財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★5 [神★]
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市町村・地域管理構想を活用した一時的な中心地居住
資料II-4-8
○ 道路の維持費は、積雪地域の方が相対的に高くなっており、毎年恒常的に発生する除雪費が影響していると 考えられる。
○ 例えば、市町村・地域管理構想に基づき、冬期に限り地域の全住民が平野部に集住し、地域に至る道路を 冬期閉鎖することを合意した場合は、節約した除雪費の一部を居住支援等に活用できるインセンティブを創設 するなど、財政負担の効率化と住民の安全・安心な生活の両立を図るための方策を検討すべき。
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia20220525/05.pdf
歴史の転換点における財政運営
令和4年5月25日
財政制度等審議会
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia20220525/zaiseia20220525.html
2022/05/31(火) 09:35:38.26
※前スレ
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653957338/
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653961014/
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★3 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653965687/
財務省 積雪地帯は除雪費がかかるため、冬は全住民を平野に移住させることを提案 ★4 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653968117/
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。
動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。
関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。
事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
実際問題、何十年後かに人口減少が今以上に進んだら、
過疎地の人間を中規模都市に移住させないと
国力的にインフラの維持もままならなくなるだろう。 >>1
今更過ぎるわ
北海道と東北の農業漁業観光業以外は北関東に移住させろ
首都圏だけで3500万住めるんだから広大な北関東に詰め込めば十分 素直に受益者負担の原則を徹底すればいいだけ。
天災が発生しやすかったり、人口が少なくてコストの高くつく地域に住んでいる人の税金を高くする。 豪雪地帯の北海道のお陰で飯食えるのが内地の野郎
心して眠れ >>3
北陸東北なんて都市部の家も余りまくってるしな 雪国の人ごめんよ
移住するか仏になるか
選んでくれ 温暖化煽ってる割には無知だよな
山間部手入れしないとどのみち大雨降って
都市部は大洪水で壊滅w 地方のインフラコストはほんとなんとかしたほうがいい
コンパクトシティ化に建設国債どんどん出していい 政治家が親父で財務省が奥さんなんだよ
舐めたこといいやがってってひっぱたくのが親父の役目だろ これなぁ…道州制に移行してからやれ
47都道府県は多すぎるんや 何故か「積雪地帯の全員を移住させる」と思い込むアホが大量に湧きます
↓ 数十年後、過疎地の上下水道の維持までできる国力は、
もう日本にはなくなってると思うよ。
残存日本人は可能な限り集住するしかない。 札幌から来た友人が群馬の方が寒いし雪すごいって言うんだけど… 自己負担で積雪地帯に家屋を除雪するにも道路を除雪しないと行けないからな
どれだけ国の負担で税金を使い生きていたかわかるな あー住宅販売とか人口減で売れなくなるから1世帯複数家を持てば倍売れるからな 役所は長期的な視点が無いからな
そこは政治家がもたなきゃならん >>18
奥さん東大卒エリートで、旦那がプータローみたいなもんだから奥さんの言いなり まず取りっぱぐれてる税金徴収とゃんとしろよ、
オークションサイトとかちゃんと査察して、
脱税しまくってる奴らからもちゃんと取れや。
給付金9億不正受給させるとか怠慢過ぎるし、
不正受給の総額のが絶対こんなんよりでかいだろ。 >>7
いや要らん
ほんで移住した人らだけで独立したらどうかな！？
関東大帝国！ええやん！！ 除雪作業は
豪雪地帯自治体の最大の公共事業なんだよ
だから、ろくに車も走ってない道路も
莫大な金かけて完璧に除雪する いいねえ。
人口減少の日本では、これくらいの抜本的対策をすべき。
何事にも反対のパヨクマスコミは、移住者の気持ちを考えろ、とか言って、無駄に税金がかかる除雪対策にしようとするだろうが >>31
そんなもん関係ないね。ひっぱたけばええねん >>26
居住場所の自由を制限するというわけではないので、
災害リスクで放棄されたり公共のインフラが維持できなくなった場所でも
リスクや不便承知で住みたい人はそのまま勝手に住めるよ。 人口も経済も縮小するんだから今までのやり方じゃ無理だわな >>38
予算が限られてるから完璧にはやってないけどね >>41
移住ならともかく冬だけって謎だわ
農林業だけはさせたいなーとか無茶考えてるんだろうな >>24
地方自治体の除雪費負担も相当なものだと思うよ
予期せぬ豪雪があると予算管理が狂うみたいな話も聞くし なんでみんな普段は政府批判大好きなのに財務省の口車にだけは乗っかっちゃうの？こんなの通貨発行すれば済む話じゃん。 >>1
ほんまアホの集まりやな
屋根雪降ろさんと潰れるってわからんのか？
脳ミソ無いんか 近年東京は雪がちらつくと、NHKのトップニュースになりTVつければお騒ぎ
静岡や高知宮崎に遷都しないといけない 一方で東京一極集中批判したり忙しいなw
効率で言えば平地に集中させた方が良いわな 共産主義かよ。やるなら世代ごとの共同ホーム作ったら？
個室も無くしたら子供も増えるんじゃね？
家庭も無くせば子育ての苦労も無いしな。 無駄は無駄だけど凄いことやりだしたな
雪かきしないと重みで潰れるんじゃないの
コンパクトシティ目指してそうだしそのほうがいいのか？ 結局は売国で国内産業を無くし空洞化させて円安になればこうなるんだよ >>43
東京一極集中を是正しない限り未来はないよ 「あそこのばあちゃんちは限界集落認定されていいとこに新しい家建ててもらったのよかつこ
という妬み僻みが出ますが…
ダムで水没する家を移転させる仕組みでやらりゃいいんじゃない？
時間とカネがものすごくかかるそうだけど >>7
そこに中性子爆弾。
ポポポポ〜ンでもほぼ同じ。 豪雪地帯だけじゃなく、10年に1回の頻度で水害が出る地域も、集団移転した方が安上がり 一回雪国住んでみろタコ！
逃げ場あると思ってんのか！ >>29
政治家だって10年後にまだ日本が残ってるなんて思ってないだろ
アメリカか中国かロシアの一部になってるからその前に最後の一稼ぎしてる段階 毎年津波くる地域のインフラを毎年税金で整備すんの？
ていう話だ 当然やね。命知らず以外限界集落に住むべきでは無い。 全員移住みたいなことしたら冬は積雪地帯に人が入っていけなくなるぞ
ただ単に除雪はほどほどにして費用削減すればいいだけでは >>41
委託された業者がスノーモービルでしに行くんじゃね 過疎村にライフライン送るのも無駄だから全員都市部に連れてきてマンションにでも入れちゃえよ 新潟の地震で被害受けた山古志村は、かなりの人が長岡市街地に移住してる。
何か後押しあれば過疎地から移る人多いのでは? >>61
単純に浸水想定区域の居住制限でいいんだよ >>46
そこはテン…いや幕屋生活ちゃうんか？
ほら北欧やロシアの北極圏辺りにも居てはるやんか
夏はトナカイ放牧しながら簡易小屋みたいなのに住んで
冬は都会にアパートとかあるらしいで 財務官僚暴力事件はどうなったの？
財務省や岸田がマスコミに圧力かけたんか？ 引っ越し費用と住居用意してそうしたらいいよ
それとプレハブとかなしな！ 冬に雪降るんだからそんなとこ
住んでるのはバカじゃなあい
沖縄移住しなさいよ、沖縄
あったかいよォ～
ってさ 雪かきしなかったら、家が重さで潰れますけど、、、
もちろん雪に潰された時の修繕保証全額出すんも込みの政策だよね? 限界集落過疎地域の強制移住は必要だとは思うけどな
医療体制整ってない地域はどのみち滅びる >>26
今だって住みたいところに住めるわけじゃないしとくに違反じゃ無いだろ 家潰れんじゃねーの？建て直させたい人達でもいるんかいな 基礎自治体を最低２０万人以上に再編する
コンパクトシティ化を推進する
このままでインフラコスト、行政コストで日本つぶれるぞ 豪雪地帯無人化計画か…
まぁ国はカネだけ出して地元の自治体にやらせるしかないだろうけど 札幌に地下鉄を作った頃の都市計画が正解だったな
豪雪地帯は冬になれば地上生活は不可能 この考え方でいくと
田舎に住んでるやつはインフラ維持費が無駄だから
全員都市部に住めっていうことになってくる >>69
それは既になってきてるよ
昔は5センチ積もれば出動だったのが今は10センチで出動とかね >>87
トンキンに地下神殿あるんやろ！？そこに素早く逃げるんや 田舎はインフラの維持メンテする人め不足してる
これからはもっと。A Iや機械化だけでは限度がある 雪国にすむ奴は非国民。税金を無駄に消費するという風潮にして国民を分断。
そして差別が始まるんですね。 >>42
公共インフラの維持を止めるのが憲法違反だろ >>4
福島の帰還困難区域とか見たら国土保全何も考えないバカがいることが信じられない >>69
国土保全に関わる人間以外は立ち入り禁止でいい 春になり家に戻ると潰れてた。
ま、財務省が雪降ろししてくれるんだろうが、 インフラを維持するところを限定するしかないかな
あとは自費 もう地方には除雪する業者も人間もいないからなw
当たり前っちゃ当たり前 もう地方には除雪する業者も人間もいないからなw
当たり前っちゃ当たり前 居住の許可を出したのは役所
最後まで役所が責任持てよw これが内部でストップがかからず表に出てくることに恐ろしさを覚える 雪国に住む人は低所得で学歴低いとか言えばみんな移住するよ >>118
移転に同意してくれたら元の土地は国有地にすればいい だいたい豪雪地帯は太陽パネルや風力発電も無理だからな
除雪なしでは地上に火力発電も難しい >>113
まじで勉強出来るだけのアホの集まりなんやな 国立公園が増えたら自然がよみがえり外国からの観光客も増える >>4
そのわりには売りまくってるな中国とかにｗ
個人じゃだめだ国有地にしないと くだらんところに放火して
そこに屯して火を取り囲んでキャンキャン寸劇して勝っただのほざくのがポジショントーク
売国奴の永田のゴミどもが年中やってる感でやってるから
何の事を言ってるのかすぐわかるだろう？
腐れゴミクズどもよ 安倍なみのアホが当たり前のように権力持つようになったな
どうしようもねえわこの国 >>120
ダンプの台数が減ってるから排雪作業なんて物凄い時間かかるようになってきてるよね 日本って一部を切り捨てて助かるよりも、このままみんなが沈没する方を選ぶんだよな
正直カルト臭くて嫌なんだけど日本人は大好きな考えだよな
みんな仲良く沈没していけばいいよ、俺は逃げるけど >>102
都市部では一極集中が問題になっているのに >>106
不思議だよな
みんな勉強して大卒も昔より多いのに
やってる政策が昔と変わらない
勉強に意味はあるのだろうか
教育費こそ無駄だって風潮が生まれるかもね >>48
所詮5ちゃんなんてB層の集まりだからなw 北海道は寒さが厳しい、日本一厳しい。
雪が多い日本海側と少なめな太平洋側があるが、雪の量と寒さは関係ない。 >>1
へっ？雪降ろししないと家が潰れちゃうんだけど。
人を雇う銭と潰れた時の保証もしてくれるんだったら良いよ。 もう少し地球温暖化が進んだら雪じゃなくて雨が降るようになるから何もしなくても解決 >>97
じゃあ諦めろ
自力で生きられなくなった時が人間の寿命だ >>1
昔は、山谷のドヤ街で冬の現金収入得るのが当たり前だったんだが
季節労働者は、差別用語ではないから 大都市集中は理にかなっていると思うが？
札幌、仙台、首都圏、新潟、名古屋、大阪、神戸etcに順次移動させ、効率的に都市開発
広く満遍なくは無理だろう ID:0/MvBkxM0みたいな奴が財務省にいるんだろ。
自由主義が聞いて呆れる。 山間部の限界集落で冬季間は街の息子の家や別宅に移るのは珍しくない
屋根雪降ろすのもボランティア
人口減少して金も無いで自然に分布は移り変わるよ >>98
夏に釧路根室で暮らせるなら行きたいけどね。 除雪費より移転のが金かかるやろ
移転費用は出さない前提か >>58
大都市集中は理にかなっていると思うが？
札幌、仙台、首都圏、新潟、名古屋、大阪、神戸etcに順次移動させ、効率的に都市開発
広く満遍なくは無理だろう でもって
諸外国には大盤振る舞い
国内の懐事情全く無視して 北海道とか中国移民やパヨクだらけで自業自得だろ
国にお金が無くなればすべて自己負担 市街地に市営住宅を建てて
そこに冬だけ山間部から移住させた方が数年で元が取れるんだろうな
それか市街地の空き家や空いてるアパートを行政が冬だけ借り上げるか
いい提案だと思うが 冬は沖縄に移住させてくれ。
関東よりは暖かいやろ。 国力が落ちて全てのインフラ維持は不可能なんだから
体が動くうちに最低数万規模の近くの街へ移住してもらうのが一番いいんだよ
積雪地帯に住むなとか首都圏一極化を進めろを言ってるわけじゃない 何も東京まで出てこなくても、県庁所在地のマンションに移住させればいい。 なんだよ、雪積もる田舎に住んでる奴らは税金で雪対策してもらってる分際でマウント取ってたのかよｗｗｗ 国家公務員は全員2年くらいクソ田舎に住まわせるべき むしろ防衛費をGDP2%まで上げなきゃならないから
そうなると防衛費は今の数十倍必要になると試算出てるからこれも当たり前
他にも社会保障を削り学業無償化も全て取り止めで消費税40%まで上げて
全て防衛費に注ぎ込んでようやく到達出来る数字だと
なんだかんだで財務省は数字にはシビアよ >>162
分断を煽っといて何言ってるの？無駄を無くすんだろ？
無駄って何？って事だけどな。 >>165
パヨクだらけではない
いつも自民に入れてる
中韓の人だってあまり見ないよ >>142
逃さないよ
海外に逃げようとしても、旅券の発行や更新止めれば海外に出られない >>1
財務省は無能しかいない為
クビにする事を提案したい 結局行き着く所は少子化対策の失政なんよ。団塊ジュニアのボリューム層を逃した、もう適齢期過ぎ >>161
多極集中はいいと思うが
県庁所在地が砦にならないとだめだな
それくらいしないと地価が上がる
地価が上がると子供は増えん ここでも何故か無償で永遠に助け続けろみたいなのが湧くね
どういう生活してるのかなと
メシから居住まで全部面倒見てもらわないと生きていけないなら死んだほうがいいよ こんなん至極簡単だよ
除雪費用を住民が納める仕組みにすればいいだけのこと
嫌なら勝手に住民側が出ていくだろう冬だけでも
どうしてそんなシンプルな考えに至らないのか・・・
本当に財務省って馬鹿なの？ >>173
まるで東京は雪対策してないかのようなw
積雪５ミリでもしてるよね？東京もw おまえら財務省が言ってる事だからって構えてるけど
わりと真面目で大事な話しだけどなw
俺ならさっさと見捨てるw >>158
1人の為に何キロも除雪必要な山奥の集落とかあるからねえ
さすがにそういうとこなら除雪費の方が遥かに高いのでは 何故イギリスがあちこちに植民したか、ロシアが極東の小さい島に植民したか、イスラエルがパレスチナ居住地に植民してるかを考えないのかな
役人は本当に馬鹿 >>1
普通に官僚とか強制収容所作って中で餓死させればイイと思う
というかすぐやれよ 自称政府や自由スパイ党はシナ畜レベルのザコだしな
主権を理解してないからシナ畜以下かｗｗｗｗ
世界屈指のバカで詐欺ザコ
重商のくせにカネすら儲けられない極めつけのバカの集まりｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそうだ
シナ共産党がシナヂン民の上に覆いかぶさって寄生してるように
自由スパイ党も日本人の上に覆いかぶさってる異物だからな
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗ早く死ねや異物 もしかして、今、除雪って税金使ってやってる訳ないよね？？ >>164
でも日本人は黙って従うまたはお上には従うのが当たり前と言うんだから望んでやってるんですな >>133
特別会計を削ればいくらでも金が浮くよ？w 無駄を無くすなら人権も剥奪だよ。完全統治国家にすれば生きるだけで搾取される人生。 全ては東京一極集中にして国力を低下させた政府が悪い >>125
世論の反応をみるための観測気球的記事。
だから賛成意見を書き込むべき コンパクトシティを目指してるのは確かだからな
国策に逆らっても損するだけだよ >>197
同じコストカットなら先にすることあるよね？
９割中抜きとか 日本の官僚っていつの間にかここまでレベルが下がってたんだな
驚愕するわ >>191
納めてるんだが？
豪雪地帯の住人だけ税金払ってないとでも思ってる？ これから一億匹以上人エ減るから降らないとこにみんな移住できるよｗ 空いた土地に外人を住まわせて農業させようとしてるんじゃねえの？ もう流石に教師警察議員やら
官僚公僕にもチョンジャップが増えてきたかな...w そのわりに年末年始を田舎の実家で過ごしたがる日本人 >>1
こいつら、本当に出鱈目な連中だな
他人事だと思いやがって 東京一極集中が批判されがちだが結局東京を儲けさせてその金を地方に分配なんよ 正直今ど田舎に住んでらっしゃるご高齢の方達が居なくなったら田舎集落は消滅するから時間の問題な気もするけど >>211
普通そう考えるよね。そのレス多いもの。 最終的には、日本国民は全て東京に居住する
究極のコンパクトシティ じゃあどうやって防衛費を上げるんだよって話だからな
対案出せ対案 こんな馬鹿が財務省なんだなら
そりゃあ30年も景気悪いわけだな >>194
あるよ、爆弾低気圧で東京帰れなかった思い出 >>191
こういうバカが、無能な宦官官僚の存在を許したるんだろうな >>144
若い世代で大学進学率が半分程度
ロクに勉強しないFランとかを除けばまともに大学卒業してるのはよくて3割くらいだろう
人口の多くを占めるジジババ世代ではさらに大卒率は下がる
結局過半数の票は高卒以下が握ってる
それなのに勉強に意味ないとか思ってすぐ教育水準下げたがる奴らは学歴コンプか何かなんだろうか >>216
豪雪地帯じゃない人の税金のほうが遥かに大きいことも理解できないのか キャンプブームで夏はキャンプ暮らしもええね
冬は公団や
北極のイヌイットの人達はみんなそんな感じやろ
憧れるわ 馬鹿な発想だと気づかず提案までする
こんな官僚はクビにしろ だからエネルギー問題から解決しないと衰退するだけだな
エネルギー資源も無い日本で原発稼働も反対するなら、それだけの覚悟が必要
もうその時が来た >>228
俺は、お前は今すぐ死ぬべきだと提案した
死ぬのが嫌なら代案だせ、出せないならタヒね！ >191
除雪税を創設するとしても、本来は地方自治体が主体的にやる話だしなあ >>222
地方に子供産ませて養育費教育費を負担させて、優秀な人材をフリーで刈り取ってるのが東京だよ 忖度元総理のお友達の朝鮮人達の草刈り場になるね！
被災地へは2トントラックだったけど今度は四駆のトラックで駆けつけるよ！ 雪国在住だがこれはアリ。除雪のリソースを集中できて快適になる >>225
東京で大規模災害が起これば日本人絶滅するぞ 地方や田舎の奴らも土地に固執してるのは、そこで昔から権力握ったり利権もったり環境適応できない落ちこぼれなんだよ
若いやつはどんどん都市に移る、ジジイやババアがいる上に不便なとこに住みたくないからね、助ける必要ないよね >>215
誰もやりたがらないやろ
バカ政治家への教育とかお守りとか
それなりの人なら給料が出て休みも取れる普通の仕事すると思うわ >>189
県庁所在地のまわりの地域からゆるやかに移転させて、その地域のインフラリソースを県庁所在地に集中させる
魅力が出て来れば、東京とも勝負になる 居住してるから家が保たれるんだよな
住んでないと直ぐボロくなる
12月から3月だけで ロシアに北海道とられて
ひもじい日本になる
玉ねぎとか1000円になりそうだな >>239
アベノマスクはオレが考えたどやぁとやるのが無能官僚
あいつはどこに逃げたんだろう？ 東京は災害に弱くて復興に金かかりすぎるから住むな！
みたいなこと？ >>211
玉川が夕張の空き家は雪で潰れてる言うてた 誰も乗らない鉄道の廃線に反対したり、豪雪地帯から移住に反対したり、もう田舎のヤツらにうんざり。
そんなに辺境で生きたければ、自分の金で生きてよね。 別に首都圏に移すという話ではなく、山間部などの人を地方都市に住まわせるってだけなんだがな >>190
> ここでも何故か無償で永遠に助け続けろみたいなのが湧くね
> どういう生活してるのかなと
> メシから居住まで全部面倒見てもらわないと生きていけないなら死んだほうがいいよ
当人が助けて欲しいわけじゃない。
日本に無駄金を使わせて国力を削りたい勢力だよ。 あれこれ考えてみる事の重要性は解っているつもりだけど、
流石にこの話は控えめに言って「ばっかじゃねえの？」としか思えんわな >>243
提案しないと査定にひびくんじゃない？住んでる人のことを考えた案じゃないもの。 実際、人やモノが動けば利権になるからこれもそういう方面でも期待できる >>9
そういうこと
地方交付税交付金と国庫補助金を止めれば糞田舎の雪国は税率が10倍になる
今は雪国の連中のために都会の人間が必死に納税してる 除雪費の実費をキッチリ住民から取ればいいじゃん
中途半端な優しさを見せるから変な受け止められ方をするんだと思う 雪は水分多くて放置してたら凍ってしまうしそうやって固まった雪のが厄介なんだよなぁ 平野は除雪が要らないのか？
標高の低い所って意味？ >>1
その前に、豪雪地帯の全家屋を
てっこんキンコリートにする費用を
誰が出すのかな？ >>243
想像できないのでは、それが目的なのでは？
雪で潰れれば夏になっても帰宅できなくなり、強制移住させなくても、勝手に移住してくれると考えてる あーあ、言ってはならないこと口にしたな
選挙負けるぞ 確かにポツンと一軒家とか○○集落って呼ばれるようなド田舎の限界集落はもう少し利便性の良い所に引っ越してもらったほうが良いかもなぁ
雪掻きボランティアも大変だろうし、万が一倒れても救急車辿り着くのに時間が掛かるし（その分他の出動要請にも響く） そんな政治力、日本のどこに有るってんだ？
屁のような言いっ放しだな 昔はサンガて言う人達もいたやろ？
色んな住み方がある >>267
財務省は予算削減の事以外は無視した案を考えるのが仕事だからね
社会保障への財務省提言なんてほんと酷い >>1
なんか雪国を勘違いしすぎだろお前らwww
俺は新潟県の豪雪地帯に東京から移住したけど、積雪による生活困難地域なんてごくわずかだぞー
雪国全員移住みたいに言わんてくれwww 降雪地帯だけじゃなく地方は都市部に集約しないと維持できないよ 政治家が無能でも有能な官僚がいるから日本は大丈夫と思ってた時期が私にもありました。 >>214
都市の住人の税金を抜いてよ俺の生活費にしろって叫んでるのは田舎モン
で保守やネトウヨって田舎好きなんだよね、進歩がない田舎とメンタルに出て反吐が出る 地方は独立して勝手に金稼ぎしろって事だな。
明日のウクライナになるな。 不法占拠されたら取り返せるのか？財務省元から狂ってたけどついに売国本気になったのかね 戻ってきたら金目のもの盗まれてそう
誰が警備するの？
警備費用も計算に入ってるんだろか >>275
山間部にまばらに住んでいると、平地の人口密集地から除雪車や人を出すことになる。
この費用がバカにならないからなんとかするということでは？ 田舎って週に1度は列車に乗ろうみたいな標語が書いてんのな 冬の辛い時期を乗り越えるために
きつい除雪作業して住み慣れた家で穏やかに過ごす。
頭おかしい。平野でも雪降るし
一時的な引っ越しでも大変なんだぞ それがいいわ。巨額の税金かけて除雪するなんて無駄すぎる ほんの数戸しかない山間部の集落の話だろ
そのために都市部からそこまでの道路を冬の間除雪し続けるのはどう考えてもムダ
豪雪地方の冬は山間部に住んでても農林業は休んでるし
高齢者も多いだろうから市街地に住んでもらった方が両方の為になる >>257>>274
5年起きくらいに見に行ってる田舎の無人の家があるが、状態いいけどな。築70年以上の田舎の家だから、今の基準とは違うかもしれんが >>143
それを問題にしてるのは主に地方の人たちが
自分たちが住む場所が廃れることを不利益と考えてるからだ
全員都市部に住めばインフラ維持のコストがかなり抑えられる
>>166
同じことだろ
これは効率の話
集中が1箇所じゃなければいいっていうのは
大阪や他の都市部の人間の利益の話 豪雪地帯で除雪の個人負担は無理だな大型の除雪機にダンプで除雪の運搬だからな
何十億何百億の負担費用だよ 役人の人権意識なんてこんなもんなんだろう
日本人を奴隷にしか思ってないから30年が失われるんだよ 家の雪下ろししとかどうすんだろ しないと押しつぶされるぞ 人間味が無いなぁ、人をモノとして捉えてる感じがする。 どこのモンゴルだよ日本が40年前のモンゴル化かよ
因みに現実的に無理だよ
しかし、危険な兆候出ているな
税金の意味が分かっていない理解する気がない勢力が増えすぎ
高度経済成長期の奉献主義が抜けていないで強引な土地買収の反省忘れて同じ事をやろうとしている
地域住人の生活無視して、財政のために居住地を移動しろって地方税いらないじゃないですか、治めて裏切りじゃ馬鹿馬鹿しい
財政的に無理なら、それを宣言しろつーねん、元々地元民や民間が整備はしていたのだから行政がやらないならやるわ 雪って勝手に屋根から落ちるシステムなの？
https://www.youtube.com/watch?v=1-2QCHcfXHw
下に人がたまたま歩いてたら死ぬよな
大量の雪ってまじ凶器！
雪かきしても置く場所なさそーだし
毎日毎日数時間で厚みが50センチくらいの雪がふるのかな >>126
>国立公園にでもしとけばええやん
自然公園法の第一条に
優れた自然の風景地を保護するとともに
その利用の増進を図る とある
そう言う場所でないと無理では？
https://i.imgur.com/J1NgrJD.jpg という根本的に過疎地とか集落の住民は都市部に移住させんと、いずれにせよインフラ維持できない時代がくるだろ。
まあ誰もが気づいているけど不可能だから、緩やかに衰退していくしかないんだろうが、金の無駄だよな。 >>236
それは平等に負担するため
それに文句あるなら君のとこは災害にあっても国から復興費や支援金貰うなよ
災害に遭えば払ってるより莫大な金貰うのはどこでも同じなんだが >>316
雪国は雪捨てれる穴がある所もあるから。 下らないアフリカなんかに金配るなら除雪に金使えよ。
下らない外国人留学生に4年で1100万円を補助するなら除雪に金使えよ。 ここが先祖代々の土地だって騒ぐ年寄りがいるんだろ
生活インフラって言葉知らんのだ ど田舎住みだが冬の労力だけでなくインフラとかの負担も人口少なすぎて維持出来ん
正直集落を潰して小さな地方都市を作るかして金も人も集約できたらそれが一番良い
介護や保育、医療も破綻する
空いた土地の活用は大農地にして公社化かね 財務省がアホなのは論外として、
パナソニックや日立は個人用の革新的な除雪機を開発しないのかね？ ダイソンやルンバのパクリ作ってるヒマがあったら、そういうことからマンパワー注げと思う。
財務省がカネかかると言い出したら、まず「ホントにカネかかるのか」を疑えというのが鉄則。 >>318
むしろ好都合
何でみんな分からないんだ？ >>313
まさに机上の空論だな
デスクワーク頭の官僚らしい意見 春に戻ったら、除雪してない民家が雪で押しつぶされて・・・新しい住宅を建て・・・
と経済は廻る 財務省ってプライマリーバランスばっか重視して
日本人いなくなればいいと思ってる 居住権で動かすのは不可能だからこういう話しになってるんだろ。家が潰れたらそれはそれじゃん >>191
いやいや既に負担金はあるし
当たり前に私有地は自前
雪下ろしは高齢者宅はボランティア若しくは
自腹（当たり前だと思うが）
公道のみ税金
地方税から徴収済み >>157
ハイジの夏の家と冬の家みたいなのでしょ。 冬の間無人の家は
雪下ろしは?無しで...
春には再建するのか... >>254
企業の分散ってのが重要
大学は東京でも別にかまわないと思うんだよね
大手企業が地方分散して所得がぐっと増えれば
なんとかなる問題だと思うんですよ スレで文句行ってるやつは現実的に日本は世界一の高齢国って認識すらなさそうだな
いいか？平均50歳超えて毎年労働人口80万減ってる衰退途上国なんだよ
もうお金がないの、対案だしてくれないとね >>1
素晴らしい名案
過疎地のインフラ整備にカネを使うな >>263
田舎の限界集落に住んでた若者の殆どが地方都市を無視して関東に行き地方は人口も金も減り、国力も低下
東京一極集中を推進してる政府が悪い 緊縮増税したら出世する財務官僚らしい発想
国民なんてゴミ扱い 除雪しないと家が潰れるから、除雪ロボを開発した方がいいんじゃね？ >>323
縄文時代から日本隅々に人は住んでたんだが
都市部に一極集中させないと国を維持できないとかあり得ない 海外にはバンバンインフラ支援
日本人に使う金はないってよ
死ねよ自民党
https://i.imgur.com/df13Eyh.jpg >>4
マジな話、日本にはこれまでのように田舎の隅々までインフラ整備する金が無い。だから居住可能区域を限定するのはこれから必須になる。
空いた土地は国が管理するか、それこそ自衛隊とか国有の資源管理地にしてインフラ整備も節約することになる。 >>311
まぁ1番の問題は役人って昔から言われてるからな
戦前でさえ言われてた
何で日本の役人は無能なんだろうか
給料低いって言ってもアメリカの役人も変わらん >>299
冬期に限り地域の全住民が平野部に集住し、地域に至る道路を 冬期閉鎖する
って書いてあるね・・・
なるほど！関越トンネルを封鎖するんですね！ >>343
そんなわけないだろ
関西と四国の一部が潤って終わりだよ >>191
どうしていたらないかを考えたらもう少し頭が良くなると思うぞ頑張れ
二言目には無能無能と言うが、世の中の人は皆お前程度には考えてる そもそも豪雪地帯に雪下ろしをやらないと潰れる家屋に住んでるのが悪いだろ
それが普通の常識 インフラをある程度絞って、あとは自由に選ばせるしかない
居住の自由とか生存権を盾にするのはどうかと思う 今後、過疎化が進んだ自治体は除雪の財源を確保することが難しくなってくる
見殺しされる老人が増えるやろな うっかりヒグマを放てば
勝手に移住するようになるだろう >>350
豊かになった日本のインフラの維持コストなめんなよ >>102
都市部とは言わんけど1万人規模で固まって住んで欲しいかな そのための税金やし
それでやりくりするのが財務省ちゃうんか？ >>331
なんでパナや日立がそんな仕事すると思えるのかが不思議だわ >>346
少子化失敗した役人にカネ払うな？
わかるわかる、そうだな これからは橋とかも今10ヶ所有るけど3ヶ所にするね。って感じになる。そうなると街道だから成立していた食い物屋とかが軒並み廃業になる。
アメリカのルート66とかゴーストタウンが名所だけど日本じゃ単に廃墟だな。まあ冬の間とか言っているけど次の夏に戻る事は期待していないのが正直じゃ無いな。 日本人の知性というものはこのような神が与えし厳しい自然と戦って
暮らしを快適にしてきたから培われてきたのであって、
ですからこれからも科学力でこういう問題に取り組んでいくべきだと
個人的には思いますが、何でガリベン官僚はこういうアイデアしか出せないんだろうね？
俺もちょっと考えただけでいろいろ思いついたけど、
屋根の除雪も屋根より高い場所からお湯でもぶっ掛け続ける
除雪機でも作れば良いと思いますけどね。
今はカメラもあるし、遠隔操作が出来るので高い場所に人がいる必要もありませんし。
個人的にはこういう逃げの思考をするタイプは好きになれないね。
ガリベンテストでは自分の苦手な問題から逃げる事で合格したのかもしれませんが。 新興宗教のコロニーや違法な産廃投棄地がそこら中にできることになりそう ジジババしか住んでない山の上なんかは捨てて
子どもがたくさんいる地域のインフラをもっと整備すべき 人口が増えないとどうしようもない
地方分散は国会議員の仕事 >>1
その平屋で超綺麗なマンションでも用意してくれたらいいけど
そうでもないだろうし
ペット飼ってる人とかどうすんのよ 脱炭素とか環境対策止めりゃ良いのよw冬の平均気温が2度上がると日本の豪雪地帯はほぼ無くなるって まあどうせ、蝦夷が何を言おうと、人は自然と減り、店はなくなり、医療機関からは医者はいなくなり、除雪作業員も来ないようにジワジワとなってくるんだけどね。 茨城が平野だし雪ふらないし仕事もそこそこあり物価安くてオススメ
難点は魅力度最下位なことかなw >>344
高齢者が若い頃に稼いだ金があるんだから、金が無いなんてあり得ない
年金も積立方式にしておけば何の心配もいらなかったが、今からでも組み替えればいいだけ
金が無いわけじゃない スキー場とか周辺のホテルは大反対だろうな
そこだけ除雪するという手もあるが >>323
一局集中している東京から移住させれば解決だね、デジタル庁が主導して進める案件ですね。
デジタル化言うくせにこう言う所はアナログなんだよね。 >>331
大半の人間には必要無い物だからな
それならまだ掃除機の方がマシだわ 廃市町村化が進み、外国人に不法占拠される未来が見える。 >>321
積雪地帯の「山間部」に住むほんの数十世帯の全住民を冬の間だけ「平野」に移住させるんじゃないのか 悪くはないが、財務省員の財産を除雪費用に充てた方が良いというのはどう論破するんだろ。
こいつらを身ぐるみ剥がせよ 今住んでる人に急に移住っつっても無理だから
雪国の小中学生に雪国の不利を教え非降雪地域で就職するように促せばいいと思う ハウスメーカーも国の建築基準も積雪地帯では建築基準を見直すべき時がきた バカなの？
雪が降ってメンテナンスしない建物やインフラが、潰れたら作り直すの？ 積雪地帯に限らず限界集落、津波の危険性がある地域の土地は政府が買い上げて
コンパクトシティー化めざせよ。 >>383
政治家もマスコミもみんな東京に不動産持ってるから無理 >>323
もうすでに来てる
交通不可にしてる橋や道路なんて珍しくない
地方や田舎のために角栄と道路族がやったけど、人口増の時代ならまだしも地方が消滅する時代にありえないわ >>324
あらかじめ分かりきっている毎年の無駄な除雪費用をなくすのが簡単。
はっきり言ってお荷物なんだよ。 コンパクトシティ化はコストの面でやらなきゃならんけど
それが持続可能性の面でも担保されてるかっていえばそうでもないんだよな
肉をつけるべき時につけないと骨すら残らないっていうｗ >>350
縄文時代と同じ暮らしならそれでも良いけどな >>347
そのほうが効率がいいんだからそれを理由に国力低下とか意味不明
人をばらけさせたら少子化が解決するとか根拠が謎すぎる
それに東アジアでは日本は出生率は高いほうだぞ 東京なんか数メール工事するのに何億も金か掛かるんだからもっと金のかからないところに遷都すれば安上がりになる >>396
角栄は地方分散しないとまずいと考えていた >>1
オレの考えた最強の街づくり
シムシティかよ 農業舐めんな。日本は山間部の多く棚田のように工夫して作物を作ってきた国だ。
広大な土地を機械化した農業とは違うんだよ。人が資源、財産なんだ。
大規模経営できる国とは違うんだよ。 「雪下ろしをどうするか？」を考えず「雪下ろしがあるから無理！」の思考停止レスが多い事 >>401
縄文人はフリーセックス、青姦当たり前だったと思うけど。
そこも同じでいいんですか？ >>374
空白地帯はまだ遺跡が見つかってないだけだろ
九州から関東まで一気に移動したとは考えられない
間に集落作りながら徐々に広がったはず
中国地方や関西が特別定住困難でもないし 日本中の寝たきり障がい者に年間数千万の税金かけて一人暮らしや自宅生活させてて今更なにをww 日本の衰退で小中学校も統合するからな待ったなしだろ 都会のマンションですら合意出来ないのに
田舎の連中（集落）が街場に来るわけないだろ
まず、財務省を北海道の豪雪地帯に移転させてからだな プーチン「国に都合が悪いから全住民シベリアに移住しろ」
財務省「国に都合が悪いから全住民平野部に移住しろ」 雪国こそ固まって暮らす方が効率的なのだが、個別に住みたがるのはもう本能なんだろうな。
毎年毎日の雪下ろしより、他人との諍いの方が辛いってことか 人口が半分くらいになってから政策化される話だから俺が死んだ後だなｗ >>411
6割は北海道で作ってるのでそういう話はもういいから 国土の保全が～って、馬鹿がいるけど、じゃあロシアやカナダは、全土に日本と同じくらい人が住んでるのか？？
住めない土地に住む必要はない。 米農家の冬の税金ボーナスが払えなくなってきたのか国は >>408
つってもここはことあるごとに開発独裁的な臭いがする国じゃん >>19
こないだの誤送金みたい地方自治体も合併で
俺の住んでる都内の２３区も合併で合理化しろ
自治体公務員が１人でできる仕事１０人でしたりやりたい放題しまくっとる で、移住させた後に太陽電池設置しまくるんですね。わかります >>364
そうなってくると限界集落の人のためにインフラ整備する金が無駄だっていう話であって
それを積雪地帯の人だけに移動を強いるっていうのは極端というか差別的な政策だよね これ冬季の間屋根の雪かきしないと春に戻ったら家つぶれてんじゃないの？ >>399
無駄でお荷物なのは財務省員
こいつらを雪の中にほっぽり出せというスレや これで政府の方針は明らかになったな
過疎地だけじゃなく地方に住んでる人はそれなりのリスクを覚悟しないとね
今みたいな交付金制度は続かないんでしょ >>414
>空白地帯はまだ遺跡が見つかってないだけだろ
そうだと良いね w >>380
だから記事でそれやろうとしてる
住む自由はありますけど金ないんで自分で好きにメンテしてくださいってなるだけ
優しい優しい日本人や若者が無料で奉仕の戸納税するならやれるよ？やれんのかw >>412
> 「雪下ろしをどうするか？」を考えず「雪下ろしがあるから無理！」の思考停止レスが多い事
歯医者「虫歯になるから、飲食禁止にしよう」
みたいな。 >>1
青森市なめんな
平野だけど、積雪量半端ない >>410
除雪費用が浮いた分を当てるんだろ
机上の空論だけどな 山間部の住民が完全移住出来るように都市にニュータウンを整備しろよ せっかく戦後農地解放して自作農体制にしたのにな
もう農地は人民公社作って管理するしかない
共産主義やるなら統治機構なんてちうごくで良いだろw てかこの「平野部」ってのは関東平野のことじゃないだろ
新潟県なら魚沼地域から新潟平野まで降りてこいということかと >>399
君がお荷物だよ
人々が古代から住んでる歴史ある土地を優先するのは国家として当然。先祖を敬わない国家は滅びる 冬の間の山間部の高齢者の介護もこの方がお互い助かるだろ
移住を認めた集落の全世帯には浮いた除雪費用で家賃を負担するという案なんだから 罪務省は地方の過疎化を推し進め土地の価値を落とし、安く外国勢力に切り売りすることを画策している
あいつらこそ真の売国奴だ 首都や中央が地方を見棄てるなら、
地方は独自に生き残りを考える必要があるわな。
日本国から見棄てられてら、日本に拘る必要ないから、独立や多国の併合まで、なにが起きても不思議じゃない。
国防ガー言うなら国が助けんで誰が助ける。
望みへ内戦か?明日のウクライナか? 財務の犬岸田の親中親韓路線とも合致するな
日本を明け渡すつもりだったのか >>379
北関東三県は東京の影に隠れているけど
資料とか見ると結構実力あるよな
やっぱ関東圏だと思うわ >>48
国がコストカットやら効率化やら財源確保やら言うのは全部通貨発行で解決できるよね。
てかそうするのが本来当たり前よね。 こうやって緊縮ばっかやってるからデフレになったんだろ ﾆﾀﾞ空き巣が狙うから無理だわな
家財道具すべて春秋に移動したとしても、今度はﾆﾀﾞ犯が冬の隠れ家にしてしまう
時間をかけての完全移住しかない 毎年のように大雨で土砂崩れが起きて道路が寸断される集落に住むのもどうかと思う >>423
少量自給率が低い国でそういう話はもういい？
舐めんなって書いたろ？
戦争の危機が迫ってる時に農業がもういい？ >>404
それあるな。日本は道路が狭すぎる。都市設計が雑すぎる。首都移転はもっと気軽にやっていい >>434
こんなことできるわけない
地元の国会議員が許さないよ
やったら反発で落選 >>461
俺は農業は国営でいいと思ってるから
小作農家うぜえ 真の目的：
住人を騙して移住させ、空いた土地に移民を入れます すごいな。東京一極集中で都市の維持費の方が莫大だろうに
一極集中解消出来なくて災害大国で東京に何かあったらどうすんだ？
地方に人分散させないから地方維持出来ないんだろ ポツンと一軒家みたいなところの住人ってことだろ
今でも冬期通行止めの道路はあるけどそういうところはほとんどで人が住んでないから困らない
豪雪でニュースに出てくるようなところはそれなりに住んでるから、さすがにそこの人達全員移住はさせないだろ 自腹で道路の除雪と家の雪かきをやれ
できなければ県庁所在地の団地に住め >>4
銃も持ってない訓練も受けた事ない
若いやつがほとんど居ない地域が国防に寄与するとか平和ボケ極めてんな。
有事の際それらは救助を求める避難民のだけだわ 過疎地域の公共料金を10年くらいかけて大幅に引き上げれば都市、平野部に人口は集中して社会全体にコストは大幅に引き下げられる >>437
金が無いというのが嘘
財務省が他のことに使いたいだけ 集めてコンパクトシティーの住居もコンパクトにか
東京並みにマンションなら１人１４ｍ２ワンルーム・２人３４ｍ２
建売住居なら土地４５ｍ２建物２階建て１Ｆ３０ｍ２・２Ｆ３０ｍ２
軽自動車１台・地方もこういう家やマンションばかりになるのか 限界集落なんて農業の担い手にはならんよ
農業が定着してる北陸とかは少子化がそんなひどくないしむしろ積極的にインフラを整備すべき
問題は東北や北海道の過疎地域だわ >>445
新潟と言えば田中角栄だけど
角栄は豊かさとはどんな田舎でも都会と同じ生活が出来る事って言ってたな
その為に政治家がいるとまで言ってた
今はここまで強い田舎育ちの政治家もいないよね >>448
ロシア領になって北海道民は上空飛べないから
超遠回りになるけど良い？ これ本当に頭のいい人たちが真剣に言ってる事なの!? >>1
江戸時代の参勤交代と一緒か。
いっそのこと縄文時代にでももどって欲しい。 これって国がデフォルトしたら嫌でも強制でこうなる話だよな
税金でやってる仕事は終わる。 村八分とか反吐が出る村社会体質を一掃する良い機会かもな >>405
歴史見ると都市開発が一段落ついたらそれが衰退の始まりってパターンも多いし
それで首都移転したりしてまた１からスタート
都市作りは文明の柱 日本もそろそろ欧米みたいに農地囲い込みやエンクロージャーやらないとな
なんで汚い電線や無秩序に家が点在してるのかっていう
海外じゃこんなの所ないぞ >>448
廃県してどうすんだ？土地は残るぞ？
当然共産主義にするんだよな？ >>373
これからも落ち続ける衰退国
というのが本当に恐ろしいところ
戦争してないのに撤退戦w >>446
国家として当然とか勝手に決めんなよ。
こういう田舎者はお荷物だなほんと。 完全移住を勧め、山間部カラッポにして中国様へ売り払うことにならねばよいがな >>1
んでこいつは公務員の人件費削減はいつ提案するわけ？ こいつら既に人を家畜と考えてるんだよなぁ
まあ実際日本人の自覚がそれだから、どうしようもないが 県庁所在地で食い止められたら良かったんだが
素通りして東京でしょ。企業も
そりゃめちゃくちゃになる 正直これから人口も激減して日本はスッカスカになってくんだから一ヶ所に寄せ集めるしかないよね とんでもない傲慢だな、役人は人をゲームの駒みたいに思ってるのか？ >>466
国営なんか出来るかよ。食料自給率について書けよ。 新しい資本主義はコルホーズみたいな集団飯場暮らし見たなもんなのかな 限界集落に賑わいを取り戻したいとか騒ぐのに、お前らが他の限界集落に集まって賑わえと言われたら発狂するんよな
都会から限界集落に行くより限界集落間で移動するほうがはるかに敷居が低いのに >>484
イギリスは17世紀にこういうエンクロージャーやって大規模産業化したから このスレ見ればわかる
田舎や地方民が発狂してて話にならない
言いたいのは俺らは金無いし移住もしたくないから永遠に支援しろってだけ
生活保護者と同じ、こんなのばかりだから日本は終わった まとまって住んでくれたら別に豪雪地帯でもいいと思う >>486
日銀は金刷り放題だから日本がデフォルトすることはあり得ないといつも言ってるじゃん
今日はどうしたの？ ブエノスアイレス一極集中で先進国から発展途上国に転がり落ちたアルゼンチンは、東京一極集中が現在進行形で進んでいる日本のモデルケースになりそうだ まぁ無駄なコストはカットせなあかんね。
でも住んでる人はそう簡単にいかんやろなぁ。
結局はそのまま平野部に住めって意味だよな。 >>344
こうなるまで放置した無能の政策が出鱈目にも程があったんじゃないの？w アフォな官僚が考えそうなことだな
どういう法律で移住させるんだよ 財務省の棄民政策
税金を高く納める中国人朝鮮人を移民させ、日本人全てを国外追放しましょう。
夏の参議院選挙で自民党を壊滅させたいメディアスクラムだな？ >>504
田園都市構想ってそういうもんだし
イギリスが世界で最初にそういう集約化した >>489
おめーのは意見じゃなく。ぼくの考えた最強の共産主義だろ。 >>476
都市部集中が嫌なの？
東京一極が嫌なの？
これは効率の最適化の話だぞ
一極だからどうという話じゃない >>1
蓮舫が事業仕分けで雪掻きを無くしたままだからな これは今後の水道整備にむけてのシミュレーションやね
交換に巨額かかるのでもう維持できない地域は街中移住してよねの予行練習 >>507
こういう地域はさっさと見捨てればいいのにね 平野部の空き家や大東とかの空いてるアパートを冬だけ行政が借り上げ
ムダな道路の除雪費用も無くなる
山間部の世帯も冬の間高齢者の介護や買い物も安心
三方よしじゃないか カネは印刷するだけ
原価40円の紙切れやで。1万円札なんて。 >>519
心配しないでも参議院終わったら増税だ
そのための岸田 冬の間、家の周りを除雪しないと
家が損傷、倒壊するおそれがあるから
閉鎖は非現実的な事 日本各地に点在する小規模農家とか地主が点在してるのは
もう国として面倒みませんよって所まできてるよな 今の地方都市都市とかその道路や建物は人口が減って唯の原野に戻る。これを農地に戻せば山間部の棚田とか要らなくなる。
50年後とかの日本海側では春になったら人が来て大規模水田で稲作して収穫が済んだら戻るって生活になるんだろ。これってナイルの洪水に合わせて農業していた古代エジプトと同じだよ。稲作にロボットとか導入しやすくてお勧め。 >>1
やりたいことはわかるが
既存の市街地は権利関係ぐちゃぐちゃなのと不動産価格が高い
それにその土地に根ざした仕事している人もいる
そこを解決しないとこの問題は進まない なめくさってる、空き家のリノベーションは政府が
生活費も補助しろよ >>484
インフラや公共のサービスを今後に渡って維持するなんて不可能だからね
そろそろ選択していかなきゃならない時期なんだよ
税金を死ぬほど上げていいなら別だけど >>411
輸入でええやん
どうせいくら新しくブランド開発しても中韓に盗まれて終わりなんだし味なんて腹に入れば同じだろ？
滅び行く農業より都市部で介護とか飲食とか販売とか不足してる所に回すべき 自分は大学も行けずに、無職の癖に、東大出身の官僚に勝てる気でいる雪国土人に呆れるわ。
お願いだから働いて。 >>518
日本全体の人口減少の要因だから
韓国と日本はオワコン >>513
女はみんな都市部の大学や短大に行って、都市部で就職するのに？結婚も都市部のサラリーマンとしてるはず。
その嫁って実は中国人やベトナム人なのでは？ 積雪地帯から退去したら外人が住み着いて日本が占領される
財務省は現実を知らない >>519
そこまでせんでも補助金を無くすだけで充分効果ある 津波が来るのに海沿いに住んでる人達もどうにかしたら？ 中央省庁のキャリアは地方で経験積んでから国に戻る慣行があるんだよ
雪にチョロチョロ湯をかけろとか言ってるバカよりずっと豪雪地帯の困難さは知ってると思うよ >>5
冬は休みなんじゃね？
昔親が漁師の子は正月前にオヤジが帰って来たって言ってたし
給食費もオヤジが帰ってきてからまとめて冬に払っていた >>489
仮定の想定も考えられないぼくだけど、頭いいぼくの意見で小作農家は朽ち果てろですか？ 除雪用の重機を自前で運用できれば、幹線道路まで毎日
除雪する生活をすればいい そんなことさせられたら冬の間に雪で家潰れるじゃないの アメリカ、中国、ドイツのように成長しているのは多極分散国家
フランス、日本、アルゼンチンは一極集中していて衰退国家 財務省は省庁の中の省庁
東京大学のトップ級が集まる日本最高の頭脳超エリート集団だから正しいよ
君たち馬鹿とは違うんだよ
財務省が正しい君たちがエリートの頭脳を理解できてないだけ >>527
どこがやねん
限界集落は、損切りでいい
助ける必要はない
本当に金がないなら、生活保護で平地に住めばいい
（なので必要なのは限界集落なら、生活保護を受けやすくするというルール作りのみ）
無駄な金使うな この理屈で言えば、各省庁は田舎に移転するべきじゃないですかね？
地価とか高いんだし、都市部なら人件費も上げなきゃならんでしょう
財務省から田舎に移転すればいいと思うけど >>539
水を輸入に頼ってるマレーシアの実情は知ってるよな？ 首都圏でも駅から離れると廃屋みたいな物件増えてるから
10年後なんか、地方危ないんじゃないの 居住支援を餌に、一時的移住から恒久的移住に持って行くのだろう
この提案は農業を海外に売り渡す政策とつながっている可能性が高い
現在、海外大企業が田舎の農地を入手可能にできるよう政府・官僚が法整備を進めている
実現すると日本はプランテーション化する >>558
いやいやあいつら自分達の功績しか考えてないからw
馬鹿なんだよ 冬場に仕事が減る職種は冬場に除雪作業従事者（建設会社とか）になるから田舎行くほど大反対だわな お金が橋とか道路を作ったりや除雪をしてくれるわけじゃないからな
人が働くことなしでは作れない
しかし人口を減らす政策をしてるのが日本 >>292
地方の支社が儲けた銭を東京にある本社が吸い上げていってるわけだろ
高校までの教育費は地方に負担させて働ける人材を東京が掻っ攫って行く
電力も原発や火力発電を地方に押し付けて電力だけ搾取していく
東京に原発と放射性廃棄物の処分場を立地すれば一極集中問題も解消される >>549
山間部になんかほとんど行かねえよ
底辺が知ったかぶりすんなよ 金金金金、そりゃ後進国になるわな
バブル期に贅沢覚えすぎたわ日本人は >>563
日本海側に農業偏ってる現実わかってないよな >>558
数字扱うくせに東大法務出身の文系ばかりで固めて経済がからっきしなんですよ
だから30年もうしなわれた >>567
そして観光で食うまさに後進国にしようとしてるわけだな
フィリピンのような 北海道をロシアに売ったり
沖縄を中国に売ったり
するまでが財務省売国官僚のプラン >>563
農業地帯は今のままでいいんじゃね
問題は市街地が広がり過ぎているってこと いよいよ東京は完全にブラックホール化し始めたんだな
土地の下落を抑えるために地方や外国から人をかき集めようとするが、こんなモデルは破綻するのは当然だろって話
バブルよりもたちが悪いことになるぞ 真面目な話
冬の間 誰が雪掘りしてくれるの?
豪雪地なんて週イチで雪下ろしするんですが >>1
そしてその土地をある国が買い占める
良く出来てるな >>539
本来国内で賄えるものまで地方切りのために外国に依存するようにしようって?
浅はかだね >>22
過疎地は上下水道通ってない
下水でなくくみ取り式
水道は井戸水がベース >>558
で、失われた30年な
政治家と役人はダメな奴が多い >>582
観光で稼いでる国のランキング見て
こいよ >>578
本当の過疎地は
電気以外は独立してるだろ
ソースはポツンと一軒家 >>434
交付金制度って、不可抗力的に生じてしまう賃金格差等による税収格差も含めて再分配で対応しようって話だから、それをなくして各自治体でどうにかしろとなれば都会へ出荷する物価に反映してお金持ってる人から直接取るようになるまでなんじゃないかな
少し前までは輸入に頼るので高い国産は買われないなどと強気でいられたけど、下手すりゃ現物どころかその原材料となる肥料や資材からして自給率を上げないと立ち行かなくなる可能性すら出てきたからね >>539
防衛力低いけど同盟あるから防衛費も上げないでも日本は自立出来るよな？ 除雪しなくても良い様な作りにすれば解決するぞ。
間伐材や可燃物のゴミを燃料とした温水発電システム
溶けた雪水はタンクに入れて循環して温水を作りつつ水力発電で電気を起こす。
各家庭でも作れる簡単なシステムだよ。 >>404
東京土民が首都利権を手離さないと思う。 >>566
もう自治体として成立できないレベルのがわりと出てきた
令和の大合併も予定されている >>558
正しくても目的が違うから国民は怒ってるんだろ
財務省の目的に沿った財務省的には正しい施策でも、それは国民全体の幸福を目的としたものではない この試作で農業の大規模化できれば一石二鳥という面もある
自給率を真面目に考えるなら効率化もセットかと
少数の生き甲斐のために全体が不合理を押し付けられるのはもうたくさん 移動費
住居費
出してね
あ、無理やり移動させられるんだから
所得税とか市民税、県民税も無しにしてくださいね 働いて税金納めてる現役世代がどんどん減り年金貰う世代がどんどん増えてる 平野に住み慣れたら人は戻らない
除雪は建前で田舎を破壊しようとしてる >>520
そもそも除雪費が増えすぎてもう払えないという話では
なぜか数年前の倍くらいの費用になってるし どうせ浮かせたお金は知らないうちに消えるだけだからなあ ある程度人が住んでいる集落ならともかく
クソ山奥に3軒とかの生活道路を除雪する費用はたしかに無駄だよな。 永続的に移住すると勘違いしてるのおおすぎだが
積雪期だけ移住するという話でしょ？
これは国や自治体はもちろん、豪雪の過疎地域の住人にとっても悪い話じゃないと思うがね >>591
頭悪いね
外貨獲得を観光に頼る国は途上国だよ >>1
で、跡地を中国「上海電力」に二束三文格安で売るwww 鼻くそほじくりながら欠伸しても
1秒で底が知れる
天災軍師さまぁ
嗚呼ハンキョハンキョｗｗｗｗｗｗｗ 今は豪雪地帯とかだけど雪降らないようなところでも市街地に集住させないとインフラ維持できないしそうなる
じゃないと税金すごいことなるからな >>542
都市部への集中は避けられないし
バラけさせたら少子化が解決すると考えてるならアホすぎる
非効率になってさらに衰退するわ 中国企業による農地買収
news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20180308-00082452
・在日中国人は増加の一途
・移民政策を掲げる各政党は中国とズブズブ
・日本の農地を狙っている中国企業
・それに手を貸す官僚・政治家
・積雪地帯の住民移住 東京は冷房代かかるから夏は長野に移住したほうがいいのでは こんな事やっても、豪雪の日にちょっと家を見てくるとか言う年寄りが出てくるだろ。 田舎走ってるとよく見かける「水曜日どうでしょう」ってステッカー、あれは俺を誘ってるのか？
水曜日が休みってアピールか？？ 田舎のこどおじが反対するのかな
せっかく引きこもって静かに暮らしてたのにと >>594
ロシア中国が核で脅しながら本土をせめてもアメリカは兵を出さないけどな
日本政府は国民が多数犠牲にならないと動かないし
沖縄九州北海道は覚悟した方がよいね 山間の集落想定してるんだろうが
雪下ろししないと春に戻ったら家潰れてるぞ >>1
東京は生活費が高いので首都機能を移転しましょう >>612
わかってるんだけど、それをやってももう後がないよねって話 >>557
昔のやり方ではあるよ。
例え林業の地域で冬は山から降りて児童は麓の学校に通ったりして村民が山降りて出稼ぎ、冬終われば山の生活に戻るってのをしてた時代を復活させるって話ではある。
まあ、それがいいか？は話が別なんだが。 衝撃的な発言だけど愛知のウンコに話題をもってかれそう いかにもお勉強だけできる世間知らずのお坊ちゃんが考えた案だな 追いだしてぇー 追いだしてぇー 追いだしてぇ 雪ーぐぅにぃー ♪ 行きつく先は家庭なんて無駄。共同生活で暮らせば子供も増える。 無駄な除雪費用にかけるくらいならその分社会福祉費用に回した方が良いと思うわ >>619
現実は今だけを考える若者が都市部で子供を産まなくなっただろ ようするに冬は父ちゃんだけじゃなく
家族そろって出稼ぎしろってことだろ
じゃあ出稼ぎできるほど職場を作れるのか？ 住みたい、というだけで豪雪地帯に住まれたら迷惑だよな…住民サービスのきめ細やかさを求めないって宣言してくれたら別よ（笑） 五毛工作員どもが農業を絡めてメリットを述べだしたのでもう確定だな
これは中国人の大量移民、中国企業の農業乗っ取りのための政策だ >>581
東大文系は地方国立の理系よりも数学できますけど
東大入試の文系数学はそれなりに難しいし数学でも点取れないと受からない
だから数学の得意な理系高校生が文転して受験することも多い >>558
そのエリート集団の中でも頭がいいのとそうじゃないのがいる
権力握ってるのはそうじゃないほうだよ >>138
国有地→都道府県有地→政商に格安売却→上海電力など中国へ 死に損ないの爺婆ぐらいだろ田舎に住みたい奴なんて
地元を出て都市部で暮らしてる現役世代からしたら処分に金が掛かり買い手もつかない不動産なんて迷惑でしかない 限界集落×老人 てな時点で終わっとんよ
長年住んできたご老人たちの口から「もう無理」言いだすような地域がどんどん増えてる
江戸時代のころから農地開拓で仕方なかったとは言え
人が住むような場所じゃない山奥へ進出していったこと自体が誤りだったのだ
>>1
冬季どーのこーのではなく、完全に潰さんかい！ >>641
若者に嫌われてる地元どうにかしろよwww >>108
孤立集落のためにインフラ整備させたりするなよ。 もちろん移住費用は出るんですよね…
自費でよろしくは流石にないやろ 豪雪地帯の人は冬は四国とかに強制移住させて強制労働させればいい
除雪費もなくなって労働者不足も解消されてウィンウィン 財務省のHPに出てる財政制度等審議会のメンバー見ると
なんか絶望的な気分になる >>644
そういうこと、その尖兵がキミの支持した維新だよ 田舎のインフラは維持できなくなる
確定的にわかってること >>558
その頭脳を省益じゃなくて国益のためにつかってくれてればなぁ 俺、地方出身だけど小学校に山間部の子供用の寮があった >>643
ほんとほんと、我儘で住んでいるのだからインフラとか維持しないで良いのなら勝手に自給自足でやっても良いと思うけどね >>651
昔ながらの生活するんだったらいいんじゃね。
好きで過疎地に住んで、税金でくまなく整備しろはないと思うけどね。 今後はこういう話が色々と増えて来るだろうな
除雪費用もそうだけど人手がまず足りない
少子高齢化に伴って社会インフラそのものをカットしていく必要が出てくるからな
住んでもいいけど電気ガス水道下水道はありませんよとかって地域がこれからどんどん増えることになる 冬の間だけと言うけれど住居は？
一時移住者専用の市営団地でも作るのか
公営団地のｍ２は１人３２ｍ２・２人３６〜４３ｍ２
大きい家からの一時住居にしても団地まどり狭すぎてすぐ出ていきそう おれを支持しろお前ら
たくさんおれに札束を投げろ
それで世界は救われる いっそのこと山を削って平地にしてさらに削った土で海を埋め立てればいい
そうすりゃ平地が二倍に増える ロシアみたいな高層建築立てて冬の間だけそこに住まわすってのはアリっちゃアリだと思うけど
田舎の屋根の除雪しなくて大丈夫なん？ 平野の土地取得はどうするのか？
区画整理みたいに強制収用？
膨大な予算と時間がかかる >>1
冬に無人化したら、家が破損するじゃん？
まぁ最初から、通年通しての移住前提なんだろうけど
真に受ける奴いるぞ、多分w 老人とともに町が消滅するか外国人の子供が繋いでいく未来が見える 田舎者は知らないかも知らんが
東京も若者に媚びた再開発してんだよ
自分等は何も努力しないのに東京の悪口ばっか言ってても何も解決しませんよ おまえら馬鹿だなぁ
東大法学卒漕艇部出身の神であらせられる財務官僚様がこの補助金をどう使うかなんて自明の理だろがw 三陸海岸沿いに人が住む方が金がかかってるという事実 >>645
東大の世界のランキングみてみろよ
世界経済とはるならせめて東大理系じゃないとダメなんじゃないの？
だいたい30年も失わせておいて優秀はねーよ 積雪時だけ移住ってそれその地域で働いてる人間の仕事もなくなるし
ゴーストタウンができるだけじゃないの >>674
どうなのかね。
昔の人はそうやって生活してた地域があって、家自体は崩壊なんかしてないみたいだけど。 >>644
実際問題農地は放置してると荒れて二度と使えなくなるからな
住宅地転用も簡単にはできない
人がいなくなれば固定資産税も入らなくなる
だから移民を入れる必要がある
維新に限らず、自民党も同じだろ 仕事は？家だけそんなとこにあって働きに出てるって人がそんなにいるのか？ >>644
だろうね
擁護している工作員が臭すぎるし
反日臭を隠してもないしな こうやって山間部に人が戻らなくなり、廃墟や廃村が増えて、謂れもない噂が立ち、地図から消えた村だの日本国憲法通用しないだのユーチューバーが探検という不法侵入して荒らしに行くんだろうなぁ 日本人がいなくなった田舎に外国人を住まわせたところで
その子供が田舎に嫌気がさして都市部で暮らすんじゃね
このまま日本が衰退していく仮定の話しとして だから中国は日本の農地を買いにやって来る―ＴＰＰのためのレポート
河添 恵子【著】
www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784819112345
日本の農地を買う“隠れ蓑”太陽光発電
東北・北海道の寒村に突如現れ大規模土地買収をする中国系ソーラー事業者の 真の目的とは？
農地を買いに来る前からひたひたと全世界に中国人は進出してきており、中国人社会を形成してきている。 >>641
少子化の主要因は価値観の変化だ
それは複合的な要因で起こっていて人をばらけさせたら解決するような；ものじゃない
人が集中して住むのは効率を考えたらむしろ推進すべきであって
その上で少子化を防ぐための施策が必要という話 もういい加減、日本では僻地のインフラなんか維持できない ってはっきり言うべきなんだけどね。
安倍が特にひどかったけど、政治家がずーっと逃げて逃げてきた結果がこれよ。 >>668
ブルーシートを貸与して空き地に居住とかされせばいいんじゃない >>663
今のままならそうなると思うよ。元々湧き水、山から水がひけたから集落が出来てるんだから。
そこが良い人は残るし、駄目だと感じれば引っ越すでしょ。それでいいと思う。 多様性をやたら連呼するやつが
一極集中で人を支配しようとする
笑わせんな 除雪費がかかるのが嫌なら財務省職員が肉体労働ボランティアでもしろよ >>695
東大と言っても世界に遅れを取ってる大学だしな
そこの文系が経済回した結果か失われた30年 実効支配しないと乗っ取られるぞ
実効支配しないと乗っ取られるぞ
実効支配しないと乗っ取られるぞ
実効支配しないと乗っ取られるぞ >>684
まともな農地まで広げるのか限界集落で金食い虫になっている無駄な地域にするところにするのかとかを検討するくらいはしても良いんじゃないか？？ >>689
雇用を地方から奪ってきた関東は地方に文句言えない 1,日本国民に無駄な費用をかけたくない
2,日本にはもうお金がない
どっちなの？ >610
>629
人手不足で都市部の除雪だけでいっぱいいっぱい
本来専門じゃない土建屋も駆り出されて
老朽化で増える自然災害の補修とかで一年中フル回転だから
家を建てるのにも業者の予定が空かなかったりするんよ 降雪期間中の家屋の雪下ろしはどうすんの？
屋根への積雪量によっては重みで家屋が倒壊するだろ >>694
ロシアでも北方領土に人間が住んでますが？ それをやるのなら、季節に限らず移住させろ。
限界集落等の生活インフラを維持しなくて済む。 >>681
> だいたい30年も失わせておいて優秀はねーよ
それが意図に反したものなら無能だが、計画通りなんだから優秀なんじゃない？
プラザ合意だって、知らない人はアメリカにやられたとか言ってるが、本当は当時の大蔵大臣と日銀総裁で仕組んだものだし >>431
都会のお役所仕事の人は理解出来ないんだよ >>712
貧乏人が多い税収の少ない地域にお金をかけたくないということ >>668
どうせ少子化で子供いないんだから大人二人か一人暮らしなら8畳あれば十分だろ
風呂なしトイレ共同とかならそれ程高くないだろうし なかなか良い政策。
分散した都市機能を集中させて住民の税負担を軽減し住みやすくしてくれ。 人を人とも思わず机上の空論だけでものごとを推し進めてきた東京の思想がよく出てるなww
最終的には何処に向かってるんだか笑 >>692
別に地方都市部への移り住みを否定している訳ではないし自然にそうなる
現実は地方都市からも人口減少してるから問題なのだよ 今の家屋って冬期完全放置する事前提に作られてるんかね？
そうじゃないなら倒壊の可能性や泥棒侵入するリスク高そうなんだけど 効率ガーというなら
もう首都圏以外に住むの禁止にしろよw >>682
多分ね、居たい人は居てもいいんだと思うよ
ただ公費での除雪は一切しなくなるだけで
自腹で除雪頼むも良し、自分で除雪するも良し
ただ国や自治体は知りませんよってだけ 冬は出稼ぎじゃ無くて雪が溶けたら出作りに行くだな。
放牧から出作り、漁業の番屋その他幾らでも有る伝統的な暮らし方。今は車が使えるからその距離が長くなるって話。
生活の場は雪の少ないどっかの地方都市。
三陸の防潮堤とかも要らないな。番屋に暮らして船で養殖漁業やる、津波とかは船で沖に逃げる。 >>559
山間部の住民は夏は農林業に携わってるから重要
日本の山林が崩壊すると平野の川や海も崩壊する
国や行政である程度山間部の生活の為に負担するのはかえって安上がり >>714
下に落ちるようにして埋まらせてしまえばいいらしいよ。
で溶けたら平気ってなるみたい。
昭和初期ぐらいの林業地域でやってた、冬季疎開と流れは同じなんじゃないかね。
ただ、いまの建築様式でどうなるか？は不明。 キチガイカッペ「平野部に一戸建て住宅を無償提供するなら移住してやってもいい 若い人は知らないだろうが田中角栄が総理を目指していた頃書いた「日本列島改造論」には、上越国境の山を崩しその土砂で東京湾を埋め立てよと書いてあった
曰く、新潟に雪が降らなくなると同時に東京の土地が倍増して一石二鳥である
流石に実現しなかったが、田中角栄の大風呂敷は凄かった >>663
先祖がそこに住んで一次産業やってたからでしょ
戦後だぞ一次産業が衰退したのは
それ以前は人間は一次産業がメインだったんだよ >>1
将来的には居住区を完全に管理下に置いて夏はシベリア送りだ！ってことにしたいんだろうな そもそも車道が無い頃から住んでるようなお年寄りがほとんどでしょ
車道がない頃は山道を行き来して買い物やら学校に行ってたんだからあんまり文句言わない気がする >>712
そんなん考えればわかるだろ
貧乏国は首都にしか人間は住んでないのかって話 豪雪地帯の家冬の間管理しないで放置とか家に損害発生したら国が新築にしてくれるんだろありがたいな >>1 市町村・地域管理構想に基づき、冬期に限り地域の全住民が平野部に集住
田舎のインフラ整備にお金がかかるから田舎住みの人を全員都市部に移住させれば•••
とか何とか昔に言ってた人と同じ思考の持ち主なのかな
山だから、山奥だからという立地で敢えてその場所に工場とかもあるのに
一つの事だけに絞った全体案を出しちゃったんだな
しかも公開までしちゃて、『僕が考えた最高の•••』とか揶揄されなければ良いけどな >>694
リニアは利権があるからやってるだけだしな そんな余計なことしないで、痴呆に税金回さなければいいだけだ 歯科健診義務化
積雪地域冬季移住
なんか変な政策どんどん出てきた😧 少子化対策なんて簡単だよ。
精子バンクでの人工受精の無償提供。
妊娠期間中は、非課税月30万支給、医療免除。
出産で500万のボーナス。
出産後は、国の養育施設に譲渡可能で子育て不要。
親子関係者放棄和解金300万支給。
これで、あほ見たいに人口ふえるぞ。 土建屋に除雪させるだけで、ケインズなんだよ。
僻地に雇用を生み出してるんだし。
本来なら、耐用年数に達した道路トンネル、橋梁、送電線通信ケーブル、ガス水道管、鉄道、放置された植林地帯や同じく砂防ダムなど、老朽化したインフラ整備と再構築で公共事業としての「仕事」は無限にあるのに、なーぜかやらない。
で、ここで右も左も「財源がー」と騒ぐ。 >>748
アメリカやカナダだとたまにあるらしいな
自宅の床下に潜り込んで寝てる 春になって戻ってみたら雪の重みで家が潰れてたでござる。
または、春になって戻ってみたら知らん外国人達の街になってたでござる。 >>738
それでいいと思う。昔の生活に戻るだけ。嫌なら「引っ越すでしょ。 >>742
そんなにうまくはいかんよ。
あとうまくいったとしても雪の重みで窓ガラス割れる。
雪で倒壊した家とかみたことがない奴が言う戯言にすぎん。 除雪のボランティアなんて良い話しでも何でもなくやった作業には賃金が発生せんと。除雪にかかる費用が負担出来ないなら他に行くしかない これでいいんじゃね
若いボランティアに除雪させるのも違うし、かといって高齢者は除雪で毎年亡くなってるし 過疎と少子化がすすんでいるから小さな町は引っ越して統合していく方がいいよね 価値のない都会以外は切り捨てられるからな
資本主義ってそういう事だぞ 豪雪地帯は坪100円とかで国が強制収用して
税金のフリーライダーを追い出そう 先ず，山間部の家屋に融雪屋根に改築する費用を税金で捻出
ここで破綻
生活道を除雪した方が遥かに安い 地方の人は地方で暮らせばこんなことにならないのになぜ外にでてくるんだろう？
皆がホントにそこに住みたいなこんな提案もでないだろうに >>352
発展途上国には数十兆円ポンと貸し付けるのに
金がないなんて言い訳があるか
少しは中国みたいに地方のインフラ投資に還元しろよ
だから成長しないんだよ日本は >>1
移住費用や移住後にかかる費用もだが
戻った後に家の中の埃、カビ、損傷などの修復費用も全住民分負担だからな >>64
高齢者だらけの日本を受け入れる国なんて北朝鮮くらいだよｗ
もちろん福祉は打ち切りで絶滅するまでほったらかし >>566
昭和時代に開発されたニュータウンなんか高齢化してんよな。
>>744
そういや無駄に全国に広がってる整備新幹線の案ってその頃のものだよな。 >>1
東京が焼け野原になって飢えていたときに逃げてきた疎開避難民を一番受け入れたのが長野県。
大本営まで長野市松代地区に逃げてくる計った。
これだけ長野県に東京都民は世話になっておきながらまだバカにする。
大本営松代移転計画をぶち上げたのは井田正孝少佐。
宮城事件の責任も有耶無耶にして戦後は電通に入社。
なにをしていたのやら。 >>745
時代は変わっていくからなぁ
今後30年で急速に変わっていく日本に個人も合わせていかないといかないと無理だと思うわ
今後、日本は移民を入れざる得ない程、切羽詰まっている 誰かの支出は、誰かの収入だ。
財務省は日本から金をやり取りする経済活動そのものをなくしたいのか。 >>735
だから効率の最適化の話なのに
一極はだめだけど2～3極ならいいっていう恣意的な都合のいい話をするなよってこと
少子化が都市部への集中で起こってるならそれは一極がどうという話じゃないだろって 家が壊れると言ってる奴らしつこいな
だったら増税か自費で除雪するようになるだけ >>715
あそこに住んでるのは、
既成事実を作る為に雇われた人。
確か、５年契約でモスクワの３倍の給料が出る。 家だって１日に何回も雪卸しやるんだろw信じられないねw
月1の草むしりでも苦痛なのにw なんでそんな無駄に税金がかかることを言うんや？利権か？ 温暖化させればいいじゃん。温暖化しないんだね 温暖化は嘘なんだね これは良い案だな
自分で費用賄えないやつはひとまとめにした方がいい
嫌なら金出せばいいだけ >>761
その土建屋が人手不足で青色吐息なんですわ
建築だけど今年だけで10件以上断ってるよ、今の仕事回すだけで精一杯な状態
断った中には公共事業系もあるけど、今は旨味も無ければ面倒なだけだから相手が言い切る前に無理って答えてるよ 1〜2軒までの道とか農道まで除雪してるから金が掛かる、僻地に住むなら割増し住民税払ってもらわないと 帰ってきたら家が雪で壊れてた•••あると思います。(´･ω･`) >>752
助成金詐欺みたいな形で893のしのぎになりそう 財務省員に除雪させよう
なんだこのガイジども
何様だ 温暖な太平洋側や関東平野を農地にして日本海側に人を移動し工業産業地帯にする
これが日本の国益になる
田中角栄がやりたかった日本改造を実行すべき >>710
99%はもう無駄な農地だよ
縄文時代から江戸末期まで、一人の労働でほぼ一人分の農作物しか作れなかったが（だから農民が人口の97%、農家以外の商人と上級国民がわずか3%の余剰分を分け合う）
現代では農家一人で数百人分の農作物を生産してるからな。面積当たりの生産効率も上がったので、必要な土地も百分の一になってしまった >>767
まあ、それに合わせた建築様式に変えないと無理だよなぁ。
昔の山奥で林業してた人が冬に町へ降りて生活してたっての、昔の方が積雪に強いやり方で建築してたんだろうね。
いまの時代でやり方復活しても家潰れてしまいそうではある。 >>796
金無いから知り合いの中国人に相談するアル 資本主義なんだから田舎を切り捨てるのは当たり前だろ？ おまえらアラビアのロレンスって見たことないの？自分はないけどカッコいいらしいよ >>744
大風呂敷を広げすぎて破綻する。
戦前は朝鮮満州、戦後は日本列島改造。
ツケを払うのは納税者。 春になったらトレーラーでキャンピングカーを引っ張って来てそこに暮らして大規模農業をする。収穫が終わったら全てを引っ張って本当の生活の場に戻る。簡単な暮らし方だな。世界中で似たような暮らしが有る。子供の教育とかオンラインと巡回教室になるんだろ。 限界集落ジジババの為に除雪してバス走らせるとか
そういう贅沢はもう出来ないんだよ >>760
いかにも男にモテないバカフェミが考えたような妄想ｗ そう遠くない未来に氷河期が始まるからね
それ政府も分かってて準備始めてるのかも >>673
日本は８割山間部だからな 平野などほとんどないし その平野に人口が集中してイライラした生活を強いられてる >>788
施設維持と治安の問題は重要だから
そこの対策ちゃんとできるのかは重要な事よ >>791
古い家はね
平成以降の家なら基本、車庫前や玄関前の除雪だけでいい
ただしそれでも大変だけどね >>774
地元の自治体が固定資産税を取れなくなり、自分達の食い扶持が減るから猛反対
固定資産税を国税化して地方の木端役人につべこべ言わさないようにしないと 冬はスキー場までの山道をいつも通るけど
除雪というのはある意味きりがない。
朝、除雪しても午後からまた降り積もったり。
ただしスキー場へ行く道は早朝に除雪しとけばあとはスキー客の車が
通り続けるからだいたい通れる道になる。
（たまに午後も気温が下がらなくて帰りの雪道が凍結して危険な時もあるが）
それ以外の山道は雪がふるたびに除雪するのは大変だと思う。
とはいえ移住しろというのも酷。たとえ効率が悪くとも日本はそういう国じゃないんだから。 財務省はもっと早めにアナウンスしても良かった話題。 年寄り数人が暮らすだけの限界集落の取り潰しが始まったか。これが村になり町になり一つ、また一つと自治体が消滅していくと。 >>785
変わっていかないといけないのはその通りだな
移民が必要ってのは労働人口減ってるのにGDP維持しようとかいう
無理なことを実現しようとするからでしょ
まあ世界的には混ざっていくベクトルだからやるならやってしまえとも思うけど 中抜きバラマキしまくっといて金が無い金が無いと消費増税ガソリンみたいに搾りやすいところから三重にも四重にも搾り取っといてついには住む場所の自由すら奪おうってか
そこでやってる店舗や医者はその期間どうすんだ
この国では時間と共に組織が腐ってく
その自浄作用も働かない
法的にリセットを強制するシステムが必要だよ >>822
ちゃんとっ何だよw
そういう説明は自民党だけでお腹いっぱい >>827
まだ試案段階だから今年いきなりって話では無いと思うよ つーか雪国ってこれ込みで住民税取ってるんじゃねーの？ >>785
それね、現状を維持したい富裕層の考えだよ。戦後の経済規模とかと同水準で考えれば
移民がいなきゃ成り立たないなんて事は無いんだよ。
今の経済規模を維持したいから言ってるだけだからね。 あちこちから「じゃお前やってみろよ」と言われてるんじゃないか財務省は 豪雪地帯は日本海側に集中するけど
都市部に人が集中すると
冬季は海岸線に沢山の無人地帯が
できるのは安全保障上どうなの
半島から上陸し放題にならないか
最近来てるのか知らんけどw >>816
移動式でも税はしっかり取るんだろどうせ >>816
いいなそれ
キャンピングカーで移動しながら農業で自給自足か 氷河期が本格的になってきたら日本人は東南アジアに移住しなきゃいけなくなるかもしれない >>787
オマエラが最近米の自給率を上げろとか言ってるが 人口減少してる地方都市の殆どが農業が盛んな地域な
日本を壊してるのが分からんか？ >>830
人口に見合ったGDPにすればいいだけ
年金も積立方式にすれば何の問題もない >>836
財務省「補助金はそのベースに落とすだけなので、やるやらないはご自由に」 例えばオーストラリアでは2017年段階で1440万ヘクタールの農地を中国資本が所有しているといわれ、これは同国における耕作可能地の2.5パーセントにあたり、外国資本による土地保有の約25パーセントを占めます。
news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20180308-00082452 >>832
冬場の移住計画実行して総合的に支出や損害増えるような事態になると困るだろ？
だからその辺は事前に考えておかないといけないって言ってるの 春になって家に帰ろうとすると道の上には大量の雪が残っているかもなｗ
除雪しないと家に帰れない でもスキー場とか温泉地に続く道だけは除雪するんでしょ 定期的に雪下ろししないと家が潰れる
水道管破裂しない設備しとかないと春の度に直さないといけない
人が年の半分も住まない住宅は傷みやすいから補修工事も増える
財務省はこんだけのコスト全戸に負担してくれるの？ 少子化問題なんて、宗教感や婚姻に拘らなければ、即解決する。
バンクによる人工受精の無償化。
妊娠中は非課税で月30万支給、医療費免除。
出産で500万支給。
出産後、国の養育施設へ24時間無償で預けられ子育て不要、合いたい時だけ会いに行く。
親子関係の破棄で、国の養護施設に譲渡可能。
和解金として300万支給。
あほ見たいなベビーブームくるぞ。 >>783
東海道新幹線は静岡県の地元負担なしで作られた。
とても不公平。
今からでも静岡県に地元負担させるべし。
通過するだけで用はないのに新幹線のメリットを当たり前に享受するのはさすがにおかしい。 >>210
東京の不動産価格を上げてぼろ儲けが目的 >>842
>米の自給率を上げろとか
そんなデブと糖尿病の原因物質はドンドン減らしていいよ >>400
そもそも都市部の出生率は1.0以下だし
世代を経るごとに半分に減っていくから、地方からの移住者は必要不可欠だしな
地方を削れば、いずれは都市部も削られる
それを海外からの移民に頼っている欧州はそのうちイスラム化する
持続性を担保するためには地方の再生は必要不可欠 >>854
提案してるだけだからセーフ
もう日本はカネがないんだよ 世の中はお金が全てなんだから
お金儲からないのは価値がないの
東日本大震災では津波で多くの日本人が亡くなられましたが
そのときトナリの韓国では国を挙げて大祝賀ムードとなり
「日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ～！」
「日本人がもっともっと死ねばいいニダ～！」
と国中がお祭り騒ぎになり、翌朝まで美酒に酔ったそうです
さらにその直後のサッカー日韓試合では
「日本の大地震をお祝います。」
などという垂れ幕まで下げました
https://i.daily.jp/gossip/2017/03/11/Images/f_09989167.jpg
今の40代以降の世代は年金受給どころか平穏に老後を過ごせるかさえ怪しくなってきたな >>853
除雪費を自腹で出せば誰も文句は言わないよ。 全住民を移住させた方が安くつくような限界集落やろ？
それでええやん、税金だって無限に無いんだし 東京大学を解体しろ
誰がこんなこと教えてんだ
お前が除雪しろや >>1 道路の維持費は、積雪地域の方が相対的に高くなっており、毎年恒常的に発生する除雪費が影響していると 考えられる
財務省の人はどんな人たちによって東京の電力が守られてるのか知らないのかな
昔にあった織田裕二が主人公の一人でテロリストから雪山のの送電システムを守る映画くらい見ておいた方が良いな
自分達の電気が何処を通ってやってくるのか
道一つ除雪しないだけで、そうした設備管理も出来なくなるのに
そこに人が住んでるだけでもそうした理由でそうした事が出来る理由にもなってるのにな
雪が降る山には人以外何も無いと思ってるのかな
知らんけど >>842
米の自給率は増やせなんて言ってないがｗ >>863
小麦に依存なんかしてませんが？
選択して食ってるだけで 中国が日本の土地を買い占めている。日本危ない
土地に関しても日本は法律的には縛りが甘く、最終買い手が外国籍の者が何の目的で買うかとかのチエックがないので、中国人としては法律に違反していないのでいい土地であればお金があるので買っている。
tanabekatuyakantei.jp/news01/1790 ここで想定している集落って先祖代々の土地というけど、明治後期〜昭和中期に開墾して入植した所が殆どだから、せいぜい3世代ぐらいの歴史しかないんだよな 都会の安アパートに住んでいる連中、家賃値上げになるぞ これ、スピリチュアルの人が予言してたことだ
北国では寒くて住めなくなるから日本の真ん中の方に住むようになってくる カネが大事なんだから
文化とか先祖代々とか郷土とか何の価値もないってハッキリ言ってやれば良いのに 雪国に住んでるけど除雪必要かって時でも除雪来る
土建屋保護のためなんだろうけど、はっきり言って迷惑 国が買い上げ国有地にするならまだしも
一時移住で豪雪地帯の母屋乗っ取られたらどうするんだ
冬人がいなくなった母屋で大麻栽培に使われたらどうするんだ
母屋の警備費用や警備のための除雪（除雪費用変わらないだろ これまた都市部ならではの発想の転換というか前代未聞の案を出してきたものだな
直感的に見て却下されると思う >>841
氷河期は今の韓国だろ
日本は労働者の待遇を下げまくったから雇用口だけは多い 選民意識が強く国民の感情や権利を全く考えられないからこういう発想がでてくる >>838
財務省の本当の狙いはそれだったりしてな。冗談でなく。 >>862
財務省「消費税上げるのと所得税上げるのどっちがいい？」 >>838
話はちょっとズレるけど
これなんか見てると
九州は半島の延長とも見えるね
https://i.imgur.com/sP55FY6.jpg >>882
積雪地域の山村から積雪地域の平野に移動するだけだぞ >>9
荒川堤防代を城東と千葉民に請求してくれ
一人300万でも足りないだろうけどな 一時的移住
↓
恒久的移住
↓
空いた土地を中国人に提供 財務省の馬鹿は目先の金のことしか考えてないんだろうな
こんなことしたら山間部の管理がどんどん疎かになって
治水治山工事費用が膨れ上がる 人口減も予想されるのだから都市機能を集中的に配置しないと無駄にカネがかかる。
IoTと相性の良いスマートな都市生活を提供してくれ。 >>885
それは羨ましいぞ。
札幌は除雪が必要なのに入らないからな。
オリンピックやる金えるなら除雪に回せよと思う。 しかし誰も住まなくなった限界集落はどうするの？
日本政府は中国人にでも売るつもり？
変な所でケチって大損しそうな話ではある
勘だけど >>849
そんなとこするわけないだろ
家が潰れるのも移住しないのも自己責任だよ
どのみち負担が増えて困るのは住民 >>876
すまん米だけを言ってる訳やない
農業全体として >>260
首都直下地震来たら日本存亡の危機ですな 別に財務省だけじゃなくて政府自民党も同じ方針だからな >>645
数3やってから言えよ
無知は恥ずかしいね 一極集中の何が悪いんだ？
人が集まってるからそこに学校、病院、商店ができる
学校、病院、商店が集中してるからそこに人が集まってくる
＋＠職場が増えインフラ整備も効率よく整う
win-winじゃないか ＞地域に至る道路を 冬期閉鎖することを合意した場合は
要するに、山の中に住もうが平野に住もうが除雪しなけりゃ
いいだけだと思うぞ。どうせ雪下ろしは最初から住民まかせなんだし。
雪上車とスノーモービルを買ってやれ！補助金出せ！ うん
あわせて海抜5メートル以下は居住禁止区域な
津波で壊滅するかもだし
っていうぐらい馬鹿馬鹿しいことを言っている自覚はないんだろうなあ >>879
この場合はお願いして任意による移動の促しで違法性の話しにはならんだろうよ。 スキー場とかも今風のゲレンデじゃ無いかもネ。しばらく前からスノボも初めたが歩くならスキーが良いと思う。まあ下手だからだけど。
スキーなら志津温泉とか笠ヶ岳とかは昔からバックカントリースキーだからそっちに戻るのかもネ。ボーゲン復活かな？
生活感の有るスキーとか言われちゃうけど子供の頃北海道で覚えたスキーだから仕方ない。 津波の来る太平洋側ばかり発展させてもな 税金とられてるし
地震台風も太平洋側が多いし東日本と合わせて居住禁止にしたらいい ロシアにでもくれてやれ >>889
都市部が都市部だけで成り立ってると思ってるやつ多いよな
都市部は出生率が低すぎて、田舎から人が出てこないと成り立たないのに
それを移民に頼ろうとした欧州はイスラム化まったなしだしな 誰も居なくなった限界集落に難民住ませて閉じ込めておく計画でもあるのかね
コストだけでなくて絶対裏があるはず >>774
OK、今茨城だけど父の出身の青森県の村に一旦住民票移しとくわ。
必要のない山や土地を買ってもらえれば税金払わないで済む w そうすれば人はだんだん街に降りてくる
空いたところは山林をさらに切り開いてメガソーラーをつくる >>899
安心しろ、これからはどんどん原野に戻すターンになる
もう日本全土を治山治水するほどこの国には人が居ないんだよ
今でもベトナム人やフィリピン人労働者を雇って何とかやってる状態だ
これから更に人が減ったらどうしようも無くなる >>895
こうしてみると日本列島って邪魔だよなｗ
あいつらが嫌がらせしてくるのがよくわかる 冬に移住させたら雪かきできずに家がつぶれる
これで強制永年移住完了
限界集落放棄のためにやってんだなこれ まあこれはありだな
陸の孤島のたった一人の為に行政がインフラ維持して
冬は臨時職員とボランティアが除雪してると大赤字だろ >>910
文転して受験してる連中は数3Cもやってる >>892
九州にもスキー場あるから
全員賛成なんてしない
四月まで雪が積もって通れない道もあるくらいなのに
そんな事に賛成して次は我が身になる可能性もあるからな >>919
まーた率でしかマウントとれない田舎者がいる 土地を爆買いする中国人、その恐るべき狙い
jbpress.ismedia.jp/articles/-/47734 財務省にはアホしかおらんのかw
得意なのはそろばんだけか？ 中高一貫進学校卒のボンボンばっかなんじゃない？
勉強と遊びばっかりの >>926
ワロタw
逆で地図見たの初めてだけどw
確かにめちゃくちゃ邪魔だなw >>883
大事なのは今だけ
10年後なんか日本が残ってるかも分からん >>341
居住形態はホテル住まいでもいいけど
実際毎年本州から富裕層中心に3000人くらい夏だけ移住してる。
それをもっと増やす >>903
地方都市に県営住宅でも作って移住してもらった方が良いよね >>270
都内居住だが、それやったら食料爆上がりだな >>919
いまや田舎の出生率は都会よりも低いじゃん？ >>914
東京区部の東部南部は居住禁止区域だな。 >>830
>>835
いやいや、GDPを維持しないと今後30年で訪れる高齢化社会を維持出来いよ
移民ではなく技能実習生を入れないと日本は現実的に成り立って行かないよ 春になって帰宅したら家がない場合、もしくは空き巣に入られてた場合、国が全額負担なら賛成するわ。 >>911
インフラ整備されてから人が集まってくるんだけど 田舎は結婚率は上がったのかな
アジアからお嫁さんを買うのは続いてるのか お前ら知らんだろうけど、いまや不動産業にも中国人が入り込んでるぞ
不動産屋で中国人社員が日本語で応対している >>906
地方から種ごと奪い去ってもやがて何も取れなくなるだろって事 >>943
全然知りませんでしたよ…
ココで教えてもらったw >>919
その通り
お金を払いたくない一部の企業（資本家）の為に
労働者を海外からっのが日本をダメにした >>869
地元の同級生が役場に雇われて臨時の除雪ブルドーザー運転手やってたけど、
除雪費も結局は地元民に還元されてるんだよ
農家だけでなく、雪国は建設業界も冬に仕事が減る
だから地元の建設業者に除雪の仕事振る
ただ問題は、除雪ブルは豪雪の年にしか出番が無いから、建設業者もあんまりストックしてない
ブル自体は豪雪の年に役場が買うか借りる
それがかなりの負担らしい 温暖化が進むと、雪国は一時的に多雪になるが、その後温暖化して過ごしやすくなる。
東京は猛暑日が増えて、台風やスコールの被害も増大し、海面上昇で東京湾になる。 北国の出稼ぎ労働者ってこういう面もあったけど
治安が問題だな 雪が溶けたら車の中で死んでる外国人窃盗団が沢山見つかるから
無しだな >>925
山間部の治水を怠れば平野部にも被害が及ぶ
いくら平野部に人を集めようとも山間部の放置はできない >>961
というか田舎の物件や介護施設なんかも
日本人雇ってるけどオーナー中華とかよくある >>911
それ病院以外はオンラインで成り立つよな
まあオンライン授業を妨害したのはコンパクトシティ化構想を実現したい官僚どもだということはわかってたけど >>958
資本主義な訳無いだろ
インフラや再開発のため移住推奨とか
古代の封建時代からやっとる >>4
国の経済を考える面でも全体が発展してた方がいい
物が長い距離移動するのだって結局は誰かの仕事になってそれが経済になる
そういう事すら気が回らなくなってるのが今の財務省とも言える しらんけど冬の間除雪をしないでいると
家潰れたり大丈夫なん？ 積雪による家屋の被害と移住にかかる費用を全部
国で持つなら良いかもね 住むのにコストかかる場所にいつまでも税金かけてられないでしょ
全部自力で回すならいいけど >>977
病院もオンラインかできる。
急病や怪我は間に合わないが。 >>981
車あるやんか
まさか家財道具背負って歩いて行くわけでもない >>966
好きで田舎住んでる奴らのために税金じゃぶじゃぶ注ぎ込めないからな EV主流にしたいなら冬の北国は見捨てなきゃいかんのかも
まさかなー >>911
まあ地方自治体は集約化に舵切ってるね
バカな国会議員と政府は田舎とかの地方創世とか創出とか現実知らずに言ってるけど
現実は事業費が無い >>981
屋根雪で春になったら家が潰れてるから無理だね ナマハゲ「悪い政治家はいねがぁ〜！💢 これよりナマハゲ連合、富ヶ谷に向かいます🗡👹」 で、その移住費用誰が出すの？
円安すぎてその日暮らしでヒィヒィ言ってる大多数の奴にそんな余裕なんかまったくないぞｗ 膨大な除雪費用の50パーセントが除雪対象地域の5パーセントの住民のために使われている、とかだったらお前らも考えるだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
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