があったと思われると警察が発表したんだから、ボランティア捜索がたくさんいた頃に遺棄した事になるぞ 滑落ってもアルプスの岩山みたいなのじゃないからな。
転げ落ちてケガして動けなくなって、低体温で衰弱じゃないかな。 >>430
軽くする方法を考えてみろ、想像力があるならな。 母親の時系列って曖昧すぎるけど10分の間じゃなくて
30分間見てなかったらもっと遠くに行ってる可能性もあるわけだよな
逆に10分の間なら他の子供とすれ違う可能性もあるし
そこら辺別のサークル大人たちは何も見てないのかな?
結構重要なところだと思うけどな 5:35:おやつ時間。子供達がばらけて出発。
15:40~15:45頃:美咲さん出発時刻
15:50:大人が子供たちを迎えにいく。子供達は当初の予定でない場所にいた。
(この時、美咲さんは第三の橋あたりにいる)
16:00:戻ってきた子供達の中に、美咲さん不在に母親が気づき近場から探し始める。
(この時、美咲さんは橋を渡って登りの途中。
沢にいなかった友達が山方面へ足を延ばしたと考えた?)
16:20:大人は分散して捜索範囲を拡大する。
キャンプ場内の捜索、テニスコートの先や受付付近の民家の辺りも捜す。
(この時、美咲さんは尾根道に到達している)
17:00:警察に連絡。
(この時、美咲さんは尾根道を西山ピークへ向けて歩いている)
18:00:警察到着。小倉母、事情を説明。警察がキャンプサイトの聞き込み。
(この10分前に日没)
19:00:地元消防団が到着。その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、
沢を調べるが反応なし。
22:00:警察など捜索終了。美咲母、大人達は捜索を続ける。
1:30:美咲父とその友人が到着。父母、父友人で捜索。
03:00:捜索中断。 >>411
まだ遺体全部見つからない。つまり一部だけ運んだ可能性もある。あと、リュックの大きさなんてどこまで行くかで全然違うでしょ。大きいザック長野の山とかだと普通に見るし。 逆に脛や腕なんかの骨に動物が噛みついた跡がないってのはなんか変なんだよね。
急なところで動物も近づけないのかカラスがついばんだくらいじゃ傷などつかないのか? >>438
俺も天ぷらがその場の揚げ立てなのか
単に緑のタヌキだったのか気になって仕方ないw >>432
大規模捜索終了後にすぐ台風19号でめちくちゃになったからボランティア捜索も途切れたはずだけどなあ >>442
ジャーナリスト小川泰平氏
見せては貰ってないが発表はされてるらしい
尚、小川氏もこれには疑問を持っている >>426
あいにくと、君のような登山音痴の地形音痴とは違うんでね。
家に隠して学校の前に置くのとは、必要になる労力もスキルもまるで別次元。
実地の地形が全く理解できてないのが丸出しなんだが、943mの水準点山は、大室山の北側の尾根の途中の、山ともいえない程度のちょっとした地点。
沢と言われてるのは、それの北側の急な斜面。
どういう場所なのかは、奥多摩丹沢辺に類似地形がいくつもあるから、自分で探していって来い。
ガケだよ。 >>431
滑落した現場が岩がごろごろしてたとは限らないのでは
骨、衣服類が発見されてる場所は数百メートル単位で離れているんだから滑落した場所ではないでしょ
ヒートテックは伸縮性高いからその後流されたとき、土砂崩れの水が多かったら破れないかも >>411
丹沢 テン泊 縦走で検索しなよ
70L80Lのザックが当たり前だよ >>424
じゃあ子供もいくわけないって発想にならないのかなw 危害を加えられた形跡なし、で、骨の場所が(そこそこに)バラバラってのは
主に自然現象等で移動した可能性が高いってこと?まぁまだ全身チェックできずだろうけど
その場合、最初に発見された頭骨や、靴セットに、衣服in肩甲骨だとかの位置関係は、不自然なのかどうなのか
骨だけをそーっと運ぶ動物っているん?
発見された場所では無事……じゃないけど荒らされず綺麗な骨だったんだろうよね >>429
無知はお前だ。
どうせ写真で格好を見ただけだろうが、丈は低くても底のパターンが違う。 >>447
同じしんどさじゃないと認めないとか、山系の一部だから間違ってないとか、ほんとに頭硬い奴だなw本質からずれた議論は意味ないんだわ >>445
台風19号でめちゃくちゃになってるところに
犯人は遺体遺棄するために命かけて山登ったの?w >>124
>>131
それは無いと同じ
多発してるならソースだしてみ >>422
事故の方がないよ
あったら言ってみろよ池沼 >>453
教授がツイしてたビブラムって知ってるか?
ビブラムソールはフラットなソールも沢山出してんだよ
ネットで拾った知識でイキってんのはお前だろクズ >>443
お上品な食べ方をする動物wもしくは食べられてない可能性もあるね 死んだという事実が変わらない以上、事故なら事故でいいんだけど、なんで途中でおかしいと思って来た道を戻らないのかね。
ほとんど一本道みたいなもんだし迷うわけないよね。
こういっちゃなんだけども、亡くなられた子にも問題がありそう。 >>430
低脳、悔しいのかww
はやく自首しろ、キチガイ犯罪者ww その後遺留品が全く見つからないね
事件の可能性が高まった? >>455
あの規模の災害なら数ヶ月はかかってるだろうね。ただ涸れ沢は大室指の方からもあがれるから現地に行き慣れてる人なら無理な話ではないかもよ 事故の証拠が皆無なのに
自己中はその証拠すら示せない
単なる気狂いかバカ丸出しやん >>440
腐敗したのを分割して、わざわざ何回もロープで下って登ってして違う位置に配置した?
何の労力もなしで自在に行動できるゲーム脳丸出しだぞ?
ザックの大きさも、道志の話であって、他など何の関係もない。 大室指尾根からの滑落が原因なのだろうか...遺留品がもっと欲しい。囲蛹殻の塊でも >>458
事件と断定できる証拠が出なければ事故として処理される
当たり前のことじゃないかな
これが間違ってると思うなら、それは君が池沼だからだよ >>449
道志のどこで何日テント泊するためにそんなのを担ぐっての? >>461
例えば30分歩いて目的地に着かなかったとするじゃん?
いま来た道を戻るってことは次の30分も絶対に目的地には着かないってこと
それよりはまだ未到の道を行った方が着く可能性が高そうな気がする
そんな心理 犬「ここで匂いが消えたワン!」
警察「う~む
やはりこの犬にもわからんか
よし!みんな他をあたるぞ!
やはり事件性はなさそうだな」
おいおい
ここが連れ去られた場所だろww
(´・ω・`) >>450
ならないよ。身が軽い子供はそれでも行けてしまう。
しかも、登山音痴はまるで知らんだろうが、「登るだけならのっぺらぼうのスニーカーでも通る」んだよ。
しかし下りで滑りやすくて危なくて始末に負えない。 ほんとロリコンならいくら殴ってもいいと
マウントしたい変態おじさんのスレだ 宮崎も佐川も自宅で焼いて骨にしてるな
肉は◯ったんだろうな
ペドフィリアのサイコパスのシリアルキラーだからな
常人では考えられないことを平気でするよ >>469
YAMAPみたら山小屋泊まりながら裏丹沢を数日かけて縦走してる子とかいるけど >>471
一本道だし少なくとも橋までは戻れるだろうが
しかし小1だとそう考えるのは難しいか >>454
山の沢の実態など何も知らない君の脳内で空想した妄想を本質とは言わない。
論議などしていない。
無知なせいで実際にはありえないような馬鹿げた空想をしている間違いを教えてやってるだけだよ。 >>461
下って子供達の所に向かった
→道を間違えて行けなかった
→上って広場に戻ろうとした
→さらに道を間違えて広場を通り過ぎ山頂ルート
→戻っても「さっき間違って行った誰もいない道」に帰るだけ
そこは正解ではないから戻らない。広場は上だからガンガン上へ
→山頂付近まで来て流石にこの先に正解はないと別ルートで戻る
→日没タイムアウト。滑落雨低体温空腹で行動不能 長袖のインナー?に獣が齧った後とか
遺体が腐敗した液体が染みたあととかあったのかな 焼いていたら痕跡あるでしょ
事件か事故かを問うまでもなく事件で確定する
いまだに事件事故の両天秤ってことは骨は焼かれていないってこと >>467
虫はハイネックにダメージ与えないのかね
糞とか体液とか劣化を早めそうな感じがするが >>459
フラットと言ってもスニーカーそのもののようなのっぺらぼうではないぞ?
脳内はお前だろ?
脳内ではないというなら、どういう山でどこの何を履いて歩いてる? 一番嫌なのは臓器売買のターゲットとして拉致されたケースだけど
これだとすると事故に見せかける必要性がないのでこの線は消えてるかな・・・
遺体の一部を戻して事故に見せかける必要性があるのは付近の変質者が捜査を終結させるためくらいかなあ。
臓器売買も事故だと判断された方が仕事がやりやすいというのはあるだろうけど。 >>466
あの時期の気温なら数週間で白骨化するから簡単に運べるかもよ。分けて置いたかについては遺棄後に動物が持ち去った可能性あるし予測は難しい。 29日の熊は多分東側の登山道入り口のすぐ近くにあるお墓で目撃されている
だから一応は現場近くにいたんだけど、お彼岸だからお供え物でも狙ってたのかな?
ht〇tp://sukeroku.blog55.fc〇2.com/blog-entry-6026.html ←〇を消して
その1
> 日時:令和元年9月25日 06時40分ごろ
> 住所:道志村
> 状況:親子のクマの目撃情報
> 現場:日帰り温泉「道志の湯」周辺の山林
その2
> 日時:令和元年9月29日 正午ごろ
> 住所:道志村大室指
> 状況:クマの目撃情報
> 現場:共同墓地周辺
> ※周辺に道志川、国道413号(道志みち)、川端オートキャンプ場、下村キャンプ場、七滝荘、
> 道志川温泉紅椿の湯、椿荘オートキャンプ場などがある
> ※お墓参りをした際のお供え物などは、クマを引き寄せる原因となりますので、必ず持ち帰るようにしましょう
その3
> 日時:令和元年10月1日 12時45分ごろ
> 住所:道志村(田代地区)
> 状況:
> 千葉県成田市の小学1年小倉美咲さんが行方不明になっている山梨県道志村で、
> ボランティアで捜索に参加していた東京都の男性が子グマ2頭に遭遇し、
> 逃げる際に転倒して右手と右足首を骨折するけがをした。男性は単独で山に入っていたという。
> 男性は県の消防防災ヘリに救出された後、救急車で病院に運ばれた。
> 熊と接触があったかどうかは今のところ分からないという
> ※村内で熊の目撃情報が相次いでいます。 観光や登山等で山に入る際は十分ご注意ください。
> 熊鈴を携帯する等の対策をお願い致します
(twitter 道志村観光公式 @DoshiOffIcial 午後1:20 ・ 2019年10月1日) >>487
お前に教えるとイキっちゃうだろ
何でロハで教えなあかんのや >>478
尾根筋ならたまにいるかもしれんが、珍しくもなく当たり前に見かけるなどという事実はカケラも存在しない。
実際問題として、椿沢辺からどう行くっての? >>464
うん?
台風19号でめちくちゃになったからボランティア捜索も途切れたときに遺体遺棄しに言ったってあなた言ってるよね?>>445
現地に行き慣れてる犯人が土砂崩れで大量の土砂が流れ込んでいる沢に遺体を遺棄しに行ったって主張よね?
それ行き慣れてようが普通に命落とす可能性高いと思うけどw 子供が好奇心で急斜面上がって行ったように思うけどな
公園にあるアスレチックなんかでも物凄い急勾配でも子供は平気で登って行くからな ざっとレス読んできたが、このスレにリアル登山家は2~4人いる >>488
ならあの辺のどこをどう歩いた?
また、沢はどこをどう詰めたっての? >>494
だから丹沢 テン泊 縦走で検索しろよ
検索もできない無能なのかよ
ヤマップでもヤマレコでもいくらでも出てくるだろ無能 https://i.imgur.com/fUTjjcj.jpg
おやつ後の美咲ちゃん、他の子どもたちの移動開始時間と、移動ルート。
昔のスレッドにありました。
いつ頃の報道だろうか。。
母親は行き先知らかったのは、母自身が語ってるから確かだけど、美咲ちゃん以外の子どもたちは3グループに分かれてバラバラに移動して、皆、沢にたどり着いている謎。 >>503
ほんとな
単純な障害物がほとんどない山で単独ピクニックしたことあるけど
同じ道を帰るだけなんだけど分かれ道があってドキドキしたわw なんかうまく貼れない
2019年度ツキノワグマ出没・目撃情報(山梨県のHPの資料だけど古いからキャッシュしかない)
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:it0eJzAe-VgJ:https://www.pref.yamanashi.jp/shizen/documents/0327mokugeki.pdf >>370
多くの記者が、行方不明時より取材しており納得できない事が多過ぎるのでしょう
それは消防団、自衛隊、警察官、地元の方々も同じ思いでは 警察にも有能もいれば無能もいる。
元巡査長の元刑事が事故の可能性は低いと言ったらそれ信じるの? >>495
大きな岩がゴロゴロ落ちてめちゃくちゃになったのは椿沢ね。遺体があった涸沢は下部で土砂崩れあった程度。東側のの大室指の登山道からだと涸沢の上に行ける >>491
すぐ後の超大型台風による増水で流されたにもかかわらず、ある程度まとまって見つかっているという物理的事実がある。
最初に一体どう分けて捨てたらそういう結果が生ずるというのか? >>508
己の願望と共にいそうで怖いよなw
自分がやりてーんじゃねーの?wって 麓のキャンプ場以外で丹沢山塊のテン場は大倉高原のみ
ビバーク以外のテン泊は禁止。
そのかわり山小屋充実。
なので70や80ザックを使う人は多分歩荷トレ。 何だかんだ騒いでも無駄
真実なんか誰にも分からねーよ >>514
遭難事故で亡くなっても同じ疑問が生ずる >>493
何もやったことがない脳内空想だけだから何も答えようがない、確定と。 >>513
>遺体があった涸沢は下部で土砂崩れあった程度
断言してるということはあなたが台風当時に現場に行って確認したってことだよね?
ということはあなたの書き込みを見たらあなたが犯人ってことなの? >>514
上の方の岩か木にひっかかっていて、
軽いものだけ段々と土や小石と一緒に落ちていったんでない? 警察は事故とする情報しか報道に出してないよな
落ち着いてから情報出せばいいのに小出しでちょろちょろ事故だ事故だと情報を出しているように感じる 5ちゃん探偵のおじいちゃんたち、妄想捗って良かったね >>520
過去のスレ見たら?それはコンセンサスだから >>497
脳内だから何らの反論もできないと。
そんなのは最初から見え見えなんでね。 >>514
今段々落ちていったかいたがちなみに滑落派だけどね ヒートテックから人毛6本が見つかった。
でも毛根のDNAでは劣化してて本人特定できなかった。
ならまたミトコンドリアで母系の血統を調べればいい。
この6本の人毛の持ち主の可能性は、
幼女と両親、じゃれ合って遊んだと思われる他の子供達、参加してた大人たちくらいだろ。
ならば当時の参加者のミトコンドリアと照合してみればいい。
当時このキャンプに参加した子育てサークルのミトコンドリアの母系の血統とは違う、明らかに別人のミトコンドリア遺伝子が検出されたら…。
これは誘拐し家に連れ帰った後、犯人が暴れる幼女を無理やり押さえつけてる間に付着した犯人の体毛の可能性が出てくる。
>>526
脳内じゃなかったら犯人じゃんかw
早く寝なよ >>519
ビブラムも知らん癖にイキるなよネット登山部
一回も山に登ったことの無いコドオジなんだろ? 頭がい骨は転がってるうちに木々や岩に当たって割れたか
後頭部の骨があった道路って車も通れるから知らずに潰されて粉々なんてこともありそう >>470
山梨県なんて人が住んでないし事件も起きないからな
警察署内にも経験のないカスしかおらんから仕方ない >>525
コンセンサスってw
それが事実かどうかは当時現場を見た人でなければわからないよね
あなたは断言したのだから当時実際に現場に行ってみたのでしょう?
でなければ断言できませんよね? 先月の頭蓋骨の一部ほんの小さな人骨についての第一報からバンバン女児の名前が出てたからなあ
そしたらその流れのまま靴は出るわ骨は出るわ服はでるわ 翌々日の靴跡じゃ微妙ですね。
しかも台風の後ですよね。
大体台風来るのに子供連れて泊まりがけのキャンプの計画する事自体おかしいかと。
しかも同じ仲間の子供が、行方不明になったら私なら必死で探しますけど、すぐに帰った仲間もいるとか、、?
おかしいですね。天ぷらそばがインスタントでないなら、次の日の食材もしっかり用意してるはず、それなら普通は帰らず捜索する人の為に振る舞ったり、せめて、キャンプする日数までは一緒に捜索手伝うはずですよね、取材も顔出さなければいいのでは?帰った人がいるとか嘘ですよねぇ?信じられません。 とにかく見つけた骨が少なすぎる、遭難事故として処理される >>506
はぁ?検索?
行ったこともなしで知ったかを吹くだけの君なんかと違って、実地を知ってるのに検索なんかする必要はないんだが? 熊だったら襲われた場所に血だまりがあったんじゃないの? 足跡についてちょっと意見くれないか
・不明2日後に発見。写真撮りさらに翌々日に消防に報告?
→なぜすぐ報告しなかった?警察へは?
・美咲ちゃん本人の足跡なのか。現情報下での可能性は?
・消防報告後、その近辺、さらに先の重点的捜索はしたのかしてないのか
・なぜこのけっこう重要な件が今頃報道に出てきた?当時も報道されたのかどうか
その他も詳しいこと知ってる人いたらおしえて >>365
事故なら当時見つけられなかった警察に批判が行くし倫理の会の責任にもなりかねない >>507
これはこれは貴重な情報を有難う
ここから推察するに
この子供達の動きなら母親は美咲ちゃんが
左折してもおかしいとは思わないし
河原まで色んな行き方があることも
共有されており、大まかな場所、方向、
近いという距離感も共有されている
なので、美咲ちゃん自身も少し歩いて
辿り着けなければ、おかしい、間違えてるという認識に立てる事も明確に分かる
つまり、これは事件なんだわ >>537
台風来たのは10月な
来月の台風予測してキャンプするやつはおらんよ >>537
子供連れてるんだもの、子供放っといて捜索するわけいかないじゃん
普通二次被害防ぐためにも警察に事情聞かれたあとは帰されると思うぞ >>459
ビブラムという一言だと
ビブラム社のソールとなりクラミングシューズからトレッキングシューズまで柔らかグリップ系なんでもありになってしまう。
あの書き方は良くないね。
登山靴のビブラムソールって意味なんだろうけども。 頭がい骨出た時点で地図開いて枯れ沢の下だから上から時とともに流れてきたと
発見された1ヵ月前にはすでにこの事故のスレでは言われてたからな
見つかってもやっぱりという感じだった 事件と言ってる奴
どういう犯人像描いてるのか言ってみ?
状況と児童性愛のパターンのプロファイルと全然噛み合わないから
ぜひ教えてくれ
秩序と無秩序が入り交じってる児童性犯罪なんかねぇから 捜索まだやるの?
もうこれ以上骨出てこないんじゃね 沢靴もアプローチシューズもビブラムも知らんけど
瞬足だけは全モデルわかるネット登山部 >>470
やる気がなかったらこんなに時間をかけて捜索はしない 上から見つからないなら下を探せよ、仮定が間違ってんだからさ >>544
翌々日に報告は人骨の発見者じゃなかったか
足跡はその時に「報告したと思う」程度のコメントだったかと
しかし今まで全く語られていなかった話のようなので実際は当時全く共有されてなかったと思われる >>425
天ぷらそばはカップ麺だという情報が以前のスレで出てた
真偽は知らん >>551
と心理学齧ってすらない奴がドヤ顔しても恥ずかしいだけだぞ >>552
涸れ沢でも骨衣服が出てきた場所の当時の被害状況写した現場写真あるの? 当時お前らみたいのが
スモーク貼ったハイエースにいたら犯人なんだろうけど
不審者はいたの? >>373
むしろその時代の方が踏み荒らされずに上から多いかぶるからこ残りやすい
>>485
中にはね、新種の骨1本とか 歯が1個とか普通にある >>558
したと思うって謎だな
さすがに報告したかしてないかくらいは覚えてるだろ >>274
何の被害者?見守りせずに子が死んだんだが… >>560
だったら説明してみろってw
出来ないんだろ?無知だから(笑)
事件だったらこんな犯罪思考の人間まず居ないしねw 出てくる骨や遺留品が全て事件を示してるね
犯人がこのスレに書き込んでるなら
怪しいのは通報されてるから
逮捕近いね >>562
それさえ知らないなら偉そうにしないでね >>499
たった1人で誰もいないシーンとした薄気味悪い山を登る姿を想像すると異様やな >>139 gMapで見ると、自販機のある所から正面のオートキャンプ場を突っ切って行くしか沢に出る安全な道が無いように見える。
左に行くと「2の橋」になるので恐らく「3の橋」辺りの上流の沢と勘違いしたのでは。そこまで行っても誰も居ないから
キャンプ場を見下ろす おやつ前に遊んでいた右回りコースの急斜面 登りのある開始点に到達、ここで見下ろしても誰も居ないので
少し先にある斜面(=バリルート)でも登ってるのかな・・で登り始めてしまうと 50m位で直ぐに迷子になりそうな気がする >>518
最初はまとまっていたのが、何週間か経って分解しやすい具合になったときに、超大型台風の大増水で浮いて流されて、沢でありがちな棚状の部分で個別に引っかかって止まるのを繰り返したと推理する。
>>521
下の方で靴や靴下がかなりまとまって発見されたそうだから、ある程度まとまっていたということになる。 >>567
全て揃えるならまだ160パーツくらいあるって書き込み見たぞw 俺の時も大雨や動物によって結構バラバラになったなそんなもんだよ >>558
うんテレビニュースで当人が報告について曖昧だったからなんでこんな重要と思われる情報を、と思った >>573
じゃあその写真に遺体写ってるんじゃね? ロリコンが犯人としたら白骨化した遺体を捨てに来た意味は? >>547
デカい台風19号が10月でそうでもない台風17号が翌日に来た >>507 >>546
それテレビじゃない
番組で使ってた地図の画像を編集して作った別の画像
文字の細かさとかが違う
子供証言とかいう奴だよ 〉事件だったらこんな犯罪思考の人間まず居ないしねw
なお犯罪心理学はおろか、心理学すら齧ったことない模様 >>274
1. 駐車場の車に子を置いて子が熱中症死
2. 駐車場の車に子を置いて子が横の川で水死
3. キャンプ場で子を一人歩きさせ子が低体温症だか転落死
これらの親は何らかの被害者なのか? >>572
どこが示してんの
それで何事件として捜査本部立てんのよ
殺人か誘拐か死体遺棄か
何の物証もねえのにキチガイかよお前は >>527
きっかけは滑落から転落だと思う。
段々って、動画で分かるあの沢の様相から見て、かなりの降雨が一度にこないと水流はできないんじゃないかな?
それがないと、下っていく物理的な力がないはず。
結果として、超大型台風である程度まとまって一気に流れて、途中で引っかかって止まったのが現状と見る。 怪しい車や不審者がいたら目撃者がいるはずだし
女の子が一人で山道を歩いてたら誰かが気づいてるはずだし
どちらの情報もないのは不思議だ
割とにぎわってるキャンプ場なんだろ? 事故でも事件でも無いパターンを考えたぞ。
上流の沢に皆が居ると思って林道をとぼとぼ歩いてた美咲ちゃんを通りかかった地元の老人が親切心で車で送ってあげた。
美咲が後は自分で探しますつったから終点で別れた。
その老人は当初は誘拐か川転落だったし今でも山ルート報道は殆ど無いから自分には関係無いと思っている。
もしくは既に死んでいる。 山梨県警は遭難事故で終わらせたい、それだけは解かる >>583
林道に土砂落ちた写真の中にいるのではというのは冗談じゃなくあり得るよ。あの土砂どこに持っていったんだろ おやつ後に他の子どもたちが言った場所は、第一秘密基地。
おやつ前に遊んでいた南の森の横にある沢付近が、裏山秘密基地
と、子どもたちは名前をつけてたみたいです。過去のスレッド130に、当時のボランティアグループの、グルチャ情報が残っていました。
。。
仮に、午前中に他の子どもたちは、おやつ後に遊んだ沢で遊んだ経験があり、「第一秘密基地」と名付けていた。おやつ後、「最初の秘密基地行こう」とか「第一基地行こう」と言ったならば、昼頃に遅れて参加した小倉家以外には、どこに行こうとしてるのかがわかったことになる。 >>571
という事は
長袖の衣服を脱がせてから喰う熊に喰われた
だな もし事故で滑落したらヒートテックは、崖から落ちるときに岩などで擦れて破れ、服はかなりのダメージ受けるはず。
その際、幼女もかなり出血するだろう。
滑落で命を落としてた場合は服の内側にかなりの出血をしてたと思われる。
赤血球は空気中の酸素と反応して酸化、つまり錆となり服の内側の繊維にこびりつく。
その後、大雨が降ってもヒートテックの繊維にこびりついた赤血球由来の錆の成分は、そう簡単には洗い流されない。
服の内側の繊維を細かく検査すれば、大量の出血の跡が見つかるはずだ。
しかしいくら顕微鏡で拡大しても服の内側の繊維から出血痕が見つからなければ、事件説が強まる。
例えば宮崎勉のようなペドフィリアの性犯罪者なら、幼女を全裸にして悪戯した挙句に殺害しただろうから、ヒートテックに血が付かない。 >>530
そういう意味の脳内ではなくて、沢の険しい地形が全く分かってないせいで、発見位置に簡単に行き来できると思いこんでるという意味の脳内だよ。 >>584
遺留品や骨が見つからなかったら
事件だねとみんなで言ってたから
ほとぼり覚めて撒きにきたと予想
もっと大きな骨や服が見つかってない 事件派は想像力が逞しいね
常人には見えない物が見えている >>596
林道に土砂落ちた写真じゃ違うじゃん
あなたは
涸れ沢でも骨衣服が出てきた場所の当時の被害状況写した現場写真あるって言ってるんだから
その写真ならはっきり写ってるんじゃないの?
公開されてるんでしょ? ぜひ教えてください >>574
初めは好奇心で、道に迷ったと気づいたときからはその場に怖いから居たくない不安でやっぱり上がっていくんじゃないかな >>578
色んな本でもいいから勉強してみ
今回の遭難事故が事件として仮定すると
犯人像と状況が矛盾しまくってありえない
だから事件って言ってるは1度勉強しろと >>600
簡単かどうかはスキルで違うじゃん。あんたに無理でも上級者には簡単な事もある。あの沢に落ちたボランティアを救助に行った人なんかあっという間にするする見えないとこまで降りたらしいし。 >>597
裏山秘密基地は白い家の前のブッシュのことかな?だとしたらスレにいつも貼られてる画像の推測通りだな >>593
キャンプ場利用者以外も通る道路が通ってる >>603
あなた自閉症指摘された事ない?精神科受診した方がいいよ 事件なら得した人は誰だろう?
怨恨とかあったのかな? >>589
長袖の衣服を脱がせてから喰う熊に喰われた
が抜けてる まぁでも事件性はないんだろ?
そろそろ事故で幕引きだよ メディアに登場する元刑事達でも意見が2分してるんだから本当に難解なヤマなんだと思うね >>532
あいにくと君のような脳内君なんぞが生まれる前から奥多摩丹沢辺も歩いてるんでね。
君が近辺在住ではないなら、奥多摩丹沢は遠すぎて登ったことがないだろうが、それなら、丹沢クラスの山はどこを歩いていて、沢はどこを歩いてる?
沢どころか山もまるでやってもいないとしか見えないが? 山梨県警の設備では絶対に捜査できない犯行だから事故扱いにしたいだけだろ。 >>587
ご指摘ありがとうございます。
> >>507 >>546
> それテレビじゃない
> 番組で使ってた地図の画像を編集して作った別の画像
> 文字の細かさとかが違う
> 子供証言とかいう奴だよ
子供証言の裏をとって、メディアが流していたのか!ってテンション上がったんですが。。。 けど、子供証言では、姉のおやつ後の動きが見えていなかったのに、この図では、G君と行動したことになってる。。なんなんでしょうね。。 >>568
警察から連絡がきたりと事が大きくなりすぎている
してない
とは言えないんじゃないか
思う、程度の記憶ということはそれほど重要視はしてなかったんだろう
ただ、誰も責めちゃいかんなとは思う 怨恨の線も疑って、警察は親族の交友関係を洗ったけど
特に怪しい者はいなかったようだ >>602
事故派の想像力には負けるよ
衣服を脱がせてから喰う熊には負けるよ >>605
色んな本wwww
お前のを聞かせてくれよwwww >>616
だったら警視庁に応援頼む前に幕引いてる >>544
2番目について自分の見解
ソールの写真を足跡に合うように画像サイズを調整し、傾きが合うように足跡に重ね合わせてみた。
足跡は右足の靴で、写真の下側がつま先側でないと形状が合わない。
これから分かることは、足跡は靴のものにまず間違いだろうということだけ。
運動靴はどれも同じような形をしてるだろうから、これが瞬足の足跡とは断言できない。
可能性はある。
瞬足が他には無い特殊な形状をしていてそれが足跡にはっきり表れていない限り判定は無理。 >>622
そもそも台風くるから運動会が中止になり急遽参加したんだよ。捜索終わった後に来たデカいやつは10月だったけどね >>601
仮に事件だとして、迷宮入りさせる一番の方法は「捜査の手がかりを与えないこと」「証拠を残さないこと」だよ
いまさら遺骨や遺留品をバラまいてまで事故を装う必要はない >>625
子供のサイズ、20センチだと発見者が言ってなかったか?
一致してんだよなぁ >>624
犬出てくる前は女児のDNAの結果出てなかったから。 >>623
無知晒して草生やすほど知識ないやつは相手する価値ねぇよ >>606
捨て縄で2本以上のしっかりした木でアンカーを取らないで、細い目の木の1本に直接ロープを回して下ったパーティーね。
挙げ句に骨折してビバークしたそうだがね。 1. 事故なら親のケアレスミス(子を一人歩きさせた)として親に捜査費用が請求されて困るが
2. 事件なら親は被害者として加害者に慰謝料+捜査費用を請求できるし
3. 警察のミスなら親は被害者として捜査費用は相殺チャラ+警察から慰謝料請求できる
よってカルトの会は2. と3. が盛んの模様 よく知らないんだが、結局女の子が曲がった右だか左だかは合ってたの?
亡くなったのが裏山山頂なら逆に曲がってしまったイメージだけど? >>609
なに話そらしてるの?
私はあなたの言ってることに基づいて言ってるだけど
あなたの主張に基づくと
台風で捜索が中断されている間に犯人は涸れ沢に遺体を遺棄しに行った
遺棄した場所は台風による土砂崩れの被害ななかった
涸れ沢でも骨衣服が出てきた場所の当時の状況を写した現場(証拠)写真あるって言ってる
そしてその写真は公開されてるって言ってるんだからこれって大変なことじゃない?
その写真なら遺体が写ってる可能性高いんじゃない
ぜひその写真が見られるところを教えてください >>621
それ自体が君の妄想の産物なので付き合ってられんのよ
「熊?服?何のこと?」ってのが事故派の感想 母親がトリマーやってるらしいし、顧客とのトラブルとかはなかったのかな?
犬好きなんてマジキチが多いしw ヒートテックから
血も体液も検出されなかったんですか
これは完全に事件でしょうね
雨水で流されたと言っても
上から落ち葉がかかった腐葉土だったんだよね
犯人が大きな土砂崩れの後に置いたと見るのが自然ですね >>8
こんな時間にわらかすな
にしても現代でこれ、信玄の苦労が忍ばれる >>597
恐らく数家族は椿荘経験者で
美咲ちゃん含む数家族は初見だったと考えてはいるんだけど
経験者の子供が、第一秘密基地
といった隠語めいた言葉で伝えていた可能性はある
ただ、姉含む第一隊と第二隊が別ルートを取っているということは
第一秘密基地(河原)の場所については
親の間で共有された可能性は高いね
椿荘経験者の親だって、初見の親子が混じっている事を知ってるわけで
子供が第一秘密基地と言ってても
具体的に説明するだろうし
初見側からは、第一隊と第二隊が別々のルート取れば、その時点で確認するだろうし
河原であること、西の森突っ切った所にあること、すぐ近くにあること
これらの情報は共有されていた可能性が高い
逆に共有されてなければ、美咲ちゃんが左折した時点で、母親はアレ?となる筈だから 子供って予想しないことをするらしいから、
急に登山家に目覚めちゃった可能性もあるか >>621
何故事故だと必ず熊が出てくるの
いっちゃあ悪いが君発達入っとるんちゃう 遺留品の状態から判断すると
犯人後置き説が有力ですな >>631
いやいやw
お前が偉そうに語るわりに一つもまともなこと言えないんだなって呆れてんだよwwww
まぁそのままお前に言葉返すわ
大した知識もなく心理学語るなよ 少しでも見つかって良かった
けどこの感じだと全部探し出すのはキツそうだな 動物が食べた説もわかるけど、獣の中ではカラスこそが最も死肉に敏感なはずよね、だから地元の山を知り尽くしてるお爺さんがテレビで、鹿や小さな獣が死んでてもカラスがすぐに寄ってくる「鳥山」になるのに、それがこの事件では一度もなかったから不思議でならん
とか話してたのがどう説明がつくの? 股関周りの骨が全く出てこないのが奇妙
犯人がバラバラにした状態で山に運んだなら辻褄は合うが
強制性行したから股関付近は早期の発見から体液で特定されるのを恐れて山に遺棄してないとか 母親あれだけ協力要請してたのにダンマリか
御礼ぐらい言わない?普通 事件派の人だったら東側の登山道だと出口の直後に駐車場があるから、リュックだの何だのって話は無視できちゃう
http://yamanikki.girly.jp/130504omuro.html ←この人はその駐車場で宿泊までしてる(ただし、別のルートで登山)
https://www.yamakei-online.com/cl_record/detail.php?id=158033 ←この人は給水施設と呼んでいる
事故派の人でも東側なら階段があるよね こりゃ警察がハッキングしてますわ。
部隊長は公安所属と見たね。 >>628
これだけ探しても何も出てこない以上我々としても
誘拐事件の線で捜査を進めるしかないんですよ、
どんな小さな事でもいいです、何か気付いた事は?
何か思い出せませんか?
てな聞き込みを何度も食らいながらドーンと構えてられる者ばかりじゃない >>628
後から遺棄場所を変更する必要があるのは自身に捜査が及ぶ危険性があると考える場合だけだな。
隠し通せるか不安に感じる事象としては、延べ1700人以上の大規模捜索、そしてテレビ特番でのFBI調査予告などが挙げられる。
可能性は全然高くないけどね。もちろんあとから遺棄していた場合のタイミングは最近ではなく行方不明後半年以内は間違いないだろうけど。 オマエラまだやってんの?神奈川県警なら秒で自殺判定だぞ >>648
別にお前みたいな登校拒否して引きこもってる丸出しの餓鬼相手にするだけ無駄だから
好きに思ってろとしかいわん >>652
子供の死は普通とかそういう次元じゃないからな
適当にそこらの一般論に当てはめて語ってやんなよ >>629
靴のサイズ20cmというのは足裏の長さが20cmで靴のソールのサイズは23cm前後。
ぜんぜん一致してないんだよね。 >>633
お前ド素人じゃん
捨て縄ってなんだよ
アンカー?とるクライマーなんていないよ >>631
まずプロファイリングってのはいくつも選択肢がある中でその事件の状況や環境に左右される
で、その中で情報を照らし合わせつつ犯人像を絞っていくものだけど、まずお前が言うその矛盾とやらを聞かせてくれ >>652
公式な礼も言わないなら
全国の児童が手本にしちゃうよな… >>661
そうなんだな
まあ発見者も測ってなくてなんとなくの目視程度のそれぐらいだった的なコメントなんだよな >>658
プロファイルできてなくて草
俺如きも分析できず、感情に任せて登校拒否だの餓鬼だの言ってるやつに説得力皆無 >>629
一致してるってのは、ソールの写真を合うように調整してるからだろ?
写真は拡大もできるし縮小も出来る。
足跡の写真に寸法が分かる物が一緒に写りこんでないから実寸を知る方法が無いんだよ。 予想だにしない行動にも限度があるだろ。距離なら分かるが、勾配や悪路は他に選択肢があるならわざわざ入ると推測するとこが、「この子はキチガイだったから」と言ってるようなもの。 >>654
警視庁に応援頼んだのは長袖の衣服が発見されてからだぞ?
警視庁が連れてきた警察犬が発見したのは骨二本
頭蓋骨はボランティアが発見し、靴も衣服も肩甲骨も山梨県警 5ちゃんねるでプロファイルとかやめてくれよ
恥ずかしいわ >>423
官報の行旅死亡人とかまさにそれ
心当たりのある方は当市福祉事務所までお申し出ください >>663
少しでも知ってるなら
これまでの経緯と遺留品の発見状況からして理解できるだろ?
そもそもこの手の犯人像と行動と状況がまるで違うのよ
その基礎が分からないと事件って言い張るかもね ジャンケンで勝った子からチョコバナナを食べて遊びに行く方式を提案した人は立場ないだろうね
戦犯の1人だ >>671
いや、発見者のコメントだな
足跡のようなものを撮影した捜索ボランティア:「ソール、土踏まずがくぼんでいないようなフラットタイプだと思う。大きさは20センチいくか、いかないか」「(Q.いくつくらいあった?)10とか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8b6b149ae0ade9a7860962e00c5cdd8104e305e >>675
プロファイルで矛盾だの言ってる割に矛盾は答えられず、図星だったのか引きこもりだの登校拒否だのテンプレのような煽り
さすが5ちゃんプロファイラーは違うわ笑笑 >>584
前スレか前々スレで、母親が2021年の10月30日に出した声明…(大切な美咲へ)に対するアンサーなのではないか、という人がいたね。
心理的には中々納得させられるものがあった。
いわゆる仏心が出た訳だね。 見つかった骨って全部数センチの小さな欠片なんだよね
なんでひとつぐらい大きな塊の骨出てこないの? >>640
現場の動画見た感じだと複数ルートある感じですね
警察犬が匂いを追えなくなった橋を渡ったとこの獣道からもいけるようだ 運動会中止でキャンプに急遽決定しても尚追跡して誘拐できる組織なんて警察しかいない。
反ワク然り準カルト宗教を監視してるんだろうか。 >>678
いやだからそういうの良いからさ、ちゃんとまるで違う箇所、矛盾点を書いてくれや
分かってるだろ?とかいらねーから >>679
皆で一斉に行かせるべきだったね
今更言っても仕方ないけど >>646
長袖の衣服を脱がせてから熊が喰い殺した?
長袖の衣服を脱がせてから熊が死体を喰った?
どっち? >>681
発見者のコメントは別。
君は足跡の写真を見て足跡の長さを知ることが出来ますか? >>686
腐ってボロボロに崩壊したんだってさ、事故派が言うにはw
欠片見つかってるやんw 他にも見つからんとおかしいやんw >>686
十数センチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5648b0daa9e0ae4adc530979b1ac52937e0bb385
警察は18日、今月11日に見つかった人の骨のようなものについて、司法解剖の結果左足のすねの骨と右腕の骨だったと明らかにしました。
捜査関係者によりますと、2つの骨は長さ十数センチで、形状や大きさなどから死後数年が経過した子どもの骨とみられるということです。 >>629
自分が知る限り
写真を公開した2019/09/23時点では、「足跡」のサイズについては言及してない
その後、2022/05/04にコメントで「イメージ的には子供の靴サイズ」と初めて発言
テレビでは20センチとハッキリ言ってる >>690
あれで理解出来ない奴には何言っても無駄(笑)
誰一人、論理的な犯人像答えてないだろ?
突発的な異常者
計画的な異常者
どちらにしても遺留品の場所や行動が矛盾してるの
これ以上わかりやすくいえねぇな >>691
この顛末をみるとショッピングモールのトイレでさえ小学校低学年の娘を一人で行かせるのはやめようと考えるよ 防犯システムの不備を付く動きは警察特有の手口。
サイコパスは野放し、もはやテロ組織。 >>680
事故派のIDから個人特定して片っ端から取り調べりゃ
犯人に辿り着くだろ >>695
6日後にこの会話・・
伝わってなさそうだな
23日に捜索入ったものですが、椿沢沿い800m付近にて17センチ程度の足跡をらしきものをいくつか見つけました。ただ雨が降っていたので確信がもてず、これ以上奥に進むのは7歳だと困難だと判断して捜索断念しましたが、24日の時点では椿沢の800m付近は捜索隊入ってましたでしょうか?もしくは踏み跡たくさんありましたか?
28にドローンにて捜索行う予定なのですが、参考にしたいので、わかれば教えてくださいまし。
2019.09.27(金) 06:20
800m付近の足跡は24日の時点では確認取れておりません、私の確認不足かも知れませんが全く気付きませんでした。取り急ぎ報告します。
2019.09.27(金) 07:06 山の公園があって崖の所に丸太や縄を張って登れるようになってて
自分の娘が四つの時に上がって行ったんだ大人が見てもかなり急な崖だから下りるよう言っても「大丈夫」と上がって行った
ついて行って上まで登り切ったら街が見渡せるほどの高さで娘が「恐い」と言って泣き出したんだよな
俺が抱いて下りた
だから子供はかなりの勾配でも一人で上がって行くと思う
だけど下りられないんだ
美咲ちゃんの場合も一人で登って行ったてあり得ると思うけどな 報道見てると事故説一色やな
このスレの事件派やっぱイカれてるなw >>701
起訴できんがな(;´д`)違法捜査じゃ 事故=動物に食われる→服に動物由来の傷がないのは事件だからだ!とかいう謎理論を展開するキチガイ >>685
母親のツイートトップが情報提供のお願いと
最新ツイートが必ず元気で抱きしめられると考えているのと
公式謝礼を表明してないのが
そのまま母親のアンサーで、
母親は
死亡を信じてないか
事件と考えてるか
警察の落ち度と考えているな? >>696
今度のは大きいのね
なのにヒートテックは破れてないのね
長袖着てたのに骨と服が見事に別物なのかー不思議だね
ジーンズも足とはくっついてなかったのかな
うーん不思議過ぎるご遺体だな >>705
これで理解してないなら
無知識だから相手にしない(笑)
全く知らないし勉強する気ないだろ >>703
遭難の場合はそんな感じだと思う。
沢を直接登ったんだよ。そして降りられなくなった。 >>698
計画性がある場合と計画性がない場合に慰留品の場所や行動が矛盾している
で、その矛盾とは? >>709
ガチモノの発達障害みたいやね熊はNGワード >>712
肩甲骨は服の中
なぜか後になって出てきた情報 警察が死亡と判断しても認めないとしたら成田ライフスペースのシンパだろうか >>638
動物が引っ掻いた跡や噛んだ跡が無い長袖の衣服が発見された >>713
あ いえ実際興味あってしてるので誰が書いたのかもわからない本とかではなくw
理解も何も自分が思う矛盾すら書けないなら語らない方がいいですよ
恥ずかしいから 女児は2019年9月には亡くなってるとして、死因は不明でしょ。
事件だとしたら、死体遺棄を含めて、単独犯は無理だとおもう。
お母さんが娘さんを失った気持ちはわかるが、真相究明のために、知っていることを
開示すべきではないか。 >>628
新潟の監禁事件も10年経過していたしな
生きていたらというワンチャンに母親はかけていたからな 言うほど誰も事件だなんて言ってなくないか?
なんか不自然だよな程度じゃね >>725
レスる阿呆にROMる阿呆♪
同じ阿呆ならレスらにゃ損損♫ 本を見て勉強したら犯人はいない!?
この謎理論の解明を急げw >>711
そういうのじゃなくて、母親はこれだけさがしても見つからない以上、連れ去りだろうと思っていることを表明したのを(娘と一緒にいるかもしれない方へ)と文章にして犯人に呼び掛けた訳です。 >>422
遭難記読むと、いる筈のない人の声が聞こえたり気配を感じたりするらしい
迷ってパニックになってたら誰かいると思って登ってしまっても不思議じゃない
捜索隊の声もコダマになって上から聞こえたりしたのかもしれないし >>731
せめて誰が書いて、どういうタイトルの本かくらい言ってほしいよね笑笑
自分で感じてる、そして学んだプロファイルからの矛盾点を挙げないならさ >>704
カルト陰謀論厨はそっちにいくからしゃーない
GW前半辺りまでは事件派、事故派、熊派ともそれなりにやってたんだけどな >>724
まぁ興味持って勉強してる奴ならわかるよ(笑)
犯人像と行動が一致しないって(笑)
別に論破する気もないし、高みの見物で楽しんでるだけだから
そのうち事故で終わりだし 答えがわかったら警察より優秀ってことになっちゃうもんな >>714
ちょい前までアメリカに住んでたけど知らなかった
アメリカはモールだろうが公園だろうがキャンプ場だろうが低学年のうちは男の子でも親がトイレ前までついて行くよ
洒落にならないくらいペドがトイレに連れ込んでレイプする犯罪が多いからさ
アメリカなら沢に行くまで大人が必ず付き添っただろうし日本の治安のよさが仇になったね >>736
分からないからボヤかすしかないんでしょ?
そういう曖昧な答え方する人は大抵浅い知識を齧っただけだからボロが出ないように屁理屈捏ねて隠す 何度でも言ってやる。
防犯システムの不備を突く手口は警察特有のもの。
根腐れ公安は恥を知れ。 >>461
来た道に戻ったつもりが脇道に入っちゃうのよ >>740
日本は治安が良いのではなく
泣き寝入りが多いとされる
ただしアメリカは銃をつきつける場合を想定し抵抗しにくい
日本の法律では死に物狂いで抵抗しなければ和姦無罪だから >>736
後、その人俺とは別人ねw
5ちゃんプロファイラーさんさっきから的はずれでますよw 3年生くらいまでは手つないで歩くのを当たり前にしてほしい >>740
日本は治安が良いのではなく
泣き寝入りが多いとされる
ただしアメリカは銃をつきつける場合を想定し抵抗しにくい
日本の法律では死に物狂いで抵抗しなければ和姦無罪なのと
若い幼女や若い女子生徒が高額な弁護士着手金を払えない事から泣き寝入りしてしまい
通報件数が少ない 森を信用する奴等はDQN
俺は森が嫌いだからタバコ普通にポイ捨てwww >>736
以前は別人の骨ばらまいて嬉々としてる愉快犯だったな
その後最近骨捨てたってのもさらに3年前の台風後に変更
適当な妄想並べて苦しくなると別の妄想にすり替えるだけだから一貫した犯人像なんか創るの無理だよこいつら
妄想力豊かなようで物凄い発想狭いし 事件現場のキャンプ場周辺には一切防犯カメラ無いし
Nシステムに至っては
中央高速の入り口まで行かなきゃ無い状態
みさきちゃんがクルマで攫われたとしたら、
ある意味お手上げ状態なんだよな
警察はここに書き込んでる事故厨のIPを抜いて
一斉に調べあげれば何らかの手がかり掴めるかもな >>751
それぐらい自分で調べなよ…2021年の10月30日だよ。
大切な美咲へ、とでも検索かければ出てくるよ。 >>740
ちな日本でたまたま検挙された性犯罪者に余罪を追求すると
通報されてなかった性犯罪前科が性犯罪者一人当たり数百件て事が珍しくない
それくらい日本は激しく泣き寝入りされてる >>753
逆に100人が全員一貫した犯人像出したら怖すぎるw >>736
まず犯人像って色々な見方があるから確定されてないんだけど何を言ってるの?
事件性の疑いがあるという段階で、色々な可能性を探るのが推理であって様々な観点から考察してるのに、犯人像を断定して何か言ってる君はとてもアホな事がわかる
もう単細胞である >>750
日本は治安良い方だと思うけどな
向こういた時はあのスーパーのトイレでレイプがあったとか公園やコストコで子どもの誘拐未遂があったとか常に聞いてたけど帰国したら露出狂がでたと痴漢ぐらいしか聞かないよ
住んでたアパート隣のモールで銃撃戦もあったし >>753
右京さん風に言うなら
秩序型がしなさそうな事をしていて
無秩序型にはしない事をしている
初歩の初歩から書けばここから既にありえないからねぇ
超絶曲解して事件性にすると、
連れ去った奴、殺害して遺棄した奴それぞれ独立して、干渉せずに好き勝手にやってる(笑) >>702
その数時間後に2人が山中で会って現場らしき場所を通ってるはずなのになぜか素通り
ドローンで見たのかもしれないけどね
ついでに言うと、直後に>>79のいつもの画像にある⑦と⑧の間に似たルートを通ってるけど、
その間にある尾根らしきところで迂回するような動きをしてる
だから多分険しい場所なんだと思う、いつもの画像にはそんなこと書いてないけどさ >>736
事故とするには明らかに状況がおかしい。だから警察は事故と事件の両面で捜査する姿勢を崩してない。
もし現怳のまま捜査が終了しても、事故と事件で捜査の姿勢は変わらないと思う。
もし後になって新たな証拠が見つかって事件となった場合、責任者の経歴に傷がつくのは避けられないから。 >>738
立件できるだけの証拠集めなきゃならないのだから当たり前である
5ch探偵みたいにアイツが怪しいアイツに決まってる!!だけじゃ捕まえられないのだ >>766
典型的な子供が道迷いからの遭難死パターン >>764
子供じゃないんだからテレビや小説の真似事のフィクションごっこしないでもらえる?
もうね、馬鹿すぎて話にならなくなるから >>461
問題といえば問題はあるけど、登山に慣れてる大人でさえ道迷い遭難は跡を絶たないくらいで、うろたえてパニック状態に陥った子供に「おちつきなさい」が意味をなすわけがないって。 >>775
犯人の物証と目撃情報があるなら事件性ではなくて事件だよ?
馬鹿なの?w 大ピンチになってID増やして自演開始のドラマ好きw 靴がきれいなのは不自然って言ってた人もいたから
発信機付けた靴10足くらい山に放って、3年くらいしてどうなってるか調べてほしいわ >>775
遺留品の状態は事件を示すものばかり
おまえみたいな低脳だけが事故だ事故だと言い張ってるだけ
変態ロリと低脳犯人だけが事故だと騒いでるよな
早く自首しろやキチガイ変態 >>766
まあリアルでは臆病で行動力のないの自分と脳内の万能な自分がせめぎあってんだろう >>764
てかさ、どちらかというと秩序型に当て嵌まると思うけどどこら辺が矛盾か聞かせてくれないか? 捜索指揮した人は責任を取って欲しい。明らかに捜索範囲の設定ミス。
当日、翌日しっかり探してれば助かった可能性はあったと思う 新潟親子遭難を知ってたら遭難死
なんだろうなと思うわ
大人がいても遭難死するんだからな >>772
死亡を信じてないのは去年の時点ね。
その時に「これだけ探しても亡骸が見つからないのは連れ去りなのではないか?」と思った、と。
その想いを「もしかしたら美咲と一緒にいるかもしれない方へ」という文章にして犯人に呼び掛けたわけです。
犯人はそれを読んだ。
それに対する答えが今回のご遺骨の発見に繋がった、と。 >>766
昔あったガソリンスタンドの屋根の上で遺体が発見された事件も
当時は証拠が足りなくて自殺でかたつけたけど
後から証拠固めて結局犯人逮捕したしね
事故や自殺って証拠がないからそう判断するしかないってだけで
証拠さえ固まればあとから捕まえられるのな >>701
ヤフコメ、Twitter、インスタ、にちゃん含めたら事故派数十万人いるんだけど?w めっちゃ見つかるやん
当時はどこ探してたの?山狩りみたいなことしてなかったっけ? >>774
もちろんそのパターンも十分ありえる。
だから捜査員の人達は頑張っているわけで。 なんか反論したいときに状況が違うってレスは便利
なおどのように今回のケースに当てはまらないのかは言わない >>791
これに尽きる
アホの事件派みたいな先入観で捜査したから山の中はほとんどノータッチだったもんな
さっさと赤外線ドローン飛ばしてたら今頃家族と一緒にいれたんだよ >>792
新潟の親子の件とは全然関連性がないのに何を言ってるんだ? >>797
下ばっか探してたんだよ
本当山口の後なのに何やってたんだか 犯人が捜索が一段落した段階で遺留品をばら蒔いた
何故か?犯人はローラー作戦による聞き込みを食らっていた
または予め容疑者を絞り込んでいるかのような聞き込みを食らっていた
どちらにせよ犯人は疑われている事を認識していた
現場から何も見つからないままでは誘拐事件として捜査は続いてしまう
それなら現場に遺留品を遺棄するしかない、捜索が一段落するのを待とう
そこは何度も探したのに何故今になって?と言われないような場所を選んだ
だが遺留品は発見されないまま雨水で流され窪地に留まり
その上に土砂や枯れ葉が堆積していく、その間も聞き込みは続き
それは尋問に近いものとなっていた
やはり遺留品を発見させ警察に遭難事故として結論を出させるしかない
捜査を打ち切らせてやる、と犯人は2度目の遺棄を決行する
枯れ沢に骨と靴を点々と置き崖の方に誘導した
肩甲骨と衣服は腐葉土の中から発見され、人為的に埋められた形跡は無かった 事故と事件の両面でって断定できない時に使うテンプレ用語でしょ
今まで連れ去り事件寄りで探してたのに骨発見から事故に大きく偏ってきて今更事故でしたなんて断定できないだろうし
結局これ以上骨が見つからなくても事故扱い、見つかっても動物以外の第三者による刺し傷等の後がなければ事故扱い
事件にするには明らかな物証が無いと無理 >>795
その可能性は十分あるし、現在では不可能な方法での捜査が未来では可能になるかも知れない。
土壌から犯人のDNAを検出できるようになる、とかね。 同じこと起きた時に当日ドローン飛ばせる仕組みはまだできてないんだろな
この事案の騒ぎの裏でもタケノコ掘りで年配の人が不明になってんだよな
なぜそういうとこに金使えないのか・・・ >>796
事件派ってこういう有り得ないこと妄想するんだよなー >>22
豚小屋で気絶した人が次の日骨だけになっていたという話は聞いたことがある >>802
犯人なんていないんだよ
ただの道迷い
犯人がいたら捜索で判る
道迷いだから発見されない でも肋骨と背骨と骨盤辺りはまとまって出てきそうな部位だと思うんだよなー。
骨のパーツが多い部位がまとまって出てきてないの何で >>800
まずキャンプ場だったこと
遭難したと仮定する女の子には友達と遊ぶという明確な目的があったこと
親が目を離したこと >>803
当時の後もずっと探してたよね
それも下の方だったのかな 腕とすねの骨には危害が加えられてなかったのか
それでそのことを報じてるのはテレビ山梨だけか >>801
で?
熊に衣服を脱がされ喰い殺された?
衣服を脱がせてから熊が死体を喰った?
どっち? >>794
でも警察が血縁が証明しても
「骨はウチの子ではないとわかる。必ず元気で抱きしめられると信じている」
て言ってたろ? >>736
おまえど素人の低脳だな
早くしんどけ、ゴミチョン >>805
はい名誉毀損
昔と違って匿名掲示板でもアウトだからw
開示な 遺留品の状態は事件を示してるくんと熊が服を脱がせたくんの2大キチガイ 幼女は5分ほど先に行ったお友達を追いかけてたんだから、山なんぞに登ってまでお友達を探すなんてナンセンスなんだよ。
みんな沢で遊んでると思ってた幼女は、まずキャンプ場の先にある椿二の橋に来て、橋からキョロキョロして皆を探してた。
「あれー?みんないない。みんなどこー!」
って探してて、自分が迷子になったとおもった。
ここで来た道を引き返して、親の所に行って「みんなどこ行ったのかなー?会えなかった。」と言おうとしたところ。
普段からこのキャンプ場に来てて、迷子の幼女を物色してたお前たちのような不審者が、この幼女に目を付けた。
椿二の橋で「みんなは別の所で遊んでいるよ、連れて行ってあげる。」と言葉巧みに車に乗せて連れ去った。
大人たちが幼女がいないことに気が付いて周囲を探し回ってる頃は、もう自宅に連れ帰ってた。
つまり犯人は、このキャンプ場周辺の土地勘もある近くに住む地元民だろう。
そして犯行後、このキャンプ場での捜索の様子を地元新聞やローカルTVのニュースで知りえる地元民。 >>792
新潟親子が間違えた場所の写真みたら背筋が凍った
沢に行っちゃう道が正解の道に見えたし、その場にいたら自分も遭難ルートだったと思う
美咲さんも夜暗くなって道が分からなくなりパニックになったんだろうな >>736
おまえキモいな
特殊学級中退かw
早くしょんべん垂れて寝ろよ >>821
熊なんてワシも警察も事故派も一言も言ってねえけど?
お前のレスキモすぎるな >>822
論点がずれているのでそのレスには答えないよ。
母親は犯人ではないからね。 >>814
確かイノシシとハクビシンとシカとアナグマの足跡があったんだっけ >>819
警察が捜索してる場所を見ればわかるけど崖に張り付くように捜索してる
登山道の尾根筋の木にロープをかけて谷筋に降りていくみたいな探し方をしないと見つからない位置にあった可能性が高い >>812
ね
何十人が何日もかけて探す労力と時間を考えたら
少々金がかかってもドローン使用を検討・導入する組織が増えてもよさそうなもんだが >>831
nullnullさんアルコール🍶入って無いかいw >>835
ドローンは飛ばしてたみたいだが遅すぎるんだよな
当日か少なくとも翌日飛ばさんと >>712
「ヒートテックが破れていない」なんて報道あったっけ? >>835
ドローンは林ではあちこちの枝にひっかかるんじゃね? あほくさ
杜撰な捜査のせいで大騒ぎしただけだったね >>834
違ったのならごめんなさい。
論点がブレるのが嫌なんだ。
今は犯人がいたとして、なぜ今になって遺留品やお骨を撒いたか、を話しているんだよ。 >>837
こんばんは(´ω`*)元からこんなですw
ってかお酒は飲めません(* >ω<)テヘッ >>787
遺留品の状態ってお前見たのかよ
ニュースで流れたのは服からタグが外れていたとか
母親は写真からは汚れもあって名前が見つけられなかったとかだったけどな >>839
黒ハイネック及び黒ハイネックに傷みが少ない更にそのハイネックは行方不明当時の物と同じメーカー(ブランド情報無し)情報はあったが本件の関わりの有無もヒートテックかどうかの情報も無いね >>786
5/4のひるおび!のまとめ(文章のアップ)
によると
【靴の状態】
・色は淡く汚れが多く泥が付着していた
・雨ざらしにされていたと想像できるくらいの汚れ、傷
【靴下の状態】
・柄がわかり、靴下の形状を保っている >>846
あーこれも連れ去りですね(´・ω・)いたずら目的です >>762
スタートから分かってないみたいだから好きに思っとけとしか 元警察官が骨や遺体を遺棄することを完全否定
https://youtu.be/Uq43wzZ0V-M?t=718
何回貼れば見るねん。一回見ろ ま、もし「幼女単独登頂、そして滑落事故」であるならば、靴下の先には足指の骨でも残ってると考えるのが普通だよ。
幼女用の靴下は小さいし、足首を入れる穴も小さいから、たとえ滑落で命を落とした後の台風の大雨で流されても。
脛の骨や足の甲の骨は靴下から流れ去っても、足指の小指とかの小さな骨は靴下の先に残ってても不思議ではない。
でも見つからないのは、幼女はこことは別の場所(おそらく犯人の自宅)で全裸の状態で殺害され。
そのあと、警察の捜索も終わってボランティアも少なくなったタイミングを見て、登山客かボランティアを装って登山、ひとけの無い枯山上部に幼女の死体を遺棄。
リュックに入れやすくするため、残忍にも犯人は幼女の遺体を切断し、肉もそいで軽くして登山してた可能性も考えらえる。
犯人は自宅でその残酷なこと出来ることから一人暮らしで独身、現場の地理を把握してて近辺に居住、車保有、登山経験ありだろう。 >>835
導入費用はかかるだろうが発生時には人使うより安いと思うし夜も飛ばせる
やらない理由がない気がするんだがな
だいたいヘリ飛ばしてるわけで
んなら捜索特化型の赤外線ドローンとかやってほしいわ >>840
赤外線だな
サーモグラフィー的な
動物も出てくるがなんかそこら辺は上手く作れば上手くできそうなもんなんだが 黒のハイネックと途中から呼称が変わったのはメーカー(ユニクロ)への配慮でしょう
捜索お願いビラとかにはきっちりかいてあるみたいだし >>770
>>777
あんたらさぁもう少し犯罪学学んでおいで(笑)馬鹿に見えるよw
犯罪傾向は統計学みたいなもんなの(笑)
ちゃんと論理的に説明も解読もできる
だったらお前が考えてる犯人像書いてみって(笑) 単純に見れば事故死のようにもみえますね。でも事故死に見せかけてるようにもみえます。
しかも大人なら、みんなはさっきの場所に行ったと山に登ったと、遭難を誘発させることもできるはず。
でもなんにしろもう証拠はありません。
ここでずっと疑問だったんですが、美咲ちゃんは今回の父親と母親二人の実子なのでしょうか?母親とはミトコンドリア?で可能性は高いでしょうが、母親とは余り似てはいない感じです。
父親似なのかな?と。
そこで母親が当初、髪を美咲に似せて切ったというのも、逆に気になりますぅ。
似せる意味ないでしょ。
そして父親は顔出しNG、そこからもしかして父親が違うのでは?と思うのですが、そうなればかなり事件性高まるかと思うんです。
逆に実子なら、事故の可能性が高まると思うのです。
私は熊?でも他人の誘拐でもないと考えています。母親の言動からたまたま不幸が重なった事故か、身内の犯行だろうなと考えています。
本当に事故なら、不謹慎ですが、要は動機があるかないかと思うのです。
父親か母親の実子でなければ、何かしら動機が生まれてもおかしくはないと思うのです。もしそうでも、犯行は別人の可能性もありますが、この事件の鍵を握るのは、やはり両親なのではないでしょうか? >>828
新潟親子は軽装過ぎると指摘されていたが目的が登山
美咲ちゃんの目的は登山ではない >>854
お前Googleアースで現場見てこい
お前が想像してるような河原のようなとこじゃねえわアホ
石落としたら延々と転がり落ちてくような急傾斜だ
傾斜40度って言ったら真上から見たら崖 >>854
どんな思考回路をしてるんだよ
骨は軟骨でつながっているからな
軟骨が分解される前に脱げたと考えるのが普通だろ
シャツの中には肩甲骨があったんだから 結果的に見つからなかったというだけで初期段階から山の中を探してたらそんなところにいねーからもっといそうなところにリソースさけと言われていたと思う
まあ初動操作のミスというのも結果論だよ
定石通り確率の高いところを優先して探してたからに過ぎない 必死に事件とか言ってる奴って単に引っ込みつかなくて無理してるかレス乞食なんじゃねーの?w 階段から落ちて死ぬ奴が結構いるんだし滑落して頭打って亡くなったんだろうね。自然をなめてはいけないプロの登山家でも判断間違えたら死ぬんだし。 >>840
林が多い場所は他の人が言っている赤外線や
マイクとスピーカなどを付けて上空から遭難者へ音声を送ったり、
遭難者の声を拾って大体の場所を特定したり
といった使い方もできるはずだよ >>860
細胞核のDNA鑑定ではっきりしてる
情報更新してこい 捜索のマニュアルを作り変える必要があると思う
当日に熱探知ドローンとか使えばある程度場所特定できたはず >>863
ダヨネー(´・ω・)他の頭蓋骨の欠片、全然見つかってないのにネー >>826
ありそうだけど遺体の見つかり方が普通に滑落で違和感ないしなあ >>844
事件説が本当に好きなんだなあ
俺は単なる遭難と思うがね
事件の証拠ゼロじゃん >>870
やめてよ…また交通取り締まりが厳しくなるじゃないの(;´д`) >>866
事件と決定づける物が何一つないのに
いつまでも同じ妄想長文コピペ貼りやがる というかチャリをぶつかって転んで死ぬやつとか家の中で踏み台から足滑らせて死ぬやつとか庭木の剪定で脚立から落ちて死ぬやつもいる
人間打ち所が悪ければこんな高さで死ぬとかスペランカーかよwみたいな高さでも死ぬ >>870
そういう議論が全く進んでないよな・・
捜索の見落としが悔やまれるだとか目を離さないようにするべきだとかそんな話ばかり >>873
遭難だって不審な点は多いじゃん。
現状、どちらにも理があるしどちらにも不審な点がある。 わざわざ現場周辺の枯山に捨てたのは、警察をミスリードするため。
このまま幼女の遺体を隠したままだったら、いつまでも地元警察は「事件か事故か」のまま未解決案件としてしまう。
犯人としては、ここできっぱりと警察に「事故扱い」として処理され、捜査を終了してもらいたい。
だからこのまま遺体を隠しておくより、滑落事故のように見せかけて遺体を警察に発見させる必要がある。
県を超えるような遠くに遺体を捨てたら意味がない。
いくらなんでもこんな遠くまで迷子の幼女が行けるわけない、事件だと警察に気付かれる。
遺棄するなら近場がいい。
しかし何度も捜索されてるキャンプ場周辺や道志川の水平方向に今更捨てるのも不自然で、誰かが持ち込んだと思われる。
だからっ比較的捜索が薄かった山の頂上付近、ひとけも無い枯沢方向と犯人は決めた。
枯沢上部は警察の捜索も軽かったし、ここで遺体が見つかっても「当時は見落としがあったかもしれない。」と警察に思わせられる。
また、距離的にギリギリ幼女が単独登頂し、フラフラと夜中に枯沢付近まで歩いて、足を滑らせて滑落した事故だと警察の捜査を誘導することができる。
これは犯人の悪だくみ。
事故厨はまんまと犯人の策略に引っかかってる。 事件て言ってる奴さ
事故だと賠償責任が回ってくるんじゃないかと心配してるカルトの会やらの工作員じゃね? >>877
各県警に一つあればとりあえず良いだろうし赤外線ドローン買えば良いのに >>864
軟骨では繋がってないよ?腱や筋肉でしょ 人生はタヒぬまでの消化試合だよ。
天命とかないから。
偉業をなしとげようが、なにもせずに過ごそうが、同じ。
はやく気がつけよ。^^ >>880
お金というより捨て育ての教義に反するから嫌なんじゃないの? 「三年で骨になるのは早すぎるからおかしい、事件に違いない」
という根拠ない思い込みに答える動画
野晒しのシカの死体、5日で骨に
https
://youtu.be/9twFI210maw
海中のブタの死体、1週間で骨に
https
://youtu.be/nZz0UdytqjM >>885
確かに、ただし賠償責任も生じるかもしれない事もあるだろ? >>864
お前の関節は軟骨で固定されてんのかw
不便過ぎるだろw 事件派が問題にする点は事故派からすると不審点でもなんでもないんだよね…
「まあそんな事もあるだろ」で終わる話 事件派論破集
1400人体制で探したのに今頃見つかるのはおかしい!事件だ!
それのべ人数な。実際は200人程度1日当たりでは数十人程度
ハイ論破
現場は何度も調べられてる!なのに死体が出るのはおかしい!事件だ!
遺体近くは捜索範囲外、実際は2名ほどが目視した程度
捜索隊の多くは全く違うキャンプ場周辺ばかり探していた
ハイ論破
骨が散らばってるのはおかしい!事件だ!
現場は傾斜40度の急斜面。台風で大規模土砂崩れもあった所 ハイ論破
警察犬が見失うのはおかしい!事件だ!
警察犬はよく見失う。山口でも見失う ハイ論破
服が綺麗なのはおかしい!事件だ!
警察は事件や動物などによる傷がないだけで綺麗とは一言も言ってない ハイ論破
10分で消えるなんておかしい!事件だ!
娘がいなくなって混乱してる母親の証言なのである程度幅をとって考えればいいだけ ハイ論破
子供が登山するわけない!事件だ!
迷子になって山に登ったり想像もつかない方向へ進むことは子供の遭難では頻出事例 ハイ論破
急斜面で子供が登れない場所って聞いた!事件だ!
それ猟師の第一発見現場のただの印象で実際はもっと上部に遺体はあり別ルートが濃厚となっている ハイ論破
変質者が狙ってたに違いない!事件だ!
それあなたの感想ですよね? >>891
鹿は人間より皮で守られ丈夫だし
豚は日本と組織が非常に似ていると言われる ライフスペース事件は亡くなったものをミイラ化するまで成田のホテルで保管して見つかって捕まったんだっけ?
そういうカルト集団的な不可解な発想だと事故に出来るって遺棄しにくるとか絶対ないとは言えないかもしれない >>893
最初から全部説明してみて。面倒だとは思うけど… >>891
鹿は人間より毛皮で守られ丈夫だし
豚は人間と組織が非常に似ていると言われる キャンプ場から遭難って稀だよね
このキャンプ場が迷路みたいな複雑な作りかと思ってたがそうでもない
お母さんと分かれた広場から青い自販機のところの橋の下の沢(友達がいる場所)まで1分だから小学生なら難しくないわ >>617
テレビ使用でないのは
キャプションからわかるけど
恐らくその当時の子供証言に基づいて
ネット上で纏められたものなんだろうと思う
昨日も先行した男児2人が振り返ると美咲ちゃんが左折するのを見ていた
という話をしてくれた人がいたけど
それがC君とD君ということで
整合性が取れるから >>878
これ
骨が当人だったってことしか確定してない
両方の線があるのに自分の信じてることの逆を完全否定するのちょっとな
宗教っぽくて嫌だわ >>897
あれホテルでやってたの?(´∀`;)迷惑な奴らだなーw まぁ二年以上猶予はあったから捜索ボランティアとして骨も遺留品も運べる事は出来たかもしれんがやっぱり普通に事故では まぁ9割方事故とは思うけど
もし事件なら美咲ちゃんが浮かばれないからしっかり捜査しとけよ
そんな感じ >>903
私は当初から一貫して事件派ですが、遭難派を否定するものではありません。
ただ、おかしいものはおかしい、納得出来ないと言いますよ。 >>865
思うというか実際言われてたね
少し前に骨が発見されるまでは誘拐とか人身売買組織とか言ってるのが結構いたから
初期段階で迷子だなんて思い込んで山なんか捜索してた警察の初動ミスだななんて声が結構あった
手の平返しはネラーの得意技だし >>863
ただの噂話だけど苔蒐集者って聞いて何か納得した
地質系の蒐集者って滅茶苦茶地面とか崖とかガン見してるし観察眼もあって"見た事がないもの"に対してセンサーが鋭いから十数センチのラムダ縫合が見える骨片なら好奇心で観察すると思う おめーらは
事件にちがいないと夢を持ちすぎ
このスレ、カルト関係者多そう >>869
ミトコンドリアでは、母親との血縁関係が証明されて、そのあとのDNAでは美咲ちゃんと断定しただけですよね。
二人の実子とはわからないですよね。 >>909
ん?
どちらにも理があるってとこに同意したんだが
誤解があるなら書き方が悪かったな >>911
地衣類の収集してる人にとっては、山の地面はお友だちみたいなもんだしなぁ >>685
> 前スレか前々スレで、母親が2021年の10月30日に出した声明…(大切な美咲へ)に対するアンサーなのではないか、という人がいたね。
> 心理的には中々納得させられるものがあった。
> いわゆる仏心が出た訳だね。
それならもっとわかりやすく遺棄するのでは
今回の頭蓋骨の一部の発見って奇跡的だよ >>894
>「まあそんな事もあるだろ」で終わる話
それじゃ終らないから警察がずっと続けてるんだろ
警察が趣味であんな険しい山の中に入り込んで骨探ししてるとでも思ってるのかw >>789
当初つーか見つかるまでは秩序型かなぁとは思ってたけど
秩序型としめて考えた場合
直近で見つかることが有り得ない
ここまで用意周到にやってるならば
遺棄する場所は自分の敷地内とか
自分以外はわからない場所にする
連れ去った場所から確実に移動して痕跡は一切残さない
だから秩序型としたら、こんな所から遺留品が出ること自体がありえない
そもそも捜査を撹乱目的って事自体やる必要がないようにするし >>912
沢にみんながいなかったから
場所を間違えたと思い
先に遊んだあたりと思う場所に向かい迷った
既に山は真っ暗だから16:05 速攻でビビり
逃げ出そうとして足を踏み外し転落死か
獣の唸り声やヤブカが怖くて動けず
疲れてうたた寝してその晩が翌日の土砂降り台風で低体温症死亡 >>917
そいつに触れない方がいいぞ
別の場所に埋められてたら科捜研に送れば土の成分で即判明するってさ
そいつの妄想に付き合ってたら頭イカレるぞ 事故に見せかける為に遺棄する位なら埋めて証拠隠滅図らない?
誰かに見つかるリスクを背負って迄そんな偽装行為をするかねぇ >>920
警察は事故に傾いてるってよ
元刑事の動画見てみろよ >>909
私もどう見ても事件に見える。
あと事故派の人の方が、事件性を否定したがっていて、言葉もきついです。
何故でしょう。 >>917
そこなんよ(;´д`)頭蓋骨の一部が見つかったのなら他の部分も付近にあるはずなんよ。なのに見つからない。
捜査員は「埋めた形跡はない」と発表したけど、去年埋めたとしたらそんな形跡も薄れるのではないか、と。 個人的には事故説だな
でも今となっては事件だと断定できるだけの物証が得られないって感じという意味でも
ちなみに、ワイ、心理学を専攻してましたが、
社会心理学なんで犯罪心理学は全然わかりませんw やっぱ事故なんかね
これだけ捜索してポロポロとしか見つからないように隠すなんて無理っしょ >>930
元刑事で思い出すのは
犯人は10代または20代、または30, 40, 50代
とかいうやつ >>869 肩甲骨のDNAから分かったのは、母と幼女の親子関係だけだろ。バカ者!
犯人の手掛かりは肩甲骨のDNAからはわからないんだよ。
唯一犯人の手掛かりに”なるかもしれない可能性”があるのは、ヒートテックに残された人毛。
この毛根からミトコンドリア鑑定をする。
(どうせこの毛根からも満足なDNA鑑定は出来んだろ。)
幼女、参加した大人と子供以外の母系と違う血筋のミトコンドリア鑑定が出たら、それは極めて犯人の人毛だった可能性が高い、と言うことだ。
お前こそ理解しろ。
>>875 事故を決定つける証拠もない。
むしろ靴やヒートテックも比較的ダメージがない、というのが滑落事故としては不自然。
枯沢に足を踏み外した時、服には岩や石で擦れたダメージが繊維に残るし。
靴にも通常は傷がつかない靴の側面部分にも、岩や石で擦れた無数の傷がついてるはずだ。
>>880 目を離した大人の責任はあるだろ。
現場キャンプ場を熟知してた犯人は単独家族客よりむしろ、集団家族客に目を付けてた。
大人たちで酒飲んだりして盛り上がって、子供たちへの注意の目が逸れやすいということを知ってた。
犯人は早くからこの集団客に目を付け、子供が単独で離れる隙を狙ってた可能性がある。
>>894 事故厨の目は節穴だからね。 >>928
仮に事故に見せかけるためなら、それこそ下流の川に放り込んどきゃ、遭難後の台風で流れされてきたってことになるだろうしなぁ…
ついでに付着した証拠をだいぶん減らすことができる
あと、発見できない期間が三年もあればそれこそ遺体を消してしまう時間には十分なんだよね… >>937
> 肩甲骨のDNAから分かったのは、母と幼女の親子関係だけだろ
えっ、美咲ちゃん本人特定されてるんだが >>926が状況をまったく理解出来てない事だけはわかった 頭蓋骨で親子(親族)の血縁関係が証明
肩甲骨で女児個人と断定
だな まぁ世の中には生首を学校の校門に置く犯罪者もおるし
普通の人の考えでははかれん 自分沢ヤだけど、裏丹沢は神ノ川までしか行かなくて、山梨道志村ってなると遠くの事な気がして当時ボラ参加しなかった。
丹沢の沢の中でも椿沢と943西山なんてユルユルのルートだから行方不明当日から翌日までロープ持ってヘッデンつけて徹夜で探してあげたかった。 >>942
受け入れてはなさそう
何もコメントしてない
代わりに親族が「まさか死んでいるとは夢にも思わず、必ず元気で抱きしめられると信じていた」と一部メディアに回答 >>879
もしくは犯人を特定されたくない理由があるのでは?
でなければ余りに単純な思考回路ですよね。 >>926
四時すぎだと森の中は暗いけど、林道はまだ明るい。
だから山を登って…という説は苦しいのではないか、と。
かなり距離があるしね。
もし遭難なら林道を登り、頭蓋骨が発見された沢に辿り着き、直接沢を登った。
そして降りられなくなり、低体温症で亡くなった。こんな感じなら十分ありえると思う。 >>943
あのお父さん、しっかりした人やで
当時うちの叔父が病院の同僚だったが大変だったみたい
仕事に行って気を紛らわそうにもマスコミだらけで家から出られないと困ってたらしい >>789
まともに書いて来たからもう少し書くと
秩序型の性犯罪は連れ去って監禁までがワンセットだから
不明地点で遺棄することはない、騒がれて殺害してしまったとしてもこの場に捨てることが無い
計画的に犯行を進めたのに
無秩序みたいな捨て方をするなんてハイリスク犯す事がない
無秩序に関しては説明不要かな? もうだいぶ興味薄れたなお前ら
収束しちゃったからな 白骨化に至るまで着ていたと思われる服からDNA検出されないのは状態の悪さで説明つく話なのかね
何から何まで付着してるんじゃないのか
それこそ血液のようなものも >>944
つっこみどころが多すぎて説明するのもだるいわ
他の人みたいに要点絞られてるなら答えようもあるけど
1から事件の顛末や情報見直してこいとしかいえない >>923
いやそうとも限らないよ
用意周到だからこそ、遭難に見せかけられるところに遺棄したとも言える
例えば敷地内というが、それは犯人が1人暮らしでかつ自分の家を持ってる場合に限る
その当時、アパートやマンション住まいだったり家があったとしても引き払う、結婚などして同居人ができたと仮定したらどうか
こんな所からというが、行ったとされる反対側でありたまたま宝くじのような確率で見つかったものなので秩序型じゃないとは言い切れない
無秩序型ならむしろ別の山なりなんなり遺棄する可能性の方が高い
バレても仕方ない とにかく遺棄しないとって何も考えずに行動に移す場合が多い >>928
それは思う
事故に見せ掛けるために後から遺棄はリスクが高過ぎる
連れ去りに成功して捜索も終了してるので迷宮入りが確実な訳だからね
まだ自己顕示欲での方が分かる
けどそれだと事件と分かる形にするだろう
仮に事件とすれば当日だろうな >>949
夜は真っ暗だから星や月で少し見晴らしが期待できそうな上に登るのは容易に想像できるし
小さい子は山で迷うと上に登るし前進しかしない、と言われる >>943
そういうのは劇場型犯罪の一種だし理解の範疇じゃん >>932
それはですね、一定数罵りたいだけの人がいるんですよ( ´,_ゝ`)
だから事件事故どちらでもないのです。 >>950
あのお父さん立派すぎ
一旦は犯人を許そうかとしたぐらい
だが犯人に裏切られて大変だった >>951
もし事件だとすると犯人の行動は支離滅裂なのに
事件と特定できる物証を一切残していないんだよな
常識的に考えてこれは有り得ない
故に事故だろうと推測 >>887
うっわー
美咲ちゃんもウジ湧いて
土に還ったんだろうね
かわいそうにねー 事故の証拠が全くないからね
事故だと言ってるやつは
本当にバカしかいねえんだよな
それとも引きこもりの変態犯人かな >>964
だよ、樹海の死体グロいぞ
写真いろいろ見たことあるが >>961
>>949にも指摘されとるやないか
元の>>926のレスが適当なんだからそれ以上答えようがないって言ってる 出てくる証拠が
事件の裏付けになるものしかないよね
遺留品や骨の状況が
全く事故の証拠がないんだからな >>964
人間誰しも火葬されなきゃこうなるんだぜ >>958
もし今回の件が事件だとしたら何型犯罪って名前がつくんだろ?
事件派の犯人像はロリコンが拐って登山後殺害して遺棄? >>957
それは平地の場合であって、この場合は女児は下から来たのだから降りるはず。
森の中は暗いのにわざわざしんどい想いして登るのはおかしい。
そもそも林道の方が明るい訳だから。 >>951
連れ去って監禁して殺害した それは無秩序型にもあり得ることで秩序型には限らない
不明地点で遺棄することはないと言うが全く根拠がない
さっきも書いたが、無秩序型はもっと分かりやすい場所でもお構いなく遺棄する
正直、あまり人気もない場所であり事故だったとしても3年間何もでなかった
そんな場所であってハイリスクという程でもない
ルートに関しては考察の余地有り >>955
秩序型ってそういうこと自体しないのよ
そんな見せかけする必要がないように痕跡を消して慎重に動くし
秩序型の性犯罪は連れ去って征服することも目的にあって
せっかく成功して痕跡すらないのに
わざわざ殺害した直後に、連れ去った所に戻って遺棄するなんて行動は絶対にしないつーかする必要性がない >>895
それは他人の想像を自分の想像で否定しているだけで、論破とはいいがたいかと思われますぅ。はいろんぱ 新潟親子もそうだけど、登山マップ認識なくコンパスなくGPSなく目の前の景色頼りに椿沢800あたりまで入って、日が暮れて照明なしって、痺れる状況だから、どんな行動しようが不思議はない。 何で付着物とか出ないんだろ?
まあ鑑定は色々としてるだろうけど、警察が詳しく発表してないだけだな
まずは本人確認のための鑑定が最優先だし、本人かわかったらそれを報道なりで出すだけだからな
犯人がいるとして、事件に関する情報やわかった事などは発表する訳がないだろうから >>958
今回のも十分劇場型じゃん
特に母親のおかげもあってこの事件は
圧倒的な全国区になった
連日ニュースで大騒ぎで報道される
それだけで犯人の欲望を満たしていただろう
ただ数年経って、すっかり報道も減ってきたら
犯人が再び興奮を味わいたくて
遺棄行動を起こしたって
全然不思議じゃない >>962
そう もし事件なら女児に出くわすところから全部行きずりの犯行なのよ
物証や目撃証言が何一つ出ないのはありえない >>952
もう登山ルートはどこかと
日本会議系で自治体の予算で講演会利権持ってる倫理の会と警察庁長官中村格がどういう幕引き狙ってるかくらいしか興味ないもんな 今回見つかった範囲に遺留品を置いて回るのってめちゃくちゃ重労働 >>975
新潟の親子は登山しに行って迷いやすいルートで迷って沢へ降りた
この件とは似ても似つかないよ >>978
事故でもそれは変わらない
滑落跡すらないでしょうよ 「検出できなかった」をいい加減「何もついてない」かのように言うのはやめた方がいいと思う >>971
山の中の林道はそんなに明るくないよ
というか、明るいような林道はいわゆる整備された遊歩道のような所だけで、遭難者が迷い込むような獣道は殆ど回りと変わらないどころか、草むらの中を突っ切るようなものすらある
それと、実は多くの人は行き止まりなど先に進めないところから、元の道に戻ろうとするときに遭難しはじめることが多いんだ >>972
秩序型を深く掘り下げてれば
有り得ないってことは分かるけどね
独立した複数犯って可能性があるとするなら、絶対とは言えんけど
今回を事件とすると、完全犯罪思考の秩序型だから
連れ去って、その後の報道や捜索ですら全く痕跡残してない時点で
遺棄に戻る時点で秩序型の人間ではなくなる >>984
事件派は思い込みが激しいからね
その手の脳内変換をやってしまう >>967
>>949
>かなり距離がある
たった600mしかないぞ もし遭難なら林道から直接沢を登ったんじゃないか、と。
沢登り、楽しそうだしネ(´・ω・)
経験上、あの手の山道は楽しくないんよね。急勾配だし暗いし…子供だってしんどいのは嫌なんだよw
沢を登ったはいいが降りられなくなったところで日没を迎え、遭難した。 秩序型だのなんだのドラマ型のバカはレスすんなアホくせぇから >>928
それでは警察は「事件・事故説両方の可能性」のままこの案件を保留してしまう。
犯人は事故に偽装させるため、敢えてリスクを負った。 >>973
しないなんてのは君の妄想だろう
実際、アメリカではこういう事件は何度か起きてるみたいだが
そして遺棄しなきゃ行けない理由ができたとしたら?と書いたよね
そこは無視かい? >>961
一応ちょっとだけいうと
>先に遊んだあたりと思う場所に向かい迷った
出発した場所からそこまでどれだけ離れてると思ってるんだ?子供の足で2、3分やぞ
2、3分歩いただけで回りはテントサイトその状況でなんでパニックになるんだよ
>既に山は真っ暗だから16:05 速攻でビビり
3時30分に出発したのにその2、3分でパニックになって16:05で真っ暗?
状況把握してなさすぎだ >>989
もう最初から色々調べてこい面倒くさいから >>991
プロファイルも知らんやつはレスすんな無知 >>969
昭和天皇崩御のあと
上皇は、毎日、そのままのご遺体が
腐っていくのを確認させられる儀式があったんだとさ
大変な思いをしたわけだ ここら辺の林道って外灯あるのかね?
うちの方じゃ無いんだけど
本当の暗闇って全く何も見えないよ
曇りだったんでしょその日 このスレッドは1000を超えました。
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