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【ウクライナ紛争】NATO(欧米)もロシアも〝自分がしたいようにしている〟そこに大きな違いはあるのか=中東・北アフリカ世論調査 [ギズモ★]
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0001ギズモ ★
2022/05/31(火) 17:10:51.12ID:2SFlrZKk9
https://www.arabnews.jp/wp-content/uploads/2022/05/3256991-861925251.jpg

アラブ諸国民は、ウクライナ紛争はロシアよりもNATOに非があるとする傾向が強いとの調査結果
https://www.arabnews.jp/article/middle-east/article_68499/

ジョナサン・ゴーナル
アラブニュースは、世界的データ収集分析会社であるYouGovとの共同で、ウクライナ紛争に関するアラブの人々の見解について特別アンケートを実施した。その結果、調査した14ヵ国のうち1ヵ国を除くすべての国で、回答者の多数が、ロシアではなくNATOに非があると考えていることが分かった。

唯一の例外であるシリアでは、意見が等しく分かれた。

今回の調査結果は、アラブ世界と欧州との間で、紛争に対する見解に隔たりがあることを浮き彫りにした。YouGovが4月に欧州で同様のアンケートを実施したところ、「EU諸国では市民の圧倒的多数がウクライナ情勢の責任はロシアにあると考えている」との結果が出た。

この感情は、フィンランドとスウェーデンで最も強かったが、両国ともロシアによる国境越えの領土拡張を恐れ、現在、NATOへの加盟を検討している。

そして、英国、ポーランド、オランダでは、70%以上が断固としてロシアに非があると回答した。

湾岸諸国、レヴァント諸国、北アフリカ諸国では、NATOが責を負うべき当事者であるとする意見の方が多くはあったが、比較的均等であった。例えば湾岸諸国では、NATOに非があるとの回答(23%)は、ロシアに非があるとの回答(19%)をわずかに上回っているだけだ。

紛争の非がNATOにあるとするアラブ世界の見解は、ロシア政府の公式見解をそのまま反映したものであり、「アトランティック・カウンシル」のデジタル犯罪科学研究所研究員であるエト・ブジアシヴィリ氏は、これはロシアのデジタル偽情報戦略に大きく起因しているのだろうと考える。

「さまざまなSNS上で、ロシア政府の公式ソースから絶えず偽情報のメッセージが流されています」と彼女は言う。「ユーチューブ、フェイスブック、ツイッターなどのプラットフォーム上ではブロックされますが、彼らはテレグラムも活発に使って情報を流しています」

「数週間前、彼らがウクライナ紛争を扱う動画コンテンツに投資をし始め、ペルシア語やアラビア語を含む17以上の言語によるチャンネルをテレグラム上に立ち上げたのを確認しました。
これは、紛争にまつわる偽情報を拡散しようとするロシアのより広範な取り組みの一環です。NATOへの非難は、ウクライナの背後で紛争を煽っているのはNATOであるという、ロシア政府から発信された最初のストーリーでした」

ロンドンに拠点を置くシンクタンク「英国王立防衛安全保障研究所」の中東安全保障研究の特別研究員トビアス・ボック氏は、今回の調査結果はまた、欧米諸国のツールとしてのNATOに対する、この地域の複雑な感情を反映していると言う。

「中東が経験してきたことは、NATOは自分のしたいようにする、ということです。大多数の人々にとって、NATOとは欧米を意味します。今回の件では、ロシアは自分がしたいようにしているのだと人々は捉えており、そうであれば、そこに大きな違いはあるのか、と考えるのです。

欧米は何年もこのやり方をとってきました。例えば、イラクへの侵攻や占領など。そしてロシアは同様のことをウクライナでしています。ロシアがしていることは立派なことではないにしても、基本的に大きな違いはあるのかと。

よって、もしもロシア人が、NATOが拡大し続けるからこうするのだと言うのであれば、それは、この地域の反欧米、反帝国主義の感情に共鳴して混ざり合うストーリーとなるのです」

中東および北アフリカ地域全体で、今回のアンケート回答者の13%が、ジョー・バイデン米大統領にこの紛争の非があると答えている。おそらく、NATOと米国を結びつけて考えるのは避けられないことや、中東各地における米国の軍事的冒険に対してこの地域に広がる否定的な見方などが反映されているのだ。

しかし、全体で42%の回答者は、誰に非があるのか不明としている。

中東および北アフリカ地域の7835人に調査した今回のアンケートで、ウクライナ自体にこの紛争の非を問うことはできないとする見解は広く一致していた。ウクライナに責任があるとする回答はどの国でも8%を超えることはなく、湾岸諸国全体ではわずか5%であった。

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https://biz-journal.jp/2022/04/post_291620.html

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https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030400699&g=int
0002ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:13:58.71ID:EdPnt1p10
だから何?他国への侵略戦争を正当化できるわけ?
0003ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:14:09.98ID:QSmuwbv60
この戦争で、日本って何か役に立ってるの?
ウクライナ支援って、国民の税金を無駄に浪費してるだけだよね?
日本にとって、メリットあるの?
0005ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:14:19.21ID:URDrtKBL0
アメリカは国連で大義名分は作るし、多国間協調で自分勝手にならないようにやってる
0008ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:15:27.25ID:EdPnt1p10
いうか国際法どころか高等教育すら受けていない一般市民にこういうアンケする意味ってなに?じぶんらの望む結果を得たいだけでは?
0009ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:16:27.36ID:IWyW9/pG0
中東はアメリカに無茶苦茶にされたからなw
0010ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:16:57.84ID:Q1NzgU0D0
そうだけど、中東もしたい放題だろ
0011ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:17:20.80ID:EdPnt1p10
>>3 あるよ。ロシアが弱体化し、あわよくば国家が解体されれば極東の安全保障環境が激変する。北海道民はオホーツクで漁業やりたいほうだいになる。日本にとってメリットしかない。
0013ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:17:44.49ID:xau6ptkX0
じゃっぷ
もやりたい放題やってたくせに
0014ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:18:31.26ID:EdPnt1p10
>>13 こんにちは、初めまして。あなたは日本語がとてもお上手ですね!どちらで習得なさっているのですか?サル山か?
0016ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:18:44.93ID:0fZ99KW+0
>>8
そういう事
馬鹿は誘導尋問に引っ掛かりやすいから、なるべく「足りてなさそうな奴」を見つけてアンケートをすれば、例え殺人鬼だろうと正義のヒーローみたいなアンケート結果が出せるからね。
0017ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:18:46.07ID:VaCRYMpf0
最初は支援だったが、今じゃ大国のエゴってことだろ
しかし唯一の救いは露助みたいな旧ソ連の共産態勢じゃなく民主的に合理的判断を
しようとういう自由思想が生きてる点
それがある限りは国民総ぐるみで西側は本来の支援はできると思うがな
0019ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:20:34.41ID:EdPnt1p10
アフリカ諸国にはロシア国家が破壊されることのメリットはほとんど無いからな。でも考えてみろよ。40年前はまだしも昨今のロシアがアフリカにどれだけプレゼンスもってんだよ。中国がいればあんたらには十分だろ。
0021ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:20:59.75ID:YzML7Gjr0
正論だね
日本人はイエメンって知ってるのかな?スーダンや中央アフリカでも同じなのに何故かウクライナだけムキムキ
そりゃついていくわけねーわ
0022ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:22:09.56ID:EdPnt1p10
そもそもアフリカには12億もの人口と膨大な資源があるんだから、あんたらがその気になれば世界に対するプレゼンスは莫大なものになるはずなんだが。あんたらの結束を妨害してるのは誰なんだ?
0023ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:22:23.07ID:bxMFjrBE0
NATOは基本受動的で希望者が加入してきてるだけだろ
能動的に動いて侵略してるロシアとの違いを区別できないやつが多いよな
0024ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:22:26.23ID:UsXseiHR0
ようするに欧米が嫌われてるだけ
自分たちの番になったら正義面で被害者ぶる奴なんて助けたくないわな
0025ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:23:15.98ID:iNYvwsRG0
>>1
NATOもクソ
ロシアもクソ
0026ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:23:28.50ID:s8qnVO+w0
中東は散々NATOに蹂躙されてきたからね
冷たい現実とNATOの大嘘のつみかさね、殺戮の歴史ががみえてる
0027ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:23:32.46ID:apq3zk/20
中近東で世論かあw
そもそも教育受けてる?字読める?
旅行した事ある?
民主主義とか、人権とか、三権分立とか、理解できてる?
0029ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:23:42.50ID:8XDlqkJF0
>>2
「他国へ侵略してはならない」というのは前時代に侵略行為などで利益を得て既得権益の結果として国際紛争が発生するとデメリットが大きい国の理屈でしかない
「弱肉強食で何が悪いのか」という理屈の国がある事自体は認めた上で対応する必要がある
自国が損をしてまで勝ち組国家の安寧に寄与しようなんて国は存在しないからな
0030ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:24:28.63ID:YzML7Gjr0
>>19
お前みたいに一般人の目線がなくて何故か権力者のように語るのが正しいのかw
よくもそこまで調教洗脳されたもんだね
俺にはアフリカや中東人の純真な道徳のがよっぽど正しく感じるわ
0031ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:24:35.11ID:3iu8xvIf0
北チョンはロシアが弱くなるとデメリットしかないから必死だわなw
0032ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:24:43.60ID:iNYvwsRG0
NATO大帝國の領土拡大だよね
0035ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:25:10.61ID:Q1NzgU0D0
最近認められた女性の参政権すら実質的に怪しいからな
世論なんて ふっ
0037ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:27:18.20ID:3iu8xvIf0
>>33
まあロシアはそう言ってるわな。
0038ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:27:20.52ID:s8qnVO+w0
>中東各地における米国の軍事的冒険
なぁああああああああああああにが軍事的ボーケンだよ
0039ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:27:21.25ID:tC76hICO0
他国に侵略はしていけない、ただしアメリカやヨーロッパは侵略をしても良い
ということになぜ万人が着いて行くと思えたんだろうか
0040ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:28:24.62ID:gzO1mBTM0
>>27
別に民主主義が最高の統治なわけではない
滅ぼされたら愚かな制度だったで後世の人に笑われるだけ
0041ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:28:27.16ID:3iu8xvIf0
>>39
中国人やチョンに聞いてみたら?
0042ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:28:32.49ID:5Js1HP740
>>27
中近東で、人権とかいっても、勝手に空爆してきたアメリカとかずっと見てるから、その人権って全然欧米が守ってないだろって言い返されて終わりだろ
中近東なんて欧米に迷惑かけられてきた歴史しかない
0043ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:28:43.02ID:PhlN80lg0
被害者はアメリカではなくウクライナだからなぁ

アメリカがどうであれロシアの新構想正当化はできません
0044ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:28:46.25ID:s8qnVO+w0
「シリア 油田 米軍」で検索したら現実がみえるな
まあイギリスの石油屋も絡んでるんだけど
0046ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:29:29.76ID:3iu8xvIf0
>>40
共産主義は今の時代は笑われてるな
0047ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:29:36.55ID:4V+G3oEg0
そんなことはないよ
0049ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:30:00.85ID:5Js1HP740
>>39
結局はこれ
だから欧米以外ではみんな冷めた目で見てる
制裁にも関わらないんだよ
勝手につぶしあってろって思われてる
0050ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:30:16.60ID:3iu8xvIf0
>>45
中国人やチョンには聞かないのかね
0051ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:30:31.46ID:SN+sd88A0
ロシアとかいう広大な土地に人口1億5千万人いるのに経済規模は韓国以下の雑魚国家
頼みは全財力を突っ込んだ軍事技術
武力を背景にやりたい放題のならず者国家
0052ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:30:48.28ID:qBW3y9jS0
>>27
だから「そういう世界があってその世界には西側諸国とは違う世論がある」という事実を認識しようねって話だよ
西側の支配が強い現状ではその世論が世界標準にならないけれどもそういう国が力を持った場合を考慮する必要はある
0053ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:31:12.29ID:5Js1HP740
>>48
これな
アフガンとかイラクとかパキスタンとかずっと空爆されてたよな
ベトナムとか枯葉剤とかやられてさ
その現状知ってて人権とか民主主義とかいわれても冷たい目線で返されるだけ
0054ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:31:14.53ID:CksYHlaR0
国際条約違反に対する罰則が経済制裁
どこの国がどんな理由で経済制裁されているか見れば誰が悪いか分かる
0055ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:31:17.10ID:pKM4L+Z80
>>5
今回はロシアが国連でウクライナ問題を提起したら英米が拒否権を発動した。

米国がやったときはロシアは反対したが拒否権を発動しなかった。この教訓からここまでやってもいいんだとプーチンがいっていたらしい。
0057ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:32:54.05ID:3iu8xvIf0
>>52
考慮出来ない中国やチョンは何なんだろうね?
0058ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:33:09.47ID:OY+4q0uo0
ロシアが侵攻さえしなければ何の問題も無かった。以上!
0059ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:34:16.26ID:SN+sd88A0
自ら皇帝とその一族を虐殺して帝政打倒したのに内心は帝国に憧れているロシア人
0060ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:35:00.07ID:tC76hICO0
>>54
国際条約に信用を持たせたければ、それは平等であるべきだったんだよ
片方は良くて片方はダメでは、平等性は失われ誰も信用しなくなる
0062ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:35:07.91ID:EdPnt1p10
>>29 国際法は空疎なものではなく現実に機能している国家間の拘束力だ。国際法に重大に違背する国家は主権を否定され掠奪されようが併合されようが文句はいえない(アハト刑)。
0063ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:35:10.85ID:xrOCl/7I0
アメリカがやって嫌なことを
ロシアもやってはダメだと思うが
ここらへんは目には目を歯には歯をの文化なのかね

民主主義なんて嫌だという国民もいるだろうし
0069ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:38:31.78ID:EdPnt1p10
>>63 民主主義を全員が受け入れる必要はない。だが他人の主権を自分と同等にみなす法を受け入れないのがこまるんだよ。主権とは至上であって代替の利くものであってはいけないのでね。1人でも奴隷的服従を強いられている人物がいるかぎり自由な社会ではない。
0070ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:38:39.67ID:lfXMntm00
まあおまえらよく訓練されたアメポチだからな
欧米相手にはおまゆうって言わないし中東感情もわからなくなる
よく調教されてるわ
0073ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:40:21.77ID:EdPnt1p10
>>71 日本が中国漁船を拿捕するのでは?
0074ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:40:32.69ID:EK38WNUU0
ロシアもアメ公も似たようなもんなら理不尽な戦争の数の上でアメ公の圧勝ですな(´・ω・`)
0075ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:41:06.44ID:euPw4bNL0
>>70
アメリカと戦争になるな
0076ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:41:33.79ID:qLr1H7aQ0
アホ「そもそもガァー!」
0077ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:42:23.12ID:1lRZXOrR0
岸田おくりてぇウクライナに
0078ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:42:59.13ID:qLr1H7aQ0
>>54
イラクに大量破壊兵器あったんだっけ?
公平に罰することができないなら意味なくね?w
0080ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:43:23.94ID:euPw4bNL0
>>77
まぁ北朝鮮の将軍はウクライナに行くんだろ?
0081ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:43:47.24ID:jO+X3Lyn0
★【ウク信の星】池田信夫「経済制裁成功!戦争も勝利!」

「経済制裁は成功」
「ロシアの国債はデフォルトだ」
「戦争も逆転勝ち」
「自分の筋書きに拘る陰謀脳と反ワク脳にはそれが見えない」(キリッ!)

i.imgur.com/GO01pQP.jpg
(2022年3月20日 池田信夫本人)
0082ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:43:52.96ID:+7mg1yey0
>>63
もしメキシコとロシアが同盟結ぶ予定で結んだら
ロシア軍メキシコに行きますねとなれば
アメリカは確実にメキシコ攻め込むよ
それは当たり前の事になの
0084ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:43:57.01ID:POQkVtYU0
結局、白人(金髪、青い目、白い肌)が殺されたら大騒ぎして、
有色人種が殺されたら「命の価値が低いから仕方ない」と勝手に
割り切ってるから、欧米は好き勝手できているだけ。

でも、アジアや中東やアフリカはそんなことに納得しない。
力による現状変更どうこうだって、パレスチナで好き勝手やってる
イスラエルには適用されないし、西側はやりたい放題にやれるけど
それ以外は駄目だってことになってる。
0085ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:44:18.62ID:EzJQLDDe0
>>63
民主主義は国民に永久無限責任を押し付けるための装置に過ぎない。
敗戦国は奴隷の境遇から抜け出せない。
リンカーンの奴隷解放も白人農園主を増え過ぎた奴隷の扶養義務から解放しただけで、年老いた元奴隷は野垂れ死することになった。
0086ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:44:19.49ID:MZR/25kU0
この状況で新たな火種を起こす奴なんか話を聞くだけ無駄ですわ
戦争を終わらすための具体的な話をする人以外は帰ってもらえ
0087ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:44:22.62ID:HJXDsmuQ0
旧ソビエト諸国もロシアに信用があると考えるならNATOに入る必要ないからな
身から出た錆
0088ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:44:43.48ID:jO+X3Lyn0
西側が勝手に自滅していく・・・


🔶実際制裁をしている国は・・・196か国中48か国という無慈悲な現実

i.imgur.com/UMmssEt.jpg
0089ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:45:04.00ID:POQkVtYU0
>>83
アフガニスタンや中東の軍事作戦にウクライナも参加してるから、
あの辺の人たちからするとウクライナは加害者の一員なんだよ
0090ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:45:16.51ID:Dy8T18kp0
したいようにするは確かにあるが、後処理の違いでは、
米国は傀儡政府を作れるけど、ロシアはソビエト以上に作れず領土にするのは歴史的。
0091ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:45:30.39ID:EdPnt1p10
>>78 ブッシュjrとその取り巻き20名は国際軍事法廷で裁かれなくてはいけないね。国際法に時効概念は無いのだから被害者は根気よく資料を収集し保蔵しておくことだ。
0092ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:45:49.42ID:Zii4IlSB0
ロシア語話してる地域が、ウクライナと言うのがまずおかしい
ロシア語話してる地域は、ロシア領でいいだろ

ウクライナは、旧ユーゴみたいに分割でいいよ
カソリック圏でウクライナ語しゃべる西部と
正教でウクライナ語しゃべる中部、そしてロシア人地域の東部

で、東部は、ロシアに併合。これでいい
0093ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:45:53.13ID:euPw4bNL0
>>88
まぁ制裁してる国が世界を動かしてるから大変だわな
0094ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:46:09.26ID:OD21SRiR0
>>23
ユーゴスラビア相手に治外法権要求して、拒否されたら空爆したのがNATOだろ
アネックスB調べてみろ
1999年にもなって治外法権要求とか恥を知れ
0096ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:46:22.00ID:lgdUVbtv0
日本人アメリカに洗脳されすぎでしょ
0097ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:46:28.21ID:eP+iH+Sq0
まず、ボコボコに殺されて核兵器まで使われてるのが日本
戦後「アメリカ様!アメリカ様!アメリカ様!」

こうなったの「日本だけ」

常識的に考えてボコボコに殺されて従うやつはいないが日本人には一番理解しがたい問題
アメリカはずっと第二の日本を作りたくて民主主義を押し付けてるが普通はこうならない
0098ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:46:29.34ID:rFfl45P50
>>11
ロシア弱体による情勢不安の方が怖いわ。そもそもロシアをボロボロにしたらアメリカは次に中国とやり合うのが目に見える。その争いに日本は間違いなく巻き込まれる
0099ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:46:46.54ID:EzJQLDDe0
>>62
国際法を踏み躙ってきたのがアメリカとロシア。
0100ニューノーマルの名無しさん
2022/05/31(火) 17:46:50.09ID:+7mg1yey0
ロシアとアメリカの国土が両方核で消し飛べば
世界終わるから少しは人類進化するだろ
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