【山梨・道志村】発見の2つの骨は棒状で10センチほど 死後数年が経過 小倉美咲さんとの関連捜査 ★4 [Ikh★]
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山梨県道志村の山の中で26日に見つかった2つの人の骨のようなものは、いずれも棒状で長さが10センチ前後とみられることが捜査関係者への取材でわかりました。
捜査関係者によりますと骨のようなものは急斜面の土を掘った場所でみつかり、いずれも棒状で長さが10センチ前後だということです。
さらに死後数年が経過していて、人の骨だった場合は子どものものとみられています。
警察は今後、司法解剖を行い人の骨と断定されれば、DNA型鑑定で3年前に近くで行方不明になった小倉美咲さんとの関連を調べることにしています。
UTY テレビ山梨 2022年5月27日(金) 10:20
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/55618?display=1
※前スレ ★1＝2022/05/27(金) 12:46:52.86
【山梨・道志村】発見の2つの骨は棒状で10センチほど 死後数年が経過 小倉美咲さんとの関連捜査 ★3 [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653702403/ 事故説の有力な証拠なのかな？
お悔やみ申し上げます 今日に至るまで事件性を示す証拠(事故である事を完全に否定する証拠)は全く無い。
このまま捜索はダラダラと続き、最終的には「事件性無しの事故」として処理される。
まあ見とけ 前のスレで「このスレは事件性を仮定してその内容(犯人・犯行)を推理して楽しむスレ」と勝手に規定した馬鹿が居た。
違うから。
まあ見とけ 天気悪いから運動会延期ね→キャンプだ！
何故そうなる？ 事件だって言い張ってるのは
キャンパーのなかで 心当りが在るのだろうか しかし事件説の馬鹿どもは好き勝手なこと言ってるよな。無責任。馬鹿。 事故だと言うならその時に見つけてみせろよ。
何を今さら偉そうにしゃしゃりでて。 >>8
運動会が火曜日に延期になったから月曜までキャンプ 俺を通報したい馬鹿は遠慮なく通報お願いします。警察には通報者の情報も積み重なるのでお互い好都合です。よろしくおねがいします。
まあ見とけ >>14
きっと疚しい事があるんでしょう(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ >>13
敗北宣言いただきました。ありがとうございます。 >>14
敗北宣言いただきました。ありがとうございます。 結局涸れ沢全体を捜索したかしてないか正確な記録が残ってないのが問題
ノーマークだった記録は残ってるがあの時点のものでそれ以降も探してないのかわからない
しかし徹底的に探したと言い張っても記録が存在しなければ説得力がない ザイルを伝って下りるだけ。
今は立ち入り禁止だから分からない。
映像が無いからね。 まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/28 17:30 版
https://i.imgur.com/iDK4ld6.jpeg
西側斜面ルート検討 2022/05/28 17:30 版
https://i.imgur.com/6WihqaH.jpeg
前スレで指摘のあった足跡発見者のルートがズレていた件を修正したよ 図解：なぜ2年半も見つからなかったのか？ なぜ今になって遺留品がバラバラに見つかるのか？
https://i.imgur.com/LvJaUXT.jpeg >>6
事件にしたいアホは無理なコジツケで違和感があると言うが
これだけ調べて事件性を示す物が全く無い事に一番違和感を持てよと言いたくなる なに１つ証拠がないのに事件厨の妄想すごいよなあ
脳内でどういう状況が描かれているんだろ 猟師も下りてる、と言うから。
楽に下りれるルートがあるかも知れない。 >>26
ロリコンロッククライマー暗躍説さんまだ生きてたのか
君のための画像だよ
https://i.imgur.com/Rzg38xh.jpeg 現地を見て、証言を信じた上で、事故っていってる奴がいたら相当なアタオカだな。あんなとこに迷うはずねーよw >>32
尺骨なら先日見つかった15cmの腕の骨と同じじゃないとおかしい
今回は10cmなので鎖骨か肋骨だろう
いまのところ2本セットで見つかってることから鎖骨なんじゃないか説が濃厚 10センチとかしか残ってないのか
他はどこに行ってしまったのか 絶対事件だな
当初から言われていたこと
なぜなら警察犬が止まる箇所があったから
そこで車に連れ去られたのだ 別に前人未到の場所では無い。
やろうと思えば出来る。 >>38
一度行って、引き返してきてるからな、おやつ前に >>29
この沢はそんな角度じゃないだろ
何捏造してんだよ >>30
同意。
俺は「証拠が出てこない期間の長さ」を事件説の馬鹿どもは考慮すべきと思う。
つまり
事件の証拠がなかなか出てこないということは犯人が上手く隠したのではなく、「もしかしたら」犯人は存在しない「かも知れない」、これは一発逆転以外なさそうだ、ぐらいまで進んでもらいたいと思う。 しかし結局証拠が無ければ陰謀論と言われておしまいだもんな。 尾根からロープで降りて行ってる画像見ると上部はそれこそロープが必要なくらい急だということはわかるんだけどね >>30
証言が確実に間違いないとしても）女児が単独行動はじめたところから、曖昧なわけでさぁ 捜査員も一歩間違えば滑落するから神経すり減りそうだな >>1
この２つの骨とは別に
今日新たに骨が一つ見つかった、て
さっきTVのニュースで言ってたよ
大きさとか不明 >>44
なんの根拠にもならんわ
等高線がある地図なり、google earthなり、標高と高低差が分かるものを根拠にしろ
そして滑落したと想定している座標を示せ
どこにそんな場所があるのかを アメリカ国立公園行方不明事件の特徴
・捜索犬が追えなくなる（においが消える）
・行方不明者は十分に捜索された場所で発見されるケースが多い
・行方不明者は山をくだらず、なぜかのぼる
・行方不明になった直後に豪雨や濃霧、砂嵐、吹雪などに見舞われる
・行方不明者は自力で歩いて行けない所で発見される事がある
・行方不明者は服を脱いだ状態で発見されるケースが多い（服は小さな子どもであっても、奇妙なことに丁寧にたたまれている）
・ドイツ人を先祖に持つ人が行方不明になるケースが多い
・行方不明者の多くは水辺で発見されている
・行方不明者はベリーを摘みにきていた人が多い
・行方不明者は体調を壊していたり、疲れていた人がほとんどいない
・行方不明者はグループの最後を歩いていることが多い
・行方不明者が無事に発見された場合は記憶喪失
・行方不明者が死亡して発見された場合、死因が特定できない
など >>51
ぽつりぽつりと見つかる状況だと終了の判断が難しいな 今日も事件性ゼロか
まだ事件とか言ってる奴が湧いてて草 まだやってんのw
事件性皆無なのに、飽きないねぇ（笑） 事故派のロビー活動が尋常ではなくて、かえって怪しく見えると。 アメリカの国立公園で発生する恐怖の失踪事件がヤバい！
https://nareji.com/america-disappearance/
神隠しと日本人 神隠しと日本人(楽天)
「神隠し」とは人を隠し、神を現わし、人間世界の現実を隠し、異界を顕すヴェールである。
それは人を社会的な死、つまり「生」と「死」の中間的な状態に置く装置であった。
だからこそ「神隠し」という語には甘く柔らかい響きがただよう―。 また、今日骨見つかったんだね
埋められてたのかな？ >>30
> これだけ調べて事件性を示す物が全く無い事に一番違和感を持てよと言いたくなる
違和感も何も、すなわち事故の可能性か高いって事だ >>59
仮に犯人がいたとしても、こんな５ｃｈでレスバしたって何の意味もないでしょ
頭大丈夫か？ 何かそう言う事に世論を操作したいと言う思惑。
母親バッシングだってね。 右前腕、左脛、後頭骨が無事な状況で亡くなる要因というのは何なんだろうな 事件説は今のところ想像でしか語れないから全く意味がないと思う ってか4スレ目とか立てんなよ
大した情報無いんだからさあ
やるならせめて今日の報道拾って1スレ目を立てろよ >>29
更新してきた
図解：なぜ2年半も見つからなかったのか？ なぜ今になって遺留品がバラバラに見つかるのか？
https://i.imgur.com/GX1DTlA.jpeg なんでこの子の事件だけ骨が出たとかいちいち報道するん？ 事件の可能性が0%とは言わんが少しばかり山を知っていたら典型的な道迷い遭難
遺留品が見つかる時期や見つかる経緯についても
ユーチューバーが事件だと書き込んでいるという書き込みがあってなるほどと思ったわ なんでまだ捜査してんの？
もう他の骨で女の子は死んだって確定したのに 梅雨に入ったら現場捜索も打ち切りかな？
このまま事件性ゼロで終わりそうやな >>27
登山道をのぼっていきなり左に曲がって降りようとしたのかもな
そこで滑落すると靴の場所になる >>72
あなたは土石流抜きでバラバラになったと言ってるの？ まだ、事件とも事故とも言えないのに、
事故で確定させたいとの思惑はなんなのだろうか？
ここで確定させても何の意味もないのに･･･ >>66
実際にはもっと上の標高700〜750mのとこだよ
>>44 を見れば分かる通りだ >>72
言っても無駄だったな
靴捏造と同じ人種だな >>79
というか出てきた遺留品はすべて腐葉土や土が堆積していただけ
豪雨による水流の影響は受けていても
例のバンキシャでやっていた「土石流」の影響は受けていない
あれはもっと下の針葉樹林で起きたと考えられるし実際航空写真にもその形跡がある この熱心な事故推しは、
熱心な母親バッシングに通じるものがあると。
何か違和感があると。 >>83
猟師の人は土石流以降は、水が流れてないと言ってるぞ。 >>82
みんな資料作る能力ないらしいから
そもそも俺が全部画像作ってるんだが
靴は一致してるだろ
嘘つくなよ
https://i.imgur.com/joY7ry8.jpeg >>84
可能性が高いとかならまだ理解も出来るんだがねえw >>84
事件派ってもはや事故派の人格攻撃しかできないのな >>80
そりゃ犯罪につながるものは一切出てきてないんだから
事故としか言いようがないだろ・・
まあ一発逆転して、何か出てくるかもしれんが 事件だとしても犯人が何かやらかさない限り解決は絶望的だろう >>85
あの人が豪雨や台風の都度に涸れ沢の上流部まで見に行って確認したと思う？ >>86
足跡はどうやって行方不明と絡めるつもりなの？ 確定してないからこそ事故の線から考えるしかないような
その後に何か出たらまた自然に変化していくんだろうし >>29
>>72
デフォルメしすぎ
この沢は林道からピークまで平均30度ないぞ >>86
他者の能力を勝手に決めつけるな
そしてお前は合致する瞬足をさっさと探せ
合致は行方不明者が履いていたとされる靴だぞ >>80
確定させたいのではなく断定(予言)してる。
事件説の馬鹿あるいは中立説の馬鹿もいずれ警察発表によって現実(事件性のない事故)を知ることになる、ということの予言。
それを強調している。
まあ見とけ こんなに報道しなくても、、なんか可哀想になってきた。お母さんも散々後悔してるだろうが
ニュースこんなに出されるとその度にうつになりそう、、、 登山道の頂上850mって所から左に曲がって降りようしたんだよ
右に行けば943mの西山ピークに着くが >>80
事件の可能性が有るものが発見されたから、
既に誰の遺体か確定したのに、未だに捜索が続いてるという見方もあるみたいね 物凄い事が分かった・・・
これ言ったらおそらく国が一つ消える >>74
これ
KAZU 1で見つかっていない人の方が可哀想だよな 母親一人の責任では無いだろ。
遭難だとしても典型的な捜索ミス。 >>92
絡めるっていうかそもそも情報としてあったのに
消防が警察に伝えてなかったというだけ
で警察に情報提供したらボランティア立ち会いで
現地を巻尺で測るとかして捜査した
その後警察発表で足跡の話もルートの話も出ていないので
それ以上でも以下でもない
本人のものだとしたらルートはどうなるか検討しただけ >>59
ロビー活動って5chのこと？ｗ
お大事にー >>102
これこれ。
こういう馬鹿を叩いて妄想ストーリーの出所を明らかにしておきたいと思っている。 >>34
滑落説がペドフェリアだったら？
はい、完全論破。 もうルートもわからんね
どうやっても本人の気持ちは他人にはわからないんだし >>99
俺だったらニュース見ない
毎日死んだ愛娘の骨が出た出ないの話されるとかメンタルズタボロになる >>80
事故で確定したいって人は別にいないでしょ
事件性につながりそうな目撃情報も遺留品もないんだから、
このまま原因不明で終わるってだけ >>112
まあ想像することくらいはできるが
ロールプレイしてみるかい？ 警察が骨探しだからなあ
ボランティアじゃあるまいし捜索が長すぎる
事件性が消えてないのかなにか事件の痕跡があったのかと憶測はしてしまうな 結局母親がとんでもないカスだったのは確かだな
自分の不注意で娘死なせた上に生きてる訳ないのに生きてます連呼、死んだとわかったら無言とか
自分の責任に関しては一切話そうとしないしクソすぎだわ やっぱりお盆の前に骨が呼んでるんだろうな
もうおうち帰りたいよって >>116
犯人の骨が出てくるとか明らかに性犯罪者に襲われた痕跡が
今後出てくるとも限らんしまだ確定はできない >>99
旦那は憔悴しきってたという記事もあったし
いま支えられる人いないんじゃないかな >>80
事故で終わらせたい書き込みやユーチューブは、
事故に思わせたい洗脳ばかりなんよな。 >>120
お母さんが一生死んでる自分を探し続けたり
いわれのない誹謗中傷をされる事態は
娘としても望むところではなかったんだろう
骨になってでもなんとか出てきたように思える
こどもの日、母の日、誕生日にかけて出てきたとか
オカルト話ではあるが偶然とは思えないな どうせ最後は事故でオワだからどうでもいい
せいぜい数年間、形だけの捜査本部置くだけだろ
本人脂肪確定した今、そんな形式取る事になんの意味も無い マンションとかでさ
階段を登ったはいいが降りられなくなってる犬とかいるじゃん
行きは好奇心で山登ってたが振り返ると急すぎて
降りるのが怖くなってなだらかな場所から降りようと探してたんじゃないかな また見つかったの？何個目？
目標まであと幾つなんだ？ >>77
つゆが始まったら下にネット張ってキャチできるし、雨が降れば宿屋でホテトルと遊び放題だな。 さっき交番の前を通ったら、美咲ちゃんを探してますと言うポスターが貼ってあったわ。もう剥がせよ >>25
捜索記録は警察は持ってるでしょう。ただ公にはしてないだけで あと200個あつまったら
美咲チャン怒りのエグゾードフレイム発動 >>124
せっかくだからやってみるか
・まず頭の中からいったん地図や地理の情報を消します。
・私は"キャンプ場"に来た小学1年生女児です。
・昼食のあと"基地"でみんなと遊びました。
・お母さんたちが「おやつだよー」と呼んだのでおやつにチョコバナナを食べました。
・お母さんに「みんなのところに行ってもいい？」と聞いたら「いいよ」と言ってくれました。
・"基地"に行くとみんながいなくなっていました。
・置いていかれちゃった！ 急いで追いかけないと…。
・この道の奥に行ったのかな？
・私はみんなを探すことにしました。
・道路の一番奥まできたけど誰もいません。
・こっちの沢のほうかな…誰もいません。
・暗くなってきて怖いな…あっちに道みたいなのがある。
・この道を進めばキャンプ場のどこかに出られるかな。だってここはキャンプ場なんだし。
・一生懸命登ったけどどんどん暗くなってしまいました。怖いよー。 >>102
アホくさ
単に死因と死亡現場が判明してないから
事故と結論付けるまでに至ってないというだけだよ
現状第三者の関与を裏付ける物証は出てないから、死因と死亡状況に人為性がなければ事故として判断される
逆に例えば窒息死が原因だったなら事件になるし
後頭部強打が死因でも事件性が高まる 新た発見された骨の判別は難航してんのかね
判断できんほどダメージでも負っているのか >>68
あんたは見てたのか？夕方から夜に差し掛かる時間帯に道に迷った子供が林道を外れ
山中に分け入り道無き道を進み崖みたいな急坂を登ったのを？あんたは見てたのか？
懐中電灯も持たない7歳の子供が真っ暗な山中をさ迷い続けたのを？ しかし台風19号の土石流でもっと散らばってるかと思ったけどまとまってるもんだな。
大雨の影響はそこまで受けない位置だったのかな >>1
林道が途中で終わる険しい崖に
1人で歩いて行くわけない
沢と正反対で、わざわざ登る必要がない >>146
> >>68
> あんたは見てたのか？夕方から夜に差し掛かる時間帯に道に迷った子供が林道を外れ
> 山中に分け入り道無き道を進み崖みたいな急坂を登ったのを？あんたは見てたのか？
> 懐中電灯も持たない7歳の子供が真っ暗な山中をさ迷い続けたのを？ >>147
台風のときは涸れ沢部分じゃなくてまだ（土砂崩れ発生してない）斜面にあったんだろうな >>140
おやつ前に登ってた斜面の先にいるかも？→バリルートへ
ぶっちゃけ林道は長すぎて先に行く明確な目的が無い限り飽きて引き換えすわ。 女児が一人で登山道を登ったと言う話を、すんなりとクリアさせているのが事故派。 >>127
誕生日の前日にミトコンで親子関係確定
誕生日の翌日に死亡判断だったな >>147
そうみたいだな
最初はかなり上のほうにあったんだろう
涸れ沢は地下水が溢れ出て沢になるから上方は大雨でも水量がさほど多くなかったのかと >>128
キャンプ場側も利用案内のチラシで「林道はキャンプ場の敷地ではありません。よってそこでの事件事故は責任を負えません」とぐらい注意書していてもよいと思う。 ヘンデルとグレーテルのように、遺留品が見つかった場所を辿っていくと
女の子の死体にたどり着く いなくなったのが3時30分頃
日没が5時30分頃
登山道ルートなら4時30分くらいに頂上に着くはず 死亡判定したあとも捜査を切り上げないって事は何かまだ調べ足りてない事があるんだろな >>159
死因と事件性の有無を調べないと終わらない
これは年寄りが自宅でちょっとコケて頭打って死んだ場合でも同じ >>146
無意味な仮定だと言ってるんだろ
仮定に仮定を重ねて真実に辿り着くことはないからな
現時点で判明してる事実を見れば↓
美咲ちゃんは行方不明後間もなく死亡しており、発見された一部の遺留品は数年分の堆積物で覆われていた
涸れ沢で水が流れる事があるため一部の遺留品は拡散、散逸したと見られる
ここに人為性を示す物証が見つかれば事件性が高まるが、現時点で特に第三者の関与を示すものは出ていない
つまり、現時点では事故である可能性が高いと言える
それだけのことだよ 遭難ガチ勢なんぞ知らんわ。
女児を山男と一緒にするな。 しかし、あったとされる場所より現在発見されている場所が離れ過ぎると
各遺留物の距離に差が出る
15m範囲をどう見るかだな >>146
逆に聞くがそれで稼げる標高や距離が一ミリも無いという事の実証になるか？
なりません
これが現実 >>158
ふーん、先に行った子供らに追い付こうとしたがその場所に辿り着かない
探し続けるにせよ引き返して親が居る場所に戻ろうとするにせよ
先ずは林道歩くだろ？いきなり山中に分け入り道無き道を進み
崖みたいな急坂登るのか？ >>152もどうせ一度も現地の登山道行ったことないのに
女児には無理って思ってるんだろうねｗ 結局この場所は捜索されて無かった場所なのか
どうなんだ、何度も見たってのはどのレベルの話なんだ
川を重点的に見たのはわかるけどアンバランスすぎたな >>167
林道までの斜面を一度子供たちは登ってるからな やっぱ事故派と事件派が相容れない大きなポイントは、美咲ちゃんが迷子になって遭難した可能性についてだな
(事故派)
・迷子遭難は十分あり得る
・最近見つかった遺品の状態からも、迷子遭難と考えるのが自然
(事件派)
・迷子遭難なんて有り得ない。
・最近見つかった遺品は犯人の仕業としか考えられない
子供が田舎や山で迷子になって大人が想像もできないようなところで発見された事例っていくらでもあるのに、なんで事件派はその可能性を受け入れられないのかが理解できない >>158
ちょうど16:20くらいから捜索範囲を拡大した時間あたりかな
声出し捜索したのか時系列に書いてないけど
自分を呼ぶ声が麓からいっぱい聞こえるから
怒られると思って焦って無理に下山しようとして
涸れ沢に入ってしまい滑落するとかいう悲劇になってしまう
この場合涸れ沢には降りようと思える地形があるのかだな 結局バリルートみたいな斜面にも免疫ついてるし
林道もおやつ前に通ってるから免疫ついてるんだよな
美咲ちゃん目線だと
「さっきまで遊んでた"基地"に戻ったら他のみんなの姿が忽然と消えていた」
という状況。
どっちに行ってもおかしくはない。 650mの岩の崖あたりから今捜索してるところを経由して涸れ沢上部までの高低差を調べてみると700～750m付近になだらかな窪みできるね
https://i.imgur.com/971S3VQ.png >>174
しかし道のない斜面を一度子供たちは登ってる
その後に看板があるあの登山道を見る事になる >>167
他の子を追いかけて迷ったからと言ってあんな崖登るか？だよな。
そもそも遅れた理由など母証言そのものがあてにできない。自分がちらっと見ただけならまだしもなんで他人に確認しないの？ >>178
裏山の事だろ。
最後の林道の登りでちょっと急斜面になるだけ。 >>172
どっちもどっちにしか見えんが
むしろ断定したい意図を聞きたいわ、自分が思った方が絶対正しいとか職場のクソBBAだけで充分だ >>162
で？あんたのそれも推理であり考察の範囲だろ？
それともあんたは見てたのか？
夕方から夜に差し掛かる時間帯に子供が林道を外れ道無き道を進み
崖みたいな急坂を登ったのを？懐中電灯も無しに7歳の子供が真っ暗闇の山中を
さ迷い続けたのを見てたのか？ >>162
そのような意見も、理解に納得はできるんだけど
あんまりしつこいと、物証？出てきたモノだけに注目してこの件を終わらせろ、という意思に見えなくもないんだよね
すなわち、他の怪しまれている点に目を向けられるとマズイのかな？なんてね
余計な想像・詮索するな、これ以上は調べるな？ >>178
看板から登れることを子供たちは知ってたかは重要。キャンプ場敷地から林道に先導したリピーターの子は知ってて女児含む他の子に話してたりして。 >>181
いきなり山中に入って行ったわけではないよね
短くとも道のない斜面を登ってたんだから >>177
GoogleMap3Dで見ても滝壺みたいになってるところがある こやって意見行き違い喧嘩しながらでも ちょっとでも真相解明できればいいよな カズワンの社長や
車内蒸し焼きの刑の親は叩くのに
この件そんな感じじゃないのは何でなの？ 目撃者が居ない、死に至る過程が判明してないんだから
事件にせよ事故にせよ推理考察の域を出ようがないだろ
なんかおかしいんだよなぁ、事故派の噛み付き方が 高尾山登りに行ってきたけどリフトでズルしたのに結構キツかった・・・
自分の足で130メートルくらいしか登ってないw >>182
んにゃ。断定はしないよ。事件の可能性もまだ残ってる。ただ事故派が頑なに迷子遭難を否定するのが理解できないだけ >>186
裏山はなだらかだし、一人で行った訳では無い。 >>172
どっち派とかじゃなくて現実派をいれてほしいわ
殺人、誘拐、死体遺棄事件としてもその証拠が現状なくてこれから出てくる可能性もゼロに近い
事件派が真実を言ってても証拠がない以上
事件性なしで処理されるだろうと >>175
で？懐中電灯も無しに7歳の子供が道無き道を進み崖みたいな急坂を登った？
死ぬまで暗闇の山中をさ迷い続けた？ >>182
> どっちもどっちにしか見えんが
> むしろ断定したい意図を聞きたいわ、自分が思った方が絶対正しいとか職場のクソBBAだけで充分だ
連投スマン。お前、どんな職場で働いてるんだ？ >>188
真相究明と後世の教訓にするくらいしか
俺たちにしてあげられることはもうないからな… >>194
あ、事件派=現実派のつもり(一部を除く) >>180
は関係ないぞ((((◞ิ౪◟ิ))))ｳﾋﾋﾋﾋﾋ
s://imgur.io/XNyDxlS
s://imgur.io/DOeNA1D ずっと議論ループしてばかりなのに
答えなんて出ないやろ >>199
間違えた！
事故派=現実派(一部を除く) 3時30分にお姉ちゃんたちが遊びにいき
5分後に追いかけたんだろ
日没は5時30分だが5時には暗かったと聞いたし
登山道の入口に着くまで20分かかるんだから
あんな足跡の場所まで明るい間にいけるのかね？ >>72
ジーンズはまだ出てきてない、
頭蓋骨は後頭部の一部しか出てきてない。
現場はこの様な簡易な断面図ではあらわせない。 山遭難事故ってミステリー全開だからなあ
旭岳？SOS遭難事件とか凄いよ >>86
https://i.imgur.com/UjucYbn.jpg
くぼみの大きさ約17cm
ぬかるみ-1cm
アウトソール-2cm
足のサイズは何センチ？ 2019年9月21日、山梨県道志村の日没は17時41分
先に行った子供らに追い付こうとしてたがみつからない、だがら探し続けた
見付からないから諦めた、親達がいる場所に戻ろうとしたにせよ林道歩くだろ
いきなり山中に分け入り道無き道を進み崖みたいな急坂登るか？
懐中電灯も無しに7歳の子供が真っ暗な山中をさ迷い続けるか？
何者かに連れ去られたんだよ >>その足跡はデマ。
地面の線と靴の線がまったく一致しない。 動物か人間かにでも襲われないと
頭蓋骨なんか簡単には砕けないだろうし、
バラバラにならないだろ。 >>207
恵山の高校生なんか何の手掛かりもなく
家族とはぐれただけで完全行方不明のままだからな >>208
それ、足跡の横を図ってるから幅が広いよね？
大して変わらないけど いくら3年経って風雨があったとはいえ
頭蓋骨がバラバラに砕けたみたいに自然に微塵になるのかな
台風はまだ遺体が新しい間に起こってるだろうし 有力な推理は無いなあ
当初沢が多数の時点でお察しだけどｗ >>207
遭難ってのは極限状態の人間が起こすミステリーだからね。
常人が推測できることなんてたかが知れてる 人為的に砕かれた痕があるならさっさと事件に切り替えてるよ >>207
駅から500m先の崖で遭難とかあったよね東京 >>99
たしかに
いっぺんに五体が出た方がまだ楽だったろうな
ツイッターもミトコンドリア鑑定の結果が出た日を最後に更新してないし
その後に点々と出てくる状況はもはや責め苦だわな 野生の動物だったらと願ってたんだが…
親御さん気の毒に。
辛いやろうな。 >>216
流されてきたんだろ
もっとも更に沢山の骨は既に流されてるだろうけど https://i.imgur.com/XfvxNxu.jpg
足跡付近から西山山頂まで、地図もGPSも持たずに移動するのは不自然すぎると感じる
足跡については一旦保留して検討外として
椿沢林道の終端まで迷い込んだのだとしたら、はたしてそこからどのように行動するだろうか？
西山山頂に向けて山を登り始めるだろうか？ >>206
お前は図が読めない
ジーンズは斜面が特定できれば見つかるって場所にわざわざ書いたのに
当たり前だけどこの資料は俺が個人的に作ったもので
警察資料でもなんでもないから半分は事実で半分は推測だよ
ルート確定も遺留品も警察発表待ってろで終わる話だからね？ >>225
人の画像で勝手にクソコラ作ってデマ捏造するのやめてくれる？ >>99
美咲ちゃんの生前の動画流れる度に可哀想過ぎてこっちまで鬱になるからなあ
本来身内なら尚更だろうけど元気に行動してる母親だけは違和感が拭えない >>224
足跡を検討外にするなら山があるなんて情報も一回忘れろ
美咲ちゃんにとってはどこまで歩こうが登ろうが
たまたま連れてこられた「キャンプ場」にすぎないのだから >>227
まず、お前の画像である証拠を出せ。
まさが、偽証じゃないだろうな？
お前の上方に足し算をして、他の他人により良い物にしたんだ、感謝されてもやめろと言われるいわれはない。
お前の画像だと言うソースを出せ。 キャンプ場にいた人間はもう疎遠だよな
また一緒にキャンプなんてできるわけない
二度とな >>232
元のpptx持ってるの俺だけだよ
というかここの画像大半俺が作ってるってだけ >>230
は？一旦忘れろ？山はあるだろ、誰がどう見ても
やっぱ事故派の反論っつーか噛み付き方がおかしい 誰かが親切で作ってくれた地図や図にやたら文句をつけるやつが現れるけど、文句言うならお前が作ってみろって話 >>205
雨が降り始めたのは翌日の夜になってからだから
当日翌日と皆が探し回って砂防ダムの方まで行ってるのに足跡の下に隠れて二夜を過ごして
その翌日夜が明けてから登山開始した事になるね >>237
いーや、地図は要らない
何者かに連れ去られたんだから 全部は無理だろうけど下手に残すと馬鹿チューバー共が遊びに来るからなあ 事件なら美咲ちゃんが可哀想だから
出来たら事故であって欲しいと思う人がいるのはわかる >>214
犯人が砕いたっていうのもなんかな
状況的に白骨化する前だよな
めっちゃグロそうだし >>236
お前が持っている登山の知識や現場の地理をきれいさっぱり忘れろ
7歳の女児は脳内に2次元地図や3次元地図を描く発達段階にない
見たものそのままのスナップショットで場所を認識する
キャンプ場に来ただけの小学1年生女児の気持ちになって考えろ せっかく作ったんだから地図を信じろ？文句あるならお前が作れ？なんじゃそりゃ？
地図なんか要らないんだよ、何者かに連れ去られたんだから >>240
お前のような事件説にとっては妄言を垂れ流すのに
事実に基づく地図を造られたりバカを騙せないようにするための
略図で図解されたりすると都合が悪いようなので
今後ともわかりやすくて正確な図を作っていくことを約束するよ 小2「迷子なん？」 3歳「迷子」 児童が警官に保護求める…小2「困っている人助けるのは常識」 尼崎 [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653689130/
慢心、環境の違い >>244
意味不明、子供の気持ちも糞もねーよ
何者かに連れ去られたんだから >>230
足跡なら検討すべきだろうけど
足跡っぽいものでしかなくて他の情報ないから参考にもならない 斜面登ってからおやつだよと呼ばれるまでの子供たちの動きって、どうなってるんですか？ 登山道ルートをのぼり西山に向かわず
反対の尾根から降りようとして滑ったと思うけどな 何日目だったか忘れたけど白い粉みたいな欠片を見つけたってのは骨じゃなかったのかな？ >>235
じゃぁ、靴底の線と地面の線が全く合わない捏造ってお前が薄情したな。
https://i.imgur.com/MpFXZnU.png
これは札が二通報だよ。毎日投稿してるログもあるしな。 【速報】山梨県道志村捜索 新たに人骨のようなもの発見 5/28(土) 17:40 Yahoo!ニュース 124 山梨県道志村山中の警察による捜索で２８日、新たに人の骨のようなものが１つ見つかったことが分かった。警察は司法解剖を行い、人骨であればＤＮＡ型鑑定を進める方針。 道志村山中の捜索ではこれまでに、肩甲骨と右腕の骨、左すねの骨などが見つかっていて、この３つの骨は３年前に付近で行方不明になった千葉県の小倉美咲さん当時７歳のものと判明している。 >>253
痩せ尾根だから目指してなくても一本道で最後尾根をY字をどっちかに行くことになる
たまたま歩いて行った側が大室指方面でY字になってるとは気づいてなくて
椿沢に降りるつもりで涸れ沢に降りてしまって滑落したという線も捨て切れない >>249
じゃぁ、どうすればいいんだ？
何がダメなんだ？気分ですか？ 地図を信じろ？文句を言うな、文句あるならお前が作れ？山がある事は一旦忘れろ？
やっぱ事故派の噛み付き方がおかしい また骨置いて警察への挑戦、メッセージか。楽しんでやがる >>256
君が自閉症スペクトラムの発達障害で
脳内で想像する能力が欠如してるってのわかったからさあ
書いてあるでしょぬかるみのしゃめんで足を踏み締めたら
人間の歩行機序的にどうなるかって話をさ
美咲ちゃんは登山者じゃないんだから
運動靴ではんこ押すみたいな歩き方しないよ？ >>260
他人の言うことすべてが不自然に感じられるとか生きるの大変そうね
馬鹿かつ自閉症は予後不良で統合失調症になるの間違いなしなのよ >>262
で、俺が自閉症だと、靴の裏が変形するって事か？
その理屈をもう少し書いてくれ。おれじゃない他の人が理解してくれるだろうな。
はい、完全論破。 >>257
遺留品は中々見つからないもんだねえ
衣類は肉と一緒で殆ど分解されちゃったのかな >>262
ねぇねっぇ、足の裏の線が一致しないのと、斜面とか雨とか関係あるの説明してよ。
完全論破されてるけどね？ >>262
はやく、歩幅の変化と靴の裏の変化の理由を教えて今すぐききたい。伝えてもらいたいー >>265
君は自閉症じゃなくてもう統合失調症の領域だね
情報整理できてないじゃん
健常者はは人間の歩行機序の話とぬかるみの斜面ってはなしで
その靴跡が実際には踏み締めたらソール通りにはならずに
ずりっとずれるところまで脳内で映像を想像することができるのよ
それができない君向けに実際にシミュレーション映像作るほどの
技術はないからやってあげられなくてごめんね >>264
なんじゃそりゃ、だから？地図を信じろ？
疑う奴は統合失調？
やっぱ事故派の噛み付き方がおかしい >>259
横幅4-5センチなのに縦に並べてどうするんだよう、おぉん？ >>253
＞反対の尾根から降りようとして
そこで降りようとする判断力があるならなんでそこまで登ってきたってなるけど
そこまでの道中で怖くて降りられなくて上までいったなら反対側も怖くて降りようとは思わんし
子供は上に登るなら大室山征服しないと まず、バリルートを美咲ちゃんが見付けられないと思うんだよね
もし、見付けたとしても入って行かないと思う
あとは椿沢ルートだが林道を1時間ぐらい歩かないといけないし
そこから現場までも沢登とかあって無理だと思う
一人遭難だとしたら何で途中で座り込んだりしなかったのか
頂上に行ったことが都合よすぎるというか 273 返信：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/05/28(土) 19:36:41.50 ID:FthaRJaQ0
>>265
君は自閉症じゃなくてもう統合失調症の領域だね
情報整理できてないじゃん
健常者はは人間の歩行機序の話とぬかるみの斜面ってはなしで
その靴跡が実際には踏み締めたらソール通りにはならずに
ずりっとずれるところまで脳内で映像を想像することができるのよ
それができない君向けに実際にシミュレーション映像作るほどの
技術はないからやってあげられなくてごめんね
ずるりとずれたrあ、ソールの足跡なんて原型とどめませんよねーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 靴跡が画像通りにならない！ おかしい！
→ぬかるみの斜面で踏み締めたらずれるでしょうが
馬鹿なのか自閉症なのか
両方か >>278
右上の人間の歩行機序は見てくれたかな
最後に爪先に体重が乗るとどうなる >>275
ゲームじゃないから足跡は一定の大きさじゃない。
もしかした別の足跡かも知らしれない。
お前の思うよ子ってなに？？
前と後ろに並べたらだめなのか？
それとも親指と小指を並べたらダメなのか？
ちょっと意味が分からない。 スニーカーのソールははんこのように押されると思っている
斜面であることぬかるみであることや人間の歩行機序を考慮できない
自閉症スペクトラム者なのであった >>273
靴あとの発見現場は斜面というより、ちょっとした広場みたいになってるところじゃなかった？ 最終的な着地点の予想、報償金で解決する、犯人は逮捕される
福田和子事件もそうだったし、時効間際の15年近く逃げ回っていたのが
あっさり逮捕された、報償金で犯人の居所がバレた 「地図は上が北」
「靴跡ははんこみたいにぴったりつくはず」
この世の全てがまったく予想通りにならなくて日常生活大変そうだよね 結局、当時沢から頂上まで調べて無かったやろ
なら、ほぼ滑落事故で解決
なぜ山頂付近までは、何かに上に追われたんやろうな >>281
たぶん、お前の妄想の歩行機序は成立しない偽物か嘘なので参考にしない。
靴の裏が変形した理由を明確に説明しろ。
地面の靴裏の土がずれる事もなく靴の裏になってる理由だ。
理屈を言ってバカにしてるマウントオナニーしてんじゃねーよ。答えを出せ。
俺の答えにお前は完全論破されてるんだが？デマ野郎。 >>282
だからぁ、アナグマの足跡の「横幅」が4-5cm
お前の>>225の図じゃアナグマの足跡の縦幅を並べてるなぁ？
だからぁ、君はぁ、ソールの長軸を出せないんだよぉ！おぉん。
https://youtu.be/zb_AXwGrEp0 >>284
事件派「この期に及んで事故派の主張は理解不能」
事故派「この期に及んで事件派の主張は理解不能」
知能の問題か。人生経験や生い立ちの違いのせいか。 >>252 キャンプ場南側の急斜面を登って林道を右回りして白い家の前の小径を5ｍ下って、そこの沢で遊んでたから
沢の位置は○で確定してる。でも おやつ後に遊んでいたのはもっと先のオートキャンプ場下にある向かいの沢。
右にカーブしているので、○の位置からは見えない。なので林道を左回りで戻り南斜面の上の林道に探しに行く筈・・
>>283
歩行機序ってなに？
説明して見ろ。バカ まあ見てろ厨も世間知らずなんだよなぁw
報償金であっさり口を割るんだよwww >>286
全国指名手配と事件か事故かわからない事案と並列に論じるとは。。。 >>290
見直したけど記憶通り。木の棒が立ってたとこでしょ。で？ >>295
折角右上に書いてやったのに
書いてあることすら読めないならレスすんなよ
https://i.imgur.com/KgxTo5e.jpeg >>283
くぼみの大きさは約17cm
→ぬかるみの斜面で踏みしめたらズレる
→アウトソールで-2cm
足のサイズは何センチ？ >>183
だからそういうのを無意味な事だと言ってるんだよ
誰も実際に美咲ちゃんの動向を見ていない以上、推測は現実に発見された物証から出発するべきであって
架空の犯人から物証に向かって推測を出発させても真実に辿り着けるわけないだろ
出発点が空想なんだから >>293
｢報償金であっさり犯人は逮捕される｣
が抜けてる 寝てた事件派の捏造自閉症スペクトラムが起きただけか >>302
広場の言い方が気に入らないなら、好きに変えていいよ。ほんとどうでもいい >>297
ネットにしか居場所のないキチガイやろそいつは
誰でもいいからかまって欲しいんやろな >>301
あんたに言ってないんだか？
いちいちID切り替えなきゃ文句も言えんのか？ >>288 日が暮れると麓は山陰で先に暗くなるし痩せ尾根の両側は急峻な斜面だから、本能的に少しだけ明るい頂上側へ逃げるものと思う >>184
犯人がこのスレに来て必死に工作をしてるなんてしょうもない想像を膨らませるのは論理的思考より感情的思考に重きを置いてる証拠だよ
気を付けたほうがいい
大和くん遭難事件のときも大量に居たわ 事故派って罵倒しかしてねーなwまるであの民族じゃんw
やっぱ犯人は在日かね？ >>304
の前提が全然違うだろ。そもそも報奨金掛けても犯人が捕まらない事案も数多ある。やっぱ事件派って自分が見たいものしか見えてないように見える >>282
アナグマとハクビシンは5つの指球（肉球の指の部分）の跡がつきます。
どちらとも成獣の足跡の大きさは約5～6センチです。
アナグマは前脚で巣穴を掘る習性があるため、ハクビシンより長い鉤爪を持っています。
https://i.imgur.com/iYyuHor.png
はいどうぞ、続けて。足跡を丸く囲んだ。
爪がどっち方向を向いているのか理解して行ってるのか？ >>8
以前からキャンプ行きたいて家族の中で意見あったんじゃね? >>299
じゃぁ、お前は靴の裏は伸びるって事を言ってるんだな。
まさに気ちがい。
https://i.imgur.com/MpFXZnU.png 報奨金でも懸賞金でもかけておけば
情報だけじゃなく今回みたいな発見も期待できたんじゃねえのかな 韓国 邪悪 キムチ猿
キムキムキムチ キムチ猿
生まれた時から 精神異常
先祖代々 遺伝子異常
子孫末代 先天異常
コリアン 全員 障害者 >>312
だから？解決した事案もあるだろ？見たいものしか見えてないのか？あんたは >>267
綿100の素材だと分解されるから残らんよ
見つかった物は化繊とかでしょ? >>317
寄付は集めてるのに懸賞金をかけないのは謎。ビラはっかり刷ってる >>314
捜索隊にゴッドハンド氏が入っていたらあり得るｗ >>307
。。。だね。自分が何を言ってるか自分でもわかってないみたい。スルーする事にします。ありがとう >>316
楕円も5cm定規と同じように90度回転させればいいじゃん
5つ並べて強引に25cmにでもしようとしているテレビのグラフみたいな絵にも見えちゃう >>273
頭がいいんでしょ？
その歩行機序で靴のソールはどの程度ねじ曲がって知事むんだ？伸びるのか？
もちろん20㎝のくつだと計算できますよね？
あと、靴の線が地面の線と靴の線で角度がズレてるのも靴のソールが柔軟だってことですか？ｗ 美咲ちゃんは今もどこかで生きているはずだーー。それを裏付ける「物的証拠が存在しない」ことを確認するために、とも子さんは道志村まで足を運んでいたのだ。
今思えばその時の道中が、今回、骨や衣類などの遺留品が見つかった現場付近だった。
小倉美咲ちゃん母・とも子さん「悲劇のヒロインぶるな」「母親が怪しい」誹謗中傷に苛まれた“977日” >>322
ビラが一番無意味だった結果になりそう…
結構お金もかけてるようだし >>325
白い線が引いてある意味わかる？
靴は20㎝だと場合、靴底は23㎝くらいないと履くことはできないの知ってた？
あと、〇を5つ並べただけなのは誤差もあるからだけど？
御免ねｗアスペは気になって頭狂っちゃうよね。 あれあれ？
歩行機序さんだまったちゃのかなｗｗｗｗ完全論破されてたのに今頃気づいて顔真っ赤かな？ >>327
そういう記事がヒロインみたいな扱いにしちゃってないかな >>328
今はネットもあるのにね。なぜか古典的な方法に注力。ただテレビ映えはするからね、ビラ配り 人を攻撃できてオナニーできなくて憎くてどこかにいちゃったｗ >>299
https://i.imgur.com/5mngFmS.jpg
発見者は発見当時、くぼみのサイズを「17cm程度」とコメントしていた
このくぼみのサイズはやはり17cm程度なのだろうと思われる
くぼみのサイズ17cm
ぬかるみ-1cm
アウトソール-2cm
足のサイズは何センチ？ >>66
>>81さんが正しい。
i.imgur.com/4JJcczu.jpg
i.imgur.com/L3D1fRR.jpg >>329
長径5cmの楕円を扁平率もなしに短径を５つ並べて「何センチでしょう？」って
まじで小学校やり直したほうがいいんじゃない？ >>332
記事を書いた水谷は前は母親べったりな記事を書いていたけど、トーンが変わった印象。メインに持ってきているぬいぐるみを顔の近くに持ってきて泣いてるような写真をわざわざ使っていて、意図的なものを感じる 現実逃避やけどこれはしょうがないか
お母さんも事件とか疑ってたけど
本当は分かってたんじゃねーの >>335
歩行機序知らないんですか？
足のサイズは20㎝ですね。 美咲ちゃんが登山するか否かについてのケンカが終わったあと、今度はソールか >>340
まだ事件の可能性が消えた訳じゃないがな >>340
まぁ生存してる可能性があるとしたら
事件しかなかったわけやしな… >>339
違う、目一杯捜査して時効が近くなれば警察は報償金を出す
それを待ってるんだよ、犯人側は >>134
頭蓋骨の後頭部の一部、スネ、腕、＋2個で5/205だから残り200個
まだ俺たちの骨探しは始まったばかりだ
戦時中の日本兵遺骨捜索NPOってどうやってんだろうな >>66
資料追加しますね。
i.imgur.com/NZBH4Mn.jpg
これだとわかりやすいと思う。
i.imgur.com/rCsWnsW.jpg >>348
埋まってないしね。他の骨は掘り返してやっと見つけてるのに >>271
バリルートはたしかに美咲ちゃんには見つけられないだろうね
あそこが登山道入口って事前に調べた登山者しか見つけられないんじゃないかな
椿林道の方は真っすぐ行くだけだから見つけるとか関係なく
美咲ちゃんの気持ち次第でどこまでも行こうと思えば行くでしょ
「行かないだろうな」ってのは第三者の感想でしかないから言っても意味がないのでは？ >>329
> 白い線が引いてある意味わかる？
「5cm定規と同じように」って書いてるじゃん
何で楕円だけそのままの向きなんだよ 水分多めのぬかるんだ場所を誰か歩いて試してみて
多分あんな風に足跡は付かないと予想 >>328
最近になってテレビで言われてる犬が橋の手前まで匂い追ったって話は当時余り出てなかったのよね
そのせいで最初からいなかった説なんてのも出ちゃったりして
その辺考えると最初から事件性も考えられてて情報伏せられてた感じ
その話を知ってた上であれだけ捜索したのに見つからなかったとなれば
母親がその後誘拐の線を強く疑ってしまったのもわかるような >>347
アナグマの足は4㎝だと言えるので丸が5個で20㎝強ですね。
歩行機序を知らない穴名たちは右上を知らないでしょうけど。 >>351
頂上から投げたから、浮力を得て飛翔したんですね。 >>354
白い線は横幅。
丸は実は傾いてあって、爪の先と足の甲を上下につなげてある。
なんで3個と5個になったかわかりますかね？ >>358
何度も言ってるけどさあ、そのアナグマの足跡の図って、「横幅4-5センチ」なのね
で、その腐葉土の図を見ると爪が立ってる方が上、つまり短径なの。
横幅4cmの楕円の短径の数字はその図には出てねえよぉ！ 市橋達也、報償金1000万円だからな
犯人側は待ってんだよ、報償金を
誰が犯人か知ってんだからw もう事件なのに まだ遭難いってるやつってなんなん？
関連でふたり逮捕されてるじゃんｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>364
4と6の公倍数は同じになるんじゃなかったっけ？ >>363
じゃ、楕円を５つ並べてる理由は何なの？ 遭難でがんばりますって
遭難はがんばらないと遭難にならないのか？ｗｗｗ
捜査は事件と事故両方の線で行うものだぜ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より めっちゃ自然にバラバラになってるな
おかん気の毒になってきた >>41
傾斜30度～40度
スキーやるならわかるけど上から見たらほぼ崖だよアホが >>367
>4と６の公倍数は同じ
これまた謎な事を言い出してきたぞ？ｗｗｗ やっぱり遭難が弱いのは
発見のされ方だよな なんで後置きみたいな発見の
されかたしたのか 不思議だねえ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>353
林道の終点から
沢登とか難しいとは思う
そこから、せっせと上まで行く場合
トータルで数時間かかるわ 事件派は論破されて敗走したな
事件派論破集
1400人体制で探したのに今頃見つかるのはおかしい！事件だ！
それのべ人数な。実際は200人程度1日当たりでは数十人程度
ハイ論破
現場は何度も調べられてる！なのに死体が出るのはおかしい！事件だ！
遺体近くは捜索範囲外、実際は2名ほどが目視した程度
捜索隊の多くは全く違うキャンプ場周辺ばかり探していた
ハイ論破
腐敗臭がしないのはおかしい！事件だ！
現場は人が全く通らない崖
臭いがしなくて当たり前
ハイ論破
骨が散らばってるのはおかしい！事件だ！
現場は傾斜40度の急斜面。台風で大規模土砂崩れもあった所
ハイ論破
警察犬が見失うのはおかしい！事件だ！
警察犬はよく見失う。山口でも見失う
ハイ論破
服が綺麗なのはおかしい！事件だ！
警察は事件や動物などによる傷がないだけで綺麗とは一言も言ってない
ハイ論破
10分で消えるなんておかしい！事件だ！
娘がいなくなって混乱してる母親の証言なのである程度幅をとって考えればいいだけ
ハイ論破
子供が登山するわけない！事件だ！
迷子になって山に登ったり想像もつかない方向へ進むことは子供の遭難では頻出事例
ハイ論破
急斜面で子供が登れない場所って聞いた！事件だ！
それ猟師の第一発見現場のただの印象で実際はもっと上部に遺体はあり別ルートが濃厚となっている
ハイ論破
変質者が狙ってたに違いない！事件だ！
それあなたの感想ですよね？ >>368
穴の発表は17㎝
15㎝の白い線では短すぎる。
20㎝の靴底は23㎝は無いと吐くことはできない。
歩行機序気違いは問題外。
黄色い色の靴裏のデマ野郎は画像の線が全く合わない。
ついでにアナグマの縦もおいてみたら、案の定、認諸バイアスとかアスペの発達が食いついてきた。
バカ発券機。 >>371
ボーゲンしか出来ないのに背中押された時の恐怖ったらねえ。
一瞬三途の川が見える >>359
https://i.imgur.com/yflImA5.jpg
靴のアウトソールが15cmくらい
ということは
足のサイズは何センチ？ >>374
そりゃ最後遭難死しちゃったんだから簡単に登ったわけではないと思うよ
ただ登れるか登れないかってだけなら登れたんだろ >>376
楕円の短径が出てないのに並べて何の意味があんの？ 最初DNAやって違う場合 事件だよなｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>374
椿沢を登って進めないとわかったら引き返してなぜか山を登る。
犯人が手を引っ張って連れて行ったってのが一番しっくりくるよね。
25キロなんてお前らじゃ担げないだろ。斜面すら登れにない。 何でこの時期に遺留品やら遺体の一部が出て来てるんだろうね >>380
4と6の公倍数は同じ
↑だれかこれわかる人ー？ おまえら 新たに二つの骨が発見されたってことは
ふたつとも違う場合 事件だろ？ｗｗ
遭難は弱いんよｗｗｗ
いつ何時でも事件になる
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>345
初動の無能犬のせいもあって誘拐説に傾いてたとは思うけどな。
それだけに(ほぼ)事故だったとわかったショックは計り知れないだろうね 比喩などいらん
角度を正確に出せって言ってんのに何故比喩で言い訳しようとしてんだ？ >>歩行状態で20㎝って言ってるだろ！！
お前はバカの仲間入りなのか！！ >>363
じゃあ写真の見方の段階で違うぞ
アナグマの足跡らしき部分は指や爪の痕跡が残っているだけで、
手のひらの輪郭線のような跡は見えない
写真の凹凸が逆に見えちゃってるんだろ、爪痕の下にあるのは横溝だ
その線の下側の凸部は右の方まで伸びていて、爪の右側にある細枝の上に乗ってるじゃん だって 書き込み見ても 事件だよ
遭難いってるやつは まあ見てろ とハイ論破だけだよ 基本ｗｗｗ
あとゴリ押しの地図ｗｗｗ ルートもほぼ固定ｗｗｗ
いやだなｗｗｗｗｗｗ 遭難説 入りたくないｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 誘拐されと思ってたんだけどなあ
意外だったわ遺体が出て来るとは >>361
当時も>>361みたいな感じで話出す人はたまにいたけどソース見つからないままだったのよね
それで犬が反応しないとかおかしい！派と犬は万能じゃないんだよ派の争いになって
大体話流されちゃう事が多くて >>389
実際、現地で骨が見つかるまでは
ほぼ事件扱いだった感じするしな >>389
滑落痕すらないのにほぼもクソもないだろ >>362
横幅は4~6の個体差があるのに5㎝で統一している。
爪からかかとの幅も考慮すれば17㎝の靴の裏から逆にアナグマの大きさが予想で切るダロ？
バカなの？ 私は事故ではないと考える、なぜなら皆さん忘れがちだか最初の置かれていた後頭部の一部を思い出して下さい。
頭蓋骨は15種ほどの骨から成り立っています。
もし沢で転がり分離されても、ある程度の大きさで頭蓋骨の他の部位も見つかるはずなんです。
それがまだ最初の後頭部の一部しかみつかっていない。
しかもこの後頭部の一部だけDNA鑑定では美咲ちゃんと断定できず。
ミトコンドリア鑑定で母親との血縁関係が認められただけ。
それなのに後から出た物はDNA鑑定で本人と鑑定された。
という事は最初の後頭部だけ別の骨の可能性があるということ。
本人のものだとしても靴より先に見つかったこの骨には不自然な点が多いかと思います。
恐らく犯人がこの付近を探せと目印にしたのかと。
それと今回の骨の出てきかたからして、犯人が大きな骨は持ち運び易くするため砕いたのではないか？
骨発見当初、周りから粒状の骨が幾つか出てきたのもこれで納得いきます。
そしてこの先の捜査で大きな骨や他の頭蓋骨が出て来なければ、事件性はかなり高くなると思われます。
長文読んでくれてありがとうございます。 >>387
4と6の公倍数はそれらの最小公倍数である12の倍数、というのなら分かるが、馬鹿の思考は俺には分からない。 >>393
お前の言ってる事は横幅で、俺が言いたいのはアナグマの足跡らしきものの全体の大きさの推測。
バカなの？ おまえら 誰かの意向で動いてねえか？
実はもう事件なんだろ おまえら全員グルとかｗｗｗ
もう尹美香もびっくりなビジネスで けつもちが書き込んでいても事件だろうし
とりあえず ２人逮捕されてるから 事件じゃね？
遭難なん？ｗｗ
もう一人自首しなきゃならなくなるんじゃね？ 大丈夫かよ おまえらｗｗｗ
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>401
マルチポストじゃね？
おなじURLは何回も使えない。靴底捏造バカは毎回新しい物を作ってる。 >>403
> 全体の大きさの推測
この根拠としている楕円の縦幅は爪痕と横溝のところで決めてるじゃん
お前が作った画像だろ 犯人と｢犯人側｣のメリットが必ずしも一致するとは限らんからな
5ちゃんねるから事故派も一瞬で消えるよ
報償金で >>406
https://i.imgur.com/yflImA5.jpg
横幅5cm（長径）の足跡の縦幅（短径）を並べて何の意味があるのかと聞いてるんだけど？ >>406
えー、上げ直してみようかな
めんどくせえ >>299 以前にも指摘してるけど
靴左右逆じゃね？ それおかしんだよｗｗｗｗｗ
くつあととあってないんだよ むりやりあわしてる感が半端ねえ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>384
昔は今時みたいに軽量コンパクト高機能な道具なんて少なかったから２５㎏くらいの装備とか普通だったけどな
でもそれでも３５度の傾斜となると厳しいわな
子供が一人で登る、犯人が担いで登る、犯人が子供の手を引いて一緒に登る
どれも装備なしじゃ厳しい気がする >>407
そもそも、俺の目的は、靴底捏造野郎と遊ぶことだからお前と遊ぶことじゃねーんだは。 >>299 以前に指摘してるときに修正とか 通常入れるものだけどな
そのまんまごり押しかよｗｗｗｗｗｗ
あーやだやだｗｗｗｗ やだなああああｗｗｗｗｗｗ 遭難やだｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>413
つまり、横溝を基準に考えてしまった・・・ということか みさきちゃんが沢に行く時すぐ前に男の子二人がいて彼らは右に行った
みさきちゃんは左に行った
母親に「みんなの所に行ってもいい？」と言って出発したのになぜ男の子二人の後を追わず反対に行ったんだろう >>411
バ蛙
靴の裏は反転させてるに違いねーよｗｗ
靴底とあってたら話題にしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>299 １０歩足跡だけ ３年前からあって
棒が立ってる状態って 普通だとおもう？
１９号の台風あったんだよね？ 超でかい台風がｗｗｗｗ
いやだなああ 遭難やだｗｗ
左右逆直さねえしやだなｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>412
装備ってなの？
靴とか杖とか？
歩行をパワーバッテリーとパワーモーターで筋肉ほ補助してくれるの？ >>416
そもそも、沢に行った根拠ってあったっけ？ >>416
テレビじゃ炊事場出発ルートを元に三人とも左に行ったと言ってたけど
なんか管理人さんの証言でも三人並んで走ってたなんてのがあったけど
どこから見ててどこを走ってた時の話かは分からんのよね https://i.imgur.com/wwH2GHP.jpg
涸れ沢の角度は滑落した斜面をどこに想定するかで結構変わりそう わたし 現実主義者なんで
台風１９号来て そのあと足跡はっけそとか
美咲ちゃん 台風１９号の後も生きてたバリの遭難足跡ごり押し
いやだなああああああああｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 足跡。。
さっき自分の運動靴測ったら、25.5サイズで外幅29cm。嫁のが22.5サイズで26cm。
（嫁に冷たい目で見られた）
瞬足20センチの場合の外幅は23cmで良いの？
美咲ちゃんの靴跡前提ならば、足跡23cmとして、比率でアナグマかもしれない足跡のサイズ推定できる？
わかったからどうしたって話だけど。。 >>416
「みんなの所」と「友達を探していた」は
一致しないのかも…ですね。
どうやら友達たちも
きっちり集団行動をしていたわけではないようだし。
おやつ後の子供たちは、
一部は集団で沢の下流、一部は別な場所、
一部は色々行き来といった具合に、ばらけていたのかも。 仮にだが
A犯人
B共犯者
Cそれを知っている者
の三者に大別されるとする、その場合Cの中からあっさり証言が得られる
A犯人
B共犯者
Cそれを知っている者
D何も知らないが組織の一員として庇っている者
となっていた場合簡単に事件は解決する、報償金で
警察はまだ伝家の宝刀を抜いてない
警察から報償金の発表があると5ちゃんねるから事故派は消える >>429
別な場所なら他に子供がもっとバラけるだろ >>427
最低気温18度の台風で低体温症で死ねと思う気ちがい。
バ蛙は土に返って骨になればいいのに。 個人的には椿沢林道から枯沢の上流まで行って滑落した
事故の可能性が高いとは思ってるが、
椿沢林道を終点まで車で走破した動画を見ると
一人で仲間を探しに行ったなら終点付近や足跡らしきものがあった
その先まで行くとは思えないというのもわからなくはない。
小学低学年での、これ違うなと思って途中で引き返そうと思うわな。
子供でも歩いて行ける道だからその考えは禁物かも知れないが。 >>422
・（長径5cmの楕円の短径を５つ並べて）「何センチでしょう？」
・４と６の公倍数は同じ
・登山の装備ってなに？モーターで筋肉補助してくれるの？ｗ
バカが語るとバカがバレまくる典型 もう遭難 遭難いってる連中の頭の思考回路一度見てみたい ｗｗｗ
自衛隊が隊列を組んでいた場所・ボランティアも捜索した場所に
突如 骨だけ発見される
捜索時にカラスも死臭を嗅ぎつけず旋回もせず
探知犬も気が付かず 捜索隊も発見せず
台風１９号で土砂崩れになった上に突如として １０歩の足跡
そして左右逆で 靴とぴったりだと言い張る遭難派ｗｗｗ
ルートも足跡専用に固定ｗｗｗ
おまえら グルだろ？ｗｗｗ あーいやだいやだｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 足を滑らせて滑落してしまったのかね
できるだけ苦しまず怖い思いを長くせず亡くなったんだといいな……
生きてはいないと思っていても家族は辛いだろうなぁ >>428
少なくても23㎝は予想なんでな。
20㎝なんて持ってないし、俺の靴だと?5㎝だったから3㎝にしてた。
とりあえず、はいてる靴より大きいのは確実だから、17㎝のくぼみに靴底引いてる気違いがいる。 >>400
粒状の骨については動物の骨の可能性が高いらしい
＞また、これまでに見つかっている複数の白っぽい小さいものについては、動物の骨の可能性が高いということです。
山中の捜索に警察犬 警視庁災害救助チームも 山梨
khb東日本放送 2022/5/10
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://www.khb-tv.co.jp:443/news/14617341 >>443 今日骨発見されたってやってたぜｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>428
＞嫁のが22.5サイズで26cm。
自分の認識でもそんな感じなんだけど小学一年生で20cmもあるのかな？
最近の子は足が大きいんだろうか・・・ >>444
意味不明な質問に回答出来るわけがないからね。
4と６の公倍数が同じですか？違いますか？と聞かれてどう答えればいいんだよｗｗ いいみたいだな
今後捜索が上に移動すれば何か出てくる可能性はあるんだろうな
上の方にも若干窪んでいるところもありそうだし
しかし、新たな骨は靴周辺ってことなので、だいぶ先の話にはなるのだろうが
捜索大変だとは思うけど徹底的に白黒つけてほしいわ あと誰も指摘しないけど
どう考えても撮影者は 上下逆だと思ってたはずだぜ
撮影者目線でいうと 間違えなく ４つのかぎ爪が食い込んでいる跡があるようにみえるｗｗｗ
それを無視して 無理くり 下を上にして 靴左右逆なのにそれも気にせず
マークがあってると ごり押しされても
そりゃ 困るよｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>442
その骨も動物のもの＝野生動物 or 人間の骨ってことで白黒ついてなかったりするのよな
歯とか指の骨もあったりするんじゃないの >>450
違うも同じもｗｗｗ
公倍数の意味分かってる？？
小学生からやり直せば？ 市橋達也逮捕に至る有力な情報提供者は4人だが、
決定的な情報まで至らない情報提供者は何人居たんだろな
何百人単位だったとか何とかw
警察が報償金出せば、その瞬間5ちゃんねるから事故派は消えるだろうよ >>440
赤いんだよね、なぜかgooglearthさんは
ご名答 でさ おまえらどっちみち その１０歩見てきてないんだろ？ｗｗｗ
撮影者がなんで 上向きに投稿したのを
さかさまに検証してるんだよ おまえらｗｗｗｗ
足跡検証組 やり直しなさいｗｗｗｗｗｗｗ あかんｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>449
歩行機序は靴底は反転してあるっていってるだろ。
俊足は左右で靴底が違うから調べればどっちかわかるんだけど？
気ちがいバ蛙 >>452
多分、お前の思ってる公倍数は誰もしらないだろうな。
お前の頭ン中の話をされても困る。 足跡の長さは撮影者が最初に報告したように17cmだと思う
17cmとか微妙に細かい数値は
メジャーは所持してなかったものの
何らかの方法で測ったとしか思えない
その後、20cmと言ってるのは
女児の靴のサイズの情報が入ってきたからだともう
測った方法の一例として
代表的な登山用コンパスにはセンチの目盛がある 仮に横溝の凹凸のことを敢えて無視して、
アナグマの足跡が斜めに見えると考えても
メインの靴跡らしき部分はほぼ真上からの撮影じゃん
真上から見ているものを斜めに傾けた定規でそのまま測ったら矛盾じゃん
しかも横溝じゃん >>457
ID:z7rJbw4p0「4と６の公倍数は同じ！」（ｷﾘｯ
↑誰か何とかしてあげてｗｗｗ もう一度いうぞ
足跡を検証する前に 知っておいたほうがいいのは
足跡の下は 台風１９号とんでもなくでかくて
土砂崩れで通行できなくなってたわけ
そこに突如足跡１０歩な 棒が指してあるわけよ
それを知ったうえで検証したほうがいいぜ
理由は 通常でかい台風来たら足跡なんかなくなるんじゃね？
とりあえず下は土砂崩れな おまえらｗｗ
どうかんがえても後でついたとか考えないの？ おまえらってｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>451
白っぽい小さなものについてはこれ以上の続報は見つからなかった
動物の骨or鑑定不能ってことかな？
今日見つかったのは10cm未満の小さな骨らしいけどそのくらいの大きさでも「白っぽい小さいもの」とあいまいな書き方はせずに人骨らしきものと言ってるし、人骨の可能性もあるなら人骨って言葉を使うんじゃないかな >>481
俺がデマ画像を流してる奴と遊んでるのに止めなきゃいけないのか？
なんか都合悪いの？ バリルートは調べただろ
西山頂上も調べた
椿沢登山口も調べた
大室指登山道も調べた
枯れ沢も調べた
残ってるのは登山道頂上から左に降りるルートだけなんじゃないの
そこから滑落して途中に引っかかると見つからない >>445
まじやん
って骨ひとつだけか
しょっぱいww >>443
事故なのに毎日報道してた方がおかしかったよな >>462
俺は検証する気はない。
デマ野郎と遊部だけだ。 >>469
また骨が新しく見つかったらしいけど
「だから何？」としか思わんなもう あれ？足跡の写真は行方不明の2日くらい後じゃなかったの？ >>466
もうね、安価ミスも誤字脱字も勘違いも多すぎんだよね
そんなアホが５０レスとか笑っちゃうんだわ >>472
こいつら狂ってるんだからなんでもいいだろ。 キャップ持ちも続報出てもすぐには動かなくなってきたな
てか次スレ立ててんじゃねーよ >>473
お前は人をバカにするしかできない本物の馬鹿。
新生馬鹿に何を言われても特に問題はない。 まず 通ったかどうかわからない
台風後についたかどうかわからない 足跡とルートを
おまえら 遭難派は固定してしまってるわけよｗｗｗｗ
大丈夫かおまえら？
指摘してやっても修正すらいれないからな おまえらｗｗｗ
で ハイ論破 と 見てろよｗｗｗｗ
大丈夫かよ おまえらｗｗ
わたしいなくなっても おまえらきちんと板やりこなせるか？ ｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 大体のスレ読んだら
事故派 6割
事件派 3割
両方あり 1割
って感じやな >>437
2017年2月の雪が降った日のやつがあったけど
これもしかして普通に西山ピーク付近からまっすぐ涸れ沢の筋を
道だと思って降りて行った感じだったりする？
だとしたら最初は下りれると思って降っていくんだけど
途中で崖とか滝壺になってて戻るに戻れず滑落みたいな
低山遭難のあるあるパターンということになるが…
https://i.imgur.com/K0C8TNQ.jpeg >>476
で4と６の公倍数が同じってどういう意味ですか？
何と同じなんですか？ >>446
> 最近の子は足が大きいんだろうか・・・
身長125cmだと足ｻｲｽﾞ20cmは妥当。125cm身長は小学生1年で高い方だけど外れ値ではない。
ってのが、色々調べた僕の結論でした。
多少の違和感は、
行方不明当時、写真公開されてなくて、ボラ本部に特徴だけ紙に書いて貼ってた。その時の書き方が「20cm位」。位って。
それと、幼稚園時代から履いている。園に言われて名前もシール貼るかマジックで書いた。ってことなので、年長組ならば足サイズでかくね？とか思う。
まぁ、少なくとも2019年3月以前の販売ってことは推定されます。子供はどんどん成長するから、年長組のときに買ったんだろうな。。 美咲ちゃんが迷子になってその後遭難してしまった(事件では無い)事はほぼ確実なんだけど、そのルートとか足跡の真偽とかここで語っても結論なんかでないぞ。美咲ちゃんと神のみぞ知るだ >>442
って事はだ、この沢では動物の骨だとバラバラになるような場所って事だな
なんか違和感あるな
割と微妙な近距離で遺留物が見つかっているのは わたしが心配してるのは おまえらの思考回路だよ
ルート ルート固定 足跡 さかさまに固定
はあ 先が思いやられるぜ
もっと柔軟な発想を持たないとおまえら 飛べないぜｗｗｗｗ
おまえら ぶっちゃけ 仕事じゃね？ｗｗｗ な？ｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>477
そう思ってるのはお前と一部の少数の馬鹿得るだよ 枯れ沢は当時調べたみたいだよ
鳥山ひとつなかったと
年に2度は猟に行く場所だから動物はいるんでしょ
大室指側か登山道を左行った斜面から落ちて引っかかったとしかないんじゃないか
枯れ沢は調べたと猟師みたいな地元の人が言ってるし それか事件か
それしかあの場所に骨がある説明がつかないよね >>482
4?6＝10だから同じじゃ何ですかね？ 「4と6の公倍数は等しい」
この「 」の内部は数学の命題になっていない。すなわち真偽の判定は出来ない。正しいとも正しくないとも言えない。
知恵遅れの相手をするのは大変だな（笑） >>485
白っぽい小さいものについては もし骨だった場合死後何年経ってるかも不明なので、それと美咲さんのご遺体の状況を単純に比較するのはあまり意味がないような気がする >>479
分からない
そしてそれは過去の写真が見れるんだね
雪の量少ないな
これでは雪解けで鉄砲水的な水量は期待できないな
靴がいつ流れて来たのか謎だわ >>489
へ？
へ？？？？？？？
4＋6=10だから何ですって？ｗｗ >>487 あっそう まあ別にいいけどｗ
わたしはちなみにどっちでもいいから
ただ２人逮捕されてるからな 情報でてくるかもしれないし
けつもちが責任取ってるのかもしれないしな
知床も引き上げしたし いろいろなんかわかるんじゃねｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>463
子どもが大きめの靴を履くのはあり得る。 >>491
ああ、いや
動物がそこでしんでんなら丸ごと骨が出て来てもおかしくないが
そうではない状況が推測できるので、被害者の遺留物の状態もバラバラになる可能性あるな、と
しかしいうほどバラけてないので
状況に差異があるようで、違和感を感じただけ >>497
レス先の動画にもその前レス辿っても靴跡の話なんかしてないのに
お前はなに、アスペか何か？ >>489
やべえコイツ、マジモンのバカかも知れない・・・ｗ
ID:z7rJbw4p0
なんか池沼の臭いを感じたわ >>400
警察のmtDNA鑑定は、型鑑定だから、「個人の特定は出来ない」ということ。
他の骨については、通常のSTR法で4兆7000億分の１の確率で個人特定できたってこと。
海外の法科学鑑定では、mtDNAのDループ部分、あるいはmtDNAの全ゲノムを
解析する手法をとって、個人特定するケースがある。
今回の後頭骨のmtDNA型鑑定の結果では、わりあい珍しいハプロタイプであったらしくて、
1000人に1人の確率だったという報道が、NHKの文字ニュースで流れていた。 公倍数と公約数の例
今回は例として4と6、3と5の公倍数、公約数について見ていきましょう。
まず、4と6それぞれの倍数を小さい方から並べると、4の倍数は4,8,12,16,20,24,28,…、6の倍数は6,12,18,24,30,…のようになります。それぞれの倍数で共通しているものは12,24,…となり、これらが4と6の公倍数となります。
一方、4と6の約数はそれぞれ1,2,4と1,2,3,6なので共通している1,2が4と6の公約数となります。
3と5の公倍数、公約数はそれぞれ15,45,75,…と1となります。ぜひ確かめてみてください。 事件厨ってアホばっかなん？ｗ
367 590[] 2022/05/28(土) 20:23:33.43 ID:z7rJbw4p0
>364
4と6の公倍数は同じになるんじゃなかったっけ？ 靴やシャツがあった場所の両側の斜面のどこかにズボンや骨があれば滑落事故確定でしょ >>488
悪いが地元の猟師の話が一番アテにならん 空撮で警察がガサゴソさがしてる広葉樹の隙間が
2019年5月のやつで見れるんだけどここは標高738m付近だそうな
https://i.imgur.com/h8y0epX.jpeg >>499
お前がバカだからだとするとすべての疑問が解ける >>502
で、４と６の公倍数が同じってどういう意味ですか？ｗ
調べて公倍数の意味分かったかい？ >>507
ほーらまた途轍もないあさってのレス返されたｗｗ
お前ホントは家を出ちゃいけない人だろ？
マジヤバイんだけど。 >>502
勉強したことあると思うが、一応「イデアル(環論)」でどっかの解説を検索すればいいよ。進学校なら中2で習う簡単な内容だから。
有理整数環なので可換環だけを考えればいい。 わざとコピペしてやらなかったがすげーつれまくるよな。
大量ジャン。
４と６を書けると24の答えが出てくる。
アナグマの足の横が6として縦が4なら釣り合うか、その近似値が出てくるはず。
靴が24㎝だとすれば合うが、17だと公倍数が無いからずれが大きい。 猟師が調べたときはもっと上にあった、もしくはすでに何かに埋もれていた、あるいはちゃんと調べきれていなかった >>504
滑落なら骨折しててもおかしくはないと思うんだが
今のところその痕跡は出ていないよな >>501
珍しいタイプだったんだな
初めて聞いた >>503
そいつまだ自分の勘違いに気づいてなくってどやレスしてるよ>>502ｗ
ほんとバカにはなりたくないよなぁ。 足跡って言われている写真は足跡じゃない説が濃厚らしいよ >>511
ちょっと待って、今ID:z7rJbw4p0が何か言った！！！
誰か解説お願い！ 靴が片方があまり汚れてなくてもう片方は汚れてたなら沢に落ちた時間が違うんじゃないか
だから斜面のどこかにまだいると思う
多くの骨と >>517
人間の足跡(靴跡)には見えないからなー
検証してる画像も無理やりすぎるのばっかり 3年ぶりにシャバの世界に戻ってきた。
まだ調査続行中なのは母親が美咲ちゃんだと信じていないって事なのか？ >>506
んでこのガサゴソやってる位置を冬場に下から上に見上げたドアップがこれ
https://i.imgur.com/pI9FZZV.jpeg
これ水が涸れてるから崖だけど
おそらく豪雨のときは滝と滝壺になるような場所だよね…
上から降りてきたんだとすれば滑落ポイントここか？
現地行ってみないとわからんけどこれは助からんわ いや、骨や遺品を一個でも多く見つけてそこから判断の材料を得ようという考え 枯れ沢がガレ場かどうかだなんて
どうでもよくね
大雨降ったら沢になる事実は変わらん >>520
最初からそう想定してたからあの斜面を一ヵ月かけて捜索してるんだが・・・ >>520 片方が綺麗だったとすると、上方のどこかの藪の中に体が突っ込んでいて陽の当たらない凹み等に未だ潜んでるのかも >>516
どんな感知がい？
はい、説明できませんね。完全論破。 >>521
ツイッターで出回っている有名な経路の推理も
ボランティアで捜索にあたった登山家曰く
ありえないから推理に吹き出したとさ 5ちゃんって人口多いわりに、捜索ボランティアに行った人も母親と同じ宗教団体の人も出てこないもんなんだな この画像は捏造でお前らを騙すために作られた。
そしてこれは連日貼り付けてる奴がいる。
https://i.imgur.com/KgxTo5e.jpeg >>534
不明になった直後に捜索に行った人はたまに登場してるよ >>533,535
こいつだな
331 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/05/28(土) 01:47:11.61 ID:5sWAcN80
>>327
さっきからアップしてる資料全部1人で作ってるけど何か？
IQ130あるから君らが妄想100%で戯言語ってる間にこんくら作れるのよ >>526
地図レベルビューで警察が探してるところの上の崖から下見たら怖すぎる
https://i.imgur.com/O6mTnrQ.jpeg
実際は広葉樹とか生えてるから下までは見えないんだろうけど
スキージャンプラージヒルより角度が急ってのはダテじゃないな… >>532
もうヘルパー付けてもらいなさいよ。
役所で申請できるよ。 >>538
こんなとこなのか・・・
滑落事故もあるし事件で落とすとかもありそう 伊達に西山ピークから涸れ沢の一番下の林道まで
東京タワーと同じ高低差300mあるだけのことはある
地図レベルビューで見るとめちゃくちゃ怖い >>540
ここがまさに遺留品発見現場の真上
下は滝壺みたいに窪んでる 捜索できる場所じゃなさそうだな
捜せないここはないだろうと最初から除外されていそうだ こりゃ上にひっかかってるどころか
崖滑落して今までの遺留品が全部みつかってる滝壺の中で
ごちゃ混ぜに埋まってるのかもしれんな いつ落ちたのかわからんけど
そりゃこんなとこ落ちたなら無事であるわけがない… >>526
うわー、何らかの手段で上に到達してから転落死か たしかに過去に山小屋の管理人OLを害した事件とかも過去にあった。事件性を疑う理由もわかる。
しかし、所詮は登山道や山小屋がある人が行き交う場所で起きた話。
今回は発見場所からいって完全な事故。
状況が物語っている。
第三者による犯行説を唱える人は、このスレから立ちませい！！！ で、不明半月後に名前がつくほどの台風到来
山梨直撃
令和元年東日本台風
2019年10月4日 – 2019年10月20日 俺が宝くじに当たる確率と不明少女の骨が一か所に集まる確率どっちが高い？ 警察としては行方不明になる前に亡くなってた可能性で捜査してんのか でもまあ無装備の一般人もこーゆーとこに入り込むことはあるから
https://youtu.be/xNd8MGO9sNU >>1
さてさて
美咲ちゃんから離脱したと思われるパーツがこんだけあるが、まだおまえらは「必ず元気に違いない」と信じてるの？
1. 後頭部頭骨 (母親と血縁)
2. 右側肩甲骨
3. 右腕骨
4. 左脛骨
5. 黒のユニクロ化繊タートルネックシャツ(美咲ちゃんのものである可能性)
6. 洗濯タグ付き繊維片(タンクトップなど下着か、美咲ちゃんのものである可能性)
7. 左側ソックス(美咲ちゃんのものである可能性)
8. 両側の俊足スニーカー(美咲ちゃんのものである可能性) >>539
在日反日みたいに相手侮辱で闊達もありかな？
朝鮮人の血が濃くてもがんばれよｗ 滝なんかないよ。地元民はあのガレ場は台風の時に水が流れてたぐらいでそれ以外はずっと乾いてたって言ってる 落ちたとして無事であっても
登ることも降りることもできないような角度だな >>550
これはバギクロスで骨がバラバラになったんだな。
草 さすがに直行はしないだろう
まわり道しようとしてどっかから落ちる可能性はあるけど >>557
乙武なら一本満足で生きてるだろ。
ヘーキヘーキ。 落ちそうな場所は実際けっこうあるけど、逆に言うとそこから投げ落とすこともできるから結局なんだったのかは不明 >>559
滝がねぇとか、馬鹿が言うことだ。
笑いたい奴は笑え！
ガハハハは >>559
涸れ沢は大雨が降る時だけ沢になる地形なんよ
降った雨の分が流れきったら涸れちゃう >>558
もうね、驚異の誤字脱字率と安価ミス数、こっから見てお前は発達障害としか思えんのよね
それを踏まえても4と6の公倍数は等しいとか、>>225の「何センチでしょう？」とか、とてもまともな知能はない。
４＋６＝10だから同じじゃない？とか、マジで小学生やり直せってレベル >>554
これは冬場だから落葉してるだけで
広葉樹林だから今の時期は青々とした木々が茂ってる
9月末もまだ紅葉はしてても全部落葉とまではいかなかっただろう 5ちゃんなら事件の推理合戦が定番なのになぜこの事故だけは違うんだ？それが気持ち悪いんだけど。 >>105
運動会だか中止になってるのに、嬉々として山梨くんだりまでキャンプ行ってる時点で責任の所在は明らか うちの前の道路ですら豪雨ではそこそこの深さの水が流れるけど、その道路は沢かって聞かれたら絶対に違うしな
むしろ歴史的には長く干魃に苦しんでいた平地 >>569
違うか？
事件派ｶﾞｰ事故派ｶﾞｰずっとこれじゃん
大して違いない ロープ懸垂すればいいと気軽に言うけど
こんなとこロープ懸垂部隊も入れないだろ
よく自力で下山したなここに滑落したボランティアは >>515
警察はくわしく発表しないから、もどかしいんだけどね。
テレビ山梨は5月13日の番組で、神奈川歯科大の山田良広教授の話を引き合いに出して、
５人に1人の型が出るか、1000人に1人の型がでるか分からないと説明していたが、
その翌日だったかのNHKの文字放送では、1000人に1人ぐらいの確率だったと
いう情報を流していた。
ちなみに、D4kなら、0.15％しかいない。 >>570
運動会のかわりに来たキャンプだからリレー選手として出場する予定だった子供が過活発になる気分もわからないでもないが >>569
トムラウシ山遭難事故や吾妻連峰雪山遭難事故の話が好きそうな人が推理合戦してるじゃん >>564
もしこの滝壺みたいな場所に上から落ちたんだとしたら
犯人も戻っていくことも降りることもできずに一緒に死んでそうだな >>172
子供、アウトドアという想像の及ばないところではスッカラカン
ロリコン、サイコという想像の及ぶところでは無限の可能性をフル回転 イヤ、熊から遭難から全部検討した上でまわりの人々の動きが不審すぎて事件説が捨てきれないだけ >>559
ちょ、それが見える位置に地元の人が居たって事だよな >>583
＞まわりの人々の動きが不審すぎて事件説が捨てきれない
たとえば？ >>582
足跡見つけたのは捜索開始後２日目で検証開始が今月とか酷すぎてワロタ
連絡体制どうなってたん >>577
だとしてもわざわざ山梨・・と言う気もするが
たら、ればはいまさら言っても仕方ないな
参考になる意見サンクスです >>585
事件説の人らがあちこちに書いてるでしょ
私もあちこちに書いたから今日は書く気しない 警察の捜索はいつまでやるの？
もうボランティアに任せなさい 当時、水平ﾘーﾍﾞさんの足跡情報聞いて、同じように林道を奥まで行かれた方のyamapの投稿見つけました。
https://i.imgur.com/xS2XLEB.jpg
これ、林道奥まで行く途中の林道。
誰の動画か忘れましたが、林道終点までの間にも同じようにぬかるんだ場所があったと記憶してます。
で、仮に美咲ちゃんが林道→林道終点→足跡らしきもの発見場所まで行ったとしたならば、林道奥手前の写真のこの部分にも足跡が残っていても不思議ではない。
しかし、子供の足跡がここにあったという情報もない。それは不自然。
なので、林道終点ルートは否定できると思うけど、どうかなぁ？ >>491
そら当時は不明で今の状況だと、美咲さんの骨を砕いた物の可能性の方が高いのでは？
沢にはそんなに沢山の動物の骨があつまるのか？
もしそうなら美咲さんが亡くなったか、骨が埋められた場所も特定出来ないのでは？ >>570
他の被害がないから、運動会が悪い判断したんじゃね？
運動会をやってれば女の子達もここにこないんですよね？わかります？ 屁理屈こねくり回して事故で片付けて何の得があるんだか 5chやTwitterで何の証拠もなく事件事件騒いでるアホを咎めないとネットやってるやつ皆アホ扱いされるじゃん >>590
キャンプメンバーの新興宗教とかキャンプ場の貸出条件のゆるさ不審な他客とか犬のこともそうだし他も色々 頭蓋骨出た時事件かもって言ってたやつらはまだ良いとして
今も事件とか言ってる奴は基地外だろｗ >>592
なるほど
林道終端ルートの可能性を一段下げるかな…… いつまで沈黙してるの？あんなにお願いしますお願いしますって訴えてたんだから、関係者に礼くらい言わないものかね。 >>596
つまり犯人は運動会か。
ひっでえなソイツはｗｗｗｗ
もうね、小学校やり直しなさいって。
それで「公倍数」もちゃんと教えてもらうのよｗ >>601
はい。全否定まではしないけど、議論の余地あると思う。 >>596>>594
あ、お前の名前欄の590を踏んだからお前の全レスが俺へのアンカレスになったろうがｗ
紛らわしい。
>>594
まーたアンカミスですか、発達くん何度目だよ >>586
連絡体制もなにも、この足跡情報を山梨県警は歯牙にも掛けなかったということ。
つまり無視。
「私たちの捜索方法こそ正しい、ボランティアは引っ込んでろ」という山梨県警のエリート意識が美咲ちゃんの発見を遅らせた。 >>592
林道上と沢の中じゃ土質がだいぶ違うんじゃないの？ >>608
消防に伝えたけど無視されたって本人は言ってたよ >>603
あたしの死を三年秘めよ？
笑えないな。 >>600
事故が腑に落ちないのは普通だろう
迷子→不安→暗くて人気のない場所に入り登る、ってことが根拠なく信じれることではないからな >>599
キャンプメンバーが犯人？はいダウト
キャンプ場の貸出条件がゆるいから犯人？誰が？ダウト
不審な他客？犬？
それら何人かが結託して美咲ちゃんを連れ去ったと言うの？ よく見つけるなあ
素直に大したもんだと思うよ
生きているうちに見つけられたらなあ >>606
＞前回は、この橋まで を 探しました
と書いてあって、その前回を調べてみると9/27、28とわかる >>612
日没であたり全てが暗かったら、わざわざ人気のない暗い場所という前提は崩れる。 ほとんどロムってるだけで書き込まないけど(というか読んでると間に合わないｗ）
今日気になったのはこれだけ↓
227 ニューノーマルの名無しさん ▼ New! 2022/05/28(土) 12:59:30.34 ID:bQ77N17n0 [11回目]
怨霊ブログ、復活してる。野上曰く、野上が逮捕されたのは、ブログの内容でなく、コメント欄に書かれた内容(ペット火葬車)について。野上が起訴されたのは管理者責任。
野上自身の発言でなく、コメント欄のコメントに引っかかったと。んー >>616
見つけるとは骨格標本みたいにすべての骨が揃うってこと？
それは永遠に無理だね >>608
こんな感じだと思うけど
1. 当時、警察には足跡の情報は届いていなかった
2. 当然、今は足跡は残っていないから写真しかない
これじゃ照合しようがない
3. 念のために、一応、足跡の位置関係を撮影者から聞き取った >>608
足跡が向かってる方向（山の上）を発見後ただちに重点捜索してればな >>617
椿沢橋まででしょ？
椿林道の全然中盤だよね
9/23の後の天気はどうだったの
10/2まで足跡って残るの？
頭悪いの？ >>618
四時頃なのに全てが暗いわけないだろ嘘をつくな >>619
この爺さんやな
控訴審に出廷しないやんちゃぶり
【控訴審】小倉美咲さん母を“中傷” 1審での事実誤認などを主張
2日前 11万 回視聴
https://youtu.be/Isz3_z-aE-c >>623
でもこの方向に登ったんだったら普通は大室山や大室沢周辺を探すだろうし
西山の涸れ沢の200mくらい降りたところの滝壺みたいになってる崖には
やっぱり辿り着けなかった気がする
ちなみに後に大室山方面を山岳救助隊が調べている >>624
未だに足跡に拘ってるほうがどうかと思うなあ
あのくぼみはどうやら17cm程度のようなので
一旦判断を保留しておいて、警察発表がなにかあればその時になって検討する、で十分だと思う >>626
ここであーだこーだ言ってるのは警察の捜査にはなーんも関係ないw
正しい発表は警察発表を待つしかないね
ルートも足跡もすべてはそれ次第だな >>625
だんだん下の方は暗くなって来る頃だな
空はまだ明るい 沢の上もまだ明るい
さあどっちに行きたくなるでしょう >>601
足跡を諦めるな！！ガードレールの上をバランスで渡ったんだよ！！！ >>627
どうもありがとう！
この件では
お母さんの訴訟に関する記述から新しい発見がありそうなので
注目してみますわ
最後の目撃者がお母さんではない？ということも、訴訟がらみのところから出てきてたしね >>629
保留するも何もバリルートも足跡ルートもこれ以上検討のしようがなくない？
どっちにしろ西山には登った
そんで涸れ沢に迷い込んでどうやら大室指の尾根とかじゃなく
西山ピークから涸れ沢筋を麓に降りていって滝壺みたいな崖に落ちたらしい >>624
足跡に拘るあまり、読解力皆無だよね。
「前回は」が何を意味するか考えてみような ジーンズや服がちゃんと見つかるまで待機だな。３年程度では腐らないし・・
※靴や靴下の様に、どこかにはあるはず https://i.imgur.com/L9Y1z4P.jpg
ここでもう一度この画像を提示してみる
足跡付近から西山山頂まで、地図もGPSも持たずに移動するのは不自然すぎると感じる
椿沢林道の終端まで迷い込んだのだとしたら、はたしてそこからどのように行動するだろうか？
西山山頂に向けて移動するだろうか？ >>628
足跡の沢は椿沢本流から分岐してるんじゃなかったっけ
本流の方なら大室山方向になるけどこっちの沢はは西山のすぐ横から流れてるんだろ >>631
なんだその問いかけキモいなw
四時の段階でどうなんだよ
暗かったら子供たちだけで遊ばせてないだろ >>632
> >>601
> 足跡を諦めるな！！ガードレールの上をバランスで渡ったんだよ！！！
その発想はなかった（笑）
ぬかるみがあることが重要。10/2に足跡がなかったとかは別に問題ない。 >>633
この裁判は無関係な爺さんがネットで誹謗中傷して逮捕されたってだけの話だから行方不明とは関係ないぞ ちなみにその足跡情報を元に捜索に入ったって人の話は
GWの頃に検討してとっくに資料には織り込み済みだからね
周回遅れもいいところ
なんでソースURLブックマークしてたと思ってんだw 17:45 が日の入りだから
16時でももう西日は山陰だから現地の林道は相当暗い
迷って1，2時間で相当焦りまくるだろうな >>644
山で道に迷った人が前に書いてたけど上の方が明るく見えるらしいね
そして上へ上へ登っていく 同じ季節に、同じ時間帯に美咲ちゃんが進んだと思われるルートを歩いてみればわかるかもな。
彼女が来た道を引き返せなかった心理とか。
その時には規制線もないだろうから。 >>638
おまえは、まだあれが足跡だというデマを信じてるのか。 >>637
言ってる意味が全く逆。
着くはずがないのなら、どこへ着くのが妥当なのをお前が言うべき。 >>648
発達障害の人はスタンプみたいにきれいに足跡がついて
10日以上経っても消えないと信じ込んでるみたいだから
何言っても無駄だということはわかった
はやく行政にヘルパー頼んでデイケアに通うんだよ >>634
沢で子どもたちと合流してないのだから沢の南を探す必要はない。
椿沢の足跡ではないのが確定しているのでそんなに登ってない。
橋を通り越して町方面へ行ったとしたら、すぐに発見される。
なぜか、バリルートを登って西へ行ったのが正解としか言えないのだが？ >>637
山の上からみても無意味。
地面が西山にいざなうような道筋であれば、西山にゆくと思う。 >>643
ガードレールの上を歩いたから、沢の下へ落ちて子どもたち9人が遊んでた沢を下って下流へ行った。
だから、毛札は下流を捜索したのか。 現地の人も登るのはありえないと言ってるし、普通はそこ引っかかるはずなんだけどな
なぜかそこのハードルがめちゃくちゃ低い書き込みが目立つ >>654
道はないだろうが、登れそうな斜面、降れそうな斜面があればどんどん突き進むだろ。
あたりが暗くなってきている。
なにしろ彼女は急いだはずだ。 >>655
涸沢を直接登ったと言ってる人はあまりいないと思う >>651
バリルートにこだわるあまり足跡を軽視しすぎ
バリルートは登る動機がなにひとつないということを思い出そうね
道じゃないし >>655
そもそもありえないと言ってるのはどこの斜面の話なのかね？
足跡付近から尾根に実際登ってみた人は居るようなので
ありえないと言い切るほうがありえないっていう考えなんじゃないの？ 発見が遅すぎたから得られる情報が殆どないじゃん
事故なのか事件なのかもわからなさそう >>655
上を見上げれば、山頂に見える。
しかし登ればまだ山頂ではなかった。
また上を見上げれば、今度こそ山頂だ。
しかしまた山頂ではなかった。
多少の山登り経験があれば、よくあること。
なにしろ上を見れば空が明るい。
美咲ちゃんにしてみれば、あの山頂を登ればベンチがあり、人がいるかもと期待してもおかしくない。 >>659
割と捜索に入った人普通に登ってるけど…
大人でも登れるなら帰りのこと考えてない子供ならがしがし登るんじゃない >>655
現地の人の発言って殆どが、「骨が見つかった枯れ沢」を登るのはありえない
もしくは「骨が見つかった場所」まで歩いて行くのはありえない
だぞ
登山道を頂上まで登るのはありえないって発言ってあったの？ あの足跡といわれてる窪みは沢用のバイルかハンマーだと思うよ
ヘッドを数回下に押しつけた感じがサイズ的にも合ってるし
エッジが立ってる箇所は人工的な形状だしね >>661
滝壺から滑落したらな100%事故
なんせ犯人も25kgの女児を担いで降りたらまず生きては帰れない場所 >>659
登れる。
ザックを背負ってなく、筋力の発達に比して体重が増加していない小学一年、なおかつ生命の危険を感じていれば余裕で登れる。 >>667
否定できる根拠がないだろ？
引きこもりのネット登山部 >>663
地図とGPS持ってたら尾根や沢を横切るようなルートもわかるけど
子供が何の道具もなくそんな不自然なルートを歩くかと言われると
まあ無いかなと >>662
いやそれ登山中とかに遭難したならの話で、女の子の目的はあくまで近くの沢やんけ >>669
お前みたいな発達のガイジに
正常な判断なんてできるわけないので参考にならない情報だ
お前が言ってる時点で信用ならない >>672
それも実は違ってほかの子供の所に行こうとしてた
沢遊びしてたのがわかったのは他の子供達が広場に戻ってきてからの話 >>668
もっと手軽に目の前に今歩いてきた一本道がある
ずっと降りで約1.2kmくらいでキャンプ場の見える林道まで帰れる
わざわざ沢を渡る必要ないくらいには道が目の前に
https://i.imgur.com/Kwxmn0r.jpg >>595
人骨の可能性があるなら人骨らしきものって言い方をすると思うよ
今日見つかったのは10cm未満の小さな骨らしいけど白っぽい小さなものなんて曖昧な言い方せずに人骨らしきものだと発表してるし >>673
お前みたいな無職の知的障害者は参考にしなくても
警察は参考にするかもな >>672
いや、時間的にもう目的は変更されている。
彼女は道に迷ったことを自覚し、とりあえず助けてくれる人を探す段階に来ていた。 >>668
知識が無いと行っちゃうかもな恐怖心があると登れないけど 水か土砂で流れて来たというのは本当だろうか
地滑りが起きていたなら、今のように隙間なく木が生えているような状態ではないはず
約3年程度では
ごくごく小規模の土、あるいわ、相応の水によって流されて来たと見るのが妥当だよな
つまり、土の可能性があるような状況なら、流されてくる前の場所は相当近い
白骨化した現場もそこである可能性があるな
これ、亡くなったのは沢内部じゃないか
遭難滑落餓死低体温の仮定であるならば
滑落は消えるな 暗さと焦りで冷静さがないから突っ込んじゃうんだろうな >>653
> >>643
> ガードレールの上を歩いたから、沢の下へ落ちて子どもたち9人が遊んでた沢を下って下流へ行った。
なるほど。流れてるのを目撃してびっくりして、子供たちがすぐに戻ってきた。。
。。。って、なんでやねん！！
まぁ、当日、あのぬかるみが乾燥してたら足跡は残らないかもしれないし、足跡あったけど、翌日あのへん捜索した警察らが見落としたかもしれんしね。
けど、通らなかった説も筋としてはあると思うなぁ。 >>675
来た道を戻るという当たり前のことができれば、年間3,000人も日本で遭難者はいないだろうな。 これパーツ全部揃うまで探し続けるんだろうか？
ちなみに206個あるらしいよ >>682
真っ暗な斜面に？
まだ見える道を帰りそうなもんだけど >>675
そこはまだ等高線が緩いから急な斜面を登る前 当初の捜索で捜索隊は足跡を発見できなかったんだよね？
登山客が見つけただけで。 >>684
道がない藪の中とか四方に道が伸びてて帰り道がわからないなら迷う可能性あると思うが
道は今歩いてきた登り道が一本しかない
帰りはその道を下っていくだけ >>674
他の子供の所？
つまりキャンプ場からどこに向かったんだ？ 山に登っていくわけないって言ってる人さ
小1だよ
頭の中はメルヘンの世界
山頂に着いたらヘリで探してくれるかもとか思って登った可能性もありそう
山の全体像なんか子供の頭には無いよ >>672
近くの沢にたどり着けなかったからこんなことになったのでは… >>692
それなのに大人が地図とGPSを頼りに歩いた尾根や沢を無視したルートを
子供が辿ったとか言い出す人たちがいる >>690
迷ったということは今まで歩いてきた道は「間違った道」なの
だから間違った道を戻ることはないのよ
迷子ってそういうもん
もどれたら迷子にならん >>692
だから可能性はないとは言えないけど、当たり前レベルの話ではないでしょってこと >>694
17cmほどのくぼみのことは一旦置いとこう
林道終点で子供がどう行動するのかを検討してみるといいと思う >>692
1才上の岡山のやつも山に登る必要は無かったよね
あれはよく遊んでた神社の裏に山があったらしいけど
子供の考えることはわからん 最初からだけど事故説で断定してる人は登ることを当たり前レベルで考えてんだよな >>694
足跡関係なく
林道から横に沢を見ながら友達を探しつつ上に登るような感じになったんかなと思った
>>582の動画 >>690
一本道であることがわかるのは、いま安全な場所にいる我々だからわかるわけであって、
彼女はそんな薄暗い道に戻るより、まだ明るい方向を目指したのかもしれない。
いずれにせよ、今年の九月の同じ時間帯を歩けば、彼女が引き返せなかった心理がわかるかも知れない。 >>697
迷ったの？
（林道ルートなら）子供たちを探して一本道をてくてく登ってただけなのでは
選択肢は登りか下りか（前か後ろか）しかないのに帰り道がわからなくなるかな？ >>699
普通にそのまま直進したんでしょ
足跡までは誰でも行けるって足跡発見者も言ってるし
傾斜も緩やかで沢筋だから暗くはないよ うちの子供2人もキャンプはよく行ったけど近くの山に行きたくなるか聞いたが、即答でならないと返ってきたわ
「なんで山に入りたくならないの？」と聞いたら「はあ？なんでって逆にキャンプに来たのになんで山に入らないといけないの？罰ゲーム？」と返ってきた
下の子には林道の動画を見せたら「この時点で無理。ちびっちゃう」と返ってきた
やっぱりそうだよなぁ >>703
道より木の生えてる斜面の方が確実に暗いだろうね >>699
> >>694
> 17cmほどのくぼみのことは一旦置いとこう
> 林道終点で子供がどう行動するのかを検討してみるといいと思う
①友達いないなぁと考えて引き返す。
②友達はさらに奥に進んだと思ってさらに突撃。突撃するならば、通りやすい地形とか道っぽいところかな。 >>704
一本道を迷うことなくそのまま戻ってたらこんなことにはなってないやろw
歩いてきた道をみんながみんなちゃんと戻れるのなら迷子ってこの世の中からほとんどなくなるから 林道終点は三方を比高150ｍ以上の嶺々に囲まれた昼間でも薄暗い場所だよ
暗くなりはじめてる時間から沢を遡行するのでなく斜面に取りつく心理的要素は皆無だよ
木々が生い茂る森の暗闇に恐怖することはあっても、そこの斜面を登攀する動機がないね >>706
美咲ちゃんは山に行きたかったわけじゃないだろ >>705
普通にそのまま沢登り始めるとかハードル高すぎるよ
そして17cm程度のくぼみのことはとりあえず置いとこうか 何で急斜面で掘らなければいけないほどに埋まってるの？ 沢登は簡単だろ。
あの沢深くても太ももまでらしいい。
横の山道へそれて沢に戻って繰り返せば結構いけるとは思う。
道路の方を歩いていくと2，2㎞だから7歳児がそんなに歩けるか疑問。 「来た道を戻ればいいじゃない」
マリーアントワネット級の暴論だと思う。 >>712
沢を登ったと思ってる人は1人もいないと思う >>706
それ子らが冷静だからや節子
99％ぐらいの子はそういう判断ができると思うし焦ったら残りの1％はまた別の行動とる >>709
踏み跡を見失った山中や、四方に道が伸びてる街中なら迷っても
一本道の上りと下りで迷う人どんだけいんの？ 上から沢の現場あたりを目指したのか、下から沢の現場あたりを目指したのかどちらかだろう
死亡現場から靴発見場所はそう変わらんような状況だと思うぞ
遭難から派生するケースだと仮定するなら >>719
足跡ルート派は林道終点から300メートルほど沢登りする前提のはず 林道の先が山ってわかるの？
キャンプ場の中だと思ってたんじゃないか >>709
そのまま戻っては来れなかったろうな
何者かに連れ去られたから >>721
山ってぐるっと体の向き変えたら方向分からなくなる
ベテランの登山する人でも迷ったりするんだから
林道はそんな険しい登りじゃないからなおさらわからなくなったのでは
しかも子供だよ >>724
私もそう思う
人探しながらだし山に登ってる、長距離移動してる感覚がなかったんじゃないかと バリルートの看板見てたら少し上に動物か昆虫見つけて登り始めたとかじゃねーの？
少し登ったはいいけど、振り返ったら急すぎて下りられなくなった
仕方ないから登り続け道なりに進んでいった
で、段々暗くなってきて戻るって選択肢は完全消滅で明るい山頂目指すしかなくなった
凄く単純な話だと思うけどね >>721
いや、つまり、
彼女が「自分は一本道を登ってきた。分岐はどこにもなかった」と自覚しながら進んだからともかく、
友達をひたすら探しに適当に、探し歩いた場合ならどうよ？
ましてや、男性に比べて、女性のほうが一般的に方向音痴と言われている。
来た道が一本道だと自覚して歩いてきたか疑問だな。 3時40分にキャンプ場でて林道歩いて沢に入るなんて大人でも遭難するでしょ
沢に入ってすぐ動けなくなるよ 真っ暗で 子供目線で実際に歩いてみないとわからんね
道に見えて登りやすそうなルートを通ったら最適解に近かったみたいなケースはなくもない 事件だとしたら結局親が子どもから目を離すなってことで話が終わるんだよな >>697
よく迷子になる子らしいのに
まだ大丈夫（これまで無事に戻ってきてたから）だなんてスルーされ続けた挙げ句、こうなっちゃったんだな……可哀想に
やはり悲劇を防ぐための議論なり見方は、とても大切だね
母親バッシングになるから駄目とか意味わからんわ嫌なら社会問題にすんなと
推理ごっこ、結論だけ出ればサヨナラ、学習しない次の犠牲者どうぞ、なんてほうがよほど非情だわ
（別に当時の保護者だけが悪いというのではなく、捜索するにも世間に向けたアピールでも色々考えるべきことはあるだろう） 人のいる場所に出たくて歩いて来たのに人がいなかったことが分かってる道を引き返す訳がないだろう 林道終点は椿沢の左岸で足跡地点は椿沢の右岸にあるから、
少なくとも１回は沢を自分の足で越えなければいけないことも
心理的障壁となるよね >>732
バリルート傾斜30度はよくある大きな河の土手程度の傾斜だから登れるか登れないかで言えば
登ることは間違いなく可能 てか親同伴とはいえ3000m級の山踏破してる7歳とかいるしな >>726
計算すると勾配9%程度の登り坂だね
https://i.imgur.com/djgCTkr.jpg
この画像で勾配5%とか6%とからしい >>737
上流に行くほど沢は狭くなるし両岸も大した高さじゃなくなるのでは このスレによく貼られる詐欺師の地図だと林道終点から足跡のある場所まで
いかにも道がそのまま繋がってるように書いてるけど実際林道の先はただの森と沢だからな
登山道（尾根）までの道筋知ってる経験者か地図持ってる人間なら迷わずたどり着けるだろうけど >>735
よく迷子になる子供ってのはいる。
要因はさまざま。
注意力の発達。
注意力には、注意を向ける範囲、持続時間、注意対象に意識を向け続ける力などが含まれる。
範囲狭いと前に歩いてる友達が見えていなかったりする。看板を見落としたりする。
注意の対象が移ろいやすいので、友達探してる間に違うものに興味が湧いてしまう。鹿を追いかけたくなったり。。急に山登ってみたくなったり。食事してるときに別のことに気がいってると、口もぐもぐがとまる。
注意力は年齢とともに発達。しかし、個人間のばらつきは7歳くらいだと割とある。
そういうタイプの子には、衝動制御の弱さも併せ持つことが多い。男の子に多いけど。。 じっとしてられない。高いところが好き。親に許可取らずに勝手にどこかに行く。。 遺体の遺棄場所からして現場に相当詳しい人が犯人じゃないかな？
車で誘拐するのに絶好の場所だなって思った >>738
さすがに河原の土手と椿ルートの入口付近じゃ何もかも違うだろ
傾斜角の問題だけじゃないよ
それと登山道と正規の登山道じゃない椿ルートは別物だろ 人間、ぐるっと回れば東西南北がわからなくなる。
ましてや山なんて、景色が同じなんだからなおさら。
地図もコンパスも持たない美咲ちゃんに「一本道なんだから来た道を戻ればよかったのに」なんて机上の空論だ。 現場から痕跡を消してしまえる奴なんか凡人の手には負えないし、できることと言ったら子どもから片時も目を話さないでいることくらいだよ ガチ迷子ならある程度進んで止まって泣いてるパターンがおおそうだけどな 歩いてるところを
「一人でどうしたの？道は分かる？
もうすぐ暗くなるし車で連れてってあげるよ」
って言えばすぐ乗せられる 林道終点→足跡もあいだも森や沢やガレ場だけど
足跡→登山道までも何の目印もないからな
そんな状態で山の反対側ぐるっと回って西山の頂上までたどり着くのは無理
時間的にまず真っ暗になるからな こっちのルートだと頂上越えるまでは枯れ沢落ちることはないし よく考えたら家族ぐるみの付き合いなのに運動会の日程を考慮してもらえなかったのか >>746
https://i.imgur.com/R9PTRBZ.jpg
行きは延々とこの登り坂
帰りは延々とこの下り坂
（この画像は5～6%ほどの勾配だが、椿沢林道は9%ほどの登り坂）
ぐるっと回って東西南北が分からなくなっても（最初から意識してないだろうが）
今まで登って来たか下って来たかくらいは分かるのでは 来た道を戻って生還→叱られて泣いて終了、良かったね
迷って事故って死亡→警察沙汰、今回
どーしてもこれを受け入れられないって立派な病気だろ >>744
車にしても徒歩にしても
時間的に遺棄〜下山をライトなしで行うのは無理（自分が死ぬ）
真っ暗な山でライトつけたらすぐバレる ひとりぼっちで道を歩いてて心細くなる
↓
声をかけてくれる車は救世主のようだと思うよ 山の中のキャンプ場で迷子にならない程度には賢いけど幼稚園で習うようなことを忘れて不審者の車に乗っちゃう女の子👧 >>754
17cmのくぼみを前提にした
大人が地図やGPSを駆使して登った尾根や沢を無視したルートなんか
そりゃ受け入れにくい >>746
登ったらキャンプ場があるのか、下ったらキャンプ場があるのかどっち？ >>753
>>582の動画端折らず見てみ
（ちなみに私は件の足跡は無関係と思ってる） バンキシャの地元猟師爺がミスリード要員だよなあ。
頭の骨が見つかった道から沢を登るのは有りえんという当たり前のことを言っただけなのに。
あの爺さんにバリでも足跡でもいいからこのルートでは登れますか？って聞いてみて欲しいわ 沢の服が発見された落ち葉のベットで眠りについた
寝る際は靴も靴下も脱ぐタイプ
体は落ち葉に包み、頭は出した状態で就寝
その際の足は沢の下流側、頭は急斜面側
その後なぜか死亡し、現状に
謎は全て解けた
死亡した原因が存在するなら間違いなく 複数人で捕縛して口を塞いで
強引に車連れ込むとかいうのも出来るんじゃね >>327
>>330
母親のHPにも
私の意向を汲んで見つからない為（美咲が生きてる）の捜索に力を貸してくれるボランティア…
みたいな事が書いてあったと思う
山で見つけて欲しくない「意向を汲んだ」捜索をボランティアに求めていたのだとしたら
骨を発見した人に対して良い感情は抱かないかもね >>754
でもお前真実に興味なくて自分の意思を押し通したいだけ病じゃん 林道ルートでも時間的に頂上まで間に合うと言ってる人いるけど
林道終点時点で日没までの猶予1時間くらいだぞ
登山経験者で登山道までの最短ルート知ってる人でもギリギリレベルなのに
登山道までの道知らない子供が林道終点→足跡の位置まで進み
さらに足跡から何の道しるべもないのにすんなり登山道に出れたとか絶対ありえんからな
林道終点→足跡→登山道 この間道と呼べるものは何もない やっぱガチで道志村のコレも>>556みたいなことだったりとかしないんかね
他の誰かと一緒に山頂行って先に帰られちゃったとか
片道30分らしいし >>763
県警は周辺の空き家や物置などを調べたほか、広範囲に聞き込みを行い、防犯カメラや近くを通行した車のドライブレコーダーなども解析したものの、手掛かりは得られていないという。
www.sankei.com/article/20191021-J5N7XBQXZ5OGNLZNX6CVVIJRXU/
警察の捜査をかいくぐり現場に痕跡一つ残さない複数人って、そりゃあもうアレしかあるまい まだやっているのか
もうお墓で眠らせてあげたらどうだろう…
全部見つける勢いでやるだけしんどいだろ >>764
感想ではなく事実として
林道終点は椿沢の左岸で足跡地点は椿沢の右岸にあるんだよ
お前の知能の低さは小一の国語からやりなおしたほうがいいレベルだぞ いまだに死因が出ないからさっぱりだな
状況の可能性は無数に在る >>759
キャンプ場は下にあると思ったから滑落したんじゃないの？
だいたいにおいて「キャンプ場まで1.2キロ」とか「一本道」とか、
それは今、安全なところにいる人間が、ネットで調べたからわかる情報でしょ？
当時まるごしの美咲ちゃんに対し、
「そのぐらいの情報をネットで調べておけ」と言いたいの？
完全に迷って、パニくっていて、日没を迎え生命の危険が迫っている美咲ちゃんに対し、
安全な場所にいて、ネット環境のありなんでも調べられる我々と同じ思考ができるわけがない。 ジャングルジムってあるじゃん
あれはこどもの頃は簡単に昇れたけど、今の体が重くなった我々には昇るの困難だよね
子供はあのくらい垂直でも掴むものがあれば昇れる
だけど我々はそれを忘れてて自分がのぼれないなら子供は絶対無理と思ってた
犯人がいると仮定してそういう困難な山道へ担いで上がってまでそんな近所に遺棄する理由が見つからない
お友達を探して自力で昇ってしまい、目印もない山中で戻りたくとも道が分からなくなって迷子になってしまったのではないか 発見された着衣の状態見れば
事故は絶対にありえない 林道終点から尾根までの斜面って道がないと言いながら結構炭焼きの跡とか残ってて登れないとこではないのよ
バリルートが登れるとしたらこっちも余裕で登れるはず >>778
登れるとか以前にまずその登山道の場所が林道終点からじゃまったくわからんからな やっぱ「捨て育て」が一番よ
責任無いし
言われれば名誉毀損でいいし
適当に庇ってくれるし
坊主丸儲けってやつだよ笑 >>761
爺さんに両方聞いて「登れない」って答えてる動画があったような。 林道終点ルートは足跡の場所経由せず直接登山道に出れればまだ可能性ありそうだけど
林道ルート信じてる人がそれを主張しないのは足跡に捕らわれすぎてるせいだろうな >>773
結局コレなんだよな。
証拠が無い以上プーチンの命令で工作員が突き落としたんですつっても否定できないからね。 >>737
小学生が沢に対してそこまで警戒心持てるかね？ >>775
それ、全部あなたの感想文ですよね？
女の子が実際に取った行動は謎、それをいいことに揚げ足取ろうと攻撃してるだけですよね？
答えなんてあるんですかね？ >>780
いや別に美咲ちゃんの意識では道を探して登ってる訳じゃない
ただ行けるほうに進んだだけ 直線の高さで300mで45°の角度があっても計算はしてないが450mくらい？子供には無理
そこで他のなだらかな所からグルッと周ったら何倍の距離になるよ
小学高学年の時、登山遠足でグルッとルートで行ったけどかなりキツかった
小学1、2年生が一人なんて無理 >>716
716 590[] 投稿日：2022/05/28(土) 23:38:01.39 ID:z7rJbw4p0 [71/72]
沢登は簡単だろ。
あの沢深くても太ももまでらしいい。
ああああ、、、
あの…いろいろ突っ込みたいが
まずあの沢には普段水はないし、
あの沢に太ももまで水があったら岩でも流されるわｗｗたわけがｗｗ >>785
北朝鮮アンチを潰すために遣ったかもしれんしな。 >>778
全員で意図的にこの場所を避けてるようにしか見えないから余計に不審だったんだよな
だって本気の小学生なら登れそうにしか見えないもん
小学生の運動能力をナメてる 【悲劇】41歳夫｢ただいまー｣ｶﾞﾁｬ → 36歳妻と7歳娘と5歳息子の3人の心中死体を発見 所沢 [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653703546/ >>776
それだよね。
公園の雲梯も同じ。
子供の頃は、猿のごとくできて、
いざ子供にそれを披露しようとしたら、二つ目の棒すら掴めない。
子供だから斜面を登れるのに、捜索隊にはその視点が欠けていた。 >>772
アルグおじの動画見ればわかるが左岸だの右岸だの言うレベルの幅ではないので全部お前の妄想 https://i.imgur.com/jM0xqzn.jpg
道があればいいんだろうが道は無さそうな気がする
迷ったという理由で
目の前の一本道を帰らずにこの斜面を登っていくとは考えにくい…… >>796
世の中君の考えてる事のみが起こる訳ではないで 3時40分にキャンプ場出発しバリルート登って西山についたら大人でも半泣きで急いで引き返してくるんじゃないかな
暗くなるともう降りられなくなるし
一か八か目の前の斜面おりるかも >>787
揚げ足とりは、あなたでしょ？
山を登ったことあるのですか？
私は山で遭難しかけたこともあります。
机上の空論ではこの件は解決できませんよ。 >>796
まず林道終点ルートは時間が無理だからな
日没までに登れると言ってる人間は最短ルートそれも寸分も迷う時間無く
登った場合しか考えてない頭の悪い人間 昨日また骨が見つかったらしいね
最近どんどん出てくる☠ まだ他人を撹乱させる書き込みしてる
キチガイ犯人みたいなのがいるが
見つかった遺留品の状態から判断すると
亡くなったみさきちゃんを
担いで山に登ることなどあり得ないし
遺棄現場近くで殺されたこともありえない
遺留品の状態は完全に後から何者かが
骨と靴などの遺留品を沢に置いたか、
上流からぶん投げた形になっている
上流から遺体が流されてきたのだとしたら、
大きな土砂崩れがあった枯れ沢で
着衣や靴がボロボロにもなっていない上
上から数センチの腐葉土がかかった状態だった
埋められたのではなく、何者かが遺棄して
上に落ち葉が自然に積もったか
犯人がかけた可能性すらある >>797
林道終点だと16:25くらいで薄暗くなって来た感じだろ
帰り道はまだ見える時間帯だが木が生えてる斜面は道より確実に暗いぞ >>796
やっぱ写真を見ると足跡派は机上の空論でしかないな
こんなんムリ >>798
木の葉が邪魔で見えないけど、幹が露出してれば足場になって相当歩きやすいはずなんだけど。 >>787
「来た道は一本道なのに、なぜ戻らなかったんだろう」
と真剣に考えているなら、
登山経験なしの素人と思われても仕方ないと思います。 >>785
ああ…そうだね。あと書きながら思い出したのは韓国のノムヒョン大統領がなんか在日をディスって退任後しばらくしてから自宅で強制謝罪させられ山で突き落とされて自殺として処理されてたような >>659
子供なら余裕で登れるな
むしろ大人と一緒に登れる所じゃない
つまり1人で登った。ハイ論破 >>809
文字が読めないのですか？
遭難はしてません。 とにかく登場人物全員うさんくさいってのがすごいよな i.imgur.com/rj3XR2m.jpg
i.imgur.com/VNAjYSE.jpg
バリルートて藪も無いし木々の間尾根伝いに登るだけだからな 子供はなんの目的もなく何がなんでもひたすら山や崖を登る
と言ってるやつww
＊机上の空論
＋バカの一つ覚え
＋IQ30以下の特殊学級中退
＋3歳児レベルの知能
です！ >>794
うんてい！
今このスレの人たちも何人渡り切れるのかね
我々も小1くらいの頃は猿のように木や崖をのぼり溜め池あたりで生死の境をさまよっていたよね
子供は思っているより身軽で動く >>806
何度も書くが
踏み跡を見失った山中とかじゃないからね
椿沢林道は車が通れる道があるから >>796
キミの言うほど山道ってのは0か1で見分けられるもんじゃないだわ
奥に入るほどだんだん分からなくなっていく、そんなもん >>809
あらあら、丁寧な口調だったのに。
どうやら登山経験がないみたいですね。
どうりで・・・ 小学生の頃を思い出してよ
「登ろう！」なんてまず思わないからw >>817
youtubeに車で椿沢林道の終点まで行く動画あるから見てみるといい
それ見てからじゃないと話が通じ無さすぎる >>820
足跡経由じゃない林道ルートの方がまだ現実的なのに
足跡派（林道派）は足跡にこだわるあまり時間的に無理なルートしか
妄想できてないのが笑える >>814
俺は雲梯も渡れなかったし登り棒も登れなかったけど
大室山の大岩沢なら登った。もちろん椿沢なんか楽勝で登れるだろう てか車一台通れるレベルの道ってかなり幅広いからな
崖沿いはちゃんと転落防止にガードレールも敷設してある
（アフィリエイト転載禁止） 林道終点から先に進んだって考えてるやつがいるのか
その手前から左に進んで枯れ沢に入って行ったんだよ
それがギリギリあり得る説 >>825
行方不明から日没まで2時間程度しかない 海で行方不明になった人を探すとき海面を見て探すけど上を見て探すバカは人は居ないよね
なんか、バラバラに散らばったお骨が腑に落ちないわ >>823
足跡派は、時系列的に考えると事故ではなく事件派だろうな
見つけた水平リーベ氏ですら「日没前に枯れ沢に到着するのは無理」
と断言してるからな よく迷子になるって言うからちょっと頭弱い子だったんだな
かわいそうにひたすら歩き続けて滑落したのか 連れ去り犯
数ヶ月後に衣類と骨のみの状態で山から遺棄
遺棄した動機が不明
どうやって白骨化させたかも不明
こんなところでは おまえら とりあえず
はやく自首しろｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>830
水平リーベさん今回新たにコメント出したん？
貼って >>828
日没してから山で一人迷子の子が大人しくじっとしてるとでも 美咲ちゃんに登山経験がなければ、自分が登山してることはわからないだろうな >>824
私も雲梯は渡り切れなかったけど登り棒は得意でしたｗ
今子供時代思い出せばなんだけど、子供って大人になった自分が忘れてた行動できちゃうんだよね 沢で就寝中に亡くなる原因が在れば、事故
無ければ、事件 いまだに事故とか言ってる変態キチガイがいるんだな
どうしても事故にしておかないとまずいところ見ると
ペドフィリアのサイコキラーの犯人かもしれないな ジャングルジムと崖みたいな場所を登るのとはワケが違うわ
バカみたい >>835
真っ暗になってからどうやって頂上まで登るの？
それこそ動いた時点で滑落するだろｗ
その場合枯れ沢とは反対の斜面に落ちるけどな >>819
正直ガキの頃の私だったら登りかねない気がする…(ーー) そこまでいかないだろう、そっちにはいかないだろうっていう決めつけが幼い子を死なせたんや ちょっと山頂まで登ってすぐ帰れば間に合う！
って考えが絶対浮かばないかといえば 好奇心旺盛でアクティブに動く子は目を離すといなくなるからよく迷子になる扱いされそう
ガチで無意味に多動かつ方向音痴みたいな可能性もあるが >>843
むしろ友達がいたら登らない。一人なら行きそう >>840
レス読んでくれてありがとう
全部無視されると思って書いたから反論でもちょと呼んでもらえてよかった 子供じゃなくても方向感覚失って迷子になる可能性はあるよ
そもそも山頂まで一直線に斜面になってる訳じゃないから登ってるのか降りてるのかも分からなくなる可能性ある
来た道を戻らないのはおかしいと言ってるやつは無知過ぎる なんの計画性もなく自転車で初めて行く道を探検してまわり、偶然見つけた看板を見てそのまま低い山に登る…
ちょっと心当たりが… 足跡ルートは「沢へ降りてはいけない」という山のセオリーを覆すことになるんだよ
つまり椿沢で遭難したら椿沢で発見されるのが演繹的帰結なんだわ バリルートは実は登りやすいのと午前中に南の森から林道出てたというのがね
南の森から林道はかなりの傾斜あるしちょうど午前中駆けまわってた林道沿いに
ちょうどバリルート入口があるというのも気になる なんで沢に降りてはいけないってくちをすっぱくして言われているかといえば
ほっとくと迷子はみんな沢を降りたがるからだよ >>53
アメリカ人ってドイツ系が4割で、アングロ系の2倍おるんやで。 どちらかといえば事件派なんだけど、自分なら登りそうな場所ではある 沢の危険性がなんの知識も無い子供が
誰に言われるでもなく理解出来る事なら
登山初心者あるあるとして沢の注意点なんてわざわざ呼び掛けられない 小学校低学年くらいのﾀﾞﾝｽｨなら俺あれできるぜ！できるわけねーじゃん！とかでとんでもなくアホで危ないことやったりしそう
箱ブランコのガッチャンこぎとか大人から見るとクッソ危なかったよな >>796
小１がこんなところに登るってあまりにも異常すぎる。 登れるか登れないかでいうと普通に登れるだろうけど
暗くなってきた山の中でわざわざ車も通れる道路から外れて真っ暗な山の中の斜面を登っていくかと考えれば
すげえ違和感はありますな ここまでしつこく捜すのは居るって事だよな
ところで旦那さんは何してんの >>827
ジムニーで椿林道走ってる動画見たけど終点遠いですね、
何度かは、左に登れそうな地形がありますね。 登山道への入口はヘアピンカーブになってるから
子供は振り返らないと林道に気づかないよ
看板がありこからは登り道になるんだくらいだよ
漢字読めないし 登る動機で言えばバリルートのほうが説明つかない
この時まだ迷ってる意識はないしまず登山道の入り口に見えないぞあそこ ジムニーの動画見ればわかる
道が登山道に登る一つしかないように見えるから
ヘアピンカーブだから子供には見えないのよ 母親が何も騒がなかったら不明後一週間で風化してた事故or事件
小倉美咲さんの名前は誰も覚えてなかったろう、やっぱり騒ぐのは大事だね >>861
男の子はもっと危ない事するよね
高校生くらいまでの男子はほんと危険で心配
力もついちゃうし 大室山? て看板があるからな
あと午前中林道駆けまわってた範囲に入口がある
広場の南側にある南の森から裏の林道に抜けるにはきつい傾斜がある
と条件は揃ってる
みんなでいるときなんだろこの看板てなったかもしれない >>855
午前中のことははっきりしたことはわからない。おやつ前の話ですねー。
12:15 到着、天ぷらそば
13:00 南の森で12人が遊ぶ。親から見える
14;20 斜面登って林道。5人の2グループは親の視野から消える。2人は南の森からベースにもどる。
斜面からは徒歩10分以内で第2の橋に行けるが、60分親の見えないところで子どもたちは何かしていた。
最終的に1グループはベースに戻り1グループは白い家の前の小道で道草。
15:20 おやつだよと呼ばれて、ベースに戻る。 美咲ちゃんは「山には怖い生き物がいる」って山に入るはずが無いって
ここから間違いだった
勇気を振り絞って登って行ったなら
辛いわ 事故の場合警察は山を捜索しなかった責任を問われるのでは？
山を捜索していれば１週間以内に発見され死亡せずに済んだ可溶性が高いのだから 南の森名前の通り木々ばっかのただの森
南の森から林道登る斜面もかなりエグい傾斜してる
午前中遊んでた場所とバリルートの見た目の景色はさほど変わらないからな 大麻大使の動画の骨が写真に写ってると警察へ知らせた人の話って何？最初から説明しないから何言ってるのかさっぱりわからん。 大室指の登山口からはなんで害獣ゲート～登頂までじゃなく
ゲートから半分くらいだけ捜索したんだ？
あとゲートは各場所にいくつかあって
施錠されてない場所の方が多そうだけど全箇所把握されてるんかね
施錠されてても横のフェンスから余裕で登れそうだけど チョコバナナは一番最後に食べていた。
山で合流して遊んで子供たちとじゃんけんしてかくれんぼでもしてたら？ >>873
午前中はまだ小倉家は着いてなかったけど、
他の午前中からいた家族は、おやつ後の沢で午前中も遊んでいた模様。
だから秘密基地1とか秘密基地2とか名前つけていた。 元気いっぱいの小学生がわざわざ道を外れて山に入るのは違和感が確かにすごい
大人の自殺志願者ならわからなくはないけど >>882
山口の2歳児も北海道の7歳児も登ってるけど？
実例があって登らないと決めつけてるから見つけられなかった
警察含めてお前みたいなアホの先入観のせいだよ >>847
探検ごっこは友達とするから楽しいんだぞ >>872
自分も何かしら子供達の会話で何か耳にしていてあそこにいるかもとか思った気がしている。 だから、女児の行動からは明確に「山を登りたい」という意思が感じられるのよね
ルートからはキャンプサイトが見えるなら迷子になったという自覚もないだろう いつまでたっても登山道新道は不人気だな
本当に左に行ったか、行きっぱなしかどうかも怪しいのに 山に登らないって奴はニュース見てんの？
同じ7歳児のケースも真夜中に山を登ってるんだが？
https://www.bbc.com/japanese/36441658.amp >>885
俺が小さい頃は普通に下りたわ
バス間違えて山道に降ろされたけど、上に行っても何もないし 俺は登ったな
別に今も変わらん
戻るのめんどくさいし >>894
アホくさ
最初から方向感覚なくなって自ら訳わからない道に入ってるんだから状況ちげーよ >>895
それお前の感想
毎年毎年迷子で山登る子供は沢山いるんだよバーカ
スーパーボランティアも何人もそんなケースあるって言ってるけど？
バカなの？ 全力で取り組みたい。
事件事故の両面で。
全力で探したけど分からなかった
→事故の側面に関しては、全力という事で取り組む姿勢は見せた。
→事件の側面に関しては、全力ゆえに、分からないは警察機構の信頼に関わる。分からないはあってはならない。
事件の側面を入れてて全力宣言は背水の陣だな
これはなあなあで終わらせられない理由があるな >>896
バカなの？
泣いて最初から方向感覚狂ってる、キャンプ場のような場所ですらない 他の子供たちを追いかける動機がある 全く違うわバカ >>898
コイツみたいなアホの思い込みのせいで助けてあげられなかったわけだな 南の森の崖を登りバリルートに近い林道で遊んでいた中に、
美咲ちゃんもいたからね。
小1にしては運動神経は良かったんでは。
他の動画で家族で登山に慣れてはいるみたいだけど、5歳児がリュックしょって加山銅山から大室山頂上まで登山してる子見たから小学生なら女子のが成長早いからできない事もない。 少なくともバリエーションルートの方は時間的にも体力的にも可能
林道終点ルートはバリルートより移動距離が3倍以上ある上に
林道終点→足跡→登山道までは道と呼べるモノはない上に
森と沢とガレ場で子供が通るのはかなり困難
時間的にも日没までに頂上たどり着くのは不可能 >>902
山口は言葉も喋れん2歳児が登ってるわバーカ
思い込みバカって多角的な視点持てないよね >>899
感想じゃなくて事実な
性格や状況によるとしか言いようがない
すーぱーぼらんてぃあを盲信すんなら誘拐説支持しとけよゴミ >>908
バカは自分が馬鹿だと気づけないのが辛いよなｗ
分かるよｗ馬鹿にはどうしようもないからｗ
バーカｗ スパボラのおっさんが誘拐説唱えてたのはまだ骨の欠片すら見つかる前だぞ >>904
ネットで妄想さらすのはまだいいけど現場のボランティアにヤベーのいたみたいだな >>909
登る実例を提示してるだけなのに状況がどーたらこーたら
もうアホの見本みたいな答えだなｗ
頭悪いわｗ 数日生きてて尾根を彷徨ってた可能性は
2日後にボランティアが足跡の場所を訪れる間に尾根は捜索されたのか >>913
スーパーボランティアに話聞いてこいアホ >>912
見つかる前からそう思ってたってことだろ
あんなん後出しジャンケンあてにならん >>914
沢山あるはずが数件しか出せないのマジ草 >>919
登る実例が山のようにあるのに今回だけは絶対登らないと決めつけるアホｗ >>920
そりゃあ探せば見つかるんだからニュースにならんわなｗ
そんなことも想像できないアホｗ >>910
確かにお前バカだって気付いてないよなw
俺も自分の実例で言ってんだが？
何で子供だった俺は下ったんだろうな笑笑 >>923
登る実例が山のようにあるのに今回だけは絶対登らないと決めつけるアホｗ 山道をどんどん進んでいくという例では、度々出ているが、2003年の岡山西粟倉村
女児姉妹の遭難死亡の例が一番近いだろ >>916
不明後まもなく死亡と警察が発表してる 数日彷徨ってたなら
栄養失調の痕跡が出るはず
あと事件4日後に赤外線ドローン飛ばしてるけど反応なかったからね
反応したのは鹿だけ >>922
その出した少ない例はニュースになってますが？w
子供が山で行方不明なんてニュースに普通はなるけどw この現場以外に解決できる目星が在るんじゃないか
捜索はその裏付けにすぎない
この沢以外の状況証拠があるのかもな
スーパーボランティア感は当たってたんじゃね 遭難だったら生存が絶望的な時期だったら生きてる可能性がある誘拐説を表向きは唱えるのはわからんでもない
家族への配慮みたいなもんだ >>927
普通はその日に見つかるだろバーカｗ
翌日とかに見つかって初めてニュースになるんだよバーカｗ >>925
全く近くないな
まずこの子はもう3年近くも何も発見されなかとた
岡山のはすぐ見つかってる
つまり事故ならもうちょい早い段階で見つかる可能性は高い事例になるんだが >>931
普通は？
その普通の例は？ 早く出してくれや？ いい加減警察の失態認めろよ
お前らが山の上捜索すれば見つかって終わってた
ただそれだけだろ
矛先そらしのためにイマサラ捜査ごっことか意味不明 >>925
まあ一人だろうと複数だろうと進むのは進むってことだわな >>938
お前みたいなアホより元刑事の方が100万倍信用あるわなｗ 結果が出てない状況で全力宣言
勝ち確の何かがあるんだろう
それは結果が出ない沢に関わらず >>927
北海道なんてその日にニュースになってるのにアホくさ >>932
なんか論点ずれてねーか？
岡山女児」7歳５歳の姉妹、都会から田舎の葬式にやってきて、神社裏の山道を5km進んで凍死
「姉妹が足場の悪い急坂を上って尾根を越え、子供の足で雪の積もる山道を約５キロも歩けるのだろうか、という疑問」
で、問題の本質は子供（女児）が山道をどんどん進んでいく例を出せというものだっただろ？
何年たってから発見だから違う、という論点が違うだろ これがバカの思考ｗ
俺は下ったから女児も下ったに違いない(ｷﾘｯ
895 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/29(日) 01:33:08.94 ID:iYBhaAYf0
>>885
俺が小さい頃は普通に下りたわ
バス間違えて山道に降ろされたけど、上に行っても何もないし
923 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/29(日) 01:42:50.16 ID:iYBhaAYf0
>>910
確かにお前バカだって気付いてないよなw
俺も自分の実例で言ってんだが？
何で子供だった俺は下ったんだろうな笑笑 >>936
これがバカの思考ｗ
俺は下ったから女児も下ったに違いない(ｷﾘｯ
895 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/29(日) 01:33:08.94 ID:iYBhaAYf0
>>885
俺が小さい頃は普通に下りたわ
バス間違えて山道に降ろされたけど、上に行っても何もないし
923 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/29(日) 01:42:50.16 ID:iYBhaAYf0
>>910
確かにお前バカだって気付いてないよなw
俺も自分の実例で言ってんだが？
何で子供だった俺は下ったんだろうな笑笑 骨を発見できて危害を加えられた形跡がないというのはちゃんとした結果
事件派から見れば事件につながらないから結果が出てないという印象になるのかもしれないな >>939
なら中島って奴も信用したら？
事故の可能性低いってさ
自分の都合の良いこという元刑事だけ信用するのか？w >>946
これがバカの思考ｗ
俺は下ったから女児も下ったに違いない(ｷﾘｯ
895 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/29(日) 01:33:08.94 ID:iYBhaAYf0
>>885
俺が小さい頃は普通に下りたわ
バス間違えて山道に降ろされたけど、上に行っても何もないし
923 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/29(日) 01:42:50.16 ID:iYBhaAYf0
>>910
確かにお前バカだって気付いてないよなw
俺も自分の実例で言ってんだが？
何で子供だった俺は下ったんだろうな笑笑 >>944
いや人によるって話しだけど？
子供が上るものなら俺も上るだろw ここで新たな骨は別人と判明して更に混迷を深め・・・ >>948
これがバカの思考ｗ
俺は下ったから女児も下ったに違いない(ｷﾘｯ
895 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/29(日) 01:33:08.94 ID:iYBhaAYf0
>>885
俺が小さい頃は普通に下りたわ
バス間違えて山道に降ろされたけど、上に行っても何もないし
923 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/29(日) 01:42:50.16 ID:iYBhaAYf0
>>910
確かにお前バカだって気付いてないよなw
俺も自分の実例で言ってんだが？
何で子供だった俺は下ったんだろうな笑笑 >>942
いや状況が全く違うだろって
そもそもそれだって歩いたって確証はないけどな >>945
事件事故いずれかではなく、どっちも痕跡が出てないんだ
痕跡ではなく、骨が出て来た時点で確定した何かがあると見るべきじゃないか
証拠は沢以外にある ID:7gJtitoa0(17/17) ついに発狂wwww
すーぱーぼらんてぃあがいってたからうえにのぼるんだ！wwww >>945
どっかで埋めといて
一部を撒いたら危害までは分からないだろ
小さい骨だけ残って他の骨や服は見つからないのも奇妙だし 上に行った根拠もテレビw
下を否定する李湯もテレビｗ
馬鹿がバカを罵りあるバカのスレ。 >>954
ワイ『山に登る児童の例はあるけど？』
アホ『僕は子供の頃下ったからありえない！』
ワイ『山口も北海道も登ったけど？』
アホ『そんなことありえないんだい！僕は下ったんだよ！』
ワイ『お前のこと聞いてないよ？一般論として子供が登る可能性あるかどうかを実例をあげて反証してるんだよ？』
アホ『と、と、とにかく女児は登るわけないんだい！絶対登らないんだい！僕も下ったんだから女児も下るに違いないんだい！』
ワイ (ダメだコイツ。。) >>951
「実例を出せ」 実例を出せば「例が少ない」、似ている例を出せば「状況が違う」
それでは、否定したいから否定しているだけに過ぎないぞ。
俺も、このバリルートを女児が登って言ったとは俄かに信じがたいが、過去そういう例はかなりあるのも事実。
状況が同じ例を出せ、なら、このバリルートで7歳女児が登って遭難したという例を出せということになって、そりゃ無理だろ。 >>942
事件説にしたって登るわけないってのはもう無理があるのは薄々分かってるからそういうのは大分減ったよ
最初のDNA鑑定結果が出るぐらいまではそりゃ酷いもんだった どのルートから登ってしまったかはわからないけど
おやつの前に森を登れば道に出た成功体験があるから
どこかの地点でよく似た景色の林に登り始める可能性はありそう
本人はそこが尾根に続くとは知らないから
日の明るいうちに通った森と同じように知った道に出るはずだと
思い込んでひたすら登ったのならかわいそうだ >>957
ワイ『下に俺は下りたけど？』
アホ『スーパーボランティアが言えんだから下ったのはありえない！ 実例が沢山ある！』
ワイ『なら実例出して』
アホ『お前が調べろ！子供は下るんだよ！』
ワイ『だから一般論としてその実例を沢山あるなら出してって話しなんだけど？』
アホ『と、と、とにかく子供は上に登るんだい！絶対に下らない！ 山口も北海道も上ったんだからこの子も上るに違いないんだい！』
ワイ (ダメだコイツ。。) >>961
お前の論理だと連れ去りもないけど？ｗ
過去この近辺で女児が連れ去られた例は一例もない
従って連れ去りではない(お前の論理なｗ)
はいお前の論理だと連れ去りはあり得ないと結論づけられました >>962
まあ自分でそう思うって程度ならまともだよ >>958
当たり前だろ 全員が子供が登る実例もっと出さなきゃサンプルなんて取れないぞ？ しかも状況から言って全く違うじゃん
この子は登山遊びに来た訳じゃないんだぞ？ 最初から方向感覚失ったわけでもなく明確に友達と合流することが目的なんだからさ >>967
他の子供はちゃんと合流できてるのを見るとな >>967
親もハッキリ把握してなかったってのはほんとなのかね
もしそうならよく行かせたもんだわ 明らかに同じ人たちが書き込んでるこのあたりのスレは避難所扱いなのか？
次スレがすぐに立てばいいんだけどね
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明 ～その376～
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1653384473/
【本スレ】山梨県道志村キャンプ場7歳女児行方不明~その377~【誹謗中傷厳禁】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1653338995/ >>970
他の子供はちゃんと合流してるしな
そんな迷うような場所でもなかったんだろう >>968
他の子と違う行動取ってたからこうなったわけで >>973
他の子は遅れてないけどな
というか親は他の子が合流できてるかどうかすら把握してないだろうし >>974
言うて他の子が美咲ちゃん以外でまとまって沢に口裏合わせて移動したと？ >>963
15時ぐらいに隣のキャンプ場で変質者がいたんだとさ >>975
美咲ちゃん以外が集団でまとまって言ったって確かなソースあったっけ？ >>978
ないんじゃね？美咲ちゃんより遅れた子がいたソースもまとまってなかったソースもないし >>974
一番最後に出たなら何人も曲がる方向見てるはずだから逆走とか有り得なさそうなんだが >>976
美咲ちゃん本人が場所を把握してたかどうかなので、そもそも他の子は関係ない 樹海で出鱈目や捜査しかしない
山梨県警では解決できない >>979
仮に友達の場所が把握できず一番最後に出たとしよう
一番最後に出たのなら他の子たちがどっちに曲がったかくらいは見てそうなもんだし、逆走ってどうなんかな
親も友達が向かった方向に行ったのは見たんでしょ？ こんな時間迄闘ってる奴等がいるのか。いいぞもっとヤレ >>955
ジーンズは綿素材で残るとしたら鋲とタグぐらいだしなあ >>984
見てそうなもんだしと君が思ったってことね
実際友達がどっちに向かって行ったかはっきり見えたのかな？
そもそも前に出てった子の直後に追っかけられたのかな？
んでそっちは誰でも迷いようもない一本道だったのかな？ >>987
捜索やったことある人曰く
ジーンズは数年ぐらいならそのまま残るってさ
それなのに見つからない
つまり犯人が持ってる 「探検」したのがね
また探検してると思ったんだろうね やっぱり事件しか考えられない
遺留品の状態は事件しか指し示していない >>988
一人や二人じゃないわけだからね
他にも結構な人数がいて左か右かくらいは分かりそうじゃないかな？
親も明らかに確信があるって感じで曲がる方向を証言したわけだし見えにくかったとは思えないんだよね
で、前の子を見失ったり一本道じゃなかったとして他の子は間違いなく合流して、道を間違えたら逆側で見つかるのはどうなんだろうか
曲がった先で遭難したとかならまだしも >>990
時間が悪かったとしか言いようがない
まだ明るくてもちょうど暗くなりだす微妙で最悪のタイミング >>986
スタートが合ってたとしてもゴール地点まで把握できてなければ迷う
何も疑問はない >>972
sageたりするとID消えるから何かやりづらいんだなあ >>994
だから逆走する意味ないでしょ
曲がった先を突き進むならまだしも 遺留品は滑落や動物説を完全に否定してるやん
いまだに滑落とか言ってる低脳がいるのが不思議やで 迷って進む子なら最初に曲がった方向をズンズン進むのでは？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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