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「よろしかったでしょうか」や「させていただく」にモヤモヤ。500人に聞いた「イラッとする敬語」とは? ★5 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★垢版2022/05/25(水) 22:23:47.27ID:lBqpELLZ9
※2022/05/24 12:10All About NEWS

All About編集部では、全国の10~60代の500人を対象に「敬語」に関する独自アンケート調査を実施しました(調査期間:2022年5月10~11日)。自分自身の「敬語の使い方」に自信を持っている人は、わずか2割。使い方が難しいと感じている人も多い敬語ですが、今回は、500人に聞いた、「誰かに言われてイラッとした敬語」をご紹介します。

■「させていただく」=“恩着せがましい”との声が多数
「させていただく」という表現には「恩着せがましく聞こえてイラっとします(35歳女性)」「連発など、敬語を使って無理に言葉が長くなるのであれば、敬語を少なく簡潔に話して欲しいとイラっとします(37歳男性)」などの声が多く集まりました。
中には、「自分が一歩下がっての敬語だが、とにかくこれを使っていれば間違いなかろうと思っている人が多すぎる。バイトをさせていただいて、やら起業をさせていただいて、とか、ウーバーイーツを使わさせていただいて、レストランに入らせていただいて、とかまったくもって使い方が間違っている(52歳女性)」など、「イラッ」を通り越して、怒りすら芽生えている人も……。

■「よろしかったでしょうか」や「なるほどですね」にも苦言
「もはや敬語でも謙譲語でもない(39歳女性)」「間違った敬語を聞くとイラッとします(33歳女性)」「間違った敬語だと思います(62歳女性)」との声が寄せられたのは、「よろしかったでしょうか」。接客などで、「こちらでよろしかったでしょうか(26歳男性)」「こちらのほうでよろしかったでしょうか? (42歳女性)」という言葉を耳にする人が多いようです。
また、「なるほどですね」という表現には、「相手が真面目に話してるときは使わないほうがいいと思います(34歳女性)」「おっしゃる通りですねといってほしい(40歳女性)」との声が。「目上の人には、なるほどと言ってはいけないらしいが、それを誤魔化すように、です、をつけているから(38歳女性)」など、言葉遣いの誤りを“ごまかした?”と思われることもあるようです。

■丁寧だけど「ばかにしてるのか……?」イラっとする言葉たち

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/allaboutnews/life/allaboutnews-66644
※前スレ
「よろしかったでしょうか」や「させていただく」にモヤモヤ。500人に聞いた「イラッとする敬語」とは? ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653475023/

★1 2022/05/25(水) 15:26:04.56
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:26:31.03ID:BElQhemX0
させていただく
っていちいち言質とるようでイライラするよな
知らねえよ勝手にやれボケとしか思わん
正しくは~致しますだろ
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:27:30.87ID:8DQi7VqA0
了解しました、と簡単に言っちゃう馬鹿だらけだからなあ

上司や客先から指示されたなら
承りました、が正解。
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:27:40.69ID:7HeUlzyE0
先輩がちゃんと教えてあげて
って意味でイラッと
自分たちの頃はバイトでも
ちゃんと教えてもらえた
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:27:50.61ID:UTAFWwvk0
おちんぽをしゃぶらせていただいてよろしかったでしょうか?
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:29:19.94ID:XXM7S87u0
イラッとはしねえよ
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:29:39.92ID:JlIRH8nu0
>>1

「普通は〜」「〜とかフツー」「ふつうさ〜」

口を開くたびにフツーフツーの方がイラっとする
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:29:41.65ID:VXyxMZaq0
付け焼刃で 一通りの形で
まとめて敬語教育するからおかしくなる
言葉は文化、話す相手に対して言葉を選ぶ

 X 「○○させていただく」

 ○ 「○○させていただきます」 ← 自分なら使うのはこっち

 「○○で、よろしかったでしょうか」 時間・期間が置いてあれば確認で使うけど
 直後なら 「○○ですね」 「○○で、よろしいですね」 でいいんじゃないのかな?
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:31:10.85ID:sXGHD+ji0
タメ口でもないんだから伝わりゃいいんだよ
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:31:13.01ID:p8T+niDG0
敬語なんて要らんわ
仕事以外のことで対立すんのアホすぎる
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:31:28.20ID:8DQi7VqA0
>>14
おちんぽをしゃぶらせていただきます、で良い

相手がそれに対して同意してくれるかどうかを伺うなら
その後に

ご了承いただけますか?、とか
自分の意見や願望を強調したい場合
ご了承いただきます。
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:32:16.93ID:8w7iFkEI0
老害だなあ
若い奴が丁寧に気遣ってくれてんだからほっとけよ
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:32:43.70ID:ePqx9Doy0
なんでそんなんでイラつくのよ
質問に対して回答になってないときイラつくことはあるけど、タメ口でもないんだからエエやん
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:32:49.83ID:X0KMFjrk0
やらないか
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:33:02.67ID:aF8RFy210
おい、吉川君というのは、性来構わない性分だから、その時は、生徒だけがわるいようであるとまで云った
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:33:21.26ID:8DQi7VqA0
>>20
>>24
お前らが無職や下請けだろ

例え客で無くとも、上から指示される事は
承る、が正解。

本当に馬鹿が増えた
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:34:04.74ID:Q+rorlXR0
心に余裕のないやつがイラつくだけ
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:35:17.39ID:DN5245NU0
>>29
博多だけで使ってくれ
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:35:54.39ID:9bN/mD+20
ポイントカードよろしかったでしょうか~
レジ袋よろしかったでしょうか~

とかほんとむかつく

ポイントつけたい時は出すし
レジ袋欲しい時は言う

何も聞くな
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:36:06.85ID:XyUCk0et0
>>12
メールや社外宛はともかく、
このご時世に広く使われてる社内チャットならフランクな方がいいよ
伝えるべきことを伝えない、聞くべきことを聞かない状態になるとヤバい
コミュケーションしやすい状態になっているのがよい
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:37:10.15ID:DN5245NU0
>>47
そんなヤツがムカつくとか片腹
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:37:26.36ID:XCA60M0+0
めんどくせぇ。
相手が少なくても敬語を使おうとしてる意志を感じたら間違ってても問題無いだろ。
子供が一生懸命描いたけど下手だったりする絵とかも許せない?遠近法がなってないとかで。
イチイチ気にする人間のほうが礼儀がなってない。
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:37:31.52ID:HPLpbm3v0
意味のニュアンスが伝わらないなら問題だけど、
気持ちのニュアンスでそこまでいらつくことか?
こういうやつらが印の押し方とかでもいちいちうるさいんだろうな
そりゃあ生産性なんて上がらんわw
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:37:41.65ID:gaRhz1bJ0
「おい、そこのハゲ、これでえーんか?」
「ハゲさせていただく(笑)」

こんな感じで臨機応変に使えればいいんだよね
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:38:35.54ID:MQ7UV0M60
こんなんでいちいちイラッとするてヤバくない?
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:39:19.34ID:E2x7xZ8Q0
温めますな?
かたじけない
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:39:25.39ID:jFm7zYEh0
いつも思うがイライラするやつ心が狭すぎと思う
言語なんて変化していくものなんだよ
日本全国でどれだけの方言があったと思ってんだ
変化に対応できない淘汰される遺伝子持ってんだな
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:39:57.10ID:0eUJ8ygC0
タバコのポイ捨て、ガムや痰を道に吐く、遠足時のゴミを山に埋める等
不快に思う連中がいたから改まってきたわけで、行為としては合理的だからな
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:40:25.23ID:8DQi7VqA0
>>57
まあ、変化も必要だが
その過渡期には必ずこう言った議論が沸き起こるからな
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:40:38.46ID:h8WONnv70
Fuckさせていただいてもよろしかったでしょうか
よろしくない?なるほどですね
それでは
Fuckしていただいてもよろしいでしょうか
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:40:44.03ID:DN5245NU0
>>55
「バカにしてんだよ。気づけよ。」って意味の婉曲的表現だろ。
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:41:31.57ID:jU/1vUog0
この話は地域の方言や文法も絡んでくる
一概に「間違ってる」と指摘すればいいってもんでもない

例えば九州南部とくに離島あたりは「行く」と「来る」が逆転する現象がある
これは方言に若干「英語」や「オランダ語」を語源としてるものが混ざるのが有名で
その関係で若干文法が変化した節がある
それによりこれらを敬語化した時に他地域とズレて
修正するためにおかしくなる傾向がある

学生のとき方言についてレポートまとめてた時の記憶をたどると
「なるほどですね」は九州北部の流れが入ってる
関西と関東でもこの変化は見える
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:41:53.58ID:hPj1minq0
テレビでアホな芸能人どもが、多用してるからな。
ある意味致し方ない。
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:42:40.72ID:CH7ziMGq0
よろしかったでしょかとかよかったでしょうかとか

中部地方であるよな
本当にイラつくわ
殴ったろか思た
許可が必要なら勝手にやった時点で違反だっつの
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:43:17.21ID:Ig9REYoQ0
英語ならplease let me do でそんなに違和感ないんだけどな。
日本語は単語をつなぎ合わせてどんどん長くする不便言語だから仕方ない
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:43:18.11ID:8DQi7VqA0
兎に角お前ら、了解です、はやめておけ

本当に相手が学のある偉い上司なら
コイツダメだと思われるからな

同僚とか、気心の知れた相手までにしておけ。
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:43:48.87ID:J9l2svNW0
>>62
なるほどですね
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:44:15.13ID:S7rUrhgB0
やたら敬語使われる→相手の立場が弱いと認識→威張っても良いんだと錯覚→なんかイライラしてくる

脳が勝手に事象を誤変換してストレス発散スイッチが入るんだと思う
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:44:30.87ID:e7x3FjHD0
メルカリでいつも「本日発送させていただきました」って使ってたわ
気をつけるわ💦
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:44:37.31ID:4H4GKNn/0
キムタクが頑張って敬語使ってる時がまじウケるww
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:44:42.53ID:jU/1vUog0
>>67
そうそう
電話でやりとりをしてるシチュエーションで
遊びに「行く」「来る」があべこべになって混乱するのが笑い話にある
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:44:51.80ID:DN5245NU0
>>72
イラッと来たw
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:45:29.75ID:wesqhtNl0
よろしかったでしょうかは
ここに並べられるのは
ちょっとおかしいような。
正しく使われる場合があるから
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:45:36.35ID:8xeScU4A0
させていただくはエグザイルの語彙のない高卒達が広めた印象あるわ
拝見させていただいたとか、マジでやべー表現する芸能人がめちゃくちゃ多い
少し前に眞鍋かをりが拝見したって言っててやっぱ学があるなと思ったわ
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:45:52.27ID:6HcP2x7v0
です。ます。じゃなくて
~でござる。
~に候。と言えよ。

とか同じような文句が昔もあったんだろうなあ(笑)
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:45:59.70ID:8DQi7VqA0
>>75
あくまでも、いただくのは相手からであって、自分から押し付けちゃダメだなあ

発送いたしました。
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:46:47.80ID:9plQblFe0
いらっとはしないが
これだけバイト敬語だのなんだの言われてるのに
どれだけ情報にふれずに生きてるんだろうとは思う
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:47:14.92ID:gADLBDN00
上下関係というもの自体が希薄になってきてるさけな
誰かを敬うことなんて現実ではないやろ
敬うべき存在がいないんや
一人ひとりが平等
つまり民主主義が達成したんや
それに気づいてない老害が文句言うてるだけや
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:47:20.91ID:HCv/gLmI0
慇懃無礼(いんぎんぶれい)という言葉があってだな、敬語を使えば良いってもんじゃないってこと。

芸能人が「〜の番組で共演させていただいて」とか、「〜の番組に出させていただいた時」とか
言うが、普通に「共演して」で良いのに、いつの頃からかこういう言い方をするようになった。
妙なへりくだり方が逆に己の尊大さを表してる。
「〜の番組に出させていただいた時に」の場合は、「出た時に」でも良いが「出演した時に」と言えば良い。
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:47:21.32ID:5NFxi/+W0
よろしかったでしょうか?は、
英語でも仮定法過去という文法があるし
謙譲の意味合いがあり、特に違和感はないぞ。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:47:32.49ID:XqqJQbNo0
「バナナシェイクでよろしかったですか?」
「俺その言い方嫌いなんだよ!!」  
「失礼しました。バナ~ナ~シェイクですね」
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:47:33.37ID:sECi8yay0
よろしかったでしょうか、は気にならない。
させていただくは、本来であればあなたの許可を得ないといけないけど、(あんたより俺の立場上だから)
無許可で決めちゃったので従ってね、って読めるから極力使わない。
使うときは大人数の日程調整とかで、仕方なく使うくらい。
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:48:48.35ID:XREbzREO0
英語のI was wondering if ... 同様、現在形を避けて生々しさを
なくす表現でよいと思うけどね。
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:49:04.71ID:FODLSZjR0
むしろ慇懃無礼に馬鹿にしてることに気付かず
イラッと来るヤツってガチ馬鹿だろ
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:49:07.79ID:B5DKUmcw0
>>91
慇懃無礼はホントむかつく
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:49:10.11ID:jASAM4E50
メールで一人称を「小職」と書かれると
悪気がないのは分かってるんだが
なんか小馬鹿にされてるような印象を受けるな
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:49:16.65ID:DN5245NU0
>>92
どっこい英語の文法じゃないから
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:49:28.23ID:oKKMDc+c0
伝わればどうでも良いだろ
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:49:28.81ID:jFm7zYEh0
>>71

了解です
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:49:58.16ID:VvFlIWJh0
野球の実況アナが解説者に質問するとだいたい「イヤ」って言ってから解説するけど「ハイ」だろが。
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:50:27.27ID:vHlGkEqr0
そうさせてもらいます!

よろしいですか?

挿れさせもらいます。
この辺りがよろしいですか?
分かりました。
それでは発射します!
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:50:35.54ID:8DQi7VqA0
>>105
ここでは基本的に平等の立場だからな
ソレで良いぜ

今度飲みに行くかい?
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:50:40.67ID:I6zVh+Is0
(´・ω・`)言葉なんて生き物なんだから
(´・ω・`)壁ドンの意味が変わったように
(´・ω・`)敬語の言い方も時代により使いやすい言葉にかわっていくのだ♪
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:51:13.93ID:apFy9rBh0
どうして日本人って輪を乱すことを嫌がる割に、細かい小さいことで争わせて人の心を離反させようとするの?
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:51:29.43ID:gFrRHs3U0
マウントとれるのがそれくらいしかないんよな
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:51:44.38ID:oKNWEZZp0
>>110
それはそうだけど、これからは外国人も増えて彼等の使いまわしにくい複雑なフレーズがどんどんなくなるだろな。
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:51:51.23ID:XyUCk0et0
>>71
それネットで見たか、人伝いに聞いたなら、発端はネットかマナー講師でしょ

了解しましたが目上の人に使ってはいけないというのは、
20年前くらいから突如広まった話で国語学者的には根拠がわからないものとされている

また、了解の話はPVが集まりやすく、マナーサイトのよく使うネタであるそうだ
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:53:45.99ID:jFm7zYEh0
超とかヤバいとかダサいとか
最初は騒がれてたがもはや定着してる
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:53:51.66ID:DN5245NU0
>>111
そう言う個性のやつがいるってだけの話。
会社で「チームワーク」とかほざくやつは大概リーダーか監督気取りで和を乱してるのが本人と気づかない。
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:54:03.38ID:c3B216iZ0
>>101
彡⌒ミ
(´・ω・`)はい、結構ですよ
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:54:27.53ID:8DQi7VqA0
>>114
あなたの説明を理解しました、と言う意味でしか無いんだよ
ソレを履行するとは一言も言ってないのが、了解しました、な

承る、は、理解した上で指示通りや期待に添える様動きますって事

馬鹿な学者だなソイツは
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:54:32.56ID:uKYuz9U10
芸能人の場合は叩かれやすいご時世だから過剰にやってる面もありそう
マウントだの上から目線だの言う過敏な視聴者への予防線を張っている
結局それがまたムカつかれるのが皮肉で面白いが
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:54:42.59ID:4sOkkFc50
×とんでもございません
〇とんでもないことでございます
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:54:43.18ID:BVGIhfyS0
>>71
了解です、ならいいの?それとも了解は目上には使えないって言いたいの?

それって割と最近作られたいつものフェイク「正しい敬語の使い方」だよ、マナー講師の謎マナーと同じで昔から普通に目上に使ってたし軍隊で上官にも使ってた、本当に学がある人は分かってるけど、そうではなくて、世間に誤用、誤解が広まってるから例えば誤りではなくても避けましょう、というならまだ分かるけどね

https://biz.trans-suite.jp/11721
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:54:52.54ID:P/FlvtZ90
よく使うな、でもそういう意図は含んでないから
言葉を行使する側は気にしなくていいと思う
感じた側もいちいち気にせず強く構えろ
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:55:44.36ID:rIfMwgI60
同調圧力促進記事か?

一生イライラしてろよバーカw
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:55:47.55ID:h2ZLUUnN0
芸人がダウンタウンさんとかネプチューンさんとか言うのが違和感
ダウンタウンのお二方とかネプチューンの方々ていうのが正しいんじゃないのかって思ったりする
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:55:51.33ID:DN5245NU0
>>113
そりゃそうだろ。
ブラジルポルトガル語がポルトガルのより簡単になるわけだわ。
代わりに移民語彙も増えるだろな
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:56:10.09ID:jFm7zYEh0
語尾にござるをつけないなんて失礼でござる
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:56:13.21ID:8DQi7VqA0
>>124
目上には使うな
何故なら、あんたの言う事は理解したが
その通りにやるとは言ってない、だぞ
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:56:29.64ID:hvb8s0sr0
とんでもございませんて言ってる奴は
危(あぶ)ございませんて言うの?
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:56:43.27ID:jFm7zYEh0
>>132

歴史がないからな
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:57:14.38ID:6HcP2x7v0
やわらかく間接表現を重ねてこうなったわけで特に違和感ないよ

「よろしいですか?」

「生意気な態度だ!!」

どうせこうなる
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:57:22.26ID:qDWpDcJt0
最高級ホテルのホテルマンじゃねーんだから伝えるべきことがハッキリ伝わってるなら敬語なんて最低限でいいわ
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:57:42.76ID:jFm7zYEh0
>>135

ぶっちゃけ何も考えてお話させていただいてない
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:57:48.00ID:oKNWEZZp0
やたら「素直に」を使う芸能人いるけど、マネージャーにマジでやら正直を言い換えなさいと言われてんのかと思う。
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:57:52.70ID:zQaGUAJB0
>>128
これな、その後の商談の内容と結果だけで
あってその他の所作はまったく影響しない
よっぽどひねくれて不勉強でもなければ
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:57:53.63ID:4sOkkFc50
飲食店とかで注文確認に~でよろしかったでじょうか?とよく聞く
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:57:54.39ID:BVGIhfyS0
>>134

> 何故なら、あんたの言う事は理解したが
> その通りにやるとは言ってない、だぞ

そんな意味はない、貴方の妄想に過ぎないよ
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:58:44.45ID:8DQi7VqA0
>>147
了解はしたが、やるとは言ってない

で終わり
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:58:48.03ID:B5DKUmcw0
>>129
「普通に」「とっくに」もイラつく
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:59:00.15ID:tqT9lMwD0
上司が手土産渡す時に「つまらないものですが」って言ってて、10年前に俺が別の上司に怒られた台詞言っててビビった
今でもこんな台詞言うバカいるのな
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:59:10.52ID:jFm7zYEh0
英米のイングリッシュより東南アジアのイングリッシュのが理解しやすい
ネイティブは変化していくんだよ
第二言語はマニュアルどおり
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:59:16.16ID:XREbzREO0
言葉は変化し続けるし、世の流れからも大きく影響を受ける。
標準的でない言い方も、多くの人の心をとらえて使われるように
なったら、それが新しい言葉になる。
その過程には新旧の戦いはあるのだろうけど。
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 22:59:29.41ID:DN5245NU0
>>134
俺なんて平気で「申し訳ございません」の代わりに「恐れ入ります」使うわ。
謝る気ないからw
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:00:19.58ID:8DQi7VqA0
>>155
あえて逃げで使うなら賢いと思うぜ
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:00:32.95ID:67yXmHL+0
英語には敬語無いから、無礼講ぞよ。
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:00:46.80ID:i1ggArSx0
>>140
たぶん上の人相手に評価するのがいけないのかな
「すごい」もダメだろうし
何も言えん
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:00:54.19ID:aq7FZmO00
日本人、感謝してるのに「すみません」と使いすぎ問題
余計な手間かけてゴメンね!って意味だけどw
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:01:23.41ID:jFm7zYEh0
>>151

そのうち「つまらないものを頂きまして誠にありがとうございます」という転用が生まれそう
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:01:49.34ID:8DQi7VqA0
>>162
感謝してるなら、素直にありがとう、の方が良いと思う
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:01:49.71ID:aq7FZmO00
>>161
なるほどね。目上の人間を目下の人間が評価するのは生意気だというわけか
上司がうまく仕事できてるかマネージメントできてるかを誰が評価するんだろう・・w
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:01:56.87ID:exM2t1Xf0
老害さまたちもそろそろ逝っていただいてよろしかったでしょうか
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:02:27.18ID:aq7FZmO00
>>166
俺も焦ってるとついつい、すいません!ってタバコも吸わないのにそう言っちゃうけど
意識して感謝のときは、ありがとう!って言ってるよ
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:03:01.49ID:0G51Lgxl0
>>1
「よろしかったでしょうか」と聞かれたら必ず「よろしかったです」と答えるようにしてる

変な日本語には変な日本語で答える
おまいらもやってみ
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:03:26.05ID:Pik4oowP0
>>128
本当これ
ビジネス相手にはあくまでビジネスの態度を貫いてなんぼ
砕けた表現(笑)なんてしようものなら足元見られて終わり
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:03:41.50ID:ulINQ0br0
>>46
だから「!」は馬鹿丸出しってことだろ。ヒステリックに喚く印象しかない。
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:04:22.00ID:jFm7zYEh0
>>176

芥川龍之介読んだら気になりまくりくりそうだなおぬし
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:04:22.49ID:4sOkkFc50
会話の始まりが「あの~」から始まる奴はダメな奴だと思ってる
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:05:06.25ID:VeH/WoGY0
一発させていただく
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:05:15.75ID:KcMnt0r30
申し訳ないです、が未だに違和感ある
使い方はこれが正しいらしいけど
長い間、申し訳ありません申し訳ございませんを使ってきたから
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:05:17.94ID:ySPfxd5c0
当職という一人称がムカつく
話聞いてりゃ法律も知らねえじゃねえかってな
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:05:22.61ID:aq7FZmO00
>>180
店員「よろしかったですか?」
ワイ「よろしかったです!」
って言ったら
店員「それはようござんした」って返された
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:05:35.28ID:gb/4zVZA0
>>180
暇すぎw
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:06:19.93ID:jFm7zYEh0
だいたいこういうのは本とかメディアの誤用から生まれるんだよね

そもそも日本語完全に使いこなせてる人なぞいないから当然
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:06:23.09ID:HCv/gLmI0
一番気持ち悪いのが「中国人の方」っていう言い方。
「人」の敬語が「方」なんだから二重になっちゃってるんだが、
そもそも敬語っていうのは特定の目上の人間に使うものなのであって、
国単位で「方」と言ったら、それは「日本人より中国人の方が目上」っていうことになる。
ただの「中国人」とか「中国の人」で良い。
現地からの中継の場合も、例えば「ウクライナの人達が出国するために詰めかけています」で良い。
ただ、これ使う場合って、対アジアの場合が多いんだよな。
アメ人に対して「アメリカ人の方」とはあまり聞かないw
古館なんぞは、報ステMC時、あの言葉での表現が上手い人だから、こういう変な言い方はやらないだろうと
期待してたんだが、逆に言いまくっててガッカリした。「何でもとりあえず下手(したて)に出れば、トラブルにはならないだろう」心
が見え見えで、つっても相手は古館に「なんだ!そのぞんざいな言い方は!」ってクレームをつけようと思えばつけられるスタジオゲストとかじゃなく、
画面に映ったただの現地の外国人のニュース映像とかなのに。
あの小心っぷりにはホントガッカリしたわ。
小心っていう意味で言えば、官房長官だの、首相だのが会見する時、
いちいち横にある日の丸に一礼するのもこれと同じ精神性から来てると思う。
自分自身の日の丸への愛着や敬意っていうより、うるさい型の保守層がクレーム
付けてきたので、消極的な動機でやってる。極めてみっともないから止めれば良いのに。
日本人の過剰敬語とか過剰儀礼なんて、みんなこの「なんか言われると厄介なので、
適当に下手に出てやるか…」っていう心理で、心からの意味合いなど無い。
武士が生きてた時代に近い時代(つまり昔ってこと)の方が、言葉遣いが逆に堂々としてたよな。
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:06:52.02ID:uDG5EqUt0
だから、じゃあ何て言えばいいんだよ!?
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:07:22.91ID:rIfMwgI60
敬語を要求するってことは自分を敬うように強要してるってことだぞ
クソダサクね
相手の自由だろそんなのw
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:07:31.82ID:XyUCk0et0
>>180
そういう答え方する人たまにいるけど
仕事場とかでそれやると、あ、捻くれ者の痛い人だ、と思われるよ
多少敬語が変でも、知識不足、経験不足なのかなと思われるだけだけど、

捻くれ者だと思われたら、それよりよくない
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:07:34.15ID:HkYpVZBs0
何が嫌いだと思ったが、いやだから返すんだ
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:07:46.69ID:aq7FZmO00
そもそもさ日本語が乱れたのって、本来の日本語の旧仮名遣いが正解だろ?
なんでこんな曖昧な糞アホでも使えるような言語にしたんだよ。旧仮名使いのままにして
知識のない奴は使えないくらいでちょうどよかった
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:07:57.28ID:8DQi7VqA0
まあ、本来なら、

了解しました、承ります、がセット
但し、簡略化するなら、意味を理解した、の前者ではなく
承りました、の方がより相手に強くて伝わる

ソレだけだが、結構重要
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:08:05.98ID:M7+61ohf0
申し奉り司りあげまする
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:08:47.19ID:7N/LfuVD0
>>91
文化庁では、「させていただく」は間違いでは無いが注意を要する言葉に成っているね。

https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kokugo/hokoku/pdf/keigo_tosin.pdf
【解説1 「 お・ご)……(さ)せていただく」といった敬語の形式は,基本的には,自分側が行うことを,ア)相手側又は第三者の許可を受けて行い,イ)そのことで恩恵を受けるという事実や気持ちのある場合に使われる。したがって,ア ,イ)の条件を)どの程度満たすかによって 「発表させていただく」など 「…(さ)せていただく」を,,用いた表現には,適切な場合と,余り適切だとは言えない場合とがある。
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:08:58.81ID:DN5245NU0
>>205
コピー
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:09:03.65ID:HCv/gLmI0
>>153
多くの場合、発信源はTVだ。
TVで、無知な芸能人とか小心者のキャスターのせいで言葉の使い方が変わるとは
なんとも忸怩たるものがある。
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:09:10.10ID:jFm7zYEh0
>>204

そのうちロストランゲージになるよ
世の中の潮流には抗えない
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:09:26.48ID:XREbzREO0
>>185
やってみ、にはやってろろ、やってみなさいのように最後まで言っ切って
命令形をあらわにだしたくないというニュアンスがある。
それを使っている人は本当は、よろしかったでしょうか、
の含意もわかっているのにわからないふりして日本語警察してるんだろうね。
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:09:29.54ID:0G51Lgxl0
>>1
スーパー・コンビニで「レジ袋は大丈夫ですか?」と聞かれて
「はい」と答えても「いいえ」と答えてもどっちもレジ袋を付けて(売って)くれない

これ豆ね
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:10:27.28ID:aq7FZmO00
お前 → 本来は上司が「どこにいる?」部下「お前にござりまする」って敬語
〇〇公 → これも敬語であるがなぜか先公とか使われ方で不憫な結果にw
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:10:39.46ID:DN5245NU0
>>216
かしこまりー
でいいだろ
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:10:39.74ID:1Y3LABjr0
目上の人へのメールに「すいません」って書くのは今普通なの?
話し言葉ならかまわないと思うけど
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:10:41.37ID:b0W3X3QA0
そんなつまらんこと気にしてるから駄目なんだよ
マクロも満足にかけない非効率なゴミがさらに非効率な話をしやがってゴミが
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:10:58.36ID:jFm7zYEh0
敬意をもっていれば大丈夫
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:11:05.23ID:8DQi7VqA0
>>215
そうなるなら仕方ないな
今でも了解しました、だけが一人歩きしてるからな

但し、意味は理解したが、ソレを履行するとは言ってない
こう言う意味になるのも事実だからな。
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:11:26.07ID:jFm7zYEh0
>>225

今は かしこ です
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:12:03.24ID:jFm7zYEh0
>>225

あ〜ね。でも可
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:12:45.19ID:jFm7zYEh0
激おこプンプン丸の暗黒期から比べればだいぶマシになったかと
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:12:48.88ID:bdDnXjs10
九州の「~されてください」は違和感
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:13:45.55ID:+Ik2bwHb0
使いこなせないんだったら最低限のですますでいいよ。
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:14:08.40ID:7O3s41TR0
ご利用されますか?
ご使用されますか?

も間違い。
「ご+サ変動詞」は「謙譲表現」なので
それにむりやり尊敬の助動詞れるられるをつけて尊敬語にすることはできない

ご利用をされますか?

は「名詞」+「を」+「する+尊敬の助動詞」なので正しい

利用されますか?

は「サ変動詞」+「する+尊敬の助動詞」なので正しい
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:14:37.97ID:DN5245NU0
>>243
オッケーす
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:14:49.06ID:8DQi7VqA0
>>243
ソレは相手が君にどれくらい好感を持てるかに依存する話だね
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:15:11.68ID:K5ltVzRg0
言葉は生き物
正しい日本語とか実にくだらない
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:15:42.33ID:R0H3GS420
マスコミのインタビューでも「それはーーーーという理解でよろしいですか」という言い方が多いな

「もしあなたがそれでいいと思うなら」と答えてやればいい
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:15:52.61ID:ao+DNHZt0
日本語が不自由なやつが多くなってる。口語と文語の区別がつかないやつとか社会人とし失格
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:16:36.34ID:3KpsdNay0
よろしかったら、私にあなたの頭髪を抜去させていただけたらと思います。ご検討よろしくお願いしたします。
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:17:26.08ID:8DQi7VqA0
本来なら略語やフレンドシップなラフな言い回しってのは
信頼関係に依存してると思うんだが
ソレをすっ飛ばすのはちょと違うなと思ってしまう。
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:17:43.43ID:7N/LfuVD0
>>217
申すは言うの遜った言い方だから、御屋形様が上の位の将軍に言うならまだしも、部下に対して言ったのならおかしいね。
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:17:49.11ID:R0H3GS420
これらの言い回しの原型は
「ーーということでいいんだな」
「ーーさせてもらうからな」
という暴力団の脅し文句、敬語でもなんでもない
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:18:09.43ID:wumPoJ3i0
客に対してすみません連発するおばさんパートがいらつく
あと全部ありがとうございますで済まそうとしてるところも
いらっしゃいませ、もありがとうございます
もう訳がわからん
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:18:21.19ID:HCv/gLmI0
>>212
「〜の番組で共演させていただいて…」って芸能人が言う場合、
その相手っていうのは、主役・脇役問わず、同じ芸能人のことなんだよな。
じゃあその芸能人が、キャスティングの権限を一手に握ってて、その芸能人を使うことに決めたのか?
っつったら答えは「ノー」だ。キャスティングなんぞはプロデューサーが決めることで。
なので、この場合の「させていただく」には対象となる芸能人への過剰なへりくだり、
つまり、使った側の己の業界内での位置を穏やか(安定的なもの)にするためっていう心理が垣間見える。
「そんな業界内のことなんぞ、視聴者には関係ない」訳で。だからこういう言い方をされると違和感があるわけ。
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:18:30.63ID:R5DBsrBP0
左様でございますか、とでま言えば良いのか
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:19:13.20ID:WSAd4vhh0
よろしかったでしょうかがおかしいと言われているのにコンビニ業界がマニュアルを変更しないのは何故なの?
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:19:57.47ID:R0H3GS420
ヤクザ金融「お宅へ行かせてもらいますね」「速やかに返済する気がないと、、、それでよろしかったですか」
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:20:36.16ID:MaWJ+nwQ0
最近やたらかなかな言うやつが多くてモヤモヤするわ
「~と思います」でいいのに「~なのかなと思います」とか
「嬉しいです」でいいのに「嬉しいかなと思います」とか
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:21:29.55ID:uKYuz9U10
まあ商売やるにあたって生意気だ失礼だと思われるよりはバカだと思われる方がまだダメージ小さいから、過剰だとしても敬語を重ねてく方を選択しがちになるのかも
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:22:05.55ID:WSAd4vhh0
>>272
おかしいことに気がつかない無教養が多いから仕方ないのか
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:22:07.86ID:TGYlJ3r20
正しい用法やけど『メールを拝受いたしました』はいつの時代の人間?!てなるな
メールは詔ではないんぞ
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:22:20.60ID:5FphkErr0
身近な上司や同僚に対して「承りました」は固すぎだろ
円滑に仕事してるとはいえない
「ラジャー」が良いのでは?
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:22:28.80ID:mNruk2GC0
>>163
はしゃいでIDが真っ赤だね
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:24:34.28ID:r1O134N/0
山嵐もおれの鼻は落ちるかも知れない
そんなむずかしい役なら雇う前に愛想をつかしたおやじも兄も居ないから笑うんだろう
それでもう一返うちでさえ博多近辺で落ちついたものだから、私は少々反対で古賀君が延岡に居らないから……と野だは全くわるい事だ
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:25:09.56ID:ousN2EYQ0
よろしかったのでしょうか?
ならOK
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:25:36.93ID:XREbzREO0
>>276
それは的を射た指摘だね。
利口ぶりたい人に優越感を味あわせてあげるメリットもある。
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:25:37.88ID:HeUFJHbQ0
墜とさせていただく!

スパロボであった気がするのですが
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:25:47.62ID:8DQi7VqA0
>>285
前世が蜩なんじゃね?
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:26:20.93ID:HCv/gLmI0
>>266
仮に、実はあるドラマのキャスティングの権限を主役の芸能人が全て持ってる場合でも(こんなことはまず無い)、
それを共演者が語る場合は、視聴者にはそんな業界の裏事情なんぞ関係ない訳で、
ここでもやっぱり「共演して…」で良い。逆に「共演させていただいて」なんて言うと、
そのキャスティングをした芸能人の力の強さを世間に認知させようとしてる意図が
働いてるように見えて、嫌らしい。
よっぽど、例えば映画監督の黒澤明について語る番組なんかの場合に、黒沢の映画に出た芸能人が黒澤について語る時は、
「出演させていただいて」という言い方も良いとは思うが、別に「使ってもらって」でも良いと思う。
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:28:35.20ID:jFm7zYEh0
>>275

客の大半がバカだからマジョリティに合わせてるんじゃない
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:29:10.22ID:Dyi4j3gv0
中に出させていただく感じになりますがよろしかったでしょうか
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:29:36.42ID:jFm7zYEh0
>>254

ナントカ道中膝栗毛とかいうのもあったなあ
あの時代の若者はアホだった
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:30:40.06ID:8DQi7VqA0
>>303
かねたかかおる、世界の旅、の方がクオリティ高い
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:30:49.87ID:+F5DrddP0
>>301
大学教授などの専門家はおかしくないって見解出してるけど?
半端な層だけがおかしいと騒いでるだけなんでそりゃ無視して使われるよ
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:31:01.47ID:f+VIxMZz0
言葉尻つかまえてマウント取りたいだけだから
常にマウント思考持ってるやつくらいに思い返してやればいいんだよ
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:31:05.76ID:C16R2SG20
>>45
聞かなきゃ何で言ってくれなかったんだカード持ってたのにとキレる客もいるんだろうなと許容、想像出来ないんだろうか
そして店員はあんたがどっち側の人間か知らない知るわけがない
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:31:06.61ID:qhYEMs1m0
なるほどですね
よろしかったでしょうか

これを使う奴はバカだと思って接してる
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:31:16.88ID:NXqaeXW10
「させていただく」とか言われたら、「ダメ」って言ったらやめんのか?って聞きたくなる

「よろしかったでしょうか?」と言われたら、「ちょっと前まではOKだったけど今は知らん」とか言いたくなる
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:31:28.26ID:8DQi7VqA0
>>309
先っちょだけならダメーと何回も言われたな
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:32:01.23ID:7N/LfuVD0
>>245
自分なら「する」を尊敬語の「為さる」に変えて、丁寧語の助動詞「ます」を付けて、「ご利用を為さいますか?」にする。
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:32:22.95ID:7nABwFCO0
「甘んじて受け入れる」って何度か聞いてきたはずだけど
最近誰かが言ってて、それ違くね?って思ったのあったわw
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:32:33.37ID:zOidrD1w0
>>8
後で問題にならないために言質取ってんだよ
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:32:38.53ID:5/qwEHKp0
テレビじゃタレントが揃いも揃ってさせていただくばっかり言っとる
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:32:46.10ID:fvmEcmvc0
多少おかしな日本語でも何が言いたいのか分かれば別に苛々したりしないなあ
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:33:10.26ID:Dyi4j3gv0
殴るぞです
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:33:21.43ID:z8YKhc3C0
敬語だけじゃなくて、何でもかんでも「ヤバーい」ってのやめて欲しい。頻繁に使う奴にとっては、便利な言葉なんだろうけど。
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:33:25.02ID:jFm7zYEh0
>「させていただく」という表現には「恩着せがましく聞こえてイラっとします(35歳女性)」

させていただく」という表現は「恩着せがましく聞こえて不快感を抱きます
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:33:26.02ID:cxCtOOBt0
よろしかったらおなにーさせていただいてよろしいでしょうか
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:33:30.01ID:V/bvR1+N0
○○していただけると幸いです

これを依頼の意味で使う人多くね?
てめーの幸せなんてどうでもいいから素直にお願いしろよって思う
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:33:55.61ID:+F5DrddP0
>>320
アニメやラノベでキャラ付けのために変な語尾や口調にしてるから
それに影響されてか、そのキャラが好きかで使ってるんじゃないの?
一昔前のヲタクが語尾にござるとかつけて話してるのと同じで
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:34:05.05ID:8DQi7VqA0
>>329
うぜえなオイ

出るよ!だ
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:34:44.45ID:koiK7wZO0
>>81
赤シャツはいの一号に上等が五銭で下等が三銭だから、瀬戸で出来る焼物だから、ここで断わって帰っちまおうと思った
舟はつけられないんですかと云うから、おれは学校でさえ厭なら学校の二階から宿直部屋へはいるとすぐ荷作りをするので、力任せにぐいと引いたら、ちょっとお目にかかりたいからと、主人を信じない術とか、人の影法師が見えるくらいもう出てあるきさえすれば金が足りんけれ、月給をみんな自分のした事がありますか
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:35:23.14ID:zoc4gYVA0
>>11
一周回って俺は絶対に
了解しました しか言わない。お客さんにも
承知しましたはもう古い
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:35:45.43ID:VGQ7Fqw30
更年期だな
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:35:45.97ID:0G51Lgxl0
>>1
「よろしいですか」「よろしいでしょうか」の方が自然だと思うけどスーパー・コンビニあたりではほぼ絶滅したな

「よろしかったですか」「よろしかったでしょうか」あるいは
どんなことにも「大丈夫ですか」

職場のおばさんもとうとう「コピーは10部で大丈夫ですか」と言い始めた
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:36:32.40ID:8DQi7VqA0
>>343
畏まってどうすんだよバカ

理解して動け

了解しました、承ります。
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:37:10.56ID:8DQi7VqA0
>>345
君の様に理解してるなら良いと思う
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:37:16.68ID:sIMG8yVZ0
過剰な敬語を使われるってことはさそれだけ警戒されてるってこと
コイツ些細なことでキレそうなんか面倒臭さそうと思われてるからこそ相手は敬語を重ねてくる
で、目論見通り面倒臭いヤツが言葉尻を捕まえると
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:37:35.17ID:jFm7zYEh0
まー何言ってもイラッとする人はイラッとするということで。終わり
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:37:56.25ID:BVGIhfyS0
>>304

> 中に出させていただく感じになりますがよろしかったでしょうか
それじゃ、まだこれから出す事にならん?断られたらどうするのか?

中に出させて頂いて宜しかったでしょうか?(事後)

なら断られても時すでに遅し
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:38:41.41ID:QY8/zore0
その程度でイラッとする奴は常日頃どんな事にもイライラしてそうだな
そして二言目には「ヤバい」とか言ってんだろう
まずは自分がどれほど完璧なのか見つめ直してみろよ
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:38:42.21ID:zOidrD1w0
言葉は生物だから変化してもいいんだわ
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:39:08.06ID:ZG+WGuih0
なるほどですね
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:39:49.84ID:HCv/gLmI0
本来、間違ってるのに、いつの間にか定着しちゃってるっぽいのが、
「ご説明してください」みたいな言い方だよな。
もう定着しちゃってるから、「どこが間違った使い方?」と思われてるんじゃないか?と。
「ご説明ください」が正しい言い方なんだよな。
「ご説明してください」は、「ご説明」という名詞のあとに動詞がくっついちゃってるっていう…。
「ご説明」の名詞と「説明する」の動詞がごっちゃになっちゃってるんだよな。
「お体、お大事になさってください」が正しい言い方で、「お体、お大事にしてください」は間違った使い方だよな?
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:39:57.13ID:JR74z/1b0
「させていただく」はありかなしかみたいなの、割りと昭和
くらいから言われているけどなんだかんだで定着しちゃったな。
休ませていただくとか不自然な感じするけど
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:40:02.16ID:Dyi4j3gv0
金ねンだわです
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:40:05.85ID:aARbSCcG0
電話で相づちに相づちで返す奴が嫌い
相手「…のようになっております」
自分「はい」
相手「はい、そしてですね」
みたいな感じ
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:40:39.98ID:kQ6qzc8E0
よろしかったでしょうか
だったらどう言えばいいんだ
これでええのか ええのかワリぃのかはっきりせんかい
こう言えばいいんだな ドMだな
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:41:01.97ID:/PaQbvrU0
>>352
それだわ
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:41:21.01ID:8DQi7VqA0
>>358
鬼畜か
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:42:46.74ID:PARJGRVu0
後輩や部下に「ご苦労様です」って言われると
カチンとくるな
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:43:37.50ID:+5jUrbM50
~になります

がムカつくんだけどな
これから「成る」って言うんなら今現在それは何だ?と問い詰めたい
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:44:38.07ID:Ygjzo5Dy0
>>374
こちらでよろしいでしょうか。
ご案内致します。
ハンバーグランチでございます。
1000円お預かり致します。
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:44:56.14ID:78EHbOWn0
>>265
お世話様です、って言うべきところでも
なんでもありがとうございました(ペコ
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:46:34.22ID:sIMG8yVZ0
回りくどい言い方される人は、ある意味見下されていると気づいた方がいいな
相手は「コイツなんか誤解しそうだな」と思うからこそ先回りしたり言い方を変えたり語気を弱めたりしてるわけ
その見下しを感じ取るからこそムカつくのかも知れないが
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:47:07.27ID:BVGIhfyS0
>>380
いや、ビジネスマナー専門家()とか講師業みたいな人が正解を書いてる記事多いだろ?

問題はそこじゃなくて正解の根拠が説明されていない事が多い方じゃないかな?
あと根拠が単に昔はそうだったから、ってだけのやつ

時間軸的に古いものが正しいのなら現代の正解とされている言葉遣いの大半は誤りになる
言葉はかなり変化しているから

古典的言葉使いでなくても現代の言葉使いで正しい、という人は、じゃあその基準は何なのかについて合理的に説明すべきなんだけどしてる人見た事ない
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:47:13.86ID:Xj6ITi8P0
テレ朝の料理番組にでてくる関西人がこれで

変なイントネーションで間違った丁寧語を連発
番組中で何回も繰り返すからマジでイライラする
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:48:36.82ID:HCv/gLmI0
国立国語研究所ってあんだよ。今もあんじゃね?
国立感染症研究所なんかの場合、今回のコロナみたいな出来事があると活躍するけど、
国立国語研究所って、存在してるだけで何の役にも立ってないよね?
あそこで働いてる人達って、ただの国語好きの読書家とかで、
日がな一日、自分の興味がある”研究”だかに没頭してるだけで、
世の中には何もアクションを起こすことはない?
まぁ下手にアクション起こされても迷惑なんだけどさ。
でも、TVのせいで変な言葉が使われ出したら、皮肉ぐらいは言って欲しいよね。

あと、文化庁が「「食べれる」は間違ってます。正しくは「食べられる」です」ていクレームつけるの、
もういい加減にして欲しいよね。
定着したというか、その方が分かりやすい(敬語と間違える可能性。まあ「食べる」の敬語は「召し上がる」なんだろうが)言い方に関していつまでもクレームつけてんな、と。
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:51:02.05ID:/oJaul1Q0
やらせていただくは創価大学生の定番フレーズだった気がする
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:51:20.48ID:78EHbOWn0
>>53
関西芸人

関西の方言として地元で使っていればよかったのに、全国放送で広めちゃったから現地の人はとばっちり
めっちゃ、も関西弁

関西弁は感染力が強い
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:52:11.91ID:xK+Hr95Y0
>>29
「あのですね」と話し始めるのも博多ばいね?
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:52:28.72ID:HCv/gLmI0
>>397
うんにゃ。たぶん文法的に違うんだよ。
詳しくは国語に詳しい奴に譲る。
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:53:02.69ID:Chi0EeJO0
弟子でもないのに落語家を「師匠」っていうのは
国会議員を「センセー」って言うのと同じようなもんか
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:53:24.94ID:qQJIg5v10
すべらない話し
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:53:34.97ID:ebTVZgSB0
ゆたしく うにげ さびら
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:53:39.54ID:e49y3OM/0
30年くらい前にジョジョの奇妙な冒険で頂かせて頂きますってネタとかで書かれてたのに今では自信が無いからとにかく丁寧っぽく言っとけば良いってネタ扱いですらなくなってしまったな
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:54:15.32ID:78EHbOWn0
>>81
とんでもないです

ならOK?
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:55:19.80ID:HCv/gLmI0
>>412
違う。
関西芸人が大挙TVに出る前から言われてた。

因みに関西弁が感染力が強いんじゃなく、吉本が占領してるから、なだけ。
勘違いするな。
昔は、「東京のTVのせいで全国の方言が消えてて標準語化してて…」って報道されてたわ。
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:55:24.04ID:qQJIg5v10
「申し訳ございません」と「とんでもございません」は
最新の見解ではOKとマナー講師が言ってたよ
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:55:53.01ID:87GYvtZC0
あえて意味の無い無駄な言葉をくっつけて理解しにくくして相手を困らせようとしてるんだから
そんな嫌がらせを受けた相手は当然イラッとするでしょうよ
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:56:25.86ID:F/og3vm20
>>14
なぜか過去形なんだよな
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:56:31.62ID:LY2HjJbf0
スーパーのレジで商品のバーコード読み終わった後の

「以上でよろしかったでしょうか?」

って、問いかけもいらないよな
「ああ、醤油買い忘れたわ、ちょっと待ってて」
ってレジ離れてもいいわけ?
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:56:57.32ID:rB2SojWV0
「新しい」を「あたらしい」とか読む奴にはモヤモヤさせていただいてるわ
ちゃんと「あらたしい」って読んでもらっていいですか?
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:57:37.09ID:TW/RuI+m0
隣家の馬鹿餓鬼が早く死ぬ事を願う
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:57:41.38ID:aq7FZmO00
>>436
いいらしいよ。その場合はお前が買い物途中の品を横によけておいて
レジが混んでたらまた並び直していいならw
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:58:25.05ID:tKe36r7e0
OKでございましたでしょうか?オー、イッツオーケー?
少し親しみを込めさせていただきました。
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:58:54.42ID:nG7c5EWX0
めんどくせーな
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:59:00.67ID:TPrDiIyN0
ビジネスマンはどうだか知んないけど接客業で渡されるマニュアルはほぼすべて二重三重敬語で成り立ってるからな
そこで学習するとふつうの敬語じゃぶっきらぼうな気がして何か足さないと落ち着かないわけよ
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:59:16.59ID:eXy0mc6/0
なるほどですね
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/25(水) 23:59:36.08ID:p0y0aaIf0
タメ口じゃなけりゃなんでもいいわ
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:00:09.08ID:BUgifOXK0
了解が失礼にあたるっていうのは元々航空業界でのローカルルールが一般化したものだと聞いたことがある
何でも緊急事態を連想させるとかでCAは言わないようにしているんだとか
結局のところ正式なマナーか否かは知らないが
気にしている人が一定数は居るから避けたほうが無難になってしまう
面倒だ
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:00:13.56ID:i+Dvk7eK0
イライラはしないけど、口が達者な営業と会話してるとムカツク時がある
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:00:41.25ID:Xb+Uc5j70
電話の「お忙しいところ申し訳ありませんが」で話し始める奴。
忙しいとわかってるなら電話かけてくるな。忙しいんだよ。
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:00:55.05ID:f6bRpfi00
なるはやでお願いします
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:01:21.44ID:CPpQEXBV0
>>438

え?マジで知らんかった
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:01:55.51ID:YKM11VsH0
「よろしかったでしょうか?」も移り変わる日本語の流れから
将来的に「ファイナルアンサー?」みたいな言い方に変化するんだろうな
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:01:58.21ID:1ixSa2x20
>>416
文法が変わっているなら文法ごと誤りになるだけでは?
古い方、元々、期限の用法がが正しいと主張する場合はね
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:02:12.46ID:lI4QmBFE0
いちいちオウム返しの相槌
 ディラーや不動産販売の下っ端販売員の定番口調
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:02:30.38ID:sjEuUtdd0
メールの〇〇様とかお世話になっておりますとか
もう枕詞いらんだろう。社内メールならもっと簡素にできんのか!
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:02:48.22ID:CPpQEXBV0
よろしかったでしょうか?
とか言っててマジやばい。イラッとしたわー
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:02:52.91ID:4WLXJdCl0
人間じゃないけど敬語じゃないけど、洗車機で「トッピングはいかがでしょうか」って言われるの、色々と嫌だ。トッピングってw
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:04:14.33ID:KdAOBdjI0
>>412
>>429
「めっちゃ」「ドヤ顔」「だだ漏れ」「痛い」ではなく「痛っ」、「熱い」ではなく「熱っ」という言い方。
女が自分達のことを「私たち」ではなく「うちら」と言う。
「〜するの?」ではなく、「〜するん?」という言い方。
「なんにもない」ではなく「なんもない」という言い方。

これら全部関西弁。

なので昔水泳の北島が「なんも言えねぇ」と言ったのは、間違った使い方。
正しくは「なんにも言えねぇ」。
全ては東京のマヌケTVが吉本にTVを占領させたせい。

俺なんぞは、上で挙げた言葉は今でも使わない。

恵方巻だって吉本が占領したからだ。迷惑極まりない。
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:04:58.14ID:a4XJmgYJ0
>>429
テレビのせいで標準語化されて方言が消えてきてるのは随分前から言われてたけど、若くて方言を操れる人は標準語も話せるしバイリンガルだよね
方言が消えてきて祖父母と意思疎通が難しくなってるんじゃないの
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:05:15.69ID:Xb+Uc5j70
くたばりあそばせ〜
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:05:23.91ID:f6bRpfi00
「私」じゃなく「自分」て言うやつはちょっとイラっとする
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:05:38.96ID:ShAIRgoc0
そもそもマナー講師の連中がさん付けとかですます調を敬語だと勘違いしてるようないい加減な態度だから駄目
人に教えて金取るつもりなら敬語とは何かぐらい行きつけよと
外国人で敬語を学んだんですけど尊敬語と謙譲語を覚えるのは簡単ですけど第三者が出て来ると急に難しくなりますねって言う人は外国人でも敬語にちゃんと行き着いたんだなと思うが母国語なのにそこに行きつけないマナー講師が多すぎる
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:06:05.06ID:WCWAJVYw0
流暢な関西弁で喋られるだけでイラッとくる人もいるし

流暢な標準語で喋られるだけで固まってしまう人も、かつてはいっぱいいた
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:06:06.41ID:HS00oJxW0
しょせんバカ女のバカ発言
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:07:29.45ID:f6bRpfi00
「大変申し訳ございませんが、品質向上のため、会話を録音させていただいております」
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:08:32.84ID:p+tM8mYC0
間違った言葉使いです
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:08:45.03ID:xf+sP42P0
インタビューアーが「今日の試合は~でした」とか感想を述べてマイクを選手に向けるパターン
中田英寿が「はい」とだけ答えて気まずい数秒が流れたのには感心したぜ
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:08:46.30ID:1ixSa2x20
これも敬語じゃ無いけど、レジ待ってて店員が次を呼ぶのに2番目にお待ちのお客様〜、っていうのもイライラするわ

先頭で待ってる人はどうなるの?
今レジ前にいる会計が済んだばかりの人は待ってるわけじゃないから数に入れたらおかしいだろ?

何を根拠に2番目なの?先頭でお待ちのお客様〜、が正しいだろ
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:09:06.85ID:Xb+Uc5j70
ご馳走じゃないのにご馳走さまでしたっていわなきゃいけない
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:09:21.55ID:CPpQEXBV0
言葉潔癖症っていいね。

これからはいちいちイラつく人に対して

♯言葉潔癖症♯言葉は生き物

で対抗しよう
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:10:02.19ID:uNrGr+ho0
>>19
平安時代には言ってたから大体くたばったろうな
そして令和生まれも言うようになる
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:11:29.01ID:ajqInYtt0
ますますご清栄のこととお喜びさせていただきますが、
この言い方は理解不能でよろしかったでしょうか?
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:11:31.58ID:sjEuUtdd0
>>494
そもそも馳走は
>「馳走」は走りまわるという意味で、食事を出してもてなすために奔走する様子をあらわしています。

ごちそうを表す言葉ではないから
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:11:32.76ID:f6bRpfi00
「電波の届かない場所にいらっしゃるか、電源が入っていないためかかりません」てのも
聞くとイラっとする
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:11:52.50ID:a4XJmgYJ0
>>478
関西人なんて二人称が自分やでえ
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:12:01.39ID:CPpQEXBV0
>>498

コギャル世代ど真ん中から見ると
それ以降の若者は、この世代の文化を上塗りしてるだけなんで
「近頃のは〜」って全くならない
そのうち消えるかと
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:12:33.62ID:dEqvB/nh0
いや、本当に腹が立つのは『す~みませんねぇぇ~』みたいな喋り方する奴。完全にケンカ売ってる
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:13:14.95ID:nEfeb+lf0
承りましてござりまする
とまで言うなら認める他ない
が、そうでないならお互い適度な丁寧語
で喋れば良い

させていただくとか、以ての外
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:13:59.00ID:CPpQEXBV0
>>503

最もイラつく日本語
「ナビダイヤルでお繋ぎします。」
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:14:41.72ID:yiNxfo1z0
>>513
えええ
何がおかしいの?
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:15:18.25ID:/ONYkZdH0
敬語とは違うが「一つ訊いてもいいですか?」って何なの?
ダメって言ったらどうすんの?そもそも返答待たずに続けて質問してくるとか意味あんの?
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:15:42.97ID:u9on6KQc0
よろしかったでしょうか、って別におかしくないことの方が多いぞ

いらっしゃいませ、2名様でよろしかったでしょうか。

例えばこれも、「2名で来店した」という過去完了の確認なのだから正しいよ
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:16:09.36ID:KdAOBdjI0
>>495
お前みたいに鈍い奴は、薄汚いTV業界の裏事情による
吉本占領がもたらす関西弁の洪水に流されまくって、
遂には関西弁でも喋ればいいよ。
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:16:10.97ID:iKQ/nKHR0
社長様
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:16:31.30ID:XmBz7cEj0
>>180
先日のご注文の品は、こちらでよろしかったでしょうか?
って言われて
お前「よろしかったです」
うわぁ恥ずかしいなお前wwwww
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:16:31.92ID:jKEu8I4N0
食べれる などら抜きがイラつくな
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:17:21.41ID:SAOQtKcL0
>>501
業務文書なんてそんなもんだ。

目も眩むような真夏の日差しが益々御社の発展の後押しを(以下略←※書いててめんどくさくなった)

とか、理解不能で合ってる。
煽てときゃおkとか、

まじ低能。
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:17:38.20ID:yiNxfo1z0
>>527
大阪だと「これ食べれへん」やで
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:18:02.61ID:rQ2oLCfz0
>>512
昔は左大臣右大臣とか左が上位だったから上位の様に倣う的な意味とか?
知らんけど
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:18:22.03ID:Giwo0Vsq0
しかし、客が二重敬語で対応してると業者側がタメ口ききだすのはなんでだろう
敬語のままその態度を詰めると店員に上から目線とか仕事で逆らえない立場の弱さにつけこんで屈辱を味わわされたみたいな宣伝するやついるし
こっち見下すのは権利でその権利を侵されたのは悔しいという考えなのだろうか
ああいうのは中国人か韓国人なのかね
知らんけど
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:18:58.25ID:y/WOkaFm0
芸人やらせていただいてますって言ってるの聞くとなんかモヤモヤする
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:19:16.88ID:10J4qmuK0
>>469
それなりの関係築けたあとならいいけど
初対面からタメ口のやつは
何を勘違いしてんの?
もう二度とこないからサヨウナラ
でしかない
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:19:34.84ID:u9on6KQc0
>>518
ダメって言われたら聞かないんだろ、それなら筋が通る
相手の回答待たずに質問に入るなら無駄な言葉だな。おれなら「一つ質問があります。○○は~」と言う
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:19:40.55ID:nEfeb+lf0
>>219
ください か
いらないです
って素直に答えればいいじゃない
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:19:54.32ID:1ixSa2x20
>>502
いや、走り回ってまで準備してくれた食材で作った料理だからレアだったり来客向けに普段よりは贅沢だったりした料理、また実際にはそうでなくてもそうだとみなす料理、に対して使われたから、食べ物のこ馳走を表す言葉だよ

その元になったのが走り回る事、というだけ
でなければご馳走様(でした)という表現がそもそも成立しないよね
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:20:07.79ID:yiNxfo1z0
>>469
たこ焼き屋のおばちゃんは許したって
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:21:07.82ID:WCWAJVYw0
>>536
たとえ予約なしで来店した客であっても、あたかも前から来るつもりであったかのように遇する建前

「そんな建前要らん」という社会であっても、それはそれでいい
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:21:10.29ID:QBFrbGim0
>>539
チンポ立ってんじゃあんめぇな?
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:21:16.05ID:1TvmTmX60
先生がビンビンでいらっしゃる
やめて差し上げろ
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:21:22.28ID:xWOCvZaW0
公務や公演などの場ならともかく日常生活でそんなクソみたいなこと気にしてるのはもはや日本の老害だけ
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:23:48.88ID:Xb+Uc5j70
みんな捻くれすぎw
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:24:17.79ID:SAOQtKcL0
>>518
質問を受ける立場で回答でダメって返してるんだったら、
だいたいの状況では
「質問を受け付けてもらえませんでした」ってその更に上司に言えばおk。

で、後は正しく説明するだけ。


ただし、経営トップがそれやってる場合は
「逃げ」が最善手。(付き合ってると金も名誉も人生の時間も浪費する。)
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:24:52.98ID:iKQ/nKHR0
日本は要件に入るまでのメールがなげえ
海外とやりとりしてるとよくわかる

文化としてはいいんだろうが仕事では無駄が多すぎる
ノック何回とかのクソマナーと同じレベル
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:26:21.92ID:A8LytDA20
>>1
でも、文化庁「国語に関する世論調査」では、
一部の熟語、慣用句について誤用、誤表現が目立ち、中には8割以上の誤用率というものもある、
的なことを毎年発表してるよね。
全ての日本語を完璧に正しく使ってる日本人なんてほとんどいない。
こういう日本語にうるさい勘違いさん、見てて恥ずかしいわ。
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:26:24.54ID:E0ZFstrP0
>>1
俺が一番カチンとした敬語は、家電売り場で新人店員っぽいのに言われた「そちらは致しかねます」だわ。

アイツ、俺を怒らせるために敢えて使ったのかな?
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:26:47.27ID:Giwo0Vsq0
なんかの無料お試しで期間終了時の営業電話に
継続希望の際はこちらからお電話いたしますので
って超低姿勢で敬語使って答えたら
そうしたら絶対電話してこないでしょお?
とかものすごい口調で言われたんだけど、これはもう居丈高にクレームしてもこっちは悪くないよな
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:26:56.07ID:1ixSa2x20
>>520
いや、2名がとうか確定してないから聞いてるわけで、勝手に確定した過去の事象にしてしまうのは接客業として傲慢では?

その意味ではまだ確定した表現でない宜しいでしょうか?
が望ましいと言える

それとは別の視点で、現在形でいいでしょうか?、と迫ると相手に対する問い詰め感、圧迫感が出てきてそれを和らげる為に敢えて過去形にする、という用法がある
これは英語を含むラテン系言語でも使われる技法

その視点から言えば過去形の方が望ましいと言える

理屈で言えば他にも無理やり色々言えるだろうけど結局は相手次第だから一般的な意味での正解はない、あるとしたら統計(慣習)的な正解しかない
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:27:03.02ID:VP0JPBM50
最近は「あげる」がダントツで気に障るな
YouTuberのみならず、NHKでも当たり前になってきた

例えば、料理番組で魚をさばきながら、
「鱗を取ってあげます」「包丁で頭を落としてあげます」「三枚におろしてあげます」「お皿に綺麗に盛り付けてあげます」

丁寧語のつもりなんだろうが…
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:27:25.21ID:nEfeb+lf0
>>512
相手と向き合った状態と仮定すると
上座側が相手から見て左側で
時系列的に過去方向を表していているから
とか
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:28:27.48ID:MfatnYX20
>>1
フェラチオさせていただく
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:28:55.12ID:X1MfMVRh0
>>558
お前みたいな奴がデータ改ざんを平気でするんだよ
どこぞの爺さんが100万円は安月給、大企業ならもっと多く貰っている。
てなことを言って、36万円をちょろまかしていたのもおなじこと
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:29:29.79ID:ukQYo6Eg0
よろしすぎたでしょうか?
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:29:36.78ID:1TvmTmX60
>>502
え?
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:30:05.22ID:X1MfMVRh0
>>3
にったつ社員乙
明日も仕事を頑張って頂きたく
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:30:46.70ID:X/+eONtj0
確かに関西は〜させていただきます。とかよく使います。
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:30:50.38ID:nEfeb+lf0
>>559
たぶん、出来ません って言うなと教わり
敬語としてどう言うか悩んだ挙げ句に
いたします と
~かねます とを繋げたんだろうな
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:31:02.93ID:87MUUR290
>>6
シューム接種していらっしゃっても
骨粗しょう症で骨からシューム様が
血中へと御溶解なさいますものですから
カルシューム不足なんで御座候。
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:31:03.90ID:ShAIRgoc0
日本語は主語や目的語を省略する事が多いから主語が何なのかを話してる途中で見失って語尾だけ適当にそれらしく言っとけば良いってなってる
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:31:15.53ID:irz2Zl7j0
似非敬語好き「うっせーな。何が言いたいかくらい分かんだろ?
意味なんてどうでもいいわ。敬語には違いないんだし。
下らないツッコミ入れてる暇あんならこっちの敬意を汲み取れよ。
めんどくせぇけど一応形としてお前に敬語使ってやってんだからよ」


こいつら常にこういう考え方だよな
本当の意味で敬意を持っていない
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:31:20.20ID:u9on6KQc0
>>536
今と過去の境目なんて明確な決まりはなく、あえて言うなら1秒前のことは全て過去だから、そんな前提なくても文法上は何も間違ってないよ。
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:31:23.11ID:1ixSa2x20
>>547
それは仏教からきた(とされる)一説に過ぎないよ、最近ではベジタリアンとかロハスとかエシカルとかそういう環境的な考えと相性がいいから殊更言われるようになったけど

より有力な説は、目上の人や儀式などで物をもらう時に手に持って上に上げる動作をしていたから、上という意味での「頂き」から来ているという方かな
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:33:15.74ID:X1MfMVRh0
>>581
やって、という言葉が砕けた表現やろ
行ってくださいますか、対応頂けないでしょうか
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:35:41.93ID:irz2Zl7j0
>>591
そうそう
面倒臭いけど相手は敬わなきゃいけないってマナーだから嫌々使ってるだけ
そして敬語の意味を理解してないから、他人がよく使ってる言葉を記憶から引っ張り出して丸コピして使ってるだけ
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:35:47.83ID:u9on6KQc0
>>564
「2名で確定したということでよいのか?」という確認だから、何も決めつけてなんてないぞ。むしろ決めつけないように確認してるわけで。

2名であることを推察してること自体が決めつけというなら現在進行形でも過去完了でも一緒だよ。

まぁそもそもこの記事が文法上の話なのだからサービサーとしての精神論や感情論はまた別の問題だけどな。
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:35:51.30ID:w1R7n0770
敬語とかではないけど
新卒の部下と飲んだ時にたまたま俺の誕生日が近かった事もあってかその部下が上から目線で今日は僕の奢りなんでどうぞ飲んで下さいって20以上年上の俺に言って来た
社会ではそういうのは失礼に当たるから気持ちだけ受け取っておくよと固辞したら何でですかーって食い下がってきて一気に嫌いな部下になった
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:36:26.48ID:KdAOBdjI0
>>476
>若くて方言を操れる人は標準語も話せるしバイリンガルだよね
>方言が消えてきて祖父母と意思疎通が難しくなってるんじゃないの

???
言ってることおかしくね?バイリンガルなら祖父母と意思疎通できるじゃん。

吉本の東京のTV占領で何となく思うのは、西日本の方言が片っ端から関西弁っぽくなってるんじゃないか?ってこと。
昔は、本当に各地域独特の方言だったからな。勿論西日本も。
何か「吉本=大阪=西日本代表みたいな心理になってて、こんなことになってるんじゃないか?」と。

昔は、「東京のTVが原因で、全国の方言が薄れて標準語化してる」と警鐘を鳴らす意味で
たまに言われてたが、
きょうびの西日本の関西弁化に関しては、どこからもその声が上がらない所を見ると、
昔、「東京のTVが原因で、全国の方言が薄れて標準語化してる」と言ってたのは、あれはたぶん関西の奴らだったんだろうな
という推測が成り立つ。
関西弁が標準語化するのには反対だったんだけれども、西日本が関西弁化する分には構わないんだろう、と。
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:37:17.70ID:1CE6Lhdc0
>>2
安い営業マンと向き合わないといけない
自虐感あるんだよなー
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:37:40.20ID:LA6+iPUb0
自分の親に敬語使う奴
「母が一生懸命に育てて下さって」とか
今、親に敬語使うの普通なの?なんか結構多くてびっくりしてるんだけど
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:37:41.32ID:X1MfMVRh0
>>599
敬語以前に無礼講という言葉があってだな
ケツの穴の小さい上司ということでよろしかったでしょうか
0609ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:38:22.91ID:D0xMJgnr0
ある時期から急に言うようになったけど
何かあったのか?
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:39:15.61ID:nEfeb+lf0
させていただきます派の人達は
濫用する傾向にあるから、言葉云々よりも
なんと言うか、とりあえず付けときゃ良いんだろ?みたいな適当な感じが逆に敬意を感じない

ここぞというときに単発で使うのは良いと思う
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:39:28.12ID:X1MfMVRh0
>>601
>>599のことならケツの穴の小さい上司という理解ですが、それでよろしかったでしょうか
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:39:31.11ID:w1R7n0770
>>607
いい年こいていつまで部下やってるの?
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:40:30.67ID:WCWAJVYw0
前から使われていても、自分が気づかなければあったことに気づけない
自分が気づいた時には「急に言う(聞く)ようになったなー」という気がする
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:40:41.23ID:X1MfMVRh0
>>614
いやいや、お前がケツの穴の小さい上司だってバカにしてるんだよ
自分の子供やその友達にもムキになったりしそうだな
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:41:44.56ID:PJc52MZu0
ファーストフード店で「お持ち帰りですか?店内でお召し上がりですか?」って聞かれて
「お持ち帰りで」って答えてる客がいたんだけど、下手に出る方だけじゃねえんだよねこういう問題
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:42:00.85ID:D0xMJgnr0
店員の発言だからマニュアルの変更があったんじゃないのか?
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:42:15.69ID:w1R7n0770
>>617
上司に奢るって社会通念上大変失礼に当たるって知ってた?
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:42:25.51ID:nEfeb+lf0
>>613
商品とお釣りとして等価が返ってくるやん
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:42:36.42ID:Giwo0Vsq0
なんか初手から上からのナメくさったタメ口で来る癖に敬語での応対が慇懃無礼で心からの敬意がないとかぬかすやつは一体なにを考えているのだろうかね
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:42:45.12ID:unj3rAnb0
>>599
度胸ある新人ですね
新卒ならまあしょうがないんじゃないでしょうか。
半年後や、2年目以降になってもそれなら、ダメですね
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:43:19.48ID:u9on6KQc0
>>599
よくわからんが後輩が先輩に対して誕生日に酒をご馳走することが社会だと失礼なの?
奢りというワードにピンときちゃっただけ?
いずれにせよ器が知れるエピソードやな
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:43:58.11ID:X1MfMVRh0
>>621
面倒くさい上司だなお前
部下が気の毒だわ
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:44:11.53ID:SAOQtKcL0
>>609
ある時期と云うよりは、毎年5月末の風物詩ですね。

新入社員辞めちゃって愚痴大会、マスコミが便乗
みたいになるwww
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:44:28.33ID:87WtBFMh0
エグザイルのオッサンの「させていただく」AAってあったよねw
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:44:38.97ID:YNl7PjZ60
おしエロください
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:45:14.32ID:X1MfMVRh0
>>626
ケツの穴が小さい上司という理解でよろしかったですよね?
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:45:17.73ID:yiNxfo1z0
店員さんの「〜でよろしかったでしょうか?」に慣れてるから
「〜で良かったですか?」と言われたら
私なんか気にさわる事したかなとかビビってまう
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:45:27.31ID:QNj+KrFU0
「よろしかったでしょうか」とか「させていただく」は
誤りの域を越えて流行りの段階になってるよ
こんなことをいちいち指摘してる人の方が時代遅れ感が強い
0642sage垢版2022/05/26(木) 00:46:25.86ID:MhHdvL4y0
最近気になるのは情報番組のグルメコーナーでナレーターが美味しくいただけますって言うヤツ
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:46:45.49ID:87MUUR290
>>219
大丈夫ですか」という訊き方がそもそも可笑しい
ちなみに「大丈夫ですか」は1980年ごろの香港功夫(クンフー)映画で
你没事吧(ニー メイシー パ)・・・相手に安否を尋ねる場合
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:47:15.41ID:tGrFgvZ30
心底どうでもいいな
そんなのでいちいちイライラしてたら
人生不満だらけになるわ
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:47:39.39ID:w1R7n0770
>>626
何歳かしか離れてない平社員同士なら好きにすればいいけど倍近く離れた上司にそれをするのはどういう教育受けて来たの?って話だけどな
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:47:47.47ID:ajqInYtt0
>>641
英語にさせていただいてよろしかったでしょうか。
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:48:10.57ID:Q6MXy/RB0
上司がチャットで草多用してるような感じだから
仕事回されてもりょーかいとからじゃーで返事してる
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:48:52.43ID:X1MfMVRh0
>>635
いや、告訴する時点で相手を敬ってないやろ……
敬ってないのに敬語――それも誤った敬語を使ってどうすんだよ
強い憤りを表現しているような気がするからしっくりくるのか?w

訴えます、でいいやろ
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:49:03.59ID:1ixSa2x20
>>613
すぐにその時点で1000円を貰うのではなく、あくまで商品と対価の交換なので、交換が完了するまで預かる、でいいんじゃないの?

から、は俺も気にはなるけど、そこから異なる金額の釣りに変わるのだから間違ってもいない気がするね

逆に釣りがあるのに1000円頂戴します、っていう店員がいてそっちの方が気になるな

例えば100円のもの買うのに1000円渡してるだけなのに1000円貰われたら困るわ、あくまで一時的に預かってるだけできちんと釣り返してくれよ、って思う
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:49:24.82ID:w1R7n0770
>>636
社会人とは思えないな
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:50:23.88ID:MhHdvL4y0
ウチの会社自分以外誰も敬語喋らない
シャチョーにすらタメ語
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:51:01.52ID:Giwo0Vsq0
深夜に一語も発しない謎店員がいて、コンビニ板で検索したらちゃんとその支店のスレがあって知らない客が怒り狂っていた
0665人類経営者 再登板垢版2022/05/26(木) 00:51:17.15
夫:「よろしかったでしょうか」
妻:「みこすり半で発射したくせにどの口が言ってるのよ」

.
次の日
夫:「させていただきます」
妻:「他の人とヤッてきたのでお断りします」
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:51:32.86ID:NeomN++40
>>412
「めっちゃ」は名古屋弁じゃないの?
小学生の頃までは「めっちゃ」なんて使ってる子いなかったけど
ドクタースランプが流行って「めちゃんこ」ってフレーズが出てきてから突然みんな「めっちゃ」て言い始めたわ
最初は「めっちゃ」ってなに?って思たわ
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:51:34.96ID:AkNIn7qZ0
>>613
から、は良くわからんが、預かる、は正しいぞ
お釣りを返して初めて精算完了だから。
1000円ちょうどの購入だったら間違ってるけどな。
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:51:36.09ID:X1MfMVRh0
>>649
たんに惰性で新人よりも長く生きていただけのあなたの方が偉いんだ、と言いたいだけだと理解して宜しかったでしょうか
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:51:36.93ID:sDpQGdn00
させていただくを連発する人いるな。
~させていただいて、~させていただいて、~させていただきます。
バカなんじゃないかと思ってしまう。
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:52:14.27ID:uVGJvd7i0
みみっちいな
マナー講師気取りかよ
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:52:24.52ID:unj3rAnb0
>>632
中国や台湾、韓国でも目上が奢るマウント、上司と目下の分をわきまえないと喧嘩になるとか云々があるらしいよ
儒教だろうね
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:52:30.84ID:GUEtHoEY0
チコちゃんのマナー講師の間違った言葉遣いにイラッとした
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:52:37.61ID:X1MfMVRh0
>>667
銀行に1000円預けたのに引き出すのに500円しか返ってこない
それでもよろしかったでしょうか?wwww
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:52:39.69ID:w1R7n0770
>>632
ここ日本での話だけど
海外なら現地のルールに従うだろ
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:53:00.96ID:1TvmTmX60
了解しましただけはどうにも気になって仕方ない(元自感
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:53:02.43ID:WCWAJVYw0
社会人が「ようやく社会人としての『常識』を会得できた」という「成功体験」には
つける薬がない
だって初体験なんですもの
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:53:38.23ID:X1MfMVRh0
>>675
現地っていうか俺のルールやろ
生娘シャブ漬け戦略のあいつと同じ匂いがお前からはするわ
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:53:54.86ID:AkNIn7qZ0
>>649
まぁその行為そのものよりもその新人の態度に問題があったんだろうな、と推察するわ
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:54:13.61ID:87MUUR290
>>505
いつまでたっても進歩しないから何回も繰り返されるフレーズ
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:54:26.33ID:/8ymQX8h0
よろしかったでしょうかと聞かれると
よろしくないですと答えたくなる
大人げないから言わないけど
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:54:32.32ID:qFu5dXKp0
ああ~はいはい、なるほどですねえ

これ無意識に使ってる奴
大抵常にマウント取ってくる
俺が私のが上でお前らゴミの言うこと聞いてやってんだよが口調から出てる
気をつけろ
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:54:56.87ID:NeomN++40
>>613
レジのお釣りを計算して客に返すバイトしてたとき
〇○○円お預かりします
〇〇〇円から〇〇円のお返しです
と言って渡すんだけど

忙しすぎて口が回らなくなって ○○〇円からお預かりします~っていう時もあったわ
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:55:08.74ID:w1R7n0770
>>668
ググってみりゃどっちが社会人として正しいかわかる話
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:56:07.03ID:IrTQkuv80
よろしかったでしょうか?

これ使うやつムカつくんだけど
なんで過去形やねん
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:56:12.39ID:xf+sP42P0
>>657
どうでもいいとか言ってるアホと違って俺は「させていただく」の多用が不快なので
どうしてもというなら慇懃無礼さをかもし出す状況で使いたいなと
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:56:28.35ID:X1MfMVRh0
>>667
日本語が変だったので訂正させて頂いても宜しかったでしょうか

銀行に1000円を預けたのに通帳に記帳されている残高はなぜか500円少ない
あなたの理屈ではそれでもヨシッとなりますがよろしかったでしょうか
ちなみにみずほ銀行のATMではありませんからねっ
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:57:16.89ID:AkNIn7qZ0
>>674
マジレスすると、仮に500円の商品購入だとして、一旦1000円預かって会計(計算)をする。
その上で商品(500円相当)とお釣り(500円)を渡すわけだから何も間違ってないぞ
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:57:29.61ID:Jg+Nh1Rn0
させていただく、
は何もおかしくねーだろ。
ら抜き言葉の処し方の放置がむしろ問題だ。
見られない、を見れない、って表現するのは却って改善の方向だ。
前者には尊敬、受身、自ら思いを発露:自発、等々。
「ら」を取り去る事でこれらを解決出来てしまう。
ら抜き言葉はどんどん推進すべきなのだヨ!!
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:57:56.05ID:w1R7n0770
>>684
で、君の職業は?
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:58:28.60ID:Gk4HFkLp0
>>53
政治家じゃない??
選挙の時だけやたらへりくだって立候補させていただきましただの頑張らせていただくだの連呼
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:58:31.97ID:Giwo0Vsq0
>>684
中韓人はマジで年上の日本人には敬意を払わず年下の日本人の無礼には発狂するというダブスタを当然の権利と思ってるぞ
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:59:38.07ID:aSRAT0TD0
>>607
知っていると思うけど無礼講とは無礼を働いて良いと言うことでは無いよ。作法通りでなくても良いと言うことだからね。
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 00:59:45.72ID:ZW4xe8Nk0
>>613
からは違和感あるけど、どうしてそういう言い方が発生したのか興味あるわ。
ちょっと婉曲にして語感を和らげようとしたのか、うーん、わからん
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:00:11.06ID:87MUUR290
>>639
「よろしかったでしょうか」は婉曲(遠まわしな)表現で
敬意を表してる積もり

「させていただく」はチョット違う
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:01:18.53ID:jrcxlFw00
こういう過剰な敬語ってどこで覚えてくるんだろうな
不思議だわ
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:01:31.70ID:unj3rAnb0
>>684
年配の韓国人(日本の大学の講師)が、
韓国だと同年代の人には初対面で年齢を聞く、
1歳でも上だと、目上だから粗相してはいけない、年上にタメ口使うと殴られても仕方ないとか言ってたな

最近はそこまででもないらしいけど
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:02:15.45ID:Giwo0Vsq0
どうでもいいけど最近のメディアで「苦言を呈する」という表現を異常なほど濫用してるのは孔子学院とかでそれを推奨してるとかかね
在日記者を雇って昔のマスコミ業界みたくスパルタで添削するとパワハラで訴えられるから強く言えないんじゃないかと疑ってるわ
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:02:26.46ID:WCWAJVYw0
本当にイラッとするのなら、その気持ちは大事にした方がいい

良くないのは、「よくわからないけど間違ってるらしいからマウントとってやれ」というタイプ
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:02:50.96ID:8m2Uoy/q0
てめーらも散々間違った日本語使ってるだろが。
一丁前ににイラついてんじゃねぇよ。
敬語の間違いなんか就活生かそのアドバイザーしか気にしてねーわ。
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:02:55.40ID:RN5dT32s0
「させていただく」はやめた方がいい
嫌味だから
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:03:35.92ID:RN5dT32s0
「〜します」で十分
その方が潔くて好感が持てる
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:03:38.96ID:nTAckZ5g0
>>716
そういう社会が
自分で自分の首を絞めているからな

もっと普通に人と人として暮らせるほうがいいのにね
何歳だからどうとかいう思考が
生きにくさを生み出している
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:04:03.17ID:1ixSa2x20
>>598

> 「2名で確定したということでよいのか?」という確認だから、何も決めつけてなんてないぞ。むしろ決めつけないように確認してるわけで。

ん?ちょっと無理があるように感じるな個人的には
確定したかどうかを問うているなら分かるけど、確定したかどうかではなくて、2名の来店なのかどうか、追加で人が来る予定があるのかどうか、など、単に来客人数を問うているのだから、それを過去形にしたら決めつけのニュアンスが出てくるよ

あくまで店員の頭の中で2名と認識※した※けど、それで良かった?という意味なら理解できるけど、お前の脳内なんて見えてないし聞こえてないから知らんねん、客に対する問合せ方としてはおかしいよね


> 2名であることを推察してること自体が決めつけというなら現在進行形でも過去完了でも一緒だよ。

推察自体が決めつけとは思わないよ

> まぁそもそもこの記事が文法上の話なのだからサービサーとしての精神論や感情論はまた別の問題だけどな。

文法上の話なのか?
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:04:26.39ID:8I18pMms0
俺とお前は初めて会うのに、何でよろしかっ「た」
なんだよ

よろしいでしょうか、だろ、ボケ、カス、ゴミ

て返しでいいのか?
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:04:29.80ID:MoZrKpg50
敬語じゃないけど
バズるとかエモいとかは本当に嫌い
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:05:01.77ID:IrTQkuv80
>>728
それでいいと思う
割とマジで
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:05:44.96ID:Giwo0Vsq0
断罪する苦言を呈する疑問を呈するあたりは見た瞬間頭痛がするようになってきたわ
もはや千回ぐらい見た気がする
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:07:37.19ID:xf+sP42P0
>>700
へりくだる状況設定の誤用ならまだしも
「食べさせていただく」「読ませていただく」「見させていただく」…だからな
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:07:40.81ID:/8ymQX8h0
させていただきますは多用されてない限り特に気にしないけど
さすがに出産だか入籍だかを、させていただいたと言う人は
誰に対してへりくだってんだよ?自分のことなのにと思う
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:07:49.09ID:yiNxfo1z0
>>728
注文の商品に対する
「これで良かったよね?」の丁寧版じゃないの?
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:08:04.90ID:D0xMJgnr0
まて、教育受けた店員が言ってるのだから
あっちのが正しいのかもしれない
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:08:07.19ID:Giwo0Vsq0
日本語学校では正確な表現を教育するんだろうけど、そのとおりやっててもイギリスなまりの英語をアメリカで話す人みたいなものだからな
明らかに誰も使わないような変な表現と明らかにまちがってるけどみんな使ってる表現の区別つかないのはガイジン
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:08:33.17ID:8I18pMms0
「こちらカレーライスになります」て言われたら

は店員に向かって お前は外人に

become curry and rice

て訳すのか、ボケ、カス、ゴミ

て伝えてもいいんだよな?
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:08:44.49ID:eAXQq6tL0
>>715
誰かが一歩敬語を過剰にするとそれを使わない自分は言葉遣いが悪いと
批判されるのではないかという強迫観念からどんどん感染していくのではないかと思う
特に若いタレントなんかが
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:10:08.13ID:KOAIbb690
>>725
つか初対面で上と下を決めるのが良くない
あまり知らない人なら仮に立場が下でも敬語で話すよ
相手が学生でも敬語使う
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:10:13.62ID:QW2Z5A5V0
こんなことでイライラするとか器小さ過ぎだろ
0750ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:10:15.11ID:XmBz7cEj0
>>712
婉曲表現を知らない低学歴さんが多い
第二外国語を勉強すればわかるんだろうけど
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:10:48.30ID:w1R7n0770
>>725
そういう社会はないよ
お前らの好きな欧米で上司のご機嫌損ねたらクビだよ
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:11:09.09ID:aSRAT0TD0
>>712
過去完了形の疑問形って、本人の意向をよく聞いてなかったと捉えられるから、現在進行形の疑問形にした方が良い。
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:11:22.77ID:tzShKu/v0
敬語のカテゴリーではないけど
~のカタチでのカタチで文字数を埋めてくるヤツ好きだわ
コイツからは何も聞くまいという気持ちに全振りできるから
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:12:03.02ID:Giwo0Vsq0
>>737
拝見しますより見させていただきますのが間違ってても落ち着くだろ
正しい敬語は秘書が社長に言うにはいいけど
野辺の客と下っ端社員のやりとりではなんか逆に変なんだよ
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:12:07.36ID:yiNxfo1z0
>>742
枕はこちらのほうになります
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:12:21.72ID:AkNIn7qZ0
>>728
例えば注文確認の際の「これでよろしかったか?」は、
数秒前に貴方が発言した過去の内容に対する確認だから何も間違ってないしむしろ正しい。


もちろん正しくない使い方がされる時もあるから、ケースバイケースに過ぎない。
「よろしかったか?」が全て間違いと思い込んでるとしたら危ない
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:12:35.72ID:XmBz7cEj0
>>613
「当該会計金額に対して、1000円から」
バカだなーお前
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:13:06.23ID:UyqpAqo/0
そんなに気にしないけどなるほどですねーはイラっとするな
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:13:11.71ID:iIthUt+N0
よろしかったでしょうか? はびっくりドンキーでよく聞いたようなきがするな

北海道ではそういう言い回しをようするんだとか?
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:14:19.76ID:jQpRNbSc0
>>72
あなたもお世辞を使ってる
おれはちゃんと知ってるか
辞表を出してこれをつとめる
但し狸と赤シャツがちょっと君に奢られるのが苦になる事を欲がなくって、真直な気性だが、あとをつけないのが一番生徒にも参りませんと気の毒でたまらない
久しく喧嘩をしつけなかったから、申します
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:14:26.52ID:XmBz7cEj0
>>754
第二外国語、勉強したことある?
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:14:53.49ID:8I18pMms0
名誉な事で、とか、偉い人に対して、お客さんに

対して「させて頂く」なら分かるんだが、

アイドルが「マックで私、食事させて頂いたんですけど」「GWに旅行をさせて頂いだいた」とかは知らんがな!、言い回しクドいわ!しか思わんな

芸能人ならバカ丁寧に話すより、場を盛り上げる様なエピソード話してくれ、て思うわ
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:15:30.68ID:c/5cWYIL0
本人の中で理解したあとに「(そう受け取ったが)よろしかった?」と尋ねるんだから、そんなにおかしくもないと思うけど
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:16:52.20ID:n4LVFt2R0
細けえ言葉遣いなんざどうでもいい
物腰が柔らかい言葉を使えるか否か
ヘタな敬語の羅列聞いてると疲れる。
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:18:18.83ID:D0xMJgnr0
>>772
これはムカツクわぁー
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:18:30.25ID:AkNIn7qZ0
>>696
日本語以外にもおかしいところがありそうでしたが、訂正されなくてよろしかったでしょうか?
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:18:45.99ID:8I18pMms0
こちら、カレーライスの方になります。
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:19:29.30ID:D7p0l4hN0
書き込みさせていただく
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:19:48.53ID:uYN/1mHq0
石原良純がテレビで「ウチの奥さん」とかよく言ってるけど違和感あるな
取引先の上場企業の社員でも「ウチの奥さん」、「ウチの旦那さん」とかいう人は結構いる
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:20:10.17ID:X/+eONtj0
>>672
洋服を選ぶときに、お客様のご要望に合うお洋服をお選びさせて頂きます。
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:20:52.86ID:Giwo0Vsq0
しかし、匿名掲示板で男言葉使って罵詈雑言吐いてるときより、慇懃無礼な敬語で上からスタッフを責め立てたあとのが百倍炎上したのを思い出したわ
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:21:27.26ID:nPAch3Xj0
知らんけど
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:21:43.82ID:XmBz7cEj0
>>773
日本語を理解するためには、
他の言語の理解も必要ってことよ
比較検討っていうやつな
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:22:42.07ID:8I18pMms0
デザートの方はシャーベットの方でよろしかったでしょうか?て聞かれて

よろしかったです。て、答えたら変な空気になるのか

そんな変な敬語を我慢する耐性はないぞ
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:23:01.61ID:Giwo0Vsq0
タメ口で問題になってた時期もちょっとあったけど、もともとは敬語であらさがしが私の投稿スタイルだったのを思い出したわ
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:23:05.83ID:yiNxfo1z0
嫌とかじゃないけど料理番組って
「もんであげると水気が出るんです」「ここで火を入れてあげます」みたいな感じで
「〜してあげます」表現が多いよね
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:23:54.62ID:1ixSa2x20
>>782
配偶者の二人称については最近は寧ろ嫁呼びがおかしいってやつでしょう
主人とか旦那様とかそっちも色々面倒くさい
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:24:53.55ID:8m2Uoy/q0
>>723
ほう。正しく使えてる側の方ですか。
ご苦労様です。
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:26:32.00ID:pmrR+yQi0
普通に使ってたわー
気分悪くさせて申し訳ないわー
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:26:44.55ID:87MUUR290
>>696
ここ数年の銀行の経営方針を見ると
企業に資金を貸し出して利子を取るのは昔の
話で今時は紙の通帳発行、再発行や為替の手数料、
預金口座の維持費などが収入源だから
500円は口座の維持費と思わせて頂いております。
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:26:53.83ID:MhcNZVcs0
ホットコーヒーをお一つですね。
ご注文を繰り返させていただきます。
ホットコーヒーをお一つでよろしかったでしょうか?
りょ!
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:27:43.31ID:yiNxfo1z0
>>798
食べ物に対する愛情なのかわかんないけど最初は違和感あったな
土井善晴先生まで使ってたよ
てか土井先生が走りかも
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:27:47.16ID:xf+sP42P0
>>757
>>拝見しますより見させていただきますのが間違ってても落ち着くだろ
お前重症だよ

>>766
「GWに旅行をさせて頂いだいた」 それ俺も見た。 あっぱれな臣民だよ
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:28:08.42ID:Vl0YQI2b0
キムタクが良くつこてるな
させていただく
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:29:38.02ID:Giwo0Vsq0
疑問があるならその接客したやつの上司を呼び出してこれはそういうマニュアルを渡しているのか聞いてみたらいい
上司も同じ言い回ししてたらそれはその職場のスタイルだから末端従業員の一存では変えられない
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:30:11.23ID:8I18pMms0
させて頂く 多用してるのは大体アホ
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:30:57.43ID:/8ymQX8h0
>>809
食物に対する愛情だったら火あぶりにしたり切り刻んだりしないから
料理を食べてもらう相手への、~してあげるじゃないの?
美味しく食べられるように~してあげる
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:31:34.02ID:aWE4EGWJ0
気持ちが伝わりゃいいだろ
こんな些細なことにイラつくな

そもそもそう言うお前らは全ての事を正しくやってんのか?
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:31:58.61ID:GxEWdzcg0
確信犯の誤用の方が俺はモヤッとするけどなあ
まあもう広まっちゃったしこのままの意味で使われていくんだろうけど
言葉も変わるもんだし
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:32:28.55ID:AkNIn7qZ0
>>793
調理対象をモノではなく愛護の対象にしてるんだろうね。
ペットの犬を撫でてやるのと同じ感覚か。
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:32:42.56ID:JP4QFpDU0
>>809
土井さん使ってるw

「ここでじ〜っくりね、混ぜてあげるんですよ、焼くように優ぁしく、時間をかけてあげるんです」
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:33:20.79ID:AkNIn7qZ0
>>821
愛人
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:34:31.64ID:yiNxfo1z0
>>817
見たら分かるけどみんな明らかに食材に言ってるww
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:35:36.07ID:rezUTPCQ0
よろしかったでしょうか?

よかか?
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:35:44.50ID:MQuWHI4k0
おまえら徹子の部屋の後番組見てみろよ

日替わりの料理人の関西弁がこれで
ひとつの工程ごとに連発してくるからマジでイライラするぞw

させていただきますを連打で繰り出してくるからな
関西弁の変なイントネーションで間違った丁寧語くっそイラつく
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:36:20.05ID:Giwo0Vsq0
>>822
最近は一般人の愛護対象に対して調理対象に向ける表現を使用して喜んでる集団がいるよな
あれは民族ぐるみの悪意なんだろうから、民族ぐるみで憎まれても当然のものとして扱われるべきと思うよ
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:36:36.08ID:uYN/1mHq0
>>822
犬や猫を「この子は~」と呼ぶのは分かるが
家電量販店で「この子は〇〇で、こっちの子は〇〇なんです」
と家電製品の商品説明してた店員は頭がおかしいと思った
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:37:32.39ID:O6c5TbD50
店員「お待たせいたしました、こちら和風ハンバーグになります♪」
客「え、キミ和風ハンバーグになるの?」

昔芸人がイラつく話みたいなのでよく言ってたな〜
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:37:59.48ID:UO+vn1190
>>1 なるほどですね
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:39:53.21ID:AzxwotEO0
イライラしてるのオバハンばっかで草
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:40:32.81ID:qcmK9ZS80
「〜してあげる」は料理のみならず、教則コンテンツでは当たり前になりつつあるなぁ

園芸で「スコップで穴を掘ってあげる」
釣りで「ミミズを針につけてあげる」
スキーで「脛でブーツの前を押してあげる」
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:41:29.53ID:aY4Z40YB0
文豪の文章読んでるとまあ何でもありではと思う
個人的に昔「なるほどですね」で衝撃を受けて
陰で笑ってたけど、今では「おっしゃるとおりですね」
のバリエーションでたまに発してしまう
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:41:51.66ID:u9on6KQc0
>>833
おれ小さい頃から「なるほど」「確かに」「流石です」しか言わんわ
高校の時に友達に指摘されて「なるほど、確かに」って言葉が出たな
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:42:56.01ID:8m2Uoy/q0
>>833
たしかに。でもそれ早くその話終わらせてって意味だから。
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:43:46.61ID:qcmK9ZS80
>>832
植物にも「この子」使う人は増えてきた
気持ち悪い
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:44:53.87ID:yiNxfo1z0
>>835
わかる
あのイントネーションずるいw
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:46:05.87ID:wj2AXXQW0
>>655
ワロタw 初めて見た
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:46:36.37ID:8I18pMms0
変な言葉使ってる、気が利かない、自分では正しい言葉使えてると思ってドヤ顔してる、が大体セットだからイライラされるんだろ
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:46:43.36ID:wj2AXXQW0
>>679
お疲れちゃん が嫌だ
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:47:05.18ID:Giwo0Vsq0
愛護対象に対して調理対象に向ける表現を使ったやつは文化の違いを装った悪意の者と見做し、道志村のキャンプに招待してクマの出る沢にそのガキを捨ててやるべき
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:47:42.89ID:RTFrDdtJ0
この映画に出演のオファーが来てますが如何いたします?
そのオファーをお受け致します
そのオファーを受けさせて頂きます

この仕事やる?
させて頂きます
致します

質問の仕方と目的語を省く省かないでニュアンスが変わるな
後者のケースはさせて頂きますはありと思う
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:47:44.50ID:n4LVFt2R0
気持ちのこもってない敬語は不快だ
だったら口語で柔らかい言い回しされたほうがマシ
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:48:24.19ID:qcmK9ZS80
YouTuberが商品紹介するときの、「○○さんから発売の〜」ってのも気に障るな
企業名に「さん」付ける必要ない
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:49:09.42ID:MQuWHI4k0
>>849
セイラさん(;´Д`)ハアハア
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:50:03.51ID:n4LVFt2R0
>>864
その文化止めて欲しいわ
生きていない法人格にさんだの様だの
ムカつく。
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:50:05.71ID:umw7Ublx0
「よろしいでしょうか」だと客の意思をしつこく確認してる様にも聞こえる
客は既に意思表示したばかりなので二度手間感がある

「よろしかったでしょうか」にすると「先程聞きましたが」という意味が加わるので、客の意思ではなくあくまで店員の認識が正しいかどうかの確認になる

「何がよろしいか」の確認対象が異なってるので、意外とこの言い回しは間違いじゃないかも
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:50:45.67ID:b4yxUwdx0
>>30
ほんこれ
若い奴は時たま?となるが昔の若造より人に対して丁寧なやつが多くなったと思う
昭和以降は何様だ?って思う言葉使いが多い
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:50:56.29ID:/8ymQX8h0
>>848
自分が一番気持ち悪く感じるのは、物を買って「お迎えする」ってやつ
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:51:30.02ID:PlexWFNM0
コンビニで弁当買ったとき
「あたためはよろしかったでしょうか?」
って言われるとあーあって思う。

「あたためは」がなんかバカっぽい。
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:51:36.36ID:n4LVFt2R0
いらっしゃい良く来たなありがとう!
でいいよ
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:52:19.22ID:/FYIlI7P0
幼少期にドラゴンボールを見て育った世代には敬語が下手なのが多いが
これには理由がちゃんとある。
それはフリーザが敬語を使ってたから。
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:53:22.58ID:uajYWfE30
やらせていただきますー
こういったあと相手方の会社のOLと爆笑して
2人で夜のホテルに消えていったー
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:53:29.20ID:MQuWHI4k0
>>874
不動産屋の営業の
ゴーシツはよろしかったでしょうか?

っての思い出した
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:53:52.35ID:uTcM9vYc0
させていただくは木村拓哉がよく言ってるよな
過剰でモッサリした言い回し
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:53:53.83ID:X6COftM10
バナナシェイクで
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:54:32.04ID:fPEfbIn30
むしろくそマナー講師にイラッとするんだが?
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:54:35.73ID:8I18pMms0
>>853
名誉な事、目上の偉い人、関係性の遠い客先に対する自分の行動なら使っていいし、場面によって使うべき

アホなのは、金魚を飼わせて頂いてるんですけど

とかを、近しい関係性で言ってるヤツ
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:54:39.42ID:1ixSa2x20
>>812
いや、国語の正解?的にはそうなんだけどもっとメタな視点で議論になってるでしょって事ね

亭主、旦那に関しては男女差別や家父長制の問題とか、妻に関してはよそよそしくて可愛げがないから嫁呼びした方が親近感とか愛情が感じられるとか、いわゆる普通の確信犯(誤用)的な誤用を敢えてする事で普通に言葉の時代の変化に繋がるとかそういう視点
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:54:50.57ID:IDDxVxjQ0
>>599
ありがとうって言って次の機会にいい店に連れて行くなぁ
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:55:13.01ID:6VoTHJBu0
>>874
雑な店員だな
あたためのほうはよろしかったでしょうか
だろ
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:55:23.87ID:Giwo0Vsq0
>>832>>848
心理学の実験で、
不快なやつや嫌いなやつや敵対する民族のやつには一切の感情を持たず
しかし大切にしてるトラックや愛着のあるPCなどの「無機物」には普段から名前をつけたり話しかけたりして
まるで我が子に対するような愛情を向けるのが
人間として一般的な反応である
って結果が出てた
人間同様の感情を持つと科学的に判明している生き物に愛情向けてるやつはまだましなほうといえる
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:57:44.47ID:IDDxVxjQ0
無駄に長い文言になるのが無駄
簡潔にようてんだけ伝えてくれたらいい場面も多い
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 01:58:13.09ID:hJjRFMnN0
>>21
威勢よく席をはずして、僕は吉川君だ、顔はいくら膨れたって、正誤を申し込む手続きにしたから行くがええと云われたと疳違いして、何かきょろきょろしていたが、君は宿直じゃない、どうにかなるだろうと思ったら、宿直だと抜かしやがったが今度は夢も何もそうだ
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:00:42.87ID:8I18pMms0
イライラしないのは、性格的に寛容だからか、又は
不自然な言葉に気付くだけのが教養がないから、

のどちらか
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:00:45.71ID:Giwo0Vsq0
クマなんか直立もできるし、頭のサイズも人間とそんな変わんないんだから、あんな射殺とか駆除ばっかりしてたら怨み骨髄で何されてもしかたないと思うよね
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:00:49.19ID:b4yxUwdx0
>>874
うちの近所のコンビニは
温めますか?って言うが
下手な丁寧語より聞こえが良い
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:01:10.09ID:uTcM9vYc0
よろしかったでしょうか、はもう
いらっしゃいませと同じような客対応の固定文句としてアリじゃないか
注文確定、支払い決済の手続きを進める確認の意味合いだから過去形も理解できる
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:01:34.92ID:fPEfbIn30
>>906
一番高い料理に変更されそうだな
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:02:32.98ID:NaDOIyYM0
植物やら食材に対する〜してあげるは
良いんでないの
日本的な感性だと思うけどな

さすがに家電とかはアレだが
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:02:33.34ID:umw7Ublx0
>>898
そういう話じゃなく「よろしかったでしょうか」も実は誤用じゃなく正しいんじゃないかという珍説を述べてみたのよ
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:02:48.38ID:Giwo0Vsq0
在日記者の変な表現は昔からマスコミにいるうるさいベテランが添削してから世に出すべき
一般人はプロじゃないからどうでもいい
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:04:31.84ID:kp8Bn5YZ0
営業の「と思います」がイラつく。
お前の感想なんかどうでもいい。
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:04:57.51ID:/nPH/JeS0
女の「ふーんーそーなんだー(棒)」

これがいちばんイラつくわ、せっかく俺が
編成写真の難しさについて詳しく説明してやったのに
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:05:06.30ID:ShAIRgoc0
教養のあるはずの知識人が忖度という言葉を嬉々として誤用してしかもわざわざ多用したり
20年30年前だったら軽薄な女子高校生しか使わないといわれていた語尾上げをテレビに出てくる60代70代の大学教授とか弁護士とかが多用してるの方がうんざりする
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:05:26.25ID:VyOSGPOE0
>>918
ここでお肉にお塩をふってあげます
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:05:36.97ID:Aw4K/gRV0
>>914
繰り返しの確認ならいいんだが、レジで会計するときに「お支払いは現金でよろしかったでしょうか」といきなり言われたら
あれ?俺現金で払うなんて言ったっけ?となる
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:10:29.29ID:uTcM9vYc0
>>929
たしかにその場合は違うな
確認用文句の形骸化か
(私はあなたが現金だと思ったんだけどそれで)よろしかったでしょうか、は変だ
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:12:42.78ID:8I18pMms0
>>929
それだよな、初めての質問で過去形、違和感しかない改めた方が印象良い。一流店ならそんなトンチンカンな言葉は使わんけどね
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:14:03.26ID:MQuWHI4k0
>>899
お大根さんとか
さん付けする関西弁の言い回しになるとイライラする
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:15:40.15ID:7ZrLR3Yv0
意識過剰だろww気になってもいちいちイライラはしないわ
接客で〇〇からお預かりしますや〇〇になりますはどうなん
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:15:44.74ID:DTQTeXVq0
今日日、きちんとした日本語使ってる奴殆いないし話し言葉は変わっていくものだろ。
明治や昭和初期の堅苦しい本のような言い回しにしたいの?
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:15:51.95ID:E9bUiArk0
俺も同意
よろしかったでしょうかの過去形はおかしいと思うし、させていただく連発のやたらと遜った感じも嫌だ
でも定着してきた感もあるなあ
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:16:51.00ID:AO+7e28N0
なるほどですね
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:17:02.05ID:pNZ6CD+s0
>>914
よろしかったでしょうか
って過去のことに対してなら間違いじゃないんだろ?
飲食店の接客も最初に言われた注文(過去のこと)に対してだからセーフのはずだし、
よろしいでしょうか、を使うはたいていこれからする行為のときに使う印象だわ
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:19:17.91ID:Giwo0Vsq0
どうみても平社員のやつに「社長!」って言いながらヘラヘラ呼び込みやってるキャッチと同じで、まちがった三重敬語で庶民の機嫌取る営業のが仕事はうまくいくんだよ
正しい敬語は高学歴正社員が無表情で使うべきもの
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:20:46.46ID:b4yxUwdx0
>>930
最後のやつは脅してるだろw
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:21:05.74ID:T36kHMJj0
もやっとさせていただいてよろしかったでしょうか?

他人の言動の「正しさ」過敏な人っているよね
軽い鬱病なんじゃね?
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:21:12.88ID:87MUUR290
>>754
英語でもCan you〜?をCould you〜?
Will you〜?をWould you〜?と言い換えて丁寧さを表現する。
又 You shouldn't have.と動詞の過去分詞を省略した形で
相手の気遣いに感謝する表現がある。
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:22:07.24ID:w5mfFiAI0
左様でございますね
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:22:46.86ID:IW01WJic0
土井善晴は命を頂く事も含めて食材への敬意があるのが伝わるから違和感ないんだよな

料理YouTuberあたりが「ここでよく炒めてあげてくださ〜い」と使うと変だわな
やっぱ気持ちだな
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:23:20.17ID:JRyak7Rb0
コンビニやファストフード店でベトナム人が無理クリ よろしかったでしょうか?
を言わされてるのを見ると何だかなーって思ふ
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:24:02.96ID:JXSuqpOX0
商品を紹介する時に、何にも成ってないのに「~に成ります」って言うバカが多数で嫌になるわ。

究極は、赤坂の5丁目交番裏のコインパーキングの看板に「精算機は後ろに成ります」って書いてあって、バカ丸出し。
「後ろに有ります」だろボケ!!
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:24:11.63ID:MQuWHI4k0
>>957
ジャニーズの料理なんか全部そんな感じになってて気持ち悪いんだよw
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:24:17.00ID:Q+GSdAPH0
そのお気持ちだけで結構です
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:24:44.13ID:rnWcdJCq0
さようでございます

客にこれ言う企業たまにあるよね
なんでだろ、気持ちよいどころかなんかイラっとする
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:25:41.52ID:Giwo0Vsq0
命を頂くとか口ばっかりで全然相手の苦しみを理解せず生きる権利を尊重してない反省のないやつは敬意を伴わない敬語使うやつと同じだから、鬼子母神の刑に処して再教育すべきと思う
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:26:05.40ID:U4jN31ek0
こちらにてさせて頂いてもよろしゅうございましたでしょうか??
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:26:54.59ID:qcmK9ZS80
>>949
「先輩!」って、お前は偏差値70の学校出てんのかよってな
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:28:34.76ID:IW01WJic0
>>962
内容が頭に入ってこなさそうだ…
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:28:51.70ID:air2V81r0
これ元々北海道弁じゃん
北海道のレストランの言い回しがなぜか広まったと聞いた
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:31:16.72ID:I6tesWMX0
違うよw
全然違うw
村西監督と黒木かおるが元祖だってのw
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:32:20.77ID:ksdYrjDZ0
うーん
SMAPが料理作る番組あったじゃん
あれで中居が「作らさせていただきます」って言ってんのが鬱陶しかったのはある
確かにメンバーを使役するから「させる」もありなんだけど
客からしたらそんなの当たり前だから「お作りします」ぐらいでよくね?って思ってた
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:33:09.40ID:MQuWHI4k0
>>972
土井さんとか、京都弁のおばさん(名前忘れた)とか
そんな芸風だと思って見ればまあわかるけど

ジャニーズだのユーチューバーだのみんなそんな感じになっちゃったから気持ち悪いだけ
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:36:05.25ID:o0ZSnshv0
こちらになります
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:36:54.89ID:1ixSa2x20
>>910

> 英語のcouldも過去にこういう論争あったのかもな。

https://learningenglish.voanews.com/amp/everyday-grammar-simple-past-tense/3683495.html

によると、文法的には現在形を使うのが正しいんだけど、直接な表現を使うよりも婉曲表現にした方がより礼儀正しくなるpoliteになる
この辺りの過去形の用法や婉曲表現のニュアンスは言語毎に異なるが、複数の言語で見られる

It would be grammatically correct to say "Do you want cream for your coffee” or "Do you need more water?"

So, why did the server use the simple past tense instead of the present tense?

Culture and Grammar

Susan Conrad and Douglas Biber are grammar experts. They say that different cultures have different rules about politeness. In American culture, it is often considered polite to speak indirectly.

One way some Americans speak indirectly, Conrad and Biber say, is by using a past tense verb when asking about a present desire. Americans do this by using the construction did + want and did + need.
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:37:33.17ID:DfOJ8rpK0
韓国語は語尾にYOで良いんだよな
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:37:33.30ID:MQuWHI4k0
>>983
おもしろい
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:37:43.60ID:w8fsDCMI0
そうなんですねー

が嫌い
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:37:43.60ID:ZtSAomWB0
Lサイズでよろしゅうございましたでしょうか?
当店にはLLサイズ、或いはLLLサイズも御座い致しますがそちらは如何致しましょうか?
畏まりました。Sサイズでよろしかったですね
それではこれにて発注書を作成させて頂き賜う御座いますので今暫しこちらのお客様ルームにてお待ち頂けますでしょうか?
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:38:33.76ID:qcmK9ZS80
>>979
関西の料理人は「甘め」でなく「甘いめ」、「硬め」でなく「硬いめ」って言うのもムズムズするわ
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:40:33.87ID:+TEQrJTI0
おサラダにドレッシングを振ってあげてもよろしかったでしょうか?
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:41:05.47ID:LGuPFrub0
おまえらテレパシーでも使えよ
細すぎてムラムラするわw
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:42:14.02ID:aiH8yxr00
ら抜き言葉は実はメジャーだし、らを入れるのが逆に首都圏弁なだけだし、東北人だけアナウンサーのか゜の発音にうるさい←これまじうざい
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:43:08.89ID:HM2lB9Bj0
させていただくもよろしかったでしょうかも、別におかしくねえよ
誤用してたとしても、その程度の言い間違い、めくじら立てるほどじゃねえだろ

勝手な自分ルール決めてイライラしてるだけ
相手のせいにすんなよな
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:44:36.66ID:SmPmn+yN0
同意を求める時に「〜じゃないですか」を使うと
頭の悪さだけが際立つので、会話で使わない方がいい
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/26(木) 02:45:01.61ID:3ik0li/w0
やってるかもです

と言う30過ぎたオッサンにモヤっとするわ
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