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「オッサン」かどうかを判断するリトマス試験紙になる"ある質問" 多くの人の幸せを奪う"オッサンの壁" ★4 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/05/24(火) 17:59:07.19ID:rWkgnOQ+9
※PRESIDENT Online 2022/05/23 11:00

四半世紀にわたって議論されながら、いまだ結論が出ない選択的夫婦別姓の議論。長く政治部記者として活躍してきた佐藤千矢子さんは「この問題に賛成するか反対するかは、私にとって『オッサン』(オッサン予備軍を含む)かどうかを判断するリトマス試験紙のような役割を果たしている」という――。

進まない選択的夫婦別姓の議論
選択的夫婦別姓について、ご存じの方も多いと思うが、ここで少し説明しておきたい。

法律を改正して、夫婦が同じ名字でも、結婚前の別々の名字でも、自由に選べるようにする制度のことだ。

現在、民法と戸籍法では、夫婦は婚姻時にいずれかが姓を改めなければならないという夫婦同姓制度が採用されている。夫婦のどちらが改姓してもいいのだが、実際には圧倒的に女性が改姓することが多い。これが男女の差別につながり、憲法が定める「法の下の平等」(14条)や「婚姻の自由」(24条)に違反するのではないか、という議論が続いてきた。

選択的夫婦別姓の記事を書くと、読者から「自分は専業主婦で入籍して夫の姓になったが、なぜ同姓ではいけないのか」というお手紙をいただくことがある。大事なのは、あくまでも「選択的」であるということだ。同姓にしたい人は、もちろん同姓にすればいい。

だが、夫の姓になることで社会的に「生きづらさ」を感じるような人にまで、同姓を強制するのは問題があるのではないか、別姓を選べるようにするべきではないのか、という議論だ。

議論が始まってから25年以上が経過
法相の諮問機関の法制審議会は、すでに1996年に選択的夫婦別姓の導入を求めている。それから四半世紀がたつが、棚ざらし状態にある。2021年6月の最高裁判決は、2015年の最高裁判決を踏襲して、夫婦同姓を定める民法と戸籍法について合憲との判断をくだす一方で、夫婦の氏の制度のあり方について、国会で議論して判断するように求めた。野党のほか与党の公明党も導入に賛成しているが、自民党内に「伝統的な家族の形が崩壊する」などと反対論が根強いため、国会での議論が進まない。

2021年度から5年間の政府の第5次男女共同参画基本計画では、第4次計画まで盛り込まれていた「選択的夫婦別姓」の文言が自民党保守派の反対で消えてしまった。政府は、第5次計画策定にあたって、選択的夫婦別姓の文言を削除したうえで、具体的な制度について「政府においても必要な対応を進める」という案を自民党に示したが、党内の議論の末に「夫婦の氏に関する具体的な制度のあり方に関し、(中略)さらなる検討を進める」という形に表現は大幅に後退・修正させられた。

続きは↓
https://president.jp/articles/-/57345?page=1
※前スレ
「オッサン」かどうかを判断するリトマス試験紙になる"ある質問" 多くの人の幸せを奪う"オッサンの壁" ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653366468/

★1 2022/05/23(月) 22:54:27.06
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:00:38.96ID:dSSHb5G90
他人に幸せになってほしくないのがジャップの特性
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:01:24.57ID:gCExsggQ0
何歳ですか?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:02:12.87ID:D9o14Hm90
記事がオッサン
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:03:03.07ID:jUbMO1DY0
選択的夫婦別姓に反対してるのはおっさんとは限らないがおっさんの率が高いのは確か

反対してるのは大半が年寄りなわけだが
年寄りのナカでも女は比較的賛成が多い
ということは大多数がおっさんによる反対である
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:03:42.93ID:s3OiihLe0
オッサンは古臭い、悪いという典型的なレッテル貼り
やっぱりパヨクって攻撃的だよな
しかも無自覚だからたちが悪い
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:03:45.44ID:j6xrjDav0
「選択的」←反対派はこの日本語の意味がわからないらしい
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:04:07.63ID:pfQbhO8E0
おっさん購読者しか居ない
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:05:05.14ID:uyKVkj5g0
>だが、夫の姓になることで社会的に「生きづらさ」を感じるような人にまで、同姓を強制するのは問題があるのではないか、別姓を選べるようにするべきではないのか、という議論だ。

スパイト行動だなw

【😷】日本人のマスク着用率の高さは、意地悪な性格の裏返し?スパイト行動とは ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653334254/
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:05:12.04ID:Xl/U75FP0
YO YO YO YO YO
おっさん おっさん おっさんか? おっさん
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:06:02.20ID:NVF2k4ri0
寄生虫ゴキブリ公務員に対する「疑義、苦言、意見」を「ヘイト、僻み、妬み、責任転嫁」に変換する寄生虫ゴキブリ公務員www
「相対的視点からの疑義」を「絶対的視点のヘイト」に変換する寄生虫ゴキブリ公務員www
疑義提起するにあたって、その根拠として具体的数字を挙げるのは自然だけど、その「数字自体」の話に矮小化するのなw
「精一杯やっててこれなんですう限界なんですう皆々様の負担して頂くしか手段は無いんですう」なんてツラして、
各種増税やむなし、新規税負担多重追加、一般民間人の可処分所得を小刻みなジャブで削りまくって、
しかもその増税は「寄生虫ゴキブリ公務員専用施設や専用専売利権」を維持する名目が殆どなのなwww
要するに「徴収は皆平等に、でも再配分と使途は寄生虫ゴキブリ公務員最優先」w
「で、それを強制負担させるお前ら寄生虫も流石に多少は負担してくれるんだよね・・?」ってなったら

「はあ?増税や民間サンの疲弊と公務員給与法は何の因果関係も有りませんが何か?」
当然減額も改訂もする根拠も義務も無いんで堂々昇給賞与は満額保障、
ちな「民間平均水準に準拠した」結果、20年度公務員退職金2407万円で~すwww」

だってよ?www
んで「いやいや流石にちょっと幾ら何でも増長が過ぎない・・・?」てな疑義には

「フオオオオオオオ!!ヘイト乙!僻み乙!!妬み乙!!
そんなに公務員が羨ましいなら何で公務員にならなかったの?公務員以上の待遇の民間企業に何で入らなかったの???ねえねえ何で何で?それ自己責任ですよね??」
だってwwwキチガイだろwwww

ロシアいい加減にしろや →そんなにロシア人が羨ましいなら何故ロシア国籍取らないの? ←なんだこのキチガイwww

寄生虫ゴキブリ公務員いい加減にしろや →そんな公務員が羨ましいなら何故公務員にならなかったの ←なんだこのキチガイwww

マジうけるわこの流れwwwwwww
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:06:04.48ID:xtUjfY9g0
確かに若い人はなんとも思ってないからな
謎に反対すんのは中高年
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:06:12.03ID:HJPP8iuz0
オッサンという言葉を侮蔑語として使うレイシストには味方してやらん。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:07:12.87ID:eacuje9j0
若者がプレジデントは読まないと思う
後、自分は反対です
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:07:33.23ID:zt1vcCrk0
別姓がいいなら結婚しなきゃいいじゃん
バカなの?
結婚はしたいけど結婚してるのが悟られたくないっていうクソキモ尻軽ブスなの?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:07:33.32ID:gtE1VZim0
もの凄くクソみたいな記事だな
頭オカシイ人って色んなものを無理やり関連付けて長々と述べる
聞かされる方はウンザリ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:09:32.51ID:Fb3qSkZs0
子どもの姓はどうするのかの議論を避けているのがおかしい。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:09:54.41ID:9Eii0m9V0
と脳みそスカスカフェミパヨBBAが申しています
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:11:11.85ID:99vRYGXN0
分かってやっている共産主義者なのか
共産主義者に騙されているバカなのか
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:12:39.47ID:86/TZEJE0
>全国紙で女性として初めて政治部長に就いた。

で、こんな文章晒してるから、世のマトモな女がワリ喰うんだぞ。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:12:42.54ID:AZRuQiQl0
夫婦別姓って子供の姓はどーなるんや?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:14:21.33ID:jUbMO1DY0
もっとはっきりいうと「頭の悪いおっさん」かな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:14:50.76ID:jUbMO1DY0
「レッテルを貼るな!このパヨクが!」
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:15:00.02ID:y4rPavN20
姓が変わるのが嫌なら、姓変わってもいいって人と結婚すればいいだけ
本当は頭の良さのリトマス試験紙になってんだよね
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:15:10.66ID:4fa2RBYM0
>>32
子供にも選択させるんじゃなかったかな
まぁ、離婚時の親権問題点が3倍くらいややこしくなる予感しかしないwww
良い事が何も無くね?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:15:21.40ID:S0FgS8SK0
自分の考えと合わないとおっさん予備軍呼ばわり。すごいな。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:16:01.95ID:3p4tYAAT0
というか会社だと基本的に別姓じゃね
あれはどのタイミングで変えるんかな
部署移動?転勤?転職?
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:16:16.71ID:zXvFDptV0
佐藤 千矢子
毎日新聞社 論説委員
1965年生まれ、愛知県出身。名古屋大学文学部卒業。
毎日新聞社に入社し、長野支局、政治部、大阪社会部、
外信部を経て、2001年10月から3年半、ワシントン特派員。
米国では、米同時多発テロ後のアフガニスタン紛争、イラク戦争、
米大統領選を取材した。政治部副部長、編集委員を経て、
2013年から論説委員として安全保障法制などを担当。
2017年に全国紙で女性として初めて政治部長に就いた。
その後、大阪本社編集局次長、論説副委員長、
東京本社編集編成局総務を経て、現在、論説委員。

佐藤千矢子
@chiyakosato18
毎日新聞論説委員。米ワシントン特派員、政治部長などを経て2022年4月から現職。政治・外交問題を担当しています。投稿は個人の見解です。
2022年3月からTwitterを利用しています
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:16:57.47ID:N4mbVetF0
俺おっさんだけど
結婚して別姓で良いと思うぞ
その代わり男側の財産分与は無しな
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:17:22.17ID:y4rPavN20
女が年収1000万稼いで
年収250万の男に「私と結婚して。苗字は私の苗字で」
って言えば、普通にOKされるだろ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:17:54.40ID:3p4tYAAT0
別姓でいいけど
別姓にこだわるババアは嫌い
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:18:11.04ID:N4mbVetF0
>>54
だからといって沢山小遣いくれるとは限らんで
0058くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2022/05/24(火) 18:18:15.97ID:bJKGdWvx0
何の話かと思ったら別姓の話か・・
選択的別姓認めないとオッサンって、ナニソレ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:18:46.09ID:6RoGwcWK0
こんな言論がまかり通る時点で

女は弱者じゃないよ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:19:27.19ID:N4mbVetF0
僕はもうおっさんになった!
だからこそ更新更新ステキに歳を取りたい!!
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:19:41.85ID:zejqSqBz0
そもそも同じ姓を名乗ることに生きづらさを感じるような相手と結婚するのが間違ってないか?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:20:09.88ID:6RoGwcWK0
おばさんって自己実現しか頭にないのかよ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:20:40.32ID:J9uoI1ri0
私は結婚後ガッツリ働く気なかったし現に10年以上専業だから旦那姓でも文句ないけど、今の子は共働きが多数派だから基本的に女性が姓を変えることが慣習となっている社会に抵抗ある女性は多いんじゃないかな
調査結果でも若い世代ほど別姓賛成みたいだし
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:20:41.36ID:D+EsC1va0
>>59
そりゃオバチャンをサンドバックにしたら女性差別で大問題になるもの。
コンプライアンスってやつだよ。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:20:45.23ID:3p4tYAAT0
まあ家族の中でカミさん一人別姓でも勝手だけどね
外国とかにはあるだろ
イスラムの国とかに
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:21:23.76ID:JsyV33qn0
>>32
ほんとこれ
子供の気持ち考えろよ
親の片方が自分とは違う性なんだろ?思春期つれえだろ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:21:56.47ID:TdMoiFHn0
おっさんもヘイトだろ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:21:58.47ID:2Sd03TaM0
>>38
現状の案だと夫婦いずれかの姓で統一。兄弟別々の性になることはない
つまり家族の中で父親もしくは母親だけ姓が違うといった状況になる
子供の性をどちらにするか揉めないわけがないわな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:22:02.21ID:PKPw+37p0
>>1
羊水腐り散らかした独身クソババア乙w
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:23:04.47ID:3p4tYAAT0
>>69
最初からそうなら気にならないんじゃないの
そんで家族の多数決はいつも苗字の数で決めればいい
おやつもこずかいもみんな俺らのもんやで
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:23:19.04ID:OMv5jFtX0
勝手にすりゃいいんじゃね
他人の名前が朴だろうがマウリシオだろうが0xFF8Cに変わろうがそれが名前と言い張られたらその名で呼ぶしかないんだし
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:23:45.64ID:N4mbVetF0
まあ昔と違って男側の家に入るという概念無くなってんだから
別姓で問題無いよな
稼ぎもお互い別で生活費を協議で出しあい、貯金年金、健康保険は全て別で離婚後も財産分与も無しな
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:24:10.33ID:qtwyxBo10
婚前からSNSなんかでゴチャゴチャ別姓を言ってたカップル2組知ってるけど
2組とも5年持たなかったな
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:24:19.17ID:7yLY1Z+10
べつに会社でも、仕事上でも、プライベートでも
旧姓のままで通すの普通に許されてる社会じゃん?
公的な書類上だけは姓を揃えなきゃいけないってだけじゃん?

「表向きは旧姓名乗って、あくまで書類上だけ姓を揃える」
それすらも我慢できないほどの苦痛に感じてるなら
もう結婚向いてないんじゃないかと思ってしまう
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:24:43.81ID:3p4tYAAT0
多分父系の強い家の娘だと
父親の姓を変えたくないんだろ
明治の女にいそう
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:25:24.45ID:y0ThYEJR0
別に男のほうだって籍を入れて姓が変わることも普通にあるんだからなんの問題もないだろう
制度としては完全に男女平等だ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:25:24.82ID:rbxEbeMi0
離婚が前提ならいい制度w
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:25:35.69ID:N4mbVetF0
>>83
デリヘルで可愛くて若いチャンネェとしこたまSEX楽しめる
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:25:47.31ID:SO7TPKA50
>>79
ドイツも旦那の姓に変えるのが当たり前の国だったけど、今は選択できるし複合姓もありだよ
若いサッカー選手にたまに複合姓の人いる
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:26:29.04ID:TdMoiFHn0
>>76
何それ?怖いやつ?
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:26:36.99ID:3p4tYAAT0
>>82
会社で結婚して苗字変えたやつ見たことないからな
こういうオバさんの戦いはよくわからん
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:26:50.38ID:JsyV33qn0
>>74
絶対気になるだろ
名字が違う親父に怒られる子供のキモチ考えろよ
親が事実婚みたいな状況と一緒だろ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:27:35.27ID:EfYRYRpG0
嫁の親父もおっさんやろ
おっさんの苗字がええんか
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:28:26.66ID:UbjFH2xN0
30才からオッサンオバサン
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:28:58.09ID:UVsK3IEG0
>>65
今どき結婚して姓が変わっても旧姓のまま仕事したいと言えば普通にOK出るぞ
というか「名前どうする?」と聞かれるから旧姓のままでいいですと言えば了解で終わる話
ぶっちゃけ姓が変わりましたと周知すんのも面倒だしな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:29:00.03ID:N4mbVetF0
>>92
せやな
このフェミ
オヤジのチンコの先っちょから出てきた精子の一部なのにな
何言ってんだろうな?
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:29:22.58ID:Fjuy1Bmd0
生きづらいの原因がどこにあるのかを内省するところからじゃないの?
こんなのが引っ掛かるなら別姓が合法化されても別の問題に囚われるだけだと思うわ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:29:33.92ID:zejqSqBz0
というか家族間で名字が違うと派閥と差別を生みそうじゃないか、仮に子供ごとにどちらの親の名字を名乗るか好きに選択できるとして、自分の名字を選択をした子供と、相手の名字を選択をした子供を差別することなく同じように愛せる人間なんて中々いないだろうし
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/24(火) 18:29:47.83ID:3p4tYAAT0
地方の家で娘しかいなくて
長女の人は家出ちゃったけどな
一人で家と縁切って暮らして
結局妹が婿養子取った
どれほど嫌なのかよくわからないがすごく嫌だったらしい
結婚して苗字が変わらない人生なんて不幸なのかと思ったけど
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/24(火) 18:30:11.57ID:mFIIwq3e0
昔の家制度の名残りでいま関係ないから
別姓がいい人はそうしたらいい
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