4630万円誤送金 弁護士「町長が損害賠償を払わないといけない可能性がある」 [神★]
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Q.お金が返ってこなかった時にはどうなりますか?
(亀井正貴弁護士)
「町長や関係職員が、町の財産管理の義務を怠ったことに対する“賠償請求”や、住民の“監査請求・訴訟”の可能性もあります。そうなると、町長や職員個人が損害賠償を払わないといけないことになる可能性があります」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5faba0731f00bac8f18fdd82ace7d49a998862b?page=3 振込依頼書に銀行印を押したのが誰かって話だろう
押印は責任の委譲 振込依頼書を作ったのは職員かもしれないけど印鑑がなけりゃただの紙
ハンコがないと銀行側も振込なんてできない 法律とは利用した者勝ちに出来てる
正直者は馬鹿を見る ど田舎阿武町に賠償請求までしてくる「市民」がいるとは思えない >>7
そもそもコスト削減で誤送金が起きてるからな 寄生虫ゴキブリ公務員Q&A
Q、なんで毎回毎回同じような不手際や非効率な事やって批判されてるのに、それをフィードバックして改善や効率化しないの?
A、別にそんな事しようがしまいが寄生虫ゴキブリ公務員は収入身分保障されてるんで、それこそ「寄生虫にとっては無駄」なんです。
批判されればそれを口実に「勉強会」「改善の為の出張研修」等と新たな美味しい役得が発生するし、
「反省会」と称して座ってるだけで時給換算4000円以上の不労所得が入って非常に美味しいんです。
民間企業で何かプロジェクト立ち上げれば責任者から管理者まで堂々と実名公表して対応、苦情や意見の明確な対象として矢面に立ちますが
寄生虫ゴキブリ公務員は「士気が下がる、萎縮する」を理由に責任者一切非公表、だから一切リスク無く安心安全なんです。
要するに端的に言うと「立場や利害上そんな自己努力をする必要が無い、むしろしない方がメリットある」からしないというシンプルな理由です。
Q、意図的かどうかは立証できないにしろ起きた過失には責任取らせろよ、まさかお咎め無し?
民間企業では本人に悪意や意図がなかろうが「起きた結果」に責任負うよね、深夜配送業務中に路上で寝てた人間に気付かず曳いても罪に問われるよね?
なんで寄生虫ゴキブリ公務員だけは「公務としてやった事だから」で免除されるの?おかしくない?
A、当然一切お咎め無しの上に「職員が委縮して業務に支障が出かねない」として詳細の公表も実名報道も無いし、
仮に納税者が納得しないからって追及も苦情も抗議も受け付けません。強硬に追及するようなら公務執行妨害に問われます。
ちな、形骸的に「職務専念義務」「信用失墜行為の禁止」という存在はありますが当然罰則は無しで有形無実、
それをもって「公務員は厳しい職務規定に縛られた過酷な世界キリッ」とかほざきますw
Q、発生した損害損失は結局税金で補填だよね?全額もしくは一部だけでも弁済弁償させるべきじゃないの?
A、寄生虫ゴキブリ公務員が全額身銭を切ったなんて例は過去一件たりともありません。
ポーズ極々少額の極一部を出してそれを声高に「こんなに厳格でシビアな世界」アピールした勘違い事例だけです。
それをもって「もう禊は済んだ」とされます。
寄生虫ゴキブリ公務員個人は一切損失もペナルティも無しw ちな、「誤振込」の逆パターンの「誤徴収」時の実例www
一般民間人の「勘違い、過失、無知による不作為」→ 結果は結果!責任は責任!性悪説スタンスに基づき悪質な反社行為とみなし社会的制裁!
寄生虫ゴキブリ公務員による「怠惰、不手際、意図的な汚職」 → 性善説スタンスに基づき不問!公務員は実直誠実な筈だから悪意なんかある訳ないよねテヘペロッ!!
埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。
「27年間過剰徴収し続けてしかもそれを根拠に延滞税まで上乗せ請求、外部からの指摘で渋々認めて
7年分は時効でチャラ、20年分だけを延滞金も慰謝料も入れず真水分だけ返金」wwwww
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず当然の如く賞与昇給退職金満額で~すwwwww 街の財産を無くす為の計画犯罪かも知れんぞ
誰かに振り込んでそいつを犯人にすりゃ街に損害が出るしな 可能性があるってそりゃそうだろ
でもそれは可能性で終わる話でどうせうやむやで終わるんだよ >>6
誤送金した責任
誤送金された金を使った罪
これは別で判断しないといけない 可能性があるかないかをすればそりゃ可能性はあるだろ
逆にこの状況で可能性が100%ないと言えるか? 一千万やるから残りは返せとか交渉しとけば良かったのかもなw
町長自腹も一千万で済む しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡んでる訳だろw
さも「一般平民と同じく生活リスク背負って生きてる」振りして「一般社会人に擬態」しながらwww
その一般平民の養分ドレイン吸って生きてる寄生虫って自覚あるのに「その一般平民と同じサイドであり仲間」の振りをしてww
厚顔無恥っていうか凄いよなその卑しい醜悪な体質www
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの?」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらw
んで薄汚い金で卑しい糞みたいな幼虫産んで、その糞幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろwww
その勘違いした厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員www
「反吐が出る」って言い回し、実生活でなかなか使わないけどこいつ等の為にあるような言葉だと思うわw これはこれで面白い展開だな
ちょっと期待しちゃうわ 町長が他人事のように被害者面してるのが違和感バリバリだよな。 逮捕されたことで呑気に会見してたのが違和感しかなかった なんで誤送金したのかは
気になるよな
普通、誰か間違っても大丈夫なように
チェックしてるだろ
二重払いや数字の間違いは見つけにくいけれど
463人分だから一目で分かるよなあ 弁護士ってみんなひろゆきみたいな、性格なんだろーな >>1
そりゃ最終的には責任者の責任だからな、そのために居るんだし。 田口は一回目の返金拒否の時に「後日改めて公文書を送付してくれ」って言ったんだよね?
そもそもが振込自体もミスなんだからその際の2人だって口頭で返金処理したって
後で「いやそんな話聞いてない、お前まだ返金しとらんことになっとるで」ってなってもおかしくないし
そりゃ「公文書で証明された公式公的な要請」ってはっきり確証なきゃ怖いよね?
別に「正規に公的な要請である証明として公文書を出してくれ」って全然おかしい主張じゃないよな?
その際に寄生虫ゴキブリ公務員はどういう反応したんかな?
その場で「公文書を送付した後の流れ」を確認したんだよね?
まさか、適当に生返事して公文書送付してないなんてこた、ないよね?
それなら「こちらは交渉を続ける条件を提示したのに一方的に拒否された」て形になって
「相手が交渉拒否したんだからもう返還の必要は無い金」って田口が解釈するのはしょうがないよな? >>21
振込依頼書をろくに確認せず判子おした奴がいる >>36
銀行は振込依頼書の通りに正確に振込をしている 普通に町とその代表の町長に賠償請求するよな
こっちはとりっぱぐれないからな 舐め腐った言い訳して無罪主張すりゃええよw
1、振り込まれた→まさか優秀な公務員様がミスなんかする訳ない、ましてや決裁には十重二十重の認可確認を経てる筈、
よってこれは正規の「当選者は発送をもって発表とします」的な公式融資先に選ばれたと解釈
2、「自称」役所職員を名乗る不審な男が来たけどこっちは役所内部の人間じゃないんだから「そう主張されようが」本物の役人と判断する材料が無い、
よって役人を騙りこの金を聞きつけて奪おうとする反社の怖い人間と判断
「返します」て返事したのも「身元不確定の自称役人の反社を刺激したら怖いのでとりあえず話を合わせた」だけ
3、怖い怖い!もう住居も特定されたし早く使わないと確実に全額奪われる!急いで使いきれ!その後消されるかもだけどどうせ返しても消される可能性あるからヤケクソ!
4、その後に事件化して全国報道されたけど、そこで「初めて」相手が本物の役人であり実は本当に誤送金による金だと気付いた、
それまでは本当に正規の融資金を狙う反社の怖い人と思ってた
これでええやろ、時系列的にも矛盾は無いし「いや嘘やろーw」て幾ら第三者が思おうが嘘と立証は不可能
あくまで「全国報道された時点」で「え?あの反社と思ってた人は本物の公務員だったん?」て気が付いたって主張し通せばいい
謝罪はあくまで「誤振込の金使ってすみません」じゃなく「本物の誤振込でないと誤認して、かつ、まさか本物の役人だとは思ってなくてすみません」
事件化までに全額使い切るのは悪意は認められない >>35
あーこの町長の自治体ならやりかねないな~と思ったわ
こいつら原因分析と対策してるのかね。あー金取られたわ~被害者だわ~としか思ってなさそう >>36
銀行印の押された有効な振込依頼書に沿って振り込んだだけ
銀行員に落ち度はない 田舎はヌルいからこれくらいのショックが無いとあかん そりゃそうだわ
何被害者ヅラしてんのかなと前から思ってた ミスしたのって一年目の新人なんだっけ?
病んでないといいけど そりゃ町長が責任者で大損害出してるわけだからな
裁判に完勝したとしても経費かかるから全回復はしない 当たり前だろう
なんで被害者面してんのか理解できん
公務員なら数人の退職金で楽勝だろ なぜ振込依頼書に銀行印が押されていたのか?
市民に開示しなければいけない真実はそこだよ みんな顔見知りの3000人の小さな町でそんなことやるやつぁいねーって
弁護士ってバカしかいないのか? >>58
1年目にやらせる案件じゃねーよなこれ
絶対にミスっちゃいけない作業屋で この弁護士の発言の汚いところは結局この発言になんの責任ももってないところ 業務上の過失を一個人に賠償させるとか、この弁護士は大丈夫か?
ジェイコム株大量誤発注事件で、個人が全部賠償したとでも? 今のうちに町長の口座凍結しとけよ
オンラインカジノに移すかもしれんぞ 振込依頼書にバッチリ町長の捺印あるしな
町に被害を与えた加害者だな 単純に誤送金に関与した人らで4630万補填して表面上解決すりゃいいんだよ
後は田口と補填した人らで争えばいい 誤送金対応の法律や制度?がないからなぁ
いまのままじゃ役場が紛失横領状態だし マスコミの個人への叩き方が異常だな
Twitterに一覧があるぞ そう言えば誤送金もあったな~
ってゆうくらい激動の年だよね(´・ω・`)
お前ら、年初めにパラオで大噴火あったの覚えてないだろ?
気象衛星ひまわりからの大噴火映像は衝撃的だったな ID:d4i9zH8W0
あまりにも頭の悪い長文をよくもまぁここまで連続で書けるもんだな… そらそーだろ
町職員で全額賠償して責任とれ
4630マンとは職員が個人的に勝手にやりあえどうでもいい そろそろ役所仕事の質を上げるべきだろ
舐め過ぎなんだよ そもそも誤送金なら
拾得物みたいにちょっと謝礼金払えよ
じゃねえからゴネられるんだよ
最初に10万包んどきゃ終わってる話だろ マスゴミの犯罪者擁護ほど気持ち悪いものは無いわ
滅びろマスゴミ 町長クビで田口とグル疑惑の新人職員はそのままだったら笑うけどなw これは免れない事だろうなあ
えらいひとは責任を負うものでしょう
町長を許そうじゃないかという町民運動でも起きれば別かもしれないな >>84
長文を並べりゃ論破出来たとでも思ってるんだろ、馬鹿だから。 これ誤送金の時点で犯人を電撃逮捕して
口座凍結すれば済んだ話しだろ
逮捕しなくてもやるべき手順を行えば防げた 新人の仕事だったとしても
直属の上長の判子無しで
いきなり町長の判子なるの? >>54
参議選前、山口
なんか闇を感じるわ。
お?誰か来たようだ…。 「真実を語って欲しい」って…
その前に町長が真実を語れよ
すべてつまびらかに
食事も喉を通らないという張本人も表に出して説明すべき
なぜ魔が差しただけの青年が吊るし上げられ、事の発端を作った職員が陰に隠れてる? >>52
そもそも誤祖送金なんて想定無いから
何のために手続き多重化してんだよ
まともに確認作業したら最初の人間で気づくんだわw職務怠慢甚だしい >>98
逮捕も口座凍結もできないんだけど
どんな越権行為だよ 相手が悪かったのもあるけど
勝手に誤送金しておいて全額無償で返せというのも虫が良すぎる
何割か渡した方が丸く収まってたかも知れない この町、田舎なのに職員のググったら平均年収600万
職員のボーナス1回カットするだけで4000万捻出できるし このミスおかしいよな
本来ならミスが祭になるところだったんじゃないか
振込先を間違えた奴がいるばかりに >>98
これからは誤送金ご分かったら即口座凍結する様に金融法でも作らないとダメだよな 承認のハンコ押してるんだろ?
他人事で済んだらそっちの方が問題だわ >>7
誤送金は確かに町の責任だけど
間違いが町だから、金使っていい
理由はあるのかと
う、なんだかわかんねw あーわかった
給付振込総額で別に振込用紙作ってリスト最上位の名前を書いてハンコ押しちゃったんだ >>1
請求される前に自ら払うのが社会常識だろ町長。
何が耐えましょうだ。 >>68
新卒採用だとしたら、ほんの1ヶ月前まで学生だったんだもんねぇ
可哀想だわ
決裁者は何を見てヨシ!って書類回したんだろうね ・「正規の振り込み手続き完了」後に、わざわざ追加で必要の無い依頼書を何故作ったの?
誰から指示があったの?指示ないなら何でそんな事したの?指示した人間がいるならその指示者の説明は?
・提出前に上司同僚に見てもらうだけでも確認しなかったの?新人なのに?周囲も新人って承知の上で何故か全員誰も確認しなかったの?
普通の職場なら新人居たら周囲も新人って承知してるし小まめに声かけるよね?それが金動く業務になったら尚更の筈だよね?
「でも何故か不思議な事に」誰も声掛けも確認もしなかったんだ?「新人だけど絶対問題無い筈」って何故か偶然周囲全員が確信してたんだ?
・認可されて実行されたって事実がある以上は「部署の長までの決裁通ってた」って事になるんだけど、
それってつまり
1、必要無い異常な内容と承知で部署の長が確認した上で決裁認可した
2、本来の確認認証業務を放棄してメクラ印を末端職員が使える環境にあった
の2択なんだけど、1なら1で部署の長の説明、2なら2で「不適切業務」してたって謝罪が必要になるけどそれはまだ?
結果として「ミスでしたーテヘッ」てなってるけど「まるで意図的にそうした」かの如く明確な実行意志感じるんだけど?
もっと言えば「内容に不具合が無かった」以上はフロッピーは只の記録媒体であって全くこの事案の因果関係に関係無い
「紙」「ノート」「チラシの裏」「コピー用紙」「メモ帳」をわざわざ区分して言い換える位意味の無い話
そこを何故か発覚当初から異常に強調、「フロッピー使ってたから起きてもしょうがないトラブル」かのように意図的な誤認誘導
胡散臭すぎるんだが つかさ、なんで周辺は萩市と合併したのに
この町だけ入らなかったんだろうね。
なんか、下っ端が勝手に振込できるとか、滅茶苦茶だし。
合併したらやばいのか? >>8
こいつやっぱ弁護士芸人が一番適切ポジションだな >>54
このままじゃ同じこと繰り返すよな、確認作業が形骸化して役に立ってないからな、それは行政の責任だしな。 >>98
誤振込されただけで逮捕される国はやばいわw なんで片道2時間もかけて銀行まで連れて行ったんだろう?
町にそんな権限はないよね。 >>125
だから銀行側からおかしいですよねと連絡が入った 振り込んだ本人が誤振込と申請したら
相手の口座へ振り込んだ金額だけ一時凍結できるシステムはあるべき >>100
え?じゃなんで給付金対象者なの?
年収100万くらいじゃないの? この4630万円問題は
アウトレイジの世界観だなw
「全員悪人」
www >>129
平成の大合併に取り残される市町村は財政がヤバかったりする >>141
それ他人の嫌がらせに使えるなw
各種引き落とし日に仕掛ければw >>142
初日に銀行行く時点で100万欲しい言ってたらしいが 送金の書類も見てみたいな
担当者に係長に課長に部長に町長と沢山の判子が押してあんだろ?
見せれないだろうけどw 責任者が支払わないと納税者から無限錬金出来ちゃうもんな 町長が立て替えて振込先から回収しろよ
承認したんだろ? 決裁印押して振り込んだら町長の責任で振り込む意思を示したってことだからな、ただの振り込み間違いとは違う
間違いありませんよというための決裁印だし
警察がカジノ口座特定して回収できなかったら町長が4630万払うw >>75
それな
近隣市町村に住んでる奴を補助金で受け入れるのもおかしいし、大体見た目でどんな人間か分かるやろと
金与えて大麻作る環境与えた罪も大きい 自民中抜きネット工作党とブルージャパン党はじゃぶじゃぶ無駄遣いしまくって
ネット工作に税金使っても
いまだに野放しなのに >>110
同感だ
勝手に振り込んでおいて
朝っぱらから訪ねてきて銀行に連れていき
全額引き出せとか誰でも怒るわな
失敗してんのに何様だよw >>136
お金を返してもらう権利はある
田口に手間賃は原輪にあといけないけどね
田口は100万ぐらいと寝ぼけていて言ったそうだがw まず真っ先にこれをやればいいんだよ。
安定した収入がある連中なのだからそいつらから回収することが合理的であり、納税者を守ることになる。
誤振込先との係争はそのあとで勝手にやればいい。兎に角、この連中に返金させて町の金庫に金を戻し、納税者をこの問題の当事者としない事が道義的かつ公的な対応だろう 町長のはんこを誰かが使った
町長がめくらいんを押した
どっち? 田口君もある種の無敵の人だからな。
金はもう返ってこないよ。
町長や役場はちゃんと責任とらないとダメよ これ、町側になんの瑕疵もないって事になったら、振込先とグルになって公金をわざと
誤振り込みする事案が多発するかもしれないよ。誰も責任取らなくて良いんだから。 >>141
一定期間の凍結機能付き振込みっていうのが必要だな
振り込まれた側が期間がすぎるまで引き出せない形の。 >>1
一番悪いのは銀行でしょ
間違った振込なのに出金を停止しなかった。
4630万円はすぐ差し押さえるべきだった
間違いが起こるのは仕方がないが
間違った送金なのを知っていて出金させた。
銀行がとにかく悪い この町では市役所でフロッピーディスクが現役ってマジなのかい 何の損害賠償なんだ?
普通に変換してたら何の損害も生まれて無いわけだけど これ誤振込じゃなくて例えば職員がわざと自分の名前に書き替えて振込させれば
いくらでも着服できるって事だろ
システムがザルなんだよ でもやる気配が無いよな
小さい町だから誰かの誰かが遠い親戚みたいなもんなんだろ
離島とかじゃよくある話なんだが山口県も似たようなもんだろ? >>1
不労所得だから、田口は、半分の2000万を、所得税・地方税として払らい、
処理ミスに気が付かなかった無責任な役所の職員が、1000万支払い、
おかしいと気が付かなかった振り込んでしまった銀行員が1000万支払えば、
4000万回収できるだろうよ 何の損害賠償なんだ?
普通に返還してたら何の損害も生まれて無いわけだけど >>141
すぐ銀行に言えば返金してくれる
今回それがなかったから気づきすらしてなかったんだろうな 賠償金負担割合はこのくらいが妥当だと思う。
誤振り込み本人5%
上司(上位上司含む)および人事45%
町長25%
議員25% >>125
故意に使ってしまった訳でなく
知らずに振り込まれてて
使ってしまった場合、少額なら
解らず、口座の持ち主が罪になる
可能性もあるのか
なるほど 車の事故で言うと、7:3の3くらいで町にも責任がある感じか 寄付とか求めたらあかんのか
全国から補填求めたら4600マンぐらいすぐ集まるやろ
おれでも募金見つけたら100円ぐらい入れてやるぞ そりゃそうだろ。
たまたま相手がクソガキだったから今に至るけど
お前らが普通の社会人としての最低限の
仕事さえ出来ていればな 可能性の話ね
最近は弁護士が判決の話をすることが増えたな 町役場と議会の閉鎖、職員や議員解雇
住民は萩市に吸収される
解雇された職員のうち必要な人だけ萩市の判断で再雇用
役場の土地建物売却
跡地に住民票や印鑑証明取れる機械を設置
これでいい プールの水道流しっぱなしで数百万円の時は本人に弁済させるのにな >>179
手持ちの金をすぐギャンブルでつかってしまうようなやつが
4630万円なんて返すわけないだろ
入金された金はすぐ使っちゃうバカなんだから
返すっていってるのは裁判のためのポーズだ >>161
実際に組み戻しやった人の書き込みによると、銀行の組み戻しの書類に同意のサインするだけみたいよ。
要は書類を速達か職員が取りに行くだけですむわけよ。
そもそも、オレだったら片道2時間もかけて絶対に行かないわ 笑 >>170
クラウドにあげてハッキングされるよりはマシなんじゃないの? つか何で入ったばっかの奴がフロッピーディスクで依頼済の案件を重複して紙依頼したんだよ
誰にも指示されてないのに紙の依頼書勝手に出すとかありえんのか? すぐ回収できたのに漫然と放っていたので、町から4630万円が流出したその責任。流出させた者も責任があるが放っておいた町当局にも連帯責任がある。 >>182
口座組み直しはできるシステムはあるからね
まぁ相手の残高減って過不足だと無理だけど そりゃ大金の決裁してるんだから当然責任を問われる罠
何のための責任者かと >>172
うちのおばあちゃんに振り込まれた通帳みせたら心臓止まりそうだけど
死んだらどうすんのw たった4000人しか居ない町が合併も拒んで町議が8人もいる税金泥棒の町長が賠償は当たり前だろう。
税金泥棒だよ 「大切な公金」だとこいつら自身が言っているんだぞ。
だったら手前らで返せばいいだろう。
納税者には何の落ち度も無い。
言ってることと行動を一致させろ。誠意見せろ誠意を。即実行。 ミスした職員はどーせ縁故採用なんだろ
なら損害賠償は自分達で払わないと そういえばさー、警察でもないのに誤送金が理由で銀行まで田口くんを車で連れ回したのは誘拐には当たらないの?
何の権限があって何時間も連れ回すことができたわけ? そんなに上の責任問うなら、出来ない部下は
クビにしていいようにしてくれ。 でも、賠償義務があるなら賠償出来ないような損害をだしたときは
大変じゃんかミスしたら人生が終わるがな >>141
裁判所に担保金預ければ可能
15%ぐらいだったかな
相手の許可はいらず勝手に差し押さえできる いわゆる「漫然と職務を」のやつ
かなりギリギリのところだな 過去一回たりとも「寄生虫ゴキブリ公務員の給与」算定計上における減損ミスは起きていない不思議www
よくあるヒューマンエラーだからしょうがないよねテヘペロ→でも「何故か偶然」寄生虫ゴキブリ公務員が実害受けるようなミスは起きてない不思議www
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高www日本は公正な美しい国www守りたい!!次世代に引き継ぎたい!!この社会構造wwww」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
<< 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 そういや、ジェイコム事件を起こした奴はどうなったんや?
懲戒解雇? 事の発端を開いた責任者である役人は顔も名前も晒されることなく、
トバッチリを喰らった田口が何もかも晒されてるのは理不尽で不公平だろ
損害賠償の前に、背任で役人と上長、町長を逮捕立件すべき
こんな片手落ちの警察のやり方では、町民も国民も納得しないだろ カネが戻ってこないんだから責任はある、まあ可哀想だが >>179
特殊な連中に振り込む金なんだし
振り込んだ側が悪い
金で揉めやすい層だって最初から分かってる 決裁印があるから正規の書類になるのかな
開示請求して見てみたい >>221
住民票とかの料金値上げして補填しないとw 縁故採用ばっかしてるからこういう緊張感の無いチョンボが起きるんだよ。 町長「は、判子がちょっとゆがんでるのでこれは無効です」 社会常識のない奴にやらせるから悪いちゃんと研修しろ 町役場の人間がびっくりするくらい無能揃いだった
これで無過失はあり得ない 解雇で済むならまだ良いじゃん
賠償義務があるなら大変だわ >>200
まあその銀行が2時間先にあるんだけどな
行って帰ってきてまた行ってとすると
6時間で営業時間終わってしまうw 田口と町長、町役場町の関係性でいえば、町長は被害者
住民と町長の関係でいえば町長が業務上重過失の可能性もあり、加害者となりうるって話で、田口がそれによって免責されるわけではない >>182
違うよ。
組み戻し処理が必要で、そのためには口座名義人の同意が必須。
今回のは組み戻しのためになぜか片道2時間もかけて銀行まで連れて行って、挙句に組み戻しを拒否されてる。
しかも、拒否後に町側は待機モードに入って、その間に全額をおろされてる。 一方的にレイプされて中出しされた精液をレイプ犯に返せと請求されたけど
そんな義務無いし気持ち悪くて洗い流しちゃったので返せないみたいな話? 田舎の町役場なて縁故採用の無能だらけなんだから
町長が責任取るのは当たり前 町長や上役が高い給料を貰っているのはこういう時に責任を取るためだからなぁ
日本の場合は責任を取らない責任者と取り締まらない取締役と監査しない監査役が多すぎて馴れ合いがひどい >>220
たかが刑事性のない誤送金で裁判所うごくかな? >>186
100円をランダムに1万人に振り込んで
全部訴訟起こしたら面白そう プールの水出しっぱなしの件は損害額の半分を賠償したね。
割合は教師本人25%、教頭12.5%、校長12.5%だった。 損失額は4630円じゃないからな。4630万円だ!この責任は重過ぎる。 おいおい町役場が誤送金したのは4月8日だろ
町長がなんとかして逃げ切ろうとする魂胆が見え見えだわ
田口もクソだが町長はもっとクソだ 公務員が狂いすぎてて違和感しか無いんだが町長側の態度は当人たちは当たり前すぎて何の疑問もないんだろうな 銀行に責任ないよ
コロナ給付金(10万x463件)とは別に
町長決裁の4630万の振り込みを職員が持って来た訳だからw
別案件と思いましたで終わり 町の人たちで少しづつ現金を集めて補填するしかない
一人頭11万円強制徴収で解決 >>241
何回でも言うが、田口が銀行に行く必要性はないわけよ。 仮にきちんと返しましたって場合でも役所の大問題なことには変わらないからな
被害者面してるのだけは許さん >>169
銀行の送金も町の出金も業務として間違えてない
ハンコがある=町の決済ミス
銀行は町側の決済ミスを指摘してあげただけ
指摘を受けて町側が、正式に意思表示をしないと銀行は動きようがない
その意思表示が「組戻し」 町長もそうとう頭が悪そうだった
テレビであの男のことを「本人さん」って呼んでた
しかも直接、男と会話すらしていない >>200
同意が取れなければ裁判所の仮差押命令。土日関係なく町が申請すれば出る。 >>244
お前の尻穴に金塊をぶち込まれたけど
出せって指示してくる奴が好みじゃなかったからそのまま窄めた話 ながら過入金があったら返金手数料を要求すればいいだけの話しかもそれは弁護士を入れて正式な形で要求すればいい 銀行もこんな糞田舎で当座じゃない口座に4630万も振り込む時におかしいとは気づかんかったのかな >>237
住民監査請求の話だろ
田口がなんの損害を受けてるんだ 楽な仕事しかしてないのに田舎は中央に迷惑ばかりかけるよな 決裁印あるならダブルチェックした上で「ちゃんと確認したので振込みました」って事だろ
「無し無し!ノーカン!」とか役所全員解雇して新しい人間雇えよ無能集団 こういうのでトップが損害賠償とか見たことも聞いたこともないけどな
しかも金額しょぼいし
もっと大金溶かしたトップはいっぱいいるだろ? >>1
町民が払ってる大事な税金なんだから役所に然るべき罰があって当然だとは思う
町民の皆さん大人しそうだけど、役所の意識を変えるためにもそういう手段があってどうするかは話し合っておいた方がいいと思うよ >>263
本来はそれをやるべきだったのに待機モードに入ったのが間違いだよね。 >>187
最初は10:0の追突事故だけど
田口は仮病で10年首が痛いと言ってる感じかな 逮捕者でていて
しかも全国放送で炎上
コレはアカンぞ 首長向けの損害賠償保険ってのもあるけど
ここの町長が入ってるとは思えないな そら使い込まれた関係なく、ミスはミスやしな
その後の動きも悪かったわけだし これ役所がミスした話なんだよな
仕事ミスしておいて客に文句言ってるようなもんだよ 町長は損害賠償を町に払わなくてはならない可能性があるけど容疑者に支払う義務は発生しないからな
この弁護士はあわよくば相殺してやろうと考えてるのかも知らん 一年間全職員給料5%カットで返済汁
(´・ω・`) 半分は町長の責任あるでしょ
なんの確認もせずメクラで決済のハンコおすだけという、サルでも出来る仕事しかしてないんだから >>267
何故か書類が行方不明になるのは地方自治体では良くあることだぞ、。 過失であって
パクった奴の悪意が明確な
今回の場合は問われても
管理責任の一部のみ ①送金のチェックミス
②ミスがわかってから口座凍結申請しなかった。→田口に返還断られた日に対策しとけばいくらか金は返還されてた
③事件がわかってから数日後に公表→隠密に解決してミスをなかったことにしたかった? 責任者が責任取るのは当たり前
町長は私財を投げ打ってでも弁償しなければならない >>287
逆に、役場と潰れかけの個人商店の雰囲気や質が全く同じだったりする >>216
最初は協力的だったからな
強制ではなくあくまでお願い
最初協力的だったのが気が変わって全額奪ってやろうとか公務員だからって田口に対して尊大な態度で対応したとしか思えないんよなぁ
例えば百万くらいは欲しいですねとか田口が冗談言った時に何言ってんだこのカスみたいな表情でシカトするとかな 責任者だもんね
使い込みの屑はもちろんだが町役場の落ち度もかなりある
責任者として給料多めにもらってるんだから責任取らないとね >>258
田口が行かないとその日のうちに手続きできない
だから田口にお詫びして経緯を説明して同行してもらったんでしょ
これ自体は間違えではない
田口は手間賃をもらうことはできる
問題は銀行まで行って玄関で手続き拒否したんdなから
速攻で差し押さえなど処理しなければならなかった
これが町、町長の落ち度 >>216
その点で田口がキレたんだと思う
誰でもムカつくわな
多分車内でも役場は上から目線だったろうし 600円しか入ってない口座は役場と紐付けたくなかったほぼ休眠状態の口座でしょ 仮に田口くんがお金返したらニュースにもなってない? 誤送金数日後にまだ働いていた職場に直接乗り込んでいって辞めるしかなくなってるし
警察が動く前に全国に名前晒してるし
その状況まで追い詰められたやつが金返せるか?って思うわ 2時間?銀行へ連れて行く間に説得の仕方を間違えたんじゃないの?公務員だしw
相手はやっぱ後日にすると言ってるし
本当は返そうと思ってたのかもね 容疑者は刑事罰を受けるとして、ミスをして5000万を失った役人は責任をとってほしい
民間ならボーナスが下がる形で責任を取るが、公務員の人たちはこの事故を見てどう思うんだろ
私財で弁償しろとは言わないが何かしらの処罰と処罰の公開はすべき >>286
弁護士費用を容疑者から請求しようとするから揉めるだろ
落着するつもりなさそう >>300
ナメ過ぎてたからナメ返されたようにしか思えんな
どっちもアホや そういえば昔、勝手に振込んでくる「押し貸し」っていう闇金の手法があったよな
それと今回とどう違うんだ >>200
それは相手がまともで素直に返金に応じた場合でしょ
町の主張では銀行側が本人連れてこいと言ったらしいよ そういうときこそ、町民が投票すれば良いんじゃない?誰が一時的に支払うのかってのは >>261
え?役所は組み戻し請求すらしてないの?
まあでもそういう事情あったとしても、金額も金額だし
銀行側も間違い送金だとわかっていたわけだから、
出金停止をするべきだった。
組み戻しをしろっていえば自治体もすぐしたがって処理しただろう。
銀行も状況を理解して動けってこと
損害でてもしょせんは他人の金っていう意識だからそうなる。 >>298
水道水の件も幾らかは当人たちが弁済したもんな
これが何もなしって訳ないわな >>243
田口からすれば
組戻拒否の銀行に応援された
ような気分だっただろうな。 本来 ちょうちょ以下職員をが補填してある状態で 置いて田口を訴えるべきだよな 町の職員が何人いるんだろう
五年くらい年3回の賞与をカットすれば捻出できるんじゃないのかね 弁済はどうかと思うが行政であろうと責任者がちゃんと責任をとる当たり前の事例にしなきゃな
判子まで押しといて被害者面は芸術点高い 町長が町に金払って、あの男が町長に金払えばいいんじゃね?
(´・ω・`) 振り込んだ相手が死にかけの高齢者で返金前に死んだらどうなってたんだろう >>320
全員ボーナスなし一回くらいで終わりじゃね >>22
これこそ慰謝料込みで1000万請求できないのか? 町側の対応が不味すぎたな
初期対応で破談軋轢生むと
こういうのは犯罪になろうが突っ込んでくるから >>18
面白がって住民票うつしてまで問題に首を突っ込む市民団体が世の中にはいる >>204
まさにそう
振り込まれるまでの流れも酷いが、発覚後の対応が輪をかけて酷い
色々法的な問題があって凍結出来なかったのかも知れんが、少なくともやれるだけやった形跡が全くない
不祥事がバレない様に事を大きくしたくないという意図がミエミエ。 町長に過失は無いから難しいと思うけどな
ハンコは使われてるけど、その業務に関わってない クズ町長をみてると田口を応援したくなるじゃないか
田口ガンガレ まあそれでパクったT口の
罪は全く変わらんけどなw 損害は全員で補填
金使って楽しんだ奴は同じ分だけ苦しませる 田口はホームセンターコメリの正社員になって頑張ってたのに人生狂わされた被害者でもあるよなw 「新人だから!!」
は?
新人に町の公金触らせるって
頭沸いてるだろ(笑 町長の決済印があったとの報道もあったが話が変わってきてるな
町役場幹部:「本来なら必要ない『振込依頼書』を出納室の職員が誤った操作で作成して、なぜか銀行に出してしまった。そもそも、出す必要がない書類なので、上司もチェックをしていなかった」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000255310.html でもこれさー例えばバイト先の店長かなんかがアルバイトのJKに誤送金したから一緒に来てよって言って車で2時間ドライブすることも可能じゃん?
なんかおかしくね? >>307
いやいや誤入金の返還依頼あった当日から毎日口座から引き出してるから >>58
妻子もちらしいけど、どういう経歴なんだろう 役所と振り込まれた犯人両方に全額賠償させて、2倍になって返ってきたことにしよう(錬金術) >>308
三役と町長と副町長が責任持って補填すべき、コイツらの監督不行き届きなんだからな。 >>247
組み戻しの同意を得られなかったら供託金預けて仮差し押さえ可能でしょ。
今回は逃げたんだからその時点で裁判所に訴えれば仮差し押さえ可能だった。 これで政府が進める判子を無くす政策に拍車がかかったな
全く機能してない >>303
通常はそんな早急にやる必要ないよ。
例えば職員が1日目に書類を取りに行って、次の日に職員が記入した書類を提出しに行けばいいだけ。
職員が2往復することになるが、それは当然の行為だと思うわ。
田口を4時間も拘束する方が変。 スレ見てると田口たたきに必死な奴って少数だけど
やたら顔真っ赤にしてるから、大勢に見える件 >>350
そこじゃなくて普通はダブルチェックが当たり前なのにここはしていない。 責任
担当者(注意義務)5%
証査者(確認義務)5%
担当業務の責任者(ダブルチェック等の仕組みを構築、運用する義務)40%
決済者(統括、確認義務)50%
こんなもんじゃないの? 小さな町が職員でもない個人に数千万円を送金することはほぼないはずなので、単純に受付て処理をした銀行員も少しアレだなと思った
よく局員や行員が気づいて対処して防ぐことができている振り込み詐欺とか普通にスルーしてそう もらい事故に遭って事故を起こした側が被害者ずらして巻き込まれた方は逮捕されて世間に晒し者にされる。変な話しだな。
自分は誤送金で誤送銀行に金の振り込みがあったら速攻で全額下ろすよ。 まあこれで判子は無効と言うなら日本の全契約は成り立たなくなるな 田口はどう考えても横領してるんだが、誤振込が無ければ横領も起こりえないわけで。 >>36
じゃあ今後金融機関の送金は審査を要するため、申込みから早くても1週間後になります
こうなっても仕方ないよな? 職員で4千万補填するなら一ヶ月節制くらいで余裕だろう >>336
するのはいいが裁判所が支払い命令を出すわけがないな >>6
今回の騒動の元凶
少なくとも被害者ではない >>315
返金に応じない人が片道2時間に応じるわけないよ。 業務上に発生した損害には責任を負わないんじゃないの?
しらんけど >>58
振込依頼書は新人が作ってそれとは別の職員が銀行持ってったって見た覚えがあるけど、どうだったんだろう? 町長は役所の権力を使って銀行窓口を開けてもらうべきだった
銀行に着いたの営業終了後すぐだったんだから可能だろ 田口翔から金をむしり取るのが先やろ。
強制的に働かせて徴収しろよ。 どっちにしてもだいぶ使い込んでるから補填は必要だろうな
早く取り戻さんと 総人口2,952人、町民1人あたり約15,700円の追加納税だな 「町長や関係職員が、町の財産管理の義務を怠ったことに対する“賠償請求”や、住民の“監査請求・訴訟”の可能性もあります。そうなると、町長や職員個人が損害賠償を払わないといけないことになる可能性があります」
こんな間違い普通しない >>294
本人のものじゃない4630万円だとわかっていながら、
全額出金させたのは銀行だぞ
ミスに気づいておいて出金はとめずに全部わたしたってバカかよ
銀行が共犯者みたいなものだ
間違いにきづいた時点で出金即時停止して
自治体に連絡して、「組み戻ししますけどいい?やらないとやばいぞ」
って警告しないとまずい。
手持ちの金を全部つかってしまうバカなんていくらでもいる。
競馬場にいるようなやつらは全員そうだ。 当日取り逃がした時点で普通は仮差押するよね?
即日申立してれば翌々日には止められたはず メディアに露出してる弁護士資格持ってる奴らでも意見分かれてるだろ
どっちに転んでもカネになる案件だからな
業界内で勝ち負け競うより業界のキャパが拡がるほうがお得だもん
正義も真実も倫理も関係無く絶対に損しないことしかしないのが弁護士 >>349
コメリなのか・・・
結構評判いいチェーンなのに勿体無いな >>304
何も悪いことしてないのに休日ぶっ潰されて二時間監禁された上に菓子折りもお礼のお金も無しだもんな
最初は協力的だったとしても対応次第では気が変わるのも分からんでもないわ
返す返さないは別として >>360
ならんわw
町に対して田口が被告
納税者に対して町が被告
別の話 へずまりゅう見たに迷惑系ゆーチューバとしてやっていけば良い
田口と町長両方なw >>279
町の広報誌での経緯説明によれば
4月15日に市の顧問弁護士と男性の弁護士が話して
男性弁護士には男性母親立ち会いのもと組戻しに応じる、日程が決まったら連絡すると言われたらしい
それで待った
その間に町は経緯説明会見など
男性はせっせと金移動し20日まで放置
やっと男性が自宅にいたところを話すと金はない使ってしまった罪は償う発言
町はここで仮差押と不当利得返還請求の提訴に至った
男性弁護士の説明では警察の事情聴取が2回あり、スマホを押収されたので連絡できなかったそうだ
金は8日の発覚から2週間毎日移動されていた なんも確認せずに印押したからだろ
確認するのが仕事
トップが責任とれや >>386
それだといつになるかわからないから、いったん町長が建て替えて、町長に対して田口が返金するのが現実的かな >>366
調べてみると町長が負担しなきゃいけない金額は最大で1000万らしいな…
町長1000万副町長1000万あとは忘れた 誤発注して商品が大量に届いた間抜けなコンビニみたいなもんなんだからさぁ
Twitterで募金でも募れば? こういうの見ると地方の自治なんて本当に必要なんかって改めて思うな >>374
基本、自分の通帳の金額は自分のものでしょw 町長を選んだ町民の責任はどうなるのさ?自分には責任無さそうな感じだけど >>359
警察沙汰にしたら責任問題発生するでしょ、内々に済ましたかったんだよ、相手が返す気無いから警察入れても11日も放置した後じゃ遅すぎるわ。
何で町民怒らないのか意味不明だわ。 >>393
銀行が勝手に止めれると、正当な入金を止められ不渡とかで止められた方が回復不可能の被害を受ける可能性があるから 印鑑を押すだけの人ってどこの会社にもいるよな
それで問題が起きたら俺は知らないと言うけど、
何のための責任者なのか意味不明だっわ >>343
内容を確認したかはともかく、「内容を確認し、承認しました」ってことでハンコおしてるんだからそれが通用しないことぐらいわかるだろw >>128
ああ、だから「役所のシステムに根本的な欠陥があったために発生したあり得ないミス」か
「職員による意図的な横領」かどちらかしか考えられない。
その真実を明らかにするため、関係する書類を公開すべきだ。
特に問題の紙の振込依頼書が一番重要だ。 >>363
だから通常じゃないんでしょw
まっとうな人間ならそれでいい
24で住民税非課税世帯だぞ
まともな人間の可能性はきわめて低い
田口は自ら言っているわけでそこはなんの問題もない
100万円は言い過ぎだけどなw
町の落ち度は田口が拒否してからの対応
ここは陣族にやる必要があった 山口県は県を揚げて全国区の村八分を展開したからな
責任取れよ 自分らがミスした癖に金返せと偉そうな態度で行って田口がヘソ曲げたとかありそう T口が有罪にはならないと思うけどね
浪費癖がひどいから病気でしょ >>398
公務員は公務で菓子折やら、金品やらを送ったりはできないらしい
政治家が香典もらったらあかんのと同じ 4630万は返還する意思を見せてるが弁護士費用の500万は争うってさ
でも認諾はしたみたいだからまた新たに訴訟でもすんのかね
余計金かかると思うんだが 口座止めなかったからな。
実は懐に少し入ってないか? 金で済む話なんだから町長が賠償して
使った方の田口君は無罪釈放なの
なんだからなあー返してくれたら大事にならなかったのにね 阿武町の誤送金事件での4つの疑問点
1.なぜ新人職員はフロッピーディスクでの正しい振込が完了した5日後に誤った振込依頼書を突如として作成したのか?
2.なぜその振込依頼書はデータを作成すると自動で合計額と振込先リストの先頭の口座だけが印刷される仕様だったのか?
3.その誤った振込依頼書にどうやって新人職員は誰のチェックも受けずに町長印を捺せたのか?
4.なぜ新人職員はその誤った振込依頼書を勤務中に誰にも気づかれることなく役所から持ち出し、銀行に持ち込めたのか?
詳しい人、誰か教えてください >>407
じゃあ1000万は払ってもらわんとあかんね
プールの水を出しっぱなしにした末端職員だって払ってるわけだからきっちり示しをみせないと まあ誤解させたいようだが
町民が町長に対して請求権が
あるだけで
田口にはないから
はよ金返せw 田口のようなクズを自治体に住まわせてたのがそもそものミスだからな >>1
何いってんだか?
ゴキブリ一匹が極悪であとは過失だろ? こりゃ裏に反社がいるだろ
いろいろと都合が良すぎる >>415
いや勝手にとかじゃなく、銀行から連絡までしてるんだから、
組み戻しの案内までしないとまずいだろ
それ説明してればすぐ相手もそれでお願いしますってなったはずだ。 そらそうだろ
決裁したの町長なんだから半分くらい弁済すべきだよ、杜撰な仕事しといて自分等のやり方問題ないとか田口に全責任押し付けて逃げたいだけだろ 田口から取り立てられんかったらそれしかないやろ
さすがに公務員天国は機能しない 町長は自分に批判こないように
田口が悪いと声高に叫んで自分に批判が来ないように必死だからな
やましいことがあるやつほどそれから目を背けさせるために
声が大きくなる >>413
基本、民事の事案だもん
身柄拘束しなきゃもっと他所から他所へ資金移動させる可能性があったから、刑事事件化したんだろ
検察も最悪不起訴上等で協力したわけだ >>363
給付金は正しく給付はされて町で残高があったからいいけど
振り込まれる金が振り込まれなかったり勝手に引き落とされて残高足りなくなり他の落ちるものが落ちなかったら死活問題になることもあるんだぞ 広島県警の8500万円紛失は 県警職員全員で頭割り弁済したじゃん。
犯人不明と、犯人と目された県警職員の自殺と3-4年の歳月がかかったけど。 誤送金で発生した損失の責任は誰が負うのかといえば町役場しかなかろう
町役場関係者全員の連帯責任ということで俺は許す >>404
流れ的には
書類を速達か職員がとりにいく
↓
自宅で同意書を書いてもらう
↓
同意を拒否されたら口座の凍結などの対策やる
で合ってるよね?
往復4時間とかあり得ないわ
法的に問題ないのかな ゴミみたいな理屈振り回して
入れ知恵してる反射が居るんだろw >>6
町の金を勝手に動かした加害者
公金横領取られてもおかしくない
田口さんがお金返すのは別の話 >>55
正当化な手続きを経て
自分の口座振り込まれただけ >>432
5. なぜ転入してきた特定の人が先頭だったのか >>453
あれも何か謎だったな
犯人の警官がギャンブル化何かに使ったか借金返済に使ったかだっけか? 8日4630万振込
で当日に使ってるから組み直しや凍結もできたかどうか >>410
民事は自分の通帳の金は自分の物。ただ誤振込をされた後については通知後
不当利得となる。刑事上は誤振込であることを銀行に通知する義務がある。 町長がハンコ押したせいでお金が帰ってこないんだから仕方ない、役場が町長のハンコ通りに振り込んでるのに被害者面してんじゃねぇとは思った 相手が役所じゃなければ、田口はお山の中に埋められて行方不明になってる事案だから、助かって良かったじゃないか 可能性もなくはないが、重過失認定はハードルが高いから無理だろ
水道ダバーとかはあくまで自主的なもんだし >>451
家宅捜索してるし
文春記事によると過去は半グレみたいなことしてるし
大麻とか万引きとか前科前歴あるぽいし
反社に金流れた疑惑あるし
別件逮捕に近いのでは >>404
15日では遅いな
8日に田口が同意して銀行まで行ってくれたのに田口はそこで拒否
帰りも田口と一緒に公用車ってバカかよw
この瞬間こなんらかのアクションとる必要があった
8日は無理でも11日には何らかの行動ができたわけで 463世帯に4630万円
田口に4640万円
補償金で4630万円
合計1億3900万円の支払いとなります >>451
口座を止めていない時点でお金を自由にして良いよと言ってるのと同じだけどなw >>441
美味しい餌を置いておいて
寄ってきたゴキブリが完全悪っておかしいだろ 振り込んだほうは法律で守られてんじゃねえの?
これがアウトなら障害者無罪も撤廃せんと >>421
何をもって通常ではないと言ってるのか理解不能。
むしろ片道2時間が非常識だと思うわ。 >>425
それを捻じ曲げてでも菓子折りの一つくらいは持っていくべきよね
さすがに向こうのミスで片道2時間計4時間の拘束は嫌な気分になる >>433
最高裁まで行けるかわからんけど
それまで時間稼ぎされそう
高齢なら死んでしまうかもしれない >>453
やっぱり警察はしっかりしてるなあ
きちんと落とし前つけてる ミスした職員、その上司、町長
この三人でまず払う
後は田口がこの三人に少しずつ返せば安泰 この町は最初に仮差し押さえの提案すらしなかったアホ弁護士に
その後の訴訟も担当させてるんだろ
勝つに決まってる簡単な仕事に500万の報酬支払うんだよな
コイツらみんな公金に群がるハイエナみたいだな >>300
シカトならまだいい
100万と言われて説教したのが最大のこじれた原因かと 「コロナ予備費」12兆円 うち9割以上の使途が追えず 特定できたのは6.5%の8000億円のみ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者 →日本の社会構造
公務員の昇給賞与は景気に関係なく満額保障だけど、それを負担する民間サンの減収は自己責任努力不足!
人事院の「主張」では民間平均年収700万以上、従って民間準拠の原則により公務員も年収700万以上
人事院「客観的俯瞰的公正適正に精査した結果、・・民間平均年収は700万以上でーす!ニチャアアア」
公務員の主張では民間平均年収700万「という事にされてる」から、まだまだ増税も値上げも余裕だね!
「民間準拠を根拠」にしておきながら「官民収入乖離してね?」て指摘に「民間が低すぎるだけ」だっておw
成果も公益性もリスクも責任も一切放棄して民間ガン無視して、公務員は税金でお気楽お遊戯大会! お詫びとして最初に5%渡しておけば、95%お金がもどってきたのに。
落とし物を拾っても1割もらえるんだから、5%渡して95%返してもらうべきだった とりあえず町長の資産に仮差押の手続きはよ
勝手に換金出来ないようにな 寄生虫ゴキブリ公務員「そんなに公務員が羨ましいなら何で努」
民間人「まだ何も言うてへんやんけ」
寄生虫ゴキブリ公務員「フライングしちゃったテヘペロ」
しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡んでる訳だろw
さも「一般平民と同じく生活リスク背負って生きてる」振りして「一般社会人に擬態」しながらwww
その一般平民の養分ドレイン吸って生きてる寄生虫って自覚あるのに「その一般平民と同じサイドであり仲間」の振りをしてww
厚顔無恥っていうか凄いよなその卑しい醜悪な体質www
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの?」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらw
んで薄汚い金で卑しい糞みたいな幼虫産んで、その糞幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろwww
その勘違いした厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員www
「反吐が出る」って言い回し、実生活でなかなか使わないけどこいつ等の為にあるような言葉だと思うわw >>6
その通り。
町側は間違いなく被害者である。
だが、それと>>1の話は何の関係もない。
これは、「誤送金」したことに起因して発生した町の公金の紛失に関する責任を問う話なのだから。
要するに「被害者ではない」と言ってるヤツも大間違いだが、「町長が悪くない」かと言えば「そんなわけねーだろこのボケが」としかならんってことだ。 賠償責任?ほんとに弁護士が言ったのか?記事にするとき求償権の説明を取り違えてないか?
故意犯でもないかぎり公務員が個人で賠償責任なんか負うはずないだろ 今後サラリーマンとして働いたら給料の1/4は差し押さえ出来るみたいだけど西村博之みたいになったら払わずに逃げ回れるんじゃないの >>423
「銀行まで今すぐ来い」だしな
俺なら「ふざけるな。組戻ししてやるから書類持ってこい。なんで俺が仕事休んで平日昼間に底までしなきゃいけないんだ」と怒るぞ >>468
町長承認のハンコ押してるのにね
そもそもそれ誤送金なの?ってとこまでもどるんじゃないの? 普通の会社が重大な事故を起こしたら責任者の社長は解任される、それは当たり前
そして株主総会で社長は選ばれ、重大な事故では株主も損失を喰らう
今回の件では町長が責任を取るのであればそれを選んだ町民も責任を取るべきであって、現実的な手段としてはコロナ給付金の放棄
町長の負担としては弁護士費用になるかな >>492
いやこれがそうでもないんだな
民間でも公務員で重過失がある場合は賠償責任が生じる場合がある >>487
差し押さえすれば良いだけ、事が公になるけどな。 まぁ考えてみたら、振り込んだ金は間違いだからって普通は返ってこない気もするな。
公金だから問題になってるが、悪いのは誤振込居た側あ気がしてきたわ。 >>473
母親連れて職場に行ったり
見張ったり
まあ仮差押の保証金予算計上で大事になるの嫌だったんだろうね 山口県の公務員で少しづつカンパすればすぐ集まるやろ >>466
検索したら振込詐欺の場合だと銀行や警察の判断でおろす前に凍結できるみたいだけど。
誤入金の金をおろし始めた時点で凍結できない? まあそうだわな
誤送金と持ち逃げはそれぞれ別に扱うべきだわ 町長うんぬんより使ってしまえば逃げ切れる前例作ることだけはいかん。 誤送金がなければ田口は逮捕される事はなかった
ミスした職員でなく、田口が世の中に晒されるのはおかしい この問題みんな相当面白がってるな
まぁ誰かが死んだわけでも大けがしたわけでもなく、損失額も金額もそれで経済が揺らぐようなものでもない
容疑者もいかにもお金を返しそうにない使い込みそうな人だったし
複雑な問題なので法律関係や警察に詳しい人も色々コメントできたりテレビに出れたりして露出度は上がる
この事件から色々と考えさせられることもあるし、ネットカジノをこの事件で初めて知った人もいるだろう
知床遊覧船を連日放送して暗い空気になるよりずっといい 振込依頼書にあった印って町長のなの?
決済だから町長の印だと思うが
町長の口座から誤送金されたのか?
町の印だった場合、決済に使うのか? 町長は責任者でもありハンコを押した当事者でもある、救いようがない 田口容疑者が有罪になったら
役所でも担当者、その上司、さらに上の町長まで
なんらかの責任をとらなくてはいけないから、
結局は無罪だろうな
昔のインパール作戦で誰も責任とらなかったのと同じ まあ、ご送金をしている負い目もあるし相手が返すと言ってるなら
法的手続きはやらないだろうし、弁護士にも相談してないかもよ
田口君が思っていたより悪だったという事だろう >>493
それも三百数十万以上とかだろ
低所得者なら差し押さえはゼロ >>1
公務員は、業務上の過失には責任を負わないんじゃなかった? というかむしろそのようにまず職員が補填するべきだろう それで裁判起こして田口から取れる分だけ取れよ。 そういう問題だろこれは >>432
そこのところを役所が公表しないと何も明らかにならないな。
ただし2.については、その振込依頼書がプリンタで印刷するものだったのか、手書きだったのかで
大きく話が分かれる。だから振込依頼書の現物をぜひとも公開させないと。 >>509
民間企業ならこんなザルな対応は取らんよ。 >>489
だよな
いま名義換えとか資産移動してんじゃないの? >>499
名前で検索されると不味いんだろうね
しかし公判でも匿名でマスクつけて出てくるのかな >>521
有罪無罪関係なしに金が戻ってこなきゃ責任問題にはなるだろうよ 田口君が24歳の女の子だったらこの事件どうなったんだろう 初期対応が悪過ぎる、今は返さないと言った時点で口座凍結しろよ、田舎なので対応遅すぎ、考えが甘過ぎ、顔みたら田口ヤバいの分かるやろ。 落とし物なら拾い主なら持ち主に2割請求できるよな。
誤送金なら落とし物として2割請求できないのかね?? >>178
いや、使い切って領収書があれば相殺できる
カジノの送信記録が認められてがどうかはしらん あらゆる手段で賠償はさせるとして
その間の補填は町長のポケットマネーでやるべか ところでコロナ関連予算の使途不明金11兆は誰が賠償するんでしょうね亀井先生 >>480
仕事休む時給分はお詫びをするとか何か規定があってもいいよね
山口銀行に口座なくて2時間かかる三菱UFJ銀行宇部支店なのは男性の都合だけど 金を取り戻せない場合
金を失った大もとの過失は誤振込したことにあるからな >>473
15日の時点でまた内々に処理しようとしてる
さっさと警察、:裁判所、メディアへの情報公開しておけば >>535
所属の事務所すら言わないんだそうだ
本当に弁護士なのかとすら疑う 町長「オンラインカジノで全財産溶かしたから払えませーんwwwww 」 >>487>>506
差し押さえされたら生活費や家賃払えなくなるが、その損害はちゃんと補償するんだろうな? 一生続いたであろう日常が崩れていくのがおもろすぎだろw 町長が損害賠償ってそれが当たり前だと思う
日本は上の立場の人間が責任取るってことをしなさすぎ
衰退の原因の一つだよ >>1
草
まあ仕事が遅かったから当然といえば当然 新人くんには妻子がって…記事読んだ
妻子がいれば
町は市民の個人情報公開していいのかな? 税金で補填したらまた同じことが起きるもんな
連帯責任でボーナスカットでもなんでもいいから誰かが払わんとね 初当選も再選も、無投票で選ばれてるからな
辞めたら副町長が町長やるのかね
この際合併した方がいいと思うけどね >>505
民間人でも公務員に準ずる地位または立場にある者の賠償責任についての判例を読み違えてるだろ
理解してないならわざわざしゃべんなくていいんだよ 振り込みを受けたメガバンク側にもチェック機能が社内にはあれど 黙ったままでしょ。
かつその後の引き出しの時も、スマホ操作ならいくらでも出金止められたはず、
AIでのスクリーニングで自動停止とかするよね50万円とかでも。 3行しかないメガバンクのどこかわからないけど
田口って名前でたら、市町村の職員もメガバンクの社員も全員名前出さないと 地上波マスゴミも人権問題的におかしいでしょ。
そりゃ 4630田口くんは文集にも書くくらいの夢の途中なんだから、なんでもするよそりゃ。
ていうかネットカジノって違法じゃないの? 営業停止の胴元もネット客も逮捕じゃないの?
日本ってカジノ禁止でしょ。 もうリゾートカジノ誘致するぐらい解禁だっけ? おかしいでしょ。
パチンコの換金も、自衛隊の武力攻撃も 全部公然の秘密かよ >>533
捜査権の及ばない第三国へ移してるだろうな、アニータ案件と同じだよ。 住民にとりあえず4650万円配らないとあかんけど銀行から借り入れるんだろうか >>552
あれは対象が「国民全員」だったから不公平感無かったし
オレも結構助かった >>300
元は税金なのに百万要求は図々しすぎる
普通は報酬なくてもすぐ返すよ 【犯人の氏名なし】原爆祈念堂焼香台焼肉男、障害者手帳を見せ
「いつでも大阪の事件とか起こせるんやぞ!」【コリアン】 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653129431/43 町長と直接の担当者とその上司は責任取ってしかり
それと容疑者の犯罪は別
容疑者の弁護士が言う言葉ではない 田口は死ぬまでに完済しろって事でええが、この役場の責任も追及すんのは良い流れだね >>36
銀行はプログラムで処理しただけやぞ
フロッピーに入っとるデータから読み込んで自動送金や 先に田口一族の身ぐるみ剥がせよ
町の責任問うのはそれからだ そりゃそうだろ。
少なくともこんなバカやった職員はただちに懲戒免職の上、その退職金を没収して少しでも損失補填しろ。
まあ新人だから元々いくらも出る訳じゃないが、ノーペナルティじゃ町民は納得しない。 役所のミスを隠しておきたくていろいろと小細工したから翔がヘソ曲げたのかね
大事なんだからすぐに事実を公表して対応すればよかったのに >>556
だから仮差押えの際に担保を払う。預金額の10%も払えば賄えるだろう。 >>492
ちょっと前に広島県警で8000万円くらいだったか横領して自殺したヤツいたけど、あれはたしか県警OBとかからカンパ募って職員が弁済したんじゃなかったっけ? 多分昔から振込ミスしまくってたんやろ
数百件かませば1件くらい変な奴と事故る
まさに交通事故と同じハインリッヒの法則 町長のハンコがあるならそれはそうなるわな。
おそらく実態は誰でも押せるようになってってとこだろうが。
そんないい加減なことやってて新人一人のせいにするのはおかしいわな。 >>556
そんなん誤振り込みを返せば良いだけだろ。 >>567
普通は予備費みたいなのプールしてある。 この規模の自治体の町長って退職金どのくらいもらえるんだろ?
退職金で補填できなければ町長も詰むやん 4000万はいいとして調査費や弁護士費用は町長以下幹部が負担すべき。 >>32
税務署とか、ロックオンされたら終わりだろ。
大物政治家も、大富豪も、ヤクザの組長も逃げられない >>36
数千万程度の振込で毎回電話確認して振込業務ストップしてたら仕事にならないよ 田口が100悪いのと責任は別問題だな、納税者には関係ない話 >>586
町民に一斉調査して聞き出してほしいわ
まぁ町ぐるみで隠蔽するだろうけど 合併して「萩市」になっていればこんな事故も起こらなかったろうに 田口くんがおめーの町がだろと1割請求して、あとは返すって言ったのに
副町長が逆ギレして説教したせい 田口が全額返金するまで職員の給料を半分にした方がいいと思う >>538
口座凍結して損害が生じたら(凍結のせいでローン返済が滞ったりクレジットカードの支払いが落ちなかったり)役場の責任になるし、生活費に使ってる口座だと最悪命に関わる場合もあるから現実的には無理だよ
凍結できると言ってる弁護士コメンテーターは法的な机上の空論言ってるだけで
理屈上はできるが現実には難しい >>567
給付金については払っている。田口氏にいったのは町の別の公金。 >>591
良いスーツ着てたから相当報酬は貰ってるだろう、心配要らないんじゃね。 田口が罪に問われるのは当然だが町長も同罪だろ
どちらかが悪い訳じゃない
その辺勘違いすんなよって感じだね 口座凍結云々いってるやつは結果論だからな
返金交渉中にいきなり口座凍結なんてできるわけがない
誤送金していきなり凍結して相手に損害与える恐ろしいわ 町長
ミスした職員と上司のボーナスと退職金カットで解決するのでは? >>349
使わなくて返してればこんな事件にならないだろ
こんな考えしてるやつがわからん >>83
野々村議員とか佐村河内とか小保方さんの事も忘れてるよな >>571
普通の層に対する給付金じゃないんだし
初動が悪すぎたね >>508
2回以上チャンスがあったのにしていないって事は提案すらしなかったんだろ
提案してたら責任逃れのために公表してるだろうな めくら判を押したからこそ、こんな事態の前提を引き起こしたといえるんだから
そりゃ町長にも損害賠償は行くに決まってるわな >>582
それは供託するだけで、本人に渡すわけじゃないだろ >>578
一族は関係ない個人の問題
町側の責任振り込み町全体で取れ
取れないなら町閉鎖して萩市に吸収でいい
町職員と議員全員解雇 >>586
「昔」をどの程度過去に遡らせるかによるだろうな。
今回のミスの根本原因は、どうやら「収入減ったから真っ先に人件費から削って節約するぜ!」という頭おかしい理屈で人員削ったことにあるようだから。
それより以前、つまり人員が適正に配置されてた頃と今とじゃ、話は違ってくるんじゃないか? 振り込み依頼書が有印公文書になるんかな?かつ、適切な連絡と手続きがなされた様には見えない。 あのバカがちゃんと全額払う可能性だって0%ではないことにしておいてやれ さすがに町長には罪は問えない気がすっけどな
実際に振り込みした馬鹿と、その直属上司くらいまでじゃね責任あるの >>612
そんなんで追い付かんし今回の不祥事の再発防止になってない。 >>352
町長印と言っても普通は[○○町長乃印]みたいな書類用の印があって町長が自分で押すわけではない
町長印を管理する担当者が決裁された起案書を確認して当該の書類に押す手順かと
適当にやってるとこだとそれを「新人君自分で押しといて~」なんて可能性もある・・・のかな? くっそ田舎の地方公務員(行政事務)って本当に呑気だよね >>588
そのために平日昼間に会社休んで銀行に来いは横暴過ぎるだろ 役場が50人やろ
年のボーナス100万としたら1年ボーナス無しにすりゃ終わりやん
やれよほんまw
田口には役場の奴らが民事で取り返せっての これで町長も賠償金払えませ~ん
って言い出したらおもろいなw >>315
山口銀行が組戻をしようとした相手が東京三菱で、東京三菱が振込先名義人の意思確認する必要があるからしょ
でも現地行って意思確認とかありえるのかって考えると、町が企んだのは東京三菱で山口銀行へ再振込させようとしたんじゃねえの?
額考えたら窓口しか無理だし 自分なら間違って振り込んだ金を返してくれないと警察にすぐに被害届出すよ
犯人の弁護士は血税盗んだ金から依頼料もらって代理人してきたの?
犯罪者の味方の弁護士なんかより悪い犯罪者を捕まえてくれる警察に
一日でも早く被害を訴えて欲しかった >>626
町長のハンコがある以上、町長も責任が発生する 公務員に払わせろ
仕事舐めてたらこういう結果もあるって事を身をもって分からせる良い機会 >>611
返金拒否した時点でするでしょ普通なら。 町長は知らずに決裁印押されてたってことになるけどそれはそれで大問題だな、今まではどうだったのって話で、辞職は最低でもしないとな 本人、上司、町長で分担して弁償かな
本人の割合が1番でかく数千万にはなるだろうが これは田口の勝負の一手なのかもなw
返金せず逃げ切ったら田口の勝ち、逮捕されても返金だけが勝敗の決め手。 >>631
押せる位置に置いといたら責任問われるだけ
押印の効力は強い この件は氷山の一角で、日本って公務員と政治家から凋落が顕著になって来たね。
終身雇用制度と無責任でやりたい放題。 >>606
損害言っても先に返さいと言ったから凍結して下さいと言ってるようなもんやろ。
イキナリ凍結じゃないんだし。 >>627
なんだ田口くんの人生そこで終わってるじゃん ミスをしたと思われる職員を速攻で異動させてるのが受けるよな
何かあっても担当者は異動しましたと言って逃げる気満々 >>620
本人に損害が出れば供託金から支払う。預金額の10%も払えばいけるだろう。
もっとも本人が組替えに応じれば良かったとの話だがね。 >>601
お前がここの町民だったら積極的に役場を守るため隠蔽工作するのか?w
オレならそんな発想すら出てこんが、世の中いろんなヤツがいるものだな。 校長が当事者じゃないのにプールの水道代100万円とか責任取ったりするもんな、当事者の町長も半分くらいは払うべき >>571
100万は図々しいが
手間賃は払うべきだよ
当日仕事が休みでも >>615
副町長まで行ったらしいのに
市から生活保護課のベテラン職員のような交渉役の応援を………無理だな
過疎の町の役場 当たり前だろ
それで給料高いんだから
色々矛盾点も指摘されてるけど
ほうれんそうできてないじゃん
なにやってたんだマジで >>585
あれは明確にやるべき管理を不注意でなく怠ったという話がある上、
それですら賠償命令はなくて、任意の補填を行ってるって話でしょ 仕事であずかってた大金をボケっとしてどこかに置き忘れてきて盗られました
盗ったやつが悪いから置き忘れたボケに責任はないかっつったらそうじゃないだろう
おんなじことよ >>20
時給4000円で計算すると
給料652000円になるんだけどそんなにもらえるの? >>642
ずっと返す言い続けてて、その間に抜いて使い切ったって言ってるやで ハンコ押した責任者だし、責任取るために市長っているんだよな
と >>32
返すって言ってるんだから税金は発生しません >>462
メガバンクは銀行番号が000xで一番上に来る >>15
銀行に移動中に田口が100万でいいからくれーって
本当に、言ってたならそれに応じてたら安く済んだのにな >>653
だから口座を差し押さえるんだよ。
引き出されたら終わりだからな。 >>657
それで食べ物も食べられないほど窶れてますとか
同情を誘う時点でクソ 国家賠償法
第一条
2 前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。
なお重大な過失とは、故意に等しい著しい注意欠如と解され、結果の甚だしさを言うものではない
実務上の認定ハードルは高い >>639
被害ってw
自ら他人の家に自分のパンツ投げ込んで、あの人私のパンツ返してくれないんです!って言ってる人がいたらどう思うよ
どっちも加害者だわこれ 間違って振り込んだ側が横柄な態度だったんだろ
職場にも怒鳴り込んだとか
本人は職場に迷惑がかかるから辞めたと言ってるくらいだし >>6
町長の管理責任上の不手際によって町=町民が被害者ってことになりますね。 仮差押は振り込んだ金額が上限なんだから損害なんて発生しないけどな 職員が怪しい交渉で内々に組み戻ししようとしてきた
だから正式な書面出せと田口に4/8時点で言われた
4/15に弁護士入った
(でももうかなり使いこまれてる)
母親を職場に連れてこられた解雇?になって無職
そりゃカジノで買って返すしか道はないよ
ギャンブル依存症治療の人に不正な振り込みする方が悪い 町長は責任者ではあるが、賠償金を払う必要はないやろ
返さないとか言ってたアホに請求したれや
こいつのせいで無駄に仕事を増やしたからな >>654
だから仮差押がある
今回だと供託金2000万くらい要るが、手続きするには必要やろ そもそも論で言うと
役場が間違えなきゃ田口も10万円受け取るだけだし
逮捕されることもなかったんだからな >>659
かなり小さい街だから、町民全員が何かしらの役場の関係者って話はあり得るかも >>315
たまたま同じ町の住人だったが、誤振り込みは日本のどこでもあり得るから、たとえば東京から「今すぐ山口の阿武町の銀行に来い。今日中に来ないとお前の口座差し押さえる(ちなみに旅費はお前の自腹な)」といきなり言われたらブチキレるわ この場合、町長は田口君に求償できるの?
払わないと思うけど(´・ω・`) >>662
内々で隠匿したかったみたいだから、町長と次長なりがポケットマネーで10万くらいは出すべきだったわな 田口に詳細なインタビューしてさ
それを書籍で販売すれば
印税で4千万くらい稼げそうだよな
タイトルは「我が逃走」とかw 返って来ない事を前提に、このまま町がノーペナルティではダメやろ、税金なんだし。 >>631
ただの決裁印なら銀行印じゃないから銀行が受け付けない
問題はなぜ銀行印が押されたか >>1
んだ
早く最高責任者が町へ賠償すれば丸く収まる
話しはそれから
回収は好きなだけ裁判すればいい
骨折り損で、最後に24歳に迷惑料追いゼニ支払いで一件落着
高い勉強代だが 原因究明や改善の姿勢が全く町側にない辺り後ろ暗い感じがアリアリなんだよなぁ 即被害届出して身柄拘束に進めなかった戦犯が払うべきだろ >>539
それは無理。
「遺失物」とは、他人が占有していた物であって、当該他人の意思に基 づかず、かつ、奪取によらず、
当該他人が占有を失ったもので、それを発見した者の占有に属していないもののことをいう。
今回は占有に属しているだろ? >>692
返すって言ってるもんを口座凍結やはなかなか難しいんじゃね >>636
かもね
ていうか紙一枚で組戻し同意とか逆に危ういだろ
詐欺スキームもあり得る
後から無理矢理同意させられたとか騒がれたりもあり得る
だから第三者もいて本人に出向かせるんじゃないの 8割程度は町側に責任あるからその分は役場で払うべきだね しかし誤入金が重大な過失とまで言えるもんなのかね
結果から導き出されるわけでもないし単純な過失に留まる可能性もかなり高いのでは 入庁4日目の新人がしたことに疑わずにハンコ押す町長の方がおかしいわw 振込み用紙への承認印は誰なんだ?
町長?副町長?出納室長? >>657
つーか振込依頼書を銀行に提出したのは新人かもしれんが、それに押印したのはちゃんとした責任者だろうし新人に責任はほとんどないんじゃないのかね >>1
書類にはいくつも印鑑が押されてるよね
あれは、当然確認したということと、間違ってたら責任とりますよってことだと思うんだが、違うのかな? >>687
どうせ普段は大した仕事してねえだろ
人口に対して職員多すぎるわ >>679
またまたご冗談を
町長が決済した決済書類のフォーマットは見ましたか? そもそもカネを盗られた直接の原因は町役場の振り込みミス
しかも金額が4630万円とかいう破滅的にアタマおかしい事案
町役場の職員全員か特定数名で金銭を償ってもらって何ら不思議はない >>491
公務員として普段税金から高い給料取っているんだからそれなりの職責があるだろ。職責果たさないなら最低時給、生活保護レベルの給料に甘んじておけよ! というか担当部署の課長とかの責任者と担当者本人って正式に謝罪会見したっけ?
まず第一のの原因は町役場側の落ち度に間違いないよな 住民税非課税世帯なんて、辛うじて生活保護にならないギリ世帯なわけ
こういう給付するなら役場の主要取引先の銀行に口座を作らせて、それを条件とするとしとけばよい
田舎の貧民がメガバンクに口座持ってて、そこを指定てくるのは違和感がある >>716
そうそう
それが通るなら責任者とかいらないんだから 町長の年俸は100%カットで
それで町民も許すやろう 社員のミスで生じた損害に対して会社は損害賠償を請求できるのかに通じる問題 >>711
結局この金の穴埋めは町税だろうしな
町の住民サービス低下で解決w 確かに、譲渡税の連帯納付責任とかみたいに、渡された側が払えないなら渡した側が払わんとなぁとは思うなぁ
そもそも、どうしようもないミスが起因だし
これで事務の苦労だかなんだか知らんが、行政側を無理な擁護してるの関係者でしょ
真面目な公務員さんや行員さんからしたらこれは結構ありえないエラーデータでしょ? >>716
公務員は責任逃れしか考えてないから新人のせいにするよ まあそりゃそうやろwwwwww
町長も非を認めてるしなwwwwww >>693
そんな町で副町長が会社に怒鳴り込んできたら人生終了じゃん >>696
返還義務がない という事態になれば そもそもが 請求権がないので 求償できない。 >>614
田舎役人のミスとか欲望に負けた田舎の若者よりそっちの方が嫌だな
確信犯っていうのがね
その中でも佐村河内は人の善意や慈悲を利用してるから最悪だわ
あんな詐欺師は世界でも珍しいんじゃないかな >>678
町長がすでに貯金を移動してるかもなww 休みの日に4時間連れ回されて説教
職場に乗り込まれ解雇
正式な書面を持ってくるのが遅い町が悪いとしか思えない >>726
それは厳しすぎる
10年分割払いにしてあげなさい そしてyoutubeで田口の名で検索すると「彼」の切り抜き動画が大量に…
田口ネタで4600万くらい収益得たんじゃねーの? >>709
11日間の間に実際引き落としてるだろ、誤振り込みだと認識してるお金を、どう擁護すればそうなるの? (町長)「なんせ、初めてのことじゃったからのー」そう言って、ヘラヘラ笑ってそう。 20箇所くらい経由して町長と担当者に100万とか入金されてたら笑うわ >>485
>>571
一応田口がカスでもやらかした金額からしたら冗談くらい言う権利はあるやろ
「百万はちょっと無理かもしれませんがお礼はさせてもらいます」とか適当に相槌打つくらいのコミュニケーションは取れただろ
そこでは?何言ってんだよてめえの金じゃねえんだよガイジみたいなマジレス対応されたらさすがにブチギレるだろ
仮に落とし物だとしたら1割で463万だし100万円!とか冗談かますくらいの権利はあると思うわ46万くらいは握らせてもいいレベルのやらかしなのに >>671
そのへん実際問題としてどうなるんだろうな?
オレの感覚だと、「国税局の判断次第」な気がするが。
不法所得であっても「所得」と見做されたらその時点で課税は発生する。
そして、今回の返還云々の話は国税局の管轄ではなく司法当局の管轄。
国税局としては、「そんなの知ったことではない」という反応もあり得そうな気はするが。
まぁ、どうなることやら楽しみではあるw >>695
だったら余計仮差押にすぐは踏み切れないな
住民は町のお客様だから
クズだったとしても 大丈夫か?この弁護士は?
職員個人はないと思うけどね。
ミスを個人で賠償しなきゃいかんなら、それは組織ではない。
または、それに見合う報酬を支払わなくちゃ。低賃金で高リスクを押しつけるなんて奴隷制度かと思うわ 不正なんか行政がらみありまくり開き直り踏み倒し放題だからな
正直どの口だよ 町長が全額肩代わりして、金返せとターミネーターみたいに田口翔を追い回す展開、熱い そりゃ使い込まれた話と
誤送金した責任は別だからな
一方的な被害者ムーブは反省の色なしで裁かれるぞ 役所の人間も平謝りで下手に出ればいいのにギャンブラーに説教したからあんなことになったんやろ
アホやな >>725
>>731
ねー
責任取れないならハンコなんて意味ないからやめりゃいいのに >>740
当たり前だけど、他人の口座を覗くことはできないぞ >>704
銀行用の届出印はその担当部署である出納室が管理してるからではないかと 田口君が全額返済するまで職員の給料はカットするべき
そうしないと公務員ってなにもしないぞ >>733
で、田口氏が町側の責任だから一割寄越せ
残りは返すと言ったら
逆ギレした副町長www >>748
いや個人に賠償責任が発生するケースもあるにはあるんだよ ふるさと納税で返礼品トランプとチップのカジノグッズでも作って一発逆転出来ないかな? >>737
休みの日にアポも詫びの品も書類もなしで手ぶらで凸ってくるとかすげーよな
どこの迷惑ユーチューバーだよwww 代返した町長が残りの人生をかけて
私的報復するのかw映画化決定 田口某の前代未聞の馬鹿な行動が予見可能かどうか
だがあんなバカが世の中にいるなんて予想できるわけない
よって行政側の重大な過失とは言えないと思うな >>703
母親を連れて行って穏便に話をしに言ったんだろう
公務員嫌いが話を誇張してるが
職場でも返すべきと説得されたが
応じないまま迷惑かけると退職したって >>39
手書きでも入力でも金額10万しか書かないはずなのに >>662
お金拾ったらお礼で1割もらえるのに100万じゃなくて450万請求しても
いいでしょ?
町は隠蔽したかったんだし、職場に副町長が怒鳴り込んでくるとかありえない >>716
まあ公印を勝手に使用されたとかじゃなければ最終的な責任は町長が取るのが当たり前だからな
そのための責任者だし >>658
引き落とし口座凍結による損害は金銭では取り返しつかない場合があるんだが
住宅ローンやクレジットカードの支払い落ちなかったら規約によりローン解除されたり、FXやってる人なら追徴払えなくなって何千万も損失出たり
医療費などその場で払えないと命に関わる場合もあるし
だから後から供託金で実費だけ補填すればいい、という簡単な問題じゃない。だから差し押さえや凍結はそんな気楽に認められんぞ ここで町長擁護で吠えまくってるのは
やっぱり公務員? 税金で・・・っていうのは了解を得られないだろうね
それが可能ならわざとやる事も可能になるしな >>722
落ち着けw
まさにその「職責」を果たさにゃならんって話をしとるんだw
要するに「被害者」であると同時に「(誤送金に関する)責任者」でもある、ということだよ。 >>740
そうは言っても凍結させるのは犯罪扱いだしな。
その時点でやると問題だろ。 >>738
>>726
阿武町の公務員のボーナス2回(一年分)を差し押さえたら、ちょうど4630万円くらいなんだって 本当に振込依頼書がもう一枚提出された経緯、誰が決裁通したのかなどは引っかかりまくり 誤入金をやった本人とその直属の上司ならともかくとして町長までその責が及ぶかというとこれもまた微妙だよなあ なんで町長は専決で仮差押えしなかったんだ?
翌日やってりゃ回収できたやろ 10年ブタ箱にぶちこまれても得する計算だったんだろ?
望み通りにしてやれや 誤振込は落とし物みたいなものかな
拾ったものに所有権はないが、謝礼を受け取れるてな感じで法制化して 公務員なんて何も生産しないのに鼻くそほじって茶飲んでるだけで税金入ってくる
かと言ってそれ全部自分の物になるわけじゃないし
血税とか公金なんて意識はさらさら無くてぞんざいに扱うからこんなことになる
役所全員で弁済しろや >>571
相手のミスなのに休みの日にアポも詫びの品も書類もなしに自宅にいきなり手ぶらで凸ってくるほうが図々しいわwwwwww >>698
ポケットマネーで内々に収めようとしたことをネタに脅されるかバラされるかして終わり
という可能性があるからなー >>611
橋下徹氏 誤入金で容疑者の弁護人になったら?「慰謝料請求やる」にスタジオどよめき [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653109345/
橋下氏は町側の初動のミスを指摘。「振り込みを間違った後に“返してください”と言った時、
仮差し押さえというのを本来やるんです。
判決が出る前に、“仮にあなたの財産を差し押さえますよ”という手続きをやるんですけど、
それをやってないところが、ちょっとミスかなと思います」と説明した。 手の込んだドッキリ!『もしも、自分の銀行口座に4,630万円が振り込まれていたら・・・』 >>761
新人くんが勝手に押して勝手に提出できちゃう状況はちょっとなあ 書類に押された印鑑の最高責任者が誰かによるんじゃないの >>713
まあ普通はそうだろね
世論がガッツリ動けば自主返納とかもあり得るかもだけど
この感じじゃそれもなさそうだし あたらり前やん!むしろまだ肩代わりしてない事に戦慄する >>710
組戻しなら単になかったことになるが
振込だと話が別だからな
アイツラ偽物だったわ
もう一回よろって言われたら終わる 町長や役所が被害者面してテレビに出てるのは腹立つ
お前らが主犯だっつーの >>713
経緯を見れば、単純なミスでは起こり得ないことだ。
役所のシステム自体に重大な欠陥があったとしか考えられない。 >>785
一時差し押さえは可能だがな、何故やらなかったのか町長に聞いてくれよ。 >>780
仮差押は振込金額が上限だから振込金に手を付けなければそうはならない
つまり損害なんて発生しようがない なんかこの4600万は誰かに賄賂かなんかで送ろうとして間違えた人に渡したんじゃないかって思えてきた >>794
10年刑務所におったら女抱けなくて発狂するんじゃないか田口
母子家庭だからマザコンかもだし >>746
さっさと税務署に税金払った方がいいじゃないか?
税務署が勝って、残ったのは公認された自分の金 >>773
対立候補も出ないから、無投票で選ばれてるよ >>780
発端が自分らのミスだからなあ
これが何らかの理由で誤入金を誘発させられたとか言う事情があるなら別なんだろうが >>740
ギャンブル依存症再発中の為に通常の判断不能
さっさと止めない町が悪い
使い切ってから返還請求してももう遅い 俺が町長だったら生保を駆けずり回って慌てて割腹だなw >>779
警察が動くのは犯罪の容疑が発生してからだな
つまり、引き出した使った返せないって話になってからってこと
その前にやるとしたら議会通して裁判の許可通して裁判して口座内容照会するとかだけど
相手が何もしてないかもしれん状況で初手からそれをしないのが過失になるかってことだよな 俺は田口君じゃないから彼の気持ちは分からんが、勝手に誤振込されて平日昼間に休み取らされて片道2時間かけて銀行行かされた上に説教されたら
たぶん俺もキレるわ。 >>492
水道出しっぱにした教員は弁済させられたよなぁ
校長と教頭と本人で負担してなかったか? >>791
不始末した職員の中に身内でもいたんじゃない?
隠蔽しようとして遅くなったんだよ >>786
公務員のボーナスは勤勉手当だっけか?
勤勉じゃないから要らんやろ >>756
町長の会見もなー誤振込の自分たちのミスは棚にあげて
田口が悪いの一辺倒じゃ印象悪い >>671
その場で全額返せばの話だろ
田口は使いきった
よって雑所得扱いで立派な課税対象(笑)
基礎控除無しの4000万円の所得税
考えただけで身震いする まだどっかに金有ると思うがなぁ
振り込んだ責任っても間違いって判ってて金を持ち逃げする方が悪いに決まっとるやん >>756
ほんとこれ
お詫びに10万くらい包めよ どうせ町の世帯収入が300万の村で町職員の給与が700万みたいな状況なんでしょ
職員が全員で弁済すればいい 田口は悪いがこんな大金を誤送金して何のお咎めなしとかおかしいからな
したり顔で真実を話してほしいとか言ってた時にこいつ駄目だと思ったからな
この偉そうな態度は世界的に見てゼレンスキーぐらいしか匹敵する人物はいない >>223
給与振込のミスで組戻しは普通にあるぞー
件数多いからね… 町長も何年かやっただけでも退職金が数千万円なのかな
町長も責任は免れないとは思うが実際にミスした本人に一番重い責任を
追わせるべきだとは思う >>791
騒ぎが公になることを恐れたんだろ
最終的な原因は町長のチェックミスってことになるからな >>747
その通り
善悪はともかく、口座の差し押さえなんてとんでもない大事なんだから、気軽に差し押さえすればいいと言ってる脳筋連中や弁護士は頭おかしい
中国か北朝鮮かよ ミスはミスだが、田口のような行動をとる奴はまずこの世にいおらず、常識的に考えて予見不可能なので、町役場のミスも大分免責される >>813
システムの欠陥ならなおさら重大な過失にはならないよ
むしろ過失が軽減される事情になる >>803
それYouTuberがよくやるやつじゃんw >>823
町も隠蔽しようとしたとしか取れんわな。 >>786
さすがにボーナス全額カットされたら
役場職員も厳しいやろう
上から順に累進カットが現実的 >>835
全職員の10年くらいボーナスカットで返せる 3年後、阿武町に田口町長が爆誕しているとは
この時だれも予想しなかった 田口さんは被害者に過ぎないからね自分達の過失を押し付けるとか日本人のすることではないなwチョンやろね ミスした新人職員と確認をしなかった上司はクビ
あと役場の人全員ボーナス没収 >>823
これ
町の責任は重いわ
必要な手続き怠った >>801
じゃあ町長が一度退職してから
金一封を渡せばいい
上長だし失態の際は腹を切るのは当然 >>827
そこから毎日移動して全額使い込むのはキレてても駄目だろ
しかも海外カジノて 100万払えば全額返ってきたかもしれないのにケチったばかりに全額返金まで4630年笑
それどころか町役場側が補填しないといけなくなるかもなんて
あぁ哀れ阿武町笑 >>794
公務員が起こした
アニータ事件は14億で14年の懲役刑
これ半年くらいの服役じゃない? 日本は一生懸命仕事しても報われないよね
ミスに異常に厳しいから何もしない人が一番得
何もしないからミスしようがない >>804
まあ実態がどうだったかは追及されるべきだろうね >>801
それもそうなんだけど、母親連れって時点で世間知らずの若造と舐めてたと思うのよね。
ヤバい奴って感知してたら親なんか連れて行かないでしょ
さらに脅しの材料にされそうw. >>703
怒鳴りこんだと言うソースはない
田口の母親と副町長と職員が田口の職場に行って説得した
田口は弁護士と話すの一点張りで拒否 >>825
だから誤振り込みの返還請求なんだが、相手が拒否した時点で相談したのか? 役場の誰かがめくら判押したから金が動いたんすよね?それは田口関係ないからwwwwww 町長「やっぱ有耶無耶のままで」
4630万円誤送金 町長「真実を語っていただくことが一番大事」 ★5 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653022019/
極左町長と共産党が議会を牛耳る阿武町ざまぁ
極左町長と共産党が議会を牛耳る阿武町ざまぁ
極左町長と共産党が議会を牛耳る阿武町ざまぁ >>819
そんな都合よくいくとは思えんな。
4630万円に対して課税(税務署管轄)された挙句に司法当局(民事裁判)から全額返済を命じられ、トドメに刑事訴追されてブタ箱送りという三重苦の可能性の方が高そうw >>832
差し押さえられるもんも無いだろうし、税金なんて怖くないんじゃないか? >>842
いや民間だって4630万円の送金をチェックせずにザル押印でやったら重い処分受けるぞ
民事で賠償訴訟もありえる >>842
誤入金で返って来ないのが1%くらいは有るらしいよ >>1
で、分割で返済する約束してから時効になる5年間を逃げまくる予定だろ >>713
振込額1円で考えても、承認が全部進んだのは問題やろ
幼稚園児でもやらん 会見で出てくる町長見てると自分達は100%被害者だと思ってるっぽいが100%被害者は納税している国民であってそもそものミスした町も責任の半分はある これがもし業務委託でこんなミスが出ていたら、町は委託会社にしっかり責任取らせてるだろうな >>563
2項読んでないだろ
国家賠償法
第一条 国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を行うについて、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。
② 前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。 確認を全くしないで書類に印鑑を押してるとこういう事になるわな
それは確認しましたという証拠なわけだし >>856
使い込みは擁護してない。
彼がキレた気持ちは分かる、と言っただけだ。 >>6
ガイジやろ。送金先が日本国籍なだけで、これが在日外国人で、金移して帰国とか生活保護でザラにある >>7
使い込んだ奴の罪とは別でって話だろう。
役所側の過失だって問われなきゃならん。 差し押さえって口座全部押さえちゃうんじゃないの?
さすがに自分のミスで口座使えなくするのも酷くね?
それとも一部金額指定も出来るん? >>716
提出したのは新人ではない
銀行に提出したのは別の職員 >>816
振り込み金額が正当に引き落としの原資として予定されている場合どえらいことになる。
差押申請が正当かどうかを誰が調べるんだ?
それなら仮差押連発して個人破産させる事だってできるな なんかこの一件、すべての真実が明らかになったら
役所側が全国の非難の的になりそうな裏がある気がするんだよなあ。 住民から、役所に対して町長(あるいは職員、以下略。)に損害賠償請求する訴えを起こせと裁判所に対して訴えることが出来る
訴えが認められれば町長は賠償に応じなければならない。この場合、また町長は誤振込された本人に対して求償取り立てすることになる。
住民から訴訟を起こすのと町長の重過失が必要(単なる過失はダメ) >>881
ハンコの意味わかってないなー
ハンコ押すってことは全責任をとるってことなのにな 阿武町(山口県)
(地方公務員)
平均年収:589万3756円
給料(月額):32万2200円
諸手当(月額):3万8663円
総支給給料(月額):36万863円
ボーナス:156万3400円
退職金(60歳定年):0円
充分払えるな >>871
資産有ったら根こそぎ剥ぎ取られるわな、今回は無敵さんが相手だったからこうなってるわけで。 >>837
組戻ならいいけど振込ならその後
田口くん税務署に突っ込まれるで? 最低限の話として弁護士費用は振り込み側だろ。
上乗せ請求って、払う必要無いと言ってるようなもん。 >>737
田口に同情してきたわw
もう町長が責任とって払えよwww >>724
移住してきた人だから移住前から使ってる口座でしょ
最寄りの支店行くのに2時間かかるんじゃ >>871
これよね
誰もチェックしてないなんて酷すぎる >>1
町長はこれがあるから田口に一方的な責任転嫁必死だったわ >>864
つーか誤送金については警察は基本介入せんよ
今回もあくまで容疑者が使ってる銀行と容疑者の間の詐欺事件として動いている
不当利得を返さない罪なんてもんは日本にはないからな
役場側に返してという権利と、容疑者に返還義務はあっても
返さないことに対しては罪は設定されとらん >>868
おいおい、連呼するなよと思ってググったら
298票でトップ当選してるのが共産党だったわwww >>817
そういう可能性もある。
だから徹底的に究明しろと。 >>879
こいつアホの法学部生か素人なんだろ。
民間企業や第三セクターでも公益性が高くて公金流れてれば、公務員と同じ賠償求償責任がある >>816
知らなかったよ
だったらOK!
なぜ、さっさとしなかったか、だな 麻雀でもゴロンしたら罰符の満貫払いだろ、親なら一万二千
かなりの痛手や、反省してますと言っても許して貰えない 自分の口座に見覚えのない大金がもし入ってたら、携帯の電源切って自宅に誰が来ても絶対出ずすぐにネットカジノにカネ移せばいいんだな どういう神経で仕事したら4,630万円も振り込むんだよって感じだね
公務員の下らないお仕事ゴッコの危機感持つためにもさ
町長に加えて、公務員も損害賠償のお手伝いしたら??? >>906
町長のミスだから町長がポケットマネーで払えばいい。 ハンコついたんやろ?ついたならそいつに全責任があるよ判押すってのは日本ではそう言うことなんですよ >>903
仮差し押さえしなかった理由にはならんけどな。 >>716,888
職員A 間違って田口に4630万円振り込む依頼書を作る
職員B 依頼書を銀行に提出する
ソース
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220417-OYT1T50123/
発表によると、今月6日、職員がパソコンで支給対象463世帯分のデータを作った際、
誤って名簿の一番上にあった1世帯に463世帯分を振り込む内容を記した依頼書を作り、別の職員が金融機関に提出した。 社会から自己愛、サイコパスやソシオパスを排除してしまうなんて乱暴だし無理なんだから、誤振込をなあなあにするなら、お金を返すことに何かしら一定のインセンティブつけないといけないのかねぇ…
そもそも誤振込をなくす努力をしてくれれば良いんだけど… >>871
予見可能性で争われると思うが、こんな特異な例に発展するのが予見可能か
この特異性から賠償額なんて知れたもんだよ ってか463件分をミスって同じ口座ってどうやったらなるんだ
わざとじゃないとあり得んミス
どんだけレベル低いんだよマジで 町長が責任を取って辞職して誰も後任を引き受けなくて何年も町長が不在になって
この件がウヤムヤで終わる可能性あるよね ギャンブル依存症治療中の田口に
不正に大金振り込んで
休みの日に4時間連れ回して
何も渡さず説教してキレさせ
ギャンブル依存症再発させて
全額ネットカジノで使い果たされてから
情報公開した町の対応が全部悪い >>890
合併を拒んで消滅可能性都市になってる辺りからもう普通じゃない感じは伝わってくる 担当職員単独の犯行なのに町長が責任取るのか
そんなことになるなら今後町長自ら全職員の勤務の監視が必要になるな あれだけ本件に熱あったんだから払っていただけると信じております 双方が間違っているんだろ
なんのためのフロッピーでなんのための依頼書だ
突き合わせて違いがあればNGだろ そもそも誰にそんな大金を送ろうとしてたんだって話だなw 職員のボーナス156万だから
30年で返せる
町長と二人なら
15年で返せる >>1
可能性ってなんだよゴーン
ハンケツではないよゴーン
めんどくせぇ時代だな
責任ある者全員にそれぞれの重さに対する責任を取らせよ 町長が初日に10万持って行って田口に頭下げれば済んだ話なのにな >>864
民事不介入で終わりでしょ
振込依頼書偽造されてたならまだしも
むしろそれで職員生贄にしてれば話は早かったかもな >>913
それに仮差押はやる側が供託金積む必要ある
もし仮差押くらった側が不当な申請で損害受けた場合
供託金が没収されて損害の補填に充てられる >>849
毎年、町民全員に46300円を給付するとか言えば、トップ当選だな。 >>887
差し押さえはその時点で口座に入ってる金が動かせない
凍結だと口座自体使えない
雑ですがそーいうことです >>885
役所を許すなら田口も許さないとフェアじゃないわな
そっちは犯罪だから、と言ってる人多いが、有罪判決出るまで本当に犯罪か確定しないし、電子計算機詐欺罪なる罪状で無理やりな逮捕してるのも指摘されてることだし、起訴されたら最高裁まで揉めるの確実なケースなんだから今の時点で素人が犯罪だと断定するのはフェアじゃない スレが立つたびに工作員が沸く時点で田口の人間性ってのがわかる >>930
印鑑押した奴に責任は移る
町長が押したなら町長の責任 >>6
税金をきちんと管理する責任があるんじゃないの >>866
その通り。
この事案のポイントは、大きな話が2つあること。
1つは、町側がやらかした「誤送金」問題。
もう1つが、それを誤送金との告知を受けた上で使い込んだ「電子計算機使用詐欺」問題。
容疑者がとっ捕まったのは、あくまでも後者の問題に関してであって、前者の問題について田口容疑者の責任は"一切"存在しない。
ここを峻別できていないと、この事案を理解するのは難しいだろうな。 >>737
これが本当なら
町への復讐でギャンブルでカネをすったのかもしれんな
テレビのコメンテーターが言ってた >>934
関わった職員と町長のボーナスですぐ返せるなwwww >>922
しなかったのは町でしょ
ポリがやる理由ないし コメントが完全に他人事だった町長も自分の金が減るかもとなると
今後きっちりと仕事をするだろうな >>905
流れ作業の製造業のノリで
判子ぽーん!
しちゃった奴が真犯人
コレが町長が知りたがってる真実ってヤツ >>786
まあそれは重すぎるけど、
被害総額に対する50%を>>366くらいの割合で負担してもらって残り50%は町と県の職員で年収比率で負担して貰えばいい >>930
だって行政の長だからな、嫌なら担当者から取れば。 >>895
取消が間に合わない時は、被仕向(受取)側に依頼して取消すか、当事者間で精算してもらうよーん フロッピーにしたせいで中身のチェックが担当者しか出来てなかった可能性もあるよな。1台しかデッキ無かったら中身チェック出来ないし、ネットで仕入れて売ってるやつも悪いで 日本は公務員の身分が守られすぎてクビになることがないし税金が減資だから損失の意識もない
民間企業だと会社に多大な損害与えるとほぼ辞職コース
担当上司は左遷で担当役員は減俸になる >>925
?
不当利得を返さない罪なんて日本にはない
基本、誤送金は相手の善意に委ねるのは
そもそも間違えて送金したやつがバカだって前提があるからよ?
間違えたやつがまず悪いの >>765
振込依頼書メモパッド
札束チョコ
阿武町→宇部市無料タクシーチケット >>6
こんなところに書き込んでる暇があったら書類の1枚に目を通しとけよ町長 後の二人が見るからヨシ。
最初見てるし後の人も見るからヨシ。
前の二人が見てるからヨシ。
結果。誰も見てない。 >>925
非課税世帯への給付金であること
会いに行ったら田口があの外見w
拗れるのは予見できると思うがね 町長が損害賠償払うのはいいんじゃね
何なら役所担当者にも請求すれば?
でも返還してもらうのは別の話なのでキッチリ回収せい 偉い人ってのは責任を取るためにいるものなんだ
だから責任者なんだよ
そのために高い給料払ってるんだ 町長が真実、真実と言うなら
てめーらの失態も全て出せよ >>940
誤振り込みを返還しないのは犯罪だぞ、銀行に事情説明すればすむことを何故やらないw >>959
押し貸しになるから3%請求した時点で元本も返金不要 >>957
残高不足で空振り予定の引き落としが上手くいくからな >>967
まじで?
逆じゃねえの
室長は重大なミスだな >>871
そう思うなら賠償請求すればいい
それをやらないならこの後発表されるであろう各人への処罰が全て >>949
それと後者の件は町役場は蚊帳の外だからなwww
あくまで銀行と容疑者の間の詐欺罪
誤送金って基本、間違えたやつがまず悪いって話だしな
だから不当利得を返さない罪というのは日本にはないのよねw 4号請求からの議会が債権放棄の決議で民がアホを見るパターンのやつやん さぁメクラ印押したやつもしいたら週明けから行方不明か笑 >>969
なにいってんだ
町長が町民に対する賠償責任の話じゃないのか
しかも、刑事も民事もごっちゃで、お前、あほか 町長が支払ったとしても、ご振込した本人にはちゃんと町長から取り立てできるから、その点は損しないよ この男がこのあと起訴されて裁判で懲役くらうとして
生き恥をさらしていくのは当然としても、資力がない
以上、現実にはまずカネは直ぐには戻ってこない。
ならば、カジノへの投げ銭つまり金銭消費契約を全て
無効判定させて、彼宛てに全部戻させるしかないが
それは、できないのか?この町がカジノの胴元に頼んでやって貰えるかな、まあ無理だろうがw まあ職員個人は明らかに責任とらんといかんわな
あとハンコ押した上司は無能なのでクビですね
本人たちぬるま湯につかって麻痺してるようだけもそういうことなんですよ >>766
まあ公務員から詫びの品受け取ったら今度は収賄罪で逮捕されそう
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