｢オッサン｣かどうかを判断するリトマス試験紙になる"ある質問" 多くの人の幸せを奪う"オッサンの壁" ★4 [ぐれ★]
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※PRESIDENT Online 2022/05/23 11:00
四半世紀にわたって議論されながら、いまだ結論が出ない選択的夫婦別姓の議論。長く政治部記者として活躍してきた佐藤千矢子さんは「この問題に賛成するか反対するかは、私にとって『オッサン』（オッサン予備軍を含む）かどうかを判断するリトマス試験紙のような役割を果たしている」という――。
進まない選択的夫婦別姓の議論
選択的夫婦別姓について、ご存じの方も多いと思うが、ここで少し説明しておきたい。
法律を改正して、夫婦が同じ名字でも、結婚前の別々の名字でも、自由に選べるようにする制度のことだ。
現在、民法と戸籍法では、夫婦は婚姻時にいずれかが姓を改めなければならないという夫婦同姓制度が採用されている。夫婦のどちらが改姓してもいいのだが、実際には圧倒的に女性が改姓することが多い。これが男女の差別につながり、憲法が定める「法の下の平等」（14条）や「婚姻の自由」（24条）に違反するのではないか、という議論が続いてきた。
選択的夫婦別姓の記事を書くと、読者から「自分は専業主婦で入籍して夫の姓になったが、なぜ同姓ではいけないのか」というお手紙をいただくことがある。大事なのは、あくまでも「選択的」であるということだ。同姓にしたい人は、もちろん同姓にすればいい。
だが、夫の姓になることで社会的に「生きづらさ」を感じるような人にまで、同姓を強制するのは問題があるのではないか、別姓を選べるようにするべきではないのか、という議論だ。
議論が始まってから25年以上が経過
法相の諮問機関の法制審議会は、すでに1996年に選択的夫婦別姓の導入を求めている。それから四半世紀がたつが、棚ざらし状態にある。2021年6月の最高裁判決は、2015年の最高裁判決を踏襲して、夫婦同姓を定める民法と戸籍法について合憲との判断をくだす一方で、夫婦の氏の制度のあり方について、国会で議論して判断するように求めた。野党のほか与党の公明党も導入に賛成しているが、自民党内に「伝統的な家族の形が崩壊する」などと反対論が根強いため、国会での議論が進まない。
2021年度から5年間の政府の第5次男女共同参画基本計画では、第4次計画まで盛り込まれていた「選択的夫婦別姓」の文言が自民党保守派の反対で消えてしまった。政府は、第5次計画策定にあたって、選択的夫婦別姓の文言を削除したうえで、具体的な制度について「政府においても必要な対応を進める」という案を自民党に示したが、党内の議論の末に「夫婦の氏に関する具体的な制度のあり方に関し、（中略）さらなる検討を進める」という形に表現は大幅に後退・修正させられた。
続きは↓
https://president.jp/articles/-/57345?page=1
※前スレ
｢オッサン｣かどうかを判断するリトマス試験紙になる"ある質問" 多くの人の幸せを奪う"オッサンの壁" ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653366468/
★１ 2022/05/23(月) 22:54:27.06 プレジデント読んでたら試験するまでもなくオッサンだろ 古いとレッテルを貼るの
詭弁の論理の第何条だったっけ 選択的夫婦別姓に反対してるのはおっさんとは限らないがおっさんの率が高いのは確か
反対してるのは大半が年寄りなわけだが
年寄りのナカでも女は比較的賛成が多い
ということは大多数がおっさんによる反対である オバサンかどうかのリトマス試験紙
という言い方だったら差別になるんだよな オッサンは古臭い、悪いという典型的なレッテル貼り
やっぱりパヨクって攻撃的だよな
しかも無自覚だからたちが悪い 「選択的」←反対派はこの日本語の意味がわからないらしい >だが、夫の姓になることで社会的に「生きづらさ」を感じるような人にまで、同姓を強制するのは問題があるのではないか、別姓を選べるようにするべきではないのか、という議論だ。
スパイト行動だなw
【😷】日本人のマスク着用率の高さは、意地悪な性格の裏返し？スパイト行動とは ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653334254/ YO YO YO YO YO
おっさん おっさん おっさんか？ おっさん 寄生虫ゴキブリ公務員に対する「疑義、苦言、意見」を「ヘイト、僻み、妬み、責任転嫁」に変換する寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
「相対的視点からの疑義」を「絶対的視点のヘイト」に変換する寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
疑義提起するにあたって、その根拠として具体的数字を挙げるのは自然だけど、その「数字自体」の話に矮小化するのなｗ
「精一杯やっててこれなんですう限界なんですう皆々様の負担して頂くしか手段は無いんですう」なんてツラして、
各種増税やむなし、新規税負担多重追加、一般民間人の可処分所得を小刻みなジャブで削りまくって、
しかもその増税は「寄生虫ゴキブリ公務員専用施設や専用専売利権」を維持する名目が殆どなのなｗｗｗ
要するに「徴収は皆平等に、でも再配分と使途は寄生虫ゴキブリ公務員最優先」ｗ
「で、それを強制負担させるお前ら寄生虫も流石に多少は負担してくれるんだよね・・？」ってなったら
「はあ？増税や民間サンの疲弊と公務員給与法は何の因果関係も有りませんが何か？」
当然減額も改訂もする根拠も義務も無いんで堂々昇給賞与は満額保障、
ちな「民間平均水準に準拠した」結果、２０年度公務員退職金2407万円で～すｗｗｗ」
だってよ？ｗｗｗ
んで「いやいや流石にちょっと幾ら何でも増長が過ぎない・・・？」てな疑義には
「フオオオオオオオ！！ヘイト乙！僻み乙！！妬み乙！！
そんなに公務員が羨ましいなら何で公務員にならなかったの？公務員以上の待遇の民間企業に何で入らなかったの？？？ねえねえ何で何で？それ自己責任ですよね？？」
だってｗｗｗキチガイだろｗｗｗｗ
ロシアいい加減にしろや →そんなにロシア人が羨ましいなら何故ロシア国籍取らないの？ ←なんだこのキチガイｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員いい加減にしろや →そんな公務員が羨ましいなら何故公務員にならなかったの ←なんだこのキチガイｗｗｗ
マジうけるわこの流れｗｗｗｗｗｗｗ 確かに若い人はなんとも思ってないからな
謎に反対すんのは中高年 鈴木一郎と田中まりこが結婚して、田中まりこが鈴木田中まりこになればいいんじゃね オッサンという言葉を侮蔑語として使うレイシストには味方してやらん。 若者がプレジデントは読まないと思う
後、自分は反対です 別姓がいいなら結婚しなきゃいいじゃん
バカなの？
結婚はしたいけど結婚してるのが悟られたくないっていうクソキモ尻軽ブスなの？ もの凄くクソみたいな記事だな
頭オカシイ人って色んなものを無理やり関連付けて長々と述べる
聞かされる方はウンザリ 迷わずに相手の苗字にするけど？
肝心の相手がいないけど 子どもの姓はどうするのかの議論を避けているのがおかしい。 分かってやっている共産主義者なのか
共産主義者に騙されているバカなのか ＞全国紙で女性として初めて政治部長に就いた。
で、こんな文章晒してるから、世のマトモな女がワリ喰うんだぞ。 パヨクお得意のレッテル貼りだな
反対するやつはおっさんって言いたいだけだろう さすがレッテル貼り大好きフェミニストという叩き棒を担いだミサンドリスト 御大層なスレタイで中身は夫婦別姓かよ。
そんなに大事か夫婦別姓？
名字変えるとしぬの？ 姓が変わるのが嫌なら、姓変わってもいいって人と結婚すればいいだけ
本当は頭の良さのリトマス試験紙になってんだよね >>32
子供にも選択させるんじゃなかったかな
まぁ、離婚時の親権問題点が3倍くらいややこしくなる予感しかしないwww
良い事が何も無くね？ 自分の考えと合わないとおっさん予備軍呼ばわり。すごいな。 というか会社だと基本的に別姓じゃね
あれはどのタイミングで変えるんかな
部署移動？転勤？転職？ 状況によりけりなのに極端な方に振り切れた意見が多いからじゃね 佐藤 千矢子
毎日新聞社 論説委員
1965年生まれ、愛知県出身。名古屋大学文学部卒業。
毎日新聞社に入社し、長野支局、政治部、大阪社会部、
外信部を経て、2001年10月から3年半、ワシントン特派員。
米国では、米同時多発テロ後のアフガニスタン紛争、イラク戦争、
米大統領選を取材した。政治部副部長、編集委員を経て、
2013年から論説委員として安全保障法制などを担当。
2017年に全国紙で女性として初めて政治部長に就いた。
その後、大阪本社編集局次長、論説副委員長、
東京本社編集編成局総務を経て、現在、論説委員。
佐藤千矢子
@chiyakosato18
毎日新聞論説委員。米ワシントン特派員、政治部長などを経て２０２２年４月から現職。政治・外交問題を担当しています。投稿は個人の見解です。
2022年3月からTwitterを利用しています 夫婦別姓は、朝鮮、中国文化だからなぁ
それで拒否感があるわ 俺おっさんだけど
結婚して別姓で良いと思うぞ
その代わり男側の財産分与は無しな 女が年収1000万稼いで
年収250万の男に「私と結婚して。苗字は私の苗字で」
って言えば、普通にOKされるだろ >>54
だからといって沢山小遣いくれるとは限らんで 何の話かと思ったら別姓の話か・・
選択的別姓認めないとオッサンって、ナニソレ オッサンをサンドバッグにすればいいと思ってるマスゴミ 僕はもうおっさんになった！
だからこそ更新更新ステキに歳を取りたい！！ そもそも同じ姓を名乗ることに生きづらさを感じるような相手と結婚するのが間違ってないか？ >>1
ヒスBBAかどうかのリトマス試験紙ｗ
選択制なら一夫多妻も奴隷もいいの？
バカか？ 私は結婚後ガッツリ働く気なかったし現に10年以上専業だから旦那姓でも文句ないけど、今の子は共働きが多数派だから基本的に女性が姓を変えることが慣習となっている社会に抵抗ある女性は多いんじゃないかな
調査結果でも若い世代ほど別姓賛成みたいだし >>59
そりゃオバチャンをサンドバックにしたら女性差別で大問題になるもの。
コンプライアンスってやつだよ。 まあ家族の中でカミさん一人別姓でも勝手だけどね
外国とかにはあるだろ
イスラムの国とかに >>32
ほんとこれ
子供の気持ち考えろよ
親の片方が自分とは違う性なんだろ？思春期つれえだろ >>38
現状の案だと夫婦いずれかの姓で統一。兄弟別々の性になることはない
つまり家族の中で父親もしくは母親だけ姓が違うといった状況になる
子供の性をどちらにするか揉めないわけがないわな >>69
最初からそうなら気にならないんじゃないの
そんで家族の多数決はいつも苗字の数で決めればいい
おやつもこずかいもみんな俺らのもんやで 勝手にすりゃいいんじゃね
他人の名前が朴だろうがマウリシオだろうが0xFF8Cに変わろうがそれが名前と言い張られたらその名で呼ぶしかないんだし オッサンかどうかを判断するリトマス試験紙？
鮫島事件を知ってるか否かだろ。 おっさんで結構だがその問題に紐付けんなよ
どんなバイアスやねん まあ昔と違って男側の家に入るという概念無くなってんだから
別姓で問題無いよな
稼ぎもお互い別で生活費を協議で出しあい、貯金年金、健康保険は全て別で離婚後も財産分与も無しな >>1
おっさんて差別用語なんじゃないの？
どうなのおばさん？ 婚前からＳＮＳなんかでゴチャゴチャ別姓を言ってたカップル２組知ってるけど
２組とも5年持たなかったな べつに会社でも、仕事上でも、プライベートでも
旧姓のままで通すの普通に許されてる社会じゃん？
公的な書類上だけは姓を揃えなきゃいけないってだけじゃん？
「表向きは旧姓名乗って、あくまで書類上だけ姓を揃える」
それすらも我慢できないほどの苦痛に感じてるなら
もう結婚向いてないんじゃないかと思ってしまう >>1
そもそも男性で得したと言えば、立ちションと野グソが出来た事くらいしか思い浮かばない 多分父系の強い家の娘だと
父親の姓を変えたくないんだろ
明治の女にいそう 別に男のほうだって籍を入れて姓が変わることも普通にあるんだからなんの問題もないだろう
制度としては完全に男女平等だ >>83
デリヘルで可愛くて若いチャンネェとしこたまSEX楽しめる >>79
ドイツも旦那の姓に変えるのが当たり前の国だったけど、今は選択できるし複合姓もありだよ
若いサッカー選手にたまに複合姓の人いる >>82
会社で結婚して苗字変えたやつ見たことないからな
こういうオバさんの戦いはよくわからん >>74
絶対気になるだろ
名字が違う親父に怒られる子供のキモチ考えろよ
親が事実婚みたいな状況と一緒だろ >>65
今どき結婚して姓が変わっても旧姓のまま仕事したいと言えば普通にOK出るぞ
というか「名前どうする？」と聞かれるから旧姓のままでいいですと言えば了解で終わる話
ぶっちゃけ姓が変わりましたと周知すんのも面倒だしな >>92
せやな
このフェミ
オヤジのチンコの先っちょから出てきた精子の一部なのにな
何言ってんだろうな？ 生きづらいの原因がどこにあるのかを内省するところからじゃないの？
こんなのが引っ掛かるなら別姓が合法化されても別の問題に囚われるだけだと思うわ というか家族間で名字が違うと派閥と差別を生みそうじゃないか、仮に子供ごとにどちらの親の名字を名乗るか好きに選択できるとして、自分の名字を選択をした子供と、相手の名字を選択をした子供を差別することなく同じように愛せる人間なんて中々いないだろうし 地方の家で娘しかいなくて
長女の人は家出ちゃったけどな
一人で家と縁切って暮らして
結局妹が婿養子取った
どれほど嫌なのかよくわからないがすごく嫌だったらしい
結婚して苗字が変わらない人生なんて不幸なのかと思ったけど 昔の家制度の名残りでいま関係ないから
別姓がいい人はそうしたらいい オッサンって呼ばれたら絶望するやろ？
って前提でこういう事からそうとう性格悪いよねえ
だからフェミは嫌われるんだよな
人間性が腐ってる
ちなみにオッサンで上等や(^o^) 実際に老害中年だらけのニュー速＋で反対派が顔真っ赤にしてるってことは
スレタイはあながち間違ってないのかもしれない >>105
自分も子育て終わっておっさんになってから自由で楽しいで！ 頭から「オッサン」なんて言葉を使って主張すると
最近フェミとバトってる室井さんがブチギレるよ >>91
いや最初からそうなら気にならないだろ
というか知らんよ
お前も早く結婚して子供作ったり離婚したりしろ >>95
そうじゃなくて、「養ってもらうわけでもないのにどうして男側の姓にしてやらなきゃいけないの？」ってこと >>105
お前らもフェミにババアだの言いまくってるし
自分が言われたら傷つくから嫌なんだと言うなら自分もいうのやめたらって思う 前提として、オッサンで何が悪いんだ？
色んな意味でパヨク特有の差別的で失礼かつ頭の悪い記事だよな >>98
そんなつまんないことを考えるヤツは親にならなくていいよ 俺がフェミをババアと罵るのはいいが
俺をおっさんと呼ぶのは許さん
こうですね分かります >>107
派閥は出来るだろ
なんだ嫌なのか？
甘い女だな つか
男は仕事しないと怒られるのに
女は結婚後家に籠っても何も言われないのどうにかならんか？？ 自分が馬鹿にされることにはひどく敏感なニュー速＋のおじさんでしたとさ まあおじさんならともかく見ず知らずにおっさんとか呼びかけたりしたらアウトやろね オッサンが世の中回してるんだしそれこそ選挙で勝って状況変えりゃいいのに
ネットで騒ぐだけで具体的に支持を取り付ける方策取ってないのが悪いんじゃないの？ >>115
じゃあ何が嫌で苗字変更を嫌がるんだよ
苗字とか姓は派閥のためのものだぞ
女って頭の中が女並み 石原が「ババア」と言っただけで大騒ぎした糞マスゴミが何を言うやらｗ 夫婦別姓もおっさん呼ばわりも上等よな
デリヘルで若い姉ちゃんとSEX三昧よ、
嫁は好きなように生きろ
面倒はもう見ないで >>113
だから、オッサンで上等やって言ってるやん(^o^)
問題はフェミがオッサン言って気分悪くしてやろうってレベルやから
馬鹿にされるんやて話(^o^) >>117
大した資産も未来もないんだから
派閥とか馬鹿なのかな 父親の苗字を名乗り続けたいのだろう
エディプスコンプレックスだな
違うか 思想信条は自由
おっさんのレッテルで矮小化するのは危うい 日本国籍はほしいけど
日本人姓はほしくないニダアル 男は結婚しなくても何も困らないけどメスは男の経済力に頼らないと生きて行けないから結婚が必須w
だから男の要望に従わざるを得ないだけw
夫婦別姓はメスの甘えwメスが妥協するか自立すればいいだけw 実際にこのスレでおじさんが人の幸せを奪うことに躍起になってるじゃないか(´・ω・｀) >>127
派閥は資産とか関係ない
家族を金に換算するとは大アホウだな
百万円払うから全部よこせ
こんな馬鹿だと楽だわ これから結婚するZ世代は自由になればいいなと思うよ。
結婚へのハードルが下がると思う。
そもそも共働きで暮らすならなんで苗字だけどちらか一つに合わせる必要あんの謎。 >>131
ホンマこれ
喧嘩してこんな家出て行く！！
ってはぁ？
キミどうやって生きてくのってね。 仕事続けてる女も多いし、
普通に選べるようにしたらいい
同じ苗字じゃなきゃ嫌っておっさんは
そういう女を探したらいい >>112
表向きの名前は旧姓のまま通せたとしても
公的な書類の上だけでも男側の姓にしなきゃいけないのが
もうもう嫌で嫌で仕方ない納得できないってことね
じゃあしなきゃいいじゃん
義務でも何でもないんだし
そこは普通に結婚相手に相談しろ
そんで相手に断固拒否されるなら(そんな相手と結婚するのか？って思うが)諦めろ
諦めたくない例え公的な書類上だけだろうと死んでも嫌だ！！
ってんなら
そうハッキリ思えるくらい大嫌いな相手となんて結婚すんな >>107
今でも子供の容姿がどちらに似てるかみたいな事で子供を差別するような親が世の中に居るからな、別性なんて分かりやすい違いが出来たら絶対増えるよ
>>115
実際に起こり得る問題だからな、それをつまらない事だと考える奴こそ親にならないほうが良いと思うよ、子供が不幸になる >>1
騒ぎ始めて２５年経つのに社会的賛同を得られないからレッテルを貼って無理矢理意見を通そうって魂胆にしか見えねぇ
次のステップは差別主義者のレッテル貼りでもやるのかな >>134
なにいってんの？
爺さんになると意味わからない事言い出す
普通に仕事していくのに別姓のが便利だし
何が悪いんだか
派閥とか馬鹿なのかな おっさんは子供がいるから不安になるんだよ
問題が現実化的に感じられるから
家族の中で兄弟のうち1人だけ違う苗字とかね
考えると胃がキュッとなる 自分が正義だと信じる少数の意見を落とすためならば、差別や暴力も厭わない、いかにも左翼的な記事だね
オウム真理教と変わらん 他人を侮蔑しなきゃ論を張れない人間の言葉に正しさなど宿らない そのオッサンの親がまだ生きてるじゃねえか。
「あんた長男なんだから」とかさんざん言われて、うんざりしてるのはオッサンのほうだよ。
長男を忌避してるのは女のほうなのに、さもオッサンに問題があるかのような言い方。 自分の意見に賛同しないやつにおっさんのレッテル貼ってるだけだよな >>139
そういうくだらない差別が好きな
頭の悪い人は同姓にしたらいい
効率よくキャリアや仕事を伸ばす上で
別姓が便利な夫婦はそうしたらいい >>145
落とすじゃなく、通すの間違い
左翼ってほんと危険だよね
自分たちが信じる正義のためならテロだろうが人殺しだろうが平気でやりそう
善悪の区別がつかないから、こうやってさらっとヘイト記事を書ける >>141
お前爺さんを虐待してんの？
うわあ
きっしよ
家族をはけ口にする危険なやつだな
早く逮捕されればいいのに 老人を痛めつける女ってテレビの悪役にしかいないのかと思ってた
そういう犯罪者いるんだな >>156
↓こんなレベルの人たちがおっさんなら
無視しても構わないと思う
仕事や人生の邪魔
自分の家族は同姓にしてりゃ済む話
> >>141
> お前爺さんを虐待してんの？
>
> うわあ
> きっしよ
> 家族をはけ口にする危険なやつだな
> 早く逮捕されればいいのに 結婚も離婚もお手軽にできる方が人生は楽
夫婦別姓と共同親権
養育費の支払い強制はマスト >>138
男性でも、自分が専業主夫ならともかく相手が専業だったりパートだったりしたら嫁側の姓になんかしたくなくない？ >>147
？？？
昭和や平成初期ならいざ知らず
表向きは旧姓名乗るのが普通に許されて容認されてる社会なんだから
公的な書類上だけは姓を揃えるのくらい別によくね？って意見が男側な
正直、女側の姓に揃えるでもいいと思ってるぞどうせ表向きは変わらんし
というか女側の姓になった知人友人も普通にそこそこおるし
でもそうじゃなく「例え公的な書類上だけだろうと姓を揃えるのが絶対に嫌」なんだろ？
そこまで嫌な相手と結婚すんなよって思うわって話 phをペーハーと読むやつはおっさん
とかいう話かと思ったらまったく違った
リトマス試験紙とか書いてあるから、だまされた >>159
虐待女が暴れてる
早く子供と年寄りに避難を 夫婦共に稼ぎもキャリアも安定した方が強いし
女も仕事辞めない時代だから、選べる方がいい まず管理出来ないと犯罪者の温床になるのだから
マイナンバーでもなんでもインフラ整備が出来てから
夫婦別姓やったらいいよ
てスタンス >>79
何の問題も起きてないってことは
外国では子供たちが夫婦どちらかの姓に決められてたとしても一切揉めてないってことなんだろうか？
子ども「どうして私はお母さんと名字が違うの？」とか「私はお父さんの名字が良かったのに」とか
あと父方母方それぞれの祖父母から「うちの名字の孫がいないじゃないの！」って意見も出そう >>157
あの国が何で嫁の姓が旦那と同じじゃないのか理由を知らないんだろ >>1
３０歳になったら全員オッサンオバサンだろ。 >>154
そういう利害だけで考えられる人ばかりなら良いんだけどね、現状だとそういった差別に繋がるような感情的な理由で夫婦別姓を声高に推し進めようとしてる声ばかりが大きくて不安しかない >>161
全然関係ないじゃん
婿養子の知人とかがいない片手落ちの子供みたいな質問だから
会話にならない
まずそういう家はなんでそうするか知ってる？
男社会ならそんなのも知らないと会社の仕事にならんのだぜ
もしお前が女上司ならパワハラで訴えられてる >>162
昔と違って女性が国際的な場面で仕事したり
論文書いたりするのには苗字が変わらない方が
いいんだよ
おまえのまわりの底辺は同姓にしたがるのが
多いだろうから、それでいいだろ >>1
毎日新聞政治部長 佐藤千矢子(58)
https://i.imgur.com/TKKgDBW.jpg
このオバハンの見た目のほうがよっぽどオッサン臭い 男の金で食わせてもらってるメスに選ぶ権利なんかある訳ないやんw
同姓が嫌なら一生独りで生きろやw おっさんだけどガキの頃から別姓に賛成してるぞ
こんなもんが一体なんのリトマス試験紙になるんだか >>164
↓前頭葉か灰白質が減ってるから
認知症の治療受けた方がいいよ
> >>159
> 虐待女が暴れてる
>
> 早く子供と年寄りに避難を >>162
女性側の姓を選ぶ夫婦が3～4％しかいない時点で全く説得力ないねw >>173
不安神経症だと思うよ
別姓にする人たちは経済的にも知能も
上級だから下層や年寄りには無関係だし >>180
虐待やめろ
私たちはこういう輩を社会に訴え続けます >>174
えー平凡。
しかも不便。
ペーハーはほぼ水素イオン濃度限定で他の事には滅多に使われないけど
ピーエイチだと他にもいろいろ用途があるやん。 >>181
96〜97%の夫婦は
「女性姓にしたいと訴えかけたにも関わらず断固拒否されて男性側の姓を強制された」
ならその言い分もわかるが
そうなん？ ID:mFIIwq3e0
虐待日記なんて何が楽しいんだ
この悪魔 旦那の性は名乗りません
だから旦那の実家にも行きません
子供には私の性を名乗らせます
旦那の金は専業主婦の私が管理します
私の実家に仕送りします
旦那親の遺産は共有財産です
旦那の遺産は私の物です
旦那家の墓も位牌も引き取りません
旦那の墓は不要です
私は私の実家の墓に入ります そもそも結婚しなきゃダメか？
別姓なら事実婚でよくね？ また、レッテルを貼って印象操作をする
パヨクならではの悪質な記事 >>185
↓ 日本のおっさんてこんなレベルだし
若い人の人生や仕事を邪魔したらダメだわ
いまはキャリアと家族と両方とも大切な人のが多いし
嫁として従属してくれないと不安とか幼稚な人間に
合わせる必要もない
> >>180
> 虐待やめろ
> 私たちはこういう輩を社会に訴え続けます ワイ50歳だけど30歳って言われる
髪の毛ビゲンのブラック7で染めている >>168
別々が普通なら疑問なんてないし、今の方法でもどっちかの旧姓の方がカッコよくて良かったなんて
子供心では普通にあるし、祖父母の件はそれこそ同姓でも一緒じゃね？ >>176
俺の方が偉いんだから言うこと聞けとか昭和の親父かよ
笑える >>189
まあこれ今まで女の人はみんな
男に合わせてやってきたことだし
こういうの女に押し付けてるの
馬鹿馬鹿しいだろ >>184
でも夫婦別姓に肯定的なレスをずっと書き込んでいる貴方自身が知能が低くて差別的じゃないですか、やはり夫婦別姓には問題は多いと思うよ >>176
いやだから誰も変えないじゃん
無職なのか？
世の中には変える会社もあるのか？
社会が違いすぎてわからん >>184
経済力と高い知能がある人は結婚したがらんでw
結婚結婚言ってんのは経済力も知能もないメスだけw >>1
結局は別姓反対派にレッテル張りして攻撃したいだけじゃねえか >>202
もうそういうのいいから
君は別姓を必要とする女に一生関係ないんだから
他人の人生の邪魔にならないように生きたらいいんだし ぶっちゃけ姓をどっちにするかなんて本気で拘ってる夫婦なんざ今どきおらんよ
平成のお昼のメロドラマみたいな世界観で止まってんのかな？
男も女も姓なんてどっちでもいいのよ
だって昭和や平成初期と違って表向きは旧姓を名乗っていい社会なんだもん今は
なんなら家の表札すら同棲当時のまま旧姓で置いてるのも普通よ
で、お互いに姓に拘りのないどっちでもいい同士だから
とりあえず慣例に従うかたちで男姓にしてるだけなのよね
女側に姓に拘りがあってお願いされれば「じゃあそうしようか」となるのが普通だよ
まぁそこで親世代が時代錯誤な頑固者だったりすると口論が生まれたりはするけどなw なにかショックな事言われて
ガーン！
て言うのはおっさんだけらしいな >>12
間違いない
女がいかにヒステリックか、被害妄想が強いか
その表れだな ワタシが気に入らない奴はおっさんってことなんだろ？読んでないけど >>204
女性が生涯同じ苗字で行くのがキャリアとして
有利な場合はある
そしてそういうきちんとしたキャリアの女性は
君らとは縁がないから、選択的夫婦別姓になっても
心配することはないよ > 自民党内に「伝統的な家族の形が崩壊する」などと反対論が根強いため、国会での議論が進まない。
自民党は相変わらずの反日だね
国民の利益を損ねるための邪魔ばかりして >>208
俺も別に嫁の名字でええよって言ったけど俺の名字になったわ
世帯主嫁なのに 戸籍法の関係で別姓に不備があるんだろ。
韓国では…って言うなら韓国に行けばいい。 生まれた時の姓のほうが、自分で選んだわけじゃない不自由の姓なのだ(^o^) なんかさあ、こういうのって話し合いしていかなきゃダメな話なのになんでわざわざ敵作って戦いたがるんですかね？ >>207
そのとおりです、他人の人生の邪魔にならないよう頑張って生きてくださいね >>208
親は気にするやついそうだが
普通の奴はぶっちゃけそいつが表向きだけの旧姓なのか
届け出も旧姓なのかの区別とかも全くわからんしな
親が気にするのも名前の付け方の問題というより
実家にどう関わるかの意志に関係してるかを気にしてるだけだからな
関係ないなら問題ないし
それがわかってないで騒いでる女はもう知らん 旦那の実家に旦那の姓を選ばしてもらえない女性も増えるんじゃないの？ 嫁の苗字になった友人がクレカや銀行やサブスクの契約変更手続きが全部終わるのに何ヶ月かかかってクソ面倒くさかったって言ってたから
そういう事情を知ってる人には夫婦別姓は必要なんだろうなと思ったわ >>220
だから能力のある女性のキャリアを阻害しないよう
他人が選択することの邪魔をしないように >>213
普通の会社はみんなそうだ
働けバーカ
昭和の話してんのかこのタイムスリッパー女は >>222
そんなゴミを選ばなくて済むから便利だろ >>227
法律上の苗字の話してんだけど馬鹿なの？
なんでそんなに認知力が低いの？
男性ホルモンが減って知能が下がってるの？
お年寄りには無関係な話なんで黙ってていいよ 夫婦別姓に反対したらおっさんかどうかは知らんが、夫婦別姓に賛成したら非日本人の売国奴というのははっきりする。
外患誘致罪で夫婦別姓賛成者を全員逮捕しろ。 韓国席のまま日本で生活出来るんだから日本国籍にこだわる必要ないだろ。 >>230
年収高くて結婚してる人を見たことがないの？
どんな底辺なの これ議論する人が、もう結婚とか関係ない、名字変わる可能性もない側にいるオッサン(政治家)だという、ことじゃなくて？
本当に夫婦別姓でも結婚できるといいのにね。
何年待たせるつもりだろう。今こそって時だと思うけど。
諦めてい結婚する人もいるだろうけど、時間を無駄にさせていると思う。
多数は今までどおり同姓にするだろうから、関係ない人が多いのに、そういう人が反対しているから質がわるい。 >>233
真っ赤やん
そんな必死になるほどのネタでもないだろ おいくつですか？ときかれたらずっと37歳ですと答えてるわ。 こんなのレッテル貼りじゃん
おっさんでいいわ
女が賛成すると名誉おっさんとか言って侮辱するんだろ？キモイ >>225
そういう人たちにこそ、ちゃんと結婚して欲しいのにね。結婚へのハードル上げたままにしてどうするんだろうか？
時代は変わったのに制度が変わってないって、結婚率が下がりそうな予感がする。 >>236
いいや
日本女性の学者や国際的なキャリアが伸びないと
この国の伸び代はどんどん短くなるからね
これ以上仕事続けていく女に迷惑かけたらあかんよ >>1
キチガイ婆かどうかを判断するリトマス試験紙になる質問 男性記者が～なやつはオバサンなんて記事を書こうものなら大炎上して辞職ものだろう
逆なら許されるのはおかしいわな
平等なんだろ？ じゃあ俺はハーフおっさんやな、嫁さんの苗字変わるのは寂しいが、変えたきゃ変えてもいいよと言ってるが。因みに、嫁さんはおれの苗字がまぁそこそこ好きみたい(＊´・ω・) >>239
女を食わせられる男は減ったのに
働く女の足だけは引っ張りたがるから
タチが悪いと思う
才能がある人は自分のキャリアに有利な
選択をすべきだし、その方が経済に貢献する
そして高所得女性は子どもを産むのにも
意欲的だし >>168
この感覚が古いってことがまだわからんのかな つうか、苗字なんて韻だろ。おれも自分の名前が二文字だったら、嫁さん苗字で良かったわ。 日本人は他人の年齢を気にしすぎ
何かというとすぐ相手の歳を聞きたがる
オレはメンドくさいから10歳くらい上に逆サバ読んでる >>246
わからないんだと思うよ
だってここで夫婦別姓反対って人、
爺さんだろうし 弟さん結婚しなかったら、改名して嫁さん家になるかな。。まぁ、そしたら二人の子供にそれぞれの苗字にする予定ではいる。 ぶっちゃけ別姓選択式もさ
海外へのイメージ改善アピールになるメリットはあるし別にどうでもいいのが本音なんだよ
でもそこに生まれるトラブルへの懸念があるんだよ
だから別姓選択式を推したいんならさ
そうやって男批判ばかりに躍起になって気持ちよくなるんじゃなくてもうちょっと現実見てさ
「別姓を選択可能にした際に生まれるであろう問題」と「具体的な対策案」を述べるのが先やろ？
やってることが完全に野党なんだよ
とりあえず愚直に批判だけをしてればそれ以外は中身すっからかんでも同意票を得られる時代は終わったんだよ 「別姓に賛成か反対か」という質問だけじゃなく「あなたは別姓にしたいか」という質問を追加して
既婚未婚別・年齢別に集計すれば世間の意識がどこにあるか判るんじゃねぇの
そういう世間の意識を捉えられる調査は見かけたことないな >>250
自分たちの姓すら話し合って決められない連中が子供の姓を決められる気がしないwww
譲り合わずに泥沼化して子供が不幸になりそうw 結婚したら両方とも全然違う名字を選択できるようにしたら良いのに。
佐藤と渡辺が結婚して、炉端を名乗るとか。 戸籍法が要らないって言うなら同じ民主主義の韓国国籍にすればいい。
日本が作った戸籍制度を韓国は両性名乗れるように改造してるんだから >>253
ほんとそれな
未だに戦って奪い取るとかロシアみたいな思考で怖いわ さんせいは反応するけど、はんたいは反応しないじゃねえか >>11
リトマス紙「オバサン」だったら発狂だろ
単なるレッテル貼りで議論をせずのタイトル丸出しだよな 夫婦別姓か、
＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/ おっさん＝抵抗勢力ってことだな
概ね合ってるじゃん >>253
日本の政治家は無能だからそれができないんでしょう。 選択だから関係ない人は関係ないは大嘘。選択してるかしてないかのフラグを着けないといけないから余計めんどくさい。 >>187
男の姓にするのが普通じゃね？っていう感覚がみんなにあるのが問題の根っこじゃない？
まあ俺にもそんな感覚はあるけれど、本人同士だけでなく親類からも女性の姓にしたらどうこう言われかねない面倒さはあるだろうな
まだ別姓選択のほうがハードル低いだろうよ、選択制だからやりたけりゃやればいいんだし >>253
いまの問題は放置してんだから
そこを解決したあとの問題は
解決後でいいんだよ
必要な人が別姓にするだけなんだから
問題なんてそもそも起きないし 戸籍法があるメリットが分からずに議論する意味がない。 まあオッサンかどうかの判断は無理そうだけど差別主義者を炙り出せるのは間違いなさそうだなこのリトマス試験紙 >>250
逆にそれぞれの名字を残したいために子ども複数生むことにして、少子化対応策になったりしてねw フェミニスト「おっさんはいいけどおばさんは差別です」 >>244
結婚しなくても子供は産めるんだから売春して子種だけもらって独りで育てろよw
結局男の金目当てで結婚にしがみついてるだけの卑しいメスブタやんw 男女平等叫んでるフェミさんが
オッサンオッサン言うってどうなの？ >>279
そう、田中さんと田中さんが結婚したらバグるシステム、それが選択的。
ヒラリーさんはなぜクリントンさんか調べよう。 >>280
そのメリットを同姓でいい人だけが現状受けられるというのがシステム的におかしいのであって。 ｢夫婦別姓じゃなきゃ困る！｣って人がどれだけいるかだよな
｢夫婦別姓？やりたい人は選択すりゃいいんじゃない？｣って人を賛成派に数えるのはおかしい つーかさ、選択別なんちゃらを全肯定してる人って何のメリットがあると思ってんの？
姓名判断で運勢が劇的に変わって幸せになれるとか？ レッテルを張るっていう差別をすることで
議論から逃げる。
こういうのをクズっていうんだよ。 ｢夫婦別姓じゃなきゃ困る！｣って人がどれだけいるかだよな
｢夫婦別姓？やりたい人は選択すりゃいいんじゃない？｣って人を賛成派に数えるのはおかしい >>286
ほんと反対してんのて昭和の田舎の死に損ないなんだな オッサンはいいけどオバサンは差別なのでダメ
これで思い出したけど
どっかの動物園だったかは客のオバサンのことを「素敵なお姉様」と表現したら
それはそれで「馬鹿にしてる」と言って顔真っ赤にして暴れまくってたよな フェミニスト「おっさんは皆殺し」
若い男「俺は？」
フェミニスト「３０超えたら屠殺場行き」 >>1
選択肢だからいいという理屈にならない理屈を唱えるなら重婚も選択肢として認めろ >>295
日本を終わらせるつもりなんだろうね。
別姓反対する人は。 出自を分からなくすれば差別は生まれない。
皆で出自を分からなくすれば良い。
ってのが戸籍法改正論者 この手にフェミやパヨクにありがちなのが
自分の人間性がクソで嫌われてるだけなのに
自分は差別されてるって認知が歪んでるとこだよな てか、ど田舎の年寄りのおっさんとか関係ない話だろこれ
都市部でキャリア伸ばしてる女性が必要な話で
昭和の死に損ないはそもそも縁がない訳で
知ってる収入がある女のパターンが売春婦とか
どんな底辺の女しか知らんのよ >>301
別姓があったら滅びる国なんてそもそも
生き延びるわけもないだろアホか >>301
別姓に賛成したら日本は助かるんだ
九条みたいだね
ふーん 選択的だろうとダメなもんはダメなんだよ
俺達おっさんは絶対に受け入れないぞ
理由なんていらん
変えたくないもんは変えたくない
若ものが苦しもうが知らん
俺達はこれからも日本を生きづらい国にする使命があるんだ
失われた30年を作り出した俺達おっさんの力を舐めるなよ >>306
現行のまま同姓だと日本の未来は将来明るいとも限らない。むしろ婚姻率とかやばくなってくるかもよ？ 面白いこと言ってる人いたけど
選択的夫婦別姓を導入すると
日本みたいな同調圧力の強い国は
夫婦同姓に無言の圧力かけてくるって言ってる人がいた。
言い方変えると
別姓にしてる方はイケてて
同姓のヤツらはダサいみたいな空気が醸成されていくと
個人的にはなんでもいいけど
この全体の空気に流されやすい国民性は
そろそろ直した方がいい こんな気持ち悪い文章、論点ズレまくり、よく載せられたもんだ >>302
旧姓から変わらないなら出自は明確なんじゃね >>312
それ今の男性の姓にしがちな日本人と同じだね！ 選択肢が多ければ多いほどいいという根拠のない言いがかりはやめろ
重婚や姉妹婚も認めろよ >>311
博士クラスは困るからね
女性研究者とかハイクラスの知能ある女性が
結婚を選びやすい社会のがいいんだよ >>309
割りとマジでこういう考えのおじさんいそう 別姓にしないから日本は少子化なんだ！！
↑
これwwwwwwww 別におっさんでいいけどさ、なんだこの記事。ひでえレッテル張り >>317
ならそれは勝手に運動したらいいだろ
アホか >>304
結婚しても会社じゃ旧姓なんて普通にある話だぞ？
別に法を変える必要を感じないが？ >>312
日本人には無理なんかもな
意地悪だから >>304
都市部でキャリア伸ばしてるメス=>>1のババアw
メスの仕事なんか社会にとってクソの役にも立ってないやんw 高市さんの旧姓使用を法的バックアップが一番安上がりで現実的、なんせ現行を法的に裏付けするだけだから。 >>324
国がお墨付き与えればより良いじゃん
社会実態に合わせようよ 戸籍法が日本人のアイデンティティでもあるから日本では無理だよ。 単に女性が男性を自分の姓にする努力を怠っているしか思えない >>324
でも免許とかカードとか面倒なことは残るわけで、法改正が必要だと俺は思う >>324
おまえに必要性がないのはわかった
頭のいい女性とそのパートナーにだけ関係
と必要性があるんだ >>275
自立できない日本人には中国みたいに選択肢が無い社会人のほうがいいかもな >>315
なんか一人っ子同士の結婚とか揉めそうだね、、
子どもだったら自分が育った名字を変えるの嫌だって泣き出しそう。
地味に自分がそうで変化への心理的負担が大きい。
ただでさえ女性は子ども妊娠したり出産したり、変化が多く不安定になるのに、ずっと使っていた名字まで変えるのは私も無理かも。
結婚したいし子どもも欲しいけど、確かに躊躇するね。 別姓にこだわる連中ってホント何したいのかわからん
反日なんだろうなってのはわかる 古いとか、オッサンとか、
そういうものは関係ない。
そもそも、中国では古代からそうだったし、
日本も古代は、それが普通だった。
女性を家に縛らないというリベラルカルトの思想の話に過ぎず、
所詮はシナチョンの日本文化破壊の手口の一つに過ぎない。
本人の自我膨張や主義主張の強化にしかなっておらず、
社会の発展には何一つ役立たない制度。
こういうのが一番問題になる。 結局日本人が意地悪だから選択的でも別姓は無理なのかも >>326
そのババアが開発したワクチン打ってんだわ
国民の8割が
WiFiも女が基礎を作ったんだよ
足引っ張るのやめとけ
おまえにはなんの関係もない話だから 戸籍法が必要ないなら日本国籍も必要ないだろ。
この理屈が分からない時点でアホ確定 >>338
お前日本人は意地悪って言いたいだけじゃん >>323
「選択肢の多さ」だけが根拠だと否定できなくなるなるだろ
イスラムやモルモンの重婚を
これが論理的に破綻している理由だ >>340
同じ戸籍に別姓で登録したら済む話だ
本気で老害だな
> 戸籍法が必要ないなら日本国籍も必要ないだろ。
> この理屈が分からない時点でアホ確定 >>330
もし、相手が駄々をこねて名字変えるのは嫌だってなったら結婚するの嫌になるだろうね。
別姓だったらすんなりいくものも。 >>342
論理的でなくていいんだよ
そもそも家制度が論理的じゃない時代なんだから 朝鮮カルト統○教会ベッタリの自民党が猛反対してるんだよなこれ
あれ？自民党支持者って朝鮮カルト支持なん？
自民党支持者こそ反日じゃね？ 選択的だから反対するのはおかしい、という主張は成り立たない。
社会を混乱させる事を選択肢に入れるのが大間違いなんだよ。 >>334
名前が異なると帰属意識が無くなる。
外部内部の区別が無くなるので、
教育や子供の精神安定に良くない。
これに近いのが角田美代子だったと思う。
大勢の中で育てられ、
家族というものを知らなかった。
結果的に家族に固執したり、
逆に他人の家族を壊したりした。
今までとはことなり、
２１世紀は古風な習慣が根付いたところほど、
発展していくと思う。
そして、実際にそうなりつつある。
重要なのは個人でも社会でもなく、
科学なので。 >>343
韓国では並記してるから韓国国籍にすればいい このスレ（次スレ過去スレ含めて）をみた奴は俺も含めて全員がオッサンおばさんｗ >>330
それなw
男と同じ権利が欲しいなら男と同じ義務を果たせばいいだけw
男の財力に頼ってる限りメスには何の権利もないw つまるところ
選択的夫婦別姓は
自己決定権の問題なのだから
これに賛同するなら
世の中の各種仕組みシステムに
よりリバタリアン的な思想を組み入れないと整合性取れない
しかし日本人は非常に社会主義的にものを考え
自分に都合の良い自己決定権のみを推し進め
都合の悪いところの自己決定権は否定する
人生哲学みたいなもんが日本人には無さすぎて呆れる >>346
いや、論理そのものだよ(^^;)
家族制度から論理を取り除いてご覧。
何も残らない(^^;) >>350
韓国は崩壊してないから大丈夫だな
夫婦別姓だと日本じゃなくなるとか
頭おかしいわ >>347
自民党は反日カルト政党だって知らなかったのかよ… >>356
家族制度てなに？
戸籍で別姓登録してもなんも変わらんよ >>1
たまにはBTB溶液の事も思い出してあげてください >>346
法の問題なのに論理的じゃなくてもいいとはバカなのかな >>355
というより、
個人の人生哲学というものを放棄している社会、国家、民族だから。
でもって、それと引き換えに繁栄と平和を享受している。
これと逆をやっているのが、中東のイスラム原理主義社会(^^;)
そのため、非常に遅れる。
主観は論理ではないので(^^;) 反対
俺は結婚してるからもうどうでもいいしw
反対で困る奴が多くいるから
反対w >>362
年寄りはもうすぐ死ぬんだから
日本は若い人に合わせたらいいんだよ 苗字を一緒にしたからといって心が一緒になったとは限らない。むしろそれが仮面となり、裏では隠れて借金をして自分だけ遊行費のしてるかもしれない。 >>367
さすが！これがスパイト行動ってやつだな！日本人の鏡だ！ >>365
しかも、単純な法ではなく、
生物学的な分類と社会学的な分類の合成によって成り立っているシステムだから。
これが論理じゃなければ、人間の脳には「論理」なんて存在していないだろう。
哲学・数学・科学を含めて(^^;) >>368
韓国国籍が差別なのか？
同じたろ。
韓国だと両性並記出来るから韓国国籍取れと言ってる。
日本でら話にならない。
なぜなら日本固有の制度が戸籍法だから >>354
そこなんだよね。同じ義務と同じ労働内容を混同するから話がおかしくなる。男に出産しろと言うようなもの 反日って朝鮮カルトと一心同体の自民党のことだよな？ >>374
データ管理しやすい社会なんだから
そんなもん関係ないよ >>348
お年寄りは変化するのを嫌うよね
若い人の道を阻むのはよくない >>366
何言ってるかよくわからんが
これだけ好きなように生きてる国民いないと思うよ >>378
法改正したら済むだけの話
そもそも明治から税金取るために作ったものの
なにが固有だアホ >>368
それをやると「革命」という愚挙になる。
例：ロシア革命、文化大革命、イスラム革命
若者を中心に行った。
しかも、全部、年寄りの陰謀によってなされたものばかり。
若者は頭良さそうに見えて、
実は頭が悪いのだ(^^;)
本能や感情を抑えられない。
これを酷くすると粗暴犯や猿や朝鮮人になる(^^;) >>384
あっ韓国国籍の人だったんだね。
頑張れ！ 最近の若者は、リトマス試験紙という例えを使うのか？ >>387
×若者を中心に行った。
○若者が中心になって行われた。 旧姓は芸名みたいに使えばいいじゃん
公的な手続きは家の苗字でよ >>387
今日も年寄りが車で突っ込んだり家族蹴り殺してるわ
認知症ならとっとと施設にでも行け 大事な問題なんだし義務教育が終わる時点位で本人に決めさせたらいいのにな。
同姓か別姓、決めたら生涯変更不可。
違う選択した人とは一緒になれない…
こんな感じで。浮ついた決め方はあかん >>392
国籍差別と年齢差別
どっちもダメじゃないのー？ >>389
まあ、リトマス試験紙もpHも知らなさそうなのが多いけどな(^^;) 朝鮮カルト統○教会ベッタリの自民党が猛反対してるんだよなこれ
あれ？自民党支持者って朝鮮カルト支持なん？
自民党支持者こそ反日じゃね？ >>392
日本にご不満なら、
朝鮮半島＝サル山っていうパラダイスが日本の西側にあるそうだから、
そこを訪ねてみると良い。
きっと君の永住先にぴったりだよ(^^;) >>393
戸籍法改正は日本では無理だと思うよ。
きれいな戸籍を手離したくない人が多いから >>395
韓国が大好きなら韓国で生きろよ
年寄りは大好きだろアガシが
自分は日本人だから日本人が生きやすい社会に
していくから >>398
自民党が反対しているなら、
マトモかもしれないね(^^;)
それ以外がチョンだらけだし(^^;) >>404
漢字すらまともに知らないのに日本人とか笑うw
韓国の話ばかりしてるのに、韓国のことも知らず
日本のこれからの社会の足も引っ張る
本気で日本のオッさんは害悪にしかならんな オッサンとかオバハンとかって言葉はセクハラなんだけどね
エセリベラルには分からんか >>410
両班ね。
変換間違いだよ。
さすが韓国人よく知ってるね。 オッサンどうかというより、死に損ないの老害かどうかのリトマス試験紙。
最近、60過ぎの老人がおじさんおばさん扱いされようとする傾向あり。60過ぎたら老人だ >>2
あの雑誌って今でも三国志や龍馬とかそのへんの特集ばっかりなん？ >>414
てか5chやってて知らんやつおらんやろwwww
おまえら底辺の男にこびりついてる女は
同姓になるから心配すんなよ >>403
いやいや、韓国の統○教会と大の仲良しの自民党が反対してるんだぜ？
絶対裏があって反対してるだろ
失われた30年を作り出して日本を韓国以下の国にしたあの自民党だぜ？ オッサン関係なくね？これ
こいつらは頭おかしいのか？ 仕事上のビジネスネームは旧姓で戸籍名は夫に合わせる
それで良いんだと思う >>4
同胞の会社に
コネで 入れてもらい
そこの家族の下男を して
暮らしているのか
俺なら自殺してるな
君にしか出来んことだ
頑張ってな >>420
おまえの価値観になんの価値あんの
とりあえず日本でこれから仕事していく日本人の
邪魔せずさっさと老人施設でも行け
昭和と違って女が普通に一生仕事する時代に
おまえみたいなの邪魔なんだよ >>424
あなたは良いかもしれないけれど、みんながそうじゃないから議論中されているのですよ。 >>422
日本人にいくらレッテル貼っても何の意味も
価値もないのになにしてんだ爺さん >>426
5chやってたらーって言う奴に説得力ないよ。
分からんかな？ >>423
でも双方選べるようにしましょうっていう意見に対して
「それは間違ってる！別姓のみにすべきなのだ！」って主張するなら
それはオッサンでしょ？ >>428
韓国人差別してないよ。
両班出身の友達もいるから >>429
おまえの認識通りにみんな生きてるか？
違うだろ？
おまえが何を思ってもなんの意味もないんだよ どっちの姓にするかは2人で話せばいいけどそこに子供の姓の決め方を考慮しない奴はただの自己中 じゃあ「内縁の妻」でいいじゃん。
内縁の妻でも、法的にはほぼ同等な扱いをしてもらえるはず。 >>432
5chの常識です！キリッて世間で言ってみ？
アホ扱いされるから 非論理的で頭が悪く、さらにナチュラルに年齢制限もする差別主義者ですって表明してるのか >>431
韓国が差別とか認識してる時点で差別してるだろ？
そして日本にとって韓国はどうでもいい
別姓にしても国は崩壊しないサンプルでしかない 自分と意見の違う奴におっさんのレッテル貼り付けて貶めてやれば
俺の意見が正しいように見える！
っていう >>426
結婚制度は事実上メスの生活保護みたいなもんなんだから収入あるなら一生独りで生きろやw
結婚しなくても子供は産めるんやでw >>436
おまえさっきから何言ってんの？
韓国の身分制度の話が好きな韓国人なの？ 俺の意見に反対したらおっさん扱いするぞ
それが嫌なら俺の意見に従えよ
っていう 自分の意見に賛同しない人にレッテルを貼る人たまにいるよね >>441
おまえが言ったんだろ。
5chやってたらー
精神崩壊したのか？ >>440
おまえが決める話でもないだろ？
そもそも女がどうするかって話だし関係ないし
仕事して結婚してキャリア形成しやすい別姓選ぶ
↑
一ミリもおまえに関わりのない女性たちの話だ どっちが正しいかではなく
まず相手を貶めてやろうっていう手法を使うような
こいつとは議論する価値もない
まともな奴じゃないからな >>443
何がなんでも同姓って人は、なにか韓国に対してコンプレックスあるのかね？ 旧姓を名乗りたきゃ通名でいいんちゃうの 駄目なの？ >>444
韓国とか言い出したのこっちじゃないから
なにいってんだこいつ 自分の意見に反対なら「おっさん」というレッテル貼り
おっさんおばさんではなく人間として品性の劣る思考 高橋さんが離婚して
鈴木さんに戻って
再婚して田中さんになった同僚が居る。
先日、高橋さんって呼んでしまったら
その名前は絶対呼ぶな！ってガチギレされた。
ずっとテレワーク希望 選択的夫婦別姓なんて、反対するのは「オッサン」とは見てもらえなくて、もはや「お爺さん」「老害」扱いのような
頭が固い、人間として狭量、等々以外に反対する理由なんて何もねえんだから 朝鮮カルト統○教会ベッタリの自民党が猛反対してるんだよなこれ
あれ？自民党支持者って朝鮮カルト支持なん？
自民党支持者こそ反日じゃね？ >>449
それで解決する人はとっくに通名使っているでしょう。
核家族なら配偶者の家に入るって感覚もないでしょうし、ファーストネームベースでもない日本だと苗字を変えるとすごく識別されにくくなって不便なんだよ。
フランスみたいにPACみたいな気軽に同棲したり子どもをもったりできる制度があればいいんでしょうけどそれもないし。
形骸化した家制度の名残を薄めて結婚の敷地を下げないと未婚傾向も少子化も防げないのでは。
今じゃないなんて呑気なことを言ってる場合じゃないという話。 IDの管理で明治に苗字を急拵えして納税しやすく
しただけなんだし、そもそも日本人はほとんど
固有の苗字なんてないし
武家や苗字名乗りを許された家系なんて10%もない
いまはID管理なんて簡単だし税金納めるのも戸籍
頼らなくてもできる時代なんだから別姓を選んだ
方が便利だったりキャリアが積めるならそれでいい >>445
結婚にしがみついてる時点でおまえの収入が透けて見えるわw
いつまでも男に頼ってないで自立しろよ社会の寄生虫がw >>456
爺さんはあとは死ぬだけだから絡まなくていい >>463
普通にサラリーマンの平均以上なんで
心配する必要ないから
おまえみたいな死に損ないには無関係な
話だから 嫁と書いて女がそこんちの家に入る問題の話なんだね
見た目や言動でどこからかがおっさんなのかの話かと思った
選択制でいいと思うけど
古い考え方の人達おっさんもおばさんもいなくなってからなのかな
実際国会はおじさんだらけだから >>462
本当に。
現行のシステムだってまだ50年くらいの話でしょ。
古い歴史でもなんでもない。
それより50年前と女性や家族の有り方が変わっているんだから、そのせいで結婚しづらくなってしまっている人を救い上げた方がいい。
こんな時代に結婚すると言ってくれる人を大切にしてほしい。 >>465
もうこいつ自分の言ってることの文脈も
年寄りで関係ない立場なのも理解できてないだろ
日本の優秀な女性たちの足手纏いでしかないから
出来るだけはやく人生退場しなね 選択できるんやし本人の自由でええやん。10年前の民主党政権の頃の空気ならまだしもまだこんな事でギャギャー言うネトウヨいるんやね >>2
いくつかレスを読んだけど、
結局これに尽きるかな、と >>469
ここの爺さんたちは年収ある女は売春婦くらいしか
知らんみたいだわ
底辺の人間関係でそんなんなんだな >>467
今の若い人で名字変えずに生きていきたい人は、とりあえずそれまで結婚は保留ですね。 >>471
「選択肢の多さ」が根拠だと否定できなくなるなるだろ
イスラムやモルモンの重婚を
これが論理的に破綻している理由だ >>459
うわ、マジで自民党支持者って韓国カルト推しなんだな…
こわ…
完全に日本を破壊しようとしてるじゃん
まさに朝敵だわ >>473
そういう人が結婚は同姓だけ！って言ってるから、良く考えると日本に明るい未来はなさそう。 >>466
それっぽっちしか収入なかったら結婚にしがみつくわなw 選択的別姓を導入しても、同姓を選ぶカップルが夫の姓を選ぶ割合が今と変わらないとしたら別姓制度は意味なかった事になる。 選択的夫婦別姓を言い出すのは非論理的なバカのリトマス紙 オッサンかどうかは
1 見た目が若いかどうか
2 若い20代の女と付き合ったり遊んだり
出来るかどうかだけ
オッサンかどうかは若い女が決めること
キモブス婆が決めることではない >>470
おまえ優秀ちゃうやんけ！
火病起こした朝鮮人 >>477
年寄りが死ぬまで足引っ張るのがいまの日本
正直、社会の邪魔でしかない 一生独身ならこんな問題は考えなくていいぞ
むしろ独身こそ差別フリーの世界だ
結婚なんかくだらないことから解放して独身になれ >>471
10年前は、寿退社とかまだ普通にあったし、出産のため退職もほとんどだったけど、ものすごく変わったよね。 >>481
アラフィフだが、見た目は30代に見られる 別姓なんてしなくていいから役所に届け出す時に強制くじ引きで当たった方が名前変えるようにしろ >>478
ごめん
普通に仕事して稼いでるから
おまえの価値観とか認識になんの意味もないの
死に損ないの先がない年寄りとは
やり取りしても意味ないから切るね
邪魔だから早く社会から消えてね >>479
まあ別姓可能にしても、結婚が減ることはないよね。増えることはあるよ、とりあえず自分もだし。 >>474
お仕事で結婚して急にスミスさんからブラウンさんに変わったら周囲の方々が混乱するからね
結婚後も旧姓名乗ってお仕事してる女性は多いよね >>491
事実婚から法律婚になるだけなら大した意味はない。 >>483
ネトウヨのお爺さんて朝鮮人くらいしか
語彙力ないから、やり取りしても意味ないな
孤独で家族から捨てられてる老人が苗字に
拘ってもなんの意味もないのに
名前で縛ってないと不安とか、よほど政情不安定な
国から来た人だと思うのでNG登録するね
ボケてる人の界隈ってレッテル連呼だから意味ない >>1
バリバリの差別主義者なんだよなぁこいつらｗ オッサンを虐げるのは大丈夫って認識の人なんだな
差別主義者が夫婦別姓を押し進めてるのか 彼女の苗字が希少姓とか俺の苗字よりかっこよかったらそっちにしたいけど俺の親族が嫌がるだろうなぁって妄想はよくしてる
彼女いないけど めっちゃ可愛かった元カノと結婚前の嫁の顔しか思い出せ無くなったな‥ 病弱で顔の青い子供が運動して元気になって顔が赤くなって賛成！
って覚えさせられたわ >>500
干渉しないでくれる？って親に言えないと、結婚うまくいかないよ。 中国が夫婦別姓だから日本も夫婦別姓にしたいんだろうけど
当の中国でも夫婦別姓で社会問題起こってきてるのに
今更追随する必要ないだろう >>479
>>同姓を選ぶカップルが夫の姓を選ぶ割合が今と変わらないとしたら
? いったい何と比較してる？ 現在の民法及び戸籍法では必ず夫婦は同姓 なんかこうやってなんでも自民党が反対ばっかりするから日本は衰退したんだろうな
パソコン使えない糞ジジイをIT担当大臣にするような政党だし 選択的夫婦別姓で関係あるのは、女性でも
ハイキャリアな人たちだけだし
研究論文や入国審査や海外でのキャリアとか
その辺が視野に入る人にメリットが多いから
大半の日本人は関係ない
選択的夫婦別姓にしても仕事忙しくて手続き
面倒な人とハイキャリアくらいしか選択せんよ
優秀な女性が伸びて結婚しやすい本名が
日本全体にメリットあるだろ >>490
低知能女の見本みたいな捨て台詞やなw
結局年収手取り400万未満のメスが男に選んでもらえず売れ残ってるだけやんw別姓云々関係ないでw 頭固いのかバカなのかわかんないけどなんで選択的なのに反対すんの？
改革はなんでも反対の自民党しぐさ？ >>507
あれ酷いよなあ
なんだあのデジタル庁って
ハンコと書類だらけでどんどん優秀な民間から
来た人やめてんだってな >>504
それは違うと思う
結婚して名字変わると職場で面倒なことがたくさんあるからね
男性側も奥さんの苦労を知ってる人多いからこういう議論になる >>511
反対してりゃアホな老害の票が稼げるからだろ >>511
「選択肢の多さ」が根拠だとすると否定できなくなるなるだろ
イスラムやモルモンの重婚を 現在の婚姻届で男側の姓を選ぶのは96%。
仮に選択的夫婦別姓制度が導入されたとして、同姓を選ぶ場合に男側の姓を選ぶ比率が96%から大して変わらないとしたら選択的夫婦別姓制度は性差別解消に全く効果がない、と言う話をしてるんだが理解できない？ 戸籍システムを壊すデメリットを上回るメリットがない >>14
全員が同一ルールと言ってるのだ
わからないのか？お子ちゃまは >>517
仮定の話してて、最後にわからない？
とかこの人馬鹿なの？ 自称リベラルは気に食わない相手にすぐレッテルを貼るよな >>518
戸籍なんて非効率なもん、さっさとブッ壊して、マイナンバー管理にした方が良くね？ >>515
>>選択肢だからいいという理屈にならない理屈を唱えるなら重婚も選択肢として認めろ
スゲェなｗ オマエってここで言ってるオッサンを遥かに飛び越したジジィだろｗ どんなに論理が破綻してようと断固として自分の言い分は曲げないんだから完全に硬直化している ｗ それを利用して戸籍制度を破壊する反日移民がいるのが問題なんだよ。 >>521
>>1では選択的夫婦別姓制度が性差別への対策的な事を言ってる。
96％が夫の姓を選んでいるのが性差別ならば、その比率を50%に近づける施策が重要。
選択的夫婦別姓制度は上の比率を50%に近づけて男女格差を無くそうとは全くしておらず、寧ろそれを放棄しているだけ。 >>527
戸籍制度の内容しってたら別姓と戸籍に何の関係もないことがわかるからな 小学校の道徳かなんかで男女どちらの姓を選ぶのも本人たちの自由、今までは同調圧力もあり男性側の姓を選ぶことが多かったが本来は完全に自由なので当人たちで話し合って決めましょうって教育をしたほうがいいよ こだわり無いから妻の姓にしたけど名前廃止してマイナンバーだけで管理すれば効率的でいいと思うわ 共産党の暴力革命が根っこ
屁理屈で社会を破壊して、発言力を増す もっと楽しい話題のスレなのかと思ったのにがっかり感しかない！ なるほど、オッサンを悪者にするためのレッテル貼スレだったから人気なのか 別姓で中国韓国が例に出されるけど、あれ女は道具だから家の名字は名乗らせねぇっていう悪習の名残だからな 夫婦別姓なんて、そんな古いことでもめているのか？
おまえらな、魂の名前は「ミドルネーム」だぞ。
成人になったら自分で何回も付け替えられる
ミドルネーム法案を作ろうぜ。
ミドルネーム重要だぞ！
大事なことだから、もう1度いうミドルネーム重要だぞ！
周辺住民に配慮せず高層建築により暗闇を創造する企業
【権力】日蝕の積水ハウス【日蝕】 >>522
？ ソレって
「現行法ではどちらかのファミリーネームを名乗るしか無いのでどちらかを比べたら夫の性を名乗るケースが２４：１で圧倒的に多い」
であり、「夫婦別姓という、『婚結時に互いに好きなファミリーネームを名乗っても良い。別姓を名乗ることもオッケー』という第三の新たな選択肢が加わったケース」の説得材料になってない
オマエが「夫婦別姓に反対だ！ オレ論理で説明出来るんだ！」 …と訴えたがっていること だけ は分かったがｗ もし逆に男性が女性側の姓にほぼ強制的になるような世の中だったらと考えると
どれだけの負担を強いているのかが分かるのかもしれない アメリカの理系ガチ高収入女は精子バンクで精子買って人工受精で子供産んで男に頼らず一人で生きてるのに
日本の自称高収入の文系馬鹿女は夫婦別姓制度がないから結婚できない！と発狂w
そもそもガチ才女は結婚なんか興味無いからw
結婚結婚やかましいのは男に依存しないと生きて行けない低収入低知能の羊水腐ったクソババアだけw 前は「姓が変わるのが嫌」だったのが
「夫婦同姓は嫌」に変わってるんだな
現行制度でも相手が変えてくれりゃ
自分は姓変えなくていいから
完全に左翼が自民を批判したいだけなのが透けて見える >>546
姓が変わるのが嫌ってのは男女共通だからそらそうだろｗ 反対する意味がわからない。
自分がどちらを選択するかではなく、他人が同姓と別姓のどちらかを選択することに反対する必要がありますか？ >>539
というか東アジアはもともとそうだから
日本が特殊 という、変態新聞のオバハンの偏見に満ちたダラダラ長いオッサン差別記事 >>15
極東の数カ国だけだから無形文化遺産的価値はあるよね ドラえもんの声真似やって！
「ボクドラえもんです。しょうがないなぁうふふふふ」
はオッサン 子ども作る気ないなら良いけど子ども作る気あって別姓はマジで自分のことしか考えてないんやなって夫婦別姓の論争の時によく思います 反対派の理由の一つが「名前変わったときの手続きが面倒」なんだから、婚姻届出したら免許証やらマイナンバーカードやら全部自動的に手続きしてくれるようにすればいいのに
そうすりゃ反対派は少しは減るのに自民党は無能だな >>552
こういうレスがおっさんそのものだよねw >>551
日本も伝統的に別なのは家名、名字であって
氏（ウジ）は結婚では変わらんからね。
夫婦別姓って他の多くのリベラリズムと同様に
要するに12世紀以前への回帰運動なのよ。 >>555
でも別姓の国のほうが出生率たかいんだよね >>555
意味不明というか、オッサン丸出しのレスだねw >>550
なんで他人の話になんの？
反対してる人は対象外になるわけじゃあるまいし
自分にも関わるから反対なんだよw オッサンでもいい。
それよりも、>1の様な人間にはなりたくない。 夫婦同棲の嫁と夫婦別姓の嫁
どっちがどうマウント取るんだろうな
「あの女金目当てで愛がないから別姓」
みたいに夫婦別姓の嫁の方が下に見られる？ >>529
>>1の話が万事じゃないんだから選びたい人が
別姓選んだらいいだけ
杓子定規じゃないと混乱するような自閉症に
仕事ちゃんとしてキャリア積んでる人が
煩わされる必要はない
そして制度ができて、それもアリってことに
なり50%になっていくならそれでいい >>562
日本だけが特殊なケースで嫁が入った家の名前を名乗る
韓国は中国と一緒で夫婦は異姓 >>559
ニジェール、マリ、ソマリアなどの出生率トップ諸国は別姓だってこと？ >>566
でも韓国と中国って出生率日本より低いよ？
論理破綻してない？ そもそも江戸時代まで苗字もなかった小作人が
八割以上の国で明治になって掘立て小屋の場所からとか
地主の名前もらうとかしただけなんだから
日本固有でもなんでもない
氏族と大地主くらいしか苗字なかったんだし 俺技術系の国家資格山ほど持ってるから姓変えろって言われたら嫌だなぁ
こういう問題って結局相手の立場になって考えられるかどうかだね
要は人間性の問題 >>568
スマンけどオレはその出生率のネタにはレスしてないｗ >>551
日本でも、昔は別姓
北条政子が頼朝と結婚しても、源政子にはならない(なれない)
>>555
そもそも結婚しなくても子供は作れる >>573
明治時代に同性のほうが便利だからってかえたんだよね 大体結婚等の家族制度の最大の目的は種族保存、個人の自由や幸福を求めるものではない
男でも女でも結婚して姓が変わって、法律上の手続きが必要ならやれば良いだけ、甘えるな >>572
あぁ、すまん
そうなると別姓が出生率高いって論理破綻してるよなーっていう確認
てかそもそも元レスも出生率の話してないのにいきなり出してきて訳分からんわ それとこれから少子化でどんどん苗字減って
しまうから、別姓やるなら早い方がいい
下手したら台湾や韓国みたいに10種類くらいしか
苗字がないとかになると、小作人でもどこにいた
とかのルーツがわかるから色々な民俗学的資料が
追えなくなる
それこそ日本の固有の文化の消滅だよ それを気にするかしないか
ただそれだけ
健康的にしたいようにやってれば
いつでも女は魅力を感じてくれる >>573
ソレは正式名称としては、大陸中国に範を置いていたから、なんだ 「日野富子」なんかも、そう >>574
昔は人間把握するデータベースが紙の戸籍しか
なかったからな
いま普通に個人のID管理できるし >>582
戸籍があった時代でも別姓だったぞ
戸籍と姓は何ら関係ない ツジモトが勧めてるってだけで嫌だわ。
アイツと同類に思われたくない >>1
「選択の自由」とは実質的に「強者が一方的に勝つ自由」でしかない。
自由主義経済が徹底されたアメリカでは「国内の富の過半数を上位1%の人間が握る」ような強者が一方的に勝つ社会になってる。
「選択的夫婦別姓」制度を導入しても「立場の強い側の意向」が一方的に通る結果にしかならない。
そうなると、むしろ従前には無かった「嫁ごときにウチの家名は名乗らせない！」などというような
「新しい弱者迫害の手段」が増えて弱者にとってはマイナス材料でしかない。 夫婦別姓がなんでオッサンの基準になるんだ？
この時点で意味がわからない。
うちの嫁さんも夫婦別姓は意味がわからんと言い切ってたが。 >>587
それはわかるわ
わかるけど差別的な言い分だから否定されるべきだけどな >>586
オマエの曲がりにまがりくねった「オレは夫婦別姓に反対だ！」の論拠は分かったｗ
寝てろｗ >>584
いや、戸籍で便利だから紙の時代は同姓に
したって話なんだけど
急に苗字作ったから >>573
「北条政子」は戦後に広まった歴史用語で
本人の名乗りは「平氏女」だもんね。
「政子」も頼朝死後20年後に朝廷から位階とともに賜った雅号であって本人の名前じゃないし。 >>591
いや戸籍制度って古来からあるものだから同姓別姓とは特に関係ないぞ
そもそも姓がない時代でも戸籍はあったからな >>560
論理的な根拠を出さない情緒丸出しな発言してるのはバカ丸出しとは思わんの？鏡見たら？ 夫婦別姓にすると恐ろしい事になると思ってる奴はなんなん？ >>587
>夫婦別姓がなんでオッサンの基準になるんだ？
こういう煽り方すると「オッサンの中でもアホな奴」が影響受けて、
急に
「僕チンは心が若いから別姓に大賛成だもんね！」
とか言い出すんだよw
ほんとアホだからw
で、結果的に記事内容とは裏腹に「アホなオッサンほど別姓賛成」とかいう残念な現実になるw どちらでもいいけど正直おっさんすらどうでもいいと思っているはずなんだけどな まぁ、夫婦別姓認めろって発狂してる馬鹿は単なるワガママだから
ほっとけばいい >>594
>>子ども作る気ないなら良いけど子ども作る気あって別姓はマジで自分のことしか考えてないんやなって夫婦別姓の論争の時によく思います
オマエすこし落ち着けば？ ｗ >>584
別姓を認めることで今ある戸籍のデータベースを変えなきゃならないのは確かだろ
金のある自治体はすぐに対応できるかもしれないが
田舎の自治体は対応できるのか？
いまだに振り込みにフロッピー使ってるんだぞ アメリカの理系ガチ高収入女は精子バンクで精子買って人工受精で子供産んで男に頼らず一人で生きてるのに
日本の自称高収入の文系馬鹿女は夫婦別姓制度がないから結婚できない！と発狂w
そもそもガチ才女は結婚なんか興味無いからw
結婚結婚やかましいのは男に依存しないと生きて行けない低収入低知能の羊水腐ったクソババアだけw >>600
確かでもないぞ
そもそも戸籍は筆頭者で管理してるんだから
別姓だろうが同姓だろうがもっというと同性だろうが何の影響もない >>590
>寝てろｗ
それは、選択的別姓の問題性が明確に書かれてるせいで
「別姓推進派にとって都合が悪い」
という意味ですか？w >>596
ごめん、それだけで何で煽ってることになるのかってとこらへんから一気にわからない 夫婦同姓が男尊女卑なのではなく男の姓ばかり選択されてるのがだめなだけじゃね？
これが男の姓しか名乗れませんって法で決まってるならもちろん男尊女卑だぞ 別姓派は嫁としての責任は一切負わないけど
自分と子供の責任を男に押し付けて楽したいだけの低収入低知能の薄汚いメスブタw
どうせもう羊水腐ってんだろうから結婚は諦めろw >>609
お前が蔑まれていること、これこそ合理性じゃん？ >>606
「〇〇な人はオッサン！」とか「〇〇が若者に人気！」みたいな記事は、必死に「自分は若い」と言いたくなるアホなオッサンを釣るために書かれる記事。 >>605
「ボクは選択的別姓の問題性を明確に指摘してやったのだ、どうだ参ったか！ ｗｗｗ」
…凄いなオマエって、マジで凄いわｗ 指さされて笑われるほどに堂々と出来るって、その神経はある意味で羨ましい …絶対に欲しくはないけど ｗ おっさんよぉ
まだだ、真っ白になるまでヤらせてくれよ 俺個人は特に賛成もせんけど、そうしたい人がいるならさせたれば
いいじゃんてスタンスだけど、こういう不都合な相手にレッテル貼っ
て黙らせようとする戦略は好きじゃない
てか、この戦略の果てにあるのは互いにレッテル貼り合って殴り合う
池沼の喧嘩しかないんだよな
もうそうなった時点で圧倒的大多数は関心を示さなくなる
無益すぎるだろ？ システム改修に数千億かかるんだが
賛成派が払うんなら反対しないよ、反対派の税金は一切使うなよ >>605
別姓推進派なんていない。同姓で結婚するのを否定していないし、別姓でも結婚できるようになって欲しいだけ。 >>599
いやぁ…引用文間違えてる頭の悪さが気の毒すぎてどーしたら良いんだ。
まぁ、苦労してんだね。ご愁傷様。 >>613
真面目な話、弱者の側が同姓を望んでも「嫁ごときにウチの家名は名乗らせない！それが結婚を認める条件だ！」
というような、
強者による
「新たな弱者迫害の手段」
が選択的夫婦別姓を導入すると発生してしまう問題性については、
どう思いますか？ >>615
「法改正の問題だから」 法改正を訴える方が舌鋒キツくなるのは当然のことなんよ CoCoのメンバーを全員言える
今の日本じゃこの辺がボーダーライン 夫婦１万組に１組くらいだろ別姓にする共産主義者って
そのために血税数千億使うんですかって話 >>619
ないだろｗ 嫁に同姓を名乗らせない旧家の方が、そのご近所では話題になってしまうｗ 戸籍制度とからめていうやつはオッサンどころの話じゃなくて
単に嘘つきだからな 別姓選択可になっても別姓希望のメスは結婚してもらえないよw
甘い汁だけ吸おうとしても無駄w自立しろクソメスw >>623
最早誰と戦ってるのか分かってないんだよ、気の毒だからほっておいてやろうよ。 >>628
選択的別姓の推進派にとっては「別姓だからと言って悪口言うご近所さん」の方が敵なのではないのか？w 地デジの局番が覚えれなくて、
アナログ時代の局番を言ってしまう。 >>617
別姓だと結婚出来ない理由が無い
自分の姓じゃないと嫌だなんてわがまま言う同士が結婚すんのがそもそも無理だろw >>619
そんなモラハラ家族つきの人と結婚できたところで幸せはないことに早く気づけて良かったねとしか、、分かっていて敢えて結婚したいならのむでしょうし。逆に今までも多くの女性が夫の姓になるのをのんできているんだから、何も不都合はないと思うよ。強制結婚するわけじゃないし。 毎日新聞に出稿してる企業に抗議したほうが早いと思う。こんなクソ新聞に何考えて出稿するんだろう。 >>593
いや知ってるって
明治になって苗字作ったから家ごとに
同じにしたんだよ 結局この論争ってどっちもガバガバ論拠すぎんだよなぁ
挙げ句の果てに最後はレッテル張りに終始するし
イデオロギーが全面に出過ぎてて0か100かの二元論でぶつかるから50の妥協点を見つけようとしない >>638
どっちもってことはないぞ
別姓派は別姓にしたいだけで論拠になってるけど
その逆は成り立たんし >>635
>強制結婚するわけじゃないし。
それこそ「別姓でなければ結婚しない！」とか騒ぐような「選択的別姓推進派」こそが
「結婚しなければいい」だけでは？
まさに、強制結婚するわけじゃないしw >>619
認めてもらう必要なんて無いわけだが、妻がそれで同意するなら別に構わんだろう
本来有する権利を放棄するのも、また自由だからな >>642
うーん
安易なDD論ってこのレベルだよな >>647
攻撃的なの止めようぜっていうDD論なのにいきなり対立してる方の攻撃してたらそうなるだろ >>87
同じ道具を使ってもこの差は大きいよな。
立ち○。野○○は楽しいし。 >>648
？
攻撃的かどうかなんて論拠とは関係ないけど・・・ >>639
そもそも何でも別姓にしたいんだよ
旦那が嫁さんの名字にしてくれるんなら問題は無いんだろ？
それも嫌で旦那にも元の名字を名乗ってて欲しいって事なのか？ >>650
あぁ2行目から先は読んでくれてないのね >>652
ガバガバ論拠ってところが間違ってたらそらその先はね・・・ >>1
当該雑誌を読んでいる時点でオッサンかジジイだ >>651
人それぞれでしょ
少子化とかでお墓継ぐ人もいなくなったり
苗字絶えるとか 独身スレの方で結婚なんてしねえわとか言ってるネトウヨがここで夫婦別姓に反対してそうｗ 「オッサン」て女なら「ババア」に近いニュアンスだから自虐以外で使うのは失礼すぎるんだよなぁ
小バカにするにしても「おじさん」くらいに留めておかないと 挑発して議論しよーとしても無駄
朝鮮人はこれだから嫌われる。 >>651
どちらも仕事上などで、できれば名字変えるのはちょっとなとなった時に、そのままでも結婚できますだったら、問題なく結婚できるから。 苗字変わるの嫌なら結婚しなきゃいいだけなのにw
男に飼われないと生存できないメスって何なんwもう死ねよw >>1
本名、仕事名、屋号、芸名、などを認めればいいんじゃ？ こういう事更に男（抑圧者）vs女みたいな対立構図からスタートするラディフェミにもうんざりなんだけど
それよりアンチフェミおっさんのほうが何倍も気持ち悪い生き物だからなぁ
「フェミはレイプすれば治る」とか言ってるような奴らだし ２つの名前を使うことを認めるということだよな。
それって脱税その他がやりやすそうだし、
独身男と独身女は２つの名前を使うことを認められないんだから差別になるよね。
認めるかどうかでおっさんかどうかとか論理的に考えられない人には困ったもんだ。 跡継ぎ問題もなくなるし、仕事はしやすく
結婚もしやすく、子どもは苗字選べるし
なにひとつ問題ないじゃん そういうことに理想をみる人がいるのは分かるが、コストが莫大すぎてとてもできない
やりたければ国籍を離脱し、制度を取り入れている他国民になってもらってやるのが良い >>657
論理としては、別に独身者が別姓反対論を唱えても決しておかしくはないのでは？
家族連れを相手にする商売などで「いちいち親子や夫婦が別姓だと対応が面倒」みたいな実益的動機もあり得るだろうし。
それこそ逆に「結婚相手も居ない癖に選択的夫婦別姓推進とか言うな！」みたいな批判があったら、
君は妥当な指摘だと思うのか？
着想が不公平に非対称なのはおかしな論だろ。 現状を変える、って面倒なことを要求してる癖に、おっさんだのなんだのと見下ろして物申してるから前に進めないんだけどな。 >>665
もしかしたら、どんどんそうなるかもね。
将来未婚化が増えて少子化が進んでも、責められはしないよね。
結婚したい人に対して、できることもしなかったんだから。まだ結婚できる若者が多いうちにやればいいことを後回しにして、手遅れになって焦りそう。日本政府のクオリティだと。 >>674
論理的にレスできないとか、ばかっぽいな、おまえ。 >>667
元々は喧嘩腰にならずに議論したいよねって話だったんだけどね 通名で朝鮮人が脱税やってると日本第一党は主張している。豆な。 >>682
＞２つの名前を使うことを認めるということだよな。それって脱税その他がやりやすそ
アンタの、このカキコのどこに論理が隠れてんだよｗ 苗字変える問題がなくなれば結婚もしやすいし
手続きも簡単だし、日本に伝わる苗字も残るし
いいことばっかりなんだから賛成でいい >>683
どっちも論拠がガバガバのところは間違いだったと撤回するってことが議論することのスタートってことだよね >>672
>跡継ぎ問題もなくなるし、
意味不明。
例えば
「お互い一人っ子の鈴木さんと佐藤さんが別姓で結婚して、生涯に子ども一人」
だった場合に、鈴木家と佐藤家の両方を満たす跡継ぎは居ないよね？
別姓だと跡継ぎ問題がなくなるとか一体どういう論理？
別姓推進派はアホなの？ 反対してた年寄り連中も苗字の跡継ぎ問題とか
理解し始めて賛成増えてるし、反対してんのて
あんまり実質的になんの価値もない価値観でそ？ 選択的夫婦別姓に賛成だけど、この記事のようなレッテル張りは
対立を生むだけであまりにも低レベルなロジックだと思う
賛成派の人ほどこういう言い回しは批判しないとダメだよね >>685
数行も理解できないとか笑っちゃうぜ。あっ、朝鮮学校卒で日本語が不自由なの？ >>688
なら2人作ろうかって話になるかもだしいいじゃん >>692
いや、よくない。
そもそも望んで必ずできるとは限らない。 >>688
別姓も可能にしたら、子どもが増えてりして。どちらにも残すために頑張るわ。 >>664
これ、良く聞くけど旧姓NGなんて会社どのくらいあるの？根拠にするくらいだからはっきりどこはNGって示せるんだと思うんだけど。 >>694
別姓にしたい人がするんだし全然いいと思う >>694
これ。別姓認めるの遅くなると婚期や生み時逃す優秀女性増えそう。 >>691
朝鮮学校ｗｗｗ 頭の腐ったネトウヨ丸出しやん >>632
これ以上オマエの妄想に付き合わせようとするのは、流石に虫が良すぎはしないか？ >>651
「別姓にする」のはない
元々別の姓なのだから、「どちらも変えなくて良い」だけのこと
「どちらか一方が変えなければならない」という今の法律がおかしいんだよ 法的に別姓が認められたら結婚できると思ってるメスクソうけるw
男が別姓女なんかと結婚する訳ないやんwご都合主義も大概にしとけよ知恵遅れがw >>701
それな
反対してる連中てなんなんか意味わからん >>693
あらそう。
で、どこが私宛なのかさっぱり分からんわ。 別姓とかどうでもいいんで
独身女性かどうかとかアタックして可かどうかわかる目印付けてくれ
指輪以外で ほんとはどうでもいいけど、こういうウザいフェミがオッサンを差別的な言葉として使うので夫婦別姓には反対する >>695
>別姓も可能にしたら、子どもが増えてりして。どちらにも残すために頑張るわ。
望んでも子どもが出来るとは限らないのに、軽々しく簡単なように言うな。アホか。
だいたい、両家の家名をどうしても残したい場合に子どもが複数居たら「養子として継がせる」ような事例は
従来制度でも行われてきた。例えば、安倍元首相の兄弟も岸家の養子になってる。
跡継ぎ問題で、別姓か同姓かは、全く関係無い話では？ 何故女性は男性を自分の姓に変える努力をしないのか？
それが出来ないようでは婚姻自体続かないだろう どっちうでもよかったけど手続き煩雑すぎてだの生産性泥棒だったわ
反対するおっさんは1回改正手続き全部自分でやってみろや
特に不動産関係面倒すぎだわ
なんで苗字変えるのだけで司法書士に何万も払うのか >>705
つ 「論理的な根拠を出さない情緒丸出しな発言してるのはバカ丸出しとは思わんの？鏡見たら？」
…で、元を見たら、オマエが過剰反応したのが
>>子ども作る気ないなら良いけど子ども作る気あって別姓はマジで自分のことしか考えてないんやなって夫婦別姓の論争の時によく思います
コレを揶揄したレスに対して、だったから
いちおうコレで説明になっている筈だが？ オレは説明のプロなので、分かんないことがあったら聞かれたら答える >>710
養子って一般家庭にもそんなに浸透しているっけ？二人とも名字を残したいならの話だけど？ >>719
女に絡んでたいだけで本当はどうでもいいんだと思うよその人 >>701
結婚した一家のまとまりを「同姓」とするのも合理的だろ。
むしろ、元々の「親と子が同じ姓」という当たり前の事が脅かされるような別姓制度の方がおかしいと言える話。 つーか人が名前を変えようが変えまいがマジでどうでもいいし
面倒いから変えたい人が変えられるようになったほうがいいという消極的賛成派 >>720
籍入れないデメリットを無視してそれは暴論 >>718
ああ、根本から勘違いしてるのだね。
あと、この場で自称プロって私はエホバだ、ってレベルでバカ発言だからやめた方がいい。
他人の発言に対して無根拠に性別断定してることが情緒丸出し、と表現したのであって、元の詳細なんて何の関係もないのですよ。 おっさんの壁とかマジでアホらしい
これこそ性差別年齢差別属性差別だよ
気に食わないことはみんな自分より高齢のおっさんのせいにすればいいと思ってる
確かに変なおっさんは多いがおっさん死ねとか言ってる女は自分の父親はおっさんじゃないのかと
問いたい >>724
改姓したら元々の親と子供の姓が変わるけど？ >>702
「子どもには実家の姓を名乗らせたい」という妻の願いに応じて姓を変えた俺に言わせりゃ、夫婦別姓が導入されたら結婚は間違いなく捗る
現状は男性が相手の姓にするしかないけど、選択肢が増える訳だからね
因みに、改姓して俺の姓名判断は最高に良くなったw >>724
それで脅かされると思う人は無理せず同姓でいいし、別姓で結婚したい人の結婚を阻むのはおかしいよね。 >>729
>>子ども作る気ないなら良いけど子ども作る気あって別姓はマジで自分のことしか考えてないんやなって夫婦別姓の論争の時によく思います
オマエがこのレスに同調したレスを付けたことには変わりないが？ >>719
「跡継ぎ問題」とか言うくらいの家なら「養子」で解決する話では？
アホな別姓推進派が主張する「同姓だとダメで、別姓だと跡継ぎ問題が無い」とか、デタラメで意味不明だろ。 >>728
名前変えるくらいなら無視できるデメリットなんだろ
大した事ないのだから今のままでいいよ >>724
どこが合理的なんだ？
あんたが言ってるのは、理論じゃなくて感情論なんだよ プレジデント読んでるようなやつはパヨでサッカーファンだって言う
リトマス試験紙 リトマス試験紙って例えが昭和っていうかおっさんだ >>732
逆に夫婦別姓オッケーにしたら婿養子になるのも気楽になるかもね 子供のDNA検査も自信があれば特に損しないのになぜ女は反対するのか
その気持ちと別姓に反対する男の気持ちは同じかもな >>731
「結婚できる年齢」に達していれば「子ども」の年齢ではないだろ。アホか。
別姓推進派って結論ありきで無理やり物を言おうとしてないか？w >>738
イマイチ話が伝わってないみたいだが
籍入れることで税制上だったり医療や責任者としてのメリットがあるのに
別姓したい人はそのメリットを受けられないデメリットを受け入れろってのはおかしいでしょう
それを無視してまで別姓でいたいとはなってないから法改正が議論されてる >>731
「同姓による家族の一体性」を主張するおっさん連中が、「大多数の女性は祖母、母、娘の姓が違うんですけど」って突っ込まれたのは有名な話だw 今は３９歳までは若者扱いみたいね
４０越えたら誰でも立派なおっさん 誘導以外の何物でもない話だな
夫婦別姓と年齢の相関関係を具体的に出して貰わないと、おっさんと呼ばれたくない馬鹿が賛成とか言う >>734
同調…なにを根拠に同調なの？
あなたが自分の感じたままに「おっさん丸出し」などと表現せず、論理的に自分の考えに基づいた反論をしたのなら何も言い返せてないですよ、私頭悪いので。
他者からも認められる説明のプロとやらなら、今のご時世に性差別的な表現恥ずかしくて出来ないと思うけどな。
ああ、その程度でプロを名乗れる商売なのか。チョロくていいね。 そこまで文句タレのババアなんて
どうせ結婚できないわけだし
離婚したりナマポで社会が～だの次々クレーマーでしょ >>5
はいはい、灰を入れてやれ、灰を入れてやれw >>739
夫婦や親子は、財産などの権利や扶養義務など、一般の「他人」とは異なって法的にも密接なグループと言える。
そのグループが「〇〇家」という同姓を持つ事は、他者からも関係性がわかりやすくなって合理的と言える。 >>756
オマエ同調してるに決まってるやんｗ
…という判断の下、としか言いようがないな ｗ 気付いたらオッサンになってた。
若い頃って女性的な美的魅力も持ち合わせているもんだけど
気付いたらどっからどう見てもオッサンだ。 >>748
親と苗字が同じであるとよい理由に
結婚出来る年齢に達するまでか否かがどう関係あるの？
結論ありきはそちらでしょう >>751
結局メスが男に全責任押し付けて医療も税も男におんぶに抱っこだけど嫁の責任は無しっていうクソ理論やんw
頼むから死んでくれw >>752
「女性は実は家族ではない」
恐るべきは論理的帰結 ｗ >>294
15歳であだ名がおっさんだった俺に謝れ >>760
新しい○○家になるのは分かるんだけど、もとあった○○家に入るって感覚はないわ。親世代とかお年寄りはそう誤解している人多そうで困るだろうね。
同姓にしないと結婚できないからしただけなのに。 >>14
>「選択的」←反対派はこの日本語の意味がわからないらしい
それを決めるのも民意。
居るかどうかも分からん少数派の為に何かを変えよと言うなら、
どんだけ困ってるか、どんだけ良くなるかを賛成派が伝えるべき。
民主主義のルールを守らずただ騒いでるだけだから怪しまれるし共感されない。 >>752
まあ、100歳の親と70歳の子でも「親子」ではあるけど、そうじゃなくて
(年齢的に大人ではないという意味の)「子ども」
が家庭内で親と生活する際に姓が別々というのは、従来制度では通常は無いパターンだろ。 >>766
なんで一方的に嫁の責任がなしとかそういう話になるのか
例えば財産のあるパートナーが亡くなった際の相続に男女は関係ない
手術の同意とかも同じく
そのバイアス外してくれないとまともに会話出来ない >>760
嫁に行ったり、婿入りしたり、養子になったりして元の親と姓が変わっても相続権は無くならないのに、同じ「○○家」じゃないから他人には分からないよね？
ほら、理論じゃないから破綻してる >>770
日本語下手くそだなー、お前
よく生きてこれたな今まで オッサンだが選択的夫婦別姓でも別に構わんと思っている
勝手に俺をオッサン以外の何者かに分類するのやめてくれないかな >>761
やっぱりチョロそうな商売だね。
思いこみを判断とか。説明のプロ(笑)
まぁ、他者が認める根拠を出せるようになってから物言ってね。
現状、あなたが無根拠に他者をオッサンと決めつけて性差別的な表現をしたって事だけが事実で、それ以外はあなたの思いこみだから。 >>774
オマエこそ
「面白いこと言ってる人いたけど」
明石家さんまがいちばんダメ出しする話の入り方してる ｗ >>743
今では旧姓で呼ばれても「はぁ？誰それ？」ってなくらいに時間が経ったけど、一言だけ言えるのは、改姓に伴う様々な手続きの煩雑さもさることながら、今までの旧姓を用いて過ごした人生の時間が一気に溶けていくような奇妙な喪失感を味わったということだ
多くの男性は当たり前のようにこんな不条理を女性に押し付けているんだなと、身に沁みて理解できたのは収穫だった なってみるとオッサンって本当に悲しいわ
誰からも愛されない
汚くて臭くて厚かましくて邪魔な生き物という存在
それが今の俺 >>777
そうやって思考停止して、ひたすら相手を論破論破ロンパールームに入ったらヒトとしてお仕舞いだよ？
熟考しないと論証できないって、そもそも大した発想が出てこないって証拠だよ？ 機能的な問題 ｗ >>773
「夫婦と子ども」が同じ「〇〇家」である事は一般的な「親子が共同生活する」ような形態での家族単位に当てはまるので合理的。
また、結婚をして「新たな家庭生活」を営む家族が、やはり同姓である事は合理的。 正直どうでもいい
選択自由なのは変わらないからなぁ 夫婦別姓な国は同姓受け入れろよ。そうすりゃおあいこだ。 オッサンになってしまった以上は、オッサンとして生きていくしかないんだよな >>779
ありがとうございます！ …としか
話を聞かせてくれて、ありがとう >>526
論理が破綻してるのはお前の方
俺は論理の話をしている オッサンは日々仕事の重圧でしかめっ面してるから
意識してニコニコしないと怖い人って思われてしまう。
人は相手の顔とか表情でその人を判断してしまうからな。
その眉間に刻まれたシワをなんとかすれば
好ましいオッサンに変化できるかもよ 正直手続きさえスムーズならどっちでもいい
まずは改姓の手続き簡素化を取り上げて同姓にする際の実務上の不便をなくしてほしい
家制度が～とか思想めいた話からするからずっとまとまらない そのリトマス試験紙は、
おっさんかどうかではなく
キチガイフェミババアかどうかを判断しているのではなかろうか >>791
オッサンがニコニコしてたら気味が悪いけ >>795
それでも不機嫌そうな顔のオッサンよりマシ。
本人はそんなつもりないんだろうけどな。
その表情が人を遠ざける >>794
お前はリトマス試験紙じゃなくて蠅取り紙に引っかかってるハエのようｗ 家の表札に2つの姓があったら、
近所の住民はこの家庭には複雑な事情があるんだなと思うだろ
とくに村社会意識が強い地方は 夫婦別姓と何も関係なくナチュラルに男性差別じゃねえかよw おっさんが結婚してようが未婚だろうが、もう関係ないだろうに
何故、他人に干渉しようとすんの？キモイわｗ お前らこの記事が中露の戦闘機示威飛行と同じタイミングで出されたのを見て気づかんか？
侮日新聞だぞ
○国の指図だよ >>781
ヒドいなぁ、ホントに。
思考停止の根拠は？説明のプロよ、もー少し頑張れよ。
バカを自称してるアマチュアに論破論破ロンパールームとか言い出す説明のプロって惨めじゃないか？
あと、私一度も論破なんて言葉使ってないし、それに類する表現も使ってないよ？
何一つ証明はしない癖に、言い返す言葉が全て根拠のない幼稚な決め付けだから薄っぺらいんだよ。 >>782
まったく合理的じゃないよ
ただ、そういう価値観なら(同じ価値観の人と結婚して)同姓を選べば良いだけなのに、別姓のままでいたい人を何が何でも認めようとしないのが理解できない
結局、世の中すべて自分の思い通りにならないと気に食わないんだな >>803
最初のレスがそうやって必死に絡んでるから「絡んでるねぇ、オマエ」って揶揄したのに
そんなにも最初の意図に即した反応のままで来られて、コッチが困惑しとるわ ｗ
少しは気の利いた返しもレスの合間に挟めないとか、どんだけ返し下手なんだよ？ ｗ >>772
相続って権利やんw
責任者でもない別姓女が結婚後に負う責任って何かあるん？w >>805
要は煽りたいだけで、中身なんてどうでも良いんだよ、ってことですね。 >>799
二世帯住宅かな、と思うだけ
そもそも田舎なら、移住してきた余所者でもないかぎり、隣近所の家庭事情はみんな知ってるよ
俺の実家なんて、隣近所の十数軒が同じ苗字だから、下の名前で呼ばないと誰のことか分からんw >>807
オレの ID 検索してみれば？
いちいち応えているつもりだが、不十分か？ 選択的別姓否定派の人って語ってるうちにどんどん「選択的」の部分を忘れていくよね
初めは意識しててもいつのまにか全員別姓を前提に語って議論が後退してる プレジデントってこんなに下品な雑誌だったけな？
最近は反日姿勢凄い印象だけど。 >>810
法律で強制しないと、わざわざ同姓にする人なんて殆どいないと、無意識のうちに認めているからだよ 今の日本では姓は家族の名前なんだからそれが2つもあったらおかしいやん
そもそも姓の意味がなくなるやん
中韓とかアラブとかロシア北欧のように、父方の血族を継ぐってのを重視したいのか？それはそれで現代とは合わないしフェミ系の人が最も嫌う伝統じゃないか。
個を大事にしたいなら、個の名前で呼び合う文化を育てたほうがいいんじゃないんか？欧米みたいに。ニックネームでも通称で通じるぞあっちは。
芸名でも苗字無いの多いやん、みんなあれでいいんだよ
なんで姓の保持に拘ってんだろうねホント 男側に別姓女と結婚するメリットが１ミリもない事実にいつになったら気付くねんw
だからおまエラは売れ残ってるんやでw アメリカの理系ガチ高収入女は精子バンクで精子買って人工受精で子供産んで男に頼らず一人で生きてるのに
日本の自称高収入の文系馬鹿女は夫婦別姓制度がないから結婚できない！と発狂w
そもそもガチ才女は結婚なんか興味無いからw
結婚結婚やかましいのは男に依存しないと生きて行けない低収入低知能の羊水腐ったクソババアだけw まぁ戸籍とはなんぞや？を理解してないなぁとは思うけど好きにさせればいいんでねーの 夫婦別姓だろうが同姓だろうがどうでもいいけど
これで、おっさんかどうかを判別してる奴はやばいと思う オッサンって。
オバサンって書いたら発狂するくせに… >>819
「戸籍とは何か？」の御高説を賜われるそうでｗ
さっさとやれｗ 出来もしないクセに ｗ そりゃ女性からしたら、離婚と結婚の繰り返しで何回も名字変わるのは面倒だろうな
うちの職場にも、もう辞めてったけど在籍3年で4回名字変わった人いた 山田とか田中てなかだったら喜んで相手の姓を名乗るわ >>1
リトマス試験紙という書き方からして、むしろ書いてる本人の方が年配臭い 別姓派は嫁としての責任は一切負わないけど
自分と子供の責任を男に押し付けて楽したいだけの低収入低知能の薄汚いメスブタw
どうせもう羊水腐ってんだろうから結婚は諦めろw 結婚したら夫の姓を名乗らなきゃいけないならまだしも、妻か夫のどちらかの姓を選んで2人一緒の姓になるんだから充分じゃね？
結婚したいのに相手の姓にはしたくない、仕事で変更が大変だから変えたくない、とか…よく分からん
そういうの全部を2人で乗り越えたり適応したりしていくのが夫婦なんじゃね？それすら譲れないような相手と結婚とか… ワクチン記事のように次は低学歴だ、足が臭いだ言い出すぞ 姓って家族の名前だよな
別姓っておかしくね？
しかも子供はどちらかの親の姓にしか属せないんだろ。
なんで同じ家族なのに別の家族を名乗ってるの >>828
オマエ個人の大前提として「夫婦は同一性を名乗って当たり前」という、
実は論理でも何でもない単なる思い込みそれ以前にオマエの個人的な常識であり希望をあかの他人にも強制させたい！ って願望を書いてる、って、気が付かない？ ｗ リトマス試験紙なんて言葉を使うこと自体がオッサンかどうかか分かるくらいのリトマス試験紙になるな 夫婦別姓推進派の人は、現状維持を希望する人にも理解してもらおうという気が全くないようだ。なぜこんなに攻撃的なんだろうか。病気なんだろうね おっさんとか言っていきなりセクハラと男性差別とレッテル貼りとかすげぇ 佐藤千矢子 オッサンかどうかを判断するリトマス試験紙になる。
全員 おまえ老女やないか！ >>832
家に入ること、つまり戸籍に入ることが結婚だとわかってないようだ
日本において夫婦は同一姓なんだよ。戸籍上ね
もちろん仕事などそれぞれの都合で旧姓使用も全く問題ない >>837
「夫婦は同姓で当たり前当然普遍の原理なので反論は受け付けません文句言えるもんなら言ってみろ言い返せないので意味不明なドヤ顔参ったか論法で乗り切ってやる！」
お前の言いたいことは分かった …で？ ｗ >>838
家制度なんてありませんよ、おじいさん？ まあ、何かの病気なんだろうね
戸籍制度を崩したら、中国人の詐欺とかただ乗りが増えそうだね つうかおっさん率って相当なもんなのに
だれが批難してんの >>832
日本の法律で決められているならそれが当たり前では？それが嫌だから法律を変えろ！ってのは我が儘とも言える
その国のルールがそこまで納得できないなら結婚しなくてもいいし、移住したっていいのにと思うんだわ >>840
ん？戸籍を否定してんの？ｗ
あと、たぶんあなたが二十代でなければあなたより歳下ですよー。おっさんではあるけどねｗ >>838
「日本含む東アジアではもともと夫婦は別姓である」
最初からオマエのソレは説明になってないのに、馬鹿なのかオマエは？ ｗ >>845
何言い出してんの？
戸籍で国民を管理してんのよ
結婚する時、何を提出しましたか？
提出してませんか？ >>839
頭悪いなら黙っとけよwメスの面汚ししてるだけやでw まあ、このまま同姓にしないと結婚を認めないままだと、未婚化が進む予想は誰でもできる。 >>843
>>日本の法律で決められているなら
大丈夫かよオマエ？ 法改定の議論してるのに、反論が「法で決められているから」？？？
いったい何でこのネタにクビ突っ込んでんだ？ マジで莫迦なのか？ >>847
女性をそんな風に言ってはいけない
ただ>>839が戸籍の話から逃げたいだけ
変えるメリットなし この話は通名の男と結婚した日本人女性の苗字はどうなるかって話なんだよね
そう、変えたくても男の通名の苗字に変更できないんだよ
だって通名だものってことで半強制的夫婦別姓w
どうしても女が苗字変えたいならパクとかキムとかになるけどよろしいかってことになる
あるいは男が帰化しろよボケってことになるが通名使ってるようなやつが帰化するかよって話で
……なら別姓が普通の社会になったら良くね？適当に耳障りの良い言葉で日本人のアホを巻き込んで法律変えさせたら良くね？(ニチャア
なんてことがあったりしてな >>846
「理由は…戸籍で管理してるから」 ｗ ｗｗｗ >>849
そうそう
法改定の議論だよな
なぜ変える必要があるの？ というか選択的と言いつつ間違いなく男に選ぶ権利など無いわけだが
理由はそれで十分ではないか？ ん、住民として近所付き合いしてるときに
別姓だと、戸籍一緒なのか、別なのか判りにくくなるんだよねぇ
隠れ蓑にもってこいだよね、工作員の。 >>841
姓すら変わらないのに、どうやって詐欺に使うんだよｗ >>849
その人自分が結婚できないから、現行制度で結婚できない人が、別姓可能になったことで結婚していくことに耐えられないんだろうなと思っていたけど。 >>850
オマエ論法
「コイツは戸籍の話から逃げてるだけなのだー！」 ←ホント恥ずかしいバカｗ >>849
いや、だからさ。自分達の考えを認めさせたいから法を改正しろ！って俺目線ではすごく我が儘に見えるんだよね
別にそういう考えや思いがあるのは分かるけど、自分の意思で日本に住んでるんだろ？自分の意思で結婚することを選んだんだろ？ならその国のルールに従えば良くないか？
従えないなら結婚しない選択もあるし、移住する自由もあるわけで >>853
戸籍で管理してる今のシステムを変えたいというなら、その理由を示せって話ね
合理的理由があれば賛同者が増えると思うよ。おれも賛成するだろう
さあ、どうぞｗ >>859
よしよし逃げないんだな
夫婦別姓の議論は君の言う通り法改定が必要だ
戸籍の在り方を変えることになるからな
さて、変えるメリットをどうぞ 結婚は強制でも義務でもないんだから苗字変わるの嫌なら結婚しなきゃいいだけなのにどんだけアホなんメスw >>854
不満な女がギャーギャーわめき始めて、その声を押し止められなくなったから
オマエ的にはこの辺りの答えなら少しは溜飲が下がるか？ アホが ｗ どっちも変えたくない人って何パーいるんだろ？
その人のためだけに火炎の金の無駄だなあ >>870
合理的理由はないってことか
それならそれでいいよ。変わらないだけだからｗ 別に結婚に囚われんでもええやんか
事実婚なら別姓もくそもあらへん あ、溜飲が下がるという表現
この二十代じゃない方、なんかわからんけどご自身がイライラしてるのねｗ >>863
「管理が面倒だから」 ？
馬鹿なのか？ オマエはその程度のことも出来ない未開社会にでも住んでいるのか？ てかそんなのを理由に持ってくるって ｗ 正直レッテル張りが始まったならもう通る望みは薄いなと言うところ
男から別姓採用を働きかける動機が全くないのよ結局の所 >>872
変えなくても変えても非合理ではありませんが？
「だから変えないことが合理的」ってのはつまり「オレは変えたくない！」ってオマエの非合理的な心情の発露でしか無いよｗ
法改正の是非が議論されてるってことは、そうした声が無視できなくなってる、ってことｗ オマエの個人的な心情なんぞ、どうでも良い ｗ て言うか別姓でも同姓でもまず恋愛はもちろん結婚も出来ないだろ、佐藤千矢子
誰が相手にする？ >>875
自分の答えに疑問符つけてるのが全てだね
結婚する＝籍を入れる
これが今の日本の制度
未開の地というなら中国とか移住したらいいんじゃないかな
止めないよｗ >>876
そうして別姓でいけるなら結婚するという女性の結婚が遅くなり、少子化だけが進むのでした。 >>877
俺の個人的心情は全く述べてないよ
いくら騒ごうが現状から変更する合理的理由が示されない限り変わらないというだけのこと
で、理由マジで出せないんすねｗ そんなに別姓にしたいならこんなとこでウダウダ言ってずに3回目の最高裁チャレンジしてくるべき 今回のシンウルトラマンが面白かったらオッサンだよｗ。 >>880
男に建前上はあっても社会的に選択権は存在しないと言うのは容易に想像つくからな
女が別姓希望ならそうするしかないし同姓希望ならそうするしかない
これを選択的というのすら憚られるほどに >>879
？ 夫婦同姓も夫婦別姓も、どちらも合理・不合理で論理的に、肯定、或いは否定できる制度ではありませんけど？
お前ってディベートもディスカッションも不得意だろ？ ｗ 嫁は夫の親族とは血筋が違うので
夫と同じ姓を名乗るのはおかしい
親族から嫁は姓で呼ばれ、墓は別とか
田舎の旧家だとこんなもん >>880
そんなことで結婚控えてる人がどれほどいるのやらｗ
大して変わらないと思うよ >>887
現状から変えようとするから法改正の議論なんでしょ？
変える合理的理由は何かを聞いてるの
もう飽きてきたから、次で出せないなら終わりな おっさんで何が悪い？
多少の時間差はあっても、絶対おっさんにならないヤツがこの世に存在したら会わせて欲しいわ >>882
>>で、理由マジで出せないんすねｗ
「お前が顔真っ赤にして、何としても夫婦別姓を否定してやろうとムキになるほど、夫婦別姓論が幅を効かせている。それが時代の論調になってしまっている」
…ホレ、ますますムキになって、ガンバ！ ｗ オッサンであるかのリトマス試験紙は年齢が26歳以上であるかどうか 結婚して旦那さんと同じ苗字になれるの嬉しかったけどなぁ。感動することはあっても嫌だなんて思わなかった >>892
何回か書いてるけど、現状から選択的夫婦別姓に変更する合理的理由が出せれば俺は賛成するよ
ま、出せないみたいだし、時間の無駄だからさようならNG >>890
そういう「オレが勝った勝った！」 馬鹿の言い逃げ論法は、おなか一杯なんでｗ
お前って、思った通りに しか 反応しないのなｗ >>880
別姓女が結婚出産できないだけだから何の問題も無いでw >>892
>>899
何回か書いてるけど、現状から選択的夫婦別姓に変更する合理的理由が出せれば俺は賛成するよ
勝ち負けだったのこれ？ｗ
ま、出せないみたいだし、時間の無駄だからさようならNG >>902
「そうやって、お前がますますムキになるほど声が高まっている」 ｗｗｗ
ただしこの時点でお前をムキにさせているのは、単にオレが悪戯をしているだけだから、なのだが ｗ >>904
オレは最初から♂だが？
お前が時代の趨勢を読めていない だけ で ｗ >>905
オレって言えば男に成りすませると思ってるネナベババアってまだいたんだw
メスに生まれた事が死ぬほど恥ずかしいんやなw >>907
「オレが歯向かえないほど弁が立つ…コイツはつまりオンナに違いない！」
…莫迦としかｗｗｗ 単にお前の論証の能力が圧倒的に足りないだけでありw 夫婦別姓を言うより美醜差別すんな！って正直に言えばいいのに… >>909
オレは弁舌でもオンナさんを圧倒出来るぜ？ ｗ >>915
結婚すると性が変わるって！？
人間もそうなったらかなり面白い世界になるだろう ｗ なんで選べる自由があったらダメなん？
西側陣営の良さって自由主義（リベラリズム）にあるんじゃないの？ 「夫婦別姓を認めない人はオッサンですよ？」っていうレッテル貼りで自分の論を優位に見せるやり方
レッテル貼りとかやり方がダサいんだよ ネトウヨレベル >>918
選べる自由は今もあるだろ？
何も困らないじゃない 別姓派に知恵遅れのババアしかいないから認められないんやでwメスの敵はメスw >>918
名乗るだけなら旧姓使用でOKなんよ。夫婦別姓にすれば戸籍制度をどうするかという議論は避けられない。結婚てのは戸籍に配偶者を入れることだからね
戸籍廃止っていうならわかるんだけど、推進派の人は反発を恐れてるのかそこには触れないんだよね。ま、詐欺師なんだろうなー ほんとは逝き遅れの女が
同窓会で「姓が変わってない」=逝き遅れバレするのが恥ずかしいから
ほかの女達を別姓に誘い込もうとしてるだけ 流石にもう別姓で家族の絆が～～とかは居なくなったかな
嫁に改姓させてる時点で嫁家の絆が断絶されるよなって思ってたけど >>925
ご自身もそれなりの年齢だろうに、よくまあ↓こんなこと言えたなｗ
『オッサン』（オッサン予備軍を含む）かどうかを判断するリトマス試験紙 選択制にしたら結婚する人増えるのかなそんなことないと思うけど >>928
夫と新しい家族を作るより
自分の親との関係を優先したい
ということですか？ >>924
wiki
戸籍（こせき）とは、戸（こ/へ）と呼ばれる家族集団単位で国民を登録する目的で作成される公文書である。
かつては東アジアの広い地域で普及していたが、
21世紀の現在では日本と中華人民共和国と中華民国（台湾）のみに現存する制度である。
いる？ >>930
メスはそれで結婚できると思ってるみたいやでw
男側に別姓女と結婚するメリットなんか１ミリもない
から結局売れ残るだけなのにw >>932
夫婦別姓が戸籍廃止を
意図することを
認めるのですね？ >>929
あなたより年上はおじいちゃん
そしてあなたはおばあちゃん
これを教えてあげて欲しい。 >>934
いや、知らんけど言われたからぐぐってみたら
シナ文化かよってことでいらん気がしてきた >>780
美女と野獣
あれの野獣になったような気分だと聞いたことがある。 >>924
>名乗るだけなら旧姓使用でOKなんよ。
>夫婦別姓にすれば戸籍制度をどうするかという議論は避けられない。
>結婚てのは戸籍に配偶者を入れることだからね
>戸籍廃止っていうならわかるんだけど、
>推進派の人は反発を恐れてるのかそこには触れないんだよね。ま、詐欺師なんだろうなー
なるほどね。
戸籍制度廃止を狙った夫婦別姓導入なのかあ。
日本は三国人による背乗り問題をちっとも解決できてないから
戸籍制度の廃止は論外だね。 他人の幸せを奪うこと程楽しい事は無いだろうと考えるのが日本人の国民性。。 お、これはいい本
オッサンの壁 (講談社現代新書)
佐藤千矢子 (著)
男性でもオッサンでない人たちは大勢いるし、
女性の中にもオッサンになっている人たちはいる。（本書より） >>948
バカの壁をパクって恥ずかしくないんだな。
さすがブサイクは考えることがエグい。 >>950
本当に幸せなら、こんなところでアピールしない >>952
幸せは個別だからな
君は幸せになる能力が低いなww アメリカの理系ガチ高収入女は精子バンクで精子買って人工受精で子供産んで男に頼らず一人で生きてるのに
日本の自称高収入の文系馬鹿女は夫婦別姓制度がないから結婚できない！と発狂w
そもそもガチ才女は結婚なんか興味無いからw
結婚結婚やかましいのは男に依存しないと生きて行けない低収入低知能の羊水腐ったクソババアだけw 本件に対する回答は「好きにしろ」だな。
選択式でない夫婦別姓でも、場合によっては夫婦同姓になることもあるだろうし、
現行法で両親が離婚したら両親の姓が別になることがほとんどだからな。 七色仮面、月光仮面、赤影の白影
主題歌で堂々とおじさんと言っていて昔はおじさんがヒーローだった 同姓であることの生きづらさとは具体的にどういうことか プレジデントはパヨチョンの機関誌に成り下がったな
昔はエグゼクティブリーマン御用達だったのに オッサンって思われたくなかったらフェミに味方しな!
やっすいパヨク脳やね(^o^) >>1
自分の主張に賛同しないやつにおっさんのレッテル貼って見下したいだけの話
こういう独りよがりで色々拗らせてる思考垂れ流しの記事を掲載するのもどうかと思われるレベル この手の人達って生理的嫌悪感とやらで二重に差別して全てそこに押し付けるからより悪質 男性差別はほぼ確実にその二重構造で出来てる
それでいて彼らは被害者ではなく加害者にされる >>1
この手の独りよがりな主張をするかどうかがパヨクのリトマス試験紙だw
俺、おっさんだけど別に別姓でもいいと思うし、それでおっさんではないと言われるのはおかしい。
見た目がおっさんならおっさん。見た目がBBAならBBA。 タイトルを見てこのスレを開いてしまうかどうかがオッサンを判別する本当のリトマス試験紙だな
ああ俺も開いたよ… これもし反対意見のＪＳがいたらそれもおっさん扱いなの？
幼女おじさん爆誕？ >>946
夫婦別姓と戸籍制度は全然関係ないよ
戸籍は筆頭者単位で管理してるのに
なんで関係あると思ってるのか誰もわからない ＞現在、民法と戸籍法では、夫婦は婚姻時にいずれかが姓を改めなければならないという夫婦同姓制度が採用されている。
＞夫婦のどちらが改姓してもいいのだが、実際には圧倒的に女性が改姓することが多い。
＞これが男女の差別につながり、憲法が定める「法の下の平等」（14条）や「婚姻の自由」（24条）に違反するのではないか、という議論が続いてきた。
つまり男には姓を変える権利が与えられていないわけで、別姓の議論をする前に結果の平等を重視して男が姓を変えるパターンが増えるように補助をするべきでは？ オッサンでいいから、夫婦別姓は完全に反対
あり得ねーんだわ 選択肢の増加、すなわち自由化というのは、事実上制度の消滅を意味する
それによって一般人に広く何らかの損害・不利益をもたらすものなら、そりゃ反対するだろう
例えば、「赤信号は注意して進むのであらば、進んでもよい」となったら？
「どの道事故を起こしたら現在と同じく罪となる。そこは変わらないよね？」
「みんな無駄な赤信号に足を止められることもなく、急いでる人には便利になるだけじゃん。
止まりたい人は止まればいいんだから、選択制はいいよね？」
事実上信号の形骸化を意味する。そんな恐ろしいの誰も望まないんだよ
法律はテメー勝手の論理で存在するわけではない
社会がいかにより良い方向に進むかどうかで制定される
近代日本において夫婦同姓制度が制定されたのは、それまでの制度、すなわち別姓制度より同姓制度がよいと判断されたからだ
それをあらためる、廃止するのは土人文化に逆戻り、つまりまた不都合な問題が生じてくるのは明らか
そんな愚かな選択をするわけにはいかない
わかったかな？
他人には関係ないというなら、ロリ婚も一夫多妻もカジノも未成年の喫煙も、全部容認しろってことになるよね？
こんなの、左ハンドル持ちが、車は右側通行がいいって言ってるようなもん
そんなのは社会人の観念からしてあり得ないんだって 夫婦別姓への懸念
【家族観の喪失】
・離婚増加
・義務・使命感の希薄化
・子供の姓の不統一
【離婚増加したら】
・シングルマザー、ファザーへの社会保障費増加
・財政逼迫、増税へ
・子供の孤独化
・進学断念、内向化、非行化、少年犯罪増加
【社会の不安定化】
・社会認知が困難（誰が誰の奥さん・夫、および子供かわかりにくい）
・社会機関、役所、病院、学校、会社、銀行などで家族かどうかの簡易確認ができない
・結婚してるかどうかもわからない。重婚、土地売買・寸借詐欺などの犯罪が容易に
・最終的に戸籍の形骸化。ますます犯罪が容易に。犯罪しても外国に高跳び
これらの懸念を払拭できない限り、改悪は絶対反対だ
特に日本は別姓を選択・容認している諸外国より治安が良く、家庭環境のトラブルも少ない。
重い社会福祉費負担からも免れている
悪い例に倣って、今より悪くなる選択するバカはいない >>973
土人文化に逆戻りに根拠があればよかったね >>975
根拠もくそもない。
法の成り立ちをみれは火を見るより明らか 土人文化に逆戻り、に根拠がないだけで
夫婦別姓にする根拠はあるぞ
単にそっちのほうが便利だからって理由で 夫婦同姓の根拠は、家族を社会における最小集団単位と定めているところにある
家族とはただの血縁のみではなく、共同生活・同居などによる、個人のみの観念ではない
外部からの認知されてしかるべきものと考えられるところに、
法律制定の根拠がある >>979
便利じゃないから近代になって現行になったんだろ
理解しろよ土人 あのさあ、現行でも女側の姓も平等に選べるんやで
話し合って妻の方選択すりゃあいいじゃん
うちがそうだよ >>982
明治初期と今で一緒なわけないじゃんｗ
サラリーマンって言葉自体ないんじゃね >>969
その筆頭者の姓が夫婦の姓になるんだから無関係ではないでしょ。現行では >>985
筆頭者の姓が夫婦の姓になるって所をかえても
筆頭者単位で戸籍を管理することはかわらんだろ
そもそも戸籍制度が誕生したとき別姓だったし オッサン＝ 責任感を持って行動する大人になった男性 まずオッサンって蔑称で勝手な思い込みでカテゴライズすることが差別だよねこの人 >>1
ってか反対してる人間の話は一切スルーでいいのか？
なんで反対してるか気にならないのか？
反対するのはおっさん、で終わりなのか？ｗ >>992
夫婦別姓じゃないから結婚しない！
がブサイクな奴ばっかりだからな。 >>947
それは、お前ら朝鮮人だろ
日本人は、礼儀正しくてお人好しと世界から言われているんだよ 個人的には選択制度には賛成何だが
普通に使用されているオッサンという言葉を再定義付したら駄目だろ
まったく毎日新聞論説委員は質が低い
こんなのがやってるから選択的夫婦別姓も進まない
って言うか、結婚時または後の姓の選択制度だろ
別姓を前提にしてるのが透けて見えるんだよ これって
おっさんを馬鹿にしてるのか？
最近この手の人間が増えたな
逆のことを言われたら非難轟々と垂れるが、
自分は何を言っても正当なことを言っているので気にもとめないわ。
ということなのか >>1
日本人か基地外朝鮮人かだろ
別姓なんて基地外朝鮮人しか騒いでいないだろうが このスレッドは１０００を超えました。
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